08/07/10 16:02:34 0
旦那の弟に軽い障害がある。成人しているけど今は家で家事手伝い。
最近マイホームの話になって、そこから将来の話になったんだけど、旦那が
「この先、親が死んだら弟は一人じゃ生きていけないと思う。その時は同居することになるかもしれない。
それについてどう思う？」と聞いてきたので、正直に嫌だと言ってしまった・・・。
こんな自分は冷たいですか？
163:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/07/10 19:57:33 O
>>162
いや、私ならほっとするかな。
はっきり言ってくれれば、言い訳ができるから…
わざわざ悪役を買ってでてくれるなんて感謝するよ。自分が断ると
親や世間から“実の弟なのに”って、いろいろ亀裂が入るし。
164:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/07/10 22:11:37 0
>>162
有耶無耶にするよりずっと良いし、冷たいとも思わないな。
ご主人が実際にどう思っているか分からないけど
あなたが嫌ならば、期待を持たせないことも優しさだと俺は思う。
165:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/07/10 22:42:47 0
>>162の旦那の考えによるよね。
>>163-134みたいにホッとしてくれる人なら良いけどさ
親からの洗脳が解けていなくて
「弱い弟を放り出せと言う鬼嫁ｷｰ」ってなったら
離婚沙汰にもなる可能性が。
重度なら多少は施設の事も考えているかもしれないけど
軽度ってのが引っかかるな。
166:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/07/10 22:43:27 0
>>163-164のレスアンカー間違いでした
167:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/07/10 22:44:14 O
>>162 いい嫁だと思う。
結婚相手に選んで正解だったなと思う。
間違っても冷たいなんて思わない。
168:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/07/10 22:52:36 O
最終的にきょうだいじが
福祉関係勤務
になった時点で洗脳完了なんだろうな～と勝手に思ってる。
そんで、間違いなく幸せな、いわゆる普通の結婚生活は送れない。
きちんと学歴のある、職場が福祉以外のきょうだいじは普通に見えるよ。
前にも誰か書いてたが、なんか洗脳されてる奴って独特だよな。
169:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/07/10 23:04:21 0
１６２さんと全く同じ状況だ。私が書き込んだかと思った。同居についての
話も言われた。考えただけで吐き気がする。嫌だ嫌だ嫌だ嫌だ！！！！！
本当に嫌なんだけど。
口だけ達者で働かず家でゲームだけして酒煙草を毎日欠かさない人の衣食住を
共にするの？私にとって他人と？
ヤダ・・・・・・・・・・・・・・
170:１６２
08/07/11 09:41:15 0
１６２です。レスをくれた方ありがとうございます。
マイホームの話はまだ未定なのですが、将来的な話をされた時にこの話が出ました。
旦那にとっては弟なのであまりきつく言うのも悪いと思い、遠まわしに「嫌だ」と言いました。
でも、本当は声を大にして言いたいくらい嫌なんです。
１６９さんの言う通り、旦那の弟は私にとっては他人なんです。
将来一緒に住んで、彼の衣食住の世話を見るのかと思うとうんざりします。
子供も「なんで一緒に伯父さんが住んでるの？」って感じでしょうし・・
お風呂とかも彼の目を気にしながら入るんですよね・・あぁ嫌だ。
旦那の弟は普通学級で過ごしましたが、車の免許の取得にはかなり時間を要したようです。
日常会話もたどたどしいです。
でも重度の障害者ではないので、企業の障害者枠には就職できませんでした。
今は彼の実家で家事手伝い中です。
なんでこんなことで悩まなくてはいけないのか・・。
171:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/07/11 13:37:06 0
それくらいの障害なら
さっさとグループホームに入れていたら
なんとか自立してくれたんだろうに。
172:169
08/07/11 13:40:53 0
ホント状況うちと一緒ですね。こっちは免許は取れないらしい。
ずっと家にいてゲーム三昧、酒たばこ三昧、口だけ達者、ＮＧワードがある。
私にとって他人と一緒に住むの？家に寄り付きたくなくなるだろうな～と
考えるだけでウツになる。
さっさと子供達が独り立ちしてもらって私も飛び立とうかな、なんて思い描いている。
173:１６２
08/07/11 15:21:59 0
旦那の親御さんの希望もあって旦那の弟は普通学級に行ったみたいなんですけど、割り切って
養護学校に行っていればそれなりの所へ就職できたかもしれないんですよね。
（障害者枠ではないがこういう人たちが働いている職場）
普通学級で学ばせたいのも分かるけど、ついていけなくて辛いのは本人なんだしそれ相応の施設に
行ったほうがよかったような気がする。もう遅いけど。
付き合っている時は何とも思わなかったけど、結婚すると私は関係ないじゃ済まされないんですよね・・・
174:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/07/11 15:32:44 0
きょうだい児と結婚するなんてどんだけ低レベなんだ
ゴミ家系伸ばしてうれしいのか？
175:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/07/11 16:08:33 0
>>170
サカリが付いたら止まらないからな
同居したいなら妻子が死んでからにしてくれと言っとけ
176:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/07/11 16:17:30 O
>>170
重い障害じゃなくても企業の障害者枠に入れるよ。
177:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/07/11 16:27:36 0
>>176
手帳がないと無理ぽ
「枠」っての、補助金が下りたり規模に対する義務だったりって意味合いだから、
自称障害オッケーじゃマズかろう
178:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/07/11 16:34:11 0
>>173＝>>162
軽度知的障害であっても、普通学級をギリギリでもお情けでも卒業して、
免許まで取得して・・・
それって「成人男性」のくくりとして見るべき相手だよ。
障害者の前にその弟は「成人男性」
家族の中に、夫側の親族の成人男性を入れるなんて常識では考えられない。
下世話な話で悪いけど、当然性的な欲求もあるだろうし。
夫にそれを言ったら怒るだろうけど、
女からしたら夫（恋人、愛人、なんでもいいよ）や父親以外の、
気を許せない独身相手との同居は毎日がストレスだよ。
絶対にあなたは自分の主張を恥じたりする必要はない。
力が弱い女にとっては、警戒心ってのは唯一身を守る術なんだよ。
179:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/07/11 16:56:56 0
本当だよ。どうせ性欲だけは優秀ｗなんでしょ？
同居したいなんてキチガイだよ。
離婚覚悟で話し合うべき。
180:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/07/11 18:24:12 O
>>177
え？手帳ないの？
そりゃ無理だわ。ってか、それ障害者じゃないじゃん。
181:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/07/11 19:08:26 0
多分申請してないだけじゃないの？
ボーダーって言うか限りなく黒に近い灰色の人はかなりいるらしいよ
182:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/07/11 19:08:36 0
>>180
軽度だと療育手帳がもらえなかったりするんだよ。
軽度発達障害とか軽度知的障害とかね。
場合によっては精神障害者保健福祉手帳の取得はできるかもしれないが。
183:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/07/11 19:25:38 0
何にせよ弟を一生世話する金はいるんだねえ
184:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/07/11 20:58:11 0
身障は軽度でも（4級だっけ？）比較的楽に手帳がもらえるんだよね。
病気は治ってもこれ以上良くならなくて
足をビッコ引いてる（差別用語でｽﾏｿ）のおばさんとか
結構、障害者枠で事務職に就けるんだよね。
しかし池沼や発達障害の軽度の人は医者の判定自体が難しいかと。
子供の頃から療育通っていたりして医者の世話になっていれば楽だけど
大人になって急に精神科に行ったって一見さんには厳しいだろう。
185:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/07/11 21:09:54 0
障害枠といっても最近はどこも渋いからなぁ
186:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/07/11 21:37:17 0
>>185
手帳があれば障害は軽い方が、大企業人事は「おいしい」と思うよ。
別会社を作って集約的に雇用してる所も多い。
手帳さえ取れれば…
187:１７３
08/07/12 09:16:34 0
皆さん、たくさんのレスありがとうございます。
実際、旦那の弟（２３歳）がどれくらいのレベルかは詳しくわからないのですが
・見た目は普通、日常会話は出来るがとてもたどたどしい（だから言わなくても障害者と分かる）
・女の子に対する欲求もある（高校時代に恋人っぽい人がいたらしい）
という感じです。
頑張って覚えれば多少の仕事も出来そうなのですが（車の免許も取得出来たので）
旦那の親があまり気にも留めず就職先を熱心に探さなかったようです。
（旦那の実家は畑があるので、別に外で働かなくても弟を手伝わせればいいやと思っているよう）
せめて高校卒業する時点で色んな施設に掛け合ったりして頑張ればよかったのに・・
普通の高校に行ったらそれなりの求人しかないのに、なぜ行かせたのか・・
旦那の親は口では「弟のことは心配するな」と言っていますが、特別なことが無い限り親が先に逝くものですよね。
きっと「○○（←旦那）が面倒看てくれるだろう」と思っているんでしょうね・・
一度ちゃんとした病院でどの程度の障害なのか詳しく調べて欲しいです。
でも私は嫁なのでとてもそんなこと言えないんですがorz
188:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/07/12 17:40:45 0
>>187
舅姑はともかく173の旦那がどうなのか気になる。
キツイ事言うが、一番の鍵は173旦那の心一つなんだよ。
今までのレスを見ると旦那の方向性がまったく書いていないので気になる。
池沼弟がある程度自立できれば
土地持ちなら173一家が相続放棄して
池沼弟に渡して面倒を見ないと言う手もあるが・・・
仕方なくでも池沼弟を面倒見る気満々なら
離婚も視野に入れないと。
189:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/07/12 18:02:10 0
>>162と>>173はおなじか。
なら質問したと言う事は仕方なくでも面倒見る気満々なのか
とりあえず今のうちに旦那とよく話し合って阻止しなければ。
190:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/07/13 21:26:10 0
最近少し歳の離れた妹が反抗期になった。
「私なんてどうせお兄ちゃん(私にとっては二つ差の弟)
のために生まれたんでしょ！」
「私は生まれた時から全然構ってもらえてない」
って荒れている。いつもは穏やかな妹なのに。
父も母もオロオロしているか
怒鳴りつけるかでどうにもならない状況。
そして私にも「どうして私(妹)が生まれるって聞いたときに
(両親を)止めてくれなかったの！」
「お姉ちゃんは良いよね。兄ちゃんのいない時代を知ってるんだから」
「お姉ちゃんには私の気持ちなんてわかんないよね」
「どうして私は兄ちゃんが(ryなの!!」
と怒りをぶつけてくる。確かにそう思うのも仕方ないが、
今は私も自分の子供時代のせいで
精神的にかなりキていて学校に行くのも辛い状況なので、
妹のフォローが上手くできないし、
時々妹の言葉にカッとなってしまう。
妹が辛いのは痛いほど分かるし、
きっと誰かに助けてもらいたいんだなって分かるだけに非常に自己嫌悪。
(障害者の下に生まれてきた、ってことがどれだけ辛いかは
恐らく私が想像できるレベルをはるかに超えてるだろうから
きっと全然妹の辛さは理解できていないんだろうけど)
むちゃくちゃな文章でごめんなさい。
191:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/07/14 00:19:22 0
>>190
読んでて切なくなったよ。貴方も妹さんも辛いだろう・・・。
二人とも学業を終えたら、自立して家を出れるといいね。
192:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/07/14 01:02:06 0
でも、そうやって言葉や態度にだして「反抗」できるあたり、
妹さんは前途有望（ってヘン？」）だと思う。
自分の気持ちと、自分の人生を優先する権利を捨てないで、
>>191の言うとおり、自立して家を出るエネルギーを持っていられるように祈る。
がんばろう、>>190姉妹も自分もお互いに。
193:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/07/14 08:29:48 0
>>153
の下の自閉症の女の人ブログ、
ニュー速で話題になって荒らされて閉鎖しちゃったけど
その人のお姉さんもブログやってて、
お姉さんは健常だったけどその息子は自閉症だった。
下の子は健常らしいけど。やっぱ遺伝すんだね。
194:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/07/14 10:08:02 O
>>193
きょうだい児がきょうだい児つくったってこと？
自分なら子供作れないし
作っても、軽度の自閉でも見分けがつく五歳くらいにならないと次作れない
その五歳までの間にも、もし障害があったらって不安がすごいだろうし
二人目でまた不安に押し潰されるのが怖くて、健常確定しても二人目作れないかもしれないな
普通は自分がした苦労を我が子にはさせたくないはずだと思うけど
障害児産むと、みんな同じ不幸を味わえってなっちゃうんだろうか
195:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/07/14 10:14:41 0
きょうだいじだけど、
お姉さんは３０代でブログの人は20くらいだったから
ちょっと環境が違うのかも。
196:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/07/14 19:50:27 0
>>153のブログの人は「いとこが自閉症」とも書いてた。
姉の子＝いとこ と勘違いしてる恐れもあるけど、
本当なら、本人、姉の子、いとこが自閉症ということに…
恐ろしい。
197:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/07/15 01:11:38 0
やっぱ遺伝というか、血ってあるんだなぁ。
198:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/07/15 11:32:45 0
発達障害は遺伝傾向あるよ。
はっきり何分の一で出る、みたいな明らかさがないから遺伝とはいわれないけど
研究職の人・専門性の高い仕事の人の子に多いっていうよ。
実際、教授でコミュニケーション能力変な人、多いでしょ。
199:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/07/15 15:17:08 O
胃腸や肌が弱いとか、酒飲める飲めないが遺伝するんだから、自閉や発達障害だって遺伝あるでしょ
200:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/07/15 19:01:49 0
弟が10万人に一人いるかどうかの重度知的障害者です
普段は母のために家事も弟の世話も暇さえあれば手伝うし文句もシリアスに言ったりしない
でもふとした時に「弟がいなかったら」って考えてしまう
母はなんだかんだでしょっちゅう体調を崩すし目の下の隈は十数年来のデフォになってしまった
母は弟が生まれてからずっと弟にかまいっきりで
自己分析すると自分がすごく自閉的な性格でひたすら母性を求めているのがわかる
たぶんこれからもずっと死ぬまで母性を渇望し続けると思う
母の機嫌とか自分を気に入ってくれないかとかがすごく気になる（これってＡＣ？）
自分が小さい頃祖父が
「他の子らが大きくなる前に死んでくれんかな」「障害者を身内に持つことは結婚の時にでもマイナスにしかならん」
って言っていて自分はその時はよく理解できなかった
でも大きくなってから気になっていた相手が歩み寄ってきた時に咄嗟に弟のこととか家のことが浮かんで
距離の取り方がわからなくて自分から逃げてしまった
家はいつも汚くて散らかっていて多分臭いも多少すると思う
自分ははやく家を出たいけど母のことを考えると出にくい
たまに将来のことを考えるとやりきれない
母には普通に幸せに暮らして欲しいのに老後も色んな世界を見て欲しいのに
ギリギリまで面倒見るって言う
その割に「社会にでれない」「専業主婦である」ことをしょっちゅう嘆く
自分だけ楽しむ気分にあまりなれなくて悲しくなる 自分が汚いのかもしれないって思う
辛くてここで吐き捨ててしまいました 少し楽になりました 場所を借りてすいません
流してください ありがとうございました
201:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/07/15 20:27:34 0
tes
202:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/07/15 20:38:30 0
>>190
うん。障害児のいない環境を少しでも経験していると全然違うと思う。
両親からしてみれば、妹・弟には、生まれた直後から「甘えないで強く生きてほしい」
と思っているだろうけど、幼児の頃には親に甘えさせたり我がままを言わせる経験は必要だと思う。
妹・弟でまだまだ親に甘えたい時期に、親からは姉・兄のように振舞えと強要される。
障害姉・兄の世話をしても、「きょうだいとして当たり前だ」と、褒められるわけでもなく。
常に親の顔色を伺いながら、親に嫌われないようにビクビクしながら生きてた子供時代…。
障害児のほうに手がかかって、「相手してやれない・ｲﾗｲﾗ・落ち込む」のなら下に子供産んではいけない。
下の子は親のそういうのをちゃんと見ている。
どうしてまだ小さい自分が親の支えにならなきゃあかんのだ、って。←これは大人になってから恨みになる。
妹さんが、いくら今の環境から逃げ出せたとしても、
将来、結婚や、結婚出来たとしても子供作るかどうかって時に、かなり苦しむでしょう。
妹さん、そのうち怒ったり泣いたりすることが空しくなって、喜怒哀楽が無くなり、顔つきがおかしくなるとｵﾓ。
それにしても、酷いよなあ、親って。
203:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/07/15 21:59:07 0
>>190
頑張って妹さんの助けになってやれよ。
それがはやく生まれた君の務めだ。
多分妹さんは君のことも恨んでると思うから、
少しでも償いをした方が良い。
後の兄弟関係を考えるとね。
204:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/07/15 22:16:13 0
>>203
>>190の妹が190も恨んでいるのは確かだろうが
190だって弟と2個しか離れてないんだったら
本人もずいぶん親にさびしい思いをさせられた時期が長いんじゃないのか
つぐないをしろってそれは酷すぎる発言じゃないのか
助けになってやるのはいいと思うけど、そうやって長子を追い詰めるのは
やめてくれないか
205:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/07/15 22:18:48 0
そのおねえちゃんだから我慢しろ発言は嫌いなんだよ
206:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/07/15 23:22:54 O
>>200
恋愛・結婚についてはあなた次第であってそれまで弟君のせいにしちゃだめだって…
これから一生弟のせいで結婚できない～で済ますつもりなの？無駄だよそんなん
弟君の事情を知った上であなたを好きになってくれる人を探した方がずっと建設的だし幸せになれるよ
諦めないで
207:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/07/15 23:35:09 0
重度だと、手帳もあるだろうから年金もある予感。
それだと将来、介護や施設利用もできそうかも。
弟さんの事情を知った上で、結婚してくれる男の人が、
それこそ本当に男らしいすばらしい人があらわれるかもよ？
運命はわかんないから、自分で決められる部分だけでもないよ。
自分で勝手にあきらめないで…。
208:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/07/16 00:06:08 0
206と207って同じ人だろ
209:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/07/16 00:09:43 0
>>208
でも>>162のケースみたいな軽度すぎて手帳無し障害者年金無しで
兄弟児に集る気満々よりかは少しマシ。
時間は掛かるとは言え私設と言う選択肢も増えるしね。
210:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/07/16 00:10:17 0
×私設
○施設
211:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/07/16 01:19:01 0
>>206-207
吐き出すことで楽になりたいのだから、愚痴ぐらい言わせてやれよ。
ほんとお節介だな。
212:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/07/16 01:59:22 O
>>208
自分>>206だけど>>207は書いてない
そもそもPC持ってないしw
>>211
本当に吐き捨てたい人は別な場所に書き込むと思うが…
何となく>>200は病んでる感じだし文から助けを求めてるのが伝わってくるから
未来を捨ててほしくないって思って書き込んだんだよ
213:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/07/16 02:14:26 0
>>212
本人が辛くて吐き出した、流して下さいって言っているのに、
野暮なアドバイスだなと感じたよ。
それが、ツッコミどころの多いものであっても、
人は吐き出しながら自分の心のあり様を整理するということが多々ある。
だからこそ、自由に心のまま吐き出させてやればいいじゃんって思うわけ。
実生活では言えないことなんだろうし。
別の場所に書き込むと想像するのは貴方の自由だし、
アドバイスをするのも自由だよ。
でも、兄弟児が心情を吐露するスレで吐き出すことに
何の不思議もないと思うけどね。
214:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/07/16 03:24:06 0
最近、きょうだい児が愚痴ると何か言わずには居られない人が出てくるね
前の方に出てきた説教したがる障害児の親の人みたいな
親だって愚痴っているんだし
他の家族やきょうだい児だって愚痴りたい時だってあるだろうに
逃げたくても葛藤してなかなか行動に移せない人をみると
もどかしく感じたりするのは良く分かる
けど鬱ってる人に諦めるなとか頑張れとか
アドバイスを言ったりするのは逆効果な場合があるよ
こういう人は言われなくても今までその人なりに散々頑張り
諦めないよう必死だったりするからね・・・
215:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/07/16 04:26:24 0
まあまあ…
スタンスが違うだけで、労いの思いは一緒なんだよ。
216:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/07/16 13:00:57 0
>>209
手帳が会っても軽度じゃ年金なんか無に等しい
とは言え差額分働ける訳でもない
217:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/07/17 01:46:21 0
仕事すぐ辞めても失業保険でるじゃん
地域によって違うのかな？
はっきり言って税金の無駄使い
池沼が快適とまではいかなくてもそれなりに過ごせたり
池沼産めばどんどん金が入ってくるシステムはおかしいと思う
一か八かで産む低脳親が増える一因だと思う
218:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/07/17 02:27:50 0
とりあえず217は死のうか
219:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/07/17 08:40:05 O
私にもダウン症の妹がいます将来私が一人で妹をみていけるか不安で…
パートをしながらやっていけるか…
入院になったり私が体を壊したら…不安でいっぱいです
正直結婚もしてみたいと思ってしまう気持ちもあります
220:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/07/17 19:02:34 0
ダウンの種類で遺伝かどうか違ってくるんでしょ？
一度ダウン産んだ母親は次もダウン産む確立たかくなるけど
遺伝するダウンは少数派じゃなかった？
身体障害者やダウンならそこまで遺伝気にしないで良いんじゃない？
一番、遺伝や血筋が関係するのは池沼と思うけど。。。
221:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/07/17 19:18:16 O
ダウンって池沼の方が多いんじゃね？
勝手なイメージでは、わりと軽めの自閉の人って身内に複数池沼がいたりしてビビる。
精神障害者みたく、遺伝しやすいんじゃね？
うちの親は見合いで、ちゃんと身内の調査して、基地外の血筋なしって判断で結婚したが、妹はなんか原因不明の重度池沼。
染色体異常らしいが… 理屈はダウンと一緒らしい。コピーミスで生まれて来ちゃったんだと。
親は私がもうまともな結婚は望めないってんで、必死に教育してたよｗ
親だって被害者だしね。私は親は恨んでないよ。もちろん将来も面倒見る気ないし、妹はもう施設だし。
少なくとも、害児から血筋を遡って３親等以内に害児がまたいたら、血筋に難あり、子供はやめた方がいいんじゃないかと思う。
222:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/07/17 19:22:22 0
>>217
すぐ出る地域って何処だよｗ
223:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/07/17 21:11:12 0
解雇されれば給付手続きすれば7日の待機で給付金は出る。
しかし、今はフルタイムでも1年以上の就労でないと失業保険は貰えんよ。
224:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/07/17 22:03:26 0
自分も>>200の人と大体状況が同じ
「親だから限界までこの子の面倒は家で見る」
「でもこの子は気性もおとなしいし本当に死ぬまで家で見れるかも」
とか母が言ってるんだが、娘の自分としては「その先どうするの？」って感じ
自分は親じゃなくて兄弟だから引き取って面倒を死ぬまで見るのは正直無理だし
早いうちに入れる施設をみつけて予約でも取ってもらって安心したい
実家にずっと弟がいるって考えただけで気が重いし将来結婚とかのことでも不安なのに
親は「養護学校卒業後の通所のために福祉がしっかりしたまともないい施設を探してあげたい」って言うけど
もう通所じゃなくて入所させてほしいよマジで
つーか自分の弟はダウンじゃなくて何番目かの染色体が一つ多めにある？とかなんとかなんだけど
それって遺伝してしまうようなものなのかな？
あと母が33の時の子供なんだけど特に原因になるような年齢ではないよね？
それともう一つ困りものなのが母はどうやら自分に結婚も恋愛もどっちかってーと望んでないって事
自分に対して女性としての対抗心をたまに感じるし男性と接触があるといい顔しない
弟のことが私の将来で不利な材料になっても内心気にしなさそうなんだよね…
普通健常者で生まれた他の子の将来のことにもっと気を使ってくれるもんじゃないのかって悲しくなる
同じような状況の人いませんか？
225:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/07/17 22:24:54 0
>>224
それって、あなたが保因者って事じゃないの？
色盲のように男子だけ現れて女子は症状なしってのは知的障害も含めて多いよ
226:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/07/17 22:47:42 0
>>225
それは母の態度などから判断したんですか？だとしたら他の姉妹にはまた違った態度だから関係ないと思う
それとも弟のような染色体異常によくあることなんですか？
父母両方とも親戚には障害者はまったくいないんだけど…保因してるかどうかってどこかで検査できますか？
227:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/07/17 23:17:07 O
221が言ってるみたいに、身内に何人か障害者がいるなら遺伝だよ。
普通は身内に複数いるなんてあり得ないから。知的だとか身体でも同じ。
自分は三親等と言わず、できる限りさかのぼって調べてみるのがいいと思う。
うちは、弟が知的だけど、他に障害者はいなかった。
親に聞くのはＮＧよ。自分の身内だけは都合いいこと言うらしいから。
自殺者は精神障害でカウントするのがいいと思う。
228:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/07/17 23:25:16 O
あ～あと、大学病院の遺伝科とかで検査してくれるらしいけど、単なるきょうだいじが行っても一蹴されるよ…
身内に複数障害者がいる、とか、実際に障害児産んだ親なら簡単に調べてもらえるらしいけど（これもネット情報だから怪しいが）
229:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/07/17 23:40:57 0
>>224
婦人科に行って「結婚前に調べておきたい」とでも言えば調べてもらえる。
保険は利かない。だいたい１３万円ぐらいだったかな。結果が出るまで一ヶ月かかる。
230:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/07/17 23:59:26 0
>>227-228
親に聞くのがＮＧだとなかなか調べられないな…
でもとりあえず両祖父母の家族までは障害者いないのは確かです
遺伝科でなんとか調べてもらいたいけど…無理か；
やっぱり結婚出産はきょうだいじにとって遠いものなんだろうか…なんかショックだ
231:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/07/18 00:06:21 0
>>229
そうなんだありがとう
今のところ結婚も危うい感じだけど検査ができたら色々と覚悟しやすい
232:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/07/18 02:43:49 O
私も結婚したいけど無理だろうなって諦めかけてる。
本音を言うと早く死んでほしい。意志疎通できない重度だから情もわかない。
何故親はあれに愛情持てるのかな…兄弟なのに死ねって思ってる私がすごく残酷で薄情なのか。
お母さん、私がこんなこと考えてるって知ったら悲しむだろうな。
233:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/07/18 03:30:38 0
>>232
特別に残酷とか薄情だとかは思わないな。
兄弟だからといって、情が通うものではないしね。
情を持てないお荷物でしか無い存在に対し、
いっそ死んで欲しいと思うのは自然なことだと思う。
234:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/07/18 13:45:06 0
URLﾘﾝｸ(okwave.jp)
ｽﾚﾘﾝｸ(welfare板)
URLﾘﾝｸ(tmp.2ch.net)
兄弟児である苦しみは親には本当にわからないんだなって一番上のを見るとよくわかる
みんなは↑のページを見てどう思う？
235:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/07/18 13:48:47 0
>>234
……一番上のアドレスの良回答レスにある姑、あり得ないぐらいまともだな。
しかし残念ながら息子の育て方を間違えたようだ。
236:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/07/18 14:05:31 0
>>235
育て方を間違えたっていうよりも結局「兄弟児」経験のない奴が
「兄弟児」の気持ちを想像するのって無理だからなあ。普通の一般人には考え付かないことだよ、ホントに。
>>234のokwaveのは回答者は殆ど親の立場の人ばっかで
「障害児を兄弟に持つことで兄弟児は良い刺激を受けるだろう」とか言ってるし…。
兄弟児の自分からしたら障害児の下にわざわざ子供作るなんて犯罪以外の何者でもないんだが…。。
結局は自己完結自己満足で生きてるんだなあ親ってのは。
237:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/07/18 16:57:28 0
どんなに言葉を繕おうとしても結局は、兄弟児＝お世話係。
障害者の下にわざと兄弟児を作るなんて、
生まれてきた兄弟児にとってみたら虐待だよなあ。
238:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/07/18 17:59:00 0
障害を持ってる子は天使とか神様からの贈り物っていつも納得がいかない
夫の姉の上の子が障害者
会ったとき、この子は天使、神様が特別に下さった贈り物、とうっとりといっているのを良く聞く
その後ろに無表情で車椅子を押している下の子は天使でも贈り物でもないんだろうか
自分の子供の、特定の一人だけが神様の贈り物ってどうなんだろう
おなじ自分の子なのに上の子だけが特別なんだろうか？
どちらか一方だけに神聖化をつけるのは、障害を差し引いても
わが子への接し方として不平等じゃないんだろうか？
かりに下のこのこともそうおもっているのなら、なぜ下の子には口に出して言ってやらないのだろう
なぜ上の子のことだけは人前で口の出して知らしめるようにいうんだろう
いつもその（夫の）下の甥っ子が不憫になる
口を出すと怖いのでいえないけど
239:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/07/18 18:00:46 O
うちは３姉妹で真ん中が害児なんだが、私と下の妹は害児に対しての態度が真逆だ。
私は、健常妹は普通に仲良いし好きだが、害児妹は嫌い。死ねばいいのにと思ってる。
思うに、幼い頃から害児の集まりに参加させられててすごい嫌悪感があったから。
害児、気持ち悪いよ…。集団になるともう…ｵｴって感じだ。
長女だし、何かにつけて害児妹の面倒みさせられて、その同級生の害児との遊び相手とかさせられたり、
私の発表会とか学校・習い事の時にも当然のようにつれてくるし…
他人の視線が痛くて嫌だった。
一方、末の妹はまったく面倒みてない。妹と姉なら、周囲は当然のように姉に押しつけてくるしな～。
妹の用事で親が出席する時は、私が害児と留守番できるし。
私は大学から家を出て、そのまま結婚した。結婚式にも来てほしくないから、海外挙式にした。
親族の食事会は仕方ないから出席させたけど。
末の妹は結婚するまで実家にいたし、式もちゃんとした。
末の妹は害児に優しいよ。
あまり接点もたせなかったのが幸いしたのかな。
それでも、親は私をアテにしてるのがみえみえだ。
長女の運命なのかねぇ…ﾊｧ
240:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/07/18 18:37:06 0
親って建前はきょうだい児を「お世話係として産むわけじゃない」
なんて言うけど嘘だよね。それだけじゃない、ってだけ。
結局は「どうしても」後回しになる、お世話を頼むことになるって
仕方なくそうなったみたいに言う。
そうやって親が建前と本音を自分に都合よく使うってことで
きょうだい児が親や障害者、社会、人生をどう思うかなんてどうでもいいんだろう。
上が障害児になるとわかってて作るなんて、きょうだい児にとっては親としてありえない。
障害児や親が気の毒じゃないのか！って反論が来るんだろうけど、そこで
きょうだい児はどんな目にあっても気の毒じゃない、と思われてるのは何故だろう。
241:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/07/18 19:05:27 0
>>238
＞障害を持ってる子は天使とか神様からの贈り物
これが親の本音の訳がないじゃんｗ
大体、そんな風に我が子を思えないから
健常の子供が欲しくてまた子供を産むんだし。
障害児の事をいろいろ言われたくないから先に自分から
天使と断定して周りに何も言わせないようにしてるだけだよ。
>>240
うちの親は本気で私に兄の世話をさせる気はなかったのかもしれない。
何せ両親と兄は私が就職したら外国に行っちゃったからね。
それでも親が先に死ぬのは当たり前だから不安だけど。
でも親が死んだ後もわざわざ外国まで引き取りに行く気ないと言ったら
親も覚悟したみたいでとんでもない所に引っ越しちゃったよ。
数年後には事件に巻き込まれて亡くなってるかも。
242:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/07/18 19:15:39 0
>>241
どこの国に行ったのか気になる。
たぶん比較的福祉系が充実している欧米では無さそうだが。
243:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/07/18 19:20:02 0
親が死んだら障害者を誰が扶養するのか。
実際問題、経済的に豊かな親ばかりじゃないだろうし、
貯金すらできない貧乏な親はどうするつもりなんだろうね。
親が兄弟児に看させるつもりがないと言ったところで、
口先だけじゃどうにもならないよね。やっぱりお金が無いと。
何かあったら兄弟児に矛先が向かう。
244:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/07/18 19:28:11 0
>>241
そういうものなのか
それならまだわかる
正直、「純粋なのよ、何もわからないから汚れてなくて（ハート）」みたいなこときかされるんだけど
車椅子の上で何もわからず薄ら笑いをうかべてる子がどんなに純粋だろうとも
その横で膝をついてお兄ちゃんの食べこぼしを黙々と拭いている下の子の方がよっぽど無償の天使だと思った
たとえよろこんで世話をしていないのだとしても
245:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/07/18 21:03:15 0
「赤ちゃんは、母親を選んで生まれて来る」と言って励ましてくれる人がいる。
そんなもんで納得出来りゃ幸せだろうけど....
選びたくなかった
人生終わってるし
246:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/07/18 21:30:15 0
旦那の親がいとこ同士で近親婚。
兄・旦那・妹で、妹が池沼？知恵遅れ？でおかしい。
旦那はまともなのだが、遠い未来私が産んだ息子2人の子供たちに悪い影響は出ないだろうか？
もっと考えてから結婚すればよかった。
247:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/07/18 22:35:47 0
「神様からもらった特別な子ども」
よく障害児をこういう言葉で表現するけど、
障害あってもなくても自分の子どもはみんな
「神様からもらった特別な子ども」じゃねーの？って思うのだが。
248:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/07/18 23:20:54 0
俺も＞２００に境遇が似ているかな。
三人兄妹で一番下の妹が重度の発達障害で要介護。
小さい頃に確かに「妹の面倒をみるのよ」と言われてた記憶がある。
母親がいつも妹の面倒ばかりをみていて、
俺が母親の愛情を欲していたなんて、特に気にはしてなかったけれど、
今考えるとこころあたりあるよな・・・
あんたは長男だからしっかりしなさいとか、ずっと言われていたし。
将来のことを考えると、ずっと答えが見えないんだよね。
励ますことはできないけれど、＞２００の気持ちがなんとなくわかるよ。
249:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/07/19 00:36:47 0
白痴の兄がどうしても受け付けられない。
施設で終身で面倒みてもらってるけど、これからの福祉や介護問題を考えたらそれも難しくなる時がやってくるかも・・・
人に家族のことを聞かれるのが堪らなく苦痛。
いつも兄弟いないと言ってる。罪悪感がある反面これでいいと思っている。
母親に「お兄ちゃんはあんたの身代わりになってくれているのだから感謝しなさい」とか「あんたの業が深いせいでお兄ちゃんはこうなった」とか私のせいにしたがる。
お前が高齢出産のリスクを顧みずに産んだんじゃないか！
母の臨終には立ち会わないつもり。
「お兄ちゃんのことを頼む」と絶対にいってくるから。
結婚話も２回破談になったし、たのむからあたしの人生に関わろうとするな。
母も兄も死んでくれ！たのむから死んでくれ！
あんたたちが存在する限りあたしの人生は真っ暗闇なんだよ・・
250:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/07/19 00:54:58 0
親戚も親の話にはいつも同情して、妹である私には「親とお兄ちゃんをしっかり支えてあげてね。」とか「○○ちゃんはやさしい子だから大丈夫だよね」とか、こちらの気持ちも聞かずに言いたいこと言ってくれる・・
結婚だって兄のことで破談になった旨は伏せていたら、「お前は心が醜いから振られたんだよ」とか「お前はなんで婿養子になってくれる人を見つけられない？情けない・・」とか言ってきた。
本当にうちは異常！
我家はごく普通の家庭を装うことに疲れてきた。
家出して連絡たっているけど、親戚は所詮皆親の味方。
好きで障害者として産まれたわけじゃないことは解ってる。
こちらも好きで兄弟児として産まれたわけじゃない。
なんで上に障害負わせておいて、その下に兄弟を作るのか？
親戚にでもそそのかされたのか？
だとしたら、親戚が許せない。そんな口車に乗った親が許せない。
251:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/07/19 02:04:32 0
もうさ、親も死んだと思った方がいいんじゃないかな。
破談になった娘に、「お前は心が醜いから振られたんだよ」とか「お前はなんで婿養子になってくれる人を見つけられない？情けない・・」
とか言う親おかしいって。
破談になった経緯にもよるけどさ。
でも考えようによってはそれで破談になる程度の相手だった・・・
とは思えないか、やっぱり。
乙。きっといいことあるよ。
252:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/07/19 02:23:12 0
低脳同士が結婚して低脳を産むのは自然の事、遺伝子の異常でもなんでもない
男子の場合はx染色体の不活性化が出来ないからモロに影響を受けやすい
偶然遺伝子壊れたなんて他人は思ってくれないのが普通
高望みする方が間違いだし。。。
253:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/07/19 07:16:40 0
テレビで時々、障害のある子がいる家庭のドキュメンタリーやるよね。
「この子は神様からのプレゼント感謝しています。明るい母親、幸せいっぱい・・・」みたいのを。
そこの御家庭は本当に幸せなのかもしれないけれど、
現実はそうじゃない家が多いから、精神面を誘導してるのかな？
アレ見るたびに無理やり「ほ～ら皆明るいでしょ？幸せと思うのが正常なんだよ。」
と思いこませる作戦だと感じる。
254:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/07/19 09:20:56 0
障害は遺伝するかもしれない
発達障害とか特に思う
兄弟児も絶対子供作っちゃいけない
負の連鎖は絶対に絶つべき
255:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/07/19 12:15:30 O
結局障害者の下に生まれた子供の辛さは家族の誰にも理解できない。
親は論外、障害者の上の兄弟だって……。
ていうか、上の人達は障害者がいない時期があるわけだからまだ幸せなのに、
こっちとおなじような顔して「辛いよねー、一緒に頑張ろう」とか言ってくるからむかつく。
生まれた時から一度も一番になったことない気持ちとか
回りの人に「障害者の下だなんて……」って微妙に存在否定される辛さなんて
どうせ全然わかんないくせに。
256:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/07/19 18:03:09 O
そうか？
自分も下に作られたが、このスレみててもリアルでも、きょうだいじの上の人たちは自分達みたいに確信的にきょうだいじにされた者に同情の目があると思う。
私達は（上のきょうだいじ）もう宿命で、どうしようもないけど、あなたは避けられたはずの運命だったのにね…というニュアンスの人のが多い。
むしろ、親が上も下もごっちゃにしてる奴多いよ。
不測の事態できょうだいじになってしまった兄・姉・中途障害のきょうだい
と、上が外字と発覚後の妹・弟をいつも同列に扱うからムカつく。
全然違うだろってんだよ。
うちなんか上がダウンだぜ？
まじで親は出来婚以下だよ。
257:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/07/19 21:58:39 0
>>249
ひどいよねそのお母さん。お兄さんのこと、あなたのせいにしてない？
なにが業が深いからだ、深いのはお前だろう！とかいいたくなっちゃうよね。
可哀相に…。でも、そういうお母さんのこと「おかしい」と感じられる
まともな感性に育てたんだから、自分を大切にしてがんばってね。
自分の幸せを探してね。絶縁で結構だと思うよ。洗脳して利用しようなんて
魂胆の身内は、犯罪者以上にタチが悪いと思う。（私の母も同じでした）
がんばろうね…！
258:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/07/19 21:59:59 0
>>256
ダウンは、短命が多いよ。
259:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/07/19 22:15:11 0
自分が生まれた根底のところで悩むか悩まないかで出生としての苦悩の度合いはかわるけど、
障害者がいない時期があっても、二・三歳差くらいならそれを覚えているかどうかはあやしいからなんともいえない
ものごころついた頃にはお世話係確定していた、なんてザラにあるだろうし。
それでも上の子が宿命とまだ自分をいいきかせられるのは、「お世話のために生まれたのではない」ことだけは確信できるこの一点の違いだと思う
260:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/07/19 22:44:02 0
ダウンは短命が多いから、まだマシかも…と思ってたけど
今、医療がどんどん進歩しててさ、
うちのが中年になるころには、別に短命じゃなくなってたりして…。
そんでちゃっかりアルツハイマーにだけはなったりして…
261:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/07/19 23:02:27 0
>>259
私も外字弟と3歳しか離れていないから
物心付いた頃には外字弟の存在があったわけで。
5歳以上の差があるとかでない限りはあまり変わらんと思うぞ。
262:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/07/19 23:29:53 0
うん、あんまかわらないだろうね
自分の出生からして疑わなくて済む面はあるけど
身にかかる実質的な負担とそれに伴う精神的負担はかわらんよねってこと
263:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/07/19 23:37:41 0
しかし障害児産んで
将来どれだけ金かかるかわからないのに
下を産もうというのがやっぱりわからない
下産んでる場合じゃないだろと
産んでみて健常児だった場合
こんなに楽だとは思わなかった～♪
何も言わないのに外字の面倒みてくれて助かるわ、
将来も楽しみね、ホントに産んでよかったわ～♪
ってなこと思ってるんだろうな、きょうだい児が家出るまでは。
264:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/07/20 00:05:40 O
>>261
それもかわいそうだが、少し年が離れてて害児が産まれる前の幸福を覚えてるのもそれはそれで辛いんじゃないかなあ…。
地獄はいずって生きてんのと、天国から地獄に一気につきおとされんのと…
性質は多少違うかもだけどどっちも同じ(辛い)気がする。
いずれにせよいずれ直面する事実は同じなわけで。
あ、でも思春期にまだ下の害児が小さいとだいぶ楽(？)は楽なのかもしれんね。
同じ学校に通うとか地獄。
まあ、こんなこと考えててもどうなるものでもないけど…。
265:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/07/20 00:16:43 0
長男、生まれつき身体能力異常に低く、そのうえ醜い容姿、性格も悪いので
いじめられまくり。大卒後、悪化し車いす。 飛び込みセールスマン
土下座させたり、車いす業者呼びつけて何度も修理やり直しさせたり、
飲食店で店員を無意味に走りまわさせる。介護タクシーも下男扱い。
整体もただなので行きまくり。そこでも上客きどり。
日頃は寝たい時寝て食べたいとき食べ気の向いたときに外に出かけ、
混んでる電車に乗りまくる。駅ホームの写真撮ったりと好き放題。
女児眺めるため小学校近辺もうろつく。
障害者採用落とされた会社にハロワ通じて差別されたと難癖つける。
小林亜星似の外見。 年金月8万。
次男 大学8年在籍するもほとんど単位取れず除籍。精神病(詐病？)にかかり
医師から就労不可認定受け 年金月5万。風俗好きの大食漢。金正日似。
父親 公務員定年後天下り。息子をコネで役人にしようとするが
広き門でもあほ2匹は落とされる。従来は何年も受け続ければ
コネの場合、お情けで合格したらしいが橋下になってから悪習
廃止なったので一家で橋下を逆恨みしてる。さらに共済年金貰える
65歳になれば天下り仕事辞めないといけないのに家族の状況を口実に
一生辞めないと言い張る。
室内ではんこ押したり 新聞読んだり電車乗って外出るだけで月30万。
在籍さえしとけば入院とかしても一生給料もらえるらしい。
年金入れて一生年収600万程確保になる計算。。。
母親 吐き気催すほど気持ち悪すぎる容姿。腐った羊水。
266:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/07/20 01:04:22 0
>>256
上だ下だにそんなに拘るのもなぁ。 ただでさえマイノリティなのに
細分化にこだわらないほうがいいんじゃないの。
下の兄弟児の存在はは親のエゴ（無責任、見栄、保険、労働力としてアテ）に
集約されるけど、
ただでさえ「可哀想な子/天使 ＆ 大変なお父さんお母さん」なんだから！に、
プラス「上（兄・姉）だから下の子を面倒見るのは当然！」だからなぁ。
こういう関係にも、いわゆる長男教・長女教みたいなのってあるのよ・・・。
267:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/07/20 01:39:22 0
URLﾘﾝｸ(www.enjoykorea.jp)
268:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/07/20 02:14:49 O
まあ、でもそこまで荒みたくなる気持ちもわからなくはないよ…
家族との関係もそれぞれだろうし
269:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/07/20 06:13:50 0
同じきょうだい児仲間として言わせてくれ。
育児板の障害児育ててなくないスレだけは見るな。
あそこ見ると心が潰れるわ。
270:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/07/20 08:24:21 0
>>266
わかる。面倒みさせられるのはどっちも同じだし
うちは「妹だけど年が近いんだから面倒見るのは当然！」で
周りの反応は「お姉さん？ え、妹さんなの？しっかりしてるわねぇ～ｗ」だったからほぼ同じ。
本当に上だと明らかに周りが期待してる・押し付けるってのもあるだろうし。
しかし、>>256の言ってるのは
明らかに意図的に下に作った子に対して
「好きで産んだわけじゃない」とか言う親のことではないかと。
271:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/07/20 22:11:59 0
>>269
＞障害児育ててなくないスレ
...................orz
外字の下に産まされて、
態度には出しませんが両親に対して激しく怒っています。恨んでもいるし。毎日一人の時に泣いてる。
何か仕返ししてやりたくてしょうがないです。
272:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/07/21 08:25:17 0
>>271
逃げるが勝ち。経済的に自立、遠方に脱出しよう。
273:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/07/21 09:47:07 0
>>269
>>271
2chの愚痴スレなんて全部同じ。家庭板や育児板だけが特別なわけじゃない。
該当者がとりあえずスッキリする為のスレでしかないんだよ。
それをわざわざ該当者以外が読んでグダグダ言う方がおかしい。
見るなと言う書き方でも気になってしまう人だっているんだから
あえてこのスレでは書き込まないのが優しさってもんじゃないの？
私も知的障害の兄のせいで泣いたり胃潰瘍になったりしてるけど
あなた達みたいな人を見るとげんなりする。
自分の不幸に他人まで巻き込むような事はしないでよね。
274:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/07/21 15:44:13 0
こんにちは。
自分は現在大学1年生で今年で19歳になります。
僕には知的障害の弟が2人いて、真ん中は重度、一番下は最重度です。
現在身内の中で一番若いのが僕です。
やはり、長男なので家族や身内などからの将来へプレッシャーばかりかけれて生きてきました。
そのような事もあってか、中学生辺りにはもう弟達と自分について考えていたのですが、
父親があと10年で定年退職になるということもあり、最近真剣に考え始めました。
僕が「俺は将来的にこいつら（弟）と住むんだよな？でも経済的に養う自信がないんだけど生活保護とか受けられるのかな？」と聞くと
母親は「あんたは自分の事だけ考えなさい」と言うのです。父親に聞いても黙ったまま何も言いません。
いくら「大丈夫」と言われても大丈夫じゃないことくらいはわかります。
生活保護も今の日本じゃ本当に支給される保証もないような気がしますし、
経済的問題以外でもさまざまな問題に直面するでしょう。
僕ももう大学生になりましたし、そろそろ両親も話してくれないと困るんです。
だけど、身内は口を揃えて「大丈夫」
更に祖母からは「位牌もちなんだから、ちゃんと嫁さんもらいなさい」とも言ってきます。
僕が「こいつらいるから嫁さんはもらえないや。」というといつも怒ってしまいます。
僕に言わせれば弟達や仮に嫁さんとやらがいたとしても、
かなり苦しい生活で人様に迷惑かけてまで無理矢理結婚して養えないなんてなるなら結婚なんて絶対しません。
位牌だの名前だのもブン投げてしまえ！という感じです。
大学もつまらなく、ストレスが溜まり、家に帰っても文句ばかり言われ、どこにいてもイライラしてしまい、頭がおかしくなりそうなときがあります。
せめて将来弟たちを国が何かしらの制度などで保障してくれるものはあるのでしょうか。
また条件なども教えていただけると幸いです。
皆さんならこのような状況の場合、どうされますか。
それぞれ、よろしくお願いいたします。
275:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/07/21 16:42:33 0
二人とも施設に入れて世帯分離をすれば生活保護は受けられます。
死ぬまで生活保護です。しかし施設に入れなければ、扶養義務は発生するでしょう。
早めに入れるように話を進めてください。
276:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/07/21 17:07:16 O
>>260
今、ダウンの平均寿命すでに60才と言われている
ひどいダウンはほんとに乳幼児期に死ぬ
なのに平均60
今15くらいになってるダウンなら70くらいまでは生きるんじゃない？
277:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/07/21 23:38:29 0
>>274
結婚は無理だろうから男三人で住めば良いよ
弟達は年金もらえるし簡単な仕事も重度の方は出来るんじゃない？
月一万位かもしれないけど…
家の掃除なんかも出来るだろうし
最重度ってのはどんだけ酷いのか判らないけど
酷すぎるなら一人だけ施設に入れたらいいよ
弟2人が池沼で遺伝気にしない女なんて池沼レベルなんだから
池沼子が出来る確立は激高なんだから兄弟でのんびり暮らすが良いよ
278:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/07/22 00:33:58 0
URLﾘﾝｸ(plaza.rakuten.co.jp)
これ読むといつも泣けてくる
279:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/07/22 00:35:23 0
>>273
>>269も>>271もあなたと同じ愚痴だよ。
あたなみたいなレスも人をゲンナリさせるもんだ。
>>274
あなたが弟達の面倒をみる覚悟があるのなら家に残ればよい。
でも面倒をみる気がないのなら、家族に見切りをつけ大学卒業したら家を出たらどうか。
親が大丈夫だと言うのだし、放っておけばいいんじゃないの？
親も自分たちで何とかするでしょ。
もし親が困って頼ってきたとしても、過去の家族の言質をたてに突っぱねれば良し。
どっち付かずのまま生きていくのならそれも良いけど、今と変わらないままだよ。
どれを選択しても痛みを伴うものだよ。
自分だったら、今の現状を打破したいのなら覚悟を決めて自立し
絶縁するつもりで家を出る選択をするけどね。
280:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/07/22 07:03:11 0
>>273
自分はあのスレを知ってから楽になった
心のそこでは納得できない思いを封じ込めて
ずっと罪悪感や劣等感にさいなまれていたけど
逃げたい、逃げよう、逃げるんだ、って決心できたから
281:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/07/22 11:50:14 O
>>278
いろんなスレに宣伝してんじゃねーよ。
害児親が！
他害のアスペを1人で外出させんなよ。
282:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/07/22 15:13:09 0
>>281
どこが泣けるんだろうと思っていくつか読んだけど
宣伝だったのか。糞つまらんかった。
283:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/07/22 16:22:13 0
普通の神経してたら、良心が残ってたら、
知的障害児の下に子を作ろうなんて酷い発想浮かんでも実行しない。
親が監督責任から逃れる為に、親の自由な時間や都合の為に
子を作って、その子に嫌なことを擦り付ける。
その為だけに産んだから、その子の人生なんて知らない。(家族計画ｗ)
子は、その一生を使って障害児に尽くすはめになり
加えて親の老後の面倒まで見させられる。
献身的な家族思いの子に感謝する所か、どんな下種な事を言い放つか。
愚痴を言おうにも、親は都合が悪いから逃げる。
そんな親は周囲に｢私はこの子(達)を立派に育てた！｣
｢殺したいほど憎んだけど、愛してたから。｣(本音は269の挙げたスレ)
一方、その子には
｢甘えるな、お前の役目だよ。私が死んだら○○を頼む。｣
｢結婚や就職できないのはお前が悪いからだ、○○の所為にするな！｣
逃げていいよ。というか、あなたが幸せになる為に逃げて。
幸せを追求しないなら生まれてきた意味は無い。
284:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/07/22 16:28:39 O
>>278
の害児親はアスペの長男が結婚して孫まで作るかも、と期待してるってｗ
勘弁してくれ。
285:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/07/22 16:39:50 0
>>282
いやいや泣けたよ
「お兄ちゃんは病気だからしょうがないとか聞き飽きた。
池沼じゃなくてフツウのお兄ちゃんが欲しかった」って
次男が泣いて言ったセリフ。
わかる、わかるよ。
286:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/07/22 16:41:20 0
>>278
URLﾘﾝｸ(plaza.rakuten.co.jp)
読もうと思ったら最初に
午前中にダンナに子供たちを任せて、高校野球予選に連れていってもらったのだが、
長男も三男もほとんど野球を観ず、遊びまくっていたらしい。
ダンナがキレて試合終了前に会場を出たそうだ。
金曜の夜、土曜の夜と休みだったダンナが５連チャンの仕事にでかける日曜日。
ものすごく不機嫌だった。
騒ぐ子供たちを怒鳴り散らして会社にでかけていった。
やっぱ親からの遺伝だ…と思って読む気がしなくなった。
「低脳が低脳を産むこれは自然な事」を確信しました。
287:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/07/22 17:36:04 0
逃げるなら最初から外字兄弟の面倒みずに逃げた方がいいのかな？
それとも、一度は面倒見てから自分にはやっぱり無理ぽ・・・って悟ってからの方がいいかな？
今の気持ち的には後者になりそうなんだけど、それだと期待させてしまった家族の落胆も大きいよね？
なら前者の方がいいのかな・・・
というか、後々の介護要員として育てられてきたので、このスレ見るまで面倒見るの当たり前だと思っていた。
漠然となんか納得いかない感は子供の頃から持っていたけど誰にも相談できなかったのでそんなモンかと思ってた。
288:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/07/22 17:38:28 0
>>271
そこも時々覗いているけど
スレタイもろれつが回らないほど病んだ親なのかと思うと
気の毒な人たちの集まりだよ
289:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/07/22 17:49:03 0
(知的障害)このみ日記はどこに移転したの？
楽しみにしてたのに無くなってるｗｗ
290:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/07/22 17:51:49 0
>>289
検索してごらん。GOOでやってる。
あれなにげに良ブログだよね。
彼とセックスしたいとか、先生死ねとか、
結構知的障害者のリアルな日常が綴られてて。
291:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/07/22 18:10:44 0
>>290
あったｗありがとう＾＾
中度の、知的障害にかわってたんだね
犬を飼うって何回か書いてたから気になってたんだけど
店での出会いとかすっ飛ばしていきなり
私は、愛犬を、お世話を、するのが、大変です。
となってるとこがクオリティの高さを感じます
後、胸が小さいのを悩んで器具かサプリ購入して三日後位にこれ凄いとか絶賛してるのに
しばらくすると、私の悩みは胸が小さい事ですとか書いてたのがツボりました。
292:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/07/22 21:27:56 0
>>288
＞スレタイもろれつが回らないほど病んだ親なのかと思うと
＞気の毒な人たちの集まりだよ
あそこは乗っ取ったスレらしい
それを知ったとき寒気がしたわ
293:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/07/22 21:59:03 O
>>292
詳しく！
294:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/07/22 22:25:01 O
>>292
詳しく！
てかずっとなんであんな矛盾したスレタイなのか謎だった。
結局害児育ててんの？育ててないの？
295:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/07/22 23:41:48 0
「障害児育てたくない」か「育てていきたくない」が噛んだのかと思ってた。
296:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/07/23 00:04:42 0
文字で噛むってｗｗｗ
297:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/07/23 01:16:16 O
「育ててない」の否定→「育ててなくない」→二重否定で「育ててる」って意味に見えるけど…
素直に「育ててる」って表せない、害児の育児に関しての暗い感情が含まれてるんだろうなって思ったわ
というかスレ自体に「スレタイに関しては散々議論されて決まったもので文法とかは気にするな」って書いてあるね
298:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/07/23 01:23:56 0
親達はもうしょうがないよ
兄弟児が結婚しないで間違った血筋を止めたらいいだけ
299:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/07/23 01:32:38 0
>>292
知的障害児を持つ、精神的に病んだ親の割合が多く
その他の障害児の親の愚痴が少ない…というか
たかが○○程度で！って雰囲気を
知的障害児の親が作ってて書き込めなさそう。
一通りスレを見たけど、何と言うか色々と酷い。
351-354では思わず泣いてしまった…。
あのスレは、育児板じゃなくて最悪板に行くべきな気がする。
このスレの住人は、あのスレに書き込む親の犠牲者達…か。
300:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/07/23 05:06:49 O
育児板のスレタイはわざとでしょ？
前は少し違ってた気がするけど詳しくは知らない。
301:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/07/23 06:57:00 0
もともと障害をもった子なんか「育てたくない」って方向の親の愚痴を書き込む趣旨で
1が立てたのを、今いる住人層系が数に任せて乗っ取ったんだとかってのを見た気がする
その後スレタイでもめてうんたら
302:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/07/23 09:21:25 0
「育てなきゃいけないから頑張ってるけど時にはくじけそうになったり涙が出る事もある
だってにんげんだもの」＝育ててなくない、なんだと思う。
あそこの人は自分が苦しんでる分、健常の兄弟児にも負担をかけるのが心苦しいと思ってる割合が高いと思うからまし。
「これで私は人間的に成長したわ、兄弟児も同じように良い人間に育ってほしいわ」なんて
肯定的な親だったらそれこそ地獄をみるぞ。
303:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/07/23 12:17:28 0
なんか伸びてるな～と思ったら･･･
これじゃｦﾁｽﾚだよ。これ以上続けるなら難民板でやるとかしなよ。
別に何日か書き込みがなくても落ちないんだからさ。
304:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/07/23 13:42:42 0
あんな風に愚痴や手間が掛かるからと言い訳するばかりの親が
普通の子を産んでいたら?多分こっちに書き込むね。
【愚痴も】子供産んで後悔した瞬間 11回目【大事】
ｽﾚﾘﾝｸ(baby板)
あの親は、可愛くて従順で手間が掛からない子が欲しいだけなんじゃね
って思ってしまうよ。その為に世話係を出産＼(^o^)／
305:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/07/23 16:16:05 0
>>303
障害児を持った親の心理を、別の視点から理解できるので
「育ててなくないスレ」やその他育児板も覗かせてもらってるよ。
ここには外字兄弟や恋人の親類に外字がいる人が多いんだよね。
うちは親が障害だからどちらにも当てはまらないけど
ず～っと背負っていかなきゃならない重みを感じてる点で
共通項があるのかと思って、時々来てるんだ。
306:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/07/23 17:00:12 O
軽度知的障害で癲癇の妹がいる。機嫌の悪いときは最悪で話はループするし普段でもまったく人の話を聞かない、理解しない、反発しかしない。
巨でぶの彼女は先日病院で子宮筋腫の巨大なものが見つかり子宮ごと取った。
太り方がおかしいから病院に行けと何年も言い続けたのを無視し続けたからだ。
しかし妹に子供が出来る確立が0になったのは有難い。レイプでもされて子供が出来たら大迷惑だったから。
後は早く存在しなくなることを願うだけだ。
307:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/07/23 17:45:56 0
妊娠出産はともかく生理でも苦労するからね。
池沼だとじぶんでどうするか理解できないから家族の負担になるし。
昔は卵巣を縛ったりして生理来ないようにしたらしいけど
今は人権無視だとか言われてやっている池沼のほうが少ないかもしれん。
308:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/07/23 18:11:42 0
今はパンツ式になっていて簡単に変えられるナプキンもあるから
知的に最重度でもきちんと教えれば処理出来る。
生理の為に卵巣を絞ったりする必要はなくなったんだよ。
ただレイプさり、相手が喜ぶのが嬉しいからと言う理由でセックスして
妊娠する危険性は今も変わらないから、手術を推奨してる人も結構いるよ。
人権だのなんだの言う人の方が多いけどね。
309:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/07/23 18:33:52 0
>>308
でもさ、血が出た～とか意思表示が出来る池沼ならともかく
うんともスンとも言わなくて
気が付いたら血が滲んでるって感じで
家族が気が付くのも多いのでは？
家族はやっぱり負担はあるよ。男親じゃ処理しづらいし。
成人すれば周期が安定するから予測は出来るけど
生理不順の池沼もいるだろうし。
310:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/07/23 18:34:44 0
生理用品が進化しても、家族はやっぱり負担はあるよ。
でした。
311:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/07/23 18:43:07 0
女の身であっても他人の経血の処理はお断りしたいな。
自分の処理であっても気持ち悪くて苦痛だし・・・
312:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/07/23 18:54:32 0
>>309
だからこそ自分で出来るようにするのが大事なんだよ。
意志表示出来ないタイプでも生理が理解出来ない人でも
出来るようになるんだよ。
ただし最初に教え方を間違えると障害が軽い人でも
修正が中々出来ないかったりするんだよね。
もし309さんの家族に一人で処理出来ない障害者がいるなら
親御さんがもう少し調べて対処すべきだったと思う。
309さんは親じゃないだろうから言っても仕方ないんだけど。
313:309
08/07/23 19:11:53 0
>>312
家は池沼は弟なんで生理の問題はなかったけど
弟の同級生の女子の家族が困ってた。
ただの池沼じゃなくて体格も平均よりかなり小さくて
当時小6だったけど、小1くらいだったかな。かなり小柄の子。
おまけに虚弱体質でしょっちゅう学校を休んでいたようだ
そのせいか自分で身なりを整えたりする事がほとんど出来ない子だった。
そんなんで中学からは施設に入所したらしい。
しかし生理はクラスの女子の中では一番早く来たらしい。
体格からしてまだまだ先と思われていたようで。
そんな話を聞いていたんで女の池沼は家族が苦労すると思ったよ。
まぁ20年近く前の話だから今はちゃんと出来ていると思うけど。
314:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/07/23 19:20:05 0
>>312のように頑張れる親ならいいけれど、そうじゃない親もいるからね
315:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/07/23 20:02:07 0
>>314
悪いが親じゃないのだ。
そもそも親を含め家族に頑張れとは思わん。
私も頑張ってないしｗ
頑張らなくても出来る事だから言ってるんだよ。
最初に間違わなければいいってだけ。
316:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/07/23 20:15:08 0
正直女の子の方がいいなあと思うのが本音。
いや、レイプとかの心配は別として、処理を教えると言う意味でね。
男性は快楽が結びつく分怖いよ。
知的障害者の兄は自慰を最初から最後まで出来るけど
教えた母はすごく大変だったと思う。
父は教えるのを嫌がったらしいし。
でも本とか今でも自分1人じゃ買えないから
正直恥ずかしいし気持ち悪い。
私は療育関係の仕事についたけど、幼児以外療育するつもりはない。
成人は嫌だよ。兄でも嫌なんだから。
317:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/07/23 20:27:08 0
>>315
間違える間違えない、出来る出来ない以前に
教える気、やる気が全然ない人がいるってこと。
318:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/07/23 22:45:18 0
>306
>子宮ごと取った。
ある意味、良かったですね。
知的障害の女性は、よっぽど容姿が並以上でない限りは、レイプは流石にされないと
思いますよ。
ウチの旦那の弟が軽度の知障。
以前、小学生の女の子にいたずらして警察の厄介になったことがある。
旦那の母親が小金持ちなので、被害者の親に頼み込み（いくら積んだんだろ？）、
何とか示談に。
知障の弟は警察にお泊りしただけ。怖い大人に弱いので、警察では
怯えていたそうな。
実家に帰ってきてすぐやったことが、マリオカートだと聞いた時はさすがに
殺意が芽生えた。
319:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/07/23 22:58:58 0
>>318
穴があれば何でも良い池沼の男が居るだろ
320:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/07/23 23:51:59 O
>>318
そんなことない。
池沼の施設で女池沼イタズラする健常職員とかよく聞く話。
健常もピンキリ。
池沼だけじゃなく、それこそ無防備な穴なら入れちまおうて奴は意外にいるよww
321:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/07/24 00:59:48 0
>>320
私は逆に健常が
軽度の池沼女に悪戯した出来事を知っているが
加害者にあたる男は
「女があることないことペラペラ喋りやがった」と言っていたな。
相手が池沼だからすぐには（池沼の言葉を）信じないだろう
自分は無実だ（むしろでっち上げられてこっちがいい迷惑だと）
と思ってワザとやっているヤカラもいる。
池沼なんかとやれる男がどうかしていると思うけどね。気持ち悪い。
322:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/07/24 03:35:36 0
まあ健常者相手でもセクハラとかする時点で
頭おかしいクズだし。
老人介護施設でもあるんだもんね、性犯罪。
323:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/07/24 17:57:22 O
性については親御さんは大変なんだな。
私はきょうだいじだから、池沼妹が被害に遭おうが関係ないや… 気持ち悪ぃな～ くらいは思うだろうが。
そんで、訴えるとか親が言い出したら面倒だから、迷惑だな～、とか考えるかな。
もし、池沼が男なら、加害者になる可能性も高いわけだから、男池沼のきょうだいじは心配かもね。
324:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/07/24 22:14:54 0
>>321
高校生や中学生に欲情するＨＥＮＴＡＩもいるわけだし
こればっかりは同病相哀れむって感じだなｗ
325:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/07/25 21:00:24 0
>>318>>321
痴漢やレイプ対象になる優先順位は容姿と言ったものではない、
と言うのは（障害関係なく）知られている事ではないかと思ってた。
だからこそどんな女性でも気をつけましょうと教わる（又は子どもとかに教える）のだし。
でもお二人のレスを見るとそうでもないんだね。
老人と言われる年代になってもレイプされたりするのだから
女性なら変に安心感を持たない方がいいですよ。
ご自分が女性でなくても大切な人が被害にあうかもしれないし
その時に被害者を傷つける言動をしない為にも思い込みはやめた方が無難かと思いますよ。
326:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/07/25 21:41:14 0
ぜひ優先順位を教えてほしい
参考にするから
327:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/07/25 23:19:38 0
>>321だけど
>>325
どうも意味を履き違えているようだが
（>>321の最後の行
＞池沼なんかとやれる男がどうかしていると思うけどね。気持ち悪い。
はあくまで私の感想だけど）
別に容姿とは関係ないよ。
私が出した例（健常男が池沼女に悪戯したケース）は
単に健常女だと被害を訴えればすぐに信じてもらえるが
池沼女だから何されてるか理解できないだろう
もし、池沼女が被害を訴えたとしても
池沼ゆえに親も周りもすぐには池沼を信用しないだろうと思った
池沼の弱点に付け込んだ悪質な男がやった話だから。
そういうバカな男もいるから気を付けろと言いたいならｽﾏｿ。
328:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/07/26 03:01:00 0
悪知恵ですね。
329:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/07/26 14:26:51 0
>>326
葡萄はすっぱい
330:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/07/27 21:34:06 0
池沼って生まれてきて人に感謝されたりするのかな？
331:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/07/27 23:46:16 O
親はするんじゃない？
私はきょうだいじだから感謝なんてこれっぽっちもないが…
332:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/07/27 23:48:19 O
親もしないんじゃない？
健常がよかったに決まってるし。
ただそう周りに言ったり自分自身に言い聞かせてないとやってけないってだけで。
333:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/07/27 23:59:40 0
ごめん、先週の金曜日の話で申し訳ないんだけど、愚痴らせてくれる？
私が病院から帰る途中、病院の前で車いすの身障者の５０代くらいの男性が病院前の歩道にいた。
（私が受診している病院の患者さんではない、全くの通りすがりの男性）
その男性は私を見るなり「車椅子を引くのを手伝って。」と言ってきた。
私は「いいですよ。でもどちらまで？遠いとちょっと困るけど。」と車椅子の男性に言うと、
その様子を見た病院の事務員さんや薬剤師さん達が出てきて
「あなた体調が悪いんだから、安静にしなきゃ。私たちが代わりに車いす引くから。」と言いに来られたので、
私は「いえ、近くのK旅行会社まで行かれるらしいので、大丈夫です。私も寄るところありますから。」
こういって、男性の車椅子を押した。
道すがら車いすの障害者の男性に「K旅行会社までの道のりはご存知ですか？」と聞いても
男性は「知らない」と答えるのみ。
「お体の調子はいかがですか？この炎天下に大変でしょう。私も検査データ的な病状が重くて、でも元気そうでしょ。」と言うと、
男性は【車椅子を漕ぐのが面倒臭いから。誰かに押してもらおうと思った。】と答える。
私は少し呆れつつ、男性の旅行会社に行く目的を尋ねると「秋田まで旅行する。」と男性。
しばらくしてK旅行会社に到着。
私は男性に「ここでいいですね？K旅行会社ですよ。」と言っても男性は礼の一言も無い。黙ったまま。
その様子を見かねたかの様に、K旅行会社のカウンターの女性社員さんが私を見て「ご身内の方ですか？」と尋ねるので、
私は「いいえ、違います。車椅子を押すのを手伝ってほしいと病院前で頼まれたので、ちょっと。」と答え、
益々、女性社員さんはあきれ顔で車いすの男性の顔を見る。
私は、男性に再度「ここでいいですか？」と尋ねても男性は知らん顔。
私が「旅行楽しんできてくださいね。」と言うと、憮然として片手をあげるだけ。
何だかね、障害者の人って、人は自分のためにこき使わなきゃって思っているみたいで、
本当に腹が立った。
334:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/07/28 00:19:07 0
>>333の続き
もう、まるで【車椅子を引くのが面倒臭いから、たまたまお前がいたから、車いすを引いてもらっただけ。用が済んだら何も言わずにとっとと消え失せろ！】と
言わんばかりの態度なんですよね。
車椅子の男性が憮然として手を挙げた態度もまるで【さっさとあっち行け！】って態度なんですよ。
人を利用するのもいいけど、人間としての礼儀って無いのかしら？と思った。
してもらって当たり前、親切にされて当たり前、他人が自分のために手助けしてくれた事には礼なんて言う必要無いって態度。
見ていて悲しくなった。
旅行会社の女子社員さんも、車椅子の男性の事を知っている風で、名前を大声で読んでいた。
それを見て私が、「お宅のお名前呼ばれてるんじゃないですか？」と車いすの男性に尋ねても、見事に私の存在を無視。
女子社員さんも〝障害者枠で旅行するいつもの常連〟を扱っている感じの対応だった。
（女子社員さんは、私には親切だったけど）
正直な話、実は私も障害持ちの難病患者です。
だけど、なるべく社会の迷惑にならない様に、難病認定をうけず、障害認定も受けず、絶対に自分で直してやろうと思っている人間です。
私も、心ない人に障害や病気について揶揄されます、時には心ない医師や看護婦さんや近所の方で、物凄く酷い事を言う人がいて傷付く事もあります。
でも、他人から受けた親切や好意に関しては、必ず「ありがとうございました。」と、お礼をするようにしています。
だけど、障害者の中には本当に、他人を自分のためにタダでこき使っても当たり前、福祉受けまくりであたりまえ、
障害者優遇当たり前な人が意外と多くて、とても悲しいです。
障害者の皆さんの皆が皆そうではないとは思いますが、お願いです。
人の手助けや親切をうけた時は【ありがとう。】とお礼を言える人でいてください。
体に障害があっても、人間としての基本を忘れて心の醜い障害者になってはいけないと思います。
愚痴ってごめんなさい。同じ障害者としてあまりに悲しかったので書き込ませていただきました。
335:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/07/28 01:43:58 0
>>333-334
本来はあなたはスレ違いなんで（家族スレなので）答えるのもなんだが
これからは自分を大切にしてください。
たぶんその車椅子の人、脳梗塞か脳卒中の後遺症の人でないかなと。
高次脳機能障害の人だと思う。
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
思考能力も落ちる人も見掛けるので。
自分勝手というか、人の言う事聴かない、空気読めないみたいな。
いわゆる発達障害の後天性バージョンみたいなの
。
その代わり、周りの家族は結構苦労しているけど。
そういう人だと思ってあまり気にしないことですな。
336:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/07/28 10:33:54 0
妹が知能的には小学校2年くらいのダウンです。小学校6年の時（親が
見栄っ張りだし、田舎なので特殊学級もなかったけど。）
地元の不良に輪姦されて（それ以前もバカだのアホだの虐められてました）
、言わずに家族が気がついたら6ヶ月。本人は妊娠したってわかってない。
中絶もできない。東京の子供のいない親戚が自分の子供として育てるから
と言って、預けて出産させた。もしも障害あったら？ それでもいいと
言って、養子特例法だっけ？ 実子として育ててくれてる。
生まれた子供は普通でした。妹は自分が出産したこともピンときてない。
出産時に卵管けっさく手術をしてもらいました。そういう手術は本当は
本人同意でなければ医者はやらないそうですが、暗黙の了解です。
後で聞いた話ですが、知的障害の女性の強姦妊娠は多く、ほとんどが中絶。
妹のように出産は珍しい。8ヶ月でも無理やり中絶もあるそうです。
妹の子供は今年、中学生になりました。定期的に挨拶やら子供の写真を
送ってきますが、こっちから連絡はしないでくれと言われます。
私はそれでいいと思ってますから定期連絡もしなくていいのにと思って
ました。どうやら、私の母がしつこく要求してたようで。。。
ほんとに情けない。脅迫に等しい事をやってたようで。妹は可愛いし、
一生背負っていかなきゃならないと思ってますが、親は妹を甘やかすだけ。
時々、妹が羨ましい。私は疲れてる気がする。
337:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/07/28 12:35:49 0
>>334
認定を受けてないんじゃ健常者じゃね
認定を受けないのも障害者を差別してる心があるから受けないだけなんだろ
338:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/07/28 13:52:07 0
>>335
御返事ありがとうございます。レスを拝読させていただき、随分と心が安らぎました。
３３５さんからのお返事を読ませていただいてから思った事なのですが、
確かに、脳障害と考えられるかも知れません。
その方からすれば、私の様な状態の一見健常者は「元気なくせに」と思われるかも知れませんね。
車椅子の男性も体が不自由になった事で、さまざまな受け入れがたい現実があると思います。
だからこそ
自分の為には人を利用しようという考えになったんだと思います。
３３５さんのおっしゃる通りに気にしないようにしようと思います。
症状が重いとそれだけで辛くて世の中も人も恨みたくなるものですから。
私としてはせめて社交辞令というか枕詞的にでもいいので、「ありがとう」とか「すみませんね」くらいは言った方がいいと思ったのです。
この一言って言うと、言わないとでは随分人間関係が変わります。
旅行会社の女子社員さんも車いすの男性を見て「またこいつか。身内じゃない人に車いす引いてもらって礼も言わないのか。」
みたいな顔をされていた事と、
男性の名前を呼び捨てにしていた事から、
おそらくは障害者枠で頻繁にツアーに出かけられる方で、顔見知りなのだと思いました。
何と言うか、あの光景はとても嫌なものを感じました。
車椅子の男性は、旅行会社の店内に入っても、人が車いすをカウンターまで押してくれるまで
自分からはカウンターに近寄ろうとかもしない、何もしようとしないし。
てこでも動かず、自分のために他人が動いて当たり前といった態度でした。
おそらく、いつも旅行会社の店内まで来ては、カウンターまでの短い距離でも
人が車いすを引いて当たり前という態度を毎回取るので、旅行会社の人も嫌っているのが分る空気で、、
旅行会社の人全体が「こいつ、うちに来るなよ。」と言わんばかりのあきれ顔でした。
脳障害なら仕方がないですね。ご本人も私が思う以上に苦しいと思いますから。
３３５さん、本当にレスありがとうございました。３３５さんもこの猛暑の中おからだ大切になさってください。
339:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/07/28 14:07:53 0
>>337
認定を受けると公認弱者として強者になりますよね。
認定を受けている障害者は本当に強いものですし、周囲も同情的ですし、世の中歩きやすくなりますね。
様々な補償をうけることで、利益も大きいですし就職にも有利ですよね。
ただ、私の知人にも障害者の方がいますが、その方も「保証受けて当たり前、保障で使えるものは何でも使うし、
自動車だって何処にでも停めるし。」その他いろいろな健常者の人が聴くと頭に来ることばかり言う人がいます。
そう言うのを聞いて引く気持ちが強いんですよ。
私の病気と同じ病に侵されている人が集う会に社会復帰に関して相談に行くと
「あんたお金いくら欲しいの？障害認定受けるとお金もらえるし、医療費激安よ。
働かなくてもいいしさ。」
こんな事を言われてショックでした。
それまでは、障害認定を受けている人は謙虚に一生懸命生きているというイメージを持っていた分だけショックでした。
利権をむさぼる事ばかりを口にする。そう言う部分に二の足を踏む感覚が強いですね。
私自身も認定をうけられるものならうけたいです。受けた方がある意味医療費等で楽な部分もありますから。
しかし、転勤族なのでしかも今住んでいる地域は閉鎖的な地域なので、よそ者の意見を信じてくれません、
そしてどうやってにんていを受けたらいいのか受け方を知らないです。
認定をうけている人には皆無神経な事を言わないですよね。仕事も斡旋してもらえますしね。
さらに、ウチの近所には不正に生活保護を受けて売春している生活保護母子家庭さんと、
社会保障をうけまくって贅沢三昧の２ちゃんで言うところのbkさんだらけです。
いろんな面で、認定弱者さん達の現実のドロドロした部分を見て二の足を踏んでいます。
不正に生きていくよりは清廉潔白に生きていきたいんですよね。
障害者差別という意見もわかります。私は差別はしていないのですが、弱者にんていをうけている人の大部分の本音の部分を私は見ているので
それで、引いている部分が強いんです。
340:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/07/28 14:24:45 0
>>339
もしかしてLD？
ってか、
＞不正に生きていくよりは清廉潔白に生きていきたいんですよね。
意味不明。
難病患者で難病認定してもらうのは権利であって、
弱者どーのこーのは別の話だろ。
341:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/07/28 15:05:58 0
>>340
ＬＤは３４０じゃん。
国の負担をうけずに自力で何とかやろうとする人って貴重じゃん。
殆どの椰子は国のカネを不正な手段を使ってでも引き出そうと必死な椰子ばっかなのにさ。
それに、難病認定してもらうのは権利って相手に食ってかかるんじゃなくて、
認定してもらう方法を教えてやれよ。その方が先決じゃね？
世の中には難病認定をうけたくても切欠を逃したばかりに受けてない椰子も多いと思うぜ。
お前みたいに、権利の主張出来る奴はまだ楽なんじゃね？
342:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/07/28 15:12:57 0
本人が障害持ちならこのスレではスレ違いなのに、延々と続けるというのはなあ。
343:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/07/28 15:23:42 0
それ以前に家族の愚痴でもなんでもないし・・・
344:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/07/28 17:58:29 0
>>336
ダウン症って妊娠できるんだ へえ
345:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/07/28 19:45:20 0
なんか等質の臭いがすんだが・・・
346:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/07/28 20:05:40 0
>>344
ダウン症の女の子は妊娠できるはず。
(男はほぼ不妊だったはず)
ただ、子供もダウン症になる可能性は
健常者が妊娠した時よりずっと高いみたいだけど。
347:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/07/28 20:11:46 0
>>341
自力で頑張るのは立派だよ、尊敬する
でも要所要所で、自分は認定されてないけど障害者、ってＰＲするのは
障害者じゃないのに障害者に権利を要求してるようで見苦しい
それならば最初っから認定しろ・・・と言うか、認定されないレヴェルなんだろｗ
348:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/07/29 06:45:32 0
>>347
がんばってる自分を認めてほしいんでしょ。
本人がかまってちゃん＝メンヘラの場合はスレ違いなのにねw
349:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/07/29 13:10:35 0
実際国と社会に迷惑をかけないように頑張ってる障害者を
そうやって馬鹿にするのは意地が悪すぎる。
まともな国民からタカれるところは全部タカって楽をしようとする
声だけはでかい自称弱者がただでさえ幅を利かせてるんだから
こういう謙虚な人は大事にして行きたいよ。
どうせこういうまともな障害者を叩いてるのは重度身障か池沼の飼い主だろ。
本来保障に頼らなくていいところまで意地汚くタカリ三昧の自分と
それから生まれた天使ﾁｬｿが批判されたもんだからファビョって見苦しい。
350:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/07/29 13:38:50 0
偽両親は事故による障害持ち息子を兄である我夫に将来を任せたいと思っているみたい。
同居しろ、戻って来い、長男だろ、子供（孫）が小さいうちに引っ越してこい・・・・
それを私には言わず夫にだけ言う。夫が私の意見を尊重してくれることが救い。
私は？
いえいえ、もちろん同居なんて反対ですが。
儀両親、義兄弟というだけでも同居なんてしないに越したことないのに障害持ちが
仕事もしないで家でずーーっとゲームばっかりして食事だけは人一倍で口はテレビからの
頭でっかちになってる人と毎日毎日顔突き合わせて飯を作るのか？
と思うだけで吐き気がする。キモイ。あああーーやだ。
離婚Ｏｋよ。
351:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/07/29 14:37:06 0
おまえらはナニをいってるのか
352:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/07/29 18:38:41 0
>>350
ゲームできる知能と身体能力があるなら、それ障害年金＋仕事で充分自活できるんじゃね？
どうせ飼い主が甘やかして居食いにしてるだけだろ。ニート同然だ。
353:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/07/29 18:49:40 0
>>349
そもそも>>333-334はスレ違い
354:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/07/29 20:15:16 0
>>352
同意。
同居させるって言うから
てっきり良くて車椅子の半身不随で
常時介護が必要なダメな義弟かと思ったよ。
>>350のところはたぶん重くて3級程度の障害なんだろうな。
はっきり言って
車椅子でも手はちゃんと動いて内臓に支障もなく
（頚椎やられたりして排泄関係がまったく制御不能の半身不随の人多し）
頭もハッキリしている人なら充分に自活可能だけど。
355:350
08/07/29 21:37:17 0
だよねぇ。自活は可能なんだと思う。でも本人にあまりやる気がない。
家族（偽両親）も本人のやる気が出るのを待つとかれこれきっと１０年ちょい。
ド田舎だから田んぼに囲まれた家の中にこもりゲーム三昧。
偽両親以外に顔を合わせる人といえばご近所の訪問者か親戚。だから皆ＮＧワードを
知っていて彼がキレるような話はしない。
たまに私たち家族が訪問すると自分には無いものを持っていると嫉妬でもしているのか
夫に喧嘩をふっかけたりし兄弟喧嘩勃発。私が声を荒げ仲裁に入ったこともある。
うまく書けなくてすんません。
とにかく事故によるものだからか「てめーにはわからねーよ」的な発言がよくあるので
訪問中はとっても疲れる。
356:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/07/30 01:24:47 0
>>350=355
同居しちゃ絶対ダメ。 しないと思うけど。
縁起でもないがシビアな話、親ならともかく、
兄弟だったら、どっちが先に逝くか判らん。ご主人が先だったら？
他人の成人男性と暮らし続ける？ そいつだけ追い出すなんて難しいし、
自分だけ出て行くのも楽じゃないし失うものも多い。
それ以前にお子さんに悪影響。 お子さんが女児だったら、別の意味で危惧あり。
357:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/07/30 06:09:03 0
そーうですね、私にはわかりませんからあなたにかかわるつもりまないです
だからあなたも今後一切私に関わらないでくださいね
とでもいいたいところだな
358:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/07/30 06:51:49 0
>>356
旦那が死ぬまでもない
不在時に確実に遣られる
359:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/07/31 00:38:05 0
>>344
転座型ダウン症は妊娠可能。
360:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/07/31 09:46:35 0
旦那の姉が知的障害です
結婚の話が固まった時点で告白され、引き返せなくなりました
旦那は好きだけど義姉の事をぎりぎりまで隠していたことは許せない・・・
旦那本人や義両親、親戚には障害者はなく、
病名とかも詳しいことはわからないのですが
私が見る限り知能は小学3年生程度、体はいたって健康。
まだまだ先のことになると思うのですが・・・
今義姉は義両親と同居して作業所に通所していますが、
将来、義両親が亡くなったりしたらこちらに
義姉の世話がまわってくると思うんです。
旦那はその知的障害の姉との二人姉弟。
はっきり言って同居とか世話とか無理なんで、
入所施設に入れるつもりではあるのですが
だいたいどれくらいの金額を扶養者が負担しなくてはいけないのか
ご存知の方いらっしゃったら教えてください。
義両親は施設費用を貯めているみたいですが
どれくらい貯めているのか見当も付きません。
義実家に同居や、家を相続とかするつもりはないので
不動産の処分も考えていますがなんせ不便な田舎なもので
たいした金額にはならないと思っています。
そもそもこっちにお鉢が回ってくるのも納得いかないのですが、
放置しておくわけにもいかないので悩んでいます。
場合によってはうちが子供や持ち家を諦めなくてはならないので
将来設計のためにいろいろ知っておきたいのです。
よろしくお願いいたします。
361:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/07/31 12:24:15 0
>>360
もう結婚しちゃってるんだよね？
旦那さんの事を「許せない」って思ってる時点で、結婚間違ったと思うんだけど。
あなたの事だました旦那さん、パートナーとして尊敬できる？
修羅場覚悟で360のレスに書いたことをそのまま言うか、
それができなければ、あなたが思うことは棺桶の中まで持っていく事にして、
いい奥さんでいるしかないんじゃない？
子供も家もあきらめて、持てたら拾い物、ぐらいに思ってさ。
362:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/07/31 12:56:10 0
>>360
私もきょうだい児で既婚だけど
ぎりぎりまで隠してたなんて旦那さん悪質だよ。
こっそりピルでも飲むとかして
しばらく子供できないようにして
離婚も視野に入れてじっくり考えた方がいいと思う。
363:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/07/31 21:48:47 0
そうだね。避妊したほうがいい！
結婚して思ったけど子供がいないのなら離婚なんて何のマイナスにもならない。
かえって「子ども居なくて良かった」と自分も周りもほっと肩をなでおろすよ。
子供はしばらく作らない！と決めたほうがいいんじゃない？と貴方が私の友達なら
アドバイスするかな。
今後生活がどう変わるかわからないし、結婚してからわかることもあるはずだし。
途方にくれないように祈るよ。
364:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/07/31 22:18:57 0
知的障害福祉法と発達障害福祉法とアホを分けて、法規で規定していますが
なぜでしょう？両方とも、脳障害で対応することは一緒なのに・・・・・
わざわざ分けるのは？
どなたか知りませんか？
365:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/07/31 22:46:05 0
私は難病もんで障害者ではないんですが…。
ほとんど障害者と身体機能は変わらないけど家族に身体障害者がいたお陰でネグレクトされ
今じゃ立派なサバイバル生活を送っています。
這ってでもトイレに行くとか、食い物が食べたかったら床に手を殴ってでも痛みで気合を入れて
立つとか、歩くときは健常者のかたや車の邪魔にならないよう塀にそって歩くとか自分なりに
努力してきました。吐くことがあっても全部自分で始末するとか、掃除洗濯は家族のためにするとか
階段上り下りは足が折れても自己責任で命懸けでやっていたお陰で健常者の人たちから差別されることは
ほとんどない。
手を貸そうとしても「ありがとう。嬉しい！でも自分でやらなきゃね」と笑ってられる。
車椅子の姉の方が血液検査の数値は普通の人と変わりません。ですが一家で甘やかし今じゃ立派なニートです。
デブだし車椅子を押す人間の身にもなってないし、お世話をする方々への甘えも酷い。
学生時代から命懸けで家を出て会社に行って今一人暮らしだけど、姉みたいな暴言を周囲に
吐き散らす人間のお世話は出来ない。言われた暴言を思い出すと夢にうなされます。
姉がもう一度大学へ行きたいと行ったので再び入学しましたが学校でも暴言は変わらず
お世話してくれたお友達数名がノイローゼになった。
学生さんたちから「迷惑してる。あなたから言って」と診断書まで突きつけられて迫られた。
両親に言っても全く話を聞いてくれなかったから私のところへ来たらしいのです。
もう二度と会いたくない姉ですし、ここで関わったらまたお金の無心をされるので無視しようか
悩んでいます。
しかし、真実を話してくれた学生さん達を突き放すのも許されないし吐きそうです。
ここでお悩みのみなさま、勇気を出して家から難病や障害者の人間を出してみてください。
寝たきりではない限り、会社に行って残業してそれなりに具合が悪くなっても生きていけますから。
それでも本人は限りある自由で幸せを見つけて生きます。
うちの両親も早く気がつけばいいのに。
366:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/07/31 22:46:51 0
>>364
講義するなら厚生労働省に言ってくれ。
発達障害は最近になってから定義されたし
社会生活送るうえではまだ支障が少ないからじゃない？
理系専門職とかじゃ明らかにアスペっぽいのが多いよ。
>>360
何で結婚しちゃったんだよ。
延期して納得する答えを出してからに結婚すれば良かったのに。
そんな事言ってもあれなんで
あとは夫の腹一つなんで
ちゃんと面倒見るのはゴメンだと夫に言う事だね。
施設入所を考えているだけ、義実家はまだまともだとは思うが
貯蓄はどの位か？義姉の障害者年金の支給金額は？
入所する施設はもう決まったのか？位は確認しないと。
金銭的負担が360夫婦にはほとんど掛からないようにしないと
義姉の面倒見ませんよと念を押すとかね。
>>361-363が言うように最悪は離婚も視野に入れたほうがいいのでは？
特に夫が面倒見る気満々ならば。
＞放置しておくわけにもいかないので悩んでいます。
なんて甘い事思ってたら最後まで池沼義姉の面倒を見てください。
夢を諦めたくないなら鬼になる時も必要です。
367:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/07/31 22:47:25 0
×講義
○抗議
368:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/07/31 23:10:32 0
>>360
金額のことは実際に面倒を看ているわけじゃないので分からないけど、
世帯所得状況によって違ってくるのではないかな？
障害者自立支援法が施行されたことによって
負担する金額も多くなってきているという話は聞こえてくる。
でもさ、みんなが言うように離婚も視野にいれた方がいいかもよ？
施設に入れっぱなしで負担する金額もないというのが分かっているならまだしも、
今はまだ何も分からない状況で、いつ何が起こっても不思議じゃない。
もし引き取って同居することになって、ご主人が協力的でなかったり、
ご主人が病気になったりしたらどうする？
369:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/08/01 00:29:34 0
就職活動中に企業の人事の人から知能指数が４０程度しかないと言われた。
学力は問題ないが知力が低く感情パターンに至っては幼児のソレだという。
鬱だ。
370:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/08/01 02:09:42 0
>>360
俺は年間８０～１２０万ほど援助してる。
今のところ、親兄弟とは別居で親に金だけ渡してる現状なんだが…
親に言わせると、障害者年金入れても、デイサービスやら何やらでギリギリらしいな。
本格的に自分で面倒みるとなると、金も時間もストレスも相応の覚悟が必要な気がするんだぜ。
他の人も言ってるように離婚を考えてもいいと思うんだぜ？
と３０独身の俺が答えてみる。
371:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/08/01 03:07:44 0
>>369
そういうテストがあるみたいだけど
なんか対策用の参考書があるから
練習すればIQが上がると聞いた事がある。
頑張ってくれ。
372:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/08/01 03:09:24 0
>>370
そういうお前さんも自分の幸せ考えろよ。
納得して援助しているのなら良いんだが
なんか気になる。
373:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/08/01 03:14:54 0
>>370
手取り年収がどのぐらいあるか分からないけど、
援助する金額が随分多いような気がする。
374:360
08/08/01 09:44:38 0
レスくれた皆さんありが㌧
今のところｗ旦那と離婚するつもりはないし、
同居しておんぶに抱っこで世話するのは勘弁してくれということは伝えてある。
ただ、結婚して一年ほどたつのですが、自分達の子供もちたいし、
（去年流産しているので不妊治療に通うことになるかもしれない）
数年後にはマイホームも建てたいなぁ・・・という思いがあり、
最初は義姉のことあまり深く考えていなかったけれど
施設に相当金額がかかるようならどちらか、もしくは両方諦めざるを得ないかな、
なんて思って腹が立ってきたのと、金銭的な不安が・・・
>>366の言うように、現況の把握をしっかりして鬼になります！
375:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/08/01 12:11:34 0
旦那が兄弟児なのに子供もちたいとか言うな
376:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/08/01 15:36:09 0
>>369
ただの圧迫面接ジャマイカ？
俺なんてＩＱだけなら１３４あったけど三流私大だし
池沼兄の介護押しつけられて就職諦めたよ
377:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/08/01 16:14:20 O
>>374
旦那の遺伝子に不良箇所があるせいで流産したのかもよ。
378:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/08/01 23:04:06 0
>>375
>>377
ちょっと言い過ぎなんじゃないか？
生暖かく見守ってやったらいいじゃないか。
>>360さんがすでに障害児の親で、その上で兄弟児欲しいって言ったんなら話は別だけどｗ
『障害者は死ぬのが一番の親孝行』と言う言葉もあるくらい家族には負担になるもんだよ。
379:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/08/02 00:24:45 O
んだんだ。
きょうだいじ作ってやろうって考える親よりは、常識あるわな。
ただ、これで外字うんだら、非難浴びるから気をつけるよろし。
380:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/08/02 20:40:41 O
弟が知障なんだけどすげぇ子供好きでかなり前なんだけど従兄弟の子供に年賀状送るのはいいんだけど知り合いの家の娘公園のトイレまで付いて行った…
将来私や姉に子供生まれたら怖い…
381:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/08/03 02:41:50 0
若い頃に２・３回シンナー吸っただけでも５０歳過ぎて
痴呆になる可能性が大幅に高まるってマジ？
382:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/08/03 13:30:51 0
うちは義姉が池沼
弟である旦那は介護要員として生まれてきた
二人姉弟で長男だし義両親+義姉の世話をしなきゃならない
・・・はやくみんなまとめて芯でほしいdeath
383:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/08/03 23:28:30 0
>>382
別れればいいだけなんじゃ？
384:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/08/03 23:43:27 0
障害持ちの兄弟を主人は引き取りたいと思っている。私の意見は尊重しつつも。
偽両親もそれを望んでいる。きっと。
しょうがないよね、誰かと同居するって事自体大変なことなのに、偽両親や偽兄弟のことまで
我が家に降りかかってきたら私の居場所ないじゃん。ウエーと嫌悪感抱いてるのに。
子供達に自立の方法をじっくり叩き込まないと。私も確実に社会復帰しないと！
385:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/08/04 01:15:53 0
認知症の介護をされているかたの書いた本はたくさん出版されてるけど、
きょうだいじの書いた本が読みたいな。奇麗事抜きで書いてある本が読みたい。
386:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/08/04 07:24:28 0
人権団体の圧力でつぶされちゃうよね
こっちの人権侵害だっつーの
387:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/08/04 10:31:52 0
>>246
いとこ同士で近親婚。
私の父方の祖父母はコレで、兄弟姉妹(私の叔父叔母・実父)は･･･orz
でも、あかの他人と結婚してできた子供(私、兄、他従姉妹)はごく普通。
246ﾀﾝが全くあかの他人なら、普通の子が生まれると思うけど。
388:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/08/04 13:18:43 0
＠＠＠＠＠＠＠＠＠みなさ～ん！！ 注～目！！＠＠＠＠＠＠＠＠＠
ちなみにオレは、夜中に下半身フリチンで徒歩で徘徊していたが
警察署に連行はされたが、「逮捕」ではなく、「保護」で済んだぞ。
確か、夜中の１時過ぎに職質され、パトカーに乗せられて（ワッパははめられていない）
早朝６時には身元引受人が来て保護から解放され、警察署から出れたぞ！
取調べ室において拘留（５時間ぐらい）中は、警察官に動機を少し聞かれ、調書らしき
ものに記載されたが、残りのほとんどの時間は雑談に話が咲いたな。いい思い出だ。
属性は、当時２８才、独身。無職。大学３年の平成８年より精神科通院継続。
転職回数は当時で６０社ぐらい。（大学卒業後からカウント）
今は３３才。精神障害者福祉手帳２級を平成１７年に取得。
転職回数８３回（上記同様）。現在は無職。
その後の平成１８年７月に取得した宅地建物取引主任者みたいな
クソの役にも勃たん資格より、障害者手帳は役に勃ちまくってるぜ！！
ビンビンだぜ！！精神障害者福祉手帳２級バンザイ！！
389:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/08/05 10:59:14 0
>>386
健常者の人権は障害者の人権より軽いんだぞ
390:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/08/07 18:22:18 0
236 名無しさん＠ＨＯＭＥ sage 2008/08/07(木) 16:43:47 0
今年83になるトメは生まれ育ちが超お嬢様。
83でお嬢様育ちはとても始末が悪い。
わがままで、自己中心で自分の幸せが最優先。
たった一人の息子（私の夫）が重度障害者に
なったのに心配なのは息子
の今後より
自分の老後。
さっさと死んでくれれば遺産がガッポリ入るから
その金で夫にいろいろとしてあげたいと思ってる。
どうせトメが汗して稼いだ財産ではなくて
先祖が残してくれたもの。
トメも私もこの家にとっては他人。
先祖が残した財産は血をひいてる夫に使わせたい。重度障害の息子を目の前にして、「あなたがたに出してやったら
私の老後が心配」といっては金を出し渋る。現金だけで軽く数億あるのに。
こんな強欲ババアはマジで死んでほしい、
でも入院一つしたことない健康オタク
だからいつまでも生きてる可能性大。だから、少しでも一日でも一時間でも早く死んでくれる事を
願いつつ、夜中の2時から一時間おきに電話を鳴らす。
出ると通話料がかかるので出るかなと思うちょっと前に数回ならして
切る。ただでさえ眠れないとぼやいてるのに毎晩寝かせないように
不眠状態にすれば少しは早く死んでくれるかなと思って。
本気で寿命を縮める方法を教えてください。誰か助けてください。
391:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/08/07 20:58:38 0
komachi.yomiuri.co.jp/t/2007/1026/153473.htm?o=0&p=4
このトピ読んでみて。
兄弟児の本音が集約されてる。
392:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/08/07 21:06:50 0
>>391
書き忘れました、題名は「子どもが障害児、二人目を産みますか？」です。
393:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/08/07 21:58:34 0
>>385
読まなくても内容がわかりすぎる予感。
394:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/08/10 20:36:05 O
携帯からｽﾏﾝ
URLﾘﾝｸ(m.ameba.jp)
URLﾘﾝｸ(m.ameba.jp)
キョウダイジを作りたいって言ってるシングルマザー…
ほんとやめてほしい
395:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/08/11 12:20:12 0
>>394はブラクラ
こんなタイプものあるのか
飴風呂アドだったから油断して開いちまった
396:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/08/11 12:43:07 0
>>394はブラクラとは違うけど携帯版のアドレスなんだろうね。
PC版のアドレスを検索してみたら、確かに兄弟児について触れていたね・・・
397:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/08/11 13:04:30 0
PCつ URLﾘﾝｸ(ameblo.jp)
398:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/08/11 13:19:47 0
>>397
精神的ブラクラだね、これ。
障害のある子供のために下の子を作るって事にためらいのない親って、いるもんなんだな・・・
胸がつぶれそうだ。