07/12/01 11:52:43 u7rkqp/v
周囲に生命や死について話し合える人がいないので、ここで話し合えたらなと思います。
なのださん、他の方々、よろしくお願いします。
200:優しい名無しさん
07/12/01 12:15:45 MN0+k1P2
>>197
因みになのだは国が｢安楽死施設｣をつくることには賛成なの？それとも反対？
>>199
よろしくお願いします。
201:優しい名無しさん
07/12/01 17:13:16 SIrn1i83
>200 ハローワークならぬハローダイ構想は俺も大賛成だ。
202:なのだ ◆wQnXBcjMS.
07/12/01 18:28:51 a28QgjXX
>>199
よろしくなのだ。一緒にお話しよう。
>>200
安楽死施設かぁ。たしかこの板にそんなようなスレ立っていたね。
オランダでは精神的絶望でも安楽死認めてるってネットで調べたら確か載ってたっけ。
オランダがその点に関して先進国なのか否か。
倫理の問題がつきまとうよね。日本では末期癌の人の安楽死も慎重だったっけ。
（むしろダメだったっけ）
人の死への関与がどんな形であれ認められてしまうと、大変な事になりそうな気がするお。
例えば教唆やマインドコントロールで、その安楽死施設に無理やり連れて行かれたりさ。
死が良いことってなると、子作りの規制にも繋がりそうだし。
そういった問題があるから設置されないんじゃないかな。
あと、俺デイケア（老人ホーム）のボランティアとか行ったけれど
みんな死を間際にするとホントは死にたくなさそうなんだよね。
不老不死が無理だからやむなく死ぬ、みたいな。
今のところ俺は反対かな。
203:優しい名無しさん
07/12/01 18:29:00 OYEqZk94
死ぬ前に一度でいいから、一人きりでクリスマスとお正月を過ごしてみたい。
どんな感じかな。死にたいというより、一人になりたいのかもしれない。
安楽死施設はほしいね。人間って本当に一人になれるのは死ぬときだけだと思うから。
204:ASKA
07/12/01 19:15:20 u7rkqp/v
＞200
横から失礼します。
安楽死については「価値観」が問われると思います。
命が個体の専有物であれば、安楽死は必要性が出てくると思います。命に対する判断が一つだからです。
しかし命が共有物と考えると・・・難しくなってしまいます。
同じ植物状態の人を見て「生きているから殺しちゃいけない」と言う人や「死んだほうがこの人や、周りの人のためだ」と言う人が出てくるからです。
これは自由や権利がやたらと叫ばれる現代の課題かもしれません。
僕個人としては安楽死は賛成なのですが。
長文失礼しました。
205:優しい名無しさん
07/12/01 22:22:47 eqpmjsez
コンセントの延長コードでしようと思います。
でも場所がない…
206:優しい名無しさん
07/12/01 22:46:44 MN0+k1P2
>>202
＞オランダでは精神的絶望でも安楽死認めてるってネットで調べたら確か載ってたっけ。
↑精神的絶望とは、精神障害者に限らず自分が精神的に絶望的な気持ちにあれば安楽死できるってこと？
俺はこのスレのPart1から書き込みさせてもらってる軽度知的障害者だけど、
俺みたいにまともに生活や仕事をする能力すらない障害者は、国や社会にとってはマイナス(負担)にしかならない。
そもそも働く場所自体ないし、餓死か自殺しか選択肢は残されてないんだから、せめて安楽死させてくれればと思う。
俺に限らずまともに働く能力のない無職･ニートや身体障害者･知的障害者･精神障害者･重度の認知症の高齢者や社会不適合者などには安楽死する権利を与えるべきだと思う…。
その方が国にとっても負担が減るしね。
最終的に安楽死するか否かは本人の意識で決めればいい。
マインドコントロールや脅されて無理矢理安楽死施設に行かされた可能性があるなら、何ヵ月間か施設で調査やカウンセリングを行うのはどうかな？
施設ができれば追い詰められた人間が殺人事件を起こすようなことも少なくなって、
人生を心の底から幸せに感じられる能力のある人間だけが安心して暮らせる世の中になる。
それが今の国や社会にとっても理想なんだろう…。
因みに俺も何度か老人ホームに実習に行ったことがあるけど、
｢早く死にたい｣と言ってる高齢者は何人もいたけど、｢これから先も生き続けたい｣という人は一人もいなかったな。
207:優しい名無しさん
07/12/01 23:03:23 MN0+k1P2
>>204
自分の命は自分の物、個体の専有物に他ならないと思います。
人間は皆自分自身のために生きているのだから…。
植物人間のような状態の人に関しては、国にとっては負担になるのだから安楽死させるべきなのかもしれないけど、
家族や周りの人達の意思を尊重するべきなのかも。
でも、もし自分の家族が植物人間になってしまったとしたら、俺は家族を安楽死させてやりたいとたぶん考えると思います。
自分自身が植物人間になったとしても、もちろん安楽死させてほしいですし。
208:なのだ ◆wQnXBcjMS.
07/12/02 00:53:43 vstRGVJ9
>>203
一人になりたいときってあるよね。
俺、一人でクリスマスとお正月過ごした事あるお（というか祝わなかった）
一人でディズニーランドに行った事もある。
全然楽しくないけれどね。
>>204
今は脳死が人間の死とされていて、ただの植物状態ではダメらしいね。
脳幹っていう部分が使えなくなると「死」になるそうだよ。臓器提供が可能なのだ。
簡単に言うと、機械でのみ植物状態が保たれるのが脳死なのだ。
>>205
なんで死にたいのだ？
>>206
今晩は。久しぶりなのだ。学校の調子はどうかな。
＞精神的絶望とは、精神障害者に限らず自分が精神的に絶望的な気持ちにあれば安楽死できるってこと？
たしかそうだったと思うお。「オランダ国籍とりたい」って言う人がメンヘラに多いのだ。
＞国や社会にとってはマイナス(負担)にしかならない。
そんなこと絶対にない。国や社会のことなんて、余裕ないときに考えなくて良いのだ。自分が大事なのだお。
みんながいるから国があるのだ。国があるからみんながいるのではないのだお。国民主権なのだからね。
死にたい時点で追いつめられているのだから、
それを「はい殺してあげます」ってのは出来ないと思うなぁ。
極刑である死刑が意味無くなるしね。とんでもない世の中になるお。
苦しんでも誰にも迷惑をかけたくないという良い人が、
何百人も殺して平気な顔して笑っている人が同じ待遇なんだからね。
完璧主義、実力主義はだから恐ろしいのだ。
仕事なんてのは、本来出来が良い悪いで判断してはならなくて、労働は権利なのだ。
そっかぁ。２０６さんの行ったデイケアではそういう人が多数派だったのだね。
胸につまるのだ。
参考になるか分らないけれど、見つけたので一応リンク貼っておくのだ。
URLﾘﾝｸ(oshiete1.goo.ne.jp)
209:優しい名無しさん
07/12/02 01:15:51 r51lYFiG
>>203
俺は一人の方が気が楽やな。俺は人と一緒にいると気疲れするから。それに、一人の方が本当の自分に戻れる。もう、人間関係に疲れた。
210:優しい名無しさん
07/12/02 01:23:19 TWEvwhKf
旅にでろ！しぬまえに；；
211:なのだ ◆wQnXBcjMS.
07/12/02 01:39:45 vstRGVJ9
>>209
無理をせず、ゆっくり人となれていけば良いと思うのだ。
こういった匿名掲示板でなれていくのも良いと思うお。
俺は人間が好きになれたから最近人と会っても疲れなくなったのだ。
>>210
今晩は～
212:209
07/12/02 09:43:07 pRnN6dqu
>>211
俺はもう人を好きになることはないな。
人を好きになるのは難しい。嫌いになるのは簡単だが。
今まで汚い人間を見過ぎてしまい、しょせん人間はこんなものと
ある意味達観してしまった。地球上で最悪な生物は人間だろう。
自分も含めて。
213:２０３
07/12/02 11:05:50 9mtrJUr2
>>208
一人でディズニーランドにいくのは楽しくないというより、寂しくないか？
周りがカップルとか家族ばかりのなのに、自分だけ一人というのは孤独を
感じると思う。
>>209
そうなんだよ。人といるとどうしても本当の自分ではない人物を演じてしまう。
これは他人だけでなく、家族の前でもそんな感じ。時々まわりに人間の全然いない
大自然のなかにとけ込めたらなあとか思ってしまう。演じている自分しか人に
見せられないのは、根本的に人間を信頼していないからかな。心のどこかで
世の中は、弱肉強食で人間は猛獣と同じで、結局人間社会もサバンナの世界と
かわらんのだなと思っている。
214:優しい名無しさん
07/12/02 12:28:30 rLhlqSPb
なのだ寂しいときはどうすればいい？
215:優しい名無しさん
07/12/02 13:18:21 ENNv260g
どうすれば人間が好きになれるのかな。
人間付き合いが苦手で、友達も恋人もいない。
でもディズニーシーには行ってみたい。
一人で行ったらえらい寂しいと思うしなあ…。
216:優しい名無しさん
07/12/02 13:27:03 pRnN6dqu
>>215
あなたの場合、無理に人を好きになって誰かと一緒にいない方がよさそうな気がする。
誰かと一緒にいるということは、その人の持つとげがあなたの心を傷つけるかもよ？
217:優しい名無しさん
07/12/02 13:47:21 ENNv260g
>>216
そうなのかな。
確かにそういうところあります。気疲れするし…楽しめないし。
でも以前は一人でも全然寂しくなかったんだけど
近ごろは寂しさとか心細さが襲ってくるようになってしまって。
まいってます。
218:優しい名無しさん
07/12/02 14:26:12 pRnN6dqu
どちらを取るかやね。
人間やから価値観の違いは絶対にある。
傷つくことがあるかもしれないし、
人と一緒にいることによって、
しんどい思いをすることがあるかもしれない。
それでも人と一緒にいたいと思うか。
あとは、本当の自分を受け入れてくれる人を探すのもありかも。
ちなみに、自分の場合は人と一緒にいる方が心苦しいし、
本当の自分はだれにも受け入れてもらえないので一人を選びました。
219:優しい名無しさん
07/12/02 15:16:02 ENNv260g
>>218
なるほど一人を選ぶ、というのも選択肢のひとつですよね。
前の自分なら一人でも平気、というより一人にさせてほしい、という感じでした。
最近になって、一人で生きていけるほど自分は強くも実力もない…と思うようになって。
かと言って人と交わるのはしんどいんですよね。
ありのままの自分を受け入れてくれる相手ですか。
探すにしても今までのような自分では…。
少しの人に、少し変えた自分を受け入れてもらえればいいのかな、と書きながら考えてみたり。
それが上手くいかないから悩むのかもしれませんが。
220:優しい名無しさん
07/12/02 15:25:20 pRnN6dqu
みんなに好かれようとするともっとあなたの心に負担がかかる。
あなたが少しの人に、少し変えた自分を受け入れてもらえればいい、
と考えて自分を変えれるならそれでもいいと思います。
俺は自分を変えるのは、自分が自分でなくなるので実行できませんでした。
221:優しい名無しさん
07/12/02 15:55:22 PECMttsf
>>220
（ID変わりました）
ああ、みんなに好かれようとして疲弊するとこあります。
少しの人でいい、と思えば少し楽になるかなあ。
>>220さんの気持ちも少しわかる気がします。
私も自分を変えるのは嫌ですべてを拒否ってきました。
変える、というより成長させる、とかならどうでしょう。
そうすれば、受け入れてくれる人もいるかも･･･って自分にも
言っているのですが。うーん。
222:優しい名無しさん
07/12/02 15:58:42 pRnN6dqu
>>221
あなたはまだ心に前向きな考えができる元気があるようですので、
自分みたいな絶望の淵に落ちてくるのではなく今の気持ちで
頑張ってください。
自分はこの世の苦しみから逃れるには死ぬしかないと思ってます。
223:なのだ ◆wQnXBcjMS.
07/12/02 16:45:30 vstRGVJ9
>>212
人を好きになるのは俺も難しいと思っていたお。
でも、俺は人を大嫌いな自分をどんどん嫌いになってしまったのだ。
その時だった。
どんな事をされても優しくしてると、どんどんその人が優しくなる事に気付いたのだ。
さすがに限界はあるけれどね。
殺人とか致命的な暴力をされない限り許せるようになったのだ。
>>213
そうだね。でもカップルへの嫉妬よりスターツアーズの楽しさの方が上回っていたのだ。
>>214
寂しさがどこから来るのか観察すると良いのだ。
そして、それが見つかったら、とことん消えるまで考えるのだ。
本当は寂しくなんてないんじゃないかってね。
それが煮詰まったら２ちゃんねるかな。
>>215
ここのみんなで行くのもアリかもね。
寂しいということは人を好きになれるチャンスなのだ。
応援するお。
>>222
苦しみは耐えると辛くなるので、受け入れると良いと思うのだ。
頑なな「自分」があると、どうしても辛くなってしまうよね。
変化（無常）を受け入れられるようになると良いと思うなぁ。
そうすれば、死以外の道がひらけると思うお。
224:優しい名無しさん
07/12/02 17:21:30 jHIxq436
死にたいと云っていた奴が居たので、首吊りスレとなのだスレを紹介した。
225:ゼロ ◆ZwzTRF3Nd2
07/12/02 17:46:38 vstRGVJ9
>>224
誘導ありが㌧。その人が少しでも楽になれたら良いな。
226:なのだ ◆wQnXBcjMS.
07/12/02 17:48:22 vstRGVJ9
>>225
下手こいた～＞orz
なのだだお。
227:優しい名無しさん
07/12/02 23:05:43 PECMttsf
>>222
辛いのですね。私のように半端ものがここにきてすみません。
私はまだシーソーみたいに、絶望と前向きの間で
死のうか、いや生きようか揺れ動いています。
今は頑張れている時期ですが、また落ちると思います。
こんなにあがいても先は真っ暗なような気もします。
人づきあいが苦手なのももう前からで…。
えらそうにいっても今更もう変わらないかもね。
>>223
なのだ、どうもね。
私ははっきり言えないタイプなので、相手の好きにさせておくと
どんどん相手が図に乗ってくるような気がします。
これは「優しい」ってのとは違うかもしれないですが。
228:なのだ ◆wQnXBcjMS.
07/12/03 06:14:30 UnguBHPp
>>227
いえいえ。いいのだお。
「優しくするとつけあがる」
これは、よくあるパターンなのだ。なめられるという感じだよね。
俺も、いかに相手を威嚇せずにお互い楽しくするか深く考えたのだ。
まず、相手が図に乗るタイプというのは心底大人しくて優しいと思うのだ。
その対処法は「利害関係を持つ」。これに尽きるのだ。
相手に「こいつは優しいな。必要だな」と思われるくらい優しくなると良いと思うお。
人を利用する人は、本当は寂しいと思う。
人を道具のようにしか思えないなんて、それほど寂しい事はないのだ。
結構そのタイプの人は「使い分け」をする。長いものに巻かれる性質だよね。
と、言う事は、つまり自分が優しさによって「長いもの」になれば良いのだ。
強いものだけが長いとは限らない。
「こいつといて楽しいな。優しいな」という人に、中々人は辛くあたれない。
ただ甘いだけでは、当然のごとく甘く見られる。
「良い距離感」。これに尽きるのだ。
これからもここに来てほしいお。半端なんてことはないのだからね。
同じ悩みを持った同士、仲良くしようなのだ。
229:優しい名無しさん
07/12/03 15:04:07 xdeK+Igb
なのだ定食
なのだ抵触
なのだ停職
なのだ定職
特に意味は無い。
230:優しい名無しさん
07/12/03 15:56:48 AKW0q5Ak
柔道やってた事がこんなとこで役立つとは･･･落ちる時って一瞬なんだよね
231:ASKA
07/12/03 17:37:11 RdubyUXX
>>230
何か挫折のようなものがあったのですか?
232:優しい名無しさん
07/12/04 00:52:06 3hp7QKN3
首吊り予行練習で(意識が)落ちたっことかと。
柔道の寝技なんかでもよく落ちるらしい。
233:優しい名無しさん
07/12/04 05:44:30 ELTKyu5j
落ちるのは 何度かやるうちに時間も早くなる
落ちやすくなるんだね
234:優しい名無しさん
07/12/04 06:23:43 ku4g5Db4
青春18切符の季節だお＾＾死のうと思う前に、旅に出ようよ＾＾
235:なのだ ◆wQnXBcjMS.
07/12/06 10:41:57 005+GYlM
変な夢を見た。
自分がまだ彼女と同棲していて、満たされていると感じている夢だった。
そういった楽しかった思い出の夢をよく見る。起きた時の気分は最悪で、２時間位は執着心に苦しめられる。
それは良い所しか思い出せないからだ。本当はそんなことはなくて、嫌な事もあるのに妙に美化される。
思い出は断片的なものだから、もっと広い視野を持たねばならないと思っている。
しかし、夢や寝起きは、そのコントロールをとることが出来ないので辛い。
監禁されていた時などの嫌な夢もそう。嫌な部分しか思い出せず、やはり２時間ほど苦しむ。
まるで、足のつくところで溺れているようなものなのに。よく考えればなんてことはない。
寝起きって嫌だなぁ…もっと修行せねば。
自分の苦しみを夢の中でも分析できる方法があればいいなぁと思った。
みんなが苦しみから少しでも解放され、人生を全う出来る事を願うのだ。
協力できるように、俺も色々考えたいお。
人も人生も何もかも恨まずに死んだ方がきっと達成感があって楽だと思うのだ。
～Byなのだ～
236:優しい名無しさん
07/12/06 11:43:15 3dSliugu
死ぬ時は 感謝しながら死にたい
そう思うのです
237:なのだ ◆wQnXBcjMS.
07/12/06 13:58:30 005+GYlM
>>236
それがいいと思うのだ。
生まれたこと、ここまで生きてこれたこと、周りの人たちや自然。
そんなことたちに、色々感謝できると良いよね。
俺は今のところ感謝出来るから、これからもそうありたいと思うお。
238:優しい名無しさん
07/12/07 09:29:09 COlsOmjw
首吊りで逝きたいという人の理由というか原因はなんだろ？
やっぱり心を病んでるのが原因かな？
俺は別に心は病んでない正常な状態なのに逝きたいと思う。
こういうのは心が蝕まれて苦しんでる人からすれば甘いかも知れんな。
でも、人の心は千差万別やから自分は自分の心で今の状態が苦しくて
逝った方が楽と思うから逝きたいだけなんやけどね。
心があるから人間は苦しむ。苦しみをなくすためには、
死んで心の活動を停止させるしかないわな。
239:優しい名無しさん
07/12/07 14:58:14 Gn4NS3uu
思い出が美化されるのは過去に得た情報のうち必要なものが残されるからなんだよ。
日常生活を営むにおいて苦しみの記憶は弊害になる事が多い。
睡眠時に限らないが精神状態を安定に保つため人間の脳は一定期間毎に整理を行うんだ。
それは言い換えればすべて自分の意思で行ってる事とも言えるのだけどね。
それが睡眠時に行われる場合に夢として投影されるパターンは大別で二通り有る。
一つはその情報整理で記憶の表層に有った記憶を奥へ格納される時。
この場合は表層から深層への移動となるので目覚めた際記憶していないものが多く含まれる。
もう一つはその整理で表層へ留める判定をした場合。
これはそこに留まる記憶なので目覚めた時に思い返す事は割りと容易に出来る。
なのだが目覚めに不快感を覚えるのは格納されて行く記憶に名残を感じてるんじゃないの？
忘れるべきと認識しながら忘れたくないジレンマに駆られてるようなそんな感じかもね。
監禁の夢は全てを一部始終覚えていてはその記憶に覆われ生活がままならない。
でもそれを心に留めておく事に必要性は感じる。
だから必要最小限のサイズに纏めて留めているんじゃないかい？
そう考えるとなのだの場合は潜在意識下で過去の記憶を整理してるわけだから夢も寝起き
も自分で制御とは言えないけど、そこに求めた結果が出てるのかと思う。
絶えず新たな情報を求める限りはその整理が繰り返される。
表層に留めておく情報でそこが満載になれば古い記録は奥へ格納される。
今有る記憶（思い出）を忘れるべきだとは思わない。
だが、新たな情報（思い出や知識）は求めるべきだと思う。
その結果として大事な記録はが奥底へしまわれる事は悪い事ではない。
そうして長く大事にした記憶は奥底にしまったとしても自然と必要な時には引き出される
ショートカットが出来たりするしね。
240:ダイ ◆6hILRsAPDU
07/12/07 23:40:02 BC01/d5P
>>208
>>235なのだ
返事遅れてごめん。
学校や資格取得に向けた勉強があるから、なかなか2chに来れなかった…ゞ
それと今回からコテハンとトリップ付けてみることにします。
最近は授業にも集中できるようになったし、学校の人達とは仲良くなれてきたよ。
健常者の人とはなかなか馴染めないし、親の体調が悪かったり、将来の不安は色々あるけどね…。
親や医師からは｢先の事は考えてもしょうがないから、今の事だけ考えるように｣
って言われてるから、今はその通りにしてる。
リンク貼ってくれてありがとう。俺と瓜二つな状況に置かれてる人の話が紹介されてるね。
参考にさせて頂きます。
夢の話だけど、寝ている時や寝起きは自分の率直な心が正直に現れてしまうのかもしれないね。
話は違うかもしれないけど、数年前に放送してた｢200X｣って番組で、自分の見たい夢を自由に見れる方法が紹介されてたな。
１.自分が見たい夢の事を寝る前に想像する。
２.夢を見ている最中に、空を飛ぼうとする(空を飛ぶように夢の中の自分に命令する)。
以上の二つが出来るようになってきたら、夢をコントロールする事も出来るようになってくるっ言ってた。。
まぁ俺は試した事はないし難しそうだからやらないけど参考までに＾＾;
241:なのだ ◆wQnXBcjMS.
07/12/08 01:13:56 UjCYhPQF
>>238
＞人の心は千差万別やから自分は自分の心で今の状態が苦しくて
その苦しみがどこから来るのか、分かると良いね。
何となくというのは、実際には「何とある」のだ。
心苦しさから逃れる方法は生きながらにしていくらでもあるお。
＞心があるから人間は苦しむ。苦しみをなくすためには、
＞死んで心の活動を停止させるしかないわな。
俺は心があって、嫌な状況にあるけれど苦しんでないなぁ。
分析なのだ。
>>239
なるほど。
俺もまだまだ修行が足りないなぁ。
自分の記憶くらい早く自分でコントロールしたいよ。精進だね。
俺のぼやきにレスしてくれてありがとうなのだ。嬉しいお。
>>240
ダイさん。良い名前だね。これからもよろしくなのだ。
リアルが充実してるんだね。良いことと思うのだ。俺も嬉しいお。
何よりも仲良くなれるというのはとても良いと思うのだ。
自分の存在価値が見出せると言うか、そんな感じ。
一人でいても十分に人間は価値のあるものだと思うけれど、
人間一人で生きていけないしね。仲良くなる勉強はとても為になると思うのだ。
そっかぁ。親御さんの体調が悪いのか。お大事にしてね。
俺も将来には不安だらけだけれど、逆に安定していたらつまらないんだって自分に言い聞かせているお。。
俺もダイさんを見習って色々勉強とか頑張らなきゃいけないね。
２００X俺もよく見てたなぁ。
ありがとう。やってみるお。夢の中と寝起きさえコントロール出来れば、
もう苦しむこともないと思うからね。参考にさせてもらうお＾＾
242:優しい名無しさん
07/12/12 09:32:23 gwdkZklD
なのださん。
MY宗教のほうに誘導してもらって独我論とかについて語り合った者だけど、
やっぱりどうにもならないので逝ってきます。
一言あんたに礼を言いたかった。
ありがとう。
243:なのだ ◆wQnXBcjMS.
07/12/12 10:31:24 Y8XCsljF
>>242
いえいえ。どういたしまして。こちらこそありがとう。
生まれてきてくれてありがとう。
あの時はどうもなのだ。楽しい時間を過ごせたお。
世の中どうにもならない事だらけ。
だから、柔軟に受け入れるのが、人生の楽しみ方なのだと俺は思うなぁ。
俺は、いつでもここにいるお。いつまでも待っているのだ。
また楽しくお話がしたいのだ。
聞いてほしいことがあるので書くことにするね。死についてのお話。
あくまでも、仮説だけれど…
死は、人を救ってはくれない確率が高いという事が最近分ったのだ。
エネルギー保存の法則というものがあってね。
それと、ビッグバンと宇宙の膨張を組み合わせて考える。
すると、ニーチェの永劫回帰（えいごうかいき）が成り立つ。
つまり、ビッグバン以前は「未来」であると言う事になる。
宇宙の構成員である人間は、また同じ時に生まれ、同じ行動をとり、同じ時に死ぬ。
つまり、楽に長く生きた者が得をするのだ。
そして、「死」に「永遠の眠り」が保障されていないことになる。
なんとか２４２さんには生きながらにして楽になってほしいと願う俺なのだ。
244:優しい名無しさん
07/12/12 19:54:30 gwdkZklD
練炭スレにも書いたけど死ねませんでした。
ただいま。ぐだぐだいってこんなことになってすまん。
宇宙は膨張し続けてるからエネルギーは保存されても二度と同じ状況は再現されないんじゃないかな。
とはいえ永劫回帰はなのだがずっと主張してた思想にとっても近い（と思う、実はちゃんと理解してない。）ね。
まだ頭がぐらぐらするし死ぬのがあほみたいに怖くなったので
また少し生きる道も模索してみる。
245:優しい名無しさん
07/12/12 22:24:05 6usiyVn+
>>244
おかえり
ゆっくり体調戻してね
246:なのだ ◆wQnXBcjMS.
07/12/12 23:16:39 Y8XCsljF
>>244
おかえりなさい。よく戻ってきてくれたね。嬉しいのだ。
ここは２４４さんの居場所だから、ゆっくりしてほしいお。
俺も出来る限り協力したいのだ。
生きる道の模索は楽しいお。応援するね。
＞宇宙は膨張し続けてるからエネルギーは保存されても二度と同じ状況は再現されないんじゃないかな。
なんか、俺もまだ勉強中だからあれだけれど、
何かの拍子に縮小する可能性があるみたい。
または、膨張をしつづけて、星と星の感覚がどんどん広がっていって
無と同じ状態を作り出すそうなのだ。勉強しとくね。
何はともあれ、俺も安心して眠れるお。
２４５さんのような優しい人間もいるし、世の中捨てたもんじゃないね。
247:なのだ ◆wQnXBcjMS.
07/12/13 00:01:38 Y8XCsljF
>>246
デタラメを書いてしまった…訂正。失敬。
＞星と星の感覚がどんどん広がっていって無と同じ状態を作り出すそうなのだ。
無は作り出さないらしい…
ビッグクランチっていうのが関わっているみたい。
Wikiなどに書いてあったのだ。
248:244
07/12/13 00:39:59 F8ViXSod
>>247
無ではないけど絶対零度だね。
そうなるともうなにも起こんなくなる。
今宇宙項とか研究されてるみたいだけど基本的には膨張してるみたいだよ。
まあこういう議論に物理を持ち出してもなんの利益も生まんのだが・・・
249:なのだ ◆wQnXBcjMS.
07/12/13 13:03:24 XOw66KHk
>>248
利益はあるんじゃないかな。俺はすごく興味があるお。
自分が今後どうなるかに関わってくるからね。
絶対零度かぁ。なんか聖闘士聖矢を思い出すなぁ。
膨張はずっと続くっていう説が有力らしいね。
ブラックホールに全てが飲み込まれてビッグクランチが起きるって説もあるみたいだし、
何が本当なのか、分らないね。
自分で言っててなんだけれど、
永劫回帰って嫌だよね。同じこと永遠に繰り返すんだからね。
多少なりともそういった確率があるから、死にたくないなぁ。
250:霧男 ◆K7LnM.1KUM
07/12/15 08:21:16 joX434Qx
なのださんの紹介で来ました霧男と申します。（携帯です）無職、消滅願望あり。劣等感強。
なのださん紹介ありがとう！
251:なのだ ◆wQnXBcjMS.
07/12/15 12:02:06 9VZRnkXE
>>250
いいのだお。
霧男さん、よろしくお願いなのだ。
252:霧男 ◆K7LnM.1KUM
07/12/16 08:36:31 Hpi26+1H
>>251
こちらこそよろしくお願いします。希望も将来も全く無いし、じゃあ死ぬか、と言っても死に場所は無く、死ぬ覚悟も中途半端。朝が来るのが辛い。
253:なのだ ◆wQnXBcjMS.
07/12/16 09:36:43 9ybPD2OV
>>252
朝が来るのは辛いね。俺も不登校経験しとるから朝が苦手でさ。
辛かった日々がよみがえってきちゃって、昼夜逆転してしまったりするのだ。
自殺願望は突発的な感情だろうから、きっと「死ぬ覚悟」ってのはないと思うのだ。
希望も将来も、考え方次第。運命はどうなるかなんて誰にも分からないのだ。
人間の想像力くらいでは、将来や運命を理解することは不可能なのだ。
だから、考えすぎるというのは、どんどん主観が入っていって独断におちいってしまう。
だから、一人で悩まずに運命共同体の「人間」と交流したほうが良いと俺は思っているお。
俺も今、頑張って何とか学校にいっとるのだけれど、将来なんて全然見えないもんね。
まぁ、将来に向けての努力はなんとかしてるけれどさ。
頭の打ち所がちょっとでも悪かったら、もう俺の人生は１８０度変わってしまう。
明日交通事故にあって死ぬかもしれないし、家族を失って路頭に迷うかもしれない。
誰かに手足そぎ落とされて、手足ないまま生きるかもしれないし、生ゴミを食べて生きるかもしれない。
想定しようと思えば、いくらでも想定できる。逆に末永く健やかに生きて、最後はつるんと死ねるかもしれないとも考えられる。
そして、この想定は誰にでも当てはまるのだ。この世は絶え間なく動き続けているから、安定なんてないのだお。
「自分ひとりがその目にあってしまう」「自分だけ取り残されてしまう」って心の中で思ってしまいがちなのだ。
人と関わってさえいれば、運命の歯車に加われる。
まずは、どんな人とでもいいから交流して、人間を好きになると良いと思うお。
人間が大嫌いな人こそ、人間を好きになるチャンスがあると俺は思っている。
２ちゃんでも結構人間を好きになれるしね。
仲間がいると、強くなれるお。俺は霧男さんとはもう仲間だと思っているからね。
254:優しい名無しさん
07/12/16 19:06:25 D32Mn0+E
良スレsage
255:霧男 ◆K7LnM.1KUM
07/12/17 08:49:50 vT8/wpV0
>>253
学校に通っているのか、すごいね。未来がわからないのは事実だが、なぜか暗いことしか考えられない。ポジティブ思考したこと無く、ずっとネガティブで来た。
人と交流する機会が無い…。
こんな奴を仲間だと思ってくれてありがとう。(^^)
256:なのだ ◆wQnXBcjMS.
07/12/17 11:24:00 YGses7Yo
>>255
仲間は良いね。嬉しいのだ(^^) 霧男さんこれからもよろしく頼むお。
俺は、小学校の先生になる為に今学校に行っているのだ。
＞なぜか暗いことしか考えられない。
それはそれで、うまく活用する事が出来ると思うお。
ずっと暗い事を想定していれば、明るい出来事が起きた時に、倍嬉しいのだ。
少しの良いことを、とても大きく感じる事が出来るからね。
＞人と交流
バイトとかすると仲間が増えて楽しいかもしれないね。
あと、オフ会とかしたりしてもいいしね。
257:優しい名無しさん
07/12/17 11:44:01 imd8j/Ci
首吊りの紐はネクタイでいいのでしょうか
258:なのだ ◆wQnXBcjMS.
07/12/17 11:46:48 YGses7Yo
>>257
どうしたのだ？
259:優しい名無しさん
07/12/17 11:55:12 imd8j/Ci
これから死にたいのです
260:なのだ ◆wQnXBcjMS.
07/12/17 14:46:22 E60hevOz
死んだらどうなるか知ってるのかな。
俺は知らないのだ。答えは未だに謎のままだお。
永劫回帰の可能性もあるし転生の可能性もある。
そんな不安定なものに頼るよりも生きながら楽になるほうが確実だお。
261:優しい名無しさん
07/12/17 18:20:01 2gSs1W0U
え～い！死ぬ前に旅に出ろって！それから、考えても悪くない。
262:優しい名無しさん
07/12/18 03:16:12 VAzFUOXe
737 ：なのだ ◆wQnXBcjMS. ：2007/12/10(月) 22:39:45 ID:MhybwRCK
>>736
いいのだお。俺からもありがとう。
２ちゃんねるは、機械ではなく現実社会とほぼ同じなのだ。
700万人が霧男さんを助けてくれるお。頼り方次第なのだ。
俺もその中の一人として、これからも出来る限り誰かの支えになり続けたいのだ。
霧男さんの支えはこの２ちゃんねるにたくさんあると思うお。
なのだ ◆wQnXBcjMSさんよ 無職ダメ板から多くの人を引っ張って来るのは止めて欲しいな
263:優しい名無しさん
07/12/18 03:22:03 VAzFUOXe
741 ：なのだ ◆wQnXBcjMS. ：2007/12/12(水) 09:50:35 ID:9Cl+cYvN
>>740
いいのだお。辛くなったらいつでも俺のスレ（メンサロ）に来てほしいお。
＞顔も知らない人同士が励まし支え合うことに喜びを感じる。
そうだね。面識もしがらみもないのに優しくしてもらうのは嬉しいね。
＞今まで数多くの人々を傷つけてきたことで苦しんでる。
それはあるね。それに気付けただけでも優しさの証拠だと思うなぁ。
俺も今まで自分の幼さ故に何人の人を傷つけてしまったことか。後悔だらけ。
だから、これからは気をつけようと思って、みんなに優しくしようと心に決めたのだ。
その方がとても気分が良いし、楽しいからね。
742 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2007/12/12(水) 18:08:45 ID:kt7f/CfT
1が戻る場所があるように保守ageしとく
743 ：84 霧男 ◆K7LnM.1KUM ：2007/12/14(金) 09:25:44 ID:nQGGIkDH
>>741
なのださんはメンタルヘルスのどのスレに書き込みしてる？２、３個のスレ見たが見つけられなかった…。
優しいと言ってくれてありがとう。(^^)
744 ：なのだ ◆wQnXBcjMS. ：2007/12/14(金) 17:34:12 ID:Lhsy8LbM
>>743
いいのだお。
探してくれたのかぁ。ありが㌧。
ｽﾚﾘﾝｸ(mental板)
↑
俺はいつもここにいるお。タイトルがあれだけれど、決して自殺を肯定するスレではないのだ。
このスレタイは知らない誰かが付けてくれたものなのだ。
745 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2007/12/18(火) 00:50:46 ID:iwt3iN/Q
>>742
こいつはプロの怠け者だよ。まったく死ぬ気なし。
メール公開したいよｗ>>1
264:霧男 ◆K7LnM.1KUM
07/12/18 09:01:32 oJWonW4i
>>256
>ずっと暗い事を想定していれば、明るい出来事が起きた時に、倍嬉しい
確かにその通り、ありがとう。今では、いいことがあっても感謝や感動を殆ど感じないのが辛い…。小学校教師は素晴らしい目標だと思う。これからもよろしく頼む！
265:優しい名無しさん
07/12/18 12:38:10 w5MB1UBs
なのだもアク禁？
266:優しい名無しさん
07/12/18 13:31:13 LaMdvoEj
これから首吊ってしんできます
267:優しい名無しさん
07/12/18 13:34:50 lOyYInCh
>>266
なのだのスレに書くなよ、構ってちゃんかお前
本スレあるからそっちで書け
268:優しい名無しさん
07/12/18 14:20:11 nBYtC+0z
>>266
ちょっとまて！しゃぶらせろ＾＾
269:優しい名無しさん
07/12/18 16:16:18 qbLPc3Wd
てすと
270:優しい名無しさん
07/12/18 16:27:36 qbLPc3Wd
霧男さん、なのださん、お久しぶりです。
別スレで話しました194です。
OCNの規制がやっととけましたので書き込んでおきます。
一応ですが194は私一人です。
１さんが居なくなればあのスレもどうなのかと思い
コテハン？というのですか、どうしようか迷っていた所でした。
現在は病院を変えて、新しい薬を貰ってからはずいぶん身体が軽くなり
前向きに活動しています。
霧男さんも今は混沌とした状態かもしれませんね。
ですが、目の前の事を一つ一つこなして行くしかないと思います。
結局人に出来るのはそれしかないのだと思います。
271:優しい名無しさん
07/12/18 16:35:25 qbLPc3Wd
人間ですからどんな状態でもそれが長く続いてしまうと
そこから現状を変えようとするのには、結構大きな力や気持ちが
必要かと思いますし、恐れや不安もあるかと思います。
たとえそれが負の状態であってもです。
自分がそうでしたのでなんとなく霧男さんもそうではないかと思いました。
ただの憶測で申し訳ありませんが、
どんな小さなことでも一つこなしてみると何か変わっていくと思いますよ。
272:優しい名無しさん
07/12/18 16:41:31 qbLPc3Wd
なのださんには・・・
特にないかな(´･ω･`)
ただお若いのに色んな発想、思考が出来る方のように感じます。
これからも必要な人の力になれると良いですね。
273:なのだ ◆wQnXBcjMS.
07/12/18 16:53:30 Aj0x90Dh
>>262
＞なのだ ◆wQnXBcjMSさんよ 無職ダメ板から多くの人を引っ張って来るのは止めて欲しいな
ダメ板に無造作に貼り付けたわけではないお。同じメンヘラだと思ったのだ。
もともと向こうと併用して見ている人もいたからさ。
おすすめ～が携帯の人無理だからさ。携帯の人用に貼ったのね。
>>264
俺の目標を素晴らしいと言ってくれてありがとう。嬉しいのだ。
これからも仲間としてよろしくね。応援しているお。
霧男さんは人にありがとうと言える素晴らしい人なのだ。
ありがとうと言える喜びを知っているのが凄い。
だから、感動もすぐ手に入るお。苦悩すればするほど感動は近くなる。
お釈迦様だって、ものすごい苦悩の末感動を手に入れたのだ。大丈夫。心配はいらないお。
>>265
アク禁ではないお～学校の勉強してたのだ。
>>266
どうしたのだ？
>>267
いいのだお。考慮してくれてありがとう。嬉しいのだ。
>>268
下ネタ～
>>270-272
１９４さんどうもなのだ。ひさしぶり～
＞現在は病院を変えて、新しい薬を貰ってからはずいぶん身体が軽くなり
＞前向きに活動しています。
それは良かった。俺も実は薬が一日三回から二回に減って楽になったのだ。
薬は安定はするものの、肉体的にはきついよね。良く分かるのだ。
前向きになれて良かったね。人の幸せはとても嬉しいことなのだ。
俺も前向きに頑張るお。応援しているのだ。
誉めてくれてありがとう。嬉しいのだ。
頑張るお～。１９４さんも色々あるだろうけれど、俺応援するからね～。
274:優しい名無しさん
07/12/18 19:04:37 nuSB7muU
いよいよクリスマスだね
リアルクリスマス吊りーをやる奴は何人いるだろうか？
275:優しい名無しさん
07/12/18 19:13:41 ZN+572hX
でっかい木で、百人くらいが一斉に首吊りしてるの想像して吹いた。
１人１人が悪夢の装飾だな
276:なのだ ◆wQnXBcjMS.
07/12/18 19:39:27 Aj0x90Dh
クリスマスとかを選んで死ぬってどういう心境なのかな。
やはり孤独感なのだろうか。
277:優しい名無しさん
07/12/18 19:42:23 jvj1U2yx
なのだにブログ書いて貰いたい・・・
278:なのだ ◆wQnXBcjMS.
07/12/18 19:45:01 Aj0x90Dh
>>277
そういってもらえるとここにいる甲斐があるのだ。ありがとう。
いいお。俺もブログに今までの事をまとめたいと思っていたところなのだ。
近いうちに準備するね。
279:優しい名無しさん
07/12/18 21:14:58 jvj1U2yx
>>278
やったー うれしいお＾＾
280:霧男 ◆K7LnM.1KUM
07/12/19 09:10:57 d9BROzMb
>>270
別スレ194さんしばらくです。仮の名前を付けても良いと思います。調子が改善し良かったですね、嬉しいです。励ましありがとうございます！
>>273 こちらこそよろしく。また褒めてくれてありがとう。でも文章で感謝出来ても、実際の会話では適切に感謝や謝罪や説明が出来ない…。自分は素晴らしいどころか、最低の人間だと思う。
281:なのだ ◆wQnXBcjMS.
07/12/19 11:21:48 4t6Kt3dc
>>279
どういたしまして＾＾
下手なブログかけないなぁ。がんばるお～
>>280
実際の会話ってリアルタイムで進行するから後悔が多いものだよね。
そんな時は、心の奥底で「自分最高！」と思うことが大切だと思うのだ。
自信過剰は成長がなくなるから良くないと思うのだけれど、
そうでなくて、どんな自分も誉めてあげることが大事だと思うお。
つまり、どんな失敗をしても、自分の「存在価値」自体はさがらない、と思うと良いと思うのだ。
犯罪をしているわけじゃないんだしさ。全然最低ではないと俺は思うお。
（犯罪＝最低というわけでもないけれどね。情状酌量ってのもあるから）
282:優しい名無しさん
07/12/19 17:39:46 R6BOLF5z
チュパー
283:優しい名無しさん
07/12/19 17:42:12 R6BOLF5z
なのだ～
↑は俺様からのクリスマスプレゼントのキスじゃ。
受け取れ～～
がんがれよ～
284:なのだ ◆wQnXBcjMS.
07/12/19 18:39:04 Mg5JI/Hy
>>282-283
しかと受け取った（笑）
ありがとうなのだ。がんばるお～
285:霧男 ◆K7LnM.1KUM
07/12/20 09:14:36 FVnD1Xms
>>281
励ましありがとう。存在価値…自分にそれがあるとはとても思えない。学生時代もゴミ扱いだった。
「自分が最低」というのは、多数の人を傷つけ（盗みなど犯罪もあり）、自分を不快にした者を憎み続ける、人を見下し自分が世界の中心だと思い上がる、などの為。
286:優しい名無しさん
07/12/20 09:32:08 8sqUS5Zg
犯罪＝最低 これはそう認めて置く事が大事なんだと思うよ。
そうでないと言い訳がまかり通ってしまうことになるからね。
例えば大事な何かを守る為に行った行為が不本意ながら犯罪行為となってしまった。
そんな場合でも同じ轍を踏まない為には、その理由よりも行為自体を悔い改めるべきなんだろう。
この世に何者も傷付けないで済む犯罪なんて無いのだから。
過去に最低な人間だった人は如何なる努力をしようとも清浄な人間に成る事は出来ないのかな？
そんな事は無いんじゃないかな？
良きも悪しきもその尺度が分かっていれば節度の有る振る舞いが出来る。
そう、俺は思う。
287:なのだ ◆wQnXBcjMS.
07/12/20 10:41:41 qJkg2hEG
>>285
盗みや暴力…俺もよくやってしまっていたのだ。脅されて。
周りにはやしたてられて、
やりたくないのに自分の存在価値が失われるのを恐れてやってしまった。
後悔だらけだお。でも、別の道を考える余裕なんてなかった。
霧男さんにも余裕がなかったんじゃないかな。
ゴミ扱いを受けたりした経験は、人の心に闇を作ってしまうもの。
当たり前だけれど、霧男さんはゴミなんかじゃない。人間なのだ。
自分を世界の中心に思う。これは前にここで話題にあがったなぁ。
良いと思うのだ。だってその通りだから。あなたは主役なのだからね。
霧男さんは十分に存在価値があると思うお。自分の為に存在していて良いのだ。
それから、人に優しくしたりして徳を積めば、「良い周囲」が出来てきて、
よりよく楽しく生きられると思うお。
＞自分を不快にした者を憎み続ける
憎み続けて損をするのは自分だからね。許せる心がお得なのだ。
かといって何でも許してしまうと「つけあがり」ってもんが出てきて、
そこら辺と釣り合いを取って付き合っていかなければならないよね。
俺はいらないプライドを捨てたのだ。そうしたら楽になったお。
>>286
なるほど。犯罪＝最低というのは確かに必要かもね。いけないことだし。
俺の書き方がまずかったなぁ。ごめんよ。
でも、犯罪者＝最低ではマズイと思うのだ。更正の余地がなくなってしまう。
罪を憎んで人を憎まず。ってね。
犯罪をせずに済む人のほうが偉いけれど、こんな不安定な世の中で、
一度も人を傷つけずに生きていける人がいるだろうか。いたら、うらやましいのだ。
本当は、自分が存在する為に誰も傷つかなくていいなら、誰もがそうしたいと思うお。
288:霧男 ◆K7LnM.1KUM
07/12/21 09:19:07 n+VAe/AL
>>286
努力により、清くなれないことはない、という励ましありがとう。
>>287
なのださんも脅されて悪事やらされたのか…俺はそれもあるが、他に喜んで自分の意思で人をいじめていた…。
ゴミで無く人間だ、価値がある、と言ってくれてありがとう。
289:優しい名無しさん
07/12/21 11:40:20 KcZMB90O
本スレで勝手におまいの発言を引用させて貰った。ｽﾏｿ
まぁ元々ここは本スレとの関りからできたものだったしな。
俺は気まぐれ一匹狼。レスも超不定期。
だがおまいの発心だけは見守っている。じゃあな。
290:なのだ ◆wQnXBcjMS.
07/12/21 12:33:13 R0pntrgF
>>288
＞俺はそれもあるが、他に喜んで自分の意思で人をいじめていた…。
子どもの時だけれど俺もあるのだ。懺悔したくて仕方ないのだ。
女性を殴ってしまったこともある。俺は最低なのだ。
最低なことをしたのにも原因があって理由もある。
しかし、世間では最低とされていて、自分もそう思っている。
でも、してしまった。そのジレンマ。最高の苦しみだった。
だから、もう二度とそんなことしたくなくて、いらないプライドを捨てたのだ。
自分を許せず、人にも許されず、そんな中で人に優しくしたくなったのだ。
最初は自己弁護なのかと思って躊躇したけれど、
今までを無駄にしたくないという気持ちのほうが優先されてね。
霧男さんもきっと理由があって、でも許されなくて、でもしてしまって、
苦しんだと思う。現に今、悔いている。
霧男さん。変われるよ。絶対ね。最低と自分で思えているのだから、
これからいくらでも変われるよ。
～～～～～～～
なんか読み返したら２８７の後半部分（>>286さんへの返事）支離滅裂だな…
内容がっていうか、返答として正しくない。あぁ、訂正したい。
291:なのだ ◆wQnXBcjMS.
07/12/21 12:39:37 R0pntrgF
>>289
見てくれてありがとう。本スレの人に読んでほしくて書いているからね。
引用は大歓迎だお。ありがとう。
見守ってくれているのはとても嬉しい。俺も一匹狼さんを見守るお。
パート１の12さんかな。これからもよろしくね。
292:優しい名無しさん
07/12/21 12:42:51 LmCyTGys
この世界でただ一人自分だけが特別な存在。
そう思える事はきっと自然な事なのだろう。
そう思える為の材料はこの時間と空間には充満しているのだから。
それが一体なんの為に振りまかれたかその起源はおそらく誰も知らない。
だが、それを受け入れてきたのは人類が紡いで来た歴史が全てを語る。
多くの人間が求める理想に近づけるのは限られた特別な存在。
そう考える事で一体何を打ち消してきたのだろう？
打ち消してきた可能性や信憑性は排除する必要は有ったのだろうか？
染まる事を義務と受け止めてはい無いだろうか。
支配者となった少数の側の定義を否定すべき事は間違いなのか？
それが間違いなのならば少数の支配者達が犯す罪は何に裁かれるのだろう。
特別と言うのが少数の括りならばそこに特別な意味など何も無い。
奴隷と皇帝に違いは有るが同じものも保有する。
奴隷はそれを知れば市民となれる。
皇帝がそれを知れば市民の支持を得る事が出来る。
特別などと区別する事は結果の範囲を狭める。
願えば奴隷は皇帝の支配を抜け出し新天地の王にもなれる。
願えばかなう刻はいつか来るかも知れない。
願わなければ、諦めてしまっては、そこから何も始まりはしない。
293:優しい名無しさん
07/12/21 15:33:03 Va5Bc74D
俺様もなのだと愉快な仲間達のポエムを気が向いた時に慈愛に満ちた瞳で見守ってやっているぞ～w
一件難しいことをいっているように見えるが、ヨーするに>>292の言いたい事は
愛は戦って勝ち取れ！！ということだぜ。
いい事をいっている！！
>>292よ。おまいも頑張れよ～。俺様もインフル円座が直ったので来週からがんばるぞえ。
294:なのだ ◆wQnXBcjMS.
07/12/21 17:09:48 R0pntrgF
>>292
可能性を信じて良いと思うお。諦めない心を持つのも素晴らしいのだ。
理想を叶えるのは容易でないし、理想を持つと欲が生まれ執着が生じる。
でも、人間はそうやって住みやすい環境や仲間などを作る。
煮詰まらず、エッセンスとして理想をうまく妥協・維持出来れば、
理想は素晴らしいと思うな。
支配は時に「法」という形で人に有益に働きかける。
人の押し付け的支配はどんどん歴史と共に崩れていく。それは何故なのだろう。
人間には協力する力があって、本当はそうしたいと思える心があるからでないかな。
歴史を紐解くと本当に人間は成長するんだなぁと思うのだ。
２９２さんも願って叶えてほしいお。その力があると思うしね。
>>293
見守ってくれてありがとう！
病気治って良かったね。嬉しいのだ。
これからもよろしくね。
295:霧男 ◆K7LnM.1KUM
07/12/22 09:01:33 5sxcrqGq
>>290
「変われる」か、ありがとう。ほぼ無限の絶望があるけど、こうやって励まされつつある。
親離れ出来ないことでも悩んでる…
296:別スレ１９４だった者
07/12/22 20:14:38 NVog0MCK
>>295
ほぼ無限の絶望があるのなら
同じようにほぼ無限の希望もあるでしょう。
ただそれは他人と今の自分を比較してしまうために
その度に自分の中の小さな希望は消えていきます。
結局自分で希望を消してしまっているのだと思いますよ、
大半の人は。
他人とではなく昨日の自分と比べてみてはどうでしょう。
昨日は何も出来なかった、でも今日は掃除ができたとか、
最初はそんなものでも十分変わっていけますよ。
動けば必ず何かが変わると思います。
遠くではなく、自分の見える範囲から考えて行きましょう。
自分も親と暮らしています。
ですが何も負い目を感じていません。
私自身の治療のせいでもありますが。
親元を離れていない人は意外と多いと思います。
何歳だからこうでないと、というのは自分で決める事ではありません。
私はそういう社会が嫌いなので自分は自分だと
堂々と親元にいて働いています。
皆が同じ環境で生きて来られる訳ではないので
私は人を年齢で判断しないようにしています。
それは、なのださんの発言を見ていれば分かると思います。
私は断言します。
霧男さんが生きたいのなら変われます。
ここでの言葉を励ましと受け取れる心身である事がその証拠です。
受け入れる事で少しずつ変わって行けるからです。
297:別スレ１９４だった者
07/12/22 20:19:42 NVog0MCK
いつも長文ですみません(´･ω･`)
ところで
固定ハンドルというのはどのようにするのでしょうか？
探してみましたが見つかりませんでした。
有料だと出来ませんけど、宜しければ教えてもらえませんか？
298:別スレ１９４だった者
07/12/22 20:30:43 NVog0MCK
ついでに書いておきます。
私は就職活動をするためにハロワを利用しました。
ネットにあるリクナビやエンジャパン、DODA・・・
こんな物で探していたらもう鬱が酷くなります。
ずっとこのようなサイトばかりで探していた頃は
あぁ、もう自分には未来は無いなと感じましたが、
もう何でもいいやと思い、地元のチラシから求人情報誌、
そしてハロワを利用しているうちに、まだ自分にも
未来があると思えるようになりました。
私は遠くばかり見ていて全く自分の足元を見ていませんでした。
希望はきっと近くにあるものなんですよ。
高望みしてもいきなりは届きません。
まずはそれを見つけていきましょう。
299:梟 ◆8WycRnvCys
07/12/22 21:05:56 NVog0MCK
てすと
300:梟 ◆8WycRnvCys
07/12/22 21:07:45 NVog0MCK
自己解決かな？
連投すみません。
301:なのだ ◆wQnXBcjMS.
07/12/22 23:24:40 ZKPEfvx4
>>295
励ましあうのは素晴らしいのだ。
俺は一生みんなを励まし続けたいと思っているよ。
＞親離れ出来ないことでも悩んでる…
梟さんも言っているけれど、俺も「年齢でこう」っていうのはないと思うな。
離れたくなったら、離れるべき時が来たら、勝手に離れると思うのだ。
俺は、親が一緒にいたいと思ってくれているから一緒にいたいし
就職してもずっとそばにいると思うお。
一緒にいるだけで喜んでくれる人がいるなら、喜んでそばにいるべきなのだ。
自立と親離れは似ているけれど、「依存」というところで違いがあるよね。
親がいないと生きていけないとなると、本人自体が困ってしまうからあれだけれど、
「いたい」と願うのは素晴らしいことと思うのだ。
>>296-300
梟さん今晩は。梟さんは良いことを言うのだ。
解決したみたいで良かった。これからもよろしくね。
302:霧男 ◆K7LnM.1KUM
07/12/23 09:49:59 5m6MvWtV
>>296
梟さんありがとうございます。確かに、過去の自分と比べれば、少しは成長しているかも…。「受けた言葉を励ましと捉える心」という視点は思いつきませんでした。感謝します。
>>301
毎回ありがとう。なのださんの、一生励まし合いたい気持ち、素晴らしい！親にはかなり重度に依存していて自立困難。
303:なのだ ◆wQnXBcjMS.
07/12/23 17:41:18 gWVoSyo/
>>302
素晴らしいといってくれてありがとうね。嬉しいお～
＞親にはかなり重度に依存していて自立困難。
バイトとかから少しずつやってみるのもいいかもね。
人になれさえすれば、何も問題ないと思うお。
俺は怖くて働きたくないって思っていたけれど、今は働きたいと思っているお。
人に必要とされる喜びが仕事にはたくさんあると思うのだ。
まぁ役に立とうが立つまいがその人の価値は変わらないけれどね。
ただ、人に感謝されるのは嬉しいからさ。
お金をもらえるってことは、それだけ役に立ったってことになるだろうから嬉しいのだ。
304:梟 ◆8WycRnvCys
07/12/23 20:35:00 tfb3w/2H
>>302
何と言いますか、
親に依存している事が悪い事だとは思いません。
依存しながら少しずつ前進していけば良いと思います。
依存：悪い印象
自律：良い印象
でしょうか？
自律とは何でしょうか？
人は色んな人や物に依存して生きています。
それがたまたま親だったというだけですよ。
そして、きっと霧男さんが一番依存しているのは親にではなく
自分の価値観や思考、理想、経験ではないでしょうか。
そのために前に進みにくい、道が見つけ難いではないでしょうか？
憶測で申し訳ありませんが、もっと気楽に単純で良いと思います。
ハロワで短時間のパートなら沢山あると思います。
私の職場でも40代の派遣社員の方も沢山います。（バイト並の給与です）
その人たちにも色々な事情があるのでしょう。
それでも働いて、生きています。
生きることは苦しいと分かっていると思います。
それでも生きようと思っているからこそ、苦しいのです。
少しでも、週2日のバイトなどでもすれば
少しずつ自信がついてくると思います。
とにかく最初の一歩です。
また長文になったね・・・(´･ω･`)
305:梟 ◆8WycRnvCys
07/12/23 20:41:00 tfb3w/2H
>>301
そういえばまだ、
なのださんに挨拶をしてなかったね。
こちらこそよろしくお願いします。
何時来るかも分かりませんけど。
306:梟 ◆8WycRnvCys
07/12/23 20:48:51 tfb3w/2H
>>304
連投すみません。
自律×
自立ですね。
辞書で見ると微妙に意味が違うみたい。
307:優しい名無しさん
07/12/24 00:37:14 Z74RmQ7M
☆
w ||w
w∧||∧w
ww（ ⌒ ヽw
wwww∪wwwﾉw十
ww●www∪∪∧||∧
wwww||ww○ww ⌒ヽ )w
www∧||∧www（www∪wwww
www（ ⌒ ヽww∪∪ww◎ww
ww○w∪wwwﾉww●www十ww||w
.wwwww∪∪w◎w||ww○w...∧||∧
wwwwww||f..○w∧||∧www（ ⌒ ヽ
w●w.w∧||∧ww（ ⌒ ヽwww∪ﾉw
wwww ⌒ヽ )www∪wwwﾉwwww∪∪ww ジングルベール
..www.（www∪'wwwwww∪∪www●www◎w ジングルベール
w◎w.∪∪wwwww○wwwwwwwwwwwwwww
wwww●wwwwwwwwwww○wwwwwwｗ
|::::: 川 | ||
|::: ● | ∧||∧
|::: 川 |（ ⌒ ヽ
┌───∪wwwﾉ
308:なのだ ◆wQnXBcjMS.
07/12/24 05:38:17 mFUWnpxc
>>304-306
相変わらず梟さんは良いことを言うのだ。
これからも不定期で良いので優しい言葉で
みんなを勇気付けてほしいお。よろしくなのだ。
309:なのだ ◆wQnXBcjMS.
07/12/24 05:49:51 mFUWnpxc
>>307
３０７さんメリークリスマス！
・・・不謹慎なＡＡだなぁ。よほど辛い事があったのだろうと思う。
俺なんかでよければ、いつでも相談にのるからね。
みんな。クリスマスは誰かと過ごす決まりはないし、
孤独を感じる必要なんて一つもないのだお。
自信を持って、この聖夜をすごせばいいのだ。
クリスマスは、みんなを苦しめる一日ではなく、楽しい一日なのだ。
ひとりでいても、町にくりだせば綺麗な景色が見れて、雰囲気が楽しめる。
みんなでいれば、みんなでいたなりの雰囲気が楽しめる。何でも楽しみに変える力が人間にはある。
みんながこの普通の一日に幸せでありますように。メリークリスマス。
～なのだより愛をこめて～
310:霧男 ◆K7LnM.1KUM
07/12/24 08:19:41 yGK8FlsU
>>303
ありがとう。働きたくても、バイトは何度も落ち自信崩壊…。いろいろなことがあって、自分に全く価値がないと思うようになった。
>>304
励ましありがとうございます。確かに自分の価値観や経験にも強く縛られています。
今まで最初の一歩=面接を何度も受けましたがダメでした。職安に行くのも費用がかかりなかなか行けません（そこで見つけた仕事も不採用か女性しか採らない会社）
仕事探しも親が干渉するので困ってます。「出てってやるよこんな家」と言って一人暮しする強さがありません。
311:なのだ ◆wQnXBcjMS.
07/12/24 14:29:15 mFUWnpxc
>>310
気落ちすることってあるよね。「俺、みんなに嫌われてるんじゃないだろうか」みたいな。
俺は面接は数うちゃ当たる戦法でいっとるお。
人間の「人を見る目」には限界があるからね。ホント。
だから、いくら面接に落ちても、気落ちすることはないのだ。
＞いろいろなことがあって、自分に全く価値がないと思うようになった。
霧男さんには十分な価値があるから大丈夫だお。
自然から見て、人間は必然。必然だからこの世全てに意味があるともいえる。
ただ、人には見える価値と見えない価値があって、その違いは、「利益」。
「自分に意味・価値があると思うこと」は、自分の利益になるのだから、意味・価値がある。
つまり、自分は自分に価値があるのだ。そう思うのが良いと思うお。
「価値」は人間（関係）が作る。だから、人間である自分が、価値があると思いさえすればいいのだお。
「人に認められたい」と思うのは、最終的には自分を認めるためにあると思う。
自分を大切にしてあげてほしいお。
俺は、自分に意味があると思って生きている。
誰が認めなくてもそう。俺の本能が「生きろ」「頑張れ」と応援してくれる。
俺は、人に優しくするのが幸せだからそうする。人の幸せほど、俺に幸せを与えてくれるものはない。
霧男さんには、霧男さんが望むだけ幸せになってほしいのだ。
みんなに幸せになってもらうのが俺の望みなのです。
312:優しい名無しさん
07/12/24 16:45:59 3rLkP4uJ
首吊りが安楽というのは真っ赤なウソだ
ｽﾚﾘﾝｸ(mental板)
313:優しい名無しさん
07/12/24 21:27:35 pMRnmeVJ
>312 安楽なんてただのオプションだ。
首吊りを選ぶのはきちんと準備すれば高い確実性があるからだ。
314:優しい名無しさん
07/12/24 21:39:30 Qd7t1XX5
なのだの愛、しっかりと受けとった＾＾
315:梟 ◆8WycRnvCys
07/12/24 21:43:50 8df4qXsC
>>310
確かに何度も面接に落ちると段々と沈んでいきますね。
交通費や写真代、履歴書なんか、意外とお金が必要ですよね。
でもそれは大抵の人が経験していく事で
就職活動や、資格試験に何度も落ちている人も同じでしょう。
不謹慎な話ですが、なのださんでも教師に就けるとは限らないのです。
そういう挫折を繰り返しながら生きていくことで
必ず結果が自分に返って来ます。
それから逃げてきた人が何歳になっても
人のことを考えられない大人に成るのかもしれませんね。
ですから、ただ面接を受けて落ちて、それを繰り返してきただけでも
霧男さんはその分、忍耐や挫折、奮起など・・・
なんだろう、思いつきませんが
それだけでも十分に人として得るべき経験はしていると思います。
316:梟 ◆8WycRnvCys
07/12/24 22:30:29 8df4qXsC
>>310
仕事ですが、希望職種は何でしょうか？
もしかしたら、派遣なら就けるかもしれません。
派遣は直接働く会社との面接は無かったように思います。
ですから何か事情のある人などは派遣を選んでいる人もいます。
そのような方が私の職場にいます。
何か参考になればと思いますが・・・
親が干渉するというのは何とも、難しいですね。
ですがこれから動くのは霧男さんですから意志を伝えるべきなのかな・・・
今は親も自分の意志を曲げられない時期なのかもしれません。
私の父もそうでした。
ですが父が病気になってから考え方が変わったと言われました。
親も人ですから何かに依存して、
今はそれに気づけない状態なのかもしれません。
親との意見の違いの問題は難しいですね。
特に親の力を借りたい時には・・・
317:梟 ◆8WycRnvCys
07/12/24 22:34:38 8df4qXsC
連投にパソコンが重すぎて50分もかかってしまった・・・
古いのはダメですね。
ではまた。
318:優しい名無しさん
07/12/24 23:08:29 vy8j6TV5
みなもとくんの研究日記が
なくなるとは。。
それでいて詐欺、不正、逃げ得、声でかい者得
とかが蔓延していて一向になくならない。
これでは死にたくなるのはあたりまえなのに
このことにまったくふれない自殺不支持者。
319:梟 ◆8WycRnvCys
07/12/25 05:36:07 FTLQmQrw
>>318
実はまだ残っている所があります。
なのださんのスレで教えるわけにはいきませんが。
私は自殺を肯定も否定もできません。
なのださんは否定派だったかな？
320:霧男 ◆K7LnM.1KUM
07/12/25 09:15:11 4U6k+2bo
>>311
価値がある、幸せになって欲しいとの言葉ありがとう。自分の言行を振り返ると善行一つに対し悪行千個なので、その点でも自分は害毒と感じる。人の幸せを自分の幸せと感じるなのださんは善人。なのださんにも幸せが訪れて欲しい。
>>315-316
毎日とても暖かい言葉ありがとうございます。逃げ人生でして、挫折や苦労は普通の人の半分にもならないでしょう。派遣の事は以前から何度かしつこく相談しましたが、駄目とのことでした。毎回軽い返事ですみません。
321:梟 ◆8WycRnvCys
07/12/25 11:09:30 FTLQmQrw
>>320
＞逃げ人生でして、挫折や苦労は普通の人の半分にもならないでしょう。
堕ちている状態の時にはそのように感じるかもしれませんね。
でも逃げているからこそ、負目や何かしなければ、という気持ちが強く出て
しまい余計に自分に負担を強いる事もあります。
逃げてしまいたくなる毎日だからこそ、その苦痛も一般の方よりも
苦労感、挫折感は強いと思います。
むしろ前向きに生きられる人にとっての苦労はちょっとした刺激みたいな
物だと思います。今の私がそうです。
前向きに生きているために、時間が経てば次の道を探そうと思えます。
堕ちている時にはそれが非常に難しいと思います。
私も十数年も現実から逃げてきて、
ようやく最近自分の考えや視野が狭かったなと痛感しています。
今までの人生は後悔しかありません。
ですからはっきり言えます。
一般の方よりも働きたくても働けない、病気や家庭の事情で
社会的にやるべき事が出来ない状態の方のほうがよほど辛いと思います。
今の霧男さんの感じる苦痛を一般の方と比べる必要はありません。
一般の方は頑張っている様に見えて
そんなに負担を強いられていないと思います。
社会的な行動を出来るか出来ないかでそれは決まるのだと思います。
だから今の霧男さんの方が余程辛い状態だと私には分かります。
322:梟 ◆8WycRnvCys
07/12/25 11:16:05 FTLQmQrw
>>320
＞毎回軽い返事ですみません。
それは問題ないかと思います。
塞ぎこんでいる時には思考力などが極端に落ちますからね。
私も大した経験はしていませんのでそれ程気の利いた事を
言える者ではありません。
なのださん程の発想も知識もありませんからね。
少しずつ変わって行くと良いですね。
323:なのだ ◆wQnXBcjMS.
07/12/25 19:19:19 ugH4pxs4
>>314
受け取ってくれてありがとう。
>>320
こうして願ってくれる人がいるだけで、俺は十分に幸せだお。ありがとうね。
罪は、背負うものだから、本人にとても重圧がかかる。
悪行は、自分が苦しむのだ。罪悪感で人と上手くコミュニケーションが取れなかったりする。
自分を嫌いになるのは、とても辛いよね。
自分を好きになるにはどうしたらいいのだろう、と俺はいつも考えているお。
それで行き着いたのが、人の幸せを願うことだった。
「人の不幸はみつの味」という言葉があるけれど、俺は納得がいかなくて、
何故、そう思うのか、考えたのだ。まず、優越感が大きいと思う。
でも、人を見下して得る幸せにどれほどの価値があるだろう。上げ底になるはずもなく。
あと、人の不幸によって安心感を感じたりする。
「俺だけじゃないんだ」っていうね。つまりは、自分が不幸な証拠なのだ。
逆を言えば、人の幸せを願える人は幸福だということになる。
だから、「幸せなのだろう」という実感を持ち、生きる事が出来ると思うのだ。
周りが不幸で、どうして自分が幸せになれるんだろう。
不幸な人に、人を幸せにする心を持つ余裕があるだろうか。
>>319
そうだね。俺は否定派だお。自殺を肯定するのは、人に死ねと言うのと等価だと思っている。
自殺がやむない状況ってのを作ってはいけないと思うしね。
死が良いことという保障があるならまだしもさ。
どうなるか分からないからね。
324:梟 ◆8WycRnvCys
07/12/25 20:59:11 FTLQmQrw
>>323
そうですよね、やはり否定派でしたか。
でも私はどん底と言えるのか分かりませんが
その苦しさを知ってしまった以上、
自殺を否定する事が出来ないんですよね。
鬱などで厳しい状態の人に対し何を言えばよいのか
何をすれば良いのか、全く分かりません。
一時的に良くなってもさらに苦しさが繰り返し続くようなら
自分の意志で死なせてあげるのも仕方ないのかと考えてしまいます。
死が楽に繋がると考えるのならそれも仕方ないのかと。
周りに与える影響も考慮しなければなりませんが・・・
悲しいかな今の私には自殺を否定できません。
ただ霧男さんの場合面接を受けられる、家族と話せる、
そういう状態ですから私も書き込んでいます。
死にたい人に死ねとは言えません。
ですが救う事もできません。
いつか自信を持って否定できるような知識と経験を積んで生きたいですね。
325:なのだ ◆wQnXBcjMS.
07/12/25 23:16:34 ugH4pxs4
>>324
＞その苦しさを知ってしまった以上、
そうそう。俺もその一人だお。未遂経験もある。
でも、こうして生きている。梟さんもこうして生きている。
つまり、過ぎるのだ。悲しみも苦痛も。色々な人を見てきて、それをヒシヒシと実感する。
人間には、明日を予想する能力はあっても、言い当てる能力はない。
トゥモローネバーノウズなわけで、見切り発進は良くないと思うのだ。
この間、ニュースで人の皮膚から万能細胞を作る技術に成功したらしい。
そんなこと誰も予想してなかった。これからも予想出来ないすごい事が待っているに違いない。
＞鬱などで厳しい状態の人に対し何を言えばよいのか
＞何をすれば良いのか、全く分かりません。
自分なりの優しさを、とことん出せば良いと思うお。
俺は、頑張ってみんなのお母さんになりたいと思っている。
鬱は本当につらい。俺は最初中学生の時に不登校中鬱になってね。
親と学校の重圧に呑まれて、その時も本気で死のうと思った。
＞死が楽に繋がると考えるのならそれも仕方ないのかと。
他の楽と死の違いは、お試しが出来ない事だよね。「死人に口なし」だから。
もし死んだ人がいて、無や楽を証明したのならあれだけれどね。
それに、本当に楽になるならば、みんなに勧めるべきなのだ。
本当に良いものなら人に勧めたって良い。学校の授業で教えたって良いし。
でも、そうはしない。何故だろう。
人に「死ねば」というのは、押し付けではないのに何故いけない事なのだろう。
俺は、ない頭を絞って考えるくらいしか出来んけれど、
決して無駄ではないと思っているよ。
326:なのだ ◆wQnXBcjMS.
07/12/25 23:21:39 ugH4pxs4
＞いつか自信を持って否定できるような知識と経験を積んで生きたいですね。
禿同。俺もホントそうなりたいよ。
梟さんと同じ志を持てて嬉しいのだ。
327:なのだ ◆wQnXBcjMS.
07/12/26 00:46:10 CRXiDNli
今までをまとめるって難しいなぁ・・・
でも頑張ろう。ブログを待ってくれている人がいるからね。
期待に副えるか分からないけれど、最大限努力したいのだ。
328:霧男 ◆K7LnM.1KUM
07/12/26 09:06:47 mklJpikT
>>321-322
梟さん、暖かい言葉ありがとうございます。愚かな小生は汚い社会が嫌で、かつ初めから就職を諦め、大学四年の時一社も受けませんでした。そのため、今不採用続きで親も非協力的なのは100％自業自得です。
梟さんは気の利いたことを言ってくれてます。かなり励まされてます。貴方がた善人のお陰で少し明るいクリスマスでした。
>>323 なのださん幸せなら嬉しい。自称キリスト信者ながら「汝、敵を愛せ」がなかなか出来ないけどそれに挑戦していて、敵の幸せも祈ってる。ということは自分も更正の余地が！？
329:なのだ ◆wQnXBcjMS.
07/12/26 12:33:20 CRXiDNli
>>328
「汝、敵を愛せ」を挑戦している時点で、霧男さんは十分更正していると思うお。
俺の敵の愛し方は、その人が敵になる経緯を考えるようにしているのだ。
俺を嫌うなら、些細なことであろうとも嫌う理由があって、
その人がその「嫌う」という行為によって満たされている事を理解する。
結構そうしてその人と付き合っていくと、どんどん嫌われなくなっていって、
楽しくなるのだ。
本当は敵なんていないのかもしれないと思えるようにすらなるお。
330:梟 ◆8WycRnvCys
07/12/26 17:13:57 tQULAM6Z
>>328
＞愚かな小生は汚い社会が嫌で、かつ初めから就職を諦め、
大学四年の時一社も受けませんでした。
私も若い時には社会がそのように見えましたね。
自分なんかが会社に入っても踏み台にされるだけだろうなと。
それは理由はどうあれ
若い時にそのように感じる方は多いのではないでしょうか。
私は大学4年といわず高校くらいからおかしくなり始めましたので
当然就職活動など全くしていません。
ですが私の場合、自分の治療のためにバイトをしていまして、
卒業してからも今まで数年間そこでバイトをしていました。
そして今回体調が極端に崩れまして契約更新ならず・・・
でも今は新に動き出す良いきっかけになったと思っています。
現在は試用期間中ですが、頑張れば正社員になれるところです。
今回が初めての就職活動でした。
色んな所を受けてみましたが結局バイト先と同じような職場に就きました。
働きながら資格の勉強をしており、
いつかはその道へ行けるようにと思っています。
若い時期に社会が汚く見えるのはどの国でも同じ様です。
テレビでそのように聞いた記憶があります。
ですからその事を後悔しても、引きずる事は無いと思います。
皆と同じ様に感じた、ただ行動しなかっただけ、それで良いと思います。
331:梟 ◆8WycRnvCys
07/12/26 17:34:17 tQULAM6Z
>>325
レスの順番が逆になってしまったけども
お返事ありがとうございます。
ただ日々体験して考えて、
そして自分なりの答えを見つけるしか無いのですかね。
>>329
私は職場で色んな方を見てきたせいか、敵という考えを持つ事は
滅多にありません。ただこの人はそういう人なのだろうと考えるように
しているだけです。
確かに色んな人が居ますが、大半の人がそうなりたくて成った訳では
無いと思います。人それぞれ色んな事情がありますからこの人は
こういう人か、とただその存在を認めるように努めるだけで
良いのではないでしょうか。
私はそう考えるようにしていくうちに自分の中で勝手に敵を作ることは
少なくなってきました。
今日は体調不良で試用期間にもかかわらず休んでしまいました。
そのせいか、気分が凹んでいます (´･ω･`)
レスの順番が逆になったのもそのせいです。
思考が回りません。
ただ私が感じるのは他人を認めるだけで良いのではなでしょうか、
というだけです。どうしても感覚が合わない人もいますが
それはお互い様なので好き嫌いではなくこういう人も居る、
それだけで良いかと感じる日々です。
如何な理由でも休んでしまうとかなり凹んでしまいますね・・・(´･ω･`)
332:なのだ ◆wQnXBcjMS.
07/12/26 17:53:46 CRXiDNli
>>331
いえいえ。こちらこそありがとうなのだ。
＞ただこの人はそういう人なのだろうと考えるように しているだけです。
良い考えだと思うのだ。敵視してしまうから敵になるって事も大きいと思うからね。
俺も、本当は敵なんていないんではないかって思えるようになってきたお。
＞大半の人がそうなりたくて成った訳では無いと思います。
確かに。みんなそれぞれがそれぞれの人生を歩んできて、
その中で、正しいと思った行為を選ぶだろうからね。
それは自己防衛のためだったり、大切な人を守るためだったりするよね。
情状酌量だよね。
体調が悪いのは仕方がないと思うお。
いつも頑張っている証だと思うのだ。ゆっくり休んでほしいお。
凹むことはないのだ。風邪だってひくさ。人間だもの。
333:梟 ◆8WycRnvCys
07/12/26 18:07:00 tQULAM6Z
>>332
ありがとうございます。
ただ風邪ではないのです。
少し頑張りすぎたのか手が腱鞘炎になってしまって、
仕事にならないのです。手が痺れて、痛くて・・・
公休の日に病院に行っておけばよかったと後悔。
本日休んで病院へ行ってきました。
これでも身体は丈夫な方で風邪はあまりひきません。
でも鼻炎が酷くて・・・＞з＜
ではまた。
334:なのだ ◆wQnXBcjMS.
07/12/26 21:33:15 CRXiDNli
>>333
奇遇だね。俺も生まれつき鼻炎がひどいのだ。
辛さが良く分かるお。
お大事にね。治る事を祈るのだ。
またなのだ。
335:霧男 ◆K7LnM.1KUM
07/12/27 09:05:53 KmUAKL8E
>>329
十分更生してる、との励ましありがとう。敵になる経緯か…大体、出会った瞬間から目の敵にされてきた…。なのださんが「本当は敵はいないかもしれない」と思える心の広さがすごい。
>>330
数年バイトを頑張り、さらに資格勉強も…本当にすごいです！自分は公務員試験勉強に全然集中出来ませんでした。
「引きずらなくて良い」という励ましありがとうございます。他人を認めるだけで良いという考えも素晴らしいです。
336:梟 ◆8WycRnvCys
07/12/27 11:03:33 U8w2Pd/8
>>335
褒めて頂いてありがとうございます。
ただ自分の中で諦めきれないだけですので。
それにしても、やはり霧男さんは相手に対する敬意や感謝の気持ちを
持てるという事は十分変わって行けると思います。
自分が沈んでいる時にはそんな感情は全く持てませんでしたからね。
後は何かしら動き出す事が出来れば良いのではないでしょうか。
こんな時間に書き込み・・・
今日も休みましたよ。
明日から行く予定です。
年末年始、薬が持つかな。
病院へ行く予定がまだ未定です・・・
337:なのだ ◆wQnXBcjMS.
07/12/27 13:45:39 eYxE4X4w
>>335
いえいえ。いいのだお。
＞大体、出会った瞬間から目の敵にされてきた…。
そうそう。俺もこういう経験があるよ。
毛嫌いってやつだよね。これは、あとあと巻き返すしかない。
大体行動や見た目など、根拠のない事で嫌われているから、
それを上回るくらいの人格を持てれば良いと思っているお。
あとは、「人見知り」が毛嫌いに見える場合もあるしね。
最初仲悪くても、1年くらいコツコツ付き合っていくと、仲良くなれたりするお。
>>336
今日はゆっくり休んで、明日に備えれば良いと思うのだ。
病院は早めに行くのが良いと思うお。俺は先週行ってきたのだ。
お大事にね。
338:優しい名無しさん
07/12/27 14:23:08 gRRi4OEM
｢汝、敵を愛す｣って凄い言葉ですね。
そこでここにいる皆さんに質問。
あなた達は、もし自分にとって一番大切な人…例えば家族や親友がニュースで取り上げられているような悲惨な殺され方をしても、
殺人を犯した人間を愛することができますか？
憎まずにいられますか？
因みに、俺には無理です。
339:優しい名無しさん
07/12/27 14:44:42 9bWd63to
有閑
340:優しい名無しさん
07/12/27 15:04:11 xvNAn5iS
アーッ
ここ本スレじゃなかったのだなｗ
341:優しい名無しさん
07/12/27 15:19:35 Skl76nk6
人は己の命を対価に支払うう覚悟があるならば殺人も行える。
これは極論だが揺ぎ無い事実でも有る。
命を奪った代償は概ね自らの命を持って償うべきとの一般的な価値観を
逆さまからなぞらえればそうなるから。
ただそれを認めてしまっては集団の形を維持は出きない。
自然界を生きる為には人間は個体としては弱い生き物。
それゆえに集団として活動する為に規律を設ける。
【殺されても殺してはならない、傷付けても傷付けてはならない】
人間が人間で有る為に様々な脚色、演出のもとで作られた規律。
それを犯す事は人間の放棄と言えるかも知れないな。
342:なのだ ◆wQnXBcjMS.
07/12/27 18:23:25 eYxE4X4w
>>338
これは核心をついた質問だね。
まず、日本では、敵討ちが禁止されているね。
自力救済っていうのが禁止されている。
主観を込めた独りよがりの救済になってしまうからね。
結局罪か否か、そしてその重さは人が決めるのだ。
俺は、もし自分が傷つけられたり、家族が傷つけられたら、
警察などに任せることにしているお。戦争になってしまうからね。
許すか否か、それも国が決めることだろうからね。
一度うちの母が車に轢かれてね。その人の顔は未だに知らないのだ。
知ってもどうしようもないし、仕返しをすることも出来ない。
しかも、うちにはお金も一銭も入ってこなかった。
例えば、殺した張本人を目の当たりにしても、誰が犯人なのか、俺には分からないのだ。
本当は人間らしく怒ったり嘆いたりしたいのだけれど、無理になってしまった。
人間だと思うから悔しいと言う事が分かってね。
野生の熊に襲われたりしたら、誰を恨んで良いのか分からない。
宅間守などの犯罪者は、もう人間を超えてしまった戦闘機だと思うのだ。
もう、人を恨む事に疲れてしまった。
今まで恨みすぎた。恨む心さえなければ良い、と思ったのだ。
>>341
そうだね。その規律によって人間になる。
まさに人間は、人の間において人となる。関係が人間なのだと思う。
「人間を放棄する」まさに、凶悪な犯罪者は人間を放棄しているのだろうね。
343:梟 ◆8WycRnvCys
07/12/27 19:01:30 U8w2Pd/8
>>338
今の自分には無理かもしれません。
と思いますが、やはり耐えて警察や法律に任せるしかないでしょう。
私も宅間被告のように全て殺してしまいたいと思っていた頃があります。
何年か続いたと思いますが、今となってはその憎しみが私を死から
遠ざけてきたのだと感じています。
憎んでいる時期は自殺は頭の中から消えるからです。
>>342
＞人を恨む事に疲れてしまった。
そのときは疲れたと感じてもまた憎んでしまうこともありましたね。
最近はないですけども、昔はかなり酷かったですよ。
毎日何かを憎んでいましたから。
今はただ余計なことは考えず、働いて、勉強して、病院行って、
の繰り返しです。
344:なのだ ◆wQnXBcjMS.
07/12/27 19:46:28 eYxE4X4w
>>343
＞憎んでいる時期は自殺は頭の中から消えるからです。
そうだね。その通りだと思う。俺も中学時代そうだったなぁ。
憎しみは、ある種のエネルギーだからね。上手く使えばなんでも出来る。
ただ、苦しいのだ。いつも苦しむ。
俺も憎しみのエネルギーだけで生きていたことがあるけれど、辛かった。
今は原動力を「感謝」に転換したのだ。その方が楽だお。本当に。
＞最近はないですけども、昔はかなり酷かったですよ。
今ないなら、良いことだと思うのだ。
俺も昔はとても酷くて大変だったお。同じだね。
今は、憎しみから解放されてよかったと思っている。
誰も憎みたくない。辛いからね。
345:優しい名無しさん
07/12/27 20:39:41 aJX81YJT
物事を悪い方に解釈してしまう癖？みたいな物…
克服したい
きっと、良い事を想定すると裏切られる事が
多かったから、頭が拒否してるんだろうなと思う
助けて…滅入って滅入って、もう何も信じられなくなりそうです
346:なのだ ◆wQnXBcjMS.
07/12/27 22:04:25 eYxE4X4w
>>345
大丈夫だお。安心するのだ。俺も、このスレのみんなもついているお。
３４５さんのように思っている人も多いと思うのだ。
＞きっと、良い事を想定すると裏切られる事が
＞多かったから、頭が拒否してるんだろうなと思う
俺もね。まさにそう思っていたことがあるお。
「俺の人生は、全てぬか喜びなんじゃないだろうか」ってね。
その時、それを確かめる為に日記を書くことにしたのだ。
そうして、自分の人生を分析したのだ。
そして分かった事なんだけれど、人生って「ぬか」だなって思った。
不安定な世界に生きているから、良いと思っていたことが悪に転じる事も多い。
というよりも、どんな喜びもいつかは終わるんだよね。悲しみも然り。
だから、その瞬間を楽しめば良いという結論に辿り着いたのだ。
何気ない楽しい出来事を思い出せばいい。
想像力は、自分を苦しめる為にあるのではなく、自分を良くするためにあるのだ。
俺は、３４５さんに日記をおすすめするお。
自分の喜びの分析や、自分が何に悩んでいるかなども分かりやすくなるからね。
過去の自分と触れあうには、日記が一番良いのだ。
347:なのだ ◆wQnXBcjMS.
07/12/28 01:28:48 OQSBus20
>>277さんへ
ブログ作ったお～
URLﾘﾝｸ(nanoda3.blog42.fc2.com)
まだスカスカだけれどこれから増やしていくからね。
俺が「なのだ」になったきっかけや、今までのまとめを今しているお。
とりあえず区切りが悪いので、一月になってから本格始動するのだ。
よろしくたのむお。
348:優しい名無しさん
07/12/28 05:20:53 09od904P
>>347
文章にすごい違和感を感じる。
なのだはちゃんと病識はあるの？？
自分を客観的にみれてる？？
349:霧男 ◆K7LnM.1KUM
07/12/28 09:05:06 3M4BECI4
>>336
どういたしまして。ただ、大変思い上がっている私が、本当に人に敬意や感謝の心を持っているかはかなり疑問です。形だけの感謝かもしれません。小さい頃から全ての人を見下してきました…。
>>337 毛嫌いする人とは、努力しても仲良くなれなかった…。一年も頑張れてなのださんすごいね。お母さんのひき逃げ被害をお気の毒に思う。犯人を憎まない強さが素晴らしい。
聖書には、人は死後裁きにあうとある。ひき逃げという卑劣なことをした犯人は必ず罰せられる。
350:優しい名無しさん
07/12/28 11:58:03 huE50EOq
やあ、なのだ。
ブログの立ち上げおめでとう（？）
この場合は祝えばいいのかな？？？
まあ、何はともあれなのだの紡ぐ言葉が誰かに役立つ。
そして、そこから生まれる結果に幸あれだな。
351:277
07/12/28 12:31:35 TalA+SCT
>>347
277だよー
ブログ早速作ってくれてありがとうお＾＾
ブログに遊びにいくね
352:なのだ ◆wQnXBcjMS.
07/12/28 14:04:48 OQSBus20
>>348
病識がなかったら、「思い込む」とか病名とか書けないお～
自分を客観視しているお。だから「なのだ」になったきっかけを書けるのだ。
文章の違和感は、年表風にしたことによるものでないかな。
もし読みづらいようなら、上手く変更するのだ。
>>349
素晴らしいといってもらえて嬉しいお。ありがとうなのだ。
霧男さんは優しいね。
罪を憎んで人を憎まず。それが楽なのだ。
>>350
ありがとう。久しぶり、かな。
そういってもらえるとブログを作った甲斐があるというもの。
訳に立てるように努力するのだ。ありがとう。
>>351
２７７さんどういたしまして。
これからブログの充実度世界一ｗを目指して頑張るからね。
２７７さん、暇な時覗いてほしいのだ。
353:優しい名無しさん
07/12/28 16:45:28 wDJqTZ7K
とあるスレでブログがリンクされていて、なのださんスレに辿り着いた者です。
みなさん初めまして。
過去ログからざっと読ませてもらって心が軽くなった気がします。
辛くなったらまた来ますね。
とりいそぎお礼まで、ありがとう。
354:なのだ ◆wQnXBcjMS.
07/12/28 16:50:19 OQSBus20
>>353
とあるスレにリンクがあったのかぁ。それは知らなかった。
どう致しまして。そしてはじめまして。心が軽くなってくれてよかったのだ。俺もここにいる甲斐があるお。
これからも、心が軽くなることを言い続けたいと思っているので、よろしくなのだ。
いつでも来てほしいお。
355:優しい名無しさん
07/12/28 17:00:55 huE50EOq
これは迷惑かな？
URLﾘﾝｸ(jbbs.livedoor.jp)
356:なのだ ◆wQnXBcjMS.
07/12/28 17:21:03 OQSBus20
>>355
全然迷惑なんてとんでもない。嬉しいのだ。
作ってくれてありがとう。管理人の３５５さん。これからもよろしくたのむのだ。
357:霧男 ◆K7LnM.1KUM
07/12/29 08:37:19 yQ6NgWnS
>>352
「優しい」と言ってくれてありがとう。「家族を殺した相手を許せるか」という338さんの質問があるけど、自分は到底無理なので、優しいかどうか…。警察と法に任せても処罰は軽すぎる。
「罪を憎んで人を憎まず」と考えるなのださんは強い。
つねに自分の利益・安全だけ考えてしまう自分が浅ましいと思う。
358:優しい名無しさん
07/12/29 12:32:19 /35os7rz
硫化水素も検討して欲しいのだ。
ｽﾚﾘﾝｸ(mental板)
359:なのだ ◆wQnXBcjMS.
07/12/29 15:34:02 yvupEmAE
>>357
この世は、自分の事を本当に思いやると、
人を思いやりたくなるように出来ていると思うのだ。
自己犠牲が優しさってわけじゃないと思うからね。
犠牲になるのなら、それは良くないのだ。ストレスになってしまう。
霧男さんは、俺にとって十分優しい人なのだ。
人は利己主義で良いと思うお。みんな利己主義で生きていると思うし。
俺もその中のひとりなのだ。混同されやすいけれど、わがままと利己主義は違うからね。
我を通したところで、自分の利益など些細なものだから。
むしろ、通せなくてイライラしたりして、損するのだ。
真に自分の得を考えた時、本当の得とは何か考えると良いと思う。
本当に自分の利益・安全を実現させたいなら、
それを保障する環境を、自ら作る必要があるからね。
そして、それが保障される環境とは、みんながみんなに優しくしてくれる環境。
些細な優しさを、大きな優しさに感じれる心のある環境だと思うのだ。
俺は>>342でも書いたけれど「家族を殺した相手を許せるか」に関しては、
「優しさ」というより「諦め」に近い感情だお。
最近、自分の周りで起きる嫌な事が、全部天災に感じるのだ。
天災は恨めない。だから諦めよう。みたいなね。
>>358
どう検討すればいいのだ？
360:優しい名無しさん
07/12/29 18:12:06 zsR514YV
ガンジー
361:なのだ ◆wQnXBcjMS.
07/12/29 19:54:55 yvupEmAE
>>360
ガンジーについて勉強してみようかな。
無抵抗主義だっけ。なんか賛否両論あるらしいけれどね。
362:霧男 ◆K7LnM.1KUM
07/12/30 07:54:17 8ur6WtaZ
>>359
「優しい」という言葉感謝。今年も親孝行出来なかった。何の進歩も無し…。今朝も嫌いな人の事思い出して汚い言葉言ってしまった。
363:優しい名無しさん
07/12/30 09:24:40 PKWhofsC
ここのスレの人たちは嫌なことを言われたらどう対応しているんだろ
・言葉尻で嫌味を言われたのに気が付かず、影で笑われている
・あからさまに見下したり馬鹿にする態度を取られる
こういうことが積み重なってどんどん卑屈に人間不信に…
卑屈になるとまた馬鹿にされます
私自身は人を馬鹿にしたりすることはほとんどないのに何故…
364:優しい名無しさん
07/12/30 10:17:06 72zdzst/
>>363
まずは本当に言われてるかどうか。
本当に言われてるとしても言葉尻で嫌味を言われることなんてよくある。
見下したり馬鹿にしたりする態度をとるやつなんていっぱいいる。
そういった人にかかわらない努力をするか気にしないのが賢明。
365:梟 ◆8WycRnvCys
07/12/30 20:26:59 3Yzfpr6c
ふ～疲れた。
入社したばっかりの会社で2つの課を任されるようになってしまった。
仕事、寝るの繰り返しで勉強の時間がとれません・・・
元旦のみ休みです。
>>349
＞形だけの感謝かもしれません。
特に問題は無いと思いますよ。
そうやっていい方向への嘘なら続けていけば
いつか本当に自分のものになると思います。
自分に嘘をつきながら生きても、人として必要な事ならたとえ表面だけでも
相手の反応は変わりますし、自分も変えていけると思います。
>>363
同じく私も人を馬鹿にする事を口にする事はありません。
今現在の職場がまさにそんな状況です。
私が2つ目に配属された課に入ったときは初日から
使えない、何もしない、あれでも居るだけましか、など
おばさんに影で言われていますよ。
私はただ支持を待って居るだけなんですけどね・・・
まさか初日から喰らうとは思っていませんでしたから
その課ではやる気があまりでません。
最初は、はぁ～↑、と思いますがその人たちには憂さ晴らしできる相手が
必要なのかもしれないと完全に放置してます。
ここで言う荒らしと同じものだと考えれば良いでのではないでしょうか。
それに反応しても、相手が調子に乗るか喧嘩になるだけですから。
馬鹿にされていると思ったら無視して、やるべき事をこなしていけば
良いと思います。
366:梟 ◆8WycRnvCys
07/12/30 20:48:27 3Yzfpr6c
>>357
そのような感情を持つ事は当然だと思います。
そう感じるということは家族を大切に思っているという事で、
優しいという表現は間違いではないと思います。
どんな親でも、自分を分かって欲しいと感じることもあるかと思います。
でも素直にそれを認められない認めたくないジレンマがあるかもしれません。
私の場合はそうでした。
父が亡くなったら泣くかも知れないと仰っていたように思いますが、
それがジレンマを持っていそうな理由です。
親孝行できなかったとも書いてますね。
何かきっかけが掴めれば、その波に乗って流されて、そのうち気が付けば
変わっている自分を得られると思うのですが・・・
きっかけですかね、必要なのは。
私も朝起きるとあのおばさんか～、行きたくない。と感じますが
何とか薬のおかげで休まずに行っています。
ん～、熟練のカウンセラーならどんな事を言ってくれるんだろう。
367:梟 ◆8WycRnvCys
07/12/30 20:55:22 3Yzfpr6c
では明日も早いのでおやすみ～
少し早いですが、
良いお年を
皆が良い方向へ変われると良いですね、自分も含め。
それでは。
368:なのだ ◆wQnXBcjMS.
07/12/30 21:20:19 DranQW7+
>>362
進歩はくるべき時が来たら必ず訪れるのだ。やる気がどうしても出ないときってあるよね。
進歩を考えるより、目標を立てたほうが良いと思うお。
変わりたいという目標を立てて、来年も一緒に生きよう。
そうすれば、きっと変われるし、自分の中の後ろめたさも消えると思うのだ。
親にとって、自分より子どもが長生きしていてもらえることが何よりも親孝行だ。
と、うちの親が俺に言ってくれた。俺は、それを糧にしているお。
来年、親御さんにバレンタインデーチョコでもあげてみたらどうかな。
＞今朝も嫌いな人の事思い出して汚い言葉言ってしまった。
本人に浴びせかけたわけでないんだし、そういう時もあるのだ。
>>363
俺は受けとめているお。何を言われても参考にするだけなのだ。
結構陰口なんて誰でも言っていて、誰でも言われている。
俺は、それに耳をあえて傾ける。そうすれば成長できるのだ。
単なる揶揄なら、右から左へ受け流して良い。意味がないんだからね。
俺は自分の失態も、あえて晒す。俺は自分なりに最大限やっているのだ。
３６３さんだって最大限努力している。
その自信さえあれば、陰口なんて怖くない。
来年も一緒に楽しく生きよう。
>>365-367
お疲れさま。二つの課を任されるなんて、信用されているね。
素晴らしくうらやましいことなのだ。
過労で倒れないように気をつけて欲しいお。
病院でカウンセリングは受けてないのかな。
俺の病院は、カウンセリングで愚痴ったりすると、味方のようになってくれるお。
結構前の話だけれどね。
ストレスは、モトを断つのが一番良いと思うのだ。
そのおばさんと仲良くなれたら良いね。きっと楽しいお。
おばさんは世間話が好きだろうから、何気ない会話で盛り上がれるかもしれない。
来年もよろしくね。良いお年を。
369:霧男 ◆K7LnM.1KUM
07/12/31 08:03:03 zEnuiyRH
>>365
梟さん励ましとお褒め有難うございます。モットーとして、嘘をつかず誠実でありたいと考えています。今までも、嘘の書き込みをしていません。確かに、親に認めて欲しい気持ちは多少ありますが、全人格を否定されています。
自分にとっての薬は信仰です。
>>368
「一緒に生きよう」と言ってくれて有難う。貴方がたと出会えて良かった。目標は働くことだが採用は厳しい…仮目標：プラス思考を努力する。みんな、良いお年を！！
370:なのだ ◆wQnXBcjMS.
07/12/31 15:51:36 ccXCQnqZ
>>369
いいのだお。良い目標だね。
良いお年を。来年もよろしくなのだ。
371:梟 ◆8WycRnvCys
07/12/31 21:07:06 rRLweyhK
>>368
＞お疲れさま。二つの課を任されるなんて、信用されているね。
ありがとうございます、なのださん。
信用されていると考えてはいませんでした。
人に信用されているって良いよね。
ありがとう、少しやる気がでました。
そして良いお年を、なのださん。
>>369
そうですか、信仰ですか。
私は宗教に関しての知識がありませんので何ともいえませんが、
何かを信じているうちは生きていけますね。
私も薬の力を借りてはいますが、
自分の人生はこれからだと信じる事にしています。
せめて母親には自分の子を抱かせてあげたいですからね。
それでは霧男さんも良いお年を。
372: 【ぴょん吉】 【668円】 なのだ ◆wQnXBcjMS.
08/01/01 01:43:18 j2RRDd6i
明けましておめでとうなのだ。
みなさん。今年もよろしくね。
>>371
どう致しまして。やる気が出てもらえて嬉しいお。
＞人に信用されているって良いよね。
そうだね。ホントそう思う。信用は宝物だお。
なくても生きていけるけれど、あると嬉しい。
俺も信用を求めてこれからも生きていくのだ。
梟さん今年もよろしくなのだ。
373:霧男 ◆K7LnM.1KUM
08/01/01 08:48:06 07wzp1QL
明けましておめでとうございます。
>>370
なのださん今年もよろしく。何度も励まし有難う。
>>371 梟さん今年もよろしくお願いします。自分は相手が居ないので、子を母に抱かせることは無理です。仮に相手がいても（自分のようなカッコ悪い人間に相手が現れることはまず無いですが）こんな酷い世界に子を誕生させたいと思いません。
キリスト教はやはり嫌いですよね？
374:梟 ◆8WycRnvCys
08/01/01 11:59:25 7rK4Xjpz
>>372
明けましておめでとう、なのださん。
ところで、ぴょん吉とは何なのだ・・・？
>>373
明けましておめでとうございます、霧男さん。
私は特にどの宗教が嫌いというのはありません。
イスラム原理主義のテロ行為以外は良いと思いますよ。
地元の人も原理主義のやり方は認めていないそうですから。
人の精神を安定させるためには何かを信じる事が必要だと思います。
それが何かというだけではないでしょうか。
育った環境やきっかけでそれが決まってしまうだけで宗教を拠り所に
する人は世界中に大勢いますから。
中でもキリスト教は世界で一番多いそうですね、ウィキによると。
奇遇にも私の誕生日が12月25日ですから、
昔から何となく興味はありましたね。でも信仰までには至りませんでした。
物質よりも精神に支配されるのが人だと思いますから、動物もかな？
何かを信じるあるいは逆に信用されるという事は生きる上で必要だと思います。
今もこうしてPCという物質を通して精神のやり取りをしています。
キリスト教に限らずどの宗教でも信仰すると考え方が偏ってしまいそうな
印象があるのも事実で、これからも何かを信仰する事はないと思います。
ただ、今の自分にはあの世を信じるという事が怖いだけかもしれませんね。
だから今生きている世界で自分の将来を信じたいだけなのかも知れません。
今も今までも相手が居た事はありません。
だからこそ自分にとって一番難しい目標になるかもしれませんね。
友達も高校卒業後は成人式で会っただけですから、
もう数年は会っていません。自分から離れていったようなものですね。
今の所、職場で知人はいますが、友達はいません。
昔誰かが言ってました、ドラゴンクエストでレベル１から３へ上がるためには
必ずレベル２を踏まなければならない。一歩ずつ上がっていくしかないのだと。
現在の職場で自分がどれだけ弱いのかを知りました。
まだまだ人間関係には慣れていないようです。
それでは、また皆さんも良い年に出来ると良いですね。
375:梟 ◆8WycRnvCys
08/01/01 12:13:09 7rK4Xjpz
そういえば、ここで質問することではないかも知れませんが
最近パソコンの反応が遅くなってきており
そろそろ買い替え時なのかもしれません。
新しいPCにしたらコテハン？というのでしょうか。
これはどうなるのでしょう？
376: 【大吉】 【1415円】
08/01/01 12:13:41 TU3lMFgc
>>374
２ちゃん恒例行事のおみくじなのだ
名前欄に !omikuji!dama 貼り付けて今年の運勢を占うのだ
377: 【吉】 【1526円】 梟 ◆8WycRnvCys
08/01/01 12:16:06 7rK4Xjpz
>>376
お返事ありがとうございます。
やってみました。
378:優しい名無しさん
08/01/01 12:22:30 TU3lMFgc
>>377
おめでとんｗ
今年は良い年になるのだ
379:梟 ◆8WycRnvCys
08/01/01 12:30:23 7rK4Xjpz
>>378
ありがとうございます。
お互い頑張って良い年にしましょう。
380: 【吉】 【1269円】
08/01/01 13:08:35 UcCKruve
皆さん、あけましておめでとうございます。
今年1年が幸せな1年となりますように。
381:梟#
08/01/01 15:13:42 7rK4Xjpz
test
382:梟 ◆VZBQDkk5u.
08/01/01 15:14:41 7rK4Xjpz
test
383:梟 ◆VZBQDkk5u.
08/01/01 15:16:50 7rK4Xjpz
申し訳ありません。
これからこちらのコテハンになります。
PCがもう・・・ダメかも
384:優しい名無しさん
08/01/01 15:17:49 HYtGk0KO
何このスレ
385: 【吉】 【1102円】
08/01/01 17:48:37 bqnEDr+b
なのだと愉快な仲間達よ～
明けましておめでとうございます。
今年も俺様が見守ってやるので大船に乗った気でいろよ～
じゃあまたの～
386:なのだ ◆wQnXBcjMS.
08/01/01 19:37:05 j2RRDd6i
>>373
おっす霧男さん。今年もよろしくなのだ。
>>梟さん
明けおめ～
ＰＣが変わっても、トリップはそのまま使えるお。
>>376
大吉おめでとうなのだ。
>>384
このスレは…何だろうね。
みんなと団結して死を見つめ、死と戦うスレかな。
>>385
いつも見守ってくれてありがとうね。
今年もよろしくなのだ。