07/07/08 08:52:05 4OTGHIXP
>>106-110
どうみてもＡＳでしょう。
これだけのこだわりを持ち、長文を書くような人は。
夫婦仲はすごくいい（ＡＳ同士じゃそんなもん）し、子供もこれだけ愛されているのだから、ＡＣになることはないでしょう。
苦労を重ねてきて、幸せをつかんだって感じですね。
自分の事どう思っているのか、これだけではわからないですが、今の状態が幸せだと思えばいいと思いますよ。
112:優しい名無しさん
07/07/08 11:10:40 3FeEYN/t
＞106 ：優しい名無しさん：2007/07/08(日) 03:13:25 ID:6biNgzm5
（長い連投で、一方的でもいいですか）
（マターリじゃないから駄目かな。。）
（一方的と言えども、おそらく受動型。）
（未診断）＜
いいと思うよ。ここは、連投もありなんだ～♪
読まなかったけど・・
113:優しい名無しさん
07/07/08 11:27:31 WWz3yFzI
>> ID:6biNgzm5
なんだか大変な気持ちは伝わって来たよ。
がんがれな。
全部読んでないけど。
114:優しい名無しさん
07/07/08 21:31:27 Y0BzJTP7
>>106-110
口頭でぶつけられたら勃起しそうです
115:優しい名無しさん
07/07/09 01:20:24 RIN1dbeJ
107
つ 美味しんぼの業の話
116:優しい名無しさん
07/07/09 03:45:14 62qLT/t0
>>111
こんなに分かりやすい文を書く人はアスペじゃない。
ホントのアスペは文と文との間を開けず、難しい漢字を使って小難しく書くものだ。
相手のことなどいっさい考えずにね。
117:優しい名無しさん
07/07/09 20:23:40 yOS/Zwjy
ﾏﾀｰﾘスレがすごいことになってた
実は会話にうえていたのね(･ω･)
118:優しい名無しさん
07/07/10 00:16:50 20arDfmI
>>116 そうとは、限らない。
知能があるから、機械のように正確な文章を書く人も多い。
ＡＳは、ポエムとか小説はやめたほうがいいな。。
119:優しい名無しさん
07/07/10 00:18:23 CvgMZMcC
じゃあアスペには二ヶ国語操るとか、翻訳・通訳は不可能だな
120:優しい名無しさん
07/07/10 02:01:46 /PdKI4+k
>>106-110です。
皆さん読んで下さりレス下さりありがとうございます。
ネットで長文書いて、「こんなに分かりやすい文」と
コメントいただいて感動しました。初めてです！！<<116さん
アスペじゃないのかもしれないしアスペかもしれないのかな、わたしは。
ADDかもしれないですね。もしアスペじゃないなら、アスペのみのスレで
こんな書いてしまってすみませんでした。
121:優しい名無しさん
07/07/10 08:39:13 U13rD589
いや、少なくともヘル板の「アスペ」っていうのは、ほぼ発達障害全般を差す意味で使われてる・・・
育児板まで行かないと細分化はしてないよ。
122:優しい名無しさん
07/07/10 17:25:23 QWS6Ph38
発達障害にはいろいろある
自閉症
┌────┼────┐
│ │ │
高機能自閉症 注意欠陥多動性障害 学習障害
下の三つは自閉症のライトバージョン（機能限定版）
逆に言うと、三つ全てを兼ね備えているキングオブ発達障害を自閉症だということ
123:優しい名無しさん
07/07/12 21:04:27 j1tPvdDv
アインシュタインなんてAS・LD・ADHDの三冠だぞ。
しかも言葉をしゃべらなかったというから、アスペルガーというより典型的なタイプの
自閉症の可能性もある。
124:優しい名無しさん
07/07/12 21:30:20 taIyiuQU
そろそろハエの季節だ
室内バエ捕獲用虫取り網を押し入れから出さねば
125:優しい名無しさん
07/07/13 14:09:05 7cho+KX4
過剰ノルマで“過労死”？ 全米で謎のミツバチ集団失踪
URLﾘﾝｸ(www.sankei.co.jp)
ミツバチも大変だなゃ。
126:ひﾟょん♂＠どうやらお魚くわえた名無したん
07/07/14 13:44:19 cH2bdMNn BE:781119656-2BP(150)
↑ 携帯電話の電波説 浮上？
127:ひﾟょん♂＠どうやらお魚くわえた名無したん
07/07/14 13:55:56 cH2bdMNn BE:1458089287-2BP(150)
↑ ダニ説 浮上？
128:ひﾟょん♂＠どうやらお魚くわえた名無したん
07/07/14 14:01:26 cH2bdMNn BE:416597344-2BP(150)
↑ カビ説 浮上？
つ URLﾘﾝｸ(www.usfl.com)
129:ひﾟょん♂＠どうやらお魚くわえた名無したん
07/07/14 14:04:27 cH2bdMNn BE:312448234-2BP(150)
↑ わけわかめ
つ URLﾘﾝｸ(en.wikipedia.org)
130:優しい名無しさん
07/07/15 22:03:09 SE1aeZFa
TUTAYAのCM 思い出すね 「あ～～忙しい・忙しい」ってヤツ
関東地方の人しか分からないネ
「大したことない」
URLﾘﾝｸ(sunset.freespace.jp)（参考AA）
131:優しい名無しさん
07/07/16 18:23:38 msp4P6+Y
地球温暖化が進むと岩盤も膨張して地震が起こりやすくなる？
132:優しい名無しさん
07/07/17 23:38:24 lEdZ7Arb
給水・炊き出し
どこでも眠れて、どこでも生きられることが大切だ
「ランボー」の映画すきだな
133:優しい名無しさん
07/07/17 23:39:39 lEdZ7Arb
あのような体育館でも、ずぶとく休めることが必要だ！！
134:優しい名無しさん
07/07/18 01:54:40 BEXdnA7c
おい、131。お前マントルが何度か知らないのか。
135:優しい名無しさん
07/07/18 04:48:25 z2w1Ubk4
わいえす氏ね
136:優しい名無しさん
07/07/19 01:32:57 kf2uzF2R
ヒューマンエラーに取り囲まれる日々ざます
137:優しい名無しさん
07/07/19 12:02:37 thRsMHHd
リアルではどんな人たちなんか知らんけど、ここスレの人たちなんか好きだな
138:優しい名無しさん
07/07/19 23:54:43 tzI8WUaY
>>131 おもしろい！！ こういうの好きだよ
139:優しい名無しさん
07/07/20 06:49:41 xp6UfW+9
京さん格好良いなー。
私あのシャウト好きだなー。もっかい聴く★
140:優しい名無しさん
07/07/20 14:58:06 29MVz1Zx
河合隼雄さんが亡くなったのですね～
141:優しい名無しさん
07/07/21 15:05:01 IVX4ivnF
pornoの新曲Ｍステで聴いたけど、サビへの転調になかなかついていけないwのはアスぺゆえかww
うん、慣れるさ、きっと慣れる･･
142:優しい名無しさん
07/07/21 15:06:57 TdVJowU3
単に音痴なだけ
143:優しい名無しさん
07/07/21 15:09:17 IVX4ivnF
反応早っっっw
思わずageてしもたのかとｵﾓﾀ･･･
144:優しい名無しさん
07/07/21 16:21:47 1I6Gc8UL
絶対音階のアスペって、いるよね。
せっかくの土曜日、いま起きた おはよ～
もうすぐ夏休み
145:優しい名無しさん
07/07/21 17:38:19 B/nwLXny
おはよw
146:優しい名無しさん
07/07/21 22:47:12 H6ChioOR
今日医者行ってアスペの診断もらってきた。
まあ、町医者だし、実際のところは精々「アスペ疑い」程度なんだろうけど。
でも、これでココに書き込む資格ができたw
147:優しい名無しさん
07/07/22 00:53:26 12WSx7nR
私も誰からも(地元のTVにでてた医師ですら)はっきりとは
口にだしてもらってないよ～(まあ私も何となく詰め寄って尋ねる事もないから当然か...)
ただWAIS-Rで差違？が10くらいあったのとか、あとはトータルすると平均値の
あたりだから皆さん慎重になってくださっているのかな～とか好意的に解釈するようにしています
リアルでは他人さまと口喧嘩もできないレベルだから(涙)実は高機能かな～とも思ったり。
すみません、何とも曖昧ですが隅っこにでもいさせてください...(._.)
148:優しい名無しさん
07/07/23 09:25:41 8LZWlJ8I
私の場合、そこにいる方よりちょっとだけわからないふりをするぐらいで丁度いい事が多い。
正直軋轢ﾏﾝﾄﾞｸｾ。スマートじゃないし。
出世とは無縁だろうな。周りの方々ｺﾞﾒﾝﾈ。
149:優しい名無しさん
07/07/23 11:56:46 hl7uTFrG
好きなことは一方的に話すなんて言われてるけど
そんなことねーなぁ･･･考えてることはまとめて話すだけ。
ただ話しているときの相槌は非常にウザく感じる！
話の途中の相手方の「うん」とか「あー」はリズムが乱れるような感じする。
150:優しい名無しさん
07/07/23 15:01:38 bE5lAImS
隠れストッパーで低くて単調で長～い相槌うつ事あるよ。
理由は色々。時間がないとか、用件をどうしても今
つたえなければならないとか。
年上の方に何度かそういう対応されてはっとした。
それからは自分も奥の手で使ってる。
そういうのとはまた違うのかな
151:優しい名無しさん
07/07/24 11:25:40 QB3Jj0TA
雑談する時は相手がポジティブに関心ありそうな話題(事前の予備知識)を
振るようにしてる。
それでもたまに話題を急に変えられる事があるからまだまだだな(笑)
楽しい一時を過ごして満足したり悩んでいた事の答えや解決の糸口が
見つかったら「それじゃあまたね」ってあっさり解放してくれるよね
定型さんとの雑談の大まかな印象でした
152:優しい名無しさん
07/07/24 12:47:56 To6sdJzq
心配してくれる人の７～９割がたは
自分自身が抱えている不安などの
感情を解消したいがため...って事も
多いなー。
心配してもらえるって本当にありがたい
事だから、もちろん最後まで付きあわせて
いただいておりますけど...。
相手が安心しそうな情報を提示してほのかに
次につながる約束をして短時間で...という
パターンもある。
AS経験からスキルパターンの積み重ねとして
学ぶけど、定型は無意識に振る舞えるのは正直ｳﾗﾔﾏｼｽ。
153:優しい名無しさん
07/07/25 12:24:17 65dEcXVD
周囲からたくさんの笑顔と感謝の気持ちを引っ張りだせた方が人生は何かと明るい
154:優しい名無しさん
07/07/26 23:05:03 qhW7Do+2
なんだかなけてく～る♪
おとなになけてく～る♪
155:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
07/07/29 17:06:39 F1zF4tSq
右から来たものを
左に受け流す
156:ひﾟょん♂＠どうやらお魚くわえた名無したん
07/07/30 22:07:48 gtrItN7z BE:1171678695-2BP(188)
>>153
それが わからないびょん
他者を 笑顔にさせたり 他者に感謝の気持ちを持たせたりするのは
テクニカルに可能なようだけど
そうすることで 自分が明るくなるようには思えない びょん
「心配している」も押し付けられるようにしか思えないびょん
心配しているのは 発言者自信にかかわる利得について心配しているのであって
わたし を 心配しているようには思えないびょん
なぜ 他人の利得を 心配する理由が ある びょん？
157:優しい名無しさん
07/07/30 22:51:43 myPWAiUx
>156
周りが穏やかでないとこちらの心の健康も危うくなる傾向があるのさorz
世の中を見渡すと、宗教に凝る人もいれば組織に凝る人もいる。
まあ、異なる宗派や組織同士で撃ち合いや爆弾しかけるような方向に向かわなければ自分としてはおk。
つまり、ASがどうかというよりも、自分の周囲が穏やかな環境である事にこだわりを持っているのかも。
それが自らの人生の快適さにつながっているというケースなのかな。 〉自分
心配を押し付けられているのはお互い様なのかも。
相手に尋ねるゆとりが持てない時は自分の思考や経験からかかわるしかない時も結構ある。
でも自尊心が低下しないように自他共に配慮できたなら、失敗から学ぶ事も多いと思うよ。
･･･見事に長文化しますたorz
158:優しい名無しさん
07/07/31 10:49:39 pAMgpK59
ビリーズブートキャンプやってみたけど、
これ大変凄くしんどいベーシックなのに。
ビリーの「ﾜﾝﾓｧｾｯ!!」に眩暈がした。
しかも、ビリーが右手上げてる時に自分は左手を上げてる事が判明。
これ、ビリーの後ろでやってたら間違えないと思うんだけどな。
159:優しい名無しさん
07/07/31 17:38:04 P/JIuk4Z
ごめん ﾜﾛﾀ
･･でも多分自分も入隊したらﾅｶｰﾏだと思うから安心して
160:優しい名無しさん
07/07/31 19:31:37 qnGzeFPI
ビリーはすごいよ。
あれだけ動きながらよくまあ喋る喋るｗ
161:優しい名無しさん
07/08/01 03:08:35 +8dSs2FA
新宿駅ガムテープ道案内
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
162:優しい名無しさん
07/08/03 00:32:53 fUnY0X+E
ビリーズブートキャンプやってみたい！
でも、畳だし、大きな画面ないし、仕事も連日、朝帰りだし・・・
お盆に１０日位、安価な合宿があればなぁ～
脱走する人も多いそうです。結果はどうでしたか？
163:優しい名無しさん
07/08/03 10:10:38 HcH5natf
>>162
真面目に取り組むと寝込むと思うよｗ
適当に自分のペースでできるとこだけ参加してると続けられる。
２階でなければ畳でも大丈夫、２階でも足の運びを調整すれば平気かも。
普段使わない部分を使うんで凄く気持ちよかったりするよ。
義務に思わないでできないところは見学してる。
結果は、まだ出てないけどｗ
164:優しい名無しさん
07/08/04 03:24:24 T6XPoLcz
？１週間で、こんなに効果があります！と言ってますが・・・
165:優しい名無しさん
07/08/04 10:41:20 OvInky+P
ビリーの言う通りにすれば、じゃない？
効果が出にくいなら、そこまで出来てないか
やってるつもりでも足や手が挙がってないんだよ
166:優しい名無しさん
07/08/04 22:03:06 T6XPoLcz
>>156
＞「心配している」も押し付けられるようにしか思えないびょん
＝心配しているから、感謝しろって意味か？
ちがうだろう。ハラハラ、イライラを吐露してる
ある人が、娘を１９歳でカナダ、次にアメリカに留学させたと、
嬉しそうに話してた。そんなこと嬉しそうに話すことか？ お金かかるよな～ぁ。
帰ってきても就職先はない。
人間は、他人の喜びを自分の喜びにできる数少ない生物（他には犬）(=^^=)。。
自分の喜びだから、こういう人は、恩着せがましいことを言わないのか？・・・
おとうさんは、金のなる木、給料配達人。。
167:優しい名無しさん
07/08/05 00:30:29 AW+zjXrw
「あなたが死んで哀しい」と「あなたが心配」は、同じ次元の問題だと思います。
死んだ場合聞こえてこないけれど、生きているから聞こえてくる。
168:優しい名無しさん
07/08/05 01:43:56 AW+zjXrw
ハムスター死んだとき、１日おちこんだ。
169:優しい名無しさん
07/08/05 05:22:00 ac4WfgzL
入浴中に見かける風呂場に入り込んだ小さな昆虫は、
実は遠い未来から送り込まれた盗撮用タイムマシンなんじゃないかと思うと、
ちょっと恥ずかしくなる。
170:優しい名無しさん
07/08/05 11:07:44 FZE7TpuM
死んだじいさんなんじゃないかと考える
171:優しい名無しさん
07/08/05 11:18:13 TuZKZgQ8
幼稚園の送り迎えとか何かとお世話になったおばあちゃんが他界した時は涙が流れて半年ブルーだった。
遠く離れていてあまり会った事のないおばあちゃんが他界した時は、お疲れさまでした･･。と思った。
･･二人とも最後は病院だったんだけどね。
172:優しい名無しさん
07/08/05 20:24:22 yGFeqoGr
母屋に住んでいたひいおばあちゃんが死んだとき
私は悲しくなかったよ。憎かったわけでも好きだったわけでもない。
こういうと厨ニ病か?!って感じなんだけど。
死の概念は分かってたと思う。
ＵＭＡや幽霊妖怪などのオカルト話はすきだったから。
でも私はまわりで泣いている叔母とかみても
なんで泣いているのか分かんなかったし火葬場で大好きなチョコレートが
食べられたから、また来たいって思ったりしたんだよな。
小学生でこれはやばかったかもと今は思う。
きっとひいばあちゃんは私の愛着の対象ではなかったんだな。
173:優しい名無しさん
07/08/05 21:35:40 ILu27NUp
PCでイメージしてみたんだけど、OSのタスクバーに入っているアイコン
のようなものかな。＞愛着
いつも稼働？しているから、愛着の対象が増えすぎると動作処理(CPU)
に響いて動作が遅くなる(頭がまわらなくなる)と･･orz
脳内(HD)の記憶や思い出(フォルダ)も愛着につながりやすいけど、
目上の方なら自分に何らかの形で教えてくれた存在(たとえこちらがお世話
するような立場でも)、年下ならこちらが見守るような存在、が対象に
なりやすいかな。
･･同年代は役割(相手にとって自分がどういった存在もしくは立場なのか)がはっきり
すれば愛着の対象になるような気がする。同年代は利害関係でその辺りが曖昧に
なって、結果難しくなる印象。
･･･こうやって書き出してみるとなるほど、自閉系の専門書と状況的に符合
する点がある。 mmmmm
174:優しい名無しさん
07/08/05 22:42:09 AW+zjXrw
そうそう そういうことよ！ 愛着。
それでもって、普通、人は、
心配してくれる人が誰もいなかったり、死んでも哀しんでくれる人がいないと
自分って何だろうと落ち込むものです。
私って、タスクバーのアイコンとして、無くてもいい存在だったのね・・・
だから、普通、人は、「心配してる」と言われると嬉しいのですが・・・
175:優しい名無しさん
07/08/06 00:44:39 Xm9erKgy
もうすぐ誕生日です 祝ってくれる人はいません。
友達もいません 死にたくなります。
176:優しい名無しさん
07/08/06 11:55:41 AUW7LXMi
誕生日にまた書き込んでね。
177:優しい名無しさん
07/08/06 12:23:29 i6an7rjR
ボダ(境界例の方)にとって、いい意味で裏切らないアスペはほっとする事もあるのかもしれないけど、ボダの
無意識下の嘘(心の中と出る言葉が裏腹、お試し行為、氏ぬ氏ぬ詐欺)とか脱価値化(「お前なんか人として最低だ氏ね」など)を
アスペが字義通りに受け取って、結果鬱病化などで倒れるケースがあった。
どちらも悪気がないだけに残念でした。
178:優しい名無しさん
07/08/06 12:29:15 i6an7rjR
ボダ(境界例の方)にとって、いい意味で裏切らないアスペはほっとする事もあるのかもしれないけど、ボダの
無意識下の嘘(心の中と出る言葉が裏腹、お試し行為、氏ぬ氏ぬ詐欺)とか脱価値化(「お前なんか人として最低だ氏ね」など)を
アスペが字義通りに受け取って、結果鬱病化などで倒れるケースがあった。
どちらも悪気がないだけに残念でした。
179:優しい名無しさん
07/08/06 12:32:09 i6an7rjR
おお二重だorz
お詫びに一句、
「夏休み 自由課題が 大変だ」
180:優しい名無しさん
07/08/06 18:06:47 l3HkTQWg
仕事で、会話(特に電話)が上手くできない。
相手が何を言っているのか分からないことが多い。
７０％くらいしか理解できないので、
次にしなければならないことが頭の中で整理できない。
表を見て、疑問点を挙げたり、理解したりするのはできるが、
どうしても電話での応答が上手くできない。
でも仕事上、絶対に電話は必要。
物忘れが激しく、メモを取ろうにも、メモをとる前に忘れる。
メモを取りながらの電話対応だと、内容を４０％ほどしか理解できなくなる。
ADHDとアスペルガーがある、と精神保健センターのお姉さんには言われたが、
一体どちらのどの症状がこれを引き起こしているのだろうか、などと考える。
社会人として働きたい、と思うこと事態が間違いなのだろうか。
改善しようとしてもう３年くらい経つが、変わらない。
迷惑をかけないためには、やはり樹海しかないだろうか。
でも樹海にも「東京で死ね」と書かれていたし。
181:優しい名無しさん
07/08/06 19:09:00 3nM52jzz
>180
仕事で電話を受けなくて済む人生はあるよ。
先月末放映されていたNHKのハートをつなごう
では、職場で電話を受けなくてすむように
ジョブコーチの方が職場に交渉してくれて
実現もしていた。恵まれたケースだとは思ったけどね。
本スレとか他でも相談したのかな？ いよいよになったら
いのちの電話の様な機関のお世話になるとか(ﾉｼ 実は２回程･･)。
焦らずとも時期がくれば誰でもお迎えがくるよ。
182:優しい名無しさん
07/08/06 22:48:33 4Omf4Gl7
>>177
アスペが字義通りに受け取ると倒れるだろう。
アスペが見抜いた場合・・ アスペにはボダ症状が悪化するが、それ以外には急速に改善する。
いい加減、ボダの言っていることが支離滅裂になってきたので、周りも気づいてくれないかなあ。
183:優しい名無しさん
07/08/07 00:14:24 3fWJxPiB
実際は聞きもしないのに黙々とパソコンにCDを録音する
曲数が増えるのがなんとなくうれしい
同じ理由でゴミのようなデジカメ写真がたくさんすとっくされてる
184:優しい名無しさん
07/08/07 00:27:51 Y5YWENnx
>>181 禿げ同
>>180 それは、短期記憶障害だよ
↓に以前 しろという人が相談してた
ｈ＋ネ URLﾘﾝｸ(www.geocities.jp)
185:優しい名無しさん
07/08/10 18:14:28 dvD0er9E
暑い・・・
頭皮を触るとじんわりと痺れていて、
ああ血の巡りが悪いんだなあと自分でもわかる。
186:優しい名無しさん
07/08/11 09:21:36 eaxtRmin
この間 誕生日だったんだ
メールもこないし 一人ぼっち 。゜゜（´Ｏ｀）°゜。わ～ん
187:優しい名無しさん
07/08/11 09:22:28 eaxtRmin
( ＾ω＾)つ 君は一人だお
( ＾ω＾)つ でも、ここでは一人じゃないお
( ＾ω＾)つ ここには、仲間がいるお
・・・・・格差社会
188:優しい名無しさん
07/08/11 13:10:38 y+Dak96+
いま、パンツいっちょです。いいなこれ。
ふふふん。
189:優しい名無しさん
07/08/11 13:27:04 AJZPBiW7
>>186
この１年間を生き延びた事で
自民党の歴史的惨敗の瞬間を目撃する事が出来ておめでとうございます。
190:優しい名無しさん
07/08/11 15:42:06 AJZPBiW7
来週、関東ローカルですが、アスペでサヴァンな人（ダニエル・タメット）のドキュメンタリーが放送されます。
日時 8月15日（水） 26:15～27:10 (木曜午前2：15～3：10)
放送局 TBSテレビ
CBSドキュメント
「アンコール特集(2)」
トルクメニスタンの独裁者▽ブレイン・マン（←これ。）▽ポール・ニューマン
URLﾘﾝｸ(tv.yahoo.co.jp)
191:優しい名無しさん
07/08/11 18:45:47 5bvJqzeh
>>190 きっと忘れると思う
このスレに以前誰かがしてくれたように、実況中継をお願いできると嬉しい。
調べました。面白そうです。
＞［出版社商品紹介］
２万桁以上の円周率暗唱記録を持ち、６ヵ国語を話す高機能自閉症の英国の青年が、半生をたどりながら、自分の内面世界を表現豊かに描き出す感動の記録。
■おすすめコメント
数字と外国語の天才が「頭の中」を語った。２万桁以上の円周率暗唱記録を持ち、６ヵ国語を話す高機能自閉症の英国の青年が、半生をたどりながら、自分の内面世界を表現豊かに描き出す感動の記録。
192:優しい名無しさん
07/08/11 20:58:01 l+Ofwd4L
テレビではだしのゲン前編を昨日見た。
演技の方も原作のマンガに負けずに派手な一家だった。
ただ大の大人が昼間から人前で放屁は(ry
193:190
07/08/11 22:50:02 AJZPBiW7
>>191
僕は秘書君2ってフリーソフトを使うようになってから見逃しが減りましたよ。
URLﾘﾝｸ(www.vector.co.jp)
あと、>>191さんが調べられた内容のは別のドキュメンタリー番組のようです。
>>190の番組はインタビューがメインのはずです。
194:優しい名無しさん
07/08/12 00:57:28 2EhV4+LZ
191です
調べたらでてきたのは、本です
ありが㌧
195:優しい名無しさん
07/08/12 02:32:28 2UrVdG5n
>>191
ハードディスクのついたレコーダー買ったら？
アナログのなら安いよ
196:優しい名無しさん
07/08/12 13:53:58 pcTIKxBV
はだしのゲン前編を録画で見た。
色々と複雑な気持ちになったな、国をあげての集団ヒステリーにも空気を
読んで多数に合わせないと死活問題になったんだなあとか。
それから、子供がいつも腹を減らしてるのは、見てる大人も辛かっただろうなとか。
原作読んでるからこの後どうなっていくのかは知ってるんだけど、
原爆落ちる前の段階を映像で見ても涙は出た。
これは、役者が悲しそうな顔をしてるから同調したのかもしれないけれど、
子供が芋食って嬉しそうにしてたシーンでは自分も嬉しかったので良かった。
197:優しい名無しさん
07/08/12 17:38:26 B+VeOv3I
>196
皆さんいい演技だった、前編のしんじ役と後編のりゅうた？(しんじのそっくりさん)の子役とかｽｺﾞｽ･･(はあ～ﾍﾟﾝﾍﾟﾝの踊りとか前編のラストとか)
あの戦争の中枢にいた当事者達があちらの世の住人だからあのようなリアルな描写の作品が実現したなのかなと思っている。
PTSDとか怖かったけど、内容を原作のマンガで知っていたし、ゲンが最強にタフだからなんとか大丈夫だった。
･･スレチごめんと言いたい所だけど、ゲンの父さんからなんとなく積極奇異の香ばしいかほりがｽ(ry
198:優しい名無しさん
07/08/12 23:00:18 iKg+KZSA
そうだね、戦争反対っていう意見は例え正しくても、あの状況下で家族を持った身で
あそこまで反抗的な態度をとってしまうのは上手な生き方じゃ無いんだろうな。
そのせいで子供は苛められ、家業の商品は川に投げ入れられ、窓ガラスは割られ、
警察に捕まって無意味な暴行を受ける…。
自分の拘りで家族を危険な目に合わせてるとも取れるよね。＞父
それはそうと、あのドラマは時空列がバラバラで混乱するね。
199:優しい名無しさん
07/08/13 06:38:22 hLN7sdwH
ソースなくて申し訳ないんだけど、海外の戦争で、お互いに時間がきたら適当に大砲何発か打って、はい今日の攻撃は終了～とか形だけ命令通りに遂行していたケースを聞いた事があるww
自分は孤立か受動型だけど、そのエピソードに妙に納得したww
200:優しい名無しさん
07/08/15 13:11:31 49c4MBbY
相手によるけど時にコミュニケーションは建前の中から本音を拾い出すゲームと割りきって取り組むくらいの意識でおk
201:優しい名無しさん
07/08/15 16:34:57 kXSbBFXI
たった一人しかいない友達とケンカ たぶん 絶交になると思う
友達といっても、都合のいいときに 相手が呼び出すだけだったが
でも いないと寂しい
年賀状を送るのが楽しかったから
どうしても話がかみ合わない・・
３度位言い争いになり お互いにつかれて分かれた
202:優しい名無しさん
07/08/15 16:53:01 kXSbBFXI
>>190 貧乏でTVありません。パソコンだけです
あとで、教えてくれると嬉しいな
203:優しい名無しさん
07/08/16 18:59:36 Ae6Vp9H3
死んだ母の弟 つまり叔父さんが書中見舞いくれた
「短期的には困難ですが、見通しありです」って書いてくれた。うれしい。
世界でたった一人 心配してくれた人。。。
しかし、ぴょん♂は、心配してもらうと重荷になるらしい。ＡＳは難しい。。
204:優しい名無しさん
07/08/16 19:14:47 Az/cHKxt
ﾉｼ ＴＶ基本的に見ないからﾅｶｰﾏ
ちなみにNHKは有事の時と紅白歌合戦、たまに身内や来客が視るので御世話になっている･･殆んどお布施に近いww
たまに先日の「ハートをつなごう」のような番組作ってくれるとありがたいかな。
205:204
07/08/16 20:25:28 Az/cHKxt
つい油断してもうたorz
204は203へ･･･でつ
202さんはコテハンのぴょんさんでしょうか？
そうだとしたら、今日は優しい名無しさんで書き込みされたのですね(^^)
206:優しい名無しさん
07/08/17 14:00:29 dpnBgKxK
>>202
ＴＶチューナボード買えば・・・・？
207:優しい名無しさん
07/08/17 15:41:33 ao1Q+T+W
コテハンのぴょんさんは、お金もちですﾖﾝ
株でも、かなり利益をあげてるらしい
208:優しい名無しさん
07/08/18 05:11:34 1xOu8YQd
>>190のダイジェスト
27歳のイギリス人ダニエル・タメットさんは数学と記憶の天才。
ナレーター「現在サヴァン症候群と認められる人は世界でわずか５０人。
しかし、驚異的な才能を持ちながらも、障害はほとんど無く、思考が明確で経済的に自立しているダニエルさんのような例は他に有りません。」
タメット氏はインタビューアーが出す計算問題を暗算したり20桁の数字の記憶を楽々とこなす。
また、オックスフォードで円周率の暗唱を公開で行ない、2万2514桁の暗唱に成功している。
タメット氏は共感覚と呼ばれる2つ以上の知覚が同時に働く珍しい感覚を身に付けている。
彼の頭の中では数字は色や形、質感を伴い、長い数列は一つの風景に見えるらしい。
彼は実際に数字を計算するわけではなく、答えとなる数字が頭の中に色鮮やかな形となって見えて来るようだ。
脳の研究家のラマチャンドラン博士は、サヴァンのように人並みはずれた能力を身に付ける原因は脳の損傷だと考えているようだ。
ラマチャンドラン博士「一つの考え方として、脳の大半の部位が正常に働かなくなると、残されたごくわずかの部位にその人の意識が集中する。
実際にそのような臨床例もあります。例えば脳卒中を起こした後、突然芸術的な技術が向上したりね。」
タメット氏も４歳の時に激しいてんかんの発作を起こしている。
ナレーター（N）「ダニエルさんはまた、自閉症の一種、アスペルガー症候群で、子供の頃、つらい思いをしました。」
タメット（DT）「興奮すると、手をバタバタさせたり、指や唇を強く引っ張る癖があったんです。周りの子達にそれを真似されていじめられましたよ。
そんな時は、両耳に指を突っ込んでものすごい速さで倍数を計算していました。2、4、8、16、32、64とね。」
インタビューアー「数字が現実の世界から守ってくれた？」
DT「ええ、数字が友達でした。彼らは決して変わらないので信頼できたんです。」
N「一般的にサヴァン症候群の人は自閉症の症状が強く現れますが、ダニエルさんは違いました。それは、自分が大家族で育ったおかげだと信じています。」
T「9人兄弟だったので、両親はいつも忙しくしていました。それで、自分の事は自分でしなければと思ったのです。」
N「彼は今、パートナーのニールさんと共同で、ネットを使った教育ビジネスを展開しています。自分の名声を利用するつもりはありません。そこには、自閉症という壁が付きまといます。」
DT「人ごみの中を歩くのがつらく感じる時があります。音の刺激が強すぎる時は、両耳を押さえて遮断します。」
N「人ごみへの不安感から、ダニエルさんは家にこもりがちで、車の運転やショッピングはおろか、海岸に出掛ける事もありません。砂浜の砂を数えたくなるからです。
彼にはこんなこだわりを持ってしまう傾向も。毎朝オートミールを寸分の狂いも無く計らないと気が済まないのです。きっちり45グラム。それ以上でも以下でもだめ。」
イギリスではダニエルさんを紹介したドキュメンタリー番組、「ブレインマン」が制作された。その中で彼は1週間でアイスランド語をマスターし、アイスランドの生放送の番組に出演。アイスランド人も驚いている。
また、本を出版し、自身の経験を綴っている。
それ以外にも、自閉症の子供を持つ親たちに向けた講演活動等をし、彼らを勇気付けている。
DT「このインタビューが終わって、1時間もすれば、僕はきっとあなた（インタビューアー）の顔を忘れてしまうでしょう。次にお会いしても気が付かないかもしれません。
でも、あなたのポケットチーフやネクタイの柄とか、背広の袖にはボタンが4つ付いていた、というディテールは覚えているはずです。」
DT「円周率は世界で最も美しいものの一つです。僕は、本を書いたり出版する事で数字がもたらす喜びを少しでも皆さんと分かち合いたい。そしてこの思いが叶えば、ちょっとは社会の役に立ったと感じられる事でしょう。」
終
209:優しい名無しさん
07/08/18 19:30:15 a3HXHp8I
ありがとう～～♪ 砂浜の砂を数えたくなるのか。それは脅威だ。
ダニエルって女性ですか？
女性のサバァンは、珍しいね
ニールって男性と暮らしてるのか？
210:優しい名無しさん
07/08/18 22:02:16 1xOu8YQd
>>209
おっと、重要な情報が欠けてましたね。ダニエルは男性です。
ウィキペってみたところ、ニールという男性は
ダニエルのビジネスパートナーであり、配偶者でもあるようです。
ようつべでDaniel Tammetで検索すれば
いくつか映像が出て来ますよ。
211:優しい名無しさん
07/08/19 07:02:10 kpPTinAc
㌧ ㌧
ダニエルは、フランス系の女性の名前かと思ってたぉ
なかなか池面だぉ
212:優しい名無しさん
07/08/19 07:14:34 xn0L20p8
テレビで「ラストサムライ」観た。
その上での感想だけど、ASって先祖に士族(侍)の出が多いって事はないのかな。
ちなみにうちは片方の親族がそう。で、確にASっぽい身内が多い感じ。
213:優しい名無しさん
07/08/23 04:42:02 92erLPAo
↑
関係ないだろ
214:優しい名無しさん
07/08/24 00:41:33 YIuIPhLH
うん そうとも
ラストサムライみてないから・・・分からん
渡辺健？ 汚いオヤジとしか思えない
タケシも orz 観る気がしない
215:優しい名無しさん
07/08/25 10:20:51 TgnYKx/y
目線を合わせてコミュニケーションする事を何かにつけ強調(or要請)してくる方って目力の強い印象がありますね...。
承認欲求の強さの１面とも言えるのかな...。
友人でも普段は大丈夫なのに、相手の感情のゆらぎが強い時は無理だったりする(´･ω･`)
216:507
07/08/25 20:45:29 /UQkx6Hl
きょう丁度、図書館で「しぐさでわかる相手の心」みたいな本を読んでた。
行動心理学？ プロファイリング？ 動物生態学？
つまるところ心理学の棚にあった本だけど、
＞目線を合わせてコミュニケーションする事を何かにつけ強調(or要請)してくる
のではないんだな。。
力関係の問題で、支配者（力の強い方）が視線を合わせて、話を聞くことを要請する。
部下（力の弱い方）が一定時間 視線を合わせて先にそらす。これが基本ルールです（逆らわないという意思表示）。
逆に部下が話すときは、視線をそらしぎみにする。
簡単にいうと、視線を合わせると、自分の意見に従えみたいな、威圧になるから。
217:優しい名無しさん
07/08/25 20:55:29 /UQkx6Hl
ついでに言うと、顔を傾けるのも服従のポーズ
クビ筋という弱い部分を相手にさらすから
女性がよく使いますね
定型発達の女性は、２歳位でクビを傾げるから、
相手の懐に飛び込むというか。コミュニケーション能力が高い。
218:優しい名無しさん
07/08/25 21:07:41 /UQkx6Hl
「うなずく人ほど、うわの空－しぐさで本音があばかれる」 ピーター・コレット著 古川奈々子訳 ソニー・マガジンズ 2004
だった
219:優しい名無しさん
07/08/25 21:25:46 T5Ncl3NB
確かに相手から何らかの威圧感を感じて目を合わせられない事はありがちですね～
高齢な方とか小さい子は割と平気だったりします
220:優しい名無しさん
07/08/26 07:18:52 /TDhiuTx
怒られたり注意されると目をあわせられないってことはあるね
そのことでまた怒られると。
221:優しい名無しさん
07/08/26 16:08:44 7tIpFls6
961 ：優しい名無し：2007/08/26(日) 10:28:11 ID:/unVyCBE
大阪府教育委員会制作テレビドラマ
「アイムヒア 僕はここにいる」
主演・杉浦太陽
８/３１(金)
ＡＭ９:５８～ＡＭ１０:５３
ＡＢＣテレビで放送予定
関西ローカルですが、成人発達障害者の手記を元に、職場でのトラブルを描いてます。
特に軽度発達障がい者をよく知らない定型発達者の方に、多くみてもらいたいドラマです。
当事者や家族の苦悩を、理解していただきたい。
222:優しい名無しさん
07/08/29 01:02:31 WMOU5oXu
おやすみなさい♪
むなしい一日でした。。
223:優しい名無しさん
07/08/29 01:23:22 3dzn4p1q
いくつかAS関連の本を読んだら
ASはADHDを併発することがある
って書いてあって、ADHDのことを
調べてみたら、自分にも結構
当てはまることが書いてあって
なんか妙に楽しくなってきた。
224:優しい名無しさん
07/08/29 06:57:36 zz3uubRr
相手の本心を知りたかったら、こちらからはあえて何を聞かれてもただ事象をそのまま述べて、世の中に存在する建前を話します。
意外かもしれないけどこの対応が有効な事が多いです。
依存や利用する為に近づいてきた場合は離れていくし、深い話に進みたい方は本心を話してきますから。
心の安定の為にも、始めから本心をさらけだすのはまずいと思うようになりましたね。
225:優しい名無しさん
07/08/29 10:24:06 C23BBT2v
お付き合いでクレジットカードを持つ事になったので、融資(キャッシング)枠の上限を０円(事実上停止)、ショッピング枠の上限を１０万円(５万円でも可能だったけど、万が一海外に出た時の為に、とアドバイスされて)に設定してもらいましたよ。
ちなみに「いやあ、しょっちゅう落し物するのでクレジットカード持つのずっと躊躇していたんですよ～」と話してスムーズに事が運びました。
変更はいつでも可能との事なので、しばらくこの契約で様子を見ます。
226:優しい名無しさん
07/08/29 23:43:54 +YVDRbgF
おそらくアスペであろう彼（本人カミングアウト無し）。
彼の事を凄く好きなのに、彼一人で問題抱えている、
ちゅーか私には言いたくないのかな。
だから本心や嗜好がわからなくて、私のやってる事が裏目ったり。
彼は人に迷惑を掛けないように、失敗しないように外では凄く控えめで
気を使ってるシーンを目の当たりにしてるので彼を見てると辛い。
解ってあげたいちゅーのは定型のエゴなのか？
デートドタキャンされても、お出かけにつれてってくれなくても、
「急に友人と出かけたくなっちゃった。俺ってこうなんだ。」
「今日はやっぱお出かけしたくない。しんどいんだ。帰ってくれる？」
って言ってくれれば、、て、そのリクエスト自体が無理強いなんでしょうか？
解りたいのに解ってあげられない、自分の無力が苦しい。
ＡＳの彼にとって私のこの考えはいい迷惑なのか？
227:優しい名無しさん
07/08/30 08:31:58 75fWWs0I
>>226
スレタイ読め
100回読め
228:優しい名無しさん
07/08/30 08:33:26 75fWWs0I
こういうスレにそんな事を書きこむ神経の持ち主が
偉そうに「定型」を自称するんじゃねぇ。
お前はボダなんだよ、巣に帰れ
229:優しい名無しさん
07/08/30 12:38:15 RgpaLM64
>>226
ここはアスペ本人「が」書き込むスレだから、他のAS関連スレを(被害者スレも含めて)まずはROMってみてはいかがでしょうか。
似たようなケースが時々書き込まれていたように思います。
230:優しい名無しさん
07/08/30 14:23:12 QxUBlrtL
定型、同胞に関わらず、相談したら主観がたよりな見当はずれがちなアドバイスor説教してきそうな相手にはとりあえず黙っているかな。
もちろんその気持ちに対してのお礼は述べますけどね。
それにせっかく同じ行為をするなら、私にではなく他の方にした方がより生産的のような気がするという事もある。
231:優しい名無しさん
07/09/03 12:20:35 JI+CLUX5
夏が終わるな
232:irony ◆BkuYon9Vg6
07/09/03 19:37:12 Xd5AdbRz
>>231
コッチは、夏が終わったよ(´･ω･`)
お盆過ぎた辺りから、一気に秋の空気が・・・
今年は、梅雨明け～秋の空気 まで20日あったかどうか。
233:優しい名無しさん
07/09/07 13:35:01 sY4uDCpi
でも暑い！暑いぞどうにかすれ！！
234:優しい名無しさん
07/09/09 02:26:42 Hcy40VSE
夏、好きだったな。
着る物は少ない、洗濯物も少ない。
ストーブの心配も要らない。
ずっと夏ならいいのにと思うけど沖縄の台風に耐える気も無し。
235:優しい名無しさん
07/09/10 00:53:38 s4tFNdJW
過去の未練を悶々と思い出す。
まだ自分は何でもできるようになると思っていた頃。
いつか自分らしくちゃんと暮らせるようになると信じていた頃。
236:優しい名無しさん
07/09/11 09:16:21 KGZGVgRm
デフトーンズ
237:優しい名無しさん
07/09/11 12:48:24 NLPwk2aZ
まわりの様々な主観に影響されて混乱するより、事の流れをなるべく大きく客観的にとらえて
その中で自分が貢献できる役割を探して動いた方が結果オーライな事が多い。
あと自分の感情と思い込んでいたものが実は他者の願いだったり要望だったと気づく事がある。
自分の心がざわざわとざわつく感覚がストレスになって疲れるから、感情と呼ばれている情報を抜きにして物事を進める方が精神的に楽なのも事実。
他に表面上は相手の望むコミュニケーションスタイルを探ってそれにあわせる努力もしていますね。
238:優しい名無しさん
07/09/12 01:42:33 rFI2dzQN
他人の感情を同一視することが友達を作るための常識だと信じていた頃。
一生懸命他人の感情に取り込まれてあげることが友達を作りたい人間の義務なんだととらえていた頃。
人に距離を置き続けたら物寂しくてしょうがないじゃないか。便利だけど。
子ども時代を返せ。
239:優しい名無しさん
07/09/12 08:57:36 spDG3rS2
AS同士なら適切な距離とか保てそうな気もするけど･･(ただ二次的な症状出てたら難しいかもね)
ある程度の整然さと視覚的に空間のゆとりが必要だから工夫してるのを
ここにスペースあるでしょ、と次から次へと無造作に積み上げていくお方に･･orz
同居は感覚が一致しないと精神が危険信号になりますね･･
240:優しい名無しさん
07/09/12 11:00:36 edKUebjU
商売が目的で宣伝したり近付いてくる人で、こちらの経済状態まで配慮してくれる人はまずいないと思って間違いないかと。
お金をよりたくさん払ってくれればそれでいいんだから。
相手がサラ金地獄に苦しもうが一家離散しようが気にしていない。
基本的にそう考えて物事にあたるのが無難。知り合いだったら少額の範囲で付き合うのは仕方ないけど。
241:優しい名無しさん
07/09/13 03:19:23 K5U0pj9l
一方的に書き込むスレなのに、反応だけをしているようで、すみません。
＞他人の感情を同一視することが友達を作るための常識だと信じていた頃。
「今、ここ、わたし」を大切に生きるようにした。
心がけて自分の好きなようにやっていると、身近な人が好きなようにやっていることを
受け入れられるようになってきた。
周りがどう思うかは別として、人との違いを面白いと思えるようになってきた。
自分の弱さや個性を、他人に指摘されても、
防衛したり怒ったりする必要がなくなってきた。
＞ここにスペースあるでしょ、と次から次へと無造作に積み上げていくお方に･･orz
前、わたしはそういう人だった。空間ケチというか。
自分でも辛かったのに。
同居してお互いの、危険信号をへて、今、改善中なので、
その件、過去のこととしてどうか勘弁して下さい。
あと思ったことがあったら、何でも、相手方を信頼して、表現して伝えてみて下さい。
自分から気づけなくても、適切に指摘されていると、そのやりとりの中で
改善できるのがAS同士と思います。（自己診断だけど）
＞商売が目的で宣伝したり近付いてくる人
人がニコニコ近づいてくると、ニコニコしてしまうし。
親切にされると、親切にして返して、さらにお礼まで言いたくなってしまった。
お客さんとしての自分を妙に善良で良い人間のように思っていた～赤面
互いにギブアンドテイクの、ビジネスだ、と自覚しないと
なんか少しずつソンしてるみたい。
しかしどんな場面でも「ありがとう」と言うのは、
ソンではないようだ。
242:優しい名無しさん
07/09/13 19:07:26 4OYCL/PG
>241
ASな方が住みやすい世の中はより多くの方が住みやすい世の中になるのかなあ、、と漠然とですが私は思っています
車いすが使いやすい設計が同時にベビーカーにもやさしいといった感覚ですか
定型な社会でCOしないで何とかかんとか、、の状態なので、声を上げていく事は中々難しいですが、、同士ならより話しやすいのかも、、ですね
「ありがとう」っていい言葉ですよね 他にも「お願いします」とか「お世話になります」とかも自然に出てくる人になりたいです
それと241さんのような生産的なやりとりなら私は大歓迎です^^
243:優しい名無しさん
07/09/14 00:33:25 2Rxsx6IK
発達障害て言っても色々あるだな。
多くの場合幼児期に分かるようだけど、大人になってからそうゆう障害が発覚するてことはあるんでしょうか？
実は前々から自分は何らかの発達障害があるんじゃないかと感じてい始めています。
昔から、なぜ自分はこうもみんなと違うのか…？みんなが出来てることを何で自分だけできないのか…？
そこで、発達障害についてネットで徹底的に調べました。それを見てますます自分がそうなのではないかと実感してきました。
俺の場合、とにかく周りがびっくりするほど不器用。スポーツが一切出来ない。
理解力がない(とにかく頭の回転が遅い、何度同じ指示をそれても理解出来ないことがある)
などなどです。他にもあります。
とにかく何をやらせても駄目、いくら頑張ってもできません。才能という才能がない。やる気も起きなくなります。
こうゆうのは、ＡＤＨＤ、アスペルガ、ＬＤ などの発達障害のどれに当てはまるのでしょうか？
自分では、やはりＬＤではないかと思います。
どうでしょうか？こうゆうのが気付かれないまま成長して、大人になってから発覚するってことてありますか？病院を調べても子どものやつばっかしで…
因みに今は２３です。
244:優しい名無しさん
07/09/14 00:36:53 2Rxsx6IK
とにかく運動神経は極端に悪かったです。
車の免許も結局ＡＴで取りました。。
しかもそれで半年以上もかかりました…
とにかく度を過ぎた不器用です。例をあげると、
紐が結べないとか細かい作業ができません。。
自転車にはいちお乗れますが…
ただ片手漕ぎができません。
たとえば、傘を射しながら自転車に乗ることができないんです。
とにかく全く才能がありません、勉強も得意分野がありません。
スポーツ全般全部ダメ×２です。。
アスペは確かある１部分においては、凄く長けてるんですよね。
アイシュタインもアスペだったようです。でも僕はその一部分もないんです。
だからアスペではなく、ＬＤの類ではないかと思うんですが…？
付け足すと、人とのコミュニュケーションも驚くほど苦手です…
人と目を合わせて話すことができません。
話しかけられるともの凄く緊張してしまいます。。
会話のキャッチボールがうままくできないんです。。
まだ学生ですが、もうすぐ社会に出るから死ぬほど不安です。。
245:優しい名無しさん
07/09/14 00:39:14 2Rxsx6IK
ＡＤＨＤですか？それも調べたんですが微妙ですね…
当てはまる所と、全然違う所もあります。
自分的にはＬＤが一番当てはまるんじゃないかと思うんですが、
やはり、学習障害(ＬＤ)という可能性は少ないんでしょうか？
運動面いついては発達障害の一つに、発達性協調性運動障害(ＤＣＤ)
というのがあるらしいんですが、もしかしたらこれもちょっと入ってるかもしれません。
コミュニュケーション面については、発達障害とは違いますが、社会不安障害(ＳＡＤ)
というものがあるらしいんです。もしかしたらこれかな…？
発達性協調性運動障害(ＤＣＤ)
URLﾘﾝｸ(ww6.enjoy.ne.jp)
社会不安障害(ＳＡＤ)
URLﾘﾝｸ(www.hosp.go.jp)
やっぱ大人になってからの診断は難しいですよね…？
246:優しい名無しさん
07/09/14 00:41:50 2Rxsx6IK
いやぁ、何かしらの障害があるのは絶対間違いないと思いますよ。
自分のことは自分が一番よくわかってますから。
ここまで不器用なのは絶対おかしいから。。。
クラスメイトにも言われたことあります。
絶対何かあるから病院行ったほうがいい、
その年だったら普通もうちょっとしっかりしてるでしょ。て…
障害のせいにするのは卑怯だと分かってるけど、
こんな年にもなっても、ここまで出来ないのはどう考えてもおかしいです。。
はっきし言って小学生並ですよ。
当事者のスレを見てくれれば、分かると思いますが、
掲示板での文章は意外とみんなまともですよ。
僕もそのスレを見ている限りではみんな普通に見えます。
自分を客観視出来てるみたいです。
でもそれだけで障害じゃないと判断するのは、早計だと思います。
そこを見ててもみんな悩んでるのが伝わってきますし、
完璧に、発達障害の特徴と当てはまる書き込みもたくさんあります。
何度も病院に行きたいと思ってるんですが、
なかなか行動に移せません。
精神科は、頭のおかしい人が行く所というイメージがあるから
どうしても抵抗がありますね。。
247:優しい名無しさん
07/09/14 04:33:04 h87KKv84
傘をさしながらの自転車の運転に関して言えば、その行為はルール違反だから出来なくてむしろよかったのかなとは思いますが･･
248:優しい名無しさん
07/09/14 09:10:38 ZmRCIzRO
定型の中学生はカップアイス食べながら自転車に乗るよ。
ハンドル操作は何と肘を使ってる。
その上で友達と喋りながらノロノロ移動してる。
器用だね。
249:優しい名無しさん
07/09/14 16:06:53 XYzwouj7
俺なんか両手離しながらカップラーメン食えるぜ
250:優しい名無しさん
07/09/15 00:56:31 JXjN4he4
>>242さん、241です。レスありがとうございます。
いろいろと生きるのが難しいことがありますが、それでも助けてくれる人や赦してくれる人が
いたので、今、生きているんだと思って。前はそうは思えなかったことも多かったんですが。
自分の欠点や弱点がたくさんあるんですが、人のところをみていると、いいところのない人も
いないようですし、自分にもどこかいいところがあるのではないかと、だんだん思えるように
なってきたところです。
甘いケーキを食べるのが大好きだったんだけど、最近、いろいろその時どきの、
自分の身体的な状態、脳のコンディションとかを気にするようになって、
自分の状態をたびたびチェックするようにしてみたら
ケーキを食べた後の自分って、頭がもやもやして、さえないです。
だから、あまり頻繁にケーキは食べないようにと気をつけようと思いました。
お酒はもうとっくに、あわない、と分かって飲まないように決めたのですが、ケーキを食べるのは
なかなかストップできません。
お砂糖を使っていないとか、乳製品を使っていないとか、良質の油脂だけを選んで使用している
とか、そういう健康志向のケーキ店が近所にあったらいいなと思います。
251:優しい名無しさん
07/09/15 02:56:49 TyA3lSm/
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252:優しい名無しさん
07/09/15 10:51:39 1+BBCekb
思考の判断とか決断の部分が受動型は簡単に他者の意見に同調してしまうような気がする
いい年になってやっとその部分だけは他者に波風立てられたくないし、そうする事で自他ともにスムーズに事が運ぶと気がついてきた
10人いれば10通りの考え方があるわけで･･
全ての考えに同調して混乱していた頃が今ではなつかしいですね(´･ω･`)
253:優しい名無しさん
07/09/15 17:27:00 TyA3lSm/
【びょん♪】ひﾟょん♂の日記2【びょ～ん♪】
1 ：はじめまして名無しさん：2007/06/11(月) 22:55:58 ID:???0 株主優待
自称アスペルガ～症候群のひﾟょん♂の得意技：
・キモがられる
・叩かれる
・引かれる
・スレが荒れる
・死ねとレスされる
というわけれ、本スレに隔離することにしますたびょ～ん♪
ｽﾚﾘﾝｸ(intro板)l50
■ おすすめ２ちゃんねる 開発中。。。 by FOX ★
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ｱｽﾍﾟﾙｶﾞｰ症候群についてﾏﾀｰﾘ語り合うスレ41 [メンタルヘルス]
254:優しい名無しさん
07/09/15 20:14:05 j1Xx/jqD
心がほしかった。純粋な感情に憧れた。お祖父ちゃんが死んだ。お年玉少なくなるね。ぶたれた。
先生を二人泣かした。こんな生徒初めてだ。二人の先生にぶたれた。
いじめ、無視。笑ってた。つらいのに何で笑うんだろう？他人より自分がわからない。
気を抜くと↑こんな文になる。
変人でいじめられた私は、普通の人間になることを決意し
本を読んで勉強したら、友達ができました。私を仲間と受け入れてくれる人たちが現れました。
友達とは、お得意様。笑わせ、おだてて機嫌をとる。これが誤りだってひとりになって気付きました。
普通になりたくて、勉強したらきっと感情がわかるんじゃないか、
皆に必要とされる、愛されると信じてました。
でも、私にとって、他人は他人でしかありませんでした。
私の育ててきた個性はただの障害。私のほしいものは私には手に入らない。
残ってたのは、とっておきの笑顔と裏切り者の自分と精神病。
こんなのってないよ。私がいじめられても毎日学校行ってたのは
きっと、きっとこのつらい体験がいつか私の人生に役立つ、
あいつらを見返してやるんだって信じてたから。いつも、自分の価値を信じてた。
だって私は、本当に価値ない人間に思えて悲しかったから。
障害者ってなんだよ。治らないって何よ。
普通は出来ること、を普通の人はしない犠牲を払ってまで一生努力をし続けなきゃいけない。
私がしてきたことは無駄な努力ってこと？最初から負けてたの、私？
何これ、周りの人は私を見て可哀相な子って思ってたの？
私、頑張ってたのに。私、もう頑張りたくないよ。頑張り方わかんないよ。
私、贅沢なのかな？わがままなのかな？でも、感情ってみんな持ってるのにね。
なんか、疲れたなぁ
255:アスペルガースレ乱立させすぎ
07/09/15 20:39:20 TyA3lSm/
人の痛みがわからない奴は人間じゃない。
自分が障害者だと認識してるなら自重しろカスどもｗｗｗ
オマエラはアスペ村で暮らせよ
頼むから健常者村に入ってくんじゃねーぞｗｗｗｗｗｗ
256:優しい名無しさん
07/09/15 21:36:24 j1Xx/jqD
そうか、私は人間じゃないのか。
なるほど、なるほど、なかなか興味深い。
おお！健常者村に住みたいから悩んでたのか！！
アスペ村はどこにあるかわからないけど、私が作った村に住めばいいのか！！
私って自由なアメリカに憧れて、日本はダセーとか言ってたのに、
いざ、アメリカに行ったらやっぱり日本がいいって思い知ったアホだったのか。
アメリカじゃなくてよかったよ！健常者村とアスペ村が近くてよかった！
私が帰りたいと思えば、すぐ帰れる。
225さんありがとう！何かふっきれたよ！また明日から自分の村づくり頑張るよ！
257:ひﾟょん♂＠どうやらお魚くわえた名無したん
07/09/15 22:20:50 xaAc4cu9 BE:781119656-2BP(218)
だから、 ひﾟょん♂は ひﾟょん類なのれす
258:優しい名無しさん
07/09/16 02:04:36 Jd1ZJwTN
確かに無邪気にage書き込みしてるｱｽﾋﾟｨ達の事はリアル社会においての振る舞いも透けて見えるようで心配ではあるかな･･
259:優しい名無しさん
07/09/16 03:09:56 keX8WHe7
ageは関係ないだろ
260:優しい名無しさん
07/09/16 06:14:05 yseXwdw3
釣りっぽいけどマジレスしますか(^_^;)
・多分、「乱立させすぎ」とか定型に叩かれる事のデメリットに気づいていない
・ここにいるメンタルヘルス系の住人が繊細な精神の持ち主である可能性の割合が高く、目立たないようにsage進行しているスレも多く、万が一sage忘れても何らかの形でお詫びの書き込みをしている一方で、その暗黙のルールに気づいていない(or尊重できない)AS住人がいる
おそらく若くてまだ社会スキルが少ないか、デメリット無視しても無駄に反発したい積極奇異型か･･と思っていますが(同族嫌悪はありません)リアル社会でもこのような認識と振る舞いをしていたら、定型にアスペ村に行けと言われても仕方ないような気がします
定型社会の善意を当たり前のように甘受して、AS側が努力(暗黙のルールを知り尊重するなど)しなければ、定型側もアスペの症状を理解したり配慮するよりは迫害や排除の方向に向かう事もあるのではないかと思いました
･･携帯から久々の長文orz そのうち来れたら又来ます 皆さん応援してますよ頑張って^^
261:優しい名無しさん
07/09/16 06:19:41 vmAqN+IK
事実として乱立なんてしてるか？
鬱スレのほうが遙かに乱立してる。
sage推奨なんてスレごとのローカルルールであって、板単位でのルールではない。
ASに毒づきたいだけのメンヘラーの戯言ではないか。スルーでいいよ。
262:優しい名無しさん
07/09/16 11:31:08 he56n/fg
>>259
てめーがageつつ下らん中傷レス書き込みまくってっからageレス自体のイメージ悪くしてんの。要するにお前は自分で自分の首を締めてるってわけだ
ageマンセーしたいならageつつ下らん中傷混ぜる池沼行動は控えるんだな
わかったか？糞委員会のカタワフリーザよ
263:優しい名無しさん
07/09/16 20:32:56 XCRg9SUw
相手すんな、めんどくさくなる
264:優しい名無しさん
07/09/16 22:46:50 kSwSNZA9
ｱｹﾞ
265:優しい名無しさん
07/09/17 07:01:10 7GugR0Gv
ハンディキャップ板に池という気持ちはわかるな。
スレタイが「メンヘラなアスペ」とかならまだしも文面だけなら元気いっぱいなのもいる。
あとアスペとかADHD LD ってスレタイに入れると目立つ印象。
出る杭は打たれるとかキジも鳴かずば打たれまいとかそのあたりじゃないのかな。
266:優しい名無しさん
07/09/17 07:39:31 JDqofj/Z
ｽﾚﾘﾝｸ(accuse板)
>>262テメエみてえなクズがagesageに拘って一番周りに迷惑かけてんだよ
>>260目立たないようにだって？
嫌なら２ｃｈ止めたら
テメエみてえなクズは邪魔でしょうがねえ
267:優しい名無しさん
07/09/17 08:22:14 sZ217Dmy
↑二次障害が悪化しているｱｽﾍﾟ
268:優しい名無しさん
07/09/17 11:54:57 9gXJuq74
もう触るな、よけいな連中が来る
269:優しい名無しさん
07/09/17 13:11:36 kgq2UE7a
>>262
そんな洗脳は通じないよ
そうやってsageカキコに誘おうなんて甘いね
270:優しい名無しさん
07/09/17 13:15:26 9gXJuq74
agesage議論うぜー･･･
スレ違いなんだよ、議論ならここでしろ↓
sage強要撲滅委員会
ｽﾚﾘﾝｸ(accuse板)
271:23歳なんちゃってアスピィ
07/09/17 13:23:30 kgq2UE7a
>>270
いや、議論の最中にage・sage言い出したのは向こうだお
272:優しい名無しさん
07/09/17 13:37:35 wiZSjxdj
どいつもこいつもカスばかり
人間全員死ねよ
273:優しい名無しさん
07/09/17 13:44:54 9gXJuq74
問題ない、百年もすれば死んでるさ
俺も、お前もな
274:２３歳のなんちゃってアスピィ
07/09/17 13:45:13 kgq2UE7a
↑オマエが氏ねよｗｗｗ
275:irony ◆g/h9IG8/5w
07/09/17 13:56:27 X7Wyt28t
>>273
その前に、2chがなくなっていると思われ
276:２３歳アスピィ
07/09/17 14:03:37 kgq2UE7a
その前に、アスペが全員隔離されていると思われ
277:irony ◆g/h9IG8/5w
07/09/17 16:37:31 X7Wyt28t
↑だれ？
∧_,,∧
(´・ω・`) _｡_ <とりあえずお茶ドゾ
/ J つc(＿_ｱi! < ﾄﾎﾟﾄﾎﾟ
しー-J 旦~
278:ひﾟょん♂＠どうやらお魚くわえた名無したん
07/09/18 23:18:44 H/jO/VuG BE:1458089478-2BP(218)
>>272
というわけで ひﾟょん♂は 絶滅しなかった・・・
279:優しい名無しさん
07/09/19 08:33:56 J1LmoqU6
URLﾘﾝｸ(www.mainichi-msn.co.jp)
URLﾘﾝｸ(www.mainichi-msn.co.jp)
アスペとは直接は関係ないけど、
こういう事が起こると規制が強くなって
ADHDの人とかがリタリン使えなくなってしまうのじゃないかしら
>>254
歌の歌詞みたい。メロディつけたらきれいかも
280:優しい名無しさん
07/09/20 05:56:43 qNkUBjnx
先日家族が見ていた番組で、
太宰治の「人間失格」とか夏目嗽石の「こころ」が名作として取り上げられ、実際毎年それなりに売り上げがあるとの事。
自分なら「走れメロス」とか「我輩は猫である」とか「ぼっちゃん」の方が、、。
定型社会どんだけ、、生きている人間が一番怖いと思う今日この頃、、。
281:優しい名無しさん
07/09/20 15:30:47 IT9eme2L
>>280
我輩は猫である は、十分に鬱ストーリーで萎えそうだ。
だが、風刺表現がおもしろいから読んでしまう。
282:優しい名無しさん
07/09/20 20:30:52 fw0Avqp4
>>280
後者の方が国語の教科書にも載ってる頻度高い分
そっちの方が名作じゃね？
283:優しい名無しさん
07/09/20 23:22:04 qL/DO3Wu
>>260
遅くなったが改行以外は非常に同意。
若くてルールを知らないやつと積極奇異型がいるのは
仕方がないとわかっていても
2chに限らずこいつらのせいで消極型が割を食っているのは事実。
あーさっさと自殺してー
284:ひﾟょん♂＠どうやらお魚くわえた名無したん
07/09/21 01:32:21 IPANi/w+ BE:416597928-2BP(218)
太宰治も 漱石も メンヘラ～ だと 思うびょん♪
285:優しい名無しさん
07/09/23 13:35:57 44QK7Mp/
好きなこととは「言いたいこと」で良さそうですね。
家族や精神科の先生が「中途半端な理解者」で困る。
そういう人に限って、アスペの一番痛い所を無慈悲に突いてくるから不思議。
286:優しい名無しさん
07/09/24 00:57:27 zO+4jXIo
全部理解してくれる人間なんて･･･いるのか？
定型でさえそういった人物にめぐり合えるのは稀だぞ･･･
287:優しい名無しさん
07/09/24 01:07:57 X592a/dO
>>284
ウルセーボケ市ね
288:優しい名無しさん
07/09/24 06:40:34 5/bUaW89
世の中、身内、関係者、に関わらず、救いのない言葉の方が多いと思っておけば間違いないよ。>286
彼らだって完璧ではないし、表面上に出す出さないはあれど日々葛藤して悩んで生きているよ。
自分は思いついた言葉に救いがあるかな？と思えば口に出してみる。
救いがなければ沈黙してただ話を聞いて終わる事もあります。
ただ、育児や仕事時の接客などは待ったなしなので、私には修養になっています。
289:優しい名無しさん
07/09/26 09:55:30 43jjbBdA
>>287だからageるなよ池沼
それからスレ違いなんだよオマエ
出て行ってくれないか
290:優しい名無しさん
07/09/26 10:54:24 KdpPkWHI
>>289
オマエモナー
291:優しい名無しさん
07/09/26 11:11:19 Q+4ru/La
懐かしい･･ ＞オマエモナー
初期に比べると２ちゃんのＡＡもだいぶ丸くなったよね～
あの頃はギコやフサフサ？とかなんちゃってスフィンクスにびくびくしたものさ･･
そういえばあの頃はまだメンヘラでなかった･･
292:sage
07/09/28 20:59:38 eV/X77Ro
URLﾘﾝｸ(bbs5.fc2.com)
293:優しい名無しさん
07/09/28 21:14:08 VFlxmzrq
ボーダーは人間の皮をかぶった悪魔。
自分のエゴを満たすためだけに人を喰い、増幅する。
人間では考えつかない、人に最もダメージを与える行為を編み出す天才
。もちろん人間達を自分のために操作するため。
人間のタブーを犯し続けなければ生きていけない、存在してはならないはずの
まさに潜む悪魔
294:優しい名無しさん
07/09/28 21:31:22 U+2ZM97C
それもまたヒトである
戦争で１００人のヒトを殺したヒトも、ヒトである
病院で１００人のヒトを救ったヒトも、ヒトである
ヒトを悪魔と呼ぶのなら、呼ぶヒト自身も悪魔である
深遠を覗き込むときには、深遠に飲み込まれない ように気をつけなければならない。
深遠を覗き込むとき、深遠もこちらを覗いているのだ。
295:優しい名無しさん
07/09/28 23:07:31 vf7d9Pm+
>>294
でもボダはやばいよな。
296:優しい名無しさん
07/09/29 01:29:22 lED7Uxlj
>>293
アスペから見れば一部定型も十分ボダです
297:優しい名無しさん
07/09/29 01:38:40 3Xs7hjGF
>>296
なるほど。そうかもね。
意味わからず突然切れるし。
298:優しい名無しさん
07/09/29 06:42:16 2AgmFtqT
身内でもパートナーでも、自己愛系と同居レベルの付き合いになるとメンヘル悪化の法則があるorz
一歩外に出たら無法地帯のサバイバル状態なんだからさ･･･
家の中くらいは低刺激で静かな環境で暮らしたいよ･･･
思想や考え方の中にズカズカ入ってくるのは戦慄するよね･･･(´･ω･`)
「お前はどうしたいんだ」とか「それでいいと思っているのか」のダブルバインドな会話には今でもフラバですわorz
299:優しい名無しさん
07/09/30 21:46:39 gYxOReNh
さむいなぁ・・・
梨って、１９０円 高いなぁ・・・
今年は、スイカを1/4を３６０円で１回 食べた
家賃１ルームで７１０００円 ふ～～
300:優しい名無しさん
07/10/01 08:29:01 U3rknz94
>>299
うちは４部屋で５８００円一戸建て貸家。
その代わり古い。
301:優しい名無しさん
07/10/01 19:20:57 9PDZ6ofk
１DKプラス窓なしの小部屋有りで3.5万。
築年数古いけど小綺麗に使えるから無問題。
引っ越す理由も気力もないですわ。
雑誌や新聞どころかテレビも見たくないし。
最近何だか相当弱ってるっぽい。。(´ω`)
302:285
07/10/01 20:34:08 r+Fpg9qR
>>286 >>288
「アスペを」中途半端に理解してるって意味ね。それでも分かりにくかったらｽﾏｿ
中には、アスペを本当に小馬鹿にしてるんじゃないか？と思える医者もいて参る。
治療に行ったはずの病院で、フラッシュバックのネタが増える・・・
303:優しい名無しさん
07/10/02 05:32:27 AOpNsw6H
58000円でした・・・。
304:優しい名無しさん
07/10/02 06:06:27 wtaOiXe2
>302
若い職員さんとかが担当だった場合はとりあえず適切かつ簡潔に事象を伝える事に徹するかな。
聞かれれば困っている事のさわり程度伝えてみるけど、大抵はそれは大変ですね～で終わるorz
自分にゆとりがある時なら伝えていくのも務めかな？と思えなくもないんだけどね...弱っている時は億劫になるよ...。
305:優しい名無しさん
07/10/02 23:32:46 Lpwu5S61
>>303 わははｗ
306:優しい名無しさん
07/10/03 16:22:49 YQtVQKcL
アスペルガー症候群なら負け組確定
ｽﾚﾘﾝｸ(loser板)
307:優しい名無しさん
07/10/04 06:57:13 9R4nEhBr
そもそも運動会とかでも赤とか白とか勝ったから何？負けたから何？だったからなあ。
無邪気に勝って喜んでいるクラスメートから浮かないように笑顔は作っていたけど。
今日(今)は対戦相手でも、明日(次の瞬間から)は仲良くすべきクラスメートだったりするわけで。
最近、競技系スポーツって人間の攻撃心を昇華する場でもあるなのかな～とは思うようになってきた。
正直な所、ドッジボールとか楽しいと思った事一度もないし。
308:優しい名無しさん
07/10/04 10:46:34 mheHGCt3
>>307
競技系スポーツって人間の攻撃心を昇華する場
そのとおり。
オリンピックやワールドカップは擬似戦争。
309:優しい名無しさん
07/10/05 05:49:53 Or7WZtRU
>307
一度球技大会で
勝ったらいいことあるの？
って話したら次の日からますます無視された(´･ω･`)
だって勝っても負けてもさして何かが変わるわけないしボールうまく打てなかったら無言の圧力がひしひしとつたわってくる。
熱くなる理由がよくわかんない
団体競技は誰かが必ず失敗して負けるとしばらくその失敗した子が悪者認定されるから嫌い。
他のスレでまた池沼と言われたけどもうなれてきちゃた
310:優しい名無しさん
07/10/07 23:31:11 r/hTbysS
腹減った。。
昨日 ナインナインの岡村が、エグザイル（スペル分からん）と競演してた
すごいな 努力家なんだ 人間性もいい
あと手足が２０センチ長ければ、２の線でいけるのに
背が低いというだけで、３の線かお（３枚目という意味でつ）
脳と器（体の意味でつ）・・器くらい自由に取り換えられたらいいのになｗ
311:優しい名無しさん
07/10/07 23:37:37 r/hTbysS
前の職場で、痩せた♀が巨乳にしてきた
ほしのあき 位だお
まったく贅肉のない体に その胸は不自然すぎたｗｗ
そういえば 学生時代 二重にした♀がいた
皆騒いでたが、ぜんぜん気づかなかったな
そんなこと位で、変わるか！ｗ
312:優しい名無しさん
07/10/07 23:39:12 r/hTbysS
というか・・人の顔があまり覚えられない
髪型とか雰囲気で見分けてるからな
313:優しい名無しさん
07/10/08 15:02:02 qJ1ZN83V
最近何だかタオルの柄でも見てて疲れる･･･orz
いただき物は仕方ないとして、最近はなるべく無地を選んでる。
台所まわりは緑とか風呂まわりは青とか大まかに色を決めておくと収納の時とか少し楽になった。
314:優しい名無しさん
07/10/08 23:42:43 DYy/9dhg
ああ！カンブリア宮殿を見るのを忘れていました・・・
録画予約をした覚えも残念ながらありません ｼｮｯｸ
315:優しい名無しさん
07/10/09 00:20:48 YoYd0BS3
↑なんですか それ ＮＨＫかお？
316:優しい名無しさん
07/10/11 23:24:56 qRifUcid
>>312
私は体型と歩き方で見分けてます
317:優しい名無しさん
07/10/12 07:39:39 PrJ+LnSI
あらゆる刺激や情報に適応する事で精一杯で顔とか覚えてられないorz
予めの下準備と、行動パターンのシミュレート化で、常に冷静を心がけつつ周囲を観察。
↑今ここ
ほんと顔と名前覚える事の困難さは死活問題ですわorz
318:優しい名無しさん
07/10/13 01:26:30 kFrRYulf
>>314
村上龍さんと小池さんの番組ね。
掘り下げが深いから好きなのねん
319:優しい名無しさん
07/10/13 12:06:06 WTkvXVhs
芥川賞って、一発屋で終わる人が多い
村上龍は、稀有な人だよね
好みじゃないけど・・・
320:優しい名無しさん
07/10/13 12:25:29 +FD9AJgr
失ったものがあって、いまはすごくボーっとしてます。
後味は悪くない出来事だから、放心状態ぽいのも心地良いです。
今日は、この調子で、映画観たり、甘いもの食べたり、するんだぁ。
321:優しい名無しさん
07/10/13 15:46:58 kFrRYulf
>>320
文体がＡＤＨＤっぽい‥‥‥
322:優しい名無しさん
07/10/15 15:02:26 uTCcJPJt
>278
ごめん、今ごろ読んでわろたよ･･
323:優しい名無しさん
07/10/18 00:40:13 B8gzKeBc
この世は嘘とか、皮肉とか、ヤキモチ、足ひっぱり合いで恐ろしい。
さほど、仲良くないのに、仲良しグループ。
環境が変われば、ハイさようならができる、健常者は、いったい何が
楽しくて生きているんだろうと思う。
324:優しい名無しさん
07/10/18 00:48:29 fJS+dw5/
>>323
俺はアスペではないがそう思う。
アスペは何が楽しい？
違う世界があるのかなと思って聞いてみた。
325:優しい名無しさん
07/10/18 01:05:52 B8gzKeBc
一人でいる時間が楽しい。
ここち良い風や、太陽の光。良い香りのする秋の日。可愛い子供の姿。本。
一対一で話を聞いてくれる理解者がいれば、尚可。
創造力が漲って来て、前向きになり、全てが美しくみえます。
326:優しい名無しさん
07/10/18 01:16:03 fJS+dw5/
>>325
なるほどなあ。
俺は孤独のほうが先に感じてしまう。
たった一人でそんな日が４年も続くので。
>>323にあるように、もっと人間のいいところで人付き合いしたい。
アスペや自閉を「天使」に例えた人がいたが、わかる気がする。
327:優しい名無しさん
07/10/18 02:22:36 ls+Z9Gm4
>>325
哀れな泣きミソ女に、是非ブログでその幸せのお裾分けを
328:優しい名無しさん
07/10/18 08:16:51 B8gzKeBc
まさか自分がアスペだなんて思いもしなくて、びっくりしてる。
障害持ちだったなんて。しかも、自閉症？ 信じられない。
昔から周囲とは違っているな・・と感じていたけど、仲良くしてくれた
少数の友人に申し訳ない気持ちになった。
329:優しい名無しさん
07/10/18 08:49:42 IGFLdBu7
誕生日だったのにメールも来ないよ
でも前よりは穏やかな気持ち
人と会いたくないな
330:優しい名無しさん
07/10/18 11:34:02 fJS+dw5/
>>328
申し訳なく思わなくていい。
そういう自分が好きで友達はよってきたのだろうから。
331:優しい名無しさん
07/10/18 11:41:02 fJS+dw5/
>>329
ほれ
( ^_^)-[ﾒｰﾙ] (-_- )
おめでとう
332:優しい名無しさん
07/10/18 15:33:44 B8gzKeBc
>>330 ありがとう。
ちょっとお聞きたいのですが、もし、結婚の約束をしていた彼女が
アスペ診断されたょと告白してきたら、どんな風に思いますか？
333:330
07/10/18 18:39:09 fJS+dw5/
>>332
俺なら「ああ、そういう人を好きになったんだな」と思う。
問題なし。
334:優しい名無しさん
07/10/18 19:46:39 IGFLdBu7
>>331
ありがとう
335:優しい名無しさん
07/10/18 22:20:02 aoCCNj0o
大丈夫、アスペじゃなくても好かれない人はゴマンといる･･･
336:優しい名無しさん
07/10/18 22:43:08 L0eb4Y8q
ironyのトリップ
irony#t37Ev5？
irony#shpoik/.
337:優しい名無しさん
07/10/19 04:10:19 qqLSD+vE
今日診断いってきました。自分はADHDだと思ってたんですがアスペルガー優勢のADHD傾向ありとのこと。ようはアスペルガー症候群でした。
なんか、なんか今まで俺周りに馴染むために六年ぐらいひたすら頑張って、自分を探して探して必死になってたのになんか馬鹿みたいです。
自分の感情がわからなくて、なんとなく心がもやもやしたりしたときに『あ、これが嫉妬か。うんこれが嫉妬なんだ』って具合に恋とか愛とか友情とか、ひたすら情報を集めて定義付けしてました。
それが普通だと思ってたんですが。
違うんですね。普通の人はもっと豊かな世界で過ごしてるんですね。ずっとずっとずっとずっと普通になりたかった。
普通に友達と会話して笑いあって普通に大学いって普通にその日その日を楽しんで過ごしたかったのに。
338:優しい名無しさん
07/10/19 04:19:10 qqLSD+vE
なんで俺はこんななんでしょう？必死に自分の仮面ほってそれつけて、それが自分だって思って過ごしてました。
すいません今涙が止まらないです。
俺は今まで必死になにをしてたんでしょう。
自分が真実だと思ってた世界が全部自分の思いこみで。
今、ほんとに悲しいです。多分。涙ボロボロですもん。
必死に作った彼女への思いも、全部俺の思いこんでた思いこみで。どうしていいかわからないです。
339:優しい名無しさん
07/10/19 04:46:53 qqLSD+vE
すいません。ちょっと落ち着きました(´・ω・｀;)
連投さーせんorz普通にかくつもりだったんですがいつの間にかヒートアップしてました。。。
スレの前の方に多重人格的な話でてましたが、俺も似たような経験してました。
自分の頭の中で物凄く計算高い人物が勝手に喋っているような感じ。
そのおかげで今までやっと生活できたのも本当なんですけど。。
すんません本当にアスペ全開のような書き込みしちゃいました…
連投失礼しましたm(_ _;)m
340:331
07/10/19 07:41:26 oF1AGIDT
>>334
間に合ってよかった。
341:優しい名無しさん
07/10/19 09:56:22 8Yj1IyHb
>>333 ありがとう
>自分の感情がわからなくて、なんとなく心がもやもやしたりしたときに
>『あ、これが嫉妬か。うんこれが嫉妬なんだ』って具合に恋とか愛とか
>友情とか、ひたすら情報を集めて定義付けしてました。
>それが普通だと思ってたんですが。
どこか、ズレてしまうんですよね。
自分も嫉妬の感情や束縛心はヒジョーに薄い。
みんなそうだと思っていましたが、最近になって他の女性のヤキモチと
いうのは激烈で、しかも、自分自身も相当苦しんでいるらしい・・と、いう
事に気がつきました。
嫉妬は大変 苦しいらしいです。
生育歴も、考え方も生き方も違う、異性の相手を、なぜ、そんなに
束縛したいのか。
自分に出来ることは、好かれるように努力することだけで、
それでも、他の人のところに行ってしまうのは仕方が無くて、
相手の権利なんですよ、と、いう事を言うと、それはかなり変のようです。
342:優しい名無しさん
07/10/19 11:22:14 oF1AGIDT
>>341
変ではなく正論だと思う。
お互いの好かれる努力が必要だと俺も思う。
この話は、誰か女性と貴女が話していて感じたことですよね。
「変」と思われたかもしれないとのことですが、相手の女性は
正論を聞きたかったわけでなく嫉妬の苦しさを聞いて欲しかった
だけなんでしょうね。
自分の「好かれる努力」を正当化したいわけです。
それで「変」だといわれたんでしょう。
いっしょになって、「そうだよね。大変だよね」と調子を合わせて
欲しかったようです。
343:優しい名無しさん
07/10/19 18:00:04 ARZ44+4n
健常者に生まれたかった
本当に無能で何にも出来ない
いつも人に迷惑かけて怒られてばかり
学校の部活ですらこれだから社会に出るともっと酷い目にあうんだろう
きっと自分は周りの人間から馬鹿にされるために生まれたんだ
344:優しい名無しさん
07/10/19 19:13:48 YOwVCcfw
>>343
その脳にも宿るべき魂が必要だった。
あなたの魂はその脳に宿ることを決意し、
他の魂がその脳に宿ることを防いだのです。
あなたは勇者なのです。
天寿を全うすれば殿堂入りも夢ではありません。
345:優しい名無しさん
07/10/19 22:20:02 8Yj1IyHb
>>342
共感してもらえる、わかってしかるべき事なんでしょうね。
同性のやっかみ、優越感のシーソー、というのも、持ち合わせて無い部分。
うっかりしていると恐ろしい目にあいます。
>>343
学校の制度は煉獄ですね。
社会に出れば逃げ場所が見つかるし、就職も方向性を間違えなければなんとか。
最悪の場合は、引きこもって時間稼ぎしてもいいんだし。
346:優しい名無しさん
07/10/19 22:44:55 ARZ44+4n
>>344
347:優しい名無しさん
07/10/19 22:47:26 ARZ44+4n
>>344
現世で幸せになりたかった…
大学留年したのにまださぼってるし、バイトもしてないし
これはもう無職か派遣しかないだろうな
無能って辛いな
同世代や年下みると死にたくなる
生まれてくるんじゃなかった
348:優しい名無しさん
07/10/19 23:09:03 ARZ44+4n
これから先生きていくのが怖い
これからもずっと一人で馬鹿にされて生きていくんだ
誰かに助けて欲しい
349:優しい名無しさん
07/10/19 23:40:23 BIjv72OY
>>347
>>344と会話疎通させなくていいとおもうよ。
ＡＳにも通じる誘惑が出来る宗教詐欺師気取りみたい。
これからはＡＳやＡＤＨＤも悪人に研究されて詐欺られる時代が来るのかなあ。
折角子どもの頃のいじめに耐えて社会に出てきたのに。
いやだなあ。
>>348
デジャブするんだよね。
どっかでこのレス見たことある。
コピぺ？
350:優しい名無しさん
07/10/19 23:42:27 8Yj1IyHb
こー。マジレスしちゃうのがアスペなんだろうけど w
>>348
競争の社会だし、そういう気持ちを抱いている健常者の方も多いと思うな。
無職や、派遣、浪人生は無能ではなくて、いろいろな事情や考えがあっての
事だから、そういう人を見下してしまうと、自分自身を差別してしまうと思う。
評価って、最終的には自分が下すものだから、障害をもっていて、どんなに
バカにされても、差別されたとしても、社会のすみっこで、自分にしか
出来ない素晴らしい事を見つけていこうよ。
生きる事を切望しても、病気や事故で生きていけない人も多い中、
あなたの心の内と体は、髪の毛や爪の先まで、細胞レベルで脈うって、
生存競争に打ち勝ってしまっているのだから、もう一度、自分の力を
見つめなおすと良いとおもう。
大学受験に身が入らないのであれば、よく内省してみて
一番納得が行く道を模索してみるといいよ・・
351:優しい名無しさん
07/10/20 00:00:13 oF1AGIDT
>>349
> ＡＳにも通じる誘惑が出来る宗教詐欺師
なるほどそれはまずいな。
言葉通りに受け止めてしまうのを悪用するのか。
くずも極まるなあ。
ＡＳに宗教は危険かもしれん。
352:優しい名無しさん
07/10/20 00:18:53 BJPz5NZx
>>350
348ですが現在大学生です
ほとんど行ってないですが…
あとコピペじゃないです
多分陳腐なこと書いてるから既視感があるのかと思います
353:348
07/10/20 00:40:50 BJPz5NZx
連投すいません
350さんアドバイス嬉しかったです
よく先輩が（俺が浪人したから年は一緒です）
「こいつと俺が同い年だなんてどう思う？」
って後輩とかに聞くんです
意味は俺がその先輩と同い年なのに、能力や経験に差がありすぎる
って意味なんですが、それを聞いて後輩は「あの先輩と比べてどう
するんですか」って答えるんですよ
思いだすと泣きそうになります
悔しいけど自分がどうしようもないから反論できないんです
子供のころからこんな扱いされたけど慣れないものです
こんな目にいつもあうから部屋の外にでるのが怖いです
無理なのはわかるけど人から優しくされたい
何か才能があればいいんですが、この年まで何もないとこれからも
特技とかできないです
354:344
07/10/20 01:03:13 94KUBUWF
あまり面白くなかったようでごめんなさい。
NHKラジオの格差社会特集に出演してた人が、
「良い社会というのは、
どういう家庭、地域、国家に生まれても、
どういう体や障害を持って生まれたとしても
人間らしく生きていける社会だ」
という様な事を言ってました。
それにインスピレーションを得て出た発言が344なのでした。
私は無宗教ですし、あの世が有るとは思い込めませんが、
精神衛生上、あの世の概念は有効だとは思ってます。
355:優しい名無しさん
07/10/20 02:36:41 GUFW9ayW
>>353 その年で特技とか言うなw
義務教育と机にかじりついた勉強以外何かしたか？
これからだよ
>>350と言いたいこと一緒
それに何で年下ばかり見るんだよ、上も見ろ。横も見ろ、いろんな人いるんだから自分を誰かと比べるなよ
自分はラッキーなことに？中学で毎日勉強するのが苦痛だと気付いたから、周りを無視して大学には行かなかった(周りに有無を言わせず納得させるために国立は受けたけどw)
その分社会を見たし、色々やってみて失敗して、でも自分が何に向いているか好きか、何が人並以上にできるか見つけられたよ
上を見るたらキリないよ
自分の道を探そうよ
ってこんな自分はADDサロンの方の>>103なんだけどw
人間関係は難しいやね・・・
356:優しい名無しさん
07/10/20 04:24:58 HEhoiFYd
>>353
それは、とてもつらかったね・・。自分も同じような経験があるけど、
人格否定されてやり場のない怒りと悲しみで苦しいよね。
その先輩と後輩が言ったことは、ただ単に、その人物の世界観、
個人的意見の表れであって、353自身の「本当の価値」とは、
全然関係ないと思う。
そういう取り方しか出来ない人たちなんだし、後輩としても先輩を
ヨイショしたい下心もあるんだろうし。
ああそういう意見か、と言って、笑っていればいいとおもうな。
自分の才能を見つけられるのは、ただ自分しかいないのだから、あわてずに
じっくりと時間をかけて掘り出していくと良いと思うよ。
他人の評価をうのみにして惑わされないようにしてね。
357:優しい名無しさん
07/10/20 06:52:19 2+XTTSsl
>>353
アスペは「発達障害」というように、発達が遅いという言い方もできる。
年齢の７割の完成度と考えてもいいらしい。
だから、学生時代はどうしても定型とは完成度比べをしたら勝てないよ。
アスペなら、これからがんばれば、ここから成長する可能性も十分にある。
358:優しい名無しさん
07/10/20 19:16:50 JO0/Y7Ts
クラス会って、行きたくないな・・・
行きたいASのヤツっているのだろうか？？
359:優しい名無しさん
07/10/20 20:50:59 BJPz5NZx
学校で人気者のアスペっている？
360:優しい名無しさん
07/10/20 21:01:41 QzWij7PE
>>353
優しくされたい？
無理じゃないよ。優しくされるだけならね。
検索して軽度発達障碍のサイト行ってみな。いくつかあるから。
ＡＤＨＤ中心に見えてもＡＳも受け入れてくれるところは多い。
どれにするかはそこのスレをよく読んで決めて。一週間くらい。
自分の言って欲しいことを言ってくれそうなフィーリングは自分でかぎ取るしかないからね。
当事者は優しくし合ってきたから泣き言言えば何かなぐさめてくれる。
それ以上のことを求めてはいけないよ。
>>358
クラス会、興味本位で行ってはみたい。
自分を見下してきた連中の成れの果てはどうなのか。
大人になってもまだ人を見下すような人間性の持ち主なのか。
恨む価値、呪う価値がある人間達なのか。
でも、ある程度見たら飽きた。
361:優しい名無しさん
07/10/20 21:59:50 HEhoiFYd
>>360
大人になった元クラスメイトの態度はどうだった？
あいつらも人の親。どんな風に変わっていったのか、ちょっと興味がある。
ただ、自分のとこには知らせが来ないのできっかけは無い。
362:優しい名無しさん
07/10/21 22:16:46 Jf7njjb9
梨って、出回る期間が短い
１個１９０円でもいいから買おうと思ったが・・
ずっと売ってなかった
ラッキー♪ 今日見切り処分品の 大きな「高なんとか梨」が２個 200円♪
363:優しい名無しさん
07/10/22 13:17:00 HqH7mGWr
最近トーストにシナモンパウダーかけてる。
シナモンには殺菌作用があると聞いた事があるから、一応は理にかなっているのか･･。
364:優しい名無しさん
07/10/22 22:28:47 qftEtPnE
シナモン・シュガーの方が好きだお
365:優しい名無しさん
07/10/22 22:44:44 zFQ9bwHR
学校に行く度に普通の人間の能力の高さと自分の無能を比べてしまい
悲しくなる
普通の人間って俺からみれば何でも出来るから人生が楽しそうに
思える
それに物覚えが悪いから皆に迷惑をかけてしまう
俺みたいなクズは本当にこの世に生まれてこない方がよかった
今までの人生なんだったんだろう
366:優しい名無しさん
07/10/22 23:02:12 zFQ9bwHR
健常者に生まれたら少しは人生楽しかったんだろうか
367:優しい名無しさん
07/10/22 23:27:09 autg+w3w
健常者に生まれても、天才で生まれても運がなければどっちもどっちだ
アスペで生まれても、充実した人生を送る人間もいる、ということだ
それは自分次第だ
368:優しい名無しさん
07/10/23 01:43:41 ggVY2zNn
じゃあもっと楽しい人生送りたかった
369:優しい名無しさん
07/10/23 01:56:39 ggVY2zNn
俺って多分社会におけるエタ非人として存在してると思う
いろんな人からストレス解消のために罵られたり、陰口言われたり舐められたりするため
に生まれてきたんだ
この現実を受け入れるには感情や欲さえなければいいんだけどな
喜怒哀楽なくなってただ馬鹿にされるために生きていく
そんな風になれたらいいのに
今はもう現実が辛すぎる
370:優しい名無しさん
07/10/23 16:12:58 CK99dqiU
定型と同じ様な仕事をしても過集中などの負荷がかかって自宅ではぐったりだし
お互い様に思える者同士でなかったら同居は無理
余暇を楽しむなんてとんでもない
回復するので精一杯
自宅では本当に無口
家ではテレビも雑誌も見る気力なし
趣味は片付けとか掃除で地味路線なのは救いかも
食べることも構わないから同居人の好みに合わせたりも多い
夜の８時９時に疲れ果てて休む事もよくある
仕事なんとかこなしてもプライベートは見せられたものじゃないですね(´･ω･`)
371:優しい名無しさん
07/10/24 06:45:36 fSszJMvr
>>369 わかるよ わかる 君の気持ち・・・・orz
でも・・・・・幸せになりたいよね・・・・・orz
372:優しい名無しさん
07/10/24 11:12:40 Bi7Ob035
一人でいる事が必ずしも不幸というわけではなくて
ASの特性を理解する気のない人がいつもそばにいるという事が不幸なんだと最近思う
373:優しい名無しさん
07/10/25 23:15:00 r0I3CWFZ
もやしみ～♪ お茶汲みネコこないね。。
374:優しい名無しさん
07/10/26 00:07:29 RQDc77Uf
今は、もう秋 誰もいない海～♪
知らん顔して 人が行過ぎても ～～
私はくじけない
海に約束したから
つらくても つらくても 死にはしないと・・・・音符 ♪
375:優しい名無しさん
07/10/26 00:09:10 RQDc77Uf
涙 涙 涙 涙 涙
涙 涙 涙 涙 涙
涙は 心の汗だ～ たっぷり流してみようよ～♪ 涙
376:優しい名無しさん
07/10/26 00:10:16 RQDc77Uf
知らん顔して 人が行過ぎても ～～
つらくても つらくても 死にはしないと・・・・
377:優しい名無しさん
07/10/26 00:11:04 uiBpgxku
問題ない、百年もすれば死んでるだろう
378:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/26 02:15:51 8E6o5jXc
餓死しようかと思ってる…。
379:優しい名無しさん
07/10/26 02:45:27 m1V8OtAS
障害者手帳って貰うべき？
380:優しい名無しさん
07/10/26 02:47:24 uiBpgxku
貰ったら負けかなと思う
381:優しい名無しさん
07/10/26 05:31:44 jOO+yCqY
表面上のメリットだけ見て近寄り、相手の個を認める事よりばかにして拒絶し、
メリットがあるうちは粘着して居座り、用済みと判断すれば解放する。
生きている人間が一番怖い。
382:優しい名無しさん
07/10/26 13:16:04 icyvlwuo
>>378
餓死はおすすめ。
死に至るまでが長いのでいろいろ考えられる。
383:優しい名無しさん
07/10/26 13:59:44 P4g8dNBz
>>378
むしろ霞を食って生きるんだ
384:優しい名無しさん
07/10/26 20:53:39 RQDc77Uf
>>378 なるほど・・・
385:優しい名無しさん
07/10/26 23:04:55 RQDc77Uf
まちがえた
>>382 なるほど・・
386:優しい名無しさん
07/10/27 02:02:41 8dQ+6YjQ
>>385
まあ俺はそうして死にぞこなったわけです。
生きてて良かった。
かな？
387:優しい名無しさん
07/10/27 06:08:01 sGnslHn7
居酒屋の飲み会に慣れるのはいつになる事やら･･orz
どの話も耳に入ってきて、結局どの話もいまいち聞き取れないしorz
388:優しい名無しさん
07/10/27 11:12:50 aCbFG/wm
煙草の煙とにおい(帰宅後衣類は全部洗濯)
酔って段々と大きくなる周囲の声
お茶が飲みたくても目の前にはアルコールで吐気
カラオケの大音量の中でなぜかあちらこちらで成立している会話
潤滑油がわりの下ネタ
なかば強制的な二次会
年に数回だし、定型社会に慣れなくては･･とせめて笑顔は絶やさないように頑張ってはいるけど負荷がひどいです
日常ではこういう事ってなかなか話せないですね
389:優しい名無しさん
07/10/27 11:35:02 aqxERJHe
この世に１００パーセントの不幸というものはない。
５０パーセントの不幸はあるけれども、反面そこに５０パーセントの幸せがあるわけだ。
人間はそれに気がつかなければいけない。
とかく人間の感情というものは、うまくいけば有頂天になるが、悪くなったら悲観する。
これは人間の一つの弱い面だが、それをなるべく少なくして、いつの場合でも淡々とやる。
信念を持っていつも希望を失わないでやることだ。
「天は二物を与えず」と言うが、逆に「なるほど、天は二物を与えないが、しかし一物は与えてくれる」ということが言えると思う。
その与えられた一つのものを、大事にして育て上げることである。
ｂｙ 松下幸之助
390:ひﾟょん♂＠どうやらお魚くわえた名無したん
07/10/27 12:30:33 2gXmnrOd BE:196174627-2BP(333)
>>388
同感びょん
391:優しい名無しさん
07/10/27 12:52:16 HZZtxD2r
よく飲み会云々の辛さを語るASとか発達障害の人がいるんだけど、そもそも何故参加するんでしょう？
仕事は生きていくためにしなきゃいけない事だから、不適応でも頑張ってやらないといけないってのは
分かるんだけど、行きたくも無い飲み会やら付き合いやらは全部行かなきゃいいと思う。
デメリット（精神的負荷）が大きすぎると思うから、俺は一度も参加したことはない。
もちろんデメリット以上のメリットがあるなら行った方がいいけど、ここでの書き込みを見るとそういう風に見えないし。
行きたくも無い付き合いを拒否しない理由ってなんなんでしょう？
付き合いを拒否したら会社で虐められるとかがあるなら分かるけど、良い大人がそんなことするとは思えないし…
392:優しい名無しさん
07/10/27 14:25:56 q+xIE/df
>>391
普通に生活に憧れて無理してる人はいると思いますよ。
自覚は足りないと思いますけど発達障害者だって社会参加したいって欲はありますし。
393:392
07/10/27 14:27:33 q+xIE/df
すいません間違いました。
×普通に
○普通の
です。
394:優しい名無しさん
07/10/27 15:52:01 kLNhmZ40
親睦会や忘年会、お偉い方などをお呼びしている場合など、断れば場合によっては職場に居られなくなるケースもありますよ。
民間企業ならその傾向は強くなりますね。
又、定型社会における飲み会の意義(メリット)があるから存在するのであって、
大抵の場合、そのマナーや流れがアスペには苦痛な形式が多いという事でしょう。
正直、大音量のＢＧＭや直属の上司の強制(アルコールや煙草、二次会)がなければ、
もう少し負荷が少ないとは思います。
395:優しい名無しさん
07/10/27 18:15:15 HZZtxD2r
>>392
ああ、つまり「普通の生活に慣れる」ということ自体が十分なメリットということですね。
それは見落としていたけど、確かに自分にも「普通になりたい」という願望はありますし、重要な要素ですね。
>>394
＞親睦会や忘年会、お偉い方などをお呼びしている場合など、断れば場合によっては職場に居られなくなるケース
＞民間企業ならその傾向は強くなります
これは単純に知識として頭に入ってませんでした。
民間企業で働いてますが、バイトなどの非正規労働者としてしか働いたことがなかったこともあって。
自分がそういう状況になったら、参加を拒否し、拒否したことで悪化した処遇があれば徹底的に戦うと思います。
話し合いで決着がつかなければ、裁判でも何でもして、数時間・数千円の強制拘束・出費を撤回させるために、
全財産を投入してでも戦うような気がします。自分はそのくらい融通は利かないです。
考えてみればこれも、「普通の人」から見れば、メリットを超えるデメリットがあるように見えるかもしれない。
396:優しい名無しさん
07/10/27 20:52:11 XEjPDSrW
>>395
気持ちは分かるが、裁判では勝てない。
社会とはそんなもんだ。
397:優しい名無しさん
07/10/27 20:57:53 rJODAzti
395さんみたいな方も世の中を変えていく原動力になる可能性を秘めているよね。
私は職場の雰囲気の居心地のわるさがメンタルに響くから難しいかな。
398:優しい名無しさん
07/10/27 21:01:57 7E/b/BEl
マスコミの目がもっと障害云々に対して目を向けてくれればなぁ…
もっと事件やニュースが無くなればそういうのに視点動くのかねぇ･･･
399:優しい名無しさん
07/10/27 21:04:39 VZsiCXTw
土曜ドラマ・ジャッジ・島の裁判官奮闘記 「告白」
みてるお
おもしろそうだお・・・
400:優しい名無しさん
07/10/28 00:31:07 TQS6z+3l
>>394
参加するメリットがあるから存在すると言うより、
参加しないおかげでデメリットを被る恐れがあるからではないだろうか
ゼロかマイナスの2択みたいな
401:優しい名無しさん
07/10/28 15:56:11 Jv2qlJ44
ぴょん♂たんが
今のままでは、年収１０００万円を超えるらしい。。。
（自分の推測だが）
引きこもりなのに・・・
402:優しい名無しさん
07/10/28 17:14:04 O8UJ5PXy
才能を見つけて伸ばすのが有効なんだよね･･。
早ければ早いほどよさげだし。
健康や体力も大事。あと食べていける手に職的な技術も。
やっぱり納税したいよ。
403:優しい名無しさん
07/10/28 17:37:00 Jv2qlJ44
うん そうだね
404:優しい名無しさん
07/10/28 17:38:10 Jv2qlJ44
ID:Jv2qlJ44 ぞろ目が好き
405:優しい名無しさん
07/10/29 00:00:42 li/Q5Wya
飲み会は二種類に分けてる。
歓送別会は日頃の不義理をお詫びする意味で出る。
空いてきてるコップには飲み物を注ぎ、料理を「お取りしましょうか？」と周りに声を掛ける。
そして黙ってる。卑屈な表情はしないで黙る。
煙草で参ったときのために鞄には咳止め。
最近は「吸ってよろしいでしょうか」と言える人が増えた。
我慢が辛そうで可哀想でつい「どうぞ」と言ってしまう。
雰囲気があまりに悪かったら明日早いとかなんとか理由付けて途中退席する。
費用は仕事の平和に投資したと思うことにする。
その他はなるべく出ない。
裁判は‥‥‥モラルハラスメントでやりたいね。
406:優しい名無しさん
07/10/29 07:33:37 kQB96ZxU
>>405
あなた適応力すごいよ。見事なもんです。
407:優しい名無しさん
07/10/29 14:31:46 iWX9fwMJ
405さんも素敵だけど、付き合い煙草を手に持たされ、二次会でさすがにウーロン茶を頼めば冗談で殴られウーロンハイに変更させられる私の職場とは大違いだよね(´;ω;`)ｳﾗﾔﾏｽ
408:優しい名無しさん
07/10/30 07:00:50 APemgowx
407の続きorz
お酒に弱いから少しづつ飲んでたら
「全然減ってないでしょ！」
「あなたは何が飲みたいの！」
雇用してもらえてありがたいですが
高学歴な方は少ない職場ではあります
409:優しい名無しさん
07/10/30 08:05:30 ptdrjfye
そのDQN連中は学歴とは関係ない性格ブスなだけだお。
うちは低学歴のたまり場だけど誰一人何かを強制することは無いお。転職をおすすめするお。
410:優しい名無しさん
07/10/30 08:57:36 HRo7/uSl
生まれはともかく育ちの立ち位置がそもそもそちらよりなのでorz
自分がされてきて、まあこんなものなのかなあ･･･と思ってきた事が
次々と法律化されて(虐待、喫煙ﾏﾅｰ、ｽﾄｰｶｰ、DV、ﾊﾗｽﾒﾝﾄ)
規制されて初めてやっとされてきた事がそういう事だったのかと
気付く有り様で･･･orz
でも相手が嫌かなと思って自分からはそういう事はしないです
(それでも身内も含めてそういう関わりがあった人達とは縁遠く
なってしまっているので対人関係が良好とは言いがたいです)
そこが良くもわるくも受動ASクオリティなのかなあ･･･と思ったり
ドナさんの本とか読んでいても、保護者の理解やサポートがなかったり、虐待がある環境はASには特に厳しいと思います
今の職場は自分なりに貢献できるように頑張ってみます
仕事が薄くて困っていた時に声かけてくれた上司には感謝していますし
409さん心配してくださってありがとうございます
411:優しい名無しさん
07/10/30 09:32:08 ptdrjfye
ASは鈍チンだったりするから気をつけるお。特に受動はそういう傾向強いのかもしれないお？
パンクする前に気付いて良かったお。
というか受動さん自体が稀少？積極奇異や孤立しか会ったことないお。
412:優しい名無しさん
07/10/30 10:24:20 HRo7/uSl
本人が困っていても、まわりにとって不利益がなければ
気付かれないケースも多いと思いますね ＞受動型
保護者が気付かないと特に難しいでしょうね
過去にいろんな事があったにしても身内にかわりは
ないのだから最低限度の交流くらいは持ちたいとは
思ったりしますが、相手は虐待してた頃のスタンス
から変わっていないようなので、関わり方も難しいです
自分でも他者でももう少し早く症状に気付ければと思いますね･･･
413:優しい名無しさん
07/10/30 12:56:08 OaGUuobk
身内かぁ．．．
なんか金に困ってたから、後で返すという名目で、余裕がある時
だけだけど、なんだかんだで10年くらいで100～200万貸してきたけど、
結局破産するとか言ってきたっけなぁ。
もう実家から離れてるから、そうなんだ、一緒に破産する訳には
いかないから、悪いけど頑張ってねとか言っただけ。
実際貯金も無いし。
そんな状態だから返してもらうのは諦めたけど、
子供の頃金に関してしつけ厳しかった親だから、ズルズル私から
借金続けてきたのは認めがたく、自力で復活して（57歳だからまだ
やろうと思えばいけるでしょ）少しでも借金を返す意思を自分から
見せるまでは、二度と実家に戻るつもりはありません。
私に対して行ってきたしつけの説得力を見せて欲しい。
私に対して、「自分が正しい」としてしつけを行ってきた、その
説得力を見せてくれ、お父さん。私にとって、あなたは確かに
凄い人で、間違ってなかった人なのだから。
でも、一緒に暮らすのは、今でも絶対に合わないだろなぁ．．．。
414:優しい名無しさん
07/10/30 15:54:11 ribTPGp2
ASって親も含めて大人の行動と言動の違いを指摘するしないに関わらず冷徹に見ているような気がする
親子関係が良好なASがうらやましいですね
415:優しい名無しさん
07/10/31 08:22:26 cjyAgwbA
>>413
両親に介護が必要になってくる年になったらどうする？拒絶する？
416:413
07/10/31 09:09:19 1KbOiOQM
>>415
それ、一応迷ってたんですよね．．．と言っても、自分に余裕があれば
介護しようかなくらい。
でも、つい１，２年前に、上京して空気が合わなく心身症気味で実家に
逃げ帰った弟を、悪化させたあげく精神病院へ送り込んだそうで．．．
まぁ、そういう人なんだなと。弱い精神を絶対認めないのだなと。
という訳で、自身が弱くなっても、自身でなんとかしてもらうべきだろうと
思い、介護は全くしない事に決めました。人へ強さを求めるのなら、
自身にもそうあるべきと思いますからね。自分の言動が精神力でコントロール
できないようになっても、お父さんなら克服してくれるでしょう。
人にはコントロールするように求めてるのですから。
417:413
07/10/31 09:11:24 1KbOiOQM
ちなみに精神病院へ送り込んだというのは、
弟の言動に殴る蹴るして包丁持ち出させた挙句、
手が付けられないと逃げて入院させた、という事です。
418:優しい名無しさん
07/10/31 16:25:02 519WbV80
弟さんｶﾜｲｿｽ･･･
419:優しい名無しさん
07/11/01 09:11:49 K0CgAHuZ
>>417
一割、合わないところがあったとしても、殆どは親の勤めを果たしてきた方なんじゃない？
成人するまで稼いで養育し・・・。親がなければ今の自分がないのは明らか。
人にも求めるんだから自分がそうなった時お父さんが同じ様に克服するとは限らないでしょう？年齢もあるし。
その変どう思います？
自分の参考にしたいです。
420:413
07/11/01 13:51:39 fypn7gH9
>>419
もし、実家から介護を頼まれたとしたら、とりあえず
お父さんの出方を見ます。
今の私は派遣社員ながらも、一応社会で働けている状態ですので、
>>417の状態なら、わざわざそんな中に行きたくありません。
私も弟のように悪化するかもしれませんし、そうなったら
私もお父さんも不幸です。
お父さんが、>>417の態度では相手は改善しない、考えを改めるべきと
気付かない限り、私は実家で暮らすつもりはありません。
できるとしても、施設の料金の面倒を見る程度ですね。直接は関われません。
私は、私自身が「俺は正しいはず、周りが変」と思い込んでた頃があった事を
知っています。私は能力が大して無いのにそんな勘違いしてしまってたので、
それが違う事に気付いたのですが、お父さんは、ひたすら自分を高める事で
社会的に生活できた為か、ずっとそのまんまに思えます。
「俺は正しい事を言っている、お前は間違ったことをしている」
えぇ、正しいです。
弟は心身症で人のせいにばかり、人が悪口を言っているとか言ったり、
飼っている猫を放り投げたりしました、弟は間違ってます。
お父さんは、正しい理由の元に、弟に制裁を加えました、殴る蹴ると。
正しいですよ、確かに。間違ってはいません。
相手を打ちのめし、屈服させ、自分の正しさを主張するという意味では。
でも介護とは、相手と共存共栄しなければ成り立ちません。
相手の悪い点は正すべきですが、相手の意思は尊重すべきなのです。
相手の意見が気に入らない、間違っているとしても、それを主張している
相手の意思は認め、その間違った原因を探って除く等の気遣いが必要なのです。
お父さんがそういう事を実践してくれないと、介護なんてできません。
私だけがそうして、お父さんは自分の正義を通すだけという状況は、
今の私ではムリですね。そんな余裕はありません。
でも、どうあがいても介護をしなければならない時が来るかもしれないので、
その時までに私はできるだけ人生を悟りたいと思います。
自分の欲を捨てないと、お父さんのような人の介護はムリでしょう。
ムリでしょう。