メニコン パート3 at MEGANE
メニコン パート3  - 暇つぶし2ch493:-7.74Dさん
07/11/03 21:21:58
>>490
>>490
自分はありがたく使わせてもらってるけどな~。
洗浄液って買うの忘れてしまいがちだし、重たいから
家まで配送してくれるっていうのはすごく助かる。
少し割高かな、とも思うけど親の口座から引落になってるので
あまり気にしなくていいしねw
実際にはこの制度を使ってる人ってあんまりいないのかな~。

494:-7.74Dさん
07/11/03 22:42:28
>>493
レスありがとうございます
月に一本計算で半年に6本送ってきますが、あまりませんか?

495:-7.74Dさん
07/11/04 00:30:11
>>494
自分は丁寧に洗うタイプ(らしい)こともあって、
余ることは全くありませんよ。
むしろ景気よく使っていると足りなくなるくらいw

496:-7.74Dさん
07/11/04 01:44:41
ティニュー使ってますけど、

その前はスーパーEX使ってました。
そんとき、
洗浄液でO2ケアネオを使って、
付け心地が悪かったので、
ロートO2ワンに戻したのですが、

ティニューだと、
また違った感じになるのかな?
ケアネオって、
これで洗浄するとレンズが乾いた感じになりませんか?

497:-7.74Dさん
07/11/04 07:20:44
エピカゴールド360mlの2個入りが1700円で買える
1ヶ月半で180mlも使いません
月に840円とかぼった杉だろw
ちなみにプレミオ使用な

498:-7.74Dさん
07/11/04 20:38:20
ハードは、なんといってもメニコンが一番だろ?

499:-7.74Dさん
07/11/05 09:53:18
円錐角膜用のも含めて、いいハードレンズだして

500:-7.74Dさん
07/11/05 21:20:59
今日からティニューお試し始めた!
ずっとZ使ってて、それなりに気に入ってたんだけど、
やっぱりレンズは動く。まぁそれはハードの宿命だから、
と諦めてた。でも、ティニューはホントにズレない。
ゴロゴロしないし。ズレない分、Zよりかなり見やすい。

501:-7.74Dさん
07/11/06 00:22:26
私もティニューつけてみました。
お試しレンズも取り寄せだったのでお試しのお試しで少しの間入れただけですが。。。
付け心地はハードの中じゃかなり良く、ゴロゴロ感は少ないです。
メニコンZも勧められましたけどZはゴロゴロ感強いです。
ティニューはメルスプラン限定じゃなければ最高なのに。。。

502:-7.74Dさん
07/11/06 01:21:34
火曜日は個別指導の日だな。憂鬱じゃ。

503:-7.74Dさん
07/11/06 05:30:45
指導、指導って書いてる奴、一人で何やってんの?ww

504:-7.74Dさん
07/11/06 12:45:58
おなぬ

505:-7.74Dさん
07/11/06 14:01:21
自慰か。じゃ仕方ねーなw

506:-7.74Dさん
07/11/06 21:01:58
今日ティニューのお試し開始
装用感は俺にっては確かに(・∀・)イイ!!
じっくり見極めるつもりだったが
もう元には戻れない気がする

507:-7.74Dさん
07/11/06 21:05:08
>>506
だがメルスプランという悪徳商売だからなw
1年経ったら即解約だな。
つーかみんな言ってるから今さらだが、普通に売れよ!>メニコン

508:-7.74Dさん
07/11/06 21:54:28
ティニューかなり評判良いね。使った人のブログとか見ても良さげ。今月試しに行こうかな。

509:-7.74Dさん
07/11/06 23:37:51
指導に行ってしますた
出来高をすべて否定されたよ

510:-7.74Dさん
07/11/07 00:23:33
ティニューは良いレンズだからこそメニコンの商売の仕方が腹立つ。

511:-7.74Dさん
07/11/07 08:23:02
ハードといえばメニコン そういやニチコンて いまどうよ?

512:-7.74Dさん
07/11/07 12:16:31
ニチコンは、日本のコンタクトのルーツだよな。

513:-7.74Dさん
07/11/07 13:27:10
円錐角膜レンズ「ローズK」は期待はずれだった。
あれは肝心の視力が出ない症例が非常に多い。

514:506
07/11/07 14:16:39
>>507
もともとメルスプランだからそこは問題ないんだ
ちょっとアレルギー体質だからすぐレンズ汚れるし
年に2,3回は変えてもらうから気にしてない

つか、お試しのティニューは
右目のフィッティングがちょっと合ってない気がする
無料お試し中にレンズ交換もできるのかなー

515:-7.74Dさん
07/11/07 17:40:24
>>514あのーお聞きしたいです。自分もアレルギーもちで去年辺りからいきなりコンタクトが汚れるようになりました。ひどい時は1ヶ月事に交換してます。タンパクがつくのかな…もう汚れ嫌だ
何か良い方法 洗浄とかありますか?

516:506
07/11/07 18:20:07
>>515
うーん、自分の場合、春と秋にアレルギーが出るから
その時期だけだから参考になるか分からないけど
ちょっとでもレンズが曇ったかな?とか乾燥したかな?
って思ったら小まめにO2ケアでこすり洗いをしてます
ガマンしてつけとくとまぶたの裏にブツブツが出来ちゃうから
特別変わったことはしてないと思います

517:-7.74Dさん
07/11/08 13:43:21
メニコンハードがいいよ(^O^)

518:-7.74Dさん
07/11/09 23:13:02
長時間はめるなら 断然ハードコンタクト!

519:-7.74Dさん
07/11/09 23:31:08
S-1のシードです

520:-7.74Dさん
07/11/10 00:34:38
社会保険事務局の個別指導は怖いよ

521:-7.74Dさん
07/11/10 09:52:32
ハードはなんといってもメニコン(^O^)/

522:-7.74Dさん
07/11/10 13:25:31
2weekPureのシードです(^O^)

523:-7.74Dさん
07/11/10 17:21:37
ソフトの長時間は危ないから、ハードにしましょう。

524:-7.74Dさん
07/11/11 01:05:35
強度近視乱視は、断然ハードコンタクト!!

525:-7.74Dさん
07/11/11 02:17:04
乱視矯正力だったら断然、バックトーリックのニチコン(^O^)

526:-7.74Dさん
07/11/11 04:48:55
パンフ見たら、ハードのEX、スーパーEXはメルスプラン対象なんだけど
HPを見たら、違うっぽい。
どっちがただしいの?

527:-7.74Dさん
07/11/11 12:41:19
どっちもいいよね!(^O^)

528:-7.74Dさん
07/11/11 12:45:17
乱視矯正ならシードHiO2でしょ(^O^)

529:-7.74Dさん
07/11/11 14:49:08
ソフトSって連続装用可能ですか?
(極端に言えば、1週間程度一度も外さずにOKかどうかです。)
今は、ハード/スーパーEX使用で寝る時も装着し、
朝ちょっと外して洗うって感じです。
目に負担かかっているらしく、ソフトへ転向しようと考えています。

530:-7.74Dさん
07/11/11 15:22:21
メニコンex、スーパーex、現在はメルスの適用外のようですが
とゆうことは、無保証で購入されたってことですか?
量販店のHPも見てみましたが、量販店も自社製品を持っていて
それの1年保障はありますが、メニコン、ボシュロム、旭化成などは
除外されているところが多いみたい。(アイシティとハートアップしか
見てませんが)

531:-7.74Dさん
07/11/11 17:17:51
>>529
目の負担
ソフト>>>>>>>>>>>>>ハード

ハードをソフトに変えて、装用時間が長くなるわけがない。むしろ短くなる。
ソフトってのは、極端に言えば目には悪い代わりに、付け心地が良い。それだけ。目に良いことは何もない。

そもそも、連続装用を考えてコンタクトを使いたいのなら、コンタクト自体止めた方が良いと思う。
たぶん手術の方が向いているかと。

532:-7.74Dさん
07/11/11 17:36:12
挿入感はサガミオリジナルが一番(^O^)

533:-7.74Dさん
07/11/11 20:07:16
ちょww

534:-7.74Dさん
07/11/11 22:05:18
>>531さん
529です。
回答ありがとうございます。
ソフトの方が目への負担大なんですね。
知らなかったです。
でも硬いハードよりも柔らかいソフトが負担大なんですか?
良ければ教えて下さい。

535:531
07/11/12 02:03:56
>>534
ちっとは自分で調べてみようよ。

超簡単にまとめると、ハードの方がソフトよりも酸素を通す。
それと、目が悲鳴を上げている状態で、痛みとして自覚しやすいのがハード。

そもそもね、目ってのは酸素がなければダメなの。だから、普通でもまばたきして、涙経由で酸素を取り入れるわけ。
ハードってのは、レンズに小さな穴がいっぱい空いていて、そこを通じて酸素がやってくる。
でも、ソフトってのは、レンズ自体には穴は空いていなくて、レンズがスポンジみたいに水分を含んでいるから、
酸素の含まれた涙をレンズ自体が吸収して、目に届けるわけ。

で、例えば寝ているときとか、まばたきしないでしょ。
ハードは穴が空いているから別に問題ないけど、ソフトの方はどんどん乾燥していくわけ。
水分がなくなると、スポンジは固くなるでしょ。ソフトレンズもそう。
水分が少なくなったソフトレンズは、目に十分な酸素を供給できなくなる。
というか、万全の状態でも、ハードの方が酸素をよく目に届けるんだよね。

で、ここからが怖いんだけど、ハードってちょっとしたことでも激痛が走るわけ。
ゴミが入ってもダメ、目に異常があってもダメ。痛くて付けていられないし、あ、なんか目がおかしいってすぐ分かる。
でもソフトは付け心地が良すぎて、「あ、痛い!」って思ったときには、もう手遅れってケースが多いんだよ。

以上の2点から、ハードの方が安全と言われているよ。

536:-7.74Dさん
07/11/12 11:06:36
それは昔の話。今はシリコンハイドロゲ(ry

537:-7.74Dさん
07/11/12 13:37:26
ハードはやっぱりメニコンだね。(^^)

538:-7.74Dさん
07/11/12 13:58:09
ディスポはやっぱりJ&Jだね。(^^)

539:-7.74Dさん
07/11/12 16:09:35
>>536
角膜の上で動いて涙液交換がおこなわれるのが重要なの~

540:-7.74Dさん
07/11/12 19:33:26
ソフトのはめすぎは怖いじょ~

541:-7.74Dさん
07/11/12 21:48:03
>>531さん
529です。
詳しく書いてもらって有難うございます。
よく分かりました。
多分自分で調べてもこの領域まで辿り着けたかどうか。。
自分が使用する云々別として興味出てきたので、
これを機に色々調べてみようと思います。

542:-7.74Dさん
07/11/12 22:11:43
メニコンハードの価格ってだいたいどれくらい?
(メルス限定除く)

関西に住んでるんだけど、ワタナベってここの板にスレもある有名な眼科だと
15000~17000円くらいのよう。(ZとかEXとかです)

アイシティは5万円くらいした気がする。(記憶違い?)
5万円とかだと即決では買いたくない。
(それこそメルスならいいけど)

543:-7.74Dさん
07/11/12 22:52:50
>>542

> ワタナベってここの板にスレもある有名な眼科

ああ、ここな、やめとけ

コンタクト作ろうと思ってここ行ったことがあるよ
行列作っているからどのくらい待つ必要があるのかと思って受付の女に話しかけて
横にあった名簿記入帳らしきものを指差して「これに書いて待つんですか?」と聞いたら
俺の質問を無視して下を向いて再び事務作業をし始めたよ、俺以降放置プレイ

むかついたので猛抗議してその後にメニコン直営店に行った

どうやら記入帳ではなかったらしいが、「ワタナベ眼科様のルールを知らない初心者は来るな」という
傲慢な雰囲気がすさまじかったな。

ワタナベって大阪じゃ神様かなんかなのか?



544:542
07/11/13 02:19:08
一度行ったんだけどね、使い捨てで。
明らかに視力が出てないレンズをテストで出されて
待ち時間や診療終了時間と格闘しながら、
数回通ったんだけど、レンズが合ってませんってこっちが言っても
「車の運転されるんですか?(しないんでしょ、だったらいいじゃない)」って
検査の女の子に言われました。
これで合わせて、無理ならコンタクト諦めてとも言われた。

名簿記入帳は、番号札を配って、(患者に)一旦外に出てもらうから。
その辺は、なんとなく理解できたけど、肝心のレンズがね。
だいたい、検査の女の子たち、若いし、顔で採用してるの?って感じ。
ただ、テストレンズでいくつも試させてもらえたのはよかったよ。

ワンデーアキュビューが30日分8000円だったのはすごいと思ったが。

メニコンの直営、行くとしたら心斎橋か上本町。
どっちもいいのかな?

545:-7.74Dさん
07/11/13 09:57:55
いわゆる、糞客ってヤツか?

546:-7.74Dさん
07/11/13 23:34:25
ソフトで無茶な使い方をするなら、断然ハードコンタクトのほうがいいね。

547:-7.74Dさん
07/11/14 00:11:44
2wkソフトを一ヶ月も使うDQNには、ぜひハードコンタクトを薦めよう。

548:-7.74Dさん
07/11/14 07:31:49
ハードコンタクトのほうが、障害率は少ないだろ?


549:-7.74Dさん
07/11/14 09:34:45
>547 ( ̄~ ̄)ξ こまったもんだな

550:-7.74Dさん
07/11/14 11:22:33
直営店は?
どう??

551:-7.74Dさん
07/11/14 15:14:56
ティニュー最強!(自分的に)
夜外してメガネにすると勝手が悪いくらいだ

552:-7.74Dさん
07/11/14 23:58:53
来月に全国一斉監査です。
もう駄目か。

553:-7.74Dさん
07/11/15 00:02:59
まだ二週間以上あると思えば気が楽だよ。

554:-7.74Dさん
07/11/15 06:57:32
ティニュー気になってるけど合気道ってハード平気?

555:-7.74Dさん
07/11/15 16:43:21
CL2でやってりゃまあ問題ないよ。
少しはCLでない老人子供患者さんも来るからさ。

556:-7.74Dさん
07/11/15 17:15:11
>>554
平気じゃないと思う

557:-7.74Dさん
07/11/15 20:30:45
>>556
㌧やはり。
よくハードは痛くてソフトの方が楽って書いてあるけど逆だよね?
ハードは慣れたら平気だけどソフトの圧迫感は永久に消えない…。
稽古で落ちたら恐いからと思ってソフトに買えたけど向いてないみたいよ。



558:-7.74Dさん
07/11/15 23:07:37
ヒント
豊橋、伏見

559:-7.74Dさん
07/11/15 23:47:19
結局各コンタクト店の提携CLクリから、計100件くらいが
摘発されるということでいいのかい?

560:-7.74Dさん
07/11/15 23:53:36
千種

561:-7.74Dさん
07/11/15 23:59:45
メルスプランの客に目薬を出す過剰請求はもう止めてください

562:-7.74Dさん
07/11/16 00:26:53
>>557 ソフトに圧迫感なんてない

563:-7.74Dさん
07/11/16 00:42:42
監査には圧迫感があるな

564:-7.74Dさん
07/11/16 11:25:22
ここも一軒ぐらい監査ありそうですね

565:-7.74Dさん
07/11/16 13:38:49
直営店、メニコン相談室は何件くらいあるの?

566:-7.74Dさん
07/11/16 17:13:25
(*^-^*)

567:-7.74Dさん
07/11/16 22:43:43
自分の買ってるところはダイジョブかなー、不安だ。

568:-7.74Dさん
07/11/17 00:44:13
千種の前インチョはどうしたの?

569:-7.74Dさん
07/11/17 17:22:17
眼科専門医が、堅実にやってれば無問題。

570:-7.74Dさん
07/11/17 18:46:06
メニコンEXとスーパーEXってどちらがお勧めですか?

571:-7.74Dさん
07/11/17 21:28:02
o(^∇^o)どっちもいい(o^∇^)o

572:-7.74Dさん
07/11/17 22:50:20
>>545
ここ、テストレンズを経ないと、買わせてくれないから。

573:-7.74Dさん
07/11/18 00:12:33
全国一斉監査って来月だよねw

574:-7.74Dさん
07/11/18 00:16:45
豊橋って本当に一般診療多いのですか?

575:-7.74Dさん
07/11/18 08:58:02
>570
どっちもやめた方がいいよ。
持ちが悪いし。




576:-7.74Dさん
07/11/18 08:59:09
>548
普通はそうなんだけど、表面加工がしてあると
取れても使うから、トラブル率が多くなるので、
表面加工してないコンタクトの方が障害率は少ない。



577:-7.74Dさん
07/11/18 23:03:12
不正請求は犯罪だよ。
コンタクト処方は380円でしましょう。

578:-7.74Dさん
07/11/18 23:20:07
不正請求はしたら駄目ですな

579:-7.74Dさん
07/11/18 23:44:16
でたらめいいなさんな

580:-7.74Dさん
07/11/19 15:43:28
(゚∞゚)

581:-7.74Dさん
07/11/20 12:42:46
_| ̄|〇 あぁ..

582:-7.74Dさん
07/11/20 23:36:13
不死身や戸夜箸は1で申請ですか?そんなに一般多かったかな??

583:-7.74Dさん
07/11/20 23:50:36
万が一監査になったらメルスプランは継続できますか?

584:-7.74Dさん
07/11/20 23:56:21
>582

一部出来高にしてでも、CL1にもっていかないと2では
もうもたなくなってきてるよ.

585:-7.74Dさん
07/11/21 00:32:12
>584
不正請求の自白ですか?

586:-7.74Dさん
07/11/21 08:31:06
不正請求のすすめともとれるw

587:-7.74Dさん
07/11/21 10:26:04
重症の円角に合うハードレンズがほしい。

588:-7.74Dさん
07/11/21 23:07:25
適切な保険請求でCL処方をしてほしい

589:-7.74Dさん
07/11/21 23:12:41
豊橋のちくわ

590:-7.74Dさん
07/11/22 21:11:31
他社の使い捨てからティニューに乗り換えるにあたって、聞きたいのですが、
①終日で使う分には、一日何時間つけても(それなりに)大丈夫ですか?
②メルコプランとやらは、月3,045円 最初11,340円とのことですが、これ以外にとられる金はありますか?
③よその店で、同じくらいの質のハード買って、ケア用品買った場合、月幾らくらいかかりますか?
④近々潰れるような情報はありませんか?

591:-7.74Dさん
07/11/22 22:58:09
再指導は監査への道ですから

592:-7.74Dさん
07/11/22 23:32:02
>>590
おまえさんは、やめといたほうがええ。

593:-7.74Dさん
07/11/22 23:44:44
シードはやばいらしいが、メニコンは大丈夫ですか?

594:-7.74Dさん
07/11/23 08:27:52
なにがやばいの?(ヘンナコトイワナイデ)

595:-7.74Dさん
07/11/23 21:59:15
監査は再指導から選ばれる

596:-7.74Dさん
07/11/23 23:02:44
豊橋は?

597:-7.74Dさん
07/11/23 23:08:21
まずは、うそCL1とかでなければいいかと...

598:-7.74Dさん
07/11/23 23:33:38
千種はどうよ?

599:-7.74Dさん
07/11/24 17:56:48
12月に監査(^O^)

600:-7.74Dさん
07/11/25 17:13:13
ここはさすがに、ニセ眼科医は雇ってないよな。

601:-7.74Dさん
07/11/25 21:36:07

12月・・もうすぐ

602:-7.74Dさん
07/11/25 22:41:21
監査対象となる保険医療機関等を決定したときは、
地方社会保険事務局はあらかじめ次に掲げる事項を
文章により、当該保険医療機関等に通知する。なお、
当該通知には当該監査を、地方社会保険事務局及び又は
厚生省並びに地方社会保険事務局及び都道府県が共同で
行うことを明記するものとする。
(1)監査の根拠規定
(2)監査の日時(土曜日及び休日を除く。)及び場所
(3)出席者
(4)準備すべき書類等


603:-7.74Dさん
07/11/25 23:41:49
ここは一般患者が3割以上いるって本当??
おれがコンタクト買いに行ったときは、患者は若い人ばかりで100%コンタクトって
感じだっけど。

604:-7.74Dさん
07/11/26 00:21:34
アイストとZって何が違うんですか??


605:-7.74Dさん
07/11/26 00:44:44
監査と刑事告訴って何が違うんですか??

606:-7.74Dさん
07/11/26 06:08:52
(;^_^A

607:-7.74Dさん
07/11/26 22:21:40
眼鏡→乱視用ソフト→から
ハードを作りたいのですが、
発光をおさえるようなレンズってありますかね?
ソフトでは、光を感じやすいので。

608:-7.74Dさん
07/11/27 09:57:39
>>607
レンズは発光しないと思うw
ってか、乱視が強くて、光がまぶしく見えるって事かな?
乱視はハードの方が矯正できるらしいけど、自分の場合は、
異物感による涙の増加かなんかで、乱反射的なまぶしさは
強くなった。

ってか、ソフト→ハードってパターンは受け付けられない事も
多いよ。とりあえず、メルスプランなどで気になるレンズを試用
してみる方が良いかと思います。

609:-7.74Dさん
07/11/27 23:49:08
12月に全国一斉監査です
診療報酬の不正請求をしているコンタクトクリニックは保険医療が出来なくなります

610:-7.74Dさん
07/11/28 21:48:24
w(°0°)w

611:-7.74Dさん
07/11/29 14:52:50
コンクリは、おとなしくCL2でやってればいいよ(^^)
大丈夫v(^^)

612:-7.74Dさん
07/11/30 15:28:17
...

613:-7.74Dさん
07/11/30 23:37:34
偽コン1はまずいよ

614:-7.74Dさん
07/12/01 05:27:27
(^ .^)y-~~~

615:-7.74Dさん
07/12/01 17:10:23
コンタクト屋は、みんな仲良くね。

616:-7.74Dさん
07/12/01 21:56:03
仲良く、堅実にね(^o^)

617:-7.74Dさん
07/12/01 22:40:15
量販店と提携していて真性コン1はないやろw

618:-7.74Dさん
07/12/01 23:27:50
うん、みなしCL2。

でもそんなの関係ねぇ、そんなの関係ねぇ

出来高オッパッピー!(^^)/

619:-7.74Dさん
07/12/01 23:44:26
メニコンレンズって、いくらくらいで買える?
某、メガネ屋に、Zが片目3万円で提示されてるんだけど
高すぎじゃね?
アイシティも自社製品以外はそれくらいしたような。
メルスプランの年間費の前後と考えてよい?

620:-7.74Dさん
07/12/02 00:45:07
Z 片目7000円で買ったよ ちなみに都内ではない

621:-7.74Dさん
07/12/02 00:54:46
私も都内じゃない。大阪。

622:-7.74Dさん
07/12/02 11:51:56
穏やかに‥(^O^)

623:-7.74Dさん
07/12/02 21:42:03
CL2で平穏に (^O^)

624:-7.74Dさん
07/12/02 22:33:40
明日から監査が始まるぞ

625:-7.74Dさん
07/12/02 23:08:11
コンタクト診療所を3日から一斉監査へ
動画を他のプレイヤーで見るWMP高 WMP低 Real高 Real高  コンタクトレンズを購入する際の検査を主に行うコンタクトレンズ診療所で診療報酬の不正請求などが行われている疑いがあるとして、厚生労働省は3日から全国で一斉に診療所の監査を行う方針を固めました。

 「コンタクトレンズ診療所」をめぐっては、再診患者に初診料を請求する診療報酬の不正請求や、資格を持たない従業員が検査などの医療行為を行うケースが相次いでいます。

 厚生労働省は、立ち入り調査により全国の診療所で不正が確認されたことから、100数十ヶ所のコンタクト診療所について、3日から一斉に監査を行う方針を固めました。

 厚生労働省は、不正が明らかになった場合、保険医療機関指定の取り消しなどの処分を行い、悪質なケースに関しては刑事告発する方針です。(02日10:32)


626:-7.74Dさん
07/12/02 23:30:39
デキダカ トカ ウソCL1 デ ナケレバ ナントカナルト オモウヨ.

627:-7.74Dさん
07/12/03 19:29:43
コンタクトをたまに装着してますが、片方を無くしたので新規に作ろうと
思うのですがハードレンズのメニコンスーパーEX?(記憶曖昧だが3年前1番高いモデルだっはず?)ってやつなのですが
現在の相場いくらぐらいでしょうか?
神奈川の相模大野のモアーズの6階で作ったが今は店舗があるかどうか知りません。
数年ぶりに買うので何かアドバイスお願いします。

628:-7.74Dさん
07/12/03 19:40:16
タカイケンサリョウ セイキュウ シテナケレバ ゼンゼン オッケー (^0^)

629:-7.74Dさん
07/12/03 22:04:04
ニセCL1 オワタ! (^o^)

630:-7.74Dさん
07/12/03 23:05:11
監査開始

631:-7.74Dさん
07/12/05 13:35:34
みながんばれ

632:-7.74Dさん
07/12/05 23:21:35
ここは1で申請しているクリが多いらしいけど大丈夫??
個別指導をがんがんされていると聞いたけど、監査にならないといいね。

633:-7.74Dさん
07/12/06 10:18:09
(><)

634:-7.74Dさん
07/12/06 11:54:15
来年はCL検査料はみな2になるんだろうから、これまでのニセCL1
とか数少ない一般バケは勘弁して~

(出来高ばっかりのよそクリだけ摘発して~)

635:-7.74Dさん
07/12/06 20:05:06
(´ω`)

636:-7.74Dさん
07/12/07 01:22:32
監査になったら信用に傷がつくよ

637:-7.74Dさん
07/12/07 09:37:48
監査は、個々のクリ(医師)の問題ですね。

638:-7.74Dさん
07/12/07 23:27:46
過剰検査、過剰投薬などのセンセとは提携したら駄目駄目よw

639:-7.74Dさん
07/12/08 05:51:05
まぁほどほどがいいじゃないか (´^ω^`)

640:電波王 ◆DD..3DyuKs
07/12/08 13:04:52
めがね

641:-7.74Dさん
07/12/10 10:23:27
なかよし ^ー^)人(^ー^

642:-7.74Dさん
07/12/10 20:05:05
o(^∇^o)こよし♪(o^∇^)o

643:-7.74Dさん
07/12/11 14:04:10
私は普段目に異常があった場合(目が赤くなった、とか、かゆい、とか)、
近所の眼科に掛かるようにしています。
メニコンが遠くてなかなかいけないため、そうしています。
メニコンへと検診に行くと、必ず眼科医さんが検査をするのですが、
どうもその眼科医さんと相性がよくないと感じております
(態度が横柄で怖いというのが理由の一つなのですが)。
できればメニコンにいるお医者様には検診をしてもらいたくないのですが、
メニコンに言った場合、必ずそこにいるお医者様にみてもらわなくては
ならないのでしょうか?
できれば拒否したいのですが。

644:-7.74Dさん
07/12/12 16:44:09
>>643
わざわざ直営店に行ってるってこと?
メニコンを扱ってる目医者に行けばいいじゃん

645:-7.74Dさん
07/12/12 18:11:45
メニコンin○○(○○は地名)という場所に定期健診に行ってます。
遠いと言っても車で20分程度の距離なのですが、学校もあるため、
異常があっても行き辛いと感じる距離なのです。

私はメルスプランを利用しています。
メニコンとは全く関係のない眼科医さん
(メニコン商品を扱ってはいるが、提携を結んでいるわけではない眼科医さん)
に見て貰った場合は、メルスプランは適用されないのですよね?
それとも、メニコン商品を扱っている=提携を結んでいるという意味なのですか?

646:-7.74Dさん
07/12/12 20:13:15
CL2でやってる分には、いいだろ?

647:-7.74Dさん
07/12/12 21:51:16
ほぼCL2報酬で、どこまでやっていけるやら。。。。

648:-7.74Dさん
07/12/13 00:52:29
来年4月から全店CL2だな。

649:-7.74Dさん
07/12/13 05:25:23
一般眼科で契約のあるところは、たまたまCL部分が
繁盛しすぎた場合は不幸にも?CL1→CL2に転落
ですか?

650:-7.74Dさん
07/12/13 23:14:33
個別指導を甘く見ると大変なことになる。
一刻も早く廃院手続をとり行政に恭順の意を示す事。保険医を死守したいのであれば。

651:-7.74Dさん
07/12/13 23:56:05
余計なお世話様 m(_ _)m

652:-7.74Dさん
07/12/13 23:57:31
余分な体毛様を何処に隠した

653:-7.74Dさん
07/12/15 09:36:46
>>643
メニコン東京の場合だと、医者は常勤ではなく何人もが曜日と午前午後で入れ替わる。
やな感じの医師のいるときには、受付でそいつのスケジュールをきいて、そこをはずしていけばよい。

メニコンも客商売なので、けっこう気を利かせてくれる。
医者のあまりに無礼な態度で不愉快な目にあったとき、受付が自分から担当医スケジュール表をみせてくれたぞ

654:-7.74Dさん
07/12/16 00:11:19
厚生労働省へ

不正請求の犯罪者どもに厳罰を与えろよ
最低でも保険医資格取消、1千万円以上の悪質事例では医師免許取消
不正請求をやめればそれまでの事はお咎めなし? ふざけるな
これまで理不尽ながら、まじめにやってきた者が馬鹿をみるだけか?
それとも、これまでまじめにやってきた者も不正請求をせざるを
得ないように仕向けているのか?
診療報酬がコンタクトレンズの値引き原資になっている?そんなわけないだろ
コンタクトレンズ検査料で算定していて、どうやったらそんな事が可能なんだ?
出来るとしたら、出来高算定しているところだけだろう
そういう連中の医師免許を剥奪すれば済むことだろう

655:-7.74Dさん
07/12/16 12:18:40
>653
それって名義貸しと違うの?

656:-7.74Dさん
07/12/16 14:39:33
( ̄□ ̄;;

657:-7.74Dさん
07/12/16 23:56:25
それって名義貸しと違うの? それって名義貸しと違うの? それって名義貸しと違うの?
それって名義貸しと違うの? それって名義貸しと違うの? それって名義貸しと違うの?
それって名義貸しと違うの? それって名義貸しと違うの? それって名義貸しと違うの?

658:-7.74Dさん
07/12/16 23:58:50
ひつこいわ!

659:-7.74Dさん
07/12/17 00:52:38
Z歴10年で、1週間連続装着OK!を忠実に守り、いつも週末にしか取り外さず
ケアもしなかった。
目の調子が悪くなり眼科に行って一週間連続装着してると言ったら、ものすごく
バカにしたような言い方で「それじゃ目もおかしくなりますよ。毎日必ず外してください。」
と言われた。
毎日外すようなんじゃZ使ってる意味ないんじゃ?

Z使いの人って皆何日くらい連続装着してるの?
そもそも連続装着って、一切目から外さなくても良いって事で合ってるよな?

660:-7.74Dさん
07/12/17 01:05:02
定期健診受けて医者から連続装着の許可が出れば可能
ようは、あなたは目にトラブルが出たから連続装着しちゃいけませんって言われただけだろ

661:-7.74Dさん
07/12/17 23:30:50
名義貸し
偽コン1
再初診
出来高

こんなことしてたら監査だよな。

662:-7.74Dさん
07/12/18 08:25:20
ハードCLがいいよ(^O^)

663:-7.74Dさん
07/12/19 22:19:39
メニコンハードがいいね。

664:-7.74Dさん
07/12/20 01:23:40
再確認しますが検査点数は56点ですよね?
自己負担額は380円ですよね??
それ以上なら社会保険事務局に問い合わせます。
正確な保険請求を心掛けましょう。

665:-7.74Dさん
07/12/20 20:10:39
ハードはメニコンがいいよ。

666:-7.74Dさん
07/12/21 00:01:39
診察代が380円ならばハードはメニコンがいいよ。

667:-7.74Dさん
07/12/21 01:03:15
この混乱は功労性の無能さに大部分責任がある。
国民は無責任な公務員を告訴すべきだ。
首にしろ、馬・鹿やろうを!

668:-7.74Dさん
07/12/21 10:05:31
ハードはメニコン!

669:-7.74Dさん
07/12/22 00:27:46
ハードはメニコン!ですが、診察料はいくらでしょうか?
まさか380円以上ではないでしょうね。不正請求には注意しましょうねw

670:-7.74Dさん
07/12/22 12:37:08
質問です。何方か教えて下さい。
メルスプランを解約してしまったのですが
また入りなおしたら今と同じレンズを購入することができるのでしょうか?
引っ越してしまい、前の眼科と違うところで購入となるのですが大丈夫なのでしょうか?
ハードレンズの度がなかなか合わず、特別注文してもらっていたので
前の眼科でないと駄目なのかなぁ・・と気になりました

671:-7.74Dさん
07/12/22 19:41:31
ハードはメニコン!

672:-7.74Dさん
07/12/23 00:45:20
全国一斉監査

673:-7.74Dさん
07/12/23 11:21:43
>>670
メルスプラン内のレンズで、
特注できるレンズなんてあるの?

674:-7.74Dさん
07/12/23 12:08:34
ハードはなんといってもメニコン。

675:-7.74Dさん
07/12/23 17:44:10
(*~_~*)

676:-7.74Dさん
07/12/23 22:11:51
ハードコンタクト万歳!\(^O^)/

677:-7.74Dさん
07/12/23 23:50:29
毎月2000円もとるなら
自社製品半額くらいで売れよメルズプランさんよ

678:-7.74Dさん
07/12/24 00:15:33
診察料が2000円?やばいお。。。。。

679:-7.74Dさん
07/12/24 08:23:27
個人的には Z がいい。

680:-7.74Dさん
07/12/24 15:20:47
メルスプラン値下げ希望!

681:-7.74Dさん
07/12/24 18:55:21
診察料が下がって、コンタクト価格はあがるよ。

682:-7.74Dさん
07/12/24 21:26:22
>681
そうだね。

683:-7.74Dさん
07/12/25 00:19:35
医療費の不正請求、06年度は53億4千万円
2007年12月22日02時40分

 厚生労働省は21日、病院や開業医に対する指導・監査で判明した医療費の不正請求
額が、06年度は前年度よりも7億2000万円少ない53億4000万円だったと発表した。
不正請求で保険医療機関の指定取り消し処分を受けた医療機関は36、保険医の登録
取り消し処分を受けた医師は41人だった。

 金額が減ったのは、05年度は4件あった2億円以上の高額不正請求が、06年度は
1件にとどまったためという。厚労省は現在、コンタクトレンズ専門の診療所の不正請求
に関する全国的な指導・監査を進めており、07年度から08年度にかけて、不正請求額
が大幅に増える可能性がある。

684:-7.74Dさん
07/12/25 02:11:32
実際、どんだけ不正請求して、国民の税金を搾取してんの?

685:-7.74Dさん
07/12/25 09:29:25
調子のいいハードコンタクトを、終日で使うのがいいけどね。

686:-7.74Dさん
07/12/25 14:16:07
ハードコンタクトのほうが目にいいけどね。

687:-7.74Dさん
07/12/25 22:40:10
一般論として偽Ⅰや出来高は良くないね。

688:-7.74Dさん
07/12/26 00:05:22
国民の税金は正しく使おうよ。

689:-7.74Dさん
07/12/26 09:57:08
ハードは目にやさしいよ。

690:-7.74Dさん
07/12/26 18:33:14
プレミオ、眼科で取り扱ってないんですが田舎なせいですか?

現在も販売しているんですかね。。。
HPにはラインナップに載ってないし。
HP更新が遅いそうですがこんなもんですか?

691:-7.74Dさん
07/12/26 21:35:21
俺のところではプレミオのお試し用だけ置いてあって
本使用のレンズのセットは取り寄せって感じだ。

692:-7.74Dさん
07/12/27 17:13:40
ハードはいいよ(^O^)

693:-7.74Dさん
07/12/27 21:21:16
>>691
そうですか。

一応お試しがあるかどうか確かめてみます。

694:-7.74Dさん
07/12/27 22:12:12
そうよね

695:-7.74Dさん
07/12/28 00:27:54
個別指導を受けたコンタクト診療所は監査されますか?

696:M
07/12/28 10:54:34
>>690
プレミオはまだ広告禁止だからHPにも載せられないのが現状だと思います。
但しこの年末までに相当配下が進んだはずですから、一度お近くのメルス取扱
店にお電話などで尋ねてみてはどうでしょうか。


697:-7.74Dさん
07/12/29 00:35:25
コンタクトクリニックで処方されたくはない。
だからここでは買いません。
ちゃんとした眼科で買います。

698: 【大吉】 【784円】
08/01/01 16:03:42
大吉だったら喫煙所に汚ねえ女が来なくなる

699:!omijiku 【1894円】
08/01/01 20:16:42
末吉だったら、たばこ税300%になる。

700: 【末吉】 【828円】
08/01/01 20:17:24
間違えたわ。

701:-7.74Dさん
08/01/03 13:48:38
ハードコンタクトにしよう!

702:-7.74Dさん
08/01/04 19:19:48
高いし、激しいスポーツはできないんだよね?
ハードは

703:-7.74Dさん
08/01/04 19:47:17
高くは無い
むしろ安い

704:-7.74Dさん
08/01/06 14:49:42
今年の厳しい改訂を、どうやってしのぎましょう?

705:-7.74Dさん
08/01/06 16:47:21
何かよい知恵は。。。

706:-7.74Dさん
08/01/06 17:06:35
めがねにする

707:-7.74Dさん
08/01/06 19:32:27
ハードコンタクトがいいってば!

708:-7.74Dさん
08/01/06 23:30:50
監査は怖いね

709:-7.74Dさん
08/01/07 10:02:15
CL2なら、過誤があっても返礼で済むことが多い。

710:-7.74Dさん
08/01/07 16:02:43
目にはソフトよりハードがいいよね。

711:-7.74Dさん
08/01/08 07:19:05
プレミオをお試ししてますが、装着感はよいです。
ただ、常時潤ってるせいか、もやっと、ぼんやり見える事があります。
これは個人差が有るかもしれませんが、PCモニターは、プレミオをはずして眼鏡をかけた方が見やすいなぁ・・・。
まだ2日目だから、慣れてないと思うけど。

712:-7.74Dさん
08/01/08 08:20:04
やっぱりハードがいいよね。

713:-7.74Dさん
08/01/08 12:58:32
>>711
同じく無料モニター中。
私はCADの仕事をしてますが、同様に眼鏡の方が細かい所まで見えてました。
もう少し様子を見る事にします。

714:-7.74Dさん
08/01/09 07:16:00
ソフトのはめすぎはイカン.
メガネかハードコンタクトにしなさい.

715:-7.74Dさん
08/01/09 14:38:54
眼鏡邪魔だっつーの

716:-7.74Dさん
08/01/09 16:52:01
邪魔と思わないメガネ買えばいいじゃない

717:-7.74Dさん
08/01/09 22:18:13
不正請求はやばいね。
監査になると保険医剥奪だろ。

718:-7.74Dさん
08/01/10 10:40:54
ハードCLが 目にいいよ(^O^)

719:-7.74Dさん
08/01/11 22:40:27
★★★コンタクトレンズ・全国一斉監査②★★★ [病院・医者]

720:-7.74Dさん
08/01/12 23:46:37
長時間装用なら、断然ハードがお勧めです(^O^)

721:-7.74Dさん
08/01/13 00:27:25
今更ハードなんてww
レーシックで充分!
メルスの会費、勿体無いww

722:-7.74Dさん
08/01/13 00:53:32
無資格検査員に注意

723:-7.74Dさん
08/01/14 11:30:56
メニコンハードはいいよ(^O^)

724:-7.74Dさん
08/01/15 00:31:09
社員が検査していたら危ないよ。
無資格者が医療行為したら医師法違犯で捕まるよ。

725:-7.74Dさん
08/01/16 23:23:05
そうだ!☆メニコンハードを試してみよう!☆

726:-7.74Dさん
08/01/18 18:52:15
ハードコンタクトいいね^^

727:-7.74Dさん
08/01/18 22:36:23
監査通知が来たらどうすればいいのですか?楽になる方法を教えてください。

728:-7.74Dさん
08/01/19 02:09:02
廃業

729:-7.74Dさん
08/01/20 13:37:01
土曜にタバコ吸ってる女って何なの?

730:-7.74Dさん
08/01/20 13:54:14
メニコンハードはいいよ(^O^)

731:-7.74Dさん
08/01/20 14:14:47
メーカーも直営店も、みんながんばれ~

732:-7.74Dさん
08/01/20 22:00:56
ソフトコンタクトのはめすぎは危険です。
なるべくハードコンタクトを使いましょうね。

733:-7.74Dさん
08/01/20 23:17:25
監査 監査 監査

734:-7.74Dさん
08/01/20 23:29:19
どうせガセだよw

735:-7.74Dさん
08/01/21 06:45:05
プレミオ お試ししてますが、良いです。
ただし乱視がある人は夜疲れます。

736:-7.74Dさん
08/01/21 21:35:05
メルスプランに加入してて初めて登録店舗以外で
メルスカード持参してレンズ交換を頼んだけど診察してからじゃないとだめだと
言われた。
全国どこでもすぐに交換できるんじゃなかったっけ?
紛失した場合のみ?

737:-7.74Dさん
08/01/21 22:28:33
監査なんて怖くないよ。

738:!omikuji !dama
08/01/21 23:17:27
>>736
メルスプランサイトより転用:
Q. メルスプランの加盟施設であれば、いつでも、どこでも利用できますか?

A. メルスプランのサポートが受けられるのは、基本的に登録した加盟施設となります。ただし、出張や旅行先での破損などで緊急性がある場合には、近くのメルスプラン加盟施設でサポートすることができます。

739:-7.74Dさん
08/01/21 23:34:56
目の健康にはハードだね(^o^)

740:-7.74Dさん
08/01/23 00:06:07
充血して痛いんだが、それでも目にいいの?

741:-7.74Dさん
08/01/23 22:04:05
全国一斉監査は恐ろしい

742:-7.74Dさん
08/01/23 23:47:28
ソフトコンタクトの使いすぎが恐ろしい

743:-7.74Dさん
08/01/24 22:35:49
出来高請求の使いすぎが恐ろしい

744:-7.74Dさん
08/01/26 08:48:09
結局、プレミオ2Wをメルスプランで頼んだ。 
なんだかんだで安いんだよな。
でもケアプラスは要らね。ドラッグストアーで買った方が安い。

745:-7.74Dさん
08/01/26 14:33:01
>>744
俺もそう思う。プレミオはお得感あるよな。
ケアプラスは、検診に行く度に進められる。
利益率がいいんだろうな。

746:-7.74Dさん
08/01/26 16:16:48
メニコンの月1800円で、コンタクトを買うなんとかプランてやつ。

何年か前に、月々の会費払わなかったんで強制退会させられたんだけど、今度ハード作るときまた使いたいんだけど前歴ではじかれるかね?

747:-7.74Dさん
08/01/26 22:53:33
メニコン広島営業所の営業のヤローは最悪
俺が担当の間は出来るだけ取引減らす

748:-7.74Dさん
08/01/27 00:35:03
個別指導、監査って何ですか?犯罪のことですか?

749:-7.74Dさん
08/01/27 19:48:24
そうだ、メニコンハードにしよう!

750:-7.74Dさん
08/01/27 22:20:55
メルスプランで良い。 1dayも要らね。 2weekで充分だ。

751:-7.74Dさん
08/01/28 22:33:32
そうだ、メニコン〇査にしよう!

752:-7.74Dさん
08/01/28 22:50:22
メニコンハードがいいよ(^^)

753:-7.74Dさん
08/01/29 10:10:08
毎日使うなら、ハードコンタクトにしよう!

754:-7.74Dさん
08/01/30 13:04:17
引き落とし日っていつだっけ?

755:-7.74Dさん
08/01/30 21:54:48
長時間使うのならハードコンタクト

756:-7.74Dさん
08/01/30 23:04:00
監査受けたら信用失うよ。

757:-7.74Dさん
08/01/30 23:37:28 BE:995172285-2BP(2)
「監査」って書き込む奴は本シメジ

758:-7.74Dさん
08/01/31 17:07:20
ハードレンズの性能がいい(^O^)

759:-7.74Dさん
08/01/31 17:10:53
HCLの違和感に慣れる人ってのは、どんな神経してるんだ?
と思ったりもするw

760:-7.74Dさん
08/02/01 01:16:35
不正請求に慣れる人ってのは、どんな神経してるんだ?
と思ったりもするw

761:-7.74Dさん
08/02/01 17:44:30
目にはハードがいいよ(^o^)

762:-7.74Dさん
08/02/01 22:45:15
不正請求には監査がいいよ(^o^)

763:-7.74Dさん
08/02/02 23:37:31
角膜の細胞にはハードがいい

764:-7.74Dさん
08/02/03 02:25:28
これはアメリカのゲームです。1度やってみてください。
これは、たった3分でできるゲームです。試してみてください。 驚く結果をご覧いただけます。
このゲームを考えた本人は、メールを読んでからたった10分で願い事が
かなったそうです。このゲームは、おもしろく、かつ、あっと驚く結果を 貴方にもたらすでしょう。
約束してください。絶対に先を読まず、1行ずつ進む事。 たった3分ですから、ためす価値ありです。
まず、ペンと、紙をご用意下さい。 先を読むと、願い事が叶わなくなります。
①まず、1番から、11番まで、縦に数字を書いてください。
②1番と2番の横に好きな3~7の数字をそれぞれお書き下さい。
③3番と7番の横に知っている人の名前をお書き下さい。(必ず、興味の
ある性別名前を書く事。男なら女の人、女なら男の人、ゲイなら同姓の名
前をかく)
必ず、1行ずつ進んでください。先を読むと、なにもかもなくなります。
④4,5,6番の横それぞれに、自分の知っている人の名前をお書き下さ
い。これは、家族の人でも知り合いや、友人、誰でも結構です。
まだ、先を見てはいけませんよ!!
⑤8、9、10、11番の横に、歌のタイトルをお書き下さい。
⑥最後にお願い事をして下さい。さて、ゲームの解説です。
1)このゲームの事を、2番に書いた数字の人に伝えて下さい。
2)3番に書いた人は貴方の愛する人です。
3)7番に書いた人は、好きだけれど叶わぬ恋の相手です。
4)4番に書いた人は、貴方がとても大切に思う人です。
5)5番に書いた人は、貴方の事をとても良く理解してくれる相手です。
6)6番に書いた人は、貴方に幸運をもたらしてくれる人です。
7)8番に書いた歌は、3番に書いた人を表す歌。
8)9番に書いた歌は、7番に書いた人を表す歌。
9)10番に書いた歌は、貴方の心の中を表す歌。
10)そして、11番に書いた歌は、貴方の人生を表す歌です。
この書き込みを読んでから、1時間以内に10個の掲示板にこの書き込みをコピーして貼って下さい。
そうすれば、あなたの願い事は叶うでしょう。もし、貼らなければ、願い事を逆のことが起こるでしょう。とても奇妙ですが当たってませんか?


765:-7.74Dさん
08/02/03 23:16:55
CL2って、どうやって経営を維持するんだろ?

766:-7.74Dさん
08/02/05 22:23:20
ハードは、時間気にしなくてもいいからいいよね(^^)

767:-7.74Dさん
08/02/06 13:42:18
みんなCL2再診でガンバ!

768:-7.74Dさん
08/02/07 23:11:25
千種はどうなるの?

769:-7.74Dさん
08/02/08 10:12:07
まじめCL2か自由診療クリだけ生き残ると思う。

770:-7.74Dさん
08/02/08 18:26:03
人工角膜にも、ハードがいい(^O^)/

771:-7.74Dさん
08/02/09 11:21:29
東京の眼科はこじんまりしたのがあちこちにあるんですね。

普段は西日本最大級のとこですが東京来てレンズを紛失したのでメニコン直営店に行ってきました。
検査はちゃんとした人がめちゃくちゃ丁寧にやってくれました。
ですがなにせ店が狭い!
ので人が多くて待ち時間長すぎ!
けどコンタクト店自体の数が多いせいか、客も分散してるみたいで予想してた程ではありませんでしたけど。

772:-7.74Dさん
08/02/10 19:52:13
直営店もCL2でがんばってるよね(^^)

773:-7.74Dさん
08/02/10 22:16:19
名義貸しは危ないよ。

774:-7.74Dさん
08/02/12 17:36:47
4月以降は、ほとんどCL2。

775:-7.74Dさん
08/02/12 22:04:27
千種ってどうなるのか?

776:-7.74Dさん
08/02/12 22:09:27
>768、775
なんかあったのか?

777:-7.74Dさん
08/02/13 01:35:49
ヒ ミ ツ

778:-7.74Dさん
08/02/13 18:55:07
(*^_^*)

779:-7.74Dさん
08/02/14 07:58:21
保険請求は正しくやろうぜ!

780:-7.74Dさん
08/02/14 10:45:25
検査費用っていくら?

781:-7.74Dさん
08/02/14 11:18:53
新聞見てびっくりしたぜ。大丈夫?

782:-7.74Dさん
08/02/14 12:03:59
>781
?なにがいいたいんだ?

783:-7.74Dさん
08/02/14 22:43:04
なに

784:-7.74Dさん
08/02/15 01:16:28
中国産ギョーザの記事だよ。日本人はみんなビックリしたな。

785:-7.74Dさん
08/02/15 08:22:06
(゚∞゚)

786:-7.74Dさん
08/02/16 02:16:49
今回の改訂案は、かなり厳しいです。経営できません。辞めようかな。もう、不正請求は出来ないし。

787:-7.74Dさん
08/02/16 21:54:07
.

788:-7.74Dさん
08/02/17 00:17:39
直営店の存続を希望します。

789:-7.74Dさん
08/02/17 15:28:32
コンタクト検査を、CL2でやってれば無問題でしょ?

790:-7.74Dさん
08/02/18 00:18:21
.

791:-7.74Dさん
08/02/18 00:20:40
〇査からみの噂が多いから心配してるよ

792:-7.74Dさん
08/02/18 01:38:35
目にはソフトがやさしいよ(^o^)

793:-7.74Dさん
08/02/18 07:55:02
メニコンZ、5年使ってるけど、まだ持ちそう。スルメプランに入るより安いよ!

794:-7.74Dさん
08/02/18 19:57:47
(^O^)

795:-7.74Dさん
08/02/18 22:09:32
今日初めて行ってお試しでティニューやってみた。
思っていたよりは装用感は悪くないけど、ソフト常用者にとってやっぱハードは辛いな。
近いうちに返却してソフトに変更する予定。

メニコン直営店(内にある眼科)だけど、領収書にはきちんと明細書いてある。
負担率:30%
初・再診料:270点
検査:56点
-------------------------------------
保険点数:326点
患者負担額:980円
1点は10円となります

何か問題あるかな?

796:-7.74Dさん
08/02/18 22:23:52
ならば何故に個別指導や監査の噂が絶えないのかい?

噂を流している猪飼理事や〇〇製薬MRを訴えたらええやんか。

797:-7.74Dさん
08/02/19 20:25:25
どこの話だよ?!

798:-7.74Dさん
08/02/19 22:12:22
シードみたいに回収騒ぎになるようなことはないよな?

799:-7.74Dさん
08/02/20 01:38:24
悪いのは癌科。販売店には責任はない

800:-7.74Dさん
08/02/20 13:43:41
CL2でがんばればいいさ(^O^)

801:-7.74Dさん
08/02/21 00:48:30
ハードコンタクトを見直しましょう。

802:-7.74Dさん
08/02/21 05:38:42
一般眼科では、4月以降メルス勧める意味なくなったね。
コンタクトお断りしたいくらいなのに。
メニコン製品は直営店のみで扱えばいいと思う。

803:-7.74Dさん
08/02/21 20:14:16
CL2でがんばるさo(^-^)o

804:-7.74Dさん
08/02/21 22:26:13
tikusaのセンセってよく替わるね。前のセンセはどうしたのか?まさか市道??

805:-7.74Dさん
08/02/22 10:09:43
メニコンハードはいい(^O^)

806:-7.74Dさん
08/02/22 10:25:08
メンスプランのマンコウエア、具合最高でしたo(^-^)o

807:-7.74Dさん
08/02/22 22:01:05
このスレは楽しいね(^O^) /

808:-7.74Dさん
08/02/23 00:57:43
カツラ逃亡

809:-7.74Dさん
08/02/23 16:03:22
メルスペルマプランじゃないスーパーイーセックスも、なかなかo(^-^)o

810:-7.74Dさん
08/02/24 00:14:51
カンサーイーエックス

811:-7.74Dさん
08/02/24 15:37:44
ハードの品揃えがいいよ。

812:-7.74Dさん
08/02/24 20:26:27
装用時間の長い人には、ハードコンタクトを薦めます。

813:-7.74Dさん
08/02/24 23:41:22
380円で処方してくれるならね。

必要ない目薬なんか出して処方料を稼がないでね。

814:-7.74Dさん
08/02/25 23:55:42
変なこといわないでね。

815:-7.74Dさん
08/02/26 19:36:49
メニコンハードいいと思うよ(^O^)

816:-7.74Dさん
08/02/26 20:23:04
保存用に02ケアミルファ、洗浄用に02ケアを使ってる。ミルファだと擦り洗いでしづらいよ?

817:-7.74Dさん
08/02/29 17:16:24
今日はティニューのお試し期間が終わるのでメルスプランに入会しようと思って行ったら
ちょうど保険証が切れていてしかも診察することに決まっていると言い張るので
入会せずにレンズだけ返してきた。
一ヶ月前に診察したばかりだし、入会手続きだけさせてくれればいいのに。
また行くのも面倒くさいんで当分今のZ使うわ。あんまかわらんしね。
入らなくてよかったのかもしれんな。

818:-7.74Dさん
08/02/29 19:27:11
ハードレンズが安全安心♪

819:-7.74Dさん
08/03/02 00:48:23
千種ですかぁ?どおうなるの?

820:-7.74Dさん
08/03/02 01:09:42
(゚∞゚)

821:-7.74Dさん
08/03/02 01:10:55
(゚∞゚)ペーチュンチュン!

822:-7.74Dさん
08/03/02 01:12:15
(゚∞゚)

823:-7.74Dさん
08/03/02 12:33:06
ハードコンタクトのほうが、長い目で見ると安心ではあるな。

824:-7.74Dさん
08/03/02 22:44:34
監査のほうが、長い目で見ると不安ではあるな。

825:-7.74Dさん
08/03/03 07:11:43
ハードはがんけん下垂になるよ

826:-7.74Dさん
08/03/04 00:15:13
で、千種は?

827:-7.74Dさん
08/03/04 00:16:53
改善報告(計画)案

平成19年10月25日に愛知県社会保険事務局と愛知県が実施した個別指導において
指摘を受けた事項について下記の通り改善したので報告します。

指摘事項 改 善 事 項
     
コンタクトレンズ  コンタクトレンズ処方を伴わない場合は眼科学的検査(出来高)
検査料 算定を行いません。  
 眼科学的検査に    
ついて    
     
コンタクトレンズ コンタクトレンズ既装用者に対する点数算定方法は  
検査料 56点にします。  
 イとロについて    
             


 今後このような不正、不当の保険請求は行いません。よろしく御寛容ください。


平成20年3月10日
医療機関名
  所在地
開設者氏名 ?


828:-7.74Dさん
08/03/04 00:46:02
(゚∞゚)ペーチュンチュン!

829:-7.74Dさん
08/03/04 08:11:01
直営店もガンバレ!

830:-7.74Dさん
08/03/04 12:13:40
>827 しつこいわ!

831:-7.74Dさん
08/03/04 14:23:56
メニコンハードをすすめます。

832:-7.74Dさん
08/03/04 14:58:07
(゚∞゚)ペーヨンジュン

833:-7.74Dさん
08/03/04 20:48:02
(´∀`)

834:-7.74Dさん
08/03/04 23:08:04
ハードいい~

835:-7.74Dさん
08/03/04 23:47:39
コン検2ロ56点をすすめます。

836:-7.74Dさん
08/03/05 00:10:02
四月からはみな炉だよね?

837:-7.74Dさん
08/03/05 00:17:18
出来高いい~

838:-7.74Dさん
08/03/05 01:14:39
(゚∞゚)ペーチンチン

839:-7.74Dさん
08/03/05 20:25:51
(゚∞゚)ソフトハメスギコワイ

840:-7.74Dさん
08/03/05 23:04:44
はじめてお邪魔しました。
長野市でスタッフしています。私の勤めいている医院にメニコンの担当者さんが
たまに来院しています…
駐車場で怪しい動きをしているのでみんなで見ていたら
プッ…社名をマグネット板?で隠していました…それって普通なんですか?


841:-7.74Dさん
08/03/06 00:27:18
コンタクト1で申請している提携クリニックはいくつあるの?

842:-7.74Dさん
08/03/06 07:37:27
直営店はどうなるんだろう?

843:-7.74Dさん
08/03/06 21:24:47
直営店はどうなるんだろう?
直営店はどうなるんだろう?
直営店はどうなるんだろう?
直営店はどうなるんだろう?
直営店はどうなるんだろう?

844:-7.74Dさん
08/03/07 01:31:24
(゚∞゚)ガンバリマス

845:-7.74Dさん
08/03/07 05:10:37
え~っ?ピカ!

846:-7.74Dさん
08/03/07 08:47:23
他の量販店、有名コンタクト眼科、眼鏡店同様自由診かCL2永久再診でいい。

847:-7.74Dさん
08/03/08 00:09:44
え~っ?デキダカ!

848:-7.74Dさん
08/03/08 11:46:44
CL2再診が多くても、老人子供患者さんがたくさんくれば
保険診療は可能ですよ。

849:-7.74Dさん
08/03/08 13:22:28
普通の眼科診療でがんばりましょう!

850:-7.74Dさん
08/03/08 14:01:56
(゚∞゚)ペーチュンチュン

851:-7.74Dさん
08/03/08 14:20:07 BE:1085028375-2BP(0)
(゚∞゚)(゚∞゚)(゚∞゚)

852:-7.74Dさん
08/03/08 18:28:20
なんなんだよ?w

853:-7.74Dさん
08/03/08 19:05:49
老人子供がたくさん来るなら、CLやめるともっと楽に
稼げるよ。

854:-7.74Dさん
08/03/08 23:15:42
メルスプランのハードレンズのティニューとアイスト、
両方使ったことがある方いますか?

ティニューは直径が大きく、カーブもやや合っていないような気がします。
アイストにしてみたら変わるかな??

855:-7.74Dさん
08/03/08 23:27:15
>853 CL診療の時間を短くすればよい。

856:-7.74Dさん
08/03/09 17:57:45
ハードいいよね(^O^)

857:-7.74Dさん
08/03/09 19:22:05
ハードコンタクトの品質は最高と思う。

858:-7.74Dさん
08/03/10 00:09:34
陰蝶、逃げないで!

859:-7.74Dさん
08/03/10 00:12:13
(゚∞゚)ペーチュンチュン!

860:-7.74Dさん
08/03/10 07:14:16
長い目で見てソフトよりはハードのほうが目の細胞にはいいんだよね?

861:-7.74Dさん
08/03/10 16:38:22
だよ。もちろん裸眼かメガネがベストだけどさ

862:-7.74Dさん
08/03/10 18:39:06
Lasikもあるよ。

863:-7.74Dさん
08/03/10 22:23:04
でも、コンタクト屋に行くとハードって種類少ないよね?

864:-7.74Dさん
08/03/10 22:28:10
使い捨てはないなw

865:-7.74Dさん
08/03/10 23:24:12
2週間交換ハードレンズw

866:-7.74Dさん
08/03/11 00:47:00
一年交換ハードはあるんだっけか?

867:-7.74Dさん
08/03/11 10:32:27
ソフトコンタクトは、必要なだけ短くね。

868:-7.74Dさん
08/03/11 23:04:27
千種 千種 千種

869:-7.74Dさん
08/03/11 23:25:42
高校生のときに使っていたのが確かポシュロムだったような。別にイヤじゃなかったんだが。卒業してから違う眼鏡屋さんに行ってみたらメニコン勧められて、それ以降メニコンかな。

870:-7.74Dさん
08/03/11 23:35:48
コン検1?

871:-7.74Dさん
08/03/12 02:02:15
(゚∞゚)ペーチュンチュン!タチイリ!

872:-7.74Dさん
08/03/12 13:00:23
直営店も、コン検2永久再診でがんばろうな。

873:-7.74Dさん
08/03/13 00:23:59
いんちょどこいく?こまるよ。

874:-7.74Dさん
08/03/13 05:51:56
ハード最悪 痛いしすぐ落ちるし

仕事やスポーツするなら絶対ソフト

オタクはハードでいいだろう

875:-7.74Dさん
08/03/13 08:34:29
メルスいらない。
廃止すべき。

876:-7.74Dさん
08/03/13 17:17:49
こないだZがどうしても合わなくてEXに交換したんですが
たしかスーパーEXってあったように記憶しています
EXとスーパーEXはどれくらい違うのでしょうか?

877:-7.74Dさん
08/03/13 19:03:18
眼科専門医なら、ハードコンタクトと眼科一般でやれる。

878:-7.74Dさん
08/03/13 19:05:51
使い捨ては自由診療クリに任せよう(^O^)/

879:-7.74Dさん
08/03/13 23:42:02
出来高最悪 高いし不正だし

CLするなら絶対コン2ロ56点

オタクは出来高でいいだろう

880:-7.74Dさん
08/03/15 10:47:46
長時間装用なら 断然ハードコンタクトだね。

881:-7.74Dさん
08/03/15 17:52:08
ハードはあまり検診いらないからいいよ(^O^)

882:-7.74Dさん
08/03/15 19:09:34
>>517
>>521
>>525
>>527
>>528
>>662
>>676
>>692
>>718
>>720


883:-7.74Dさん
08/03/15 19:10:19
>>761
>>770
>>792
>>800
>>805
>>807
>>815
>>856
>>878
>>881

何がしたいんだ。ウザいから黙ってろ糞が。

884:-7.74Dさん
08/03/15 23:10:11
>883
ほほう、よく同一人物だとわかったね(^^)

885:-7.74Dさん
08/03/16 00:16:07
検査料は380円を守りましょう。
点数を上げるための無意味な点眼処方は止めましょう。

886:-7.74Dさん
08/03/16 17:43:29
メニコンZを1枚7350円で購入。
但し、度数の在庫がなく、再度、取りに行かないといけない。
安かったんだなぁ、と実感しました。
現在、EXO2利用なので
Zが合ってくれると嬉しい。
春はキャンペーンで、お買い得なのかな?


887:-7.74Dさん
08/03/16 19:42:42
ハードいいよね(^^)v

888:-7.74Dさん
08/03/16 21:23:03
>>887
うぜぇ糞が氏ねヴォケ

889:-7.74Dさん
08/03/16 22:10:42
(゚∞゚)ペーチュンチュン!

890:-7.74Dさん
08/03/16 23:50:10 BE:837022739-2BP(0)
(゚∞゚)(゚∞゚)(゚∞゚)(^O^)(^O^)(^O^)

こいつらメニコンの工作員ですぜ

891:-7.74Dさん
08/03/17 01:23:37
営業のひどい態度に、取り扱いやめたよ。個人的には、この会社はなくなってほしい。
考えただけでも頭にくる。



892:-7.74Dさん
08/03/17 11:33:03
ここはバイトの時給はいくらくらいでしょうか?
またどこで募集されてますか?

893:-7.74Dさん
08/03/17 23:43:12
千種の院長になりたいのか?

894:-7.74Dさん
08/03/18 00:30:13
バイト医でしょ?
どこで募集してるか知らないけどねw

895:-7.74Dさん
08/03/18 09:34:59
メニコンハードは具合がいい。

896:-7.74Dさん
08/03/18 20:34:07
ソフトのはめ過ぎが怖いんだよ。

897:-7.74Dさん
08/03/19 07:46:43
具合が良い○ン○でも、チ○コのハメすぎに注意!病気が心配だ(゚∞゚)

898:-7.74Dさん
08/03/19 13:56:45 BE:1953051179-2BP(0)
>>897
お前の頭が病気だろ、氏ね っていうか 死ね

899:-7.74Dさん
08/03/19 14:14:16
だなー。
病気じゃなくて、マンネリ化が心配なだけだっw

900:-7.74Dさん
08/03/19 14:22:28
直営クリニックも、がんばってよいレンズを提供してください。

901:-7.74Dさん
08/03/20 11:01:12
ハードコンタクトいいですよ(^O^)

902:-7.74Dさん
08/03/20 14:25:29
(゚∞゚)

903:-7.74Dさん
08/03/20 17:48:27 BE:620016454-2BP(0)
(゚∞゚)(゚∞゚)(゚∞゚)(^O^)(^O^)(^O^)

こいつらメニコンの工作員ですぜ

904:-7.74Dさん
08/03/20 21:42:43
(゚∞゚)ペーチュンチュン!

905:-7.74Dさん
08/03/20 23:06:44
名義貸しは駄目です。個別指導の対象です。

906:-7.74Dさん
08/03/20 23:49:35
ハードコンタクトにしよう!(^О^)

907:-7.74Dさん
08/03/21 00:09:47
(゚∞゚)ペーチュンチュン

908:-7.74Dさん
08/03/21 01:17:47
メニコン社員の書き込みウザイ

909:-7.74Dさん
08/03/21 05:19:25
社員じゃないだろうがウザいのは確か。
事故って両手失えばいいのに。

910:-7.74Dさん
08/03/21 14:14:07
(^^)/▽☆▽\(^^)あんまりやないか~

911:-7.74Dさん
08/03/21 22:07:32
個別指導とか監査とか噂されてるけど大丈夫かい?

912:-7.74Dさん
08/03/22 00:30:34
どこのコンクリも、CL2永久再診でまったくおkだろ。

913:-7.74Dさん
08/03/22 09:51:33
再初診はダメですか?

914:-7.74Dさん
08/03/22 13:08:32
(゚∞゚)ペーチュンチュン!

915:-7.74Dさん
08/03/22 22:04:32
眼科専門医ががんばろうな!

916:-7.74Dさん
08/03/23 00:04:13
専門医に逃げられてるじゃんwww

917:-7.74Dさん
08/03/23 00:41:50
僕は逃げないよ。

918:-7.74Dさん
08/03/23 03:25:03 BE:2232058289-2BP(0)
敵前逃亡

919:-7.74Dさん
08/03/23 12:27:04
アジアン隅田にうりふたつワロタ

920:-7.74Dさん
08/03/23 16:39:41
ハードコンタクトニシロ!(゚∞゚)

921:-7.74Dさん
08/03/23 16:50:17
>>920
お前書き込むな。糞が。氏ね。

922:-7.74Dさん
08/03/23 23:56:06
だから千種はどうなるのよ?

923:-7.74Dさん
08/03/24 01:01:56
メニコンハードはいい(^О^)

924:-7.74Dさん
08/03/24 07:46:22
そうだ!ハードにしよう!

925:-7.74Dさん
08/03/24 14:38:53
今オアシス使ってます。
プレミオ試してみようと思うんですが、無料でどうやって試せるんでしょうか?

926:-7.74Dさん
08/03/24 17:06:45
プレミオ=アクエアじゃなかったっけ!?


927:-7.74Dさん
08/03/24 17:55:12
プレミオの宣伝みたぜ
そんなにいいのか?

928:-7.74Dさん
08/03/24 19:30:51
ハードが安心♪(^O^)

929:-7.74Dさん
08/03/24 19:50:26
(゚∞゚)ハードガイイッペーチュンチュン!

930:-7.74Dさん
08/03/24 19:52:47
ワンデーアクエア=メニコンワンデー
2weekアクエア=シード2weekFine(2weekFineαは別物)

931:-7.74Dさん
08/03/24 22:43:22
やっぱハードがいいお(?^ω^`)

932:-7.74Dさん
08/03/24 23:43:57
変な顔w

933:-7.74Dさん
08/03/25 00:31:33
不利益な情報が書き込まれないように、そして書き込まれたら目に付かないように新規に書き込みを入れたりと社員が2ちゃんねるを見回りををしてる会社ってすごいな(゚∞゚)

934:-7.74Dさん
08/03/25 02:24:01
(´∞`)ペーチュンチュン!

935:-7.74Dさん
08/03/25 08:29:05
2ウィークファイン=エッジⅢ
アクエアとは別物です



936:-7.74Dさん
08/03/25 12:53:05
(^ .^)y-~~~ ハードにすれば

937:-7.74Dさん
08/03/25 19:56:07
ハードが安全♪

938:-7.74Dさん
08/03/25 20:06:13
またかよ、うぜーな

939:-7.74Dさん
08/03/25 20:08:41
もう次スレ立てるのやめようぜ。

940:-7.74Dさん
08/03/25 20:16:16
メニコン社内でやってくれっての

941:-7.74Dさん
08/03/26 00:45:27
長時間つけたいなら、ソフトよりはハードがいいよ。

942:-7.74Dさん
08/03/26 01:17:21
はいはいはいはい、すべりましたよ

943:-7.74Dさん
08/03/26 06:59:55
エピカコールド CMよく見るけど 値段高すぎて誰も買わない
使ってる人 メニコンレンズの人がほとんどでは?
高いCM費ドブに捨ててる気がします

944:-7.74Dさん
08/03/26 17:40:57
千種
閉院のお知らせキタ

945:-7.74Dさん
08/03/26 23:05:18
スクラップアンドビルドの時代ですから・・・

946:-7.74Dさん
08/03/26 23:24:34
大手でも起こりうる。

947:-7.74Dさん
08/03/26 23:25:53
先生は荒畑で開業するみたいだね

948:-7.74Dさん
08/03/27 20:15:36
よかったよかった(^O^)

949:-7.74Dさん
08/03/27 21:24:00
やっぱりEXハードだね(^о^)

950:-7.74Dさん
08/03/27 22:43:11
4月からどうするよ。

コン1申請は危険だぞ。

951:-7.74Dさん
08/03/27 23:03:00
千種で購入したCLは荒畑でフォローしてもらえるのか??

952:-7.74Dさん
08/03/27 23:21:21
>950
ダメ元でおk?

953:-7.74Dさん
08/03/27 23:34:21
メルスプランでソフトコンタクト使うのってなんか利点あります?
ハード痛すぎて駄目だったけどソフトは楽だったから使いたいんだけど

954:-7.74Dさん
08/03/28 00:28:45
>>948
>>949
氏ね!カス

955:-7.74Dさん
08/03/28 00:39:49
(゚∞゚)ペーチュンチュン!ウエノカキコノヤツ、ソチン(´∞`)

956:-7.74Dさん
08/03/28 00:51:32
(´∞`)その通り!まじウザ!

957:-7.74Dさん
08/03/28 08:58:55
なんといっても メニコンZがいい!

958:-7.74Dさん
08/03/28 15:55:40
ハードCLがいいさ♪

959:-7.74Dさん
08/03/28 16:43:10
四月以降は、代診医師の名前も明示しないとダメなの?

960:-7.74Dさん
08/03/28 20:18:57
みたいよ

961:-7.74Dさん
08/03/29 00:05:33
千種もかよ

962:-7.74Dさん
08/03/29 09:16:04
直営店はCL1なの?

963:-7.74Dさん
08/03/29 13:36:51
さあな?

964:-7.74Dさん
08/03/29 13:49:58
ハードにしとき(^ .^)y-~~~

965:-7.74Dさん
08/03/29 14:20:56
メニコンが乱視用ハードやってくれたらメルスプランにはいるのにな。
旭化成のフロントトーリックみたいなのでいいから。

966:-7.74Dさん
08/03/29 15:01:05
千種終わってる…。
これまでも何度、初診料を払わされたことか。
苦情言いたいけど、そういう窓口はないんだよね。

967:-7.74Dさん
08/03/29 19:59:57
みなCL2永久再診だからな。

968:-7.74Dさん
08/03/30 00:54:49
千種終わってる…。
千種終わってる…。
千種終わってる…。
千種終わってる…。
千種終わってる…。

969:-7.74Dさん
08/03/30 07:41:57
ハードコンタクトにしよう(^O^)/

970:-7.74Dさん
08/03/30 09:12:10
ちだね?

971:-7.74Dさん
08/03/30 12:48:49
せんしゅだろ?

972:-7.74Dさん
08/03/30 17:08:58
ちしゅ?

973:-7.74Dさん
08/03/30 22:31:43
ち く さ

ところで他の直営店も千種みたいな事がおきているのか?

974:-7.74Dさん
08/03/30 23:35:45
伏見なんてどうかな?監?個??


975:-7.74Dさん
08/03/31 19:57:29
みんなCL2永久再診で安心!(^O^)/

976:-7.74Dさん
08/03/31 23:44:01
みんな廃院永久箱売で安心!(^O^)/

977:-7.74Dさん
08/04/01 23:59:50
直営店て多いのかい?

978:-7.74Dさん
08/04/03 11:58:15
メニコンハードはいいさ♪(^^)

979:-7.74Dさん
08/04/03 13:35:49
高性能、高評価(^^)

980:-7.74Dさん
08/04/03 18:55:39
がんばれ

981:-7.74Dさん
08/04/03 18:57:06
うめ

982:-7.74Dさん
08/04/03 19:53:56
>>978みたいな糞が来るから次スレは立てないでください。

983:-7.74Dさん
08/04/03 23:15:12
靖国YASUKUNIって映画って、どう思う?反日映画だし。在日が作った映画で、国の補助金(日本の税金)を利用して・・・オレの税金返せ!

984:-7.74Dさん
08/04/03 23:28:51
985

985:あぼーん
あぼーん
あぼーん

986:-7.74Dさん
08/04/05 17:18:08
直営はCL2やろねw

987:-7.74Dさん
08/04/05 20:31:33
みんなCL2 \(^O^)/

988:-7.74Dさん
08/04/05 21:00:38
メニコンのプレ…何とかという二週間交換用の使い捨てコンタクトを買ったんですが、
今まで使っていたAOセプトクリアケアというケア用品をそのまま使っても大丈夫でしょうか?

989:あぼーん
あぼーん
あぼーん

990:-7.74Dさん
08/04/05 23:50:06
名古屋駅は1って聞いたけど本当?

991:-7.74Dさん
08/04/06 00:48:06
メニコンアイストをいれたままこたつでうたた寝しちゃってけど
まぶたも普通に開いたし、全然、目が痛くならなかった。
酸素透過性はすばらしいんだろうねぇ。
レンズが汚れやすい体質みたいなので、1年くらいは持って欲しい。

992:-7.74Dさん
08/04/06 10:26:11
メニコンは株式上場してないの?

993:-7.74Dさん
08/04/06 11:35:44
上場したら、一族経営できまへん・・・


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