08/07/23 23:21:06 0
>>353
「（気弱に）じゃ、そうしようか」の後は、「別の家に住もうか」だと思ったのに。根性無し！
368:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/07/23 23:41:36 0
>>353
カーテンぐらい・・・って
カーテンどころか結局全部ﾄﾒﾁｮｲｽになるんだろうよ。
旦那も新しいカーテンなんてまったく買う気ないだろうね。
この場を収めるための嘘だろうね。
あーﾔﾀﾞﾔﾀﾞ
369:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/07/24 00:15:53 0
>353
一軒の家はどの窓も同じカーテンじゃなくても普通だよね？
子供だって中高生くらいになると、自分なりのインテリアとかこだわりだす子はいるし、
だいたいすでに飛行機柄の買ってるから
そのトメ理論だとその部屋だけ別の家みたいになるのかｗ
370:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/07/24 00:17:32 0
>>366
息子が結婚してないなら、夫実家へ寄り付かなくて嫁実家ばかり行くってのは、
自己紹介なんだろうね(w
371:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/07/24 01:53:32 0
ひとんちのカーテンの柄なんて気にしたこと無かったが
同じ屋根下でバラバラだとみっともないんだろうか？
二世帯じゃなくともそこらじゅうみっともない家だらけだが。
そんな理屈で別世帯のカーテンの柄を変えることができるへ理屈に驚いた。
カーテンの柄をアテクシセレクトにするのは息子世帯も
アテクシの砦だと宣言してるのに等しい。対外的にも。
そこんち数ヶ月～数年後に修羅場だね。
いちばんむかつくのは旦那だが
372:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/07/24 02:14:50 0
そもそも人んちのカーテンの柄チェックなんてしたことないよ。
せいぜい、かかってなければあの家は空き家なのね、くらいのもので。
このスレにネタ提供できそうな物件があったらヲチしてみるかもしれないけどｗ
て言うかウチは核家族だが1階と2階でカーテン違うｗｗ
よく考えたら外壁も色と素材が違うｗ
色々な都合上、のっぺり総二階みたいになって庇もベランダもない面があるんで
アクセントつけるのにツートンにするのはどうですかって提案されて乗っただけだが。
373:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/07/24 03:37:42 0
>>371
同意
要は嫁が選んだ物に息子が同意するのが気に入らないのと
トメの支配力を誇示したいんだろうね
だからわざと思い出の飛行機柄も選んだ
嫁の中では離婚へのカウントダウン開始したね
374:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/07/24 08:47:22 0
２世帯じゃないけど、全部の部屋のカーテン、違うよ。。。
375:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/07/24 09:04:02 0
大事なのはカーテンの柄の統一ではなくて
家中が同じテイスト（ｱﾃｸｼチョイス）で統一されてること
376:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/07/24 09:39:23 0
二世帯なのにカーテンがバラバラだと
近所から見たら他の家みたいってあったね。
なかよしに見られたいってこと？
アテクシティストよりタチ悪いじゃないすか。
377:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/07/24 10:59:35 0
＞同じ屋根の下でバラバラはみっともない。
＞ 家中これじゃなきゃ嫌なの！」「近所から見たら別の家みたいじゃない」
飛行機柄を加えてる時点で、家中一緒のカーテンにならないじゃん。
2連のレールにして外側レースカーテンだけ同じにしとけば、
ご近所の目もある程度ごまかせるのでは？
と、ちょっとだけ建設的な意見を言ってみるｗ
378:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/07/24 11:06:05 0
> 家中これじゃなきゃ嫌なの！」「近所から見たら別の家みたいじゃない」
……別の世帯だよなあ。だから二世帯って言うんだが。
379:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/07/24 11:13:39 0
>「近所から見たら別の家みたいじゃない」
つーか、
２世帯なんだし事実上「別の家」じゃんwww
嫁は特にそう思ってるはず
380:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/07/24 11:17:16 0
別居したい派と同居したい派との妥協が２世帯だからそりゃ
嫁は「別世帯」に拘り
姑は「一軒の家」に拘る罠
381:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/07/24 13:55:42 0
遮光カーテンなら外からカーテンの模様も色も分からんと思うけど
382:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/07/24 14:40:53 0
>>342の友人みたいな人が、将来、そういうトメさんになりそう。
上手い汁吸うために二世帯での同居を望んでいる割には
同居の苦労は声を大にして言うだろうし…。
息子がいたら、嫁にもその苦労を強いるだろうし。
周りの人と、ほどよく距離を置いて無難に付き合うよりかは
自分の考えを押しつけて、家族を支配して自分に従わせるタイプ。
383:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/07/24 18:29:35 0
二世帯住宅に住んでいるだけで、
壁もハードルも無い全員仲良し家族♪というドリームを
周囲に解らしめる為、外観のカーテンを重視するんだろう
384:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/07/24 18:34:00 0
そもそもそこまでこだわるのなら、家建てる段階で家に合わせて
オーダーメイドで作って、しかるべき金を使わんかいとしかw
ホムセンの出来合いカーテンなんて買ってエラソーにこいてんじゃねぇw
目先のこと(嫁支配と意味のない見栄)しか考えられない猿トメらしい発想だな！
と思った。
385:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/07/24 18:48:35 0
どーせ気に入らない柄のカーテンかけられてしまうなら
ぜーんぶ飛行機柄のカーテンにすりゃよくね？
全部カーテンの柄一緒だしw思い出の柄だしwww
386:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/07/24 19:00:15 0
>>384
たとかに、うちの実家が建て直し（築40年の安普請を老人向けに建て替えた）した時、
内装とかカーテンもみんな、HMと相談してそろえてたなあ。
よく考えたら、トメ的な「二世帯」で、
実際はただの同居って可能性もあるな。
だから、外から見てばらばらだとかっこ悪い、という言い分とか。
387:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/07/24 19:01:18 0
>>386
×たとかに
○たしかに
なにやってるんだ>自分orz
388:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/07/25 09:13:59 0
友人のところはカーテンの皺の寄せ方も指示されてたよ。
389:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/07/25 11:43:54 0
いくら持ち家に住めても
そういうトメと一緒に住むくらいなら
一生賃貸の方が気楽でいいや。
390:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/07/25 13:46:29 0
どんなトメだろうと
比べるまでもないよね
391:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/07/25 14:16:35 0
>>388
しわの寄せ方ってカーテン開け閉めする度に変わるものだよね。
それを指示って度々チェックされてるの？
そうじチェックトメ以上に細かくてトメトメしいね。
392:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/07/25 14:20:56 0
たまたまカーテンが手近なネタなだけで
カーテントメ的には何でもいいんじゃないかな
嫁を支配下に置いてる実感が持てれば
393:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/07/25 14:27:19 0
そういえば、以前玄関や客間にばかり金やスペースを費やすウトメの話があったよね。
カーテンや庭も他所から見えるだけに見栄っ張りトメにはこだわりアイテムかもしれない。
おまけに共用部でない二階のカーテンなら、トメの子世帯への支配力を外部に示せる。
394:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/07/25 14:28:18 0
>>391
しわの寄せ方って
ドレープを入れるか入れないか、入れるならどれだけ入れるか、じゃない？
395:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/07/25 15:55:53 0
開ける時にじゃっと寄せて適当にくるんとカーテンとめるので巻くのがＮＧで
アコーディオンプリーツのように丁寧に折りたたんで美しい形でとめろカーテンのカタログ写真のように
という事かもと考えてうんざりした
396:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/07/25 17:04:09 0
その調子で外からは見えない洗面所のタオルの掛け方まで指示してそうだ
397:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/07/25 17:30:36 0
そういう事に命かけているトメって誰と暮らしても不幸だと思うな。
398:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/07/25 17:39:07 0
でもさ、そのくらいの年になると、
大なり小なり生活の上で絶対に譲れないペースってあるよね
そのペースを守る＝生きる、という事なんだから、
新しくペースを作ろうとしてる若い世代と一緒になんて暮らせるわけないよ
これはもう、ダブスタにならない為にも、
みんな肝に銘じておくべき事だと思う
399:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/07/25 19:53:02 0
クリスマス音楽が流れるゲームをやってたら思い出した。
7年ほど前、通勤路に大きな家が建った。
綺麗に刈り込まれた芝生の庭と立派な玄関のある家で、
毎年家全体にクリスマスのイルミネーションが飾り付けられてた。
周囲にそんなことしてる家がないから恐ろしく目立ってたのを覚えてる。
ある朝その家の前に救急車が止まってた。
声の大きい近所の野次馬さんたち曰く、おじいさんが倒れたらしい。
しばらくして、中が丸見えのリビングに鯨幕があっておじいさんが亡くなったと判った。
その年のイルミネーションは家の右側半分しかなくて、
気になってよく見たら家の右側奥の方に勝手口に毛の生えたような玄関があった。
田舎生まれで二世帯住宅なんか見たことも聞いたこともなかったから
当時は不思議に思っただけだったが、ここを見るようになってやっと解った。
きっと残った住人間で戦争があったんだなぁ…。
400:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/07/25 20:25:10 0
やってたゲームはコルダ2かw
401:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/07/25 21:56:16 0
>>400
絶体絶命都市2ですｗ
402:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/07/27 17:35:54 0
他府県にすみたい
403:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/07/28 00:55:16 0
友達が、勝手に二世帯を建てたｳﾄﾒに同居を迫られ、嫌がってるのに旦那がきちんと
断れないと泣きついてくる、、
遠距離にすんでいる義兄弟が、ﾊﾟﾊﾟﾝとﾏﾏﾝがｶﾜｲｿｽ、ｵﾏｴﾗ早く住め住めと迫るらしい。
旦那の会社もかなり遠くなるし、子供も転校、友達も完全ｱｳｪｲで知り合いゼロ。
同居なんてしたくないんじゃと、大喧嘩してるのに早くｺｲｺｲって矢の催促。
上手くいく可能性ｾﾞﾛで、憎しみすら覚えている嫁子と住みたがる気がしれん。
助けてあげたいが、手の出しようがない、無性に辛い。
404:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/07/28 00:59:30 0
確かに親族ならともかく友人じゃ口出しもできないしはたで見ていても辛いよね。
それにしても、うまくいっていない嫁と同居したがるウトメの思惑って何だろう。
全てが嫁の我慢の上に成立つべきと思っているのは間違いないけども。
そんな人に将来介護されて安穏だとでも思ってるんだろうか。
405:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/07/28 01:01:09 0
>>403
友達に家庭板を教えてあげんしゃい。
406:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/07/28 01:04:12 0
>>403
とても気の毒な状況だけど、助けようがないよね。
407:403
08/07/28 01:20:54 0
本当に子供思いだし、私たちにも裏表のない付き合いで、そういうやさしい所に
ｸｿｳﾄﾒがつけこんでいるのがｱﾘｱﾘです。
「同居したくないなんて、わたし鬼嫁だよねえ、、」って、絶対違う！
嫌だって何回も言ってるけど、ｸｿﾄﾒは幼稚園を探したりしてるらしい。
今までも片道1時間かけて、文句を言われるためだけに通っていて、子供にも
毒を吐いてるらしく、私だったら葬式まで会わないのに。
不動産のチラシに、彼女の家が載ったら絶対泣く。
408:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/07/28 03:31:50 0
うわぁ・・・
でも人の家庭事情に口出せないよね
見守るしかないという
409:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/07/28 03:59:53 0
>>403
人の事情に口出せないなんてこたぁない。
自分の家に友人と子供を長期間避難させればいい。
そこまでしなくても、友人宅の電話を、友人義実家と
その兄弟からの電話を通話拒否できるように
電話会社の有料サービスを受ければいい。そして
その費用を負担してあげればいい。
410:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/07/28 05:14:41 0
【松本軍団】今田・宮迫らの集団強姦ﾊﾟｰﾃｨｰ疑惑68
ｽﾚﾘﾝｸ(geinin板)
■今田、宮迫が未成年に飲酒、肉体関係を強要していた！■
以前、「今田耕司と宮迫博之らの恐怖のホームパーティ 」を報じられた彼らに、新たな証言が飛び出した。
なんと未成年（17歳）の女性にお酒を飲ませ、無理やり肉体関係を強要し、行為に及んだというのだ
今田さんは20歳と17歳のコと3Pをすることになりました。
今田さんは「俺がカネ出して、ここまで来たのに、お前はなんや！」と怒り出し、彼女を押し倒すと、ゴムもつけずに挿入したんです
下になった彼女は「痛いーっ！痛いーっ！」と泣き叫んでいました。
それなのに今田さんは、彼女の声を無視して、腰を動かしながら「俺とお前のレベルを比べてみろ。
俺は芸能人じゃ。お前は一般人やろ！」と罵っていた
411:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/07/28 09:19:23 0
>>409
それは他の家庭への越権行為だと思う
家族内で解決すべき問題ってあるわけで、今回はまさにそれ。
例えば友人の身に暴力が…とかならあり得るけど。
それにしても、人を助けるというのは
最後の最後まで一蓮托生になる覚悟があってこそだよ
変に口出し手出しして、余計に引っ掻き回す事になるのがオチ。
KYの自称人情家という名ののおせっかいか、
田舎のおばちゃん的発想だな
412:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/07/28 09:29:22 0
友人が2ちゃんに抵抗なさそうなら
>>405が一番有効かも
413:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/07/28 11:23:49 0
まあ、「こういう手もあるよ」と着信拒否とかの知恵を授けるとか
「こういう話もあるよ」と家庭板のネタを教えてあげるとか、
「今さら同居を承知したって何かあればどうせまた鬼嫁って言われるよ、
鬼嫁と呼ばれることで子供が嫌がる転校を阻止できるなら呼ばれ甲斐があるでしょ」などと
価値観の転換を図るとか、友人として出来るのはその程度かなあ。
414:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/07/28 11:40:41 0
あんまり深入り出来ない立場だろうけど、友人はあまりに可哀想だ。
そこまでやいやい言われて根負け同居したら、マジで精神やられそうなほど
強烈なウトメだからなあ。
とりあえずは鬼嫁推奨で、色々と入れ知恵をば。
415:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/07/28 12:05:45 0
「お母さんが毎日幸せに笑っているのが子供には一番なんだよ」
っていう方向でもいいかも
断っても断っても同居を画策してくるという時点で、
住んでみたら良ウトメかも…という可能性も無いよね…
416:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/07/28 14:05:18 0
DQ返しｽﾚとか見せてストレス解消してもらって、
そのうちにできるようになったりして、とか。
エネミスレとかを見せて、離婚ケース読ませて、
ちょっとすっきりしてもらったりとか。
読むだけでもちょっとストレス解消になるし、
そのうち応用できるかも？
417:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/07/28 14:16:47 0
>>409
出来てもしてはいけない事もある。相手が避難させてくださいと言えば別だけど。
こちらが良かれと思っても価値観や生き方の押し付けは干渉ウトメと一緒。
それに人の人生に責任は取れないものね。本人の自主性と意思で決定させないと。
大体夫婦関係や家族関係への口出しは良くないよ。
418:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/07/28 14:25:53 0
>>402
東京都と北海道はダメなんだな。
419:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/07/28 16:02:44 0
確かに真のエネミーは親の言いなりになる旦那さんだったりするんだよね。
それと、よくよく話を聞いてみると頭金程度の貯蓄すらしてなかったり…。
それと、友人も経済的なこととかは他力本願だったりするからなぁ…。
核家族向けの家やマンソンを買えるだけの経済力がないのに
持ち家が欲しかったら、既にある義実家に住むしかないのだろうし…。
だからなんとも、言いようがないよね。
420:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/07/28 22:00:22 0
>>419
友人はデモデモダッテちゃん。友人旦那はエネミー夫。お似合いの夫婦だ。
>>405と>>413で友人としての責務は果たせる。
あとは本人が目をさまして動かなきゃなんともならん。
デモデモダッテの相手はエネルギーの無駄だよ。言えること言ったらほっとけほっとけ。
421:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/07/29 14:15:16 0
勝手に２世帯建てる親ってどういう神経してんだよ。
そういう私も勝手に家建てられ、いざ結婚してみたら
ローンは半分持ち。
ついでにコトメが近距離に家を建てて毎日子供連れて
遊びに来てる。だったら娘と住めばいんだよ。
嫁に嫌われたまで住みたいって神経がわかんない
422:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/07/29 14:58:40 0
好かれたいとも思ってないんじゃない？
423:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/07/29 15:00:28 0
>>421
普通二世帯住宅って結婚してから必要に応じて建てるものだから
馬鹿は「二世帯にすれば嫁が来る！」ってピコーンしちゃうのかも。
近所に住む祖母の知り合いのトメ＋３８歳独身男のコンビも
彼女すらいないのに５年程前に２世帯もどきを建てた。
帰省してくるコトメでもいるならまだしもそこの家は一人っ子、
親戚一同皆死に絶えて他に寄り付く者は誰一人いないのに５部屋も作ってどうするんだか。
まあそこの家族はトメが元プリンちゃんの二代目奥さんで、
最初の奥さんは大トメにいびり殺された過去があったりするから
近所では嫁いびりをした呪いで嫁が来ないんだろうと噂されてる。
424:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/07/29 16:02:53 0
同居キボンの家は何故かコトメがびったり近距離だったりする
確率が高い
425:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/07/29 16:10:41 0
>>424
統計的にはどうだろう？
確かにコトメが出入りするとトメが味方得て態度が大きくなるって話は聞くけど。
コトメ持ちでないトメの同居希望やコトメが遠距離で子供連れ頻繁に帰省されて
うんざりって話もよく聞く。
426:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/07/29 19:27:06 0
娘も息子も、自分たちの手の届くところにおいておきたいからでしょ。
お～いやだいやだ。
427:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/07/30 00:32:44 0
で、娘家族が遊びに来るまま好き勝手させて、同居嫁に逃げられる。
家は荒れ果てて娘家族も寄り付かなくなると。
428:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/07/30 00:41:25 0
娘家族もたまにきてお客さんするのはいいけど、実の親とべったり一緒に住みたいかってーと
住みたくはないってところか。
429:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/07/30 00:46:37 0
そりゃ出入りして甘えたいけど娘だって生活の細部まで干渉される同居は嫌でしょ。
まして介護とかなったらもっと逃げ出す人も多くなる。
430:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/07/30 05:59:11 0
親も娘には介護は頼みずらいみたいだね。
娘には苦労かけたくないというか、自分のことで人生を
無駄にはさせたくないみたい。
他人の親を面倒見れる人は偉いよ。
431:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/07/30 13:27:24 0
>>420
そうですよね。私もＦＯしました。
デモデモだってちゃんなまま、不本意な結果になってしまった友人
「嫌いな義理親や親戚と付き合う私偉い！」って感じになってきて
「長男嫁なんかお正月に義実家に帰っても来ない！」
「嫁としての勤めを何一つ果たしてない！」「嫁はこうあるべき！」
って周りの人のことを、ああだこうだと言うようになってきて…。
義理親の援助なしで、共働きして家を建てようとしている私にも
妬み僻みで干渉してくるようになったから…。
こうやって、嫌な姑って連鎖していくんだなぁ～と思いましたよ。
432:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/07/30 14:12:47 0
>>431
いるねー。我慢している私最高！してない他の主婦は怠けてる！っていう我慢大名。
無駄な我慢を回避するための努力についてはスルー。
それができなかった自分に絶望しないため、都合の悪い事から目を背け、
耐える同居嫁の方が同居回避成功嫁より素晴らしいって事にしようと、
必死で周囲を啓蒙。
433:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/07/30 14:41:30 0
自分が同居に耐える嫁するのはいいけど、周囲まで
巻き込まないでほしいよな。
私はしたくないんだっつの。
434:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/07/30 14:54:14 0
自分は苦労してるんだから周りが別居なのはずるいとかお前たちもしろって思考だね。
あんなのがトメになったら「私の若い頃は～」とか言って嫁いびりする婆さんになりそう。
そういう思考の人が男の子持ちだと、子供も将来お相手も苦労するんだろうなって目で見てしまう。
435:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/07/30 14:59:49 0
同居に限らないけど、苦労したからって成長に結びつくとは限らないね。
本人だけが境遇の変化に惑わされて、上から目線になっていたりする。
我慢大名笑ったｗ
二世帯の場合、完全同居よりマシに見えちゃうから、
予測できなかった分ショックも大きく感じるのだろうか。
436:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/07/30 21:47:09 0
>>435
そこを予測するのが成人として最低限の判断力だよねえ。
「わーい安上がりに一戸建て！」って浮かれて、デメリットについては思考停止ときたもんだ。
それで後から「苦労している私は偉い」って威張られても・・・判断力不足な上に
同居解消するだけの力がないんだから、そのまま奴隷でいてください、としか言えない。
437:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/07/30 21:57:58 0
パート先の同僚の話ですが、結婚前にご主人（長男で嫁に行った妹が実家の近くにいるらしい）と
その父とで建てた二世帯住宅のローン組んでいるらしくて、
別々に住んでいるけど自分の家の家賃（9ﾏｿ位）と
ローンの一部・そして固定資産税の一部を払っているのだそう。
貯金が全然できない、と嘆いています。
そして休みごとに「いつ遊びにくるの～」と電話が来るそうな。
義両親からしたら、早く一緒に住めばいいのに～という感じなのでしょうか。
438:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/07/30 22:11:59 0
うちの会社も同僚も、結婚前にすでに建っていた、
２階にトイレと洗面所だけある、なんちゃって二世帯で同居してる。
敷地内の隣の棟にはお義姉さん夫婦が住んでいて、夕食は一緒にとるそうな。
「彼の家にお邪魔してる感じで、自分の家って感じがぜんぜんしない」って愚痴ってる。
家事がお姑さんメインで、自分のペースではまったく出来ないのも原因かも、と言ってた。
439:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/07/31 01:36:42 0
そこで「じゃ、お義母さんよろしくー」なんて言ってトメに家事丸投げで
自分は好きなことしてるくらいの図太さがあればうまくいくかもねw
440:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/07/31 01:46:43 0
>>439
そんな事したら家の中はますますトメルールのトメ仕様になって
ますます自分の家という感じがしなくなる罠。
441:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/07/31 01:47:12 O
>>438
それはなんちゃってじゃなく完全同居と呼ばないか？w
442:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/07/31 01:51:12 0
建物はなんちゃって二世帯なんでしょ。でも結局生活はみんな一緒。
443:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/07/31 01:59:53 0
なんちゃって偽帯じゃなくっても
ずうずうしいﾄﾒなら子世帯までﾄﾒ仕様にされるんだよね。
444:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/07/31 02:10:46 0
「私インベーダートメちゃん。
嫁の留守中に子供世帯を私趣味で染めて あ げ る（はあと）」
想像すると夏の夜がよけいにかっかとして寝苦しくなりそう。
445:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/07/31 02:30:55 0
>>432
トメとコトメがそれだ。
「我慢万歳w」という感じ。沸いてるわ。
自分に酔いしれているだけなら無害なんだけど、
２人は事あるごとに「長男の嫁なんだから」と、私に我慢をさせようと必死。
私はそんな人間にはなりたくないので、
我慢大会には参加しないことに決めている。
同居話も一生スルーします。
446:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/07/31 04:04:48 0
我慢好きなんて相当のMだね
447:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/07/31 04:19:29 0
そういう人たちは
「我慢してる私偉い！」とでも思わなければやっていけないんだろうね。
うちのトメも「色々我慢してきたのよ。（妻の鏡でしょ！偉いでしょ！）」的な
エピソードを長々話してくるが、偉いどころか気の毒にしか思えない。
そういうのって人に褒めてもらってこそ価値あるものなのに、自画自賛してどうするんだよw
448:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/07/31 09:01:35 0
自画自賛してないとやってられないんでしょｗ
我慢は美徳っていつの時代だよ、ストレスは万病の元っすよと
笑い飛ばして相手しない。
449:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/07/31 10:04:35 0
自業自得な我慢大名って、往々にして自分で考えて戦って・・・って
経験が浅いような気がする。だから危機回避能力が育ってないのかな。
私が知っている我慢自慢女は、親の口利きで進学・就職・結婚・パート、全部決めてもらっていた。
そんな甘ったれ人生送っていながら、今さら我慢は美徳だの苦労で人間を磨けだの偉そうにｗ
災難から逃げる努力もしなければ、才覚もなかったんだなあ・・・とみんな裏では嘲笑してるよ。
450:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/07/31 10:24:50 0
>>438
今は核家族仕様の家でも各階ごとに普通に洗面所とトイレくらい作るよね。
だから、核家族仕様の家に無理矢理２世帯で同居しているような感じだね。
それでも義実家の人は、トイレがひとつでも余分にあるだけで
２世代住宅だと呼ぶんだろうね。
451:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/07/31 11:48:17 0
>>449
ウチの母親によると
「我慢」は「我慢する私が好き」な人が好きなんだそうだ。
だから「我慢できない」人には寄ってこないらしい。
特に「我慢や忍耐、試練が自分を強くする…」とか言ってる人には
試練や我慢がいる事が次々と寄ってくるよ、と言ってた。
根本で我慢好きなんだろうから、本人の願った通りの人生を歩んでるんだよ。
嘲笑するのはやめてあげよう。
452:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/07/31 11:56:18 0
同じ我慢でも、資格を取って好きな仕事に生かすための我慢（勉強）とか
希望通りのマイホームのために、多少家事との両立が大変でも働いたり
やりくりしたりする、自分のやり甲斐や夢やご褒美のための我慢と
同居して何一つ自由にならない我慢とじゃ全然質が違うと思うけどなぁ…。
453:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/07/31 12:05:50 0
それは我慢と言うより努力だもの
454:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/07/31 12:17:33 0
>>453
そっかぁ。そうだね。理不尽な思いをしながら耐えるのが我慢だね。
455:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/07/31 12:46:14 0
>>453
なるほど
456:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/07/31 12:51:18 0
>>447
確かに自画自賛するねw
我慢を美徳とするなら
それを自分から言い出さないのも美徳とするべきだよね。
457:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/07/31 13:29:22 0
>453
実は何も行動に移していないのに
ただ我慢をしているだけですごい努力を重ねているように
錯覚しちゃうことって、あるからね。
458:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/07/31 14:53:19 0
自画自賛の我慢好きには「我慢してる私が好き」の他に見返りを求めるタイプもいるよ。
「私はこんなに頑張ってるんだから認めて」とか「同じように自分に尽くしてくれ」ってタイプ。
後者がトメになったら大変。まして同居なんて話になったら。
459:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/07/31 18:20:40 0
テレビでちらっとしか見てないので間違いかも知れないが
六億円横領したとかいう人のおうちがどう見ても、二世帯住宅だったよw
玄関２つで左右対称のデザインだった。
まさかこの建設費に流用したとか、ないよね？w
460:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/07/31 21:09:33 0
>>459
まったく同じ事、書こうとしてたw
テレビ見て「玄関ふたつあるじゃん！ 893が二世帯かよ！」ってw
461:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/07/31 23:23:38 0
いや、この場合は｢筋の人」用玄関ｖｓ「家族＋カタギの来客」用玄関だと思われｗ
462:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/08/01 10:24:37 0
自宅で習い事の教室やってても玄関2箇所くらい作れるよね
463:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/08/01 10:26:27 0
>>462
でもその場合、左右対称にする必要はないと思われw
464:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/08/01 10:49:07 0
横領した人の息子が「兄貴」と慕う暴力団関係者の家だよね。
465:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/08/03 21:22:53 0
『血の繋がり』って大きいんだね
466:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/08/03 22:11:39 0
友達のだんなの実家では、だんなの弟が近場にいるんで弟夫婦に同居同居と親が迫ってたらしいんだけど
奥さんが必死で抵抗してなかなか実現しなかったらしい。
でその親は２世帯住居じゃないから○子(←嫁)さんがうんと言わないのだろうと考えたらしく
友達のだんなが実家へ帰省したら階段上がった正面に洗面台と隣にトイレが新しく作られてて仰天したとか。
弟だけが戻って同居したらどうするんだ。
はーでも同居なんて自分の親でも嫌だ。
467:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/08/03 22:29:01 0
洗面台とトイレだけで二世帯ね・・・・ウトメの頭の中って不思議だ。
ＰＣや新しい家電使ったり、薬とか健康食品とか病院の検査とかもどんどん覚えられるのに
家族関係や嫁への意識だけは戦前並の意識のまま。
468:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/08/03 22:29:51 0
>>466
知人の旦那実家も無断で偽二世帯住宅に改築していたらしい。
で、旦那も田舎に帰りたいのか「都内で子育てとか考えられない。子供が出来たら
仕事やめて実家帰るから。いいね？」とか言いだしたらしい。
・・・知人はこっそりピル飲んでる。
産め産め不妊治療強制だの面倒な事になったら離婚に持ち込むってさ。
なんだかんだいっても旦那の事はまだ好きで迷いがあるんだろうけど、
きわどい保留中って感じ。
まさか水面下で後釜探してるんじゃなかろうなｗ
469:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/08/03 22:39:00 0
産め産めで思い出したんだけど、
４年ぐらい子供ができなかったんだよね自分。
だんな実家から野菜とか送ってきてたんだけど添えてある手紙に
｢野菜を食べて子孫を作ってください｣って書いてあって
あまりのおかしさにだんなに見せたら｢仕損じるんじゃないか｣とか行って大笑いしたことがあった。
後でわかったけど石にふたりの名前を書いて埋めたとか(これは聞きたくなかった）
もう意識のずれは決定的だったから同居しないでいられて幸せだよ。
470:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/08/04 01:04:54 0
>>469
私だったら、その話を爺と婆に確認後、「不愉快だッッ!!!!!!!」と通告。
そして、位牌に爺と婆の名を書いて送りつけるけどね。
気持ち的には、その位牌に五寸釘を打ち込んでの配送なんだけれども、
そこまでやると流石に旦那に気の毒かもしれないなあ…と感じるので
釘だけは許してやる。
471:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/08/04 04:45:05 0
【吉本版ｽｰﾌﾘ】今田・宮迫らの強姦パーティー35
ｽﾚﾘﾝｸ(geinin板)l50
■今田、宮迫が未成年に飲酒、肉体関係を強要していた！■
以前、「今田耕司と宮迫博之らの恐怖のホームパーティ 」を報じられた彼らに、新たな証言が飛び出した。
なんと未成年（17歳）の女性にお酒を飲ませ、無理やり肉体関係を強要し、行為に及んだというのだ
今田さんは20歳と17歳のコと3Pをすることになりました。
今田さんは「俺がカネ出して、ここまで来たのに、お前はなんや！」と怒り出し、彼女を押し倒すと、ゴムもつけずに挿入したんです
下になった彼女は「痛いーっ！痛いーっ！」と泣き叫んでいました。
それなのに今田さんは、彼女の声を無視して、腰を動かしながら「俺とお前のレベルを比べてみろ。
俺は芸能人じゃ。お前は一般人やろ！」と罵っていた
472:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/08/04 07:41:20 0
>>470
位牌に釘！！あなた凄すぎ。つえーなー。
きっとあなただったら、同居したって爺婆ごときに負けないのではないか。
もちろん、そんなヘマは1mmもしないと思うけど。鼻歌交じりで鉄壁の防御。
473:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/08/04 11:34:33 0
＞鼻歌交じりで鉄壁の防御。
理想だ！
474:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/08/04 13:33:10 0
>468
その旦那ｲﾀﾀ 自分が実家恋しくなっただけじゃないのかと。
475:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/08/04 13:51:44 0
>石にふたりの名前を書いて埋めた
なにやらまがまがしいが何かの迷信ていうか呪い？
476:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/08/04 14:09:11 0
怖いよね。
私ならそんなこと勝手にされてたって知ったら絶対怒るな。
477:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/08/04 14:26:40 0
うちのご近所にも息子夫婦が海外駐在している間にすっかり２世帯仕様に
した家があるんだけど、どう見てもダサい昭和の家。
結局、そこに住むまでもなく、若夫婦は出て行っちゃった。
息子夫婦に主体的に家造りを任せて、姑は離れの隠居小屋にでもこもれば
同じ敷地内に住んでもらえるかも知れないのに、主の座を断固として譲ら
ないから寂しい独居老人になるんだよね。
478:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/08/04 14:44:57 0
確かに、絶対自分の座譲らない（同居しても私が一番偉いから！嫁は私に絶対服従しろよ。みたいな）感じの姑多いよね。
そんなんだからいくら金かけて二世帯住宅たてても息子夫婦がこないんだよ。
孫も遊びに来ないし、介護も誰もしてくれない悲しい老後送ることになる。
479:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/08/04 14:47:37 0
本当に良トメなら二世帯なんか立てなくても
そのうち自然と同居って形になるのにね
480:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/08/04 15:03:08 0
いや、それはどうかな…
481:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/08/04 15:15:29 0
良トメかつ旦那が嫁第一で守ってくれる信頼関係があるなら、だね。
トメだけ良くてもウトがクソならやっぱりダメ。
良ウトメかつ良旦那という組み合わせの家がどれだけあるか考えたら
同居がうまくいく家がほとんどない理由が良くわかるｗ
482:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/08/04 15:20:59 0
良トメは同居なぞ考えつかない。
４６９です。
いやもう地方で高速のインターチェンジ出てすぐぐらいのど田舎だし農村だし水洗じゃないし
周り中全部同じ苗字(濃淡あっても皆血縁）。
だから回りの環境含めて考え方が戦前受けた教育のまま滞ってて、
結婚してすぐ挨拶に行ったが｢女三界に家無しっちゅうて」とか、もう私の祖母より考え方古いし。
兼業だけど農家の長男坊だっただんなの兄中心だったらしくて、夫がむしろ染まってなくて奇跡。
子宮筋腫で出血が止まらなかったことがあって入院して手術勧められても
「あそこをちぎるなんて・・・」と拒否ったらしく。
「あそこ」だよ「あそこ」！直にその口から語られると聞いてて倒れそう。
で｢妹が自分の汗を拭いたハンカチを、拝み代行屋さんに託して
何処そこの神社で拝んでもらったら出血が止まった、ありがたいですね」とか。
そこまで信じてるんだったら脳梗塞起こして不自由な体を拝んでもらったらいいのにそこは見ないフリ。
もちろん義兄夫婦仲最悪。「息子二人なら嫁は可愛いっちゅうのに」・・とか
目の前で実際そうじゃないのにすごい観念的。
無邪気で悪気はないんだけど、どういう教育を受けるかというのはホント大事なんだと思えてくる。
483:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/08/04 19:21:28 0
＞良トメは同居なぞ考えつかない。
同意。良トメは子供夫婦の生活第一に考えて同居などせがまないよ。
手間のかかる病児抱えて手助けのために一時同居とか特別の場合は別として。
484:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/08/04 21:18:16 0
奇跡の良トメだったら、「お体も無理がきかなくなってきたことだし
お傍でお世話してさしあげたいのでどうか同居してください」と
嫁に申し出られることはあるかも
485:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/08/04 21:55:16 0
奇跡的な良トメだったら同居の申し出も辞退すると思うよ。
486:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/08/04 22:37:53 0
うちのトメさんは、二世帯同居を言い出した旦那を
撃沈させた人だから、奇跡的な良トメだな。
旦那は馬鹿だが。
487:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/08/05 00:39:19 0
>>486
kwsk
488:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/08/05 02:52:15 O
今住んでる市にある会社で新しい商品（家）を出したらしい。
広告が入っていてみたが、なんと『三世代同居の家』だった!!
うちは転勤有りの核家族だが、ｱﾘｴﾈｰ。
確かにここは田舎だ。
平均年収も350万くらいだ。
だけど三世代はないだろ。
489:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/08/05 03:13:33 0
誰だ、そんな企画を立てたヤツは！
おまけに会議でそんなもんが通ったのかよ…
50overな男が企画して70近いお偉いさんたちが夢みちゃったのかー？
490:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/08/05 03:43:32 0
二世帯同居ってたいてい三世代同居なんじゃないの？
491:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/08/05 04:24:35 0
舅姑世代 （1つめ）
長男世帯 （2つめ）
次男or小姑世帯 （3つめ）
こういう事？
492:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/08/05 05:06:34 0
>>491
釣りが下手ですね。
493:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/08/05 05:27:48 0
>492
491のどこに釣り針が見えているのかｋｗｓｋしてくれないか。
494:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/08/05 06:42:47 0
うちみたいに
トメ世帯
長男世帯
小姑（これが一番厄介）
これは、3世帯同居って言うの？
495:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/08/05 07:49:06 0
３世帯じゃなくて「３世代」
496:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/08/05 07:52:11 0
コトメが親の籍から独立して世帯主になってるんなら三世帯同居。
世帯主になってないなら二世帯同居。
497:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/08/05 08:27:32 0
>>494
それは3世帯だけど3世代じゃないよ
3世代ってウトメ・息子夫婦・孫夫婦が
それぞれ80歳代・50歳代・30歳代らへんならあり得るね
孫に支払い、孫嫁さんに2世代分の介護が期待されそうだ
498:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/08/05 08:36:54 0
>>493-495, 497
皆様のボケっぷりはものすごい引力です。
499:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/08/05 08:41:32 0
今は年寄りも長生きだし、
若い世代の収入が少ないから、ある程度の需要はあるのかもね＞三世代同居
あー、でもうちもそのチラシ見た気がするよ。
平均年収の高い都市部だけど。
フランチャイズなのかな。
500:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/08/05 08:47:24 0
このお盆にあちこちのトメがそのチラシ握ってお目々ウルウルでムチュコタンにおねだりしたりして。
501:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/08/05 08:50:30 0
三世代住宅ググッてみた。恐ろしい事に幾つかの市町村で助成金が下りるそうな。
502:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/08/05 09:48:07 0
介護費用と助成金
どっちをとるかだなｗ
503:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/08/05 10:02:08 0
普通の二世帯同居でも子世帯が子持ちなら「3世代」同居になるんじゃないの？
>497のパターンで孫世帯が子持ちなら「4世代」同居だよね。
しかし、>497パターンって、ｳﾄﾒにすら同情を感じるね。自分らがｳﾄﾒになる年代に
なってもなお「嫁」から卒業できてないってことでしょ？自分らの体調だって思うようじゃ
ない年代に差し掛かってきてるってのに、大ｳﾄﾒは未だ片付かず、この先ますます手が
掛かるようになっていくのは確実・・・って地獄だよね。
まあ、だからと言って孫世代を生贄にしていいってことはないけどね。
504:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/08/05 11:57:41 0
今までの二世帯でも三世代目の子供も住んでいるだろうに、
今回あえて三世代と書くのは
孫世代にも払ってもらいましょーよということか、
それとも新築の目玉は孫ちゃんとの夢の生活！ということか
どっちだろう
現実は、2028年大トメ100歳（大ウトは死亡）、ウトメ70歳代、
息子50歳代後妻募集中になりそう
505:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/08/05 12:17:34 O
>>488ですが、よく見たら昭和ﾃｲｽﾄな見た目と間取りですた。
多分間取り的に祖父母世帯、親世帯、子世帯っぽい。
ｷｯﾁﾝとﾐﾆｷｯﾁﾝ2つ、お風呂が1つなど普通の完全同居orz
同居、農家脳&長男教がﾃﾞﾌｫなこの土地から早く抜け出したい。
506:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/08/05 13:22:38 0
>>505
早いトコ転勤できるように祈ってるよ。
507:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/08/05 13:56:42 0
雑誌の広告だが
『”何でも分離”から一歩進んで”いい共有”へ
家族みんなが快適に暮らせる二世帯住宅のアイデア集』
もうタイトルから突っ込み満載。
どんなアイデアかと思えば
「玄関・キッチン・居間・風呂を別々に作るとスペースとお金がもったいないお！」
「ちょっと工夫（例・キッチンなら冷蔵庫をふたつ置け）すればもめごとも無く快適だお！」だとさ。
メーカー必死だな。
508:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/08/05 14:56:47 O
別に同居なら同居でいい。
中途半端に切り分けると不思議と軋轢やストレスが生じる。
509:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/08/05 15:05:05 0
そこは是非、「中途半端にくっつくと軋轢が生じるので別居」でお願いします。
同居でいいって思うのが、実親となのか義理親となのかでは違うし。
510:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/08/05 15:13:40 0
冷蔵庫をふたつ置いたって、流しやコンロが一つなら
炊事の時間がダブってしまう問題は解決出来ないのに。
時間をずらせばいいって？
どっちがどの時間帯使えるかをめぐって、もめごと発生ｗ
511:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/08/05 15:25:54 0
>>507
その企画出したやつがまず
自分の配偶者の両親と同居してみろって感じだな
512:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/08/05 16:20:35 0
>>510
だよね
使い方（台所の汚し方）も気になるだろうし
皿はまとめて洗う派、その都度洗う派とかさ…
513:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/08/05 16:53:52 0
主婦という名前があらわす通り、
家の中を全部しきるのが妻だよね
どう考えたって、主婦と主婦ではない部下、の二人になってしまう
そこは譲り合ってうまくやっていけば…と、男は簡単に考えるけど、
社長が誰かと経営を譲り合うわけないっての
514:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/08/05 18:52:47 0
そうそう。その上善意でもことごとくすれ違うし。
ずっと前ウトメ、トメ、運転手に旦那兄まで泊まりにきたとき(その頃うちの子供3歳･１歳）
こっちも若かったからせっかくのお客だし夜11時ぐらいに下ごしらえしてたら、何してるの早く寝なさいよとか、
事前に献立考えてるのに鯛一匹クーラーに入れて持ってきたり(私がおろして捌いた）
プラ弁当箱一杯に小さく切ってあげた豆腐。煮物の具の一品にしてってことらしかったけど、どうしろと。
清まし汁出したら｢うちからあげたお味噌嫌いだった？」とか。
一応こちらに気を使ってのことばかりだったんだけど全てむっとすることばかり。
経営は末端から破綻してくるもんよ。家庭も同じ。
515:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/08/05 19:10:26 0
>>514
＞経営は末端から破綻してくるもんよ。家庭も同じ。
名言ですな。
そしてお疲れ様でした・・・鯛捌ける新妻ってすごいね。
相手が恥かかせるつもりで持ってきてたとしたら、とんだしっぺ返しだ。
516:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/08/05 19:28:12 0
そう、些細な事こそ万事につながるね。
どっちも悪意なんかなくても、ｳﾍｧｳﾍｧｳﾍｧの連続でお互い嫌気がさすんだよ。
時間決めて使い分けなんて、使いたい時に使えないってことじゃん。
「いい共有」（笑）なんかメーカーのおっさん社員の寝言だな。
517:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/08/05 19:35:55 0
住宅メーカーは建てて売るまでが仕事だからね…
518:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/08/05 19:44:57 0
＞５１５
恥は十分かいたような。
鰺、鯖ぐらいしか捌いた経験なかったから、ぐちゃぐちゃだったとオモ。
519:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/08/05 21:51:51 0
>517
玄関の前で偽帯のﾆｺﾆｺ家族写真とって、チラシに使うまでが仕事だw
ああいう写真の立ち位置や、笑顔の具合をﾆﾗﾆﾗするのが楽しい。
ﾄﾒが中心の写真は、心霊写真より怖いぉ。
520:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/08/05 23:33:55 0
あ～家族写真の(立ち)位置ってそれがでるよね。
小さいとき父のほうのババの家に正月3が日通って必ず写真とってたけど今みるとホント胸糞悪い～。
30人近い大人から子供までのど真ん中にババ。→女王(ウトメ早逝）
横に伯父二人と父の男3人。→王子
ここまで座布団に座ってて２、３列目に伯父二人の嫁･子供らと伯母家族がズラーと立つ。→家来
端っこに母と自分と弟妹。反対側の端っこに独身の伯母が一人。(家政婦代わりにこき使われてたなー）→召使
矢印つきで注釈したくなるほど典型的な男尊女卑の家系だったよ。
ババは女王だから関係なし＋３人揃ったマザコン男兄弟。
お祓いせねば！というぐらいの心霊写真だよ。整理するときは一番だ！
521:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/08/06 00:57:28 0
そういえば、旦那の前の職場の人から今年貰った年賀状に
｢家を新築しました！家族全員幸せです！｣とあって
新築した家の前で家族全員の記念写真があり
前列にウトメ＆孫二人、後列大トメ挟んで若夫婦の並びであったけど
後列端っこのお嫁さんの顔が完全に笑顔じゃなかったな。
一番嬉しそうに笑っているのは旦那とウトメだけ。
去年までは若夫婦と子供達だけのアパート暮らしだったのに。
記念写真なのに奥さんだけエプロンしたままだし、スッピンで
きっとこの撮影した後も引越しの準備やら年末年始の準備で
色々と忙しくて疲れきっているんだろうなって感じだった。
そんな顔で自分が直接知らない人にまで年賀状で写真が行き渡る奥様ｶﾜｲｿｽ。
522:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/08/06 01:09:27 0
建築会社のパンフなんかに載ってる二世帯や三世帯建てたウトメの記念写真って
得意満面というか勝ち誇ったようなの顔して写っているの時々見かける。
漏れなく子犬の褒められたような顔した息子付きで。
523:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/08/06 01:34:07 0
>>521
そうやって、家庭の崩壊の予兆をあちこちに吹聴してるわけだ。
見る人が見たら、「あ、ここの夫婦やべぇw」ってバレバレなんだよね。
帰省ラッシュの時のインタビュー親子と同じでさ。
最初の写真にそこまで写真に現れてるなら、数ヶ月も持たずに終わるかもね。
奥さん、取り繕う気力も余裕もないってことだ。
524:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/08/06 01:50:54 0
若嫁さんは撮影時にはまさか年賀状に使われるとは
思っていなかったんじゃないだろうか
もしそうなら知った時の恨みはさらに大きくなりそうだ
525:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/08/06 02:16:49 0
写真とる時は知らなくても、印刷したり書き込んだりしてる時は知ったろう。
やめて欲しいとは言えなかったのかな。それとも意見すら聞いてもらえない家なんだろうか。
核家族の写真付きの年賀状が来たりしたらどんな気分で見ているんだろうね。
526:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/08/06 03:37:00 0
嫁さんの頭の中は緑の紙がちらちらしてるんじゃね。
527:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/08/06 06:36:48 0
>>521
お～、来年の年賀状が楽しみだ。
報告お待ちしてます。
528:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/08/06 08:42:30 0
>>523
＞帰省ラッシュの時のインタビュー親子と同じでさ
子供だけ大はしゃぎしていて、ママは出発前からグッタリ・・・ってやつね。
子供が成長してから『お前が行きたがってたからしょうがなく行った』とか
恩着せがましく言ったりするものだから、子供はゲンナリ。
他のイベントがなくて唯一の旅行だから、親の手前浮かれているだけの子もいるよね。
>>525
諦念の極みまで行き着いているかもｗ
でも人間ってのはそうそう悟れる生き物でもなかったりするので、
自由に過ごしている核家族の友達に我慢奴隷自慢し始めたり、と
歪みがジワジワと表れはじめる。
529:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/08/06 08:57:42 0
今朝の新聞に入っていた小冊子に載っていたリフォーム例。
外階段でしか行き来できない２世帯住宅に３世帯で暮らしていたＦ氏。
度重なる増築から無駄が多な空間が多く、お母様の入院をきっかけに
大幅リフォームを決意。
完全分断していた２世帯を内階段で繋ぎ、階段にはオープンデザインを
採用。２階からの光が１階にまで届くらしい。
部屋と部屋を分けていた廊下も取り払い、玄関からすぐのＬＤＫを設置。
写真だと親世帯のリビングと子世帯のリビングが階段で見事に繋がって
ました。
広くなっただろうけどプライバシーは全く保てなくなったね。
親世帯のみが有利なリフォームとしか思えん。
ちなみにこれを担当した建築士は写真を見る限りﾄﾒ世代。
Ｆ氏の奥様が気の毒だよ。
530:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/08/06 09:02:27 0
＞自由に過ごしている核家族の友達に我慢奴隷自慢し始めたり
私は舅姑の家で完全同居を10年ほど続けた後、敷地内別居15年（でも5メートルも離れてないが）なんだが、
結婚時から中距離別居、その距離のまま家を新築して核家族生活を満喫していた専業主婦してる友人（今では知人以下）が、
2年ほど前から姑と同居となった。
以前、私がたった一言でも「自由がなくて辛い」と言っただけで「そんな男と結婚した自分の責任でしょっ！」と、
けんもほろろに切り捨てたあと「あなたのやり方が悪いからよ、結局自業自得よっ！」とまで言う。
ところがいざ自分が姑と同居（しかも「『自分の家』に姑が来た」状態で姑は一室から出てこない）した途端、
「自由がなくて辛い」（以前と変わらない生活態度だし姑は自室から出てこない）、
「何かと気を遣って疲れる」（旦那が晩ご飯いらない時は姑を置き去りにして子ども等と外食に行く）、
等々、会うたびにｸﾞﾁｸﾞﾁｸﾞﾁｸﾞﾁ言い募る。こっちには一言も言わせなかったくせに、
そのことを言うと「あなたは別居で核家族だから私の苦しみなんて本当に分からないくせに」とフンガー状態。
さすがに付き合いを考えさせてもらったけど、長年核家族で女王様状態の人が同居すると、
周りにまで被害が及ぶね。
531:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/08/06 09:12:51 0
>>530
そりゃ引き取り同居だと奥さんも強気かもね。
金銭的に親の世話になってなければなおさら。
532:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/08/06 11:12:28 0
今日の中日新聞家庭欄、
福井県は近居・同居が多くて昔から
父母が働いて祖父母が孫育てに活躍する伝統が続いてるので
女性就業率はトップで少子化の流れも食い止められている、という記事があった。
これ読んで変な勘違いウトメが発生する悪寒
533:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/08/06 11:38:31 0
>>532
とある本に、福井（うろ覚えなので間違ってるかも）は一人口では食っていけない、二人口なら食っていける
（要するに賃金が男女とも低い）から、結婚→共働きが多い、とあったな。
伝統というより、お金がないから必要に迫られて、
結果的にそういう形態が多いだけなんじゃないかと。
一見、女性の社会進出が進んでいる先進的な県、とも読み取れてしまうのが怖いな。
534:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/08/06 11:39:52 0
>>521
そういえば、２世帯建てた人ってやたら幸せを強調するような。
ここの住人の多くがヲチしてると思うけど、建築住宅板の２世帯住宅スレでも
２世帯建てた夫が「みんな幸せ（まあ俺様が努力してるからだけどね！）」とか
「同居のときは嫁が壊れたけど、今度は２世帯だから大丈夫、妻も幸せそう！」とか
鼻息荒く書き込んでたね
535:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/08/06 12:09:44 0
>>533
自分は福井県に嫁いだが
確かに福井（特に北部）の伝統ではあるみたいだ
ただし嫁も昼間働いて当然、専業主婦は怠け者のすること、という伝統だが
喫茶店でマスターと少し話してる時、専業主婦してると言ったら
「昼間なにしてるの？なんで働かないの？」とさんざんしつこく問いただされた
ほっといてくれ
536:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/08/06 12:12:01 0
>>534
今初めて見てきた。おめでたい夫がいたね。
でも夫親の介護が始まるまでは、我慢してくれそうじゃない？「嫁とうちの親が一緒におでかけ」の家は。
壊れかけの方は一年以内にカウントダウンじゃないかと。新居の玄関で首吊られそう。
537:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/08/06 14:31:16 0
>>535
私も賃金が低い県に住んでいる。
同居率はまあ高めと思う。（特に農村部は同居が多いらしい）
私は在宅仕事をしているんだけど、専業主婦と勘違いした人に
＞「昼間なにしてるの？なんで働かないの？」とさんざんしつこく問いただされ
これは良くある。
538:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/08/06 14:52:37 0
自分のところはどういうタイプかわからないが(地方･田舎･専業３分の一ぐらい）
年に一度ぐらいの派出所からの訪問でわっかいお巡りに
｢～主婦です、なにもしてません、とか～」などと何かについて説明されたけど
もう相当にむかついたのでにっこり笑って
「ええ、なーんにもしてません。」と余裕ぶっこいといてやった。息ぐらいしてるよｖ
539:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/08/06 18:12:13 0
おお、一回りしてたどりついたか北陸。
以前、北陸ミ○○の２世帯住宅で盛り上がったのが懐かしい。
540:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/08/06 20:07:01 0
>>533
プレジデントかなんかの特集だったっけ？
いまさらそんな50年前の生活に戻れねぇよとおもったw
541:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/08/06 21:30:14 0
>>539
まさしくそのハウスメーカーが三世代住宅のＨＰで宣伝してる。
３タイプ中一番分離した「別々同居」プランで玄関共同、内ドアなしの階段でフロア分離。
後の「程ほど同居」と「完全同居」タイプは推して知るべしだね。
542:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/08/06 21:33:18 O
北陸ってスーパーの惣菜コーナーがすんげえ充実してんの。
「共働き家庭の支援です！」ってスーパーの人は胸を張るけど、なんだかなぁ。
543:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/08/06 22:26:06 0
共働きが多いのは結構だよ。でも同居前提の共働き推奨はいただけない。
漏れなく介護が必要となる時期が来るけど、その時の負担考えるとね。
共働きで家事も介護もかかってくるか、キャリア捨てるかのなるの結局嫁だもの。
ローン抱えていてごらん、介護もして仕事もやめられないか耐久生活になる。
それなら共働きでも核家族用の小さな家のローン払いながら夫婦で頑張る方がいいよ。
544:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/08/06 22:32:13 0
田舎の共働きだと、キャリアなんて大層なものは最初からないし。
545:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/08/06 23:14:50 0
福井みたいな文化は、その土地にあってるやり方なんだし
それはそれでいいと思うよ。
546:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/08/07 09:00:07 0
昔済んでたアパート
一階が店舗兼母屋
二階より上がアパートで二階の一部がかなりいい歳して未婚の一人息子の家
ある意味、二世帯住宅
しばらくして女絡みで問題を起こしたらしい息子
親と喧嘩したのか出ていったw
大家(親)は面倒見が良くて店子としては良い大家さんではあったけど、
一度話しだすと説教臭い上にくどくどと長話してくれる人たちだった
息子も息子なんだろうけど、残された立派な子世帯の玄関が凄く侘しげだったなぁ
547:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/08/07 10:33:05 0
>>546
なんかそういうカオス状態の家に嫁は来ないよね。
全部、義実家の都合だけで建てられている感じだし…。
家賃収入があるなら、そのお金でプライバシーが確保
できるところに住む方がいいもんね。
548:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/08/07 14:07:07 0
完全分離だろうと行動を逐一観察されてるようで嫌だよね。（より暇なほうが観察になりがち）
昨日何処言ったのとか、遅くまで起きてたようだけど体に悪いわよとか
どうしても生活が透けて見えちゃうし、プライバシーなんてあったもんじゃないから。
義家族じゃなくて敷地内同居10m離れ、相手は自分のおばあちゃん、たまたま実家に行ってただけでもこれだから。
心配してくれてるのはわかるんだけどね、ごめんよ。自分のイメージいつまでも子供のままみたい。もう子供も生んでエエ年なんですが。
上の世代になればなるほど、女子供は一くくりで独立した人格じゃないって思うみたいよ。
549:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/08/07 14:25:39 0
自分が独立した人格扱いされなかったからって、次の世代に
それを押しつけたらいかんよね。
いい方向に時代は変わってきているのに。
550:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/08/07 15:31:35 0
完全分離のはずの旦那実家の離れで敷地内別居予定で
結婚決めたのに、トメが大トメとの同居を嫌がり予定変更で
大トメが施設に入るまでの１年ちょっとの間は大トメと同居した。
ついでにトイレとお風呂は別棟で、大昔の農家仕様な家だし。
実家は北陸で近所・親戚のみんな共働きだし、旦那が将来開業する
予定だから子供も居ないうちに仕事して将来に向けて貯蓄しようと
仕事続けてたら、京都では仕事してる女はみんなバイタかアバズレだ
と怒鳴られて仕事辞めるまで毎日説教された。
ついでに当然のように、将来の開業資金と同居用新築代金は
嫁の実家持で用意するのが京都風と言われ今は旦那公認で
敷地内別居で半絶縁。それでも同居の願望が無くならないウトメって
いったい何考えてるんだろ。
551:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/08/07 16:28:38 0
自分がただしいことを言っている、きっとわかって く れ る はずとドリーム。
552:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/08/07 17:48:51 0
同居用新築費用は嫁の実家持ちが当たり前ってタカリだよねぇ…。
嫁の実家にたからないと家も建てられないんですねぇ…。
こんなに卑しい家に嫁いだなんて恥ずかしいわぁ～。
困っているようだから何か施してやってって実家に言っておきますね～。
まあ、へしこくらいなら恵んでいただけると思いますわぁ。
くらいは言い返すかも。
553:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/08/07 18:14:07 0
へ、へしこｗ
すげーな、素敵すぎる。
うちは同居を言い出すような鬱陶しい義実家じゃないけど、
もし急にたかられたら、ショックで口パクパクさせるだけで
何も言えないと思うわ・・・。
554:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/08/07 18:27:32 0
>548
うちは実祖母が町の高台に住んでいて、結婚した私の新居の屋根が見えるそうだ。
新居に遊びに来た妹が、「お祖母ちゃんがさー、張り切ってベランダに連れてって
ほらここからお姉ちゃんちが見えるのよ、今どうしてるかしらって
ここから眺めるのが毎日の楽しみになったのよって、見てどうすんのって思ったよ…」と
ぐったりしながら教えてくれた。実祖母だけに悪気はないのがまた重い。
祖母は父方の祖母であり、まあ母とはお約束の嫁姑が水面下で色々あったし。
555:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/08/07 21:09:38 0
>>554
屋根にペンキで「クソババァ氏ね」って書いとけ
556:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/08/07 21:52:20 0
>555
今ならむしろグーグル対策でｗ
557:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/08/08 00:58:36 0
>>550
京都にそんな風習は全然ないよ
京都人騙るなって言ってやれ
だいたい大昔の農家仕様の家って、そこは本当に京都？
京都人の言う京都は、京都の市街地のそれも中心部だけだから
山科や、まして京都市ですらない舞鶴とか京都って言わないから
558:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/08/08 01:47:42 0
「京都人」ってのは鼻持ちならんクズでおｋ？
559:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/08/08 01:50:03 0
>557
ほんとにね。
「京都風」って書いてあるのを読んで目の玉飛び出ましたわ。ｗｗ
560:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/08/08 01:52:03 0
>558
この場合、「京都人を騙るヤツ」が鼻持ちならんクズなんじゃないのか？
「京都人」自体が鼻持ちならんクズかどうかは、この話題だけではﾜｶﾗﾝと
思うが。
561:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/08/08 02:08:07 0
＞嫁の実家持で用意するのが京都風
それ平安貴族w
最近ババの間で大流行の源氏物語で仕入れてきた知識ですか？
そんなに貴族ごっこがしたかったら髪伸ばして
鉛白入りのおしろい塗って
風呂にも入らず和歌でも読んでればいいのに。
562:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/08/08 02:12:26 0
そういえば、東京では～と連呼するやつほど
千葉だったり神奈川の人間だったりしたな。
563:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/08/08 02:28:55 0
>>562
その際たるものが東京ディズニーランドか。
564:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/08/08 04:53:29 0
>>550のウトメが本物ｗの京都のお方だったら、
ますますイヤ～な話だっただろうな。
565:550
08/08/08 09:05:54 0
やっぱり京都にそんな習慣ないんですね。
うちのウトメは京都市内に住んだ事も京都市内に親戚も
居ない人達で、京都の縁に住んでてトメ実家は関西以外の
地域から疎開して住み着いた人なので、多分厳密に言うと
京都人では無いはずです。
ウトメの脳内では京都市外に住んでても、京都市内の学校に
行っていた人は京都人だと言いう事になるらしいですが。
平安貴族思考は今住んでる地域ではデフォらしいですが、
実際に嫁実家が家を用意したのは婿養子を貰った家だけで、
トメ実家は今住んでる家を建て替えた費用は出してないです。
旦那に平安貴族な思考が無いのが救いです。
566:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/08/08 10:01:28 0
知り合いの福井人なんて、
最初の頃金沢出身だと公言してたよw
どんだけコンプが強いんだと
567:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/08/08 10:03:24 0
>>565
平安貴族な思考はなくとも、
長男教ではあるんだね…大変ですね…
568:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/08/08 10:39:40 0
京都人コンプの表れか
569:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/08/08 14:02:45 0
京都人昆布
570:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/08/08 17:56:09 0
京都府在住≠京都人
571:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/08/08 18:39:47 0
任天堂以外に何かあったっけ
572:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/08/08 21:00:09 0
ローム、京セラ、ワコール、島津製作所など
573:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/08/08 21:18:50 0
>>566
それはしょうがないかも。
知り合いの宮城県人も、出身地聞かれて「宮城です」というと
「ああ、東国原知事の！」って言われるから、本当は仙台じゃないけど
「仙台出身」だと言っとくって言ってた。
どうせ出身地の話なんて、話の繋ぎ・枕程度なんだし、厳密さよりスムーズさを
優先したほうがいいでしょーって。
仙台より歴史の或るところの出身だから、コンプではないと思う。
574:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/08/08 21:33:38 0
どうせお前ら福井県がどこにあるか知らねえんだろ？
北陸つったら金沢くらいしか知らねえんだろ？
つか金沢が石川県だってことすら知らねえんだろ？
だったらもう金沢でいいよ、その周辺住人て名乗るよ
という気持ちはわからなくもない
575:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/08/08 22:24:11 0
>>574さんが言うように
出身どこ？→福井県
福井県てどこ？→北陸
北陸＝金沢
金沢の人だね！って勝手に憶えてて、後日福井県と言うと
金沢コンプレックスと勝手に言われる事もある。
576:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/08/08 22:30:36 0
みながきちんと都道府県の場所を知ってるぐらいなら
TVのクイズになったりしないでソ。
577:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/08/08 22:47:29 0
566読んで、福井と金沢でコンプもったりちょっとステータスだったりするんだー、違いわからないけど。
と地理苦手な私が、「金沢って何県だっけ？？？」とか思ったが、
そんな私が住んでるのは、九州にある事さえ知られてなかったりする福岡県だ。
578:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/08/08 22:55:50 0
ネットで会った人に、「宮城って盛岡県？」と言われたことを思い出した
579:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/08/08 23:44:17 0
「どこ出身？」「愛知」「名古屋？」「ちげーよぼけ一緒にすんな」
580:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/08/09 04:22:27 0
京都は戦国時代より前に住んでないと
地元民として認められない地域もあるって聞いたなー。
それはさて置き、上の方で年賀状に2世帯新築家族写真～～と書いた者です。
そういえば、送り主のお住まいも北陸。
なのでレスの流れを見てちょっと驚きましたw
因みに、やっぱり共働きが当たり前！な地域の人達なんで、直接会った事も無い
彼らをはじめ、北陸地方の方々に何故働かない？と不思議がられました。
(当方、週一出勤･後は在宅で仕事こなしておりますがな)
なので、嫁として物凄い無能(実際有能じゃないけどよ)呼ばわりされた事も。
*旦那が北陸に行った時に親切心?で色々言われ、説明しても在宅の仕事が理解出来ないらしい。
中には、お前の嫁の根性を叩き直してやるから北陸で住み込みで寮母汁！
と声を荒げ、女は甘やかすとどんどん付け上がる！と言ってたらしい。。
それ、なんて韓国の長男嫁制度？orz
悪気無くそういう事がｽﾗｽﾗ出てくる所が怖いよ。
きっとそういう感覚の持ち主なら悪気無く2世帯当たり前！
むしろ完全同居じゃないんだし俺様の嫁幸せだよな～って考えててもおかしくない。
581:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/08/09 07:38:26 0
お節介を通り越してて余計なお世話でムカつく
地域性とわかってても目の前で言われたら
家族を養えないクズ男乙って言ってしまいそうだ
582:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/08/09 10:04:01 0
京都はすごいよ。
友人の母上が坂本出身だそうだけど
未だに「逆賊の子孫」と言われるそうだ。
583:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/08/09 11:18:02 0
>>582
そんな事言い出したら、八丈島や佐渡島は罪人の子孫だわなあｗ
584:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/08/09 15:23:13 0
だんだん京都人がどうしようもないカスに見えてきた
585:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/08/10 21:15:34 0
歌舞伎役者の家は一般では名門扱いだけど、
京都人に言わせれば、河原乞食の末裔だかんな。
586:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/08/10 23:04:04 0
>585
そりゃ、名門扱いしてる方がおかしかろう。
587:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/08/11 01:21:15 0
んだ。
ご先祖様は男娼まがいの事をしてた訳だし。
歌舞伎役者の家が名門ってマスゴミが勝手に持ち上げた話だと思ってたけどな。
588:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/08/11 02:21:35 0
京都民主主義人民共和国
589:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/08/11 03:58:26 0
京都の人じゃなくても年配の人なんかは「昔は河原乞食と言われてたもんだが…」みたいな
ことを言うね。
590:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/08/11 08:58:07 0
マスコミも似たような立ち位置だからじゃね？
591:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/08/11 11:27:27 0
京都何でも情報 Part36
ｽﾚﾘﾝｸ(kinki板)
592:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/08/12 23:43:09 0
593:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/08/13 06:32:58 0
>>574
>>575
亀だけど、福井の場所くらい知ってるってw普通の大人なら。
かえってそれって相手の事をバカにしてる発言だし、
金沢コンプととられても仕方ないと思うよ
594:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/08/13 07:15:23 0
>>593
北海道生まれ北海道育ち、現在Q州の某県住まい。
すまんな。
福井県の場所なんてｼﾗﾈ。
金沢って聞いた事あるけど、それって福井県の町なんだ？
すまんね。
595:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/08/13 09:07:37 0
石川県じゃなかった？
596:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/08/13 14:20:29 0
そうだよ石川だよ。能登半島があるとこだ。漆器で有名なところだよね？
今小学生の子どもが夏休みの宿題で日本地図覚えてるわ。
597:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/08/13 15:16:36 0
石川県の金沢市は「加賀百万石」がご自慢なところ。
埼玉の「十万石饅頭」をうっかり百万石と言ったら、「百万石は金沢よ！」と
エライ勢いで怒られた事があるw
名古屋の嫁入りをはるかに上回るレベルで
「嫁実家が嫁に一生苦労しない（婚家に恥じをかかせない）だけの金・家財を持たせる」
という、常人にはついていけない地域。
598:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/08/13 22:17:14 0
>>597
「嫁実家が嫁に一生苦労しない（婚家に恥じをかかせない）だけの金・家財」って、
いくらぐらいなん？
599:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/08/13 22:18:30 0
>>598
あ、冒頭の「嫁実家が嫁に」はいらんわw
600:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/08/14 02:39:33 0
加賀は１００万石が自慢なのかー。
一回そんな名前のホテルに泊まったが
薄作りはカピカピだし仲居は使えねーし
女将はアレだしでいい印象が無いw
あんなのに3万払うんなら雪中キャンプした方が良かったorz
でも加賀はまだド田舎とは呼べないよな。
住んでる人の感覚としてはド田舎人と大差ない気はするけど。
601:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/08/14 13:30:29 0
基本的に城下町は保守的な傾向にあるよね
602:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/08/14 16:53:24 0
農村部も保守的だよ。
保守的でない地方とか因習に囚われないウトメ世代を探す方が難しい気がする。
生活の利便性が良くて文化的生活のできる都市部の方が幾らかましなぐらいで。
603:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/08/14 16:59:25 0
>>600
無闇とあがめ奉る田舎者がいるから、増長・怠慢するんだろうね＞そんな名前のホテル
「夫の実家にお金出してもらって、親戚一同で泊まってきたのよ～すごいでしょう？」
って調子こいて自慢していた女が、入籍後半年足らずで二世帯同居に持ち込まれていた。
若いのにあんなもんありがたがっているようなおめでたい脳みそだから、マザコン亭主や
鬼姑にだまされるんだなあ、って勉強になったよ。
日頃から人並みに世間見てたら、老舗って名前だけのホテルや、上っ面だけ優しい夫一族に
にだまされたりしないだろうに。
彼女、今ではすっかりシワシワになってる。
外出しようと車のエンジン入れると、同居の姑舅はもちろん、
離れに住む小姑まで「どこ行くの？」ってそれぞれ尋問メールを寄こすらしい。
604:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/08/14 20:22:00 0
百万石ねえ
いまどきあんな巨大温泉ホテルってだけで、密なもてなし受けられるはずもなく
何が老舗だ高級だ、だ。レベルの高い北陸の温泉は山ほどあるよ
605:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/08/15 02:34:11 0
あそこの温泉ホテルの仲居並みに
嫁に手取り足取り世話して貰いたいウトメは多そうだｗ
606:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/08/15 08:17:04 0
金沢って膿家な感じはしなかったけど
どの店入っても店員が高飛車でイラッときたなぁ
607:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/08/15 10:20:31 0
■やってはいけない2世帯住宅・私は見た！10軒目
608:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/08/15 11:38:42 0
>>598
＠福井
家財道具一式がガラスケース？に入って、嫁入り先まで練り歩いたらしい。
「専用トラック５台出て、それはすごい嫁入り行列だった。」
って、私は見てないけど、母や叔母から聞いた。
自分の着付けが間に合わなくて、嫁入り行列はみれなかった。惜しいことをした。
609:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/08/15 12:03:51 0
実家のある地域では、嫁入り道具をご近所に公開するしきたりがある。
まあ、昔のことで、今ではそんなことする家はほとんどないんだけど、
実家のお向かいが、息子４０才を過ぎて結婚し、たいそう喜んだ姑により公開決定。
で、母がご近所の主婦仲間と見に行ったそうなんだが……。
「６畳の部屋にタンスが５竿も置いてあったのよ～」
「窓が全部タンスでふさがれてて、すごく暗かったわ～」
「新婚夫婦は、そこで寝るんですって。布団敷けるのかしら～」
と母が報告してくれた。
２階の２部屋を改造して、２世帯住宅っぽくしたらしい。
母は「あそこ、２階に５竿もタンス置いて、床が抜けないかしら」
と心配していた。
610:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/08/15 14:13:40 0
>>609
二階の二部屋を改造って子供部屋リフォームの延長じゃない？
トイレとか風呂とかは無理だろうし、玄関も一緒で内階段だよね。
キッチンはミニキッチンでも付けたのだろうか？
でもどう考えても二階二部屋のリフォームで出来る範囲なら
疑似二世帯にすらならないで「完全同居」の域を出ない気がする
611:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/08/15 14:21:23 0
普通は嫁の持ってくるお道具と
婿の用意する家はつりあっているものだが
タンス5竿にはその部屋はしょぼすぎないか？
そのお道具公開、むしろ婿側の恥をさらしただけでは？
612:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/08/15 14:25:26 0
可愛いﾑﾁｭｺﾀﾝ結婚ドリームで、トメは気付いていないのさ。
613:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/08/15 14:43:46 0
箪笥５竿もって引越しじゃ別居や離婚脱出時に大変だろうね。
614:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/08/15 16:45:01 0
そんなタンスだらけの部屋、
大地震がきたら恐ろしいことになりそう…
615:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/08/15 18:08:39 0
箪笥でいっぱいなら、倒れてもお互い支えあって、
床で寝てる新婚さんは大丈夫なんでは？ｗ
床が抜けたら怖いな。
その場合は、一階に住んでるトメさんが押しつぶされちゃうから・・・・
616:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/08/15 18:29:14 0
棚からぼた餅ですね、分かります。
617:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/08/15 18:36:38 0
気がつけば、トメが売り飛ばしてしまってたんすの中は空っぽ。
618:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/08/16 03:35:40 0
初めから空っぽのタンスを５竿持ってきゃいいんじゃね？
リサイクルショップで中古買ってさ
619:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/08/16 04:00:31 0
支え合ってくれればいいが、
倒れた箪笥の上に別の方向から倒れてきた箪笥が倒れて、
さらにその上に別の……
ってなったら、家は何ともないのに夫婦揃って地震で圧死てなことに
620:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/08/16 10:00:13 0
そもそもそのタンスはトメからの押し付けじゃない?
とか、
もしタンスの中身が今はいっぱいでも勝手にトメが空にすんじゃね?
とか、
気が付いたら三竿位トメの服が詰まってた。
とか、
そういう風に考えてしまう。
621:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/08/16 14:21:04 0
諦めかけていた嫁が来る嬉しさにトメが
たんすの5竿も持ってくるのが常識とかぶち上げて、
嫁実家が意地で持たせたとか
後ろ指さされないような支度をして嫁入りしたからには
嫁も心置きなく反撃できる、なんてね
はい、心が汚れてます
622:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/08/16 17:32:46 0
>>620
トメが中身もたんすも準備したのならまだマシだ。「持ってきた」または「持ってこさせた」なら大変。
一階にトメが頑張ってたら持ち出し難いし、こっそり運んで同居脱出準備がしにくい。
花嫁道具って愛着あるから中身を運びだした箪笥だけでも後に置いていくのは辛い。
623:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/08/18 13:43:22 0
箪笥を5竿も置いて部屋が狭くなるより、ｳｫｰｸｲﾝ･ｸﾛｰｾﾞｯﾄの方が良いな。
624:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/08/19 09:19:09 0
ウォークイン・クローゼットの底がどんでん返しになっていて
トメが侵入してくる。
625:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/08/19 09:30:47 0
どんな忍者屋敷だそれはｗ
626:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/08/19 10:25:46 0
>>609
5竿持ってきた嫁ももう３０代後半で今までに買い漁った洋服類がその量になってるんじゃ？
627:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/08/19 13:58:48 0
そういえば私、結婚当初は２ＤＫしかないアパート暮らしだったから
箪笥は買わずにクローゼットを使っていて、しばらくたってから
自分のお給料でチェストを買ったら、義両親がわざわざ見に来た
のだけど、そういうしきたり（お披露目）のつもりでいたのかなぁ…。
通販で５万のチェスト買ったぐらいで、義兄嫁さんの婚礼道具一式と
比べられて目が点になったな。
大型家具は家を建てる時に、インテリアに合わせて買うつもりでいたし
結納金もいただいてないから、見栄を張る必要もないと思って
両親からの持参金は貯金して、身分相応なので間に合わせたのだけど。
２世帯住宅とか同居だと、もっと色々品定めされたりするんだろうなぁ。
628:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/08/19 15:12:31 0
世の中には自分の家の内外の写真をブログに載せてる人も大勢いるし
（庭とかインテリアとか収納工夫系）
見てみて見て！って人と見たい人の需要供給が一致してるなら
別に悪い習慣でもないよ。
見て、一緒になって「わー素敵ー」「可愛い～」と盛り上がるか
当たり障り無く褒めるか、ケチつけて大喜びするか、その人間性が問題なんであって。
>627さんも、「お給料貯めて買ったんだー偉いねー」
「5万でこれだけ良い物見つけられて良かったね」「センスいいね」
「いずれ家建てるんだから、このくらいのタンスがちょうどいいんだよね」
みたいに言ってくれる人になら、こんなの買ったの！見て！って思ったかもしれないし。
629:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/08/20 19:48:04 0
どーしても「同じ屋根の下」とか「同じ敷地内」にこだわるんだったら
同じマンションで棟違い/階違い、が一番平和で跡の始末もラク、ってことでFA?
630:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/08/20 19:52:55 0
階違いは駄目だよ。エレベータや階段で来られるもの。
しょっちゅうアポなし突撃してピンポン・ドンドン。
オートロックも同じ棟内なら意味ないし。
大玄関で止めるにはせめて別棟だね。
631:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/08/21 12:08:12 0
なんでああ息子所帯に来たがるかね。
息子が独り暮らしの時もそんなにしょっちゅう行ってたのか？
息子に会いたいなら息子が在宅の時に来ればいいのに
なんかわざわざ嫁しかいないような時間狙って来るし。
要は暇なんだろうけど
暇な時間には趣味やったり友達と遊んだりしたほうが絶対楽しいと思うんだが
嫁いびるくらいしかすることが無い人生ってのもどうよ。
人生の残り時間も少なくなってるだろうにもったいない。
632:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/08/21 12:15:34 0
＞なんでああ息子所帯に来たがるかね。
監視・干渉・マーキング（居場所作り）。
嫁の家事や家を自分流に染め上げて将来自分と息子が困らないようにするため。
嫁という頷きマシーン相手に他人に話せない自慢や説教でえらくなった気分味わいたい。
ウトメは嫁が意見したり口答えしないものと独り決めしてるからね。息子なら逆らう事も。
633:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/08/21 13:10:24 0
そうだね。暇なんだよね。で、相手してもらいたいんだろう。
こっちは忙しくて迷惑なだけ。
いくら意地悪しないﾄﾒだって「ｶﾏｯﾃーｶﾏｯﾃｰ」はうざいもんですよ。
634:1/2
08/08/21 14:17:33 0
どこに投下してよいか判らなかったので、ここにカキコ。
私は家族が法律関係の仕事に付いているので、
そのツテで私も法律事務所で事務のバイトをしていた。
そのせいで時々家族を紹介しろと言われたり、
勘違いして私に法的な相談を持ち込まれる事がたまにある。
ある日近距離別居の優良トメから、助けを求めるメールが来た。
知り合いが家に押しかけてきて、
相談があるので私に会わせろと居座っている。
どう言っても帰ってくれない。警察に電話は最終手段にしたいので、
一度話だけ聞いてやってほしいとの事。
何のこっちゃと思ったが、急いでトメ宅へ急行。
行ってみると、トメと同年代のおばちゃんが居座ってる。
興奮してるのをなだめながら話を聞くと、
トメ知人の一人息子に婚約者が出来た。
家族一同喜んで、お祝いに実家を二世帯に建て替えた。
（しかし間取りを聞くと、キッチン風呂トイレ共同。玄関一つ。
新婚夫婦には部屋の割り当て一室だけ。どう聞いても単なる同居）
驚かせたかったので、婚約者には内緒で建てた。
土地と元の家は自分達が提供するので、ローンは息子夫婦持ちにした。
（家の名義はトメ知人夫婦。ローン名義は息子。どうせ相続するのだから問題は無い）
婚約者は働いているので、結婚退職させなければ良い。
完成してから家に呼んだ途端、婚約破棄された。
後には家のローンと借金がてんこ盛りに残った。
結婚詐欺なので是非訴えたい、力を貸せ。
635:2/2
08/08/21 14:18:42 0
トメと私呆然。どこが詐欺ですか？
いやそっちが詐欺だろ！と言いたいのを堪え、
懇切丁寧にそれは詐欺にならない、訴えるだけ無駄と説明した。
勿論トメ知人、聞く耳なんか持ってない。
丸1時間は掛けてじっくり優しく言い聞かせ、
最後は警察呼ばれたくなかったらとっとと帰れババアを、
丁寧語で言って追い返した。
その後疲れきったトメとお茶しながら話を聞くと、
トメ知人の自慢の一人息子はそろそろ40歳。
ずっと実家住まいで一人暮らし経験無し。
手洗い以外台所に入れた事が無いのが、トメ知人の自慢らしい。
当然家事どころか、身の回りの事は何も出来ない。
そんな不良債権と生産者相手に、奴隷兼ATMになる女はいるわけない。
婚約ってのも怪しいね、とその日は終ったが、
後日トメから話を聞いて驚いた。
トメ知人、まだ裁判を諦めてないらしい。
わざわざトメに電話してきて、
「良い弁護士が見つかりそうだ。そうなったら一気に裁判に持ち込んで、
騙された分と慰謝料取り返してやる。
アンタが何の手助けもしてくれなくても、
世の中正しいものが勝つように出来てますからｗｗｗ」
それから2年近く経った現在。
トメ知人一家はどこかへ引っ越したまま消息不明。
もちろん息子は独身のまま。
新居は売りに出されたきり、未だに買い手が付かないらしい。
トメ曰く「自分も嫁だった頃思い出したら、あんなバカな事出来ないけどねえ」
・・・確かに。
636:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/08/21 14:27:25 0
結局嫁の給料で立替費用払わす気だったのか。
それにしてもこういう毒親の立てたがる家ってワンパターンだね。
637:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/08/21 14:32:37 0
二世帯で住むから二世帯住宅、と間違って覚えているんじゃなかろうか
息子もそんな母親でｶﾜｲｿｽ…
638:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/08/21 14:40:34 0
＞「自分も嫁だった頃思い出したら、あんなバカな事出来ないけどねえ」
名言過ぎるｗｗｗ
639:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/08/21 14:52:55 0
水周りと玄関共有だけでも「無理！」って言う他ないのに、息子夫婦のスペースが一部屋。
孫は要らないんですね、そのトメ。家政婦とローン返済とトメと息子の老後の介護役か。
それにしても婚約者には秘密でも息子はその二世帯計画知ってんだよね？
もしそれなら息子も相当マザコンで身勝手な不良物件だね。
640:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/08/21 15:22:13 0
まさに「婚約破棄GJ!!!!!」な話だなｗ
それにしても、
＞トメ曰く「自分も嫁だった頃思い出したら、あんなバカな事出来ないけどねえ」
こういうセリフが素で出てくるからこその「優良トメ」さんなんだね。
いいなあ。
641:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/08/21 15:43:38 0
これはいい話ｗｗｗ
それにしても家の名義は両親、ローン名義は息子って、
嫁の権利はゼロってことだよね
金は出させるけど嫁の分け前は有りませんってか
最も欲張ってくれたお陰で婚約者逃げられたんだからいい気味だｗｗｗ
642:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/08/21 18:07:56 0
そんなショボイ２世帯住宅、もとい普通の住宅をわざわざ売りに出さなくても
老夫婦と長男だけで幸せにやっていけそうだよな。
裁判でお金かかちゃったのかなｗｗｗ
643:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/08/21 19:33:23 0
いや、収入より大きくて贅沢な家を建てちゃったんだよ
ただし外観も内装もオールトメセンスでｗ
644:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/08/21 19:37:21 0
でもなぜ売れないんだろう。
中途半端な二世帯なら売れ難いだろうが、一世帯仕様なのに。
よっぽどのトメセンスなのか、生霊の怨念がこもってそうなのか。。
645:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/08/21 19:42:56 O
>>639
孫はかつてのムチュコタンのように、
自分達の部屋で育てる気なんだよ
しかしwwバカスwwww
でもやっぱりトメ知人の言う通り、
正しいものが勝ったみたいだねw
嫁予定者大勝利www
646:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/08/21 19:54:47 0
>>644
多分だけど、水周りが徹底的にショボい＆使いにくいのかも
（特に台所なんか）
団塊から上の世代って、無駄に贅沢仕様な家建てるけど、
他人に見せるリビングなんかにはお金注ぎ込みまくり
だけど嫁がメインで使う、または掃除するスペースは、
逆にどれだけ削れるかが目標になってる
だから若い人や、家政婦兼嫁のいない年配の人は買わない
使いにくいからね
それに一世帯仕様でも二世帯住む為の大きさなら、
中々買い手は付かないと思う
最近はお金持ってる人は核家族だしね
647:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/08/21 20:09:10 0
玄関ドアは大開き.
横に靴が20足は並ぶんじゃないかってぐらいの幅広いホール。
うっかりすると年輪の木の衝立が置ける勢いで広い。
そのまま左か右に折れると、ジャガード織のカーテンのドレープたっぷりな窓に
優雅な猫足の家具がボンボーンと壁際に置かれて、ソファーは３＆２＆１掛けが
大理石のテーブルを囲んで置かれている。
そのリビングとを繋ぐガラスはめ込んだドアを開くと、そこは台所兼家族の食卓。
ステンレスがボコボコいう流しに、床はビニールクロスで照明は蛍光灯。
戸棚は作り付けではなく、型遅れの食器棚が置かれているだけ。
こんな感じだ。
648:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/08/21 21:55:32 0
自分達名義の家を、息子名義のローンで立て替えたんだよね。
それって、結婚予定者の手には１円も入ってないのに、
何を持って「結婚詐欺」を主張するつもりだったんだろう。
コッソリ黙って建てたってことは、裏で業者と繋がってキィィ！ってこともないだろうし。
謎。
649:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/08/21 22:03:52 0
>>648
自分の息子のローン返済のために嫁の稼ぎを期待していたのに
それがおじゃんになった！詐欺だ！
でしょ。
正しいかどうかは置いといて、訴えるには十分だと思ってたんだとおも
650:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/08/21 22:06:24 O
結婚するって言ったのに！
ってのもあるんじゃない
気持ち的に
651:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/08/21 22:50:00 0
息子はどうしてたんだろうなあ。
「裁判なんてやめろよ」って一応止めてはみたんだろうか。
つうかなんで40間近になってもその家を出ない？
大人になってから親と暮らすのって結構気詰まりじゃないのかな。
652:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/08/21 22:56:31 0
親とオレ、仲良し。オレと嫁（予定）、仲良し。
だからきっと、親と嫁（予定）も、仲良し。
嫁（予定）がうまくやればおｋ。
オレ幸せ。無問題。
653:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/08/21 22:58:40 0
>>651
そうだね。その、「裁判を止められなかった」一点をとっても、
婚約破棄が正しい判断だったことが分かる。
常識がないか、常識よりﾏﾏﾝを尊重してるか、どちらかであることを自ら証明してるもの。
654:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/08/22 00:53:22 0
「結婚ひゃっほーい、嫁さんがボクとママンの世話してくれて、家もゲット。親孝行ヒャッホ－イ」
って浮かれてたら逃げられて「ママンのせいだよ」とむくれてたりして。老人虐待しないといいが。
655:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/08/22 02:06:56 0
>>654
（経緯はどうあれ一応は）惚れた女ひとり大切にできない男が
足手まといになった老親を大切にできるだろうか。
なにより家事能力一切無い人が介護ってそれだけでたぶんもう虐待。
656:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/08/22 16:15:03 0
というか、そもそも婚約してたかどうか。
付き合ってただけかもしれんし、
最悪、少し接触の多かった同僚レベルだったかもしれん。
657:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/08/23 02:29:31 0
>>655
私の同級生♂は、別居をせがんだ妻と離婚して
母親と暮らしているよ。母親は親孝行な息子が自慢で
幸せそうだよ。
658:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/08/23 07:11:10 0
幸せなのは自分の寝込むまでだよ。
息子の世話や家事が出来るうちは息子もやさしい。
でもそんな息子が家事や育児は出来ないから、病気になったら惨めだね。
659:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/08/23 10:52:05 0
豚切りで他板からだけど、
ｽﾚﾘﾝｸ(kankon板:111番)
多世帯が1か所で円満に暮らすにはこれぐらいしないと（できないと）ダメだよな、と思った。
660:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/08/23 11:13:49 0
>>659
これで片付くのは金の問題だけ。
だって朝と夕、それに弁当の金貰ってるのはこの人の母が作ってたからでしょ。
嫁の労働と犠牲に成立って子供にも机一つもてないしわ寄せが来てる。
661:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/08/23 11:45:44 0
>>659
このお母さん死んだら全て崩壊するね
それより、成り行きでもこんなに沢山の人間が、
一つの世帯に無制限に居候するってどんな家系なんだろう
普通なら、自分の前に数人居候がいたら、
他所へ行くなり何なりしない？
662:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/08/23 11:53:33 0
成り行きとか、「とりあえず」なんて理由でこんな親戚転がり込ませるほうがおかしい。
30人の家事させられるなんてまっぴら。空間上プライバシーや自由時間も制限。
これ許してるウトメや旦那なら即離婚されても仕方ない。成功例じゃないってば。
663:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/08/23 12:19:40 O
母親本人は生きがいになってるみたいだし、
本人がいいならいいじゃん。
ただ、ほぼ他人みたいな親戚もいるみたいだから、
長男なんだから同居して面倒見ろ！みたいな
ドロドロした情念じゃなく、
カラッとしてシステマナイズされた生活になってるんじゃね。
見ててすがすがしかったよ。
母親が死んだら死んだで皆なんとかやってくでしょ。
どこの家庭でも誰かが死んだら死んだでなんとかやってくんだから、
死んだらおしまいだねとか心配することじゃないよ。
664:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/08/23 12:33:03 0
なんだ「やってはいけない二世帯」スレまで来てキャンペーンか。
そんなのが生きがいになる心理を精神医学では共依存っていうんだよ。
そんな生きがいごめんだね。家族の絆大切にするにも合宿所は嫌だ。親子で暮らしたい
665:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/08/23 12:52:45 0
>>663
ここのスレの人間は大抵、
その母親の立場押し付けられるポジションなんだよね
当事者になるかもしれない人間の目で見たら、
親子の語らいもろくに出来ず、
夫婦でくつろぐ事も出来ず、
最低限のプライバシーも無く、
我が子に衣服と歯ブラシ以外の私物も持たせられず、
家族水入らずの思い出もあげられなず、
ただひたすら他人の世話するだけの生活なんて地獄だよ
ところでこの家の男達って何してるの？
夫婦二人の稼ぎで住む場所も持てず、
我が子も食べさせていけないってどんな発展途上国？
666:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/08/23 13:22:52 0
女は感情移入能力が男より高いから、
我が事のように感じて批判するんだろう
奇特な人もいるもんだ、くらいしか感じなかったがな
667:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/08/23 13:48:51 0
その払ってもらうお金によって違うかな。
これが1人3万ならいやだし、10万ならするかも。
668:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/08/23 13:50:22 0
>>666
感情移入じゃないよ
自分に絶対関わり無い事なら、どんなネタでも楽しめるもんだ
ただ男がこの母親役にされる可能性はゼロだけど、
女がこの母親役にされる可能性はどんな家庭でも有り得るもの
669:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/08/23 14:26:10 0
>>668
同意。30人分の朝と夕だけでも大変だよ。それに弁当も加わるそうだしそれも大変。
掃除だって共用部だけでも人数が多いと汚れ方が半端じゃない。
風呂だってそれだけ入ったら最後は白濁してるから。
女の方が現実的だよ。感情というより実際の家事の体験から無理と分る。
670:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/08/23 15:50:28 0
30人住んでトイレ二つって貧しすぎる・・・
それに食後は各人で食器洗い？
人数的にどれだけ時間掛かるのよ
多分、各一家の嫁か娘がまとめて洗う→交代ってのが真相かね
それにしても、こんな極限状況の家に転がり込めるって、
どれだけ神経図太いの？
それとも、そんな家にでも貼りつかないと食べていけないの？
夫婦二人と子供二人くらいなら、
ボロアパート借りてつつましく暮らすほうが、
よっぽど満ち足りた生活出来そうに思うんだけど、どう思う？
671:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/08/23 17:56:14 0
>>670
私もそう思うんだけど、わざわざ同居を選んでおいて「義両親に気を遣う可哀想な私。」を
旦那さんにアピールして、自分の思い通りにならないとそれを切り札にする人いるんだよね。
夫婦二人でやりくりしながら家を購入するのも大変なことだし、何もかも全部自己責任だけど
要は、自分自身ではその努力はせず、そこを突っ込まれないようにするための武器なんだよね。
「同居で可哀想なアテクシスタイル」って。
そんなに嫌なら、共働きでもして別の場所に思い通りの家を買ったら？と思うのだけどねぇ。
それを言うと、分譲住宅地みたいな狭いとこ嫌だの、土地を持ってる家に嫁に来たからには
土地がタダな分、上物は延べ面積が70坪以上はないとみっともないだの…。
どうもねぇ。例え同居でも周りの人より立派な家じゃないと気が済まないみたいなんだよね。
それで上手くやって行けるならいいのだろうけど、義両親の悪口ばっかり。
知人が夫婦共働きで夢が詰まった注文住宅を建てたりすると「可哀想なアテクシ」アピール。
旦那さんも、一馬力で共働き夫婦の建てた家と同等以上のクオリティで倍以上の広さの家を
嫁にも義両親にも期待されるんだから大変だよね。
672:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/08/23 17:58:11 0
>>670
某職場で30～40人が各自食器洗いだったけど、
自分の食器だけだからそんなに時間掛からなかったよ。
水道一箇所で、1時間の昼休み中で余裕で終了。
673:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/08/23 18:30:03 0
職場に属してる集団の意識とは違うと思うわ・・・
674:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/08/24 00:02:34 O
単に食器は各自で洗えるってだけじゃないの？
家事やってたのは母親だけ、食器洗いも嫁か娘って決め付けに対してのレスに見えるけど
675:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/08/24 05:11:50 0
ここまで特殊だとなんといっていいかわからないｗ
母親役を割り当てられるのがいやなのはもちろんだけど、
こういう家の子供として暮らしていくのも絶対に無理だ
夫と同じ部屋で寝るのも無理なのにｗ
まあ、子供のころからそういう環境だったら違うんだろうけどね
676:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/08/24 09:04:24 0
偶然？自分の事は自分でできる健康な一族が集団で暮らしていたという、レアケースだと思う。
実際には、威張り屋で縦のものを横にもしないバカじじいやら、それにマザコン要素まで
くっついた長男夫やら、底意地の悪い姑・小姑やら、いつ自立するかわかんない小舅やら
そいつらに甘やかされて増長した孫やらが、居間でゴロゴロして母親役の人をこきつかうという、
悲惨なケースがほとんどかと。
だからこのスレがこんなに伸びてしまってるんだろう。
677:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/08/24 09:44:14 0
自分の事は自分でできる健康な一族なら、居候しに来ないだろう。
いろんな人がいたんだと思うよ。
母親がドロドロした黒いものは子供に見せないように気遣ってたのかも。
あと、子供視点と母親視点では見え方が違うという事もあるし。
678:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/08/24 10:07:43 0
それもそうか。
そもそも居候って存在が遠すぎて、基本的なところを忘れてしまってたよ。
いい年の大人が他人（親戚？）の家に居座るって気持ち悪い。
679:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/08/24 10:36:29 0
我が身一人で世話になるならまだしも、
夫婦でとか、子供連れで世話になる事が信じられない
最悪食べていけないとしても、
まともな人間なら子供だけ預けて、
どこかの社員寮住み込んで死ぬ気で働くよ
もちろん、子供に掛かるお金とお礼はきっちり送金する
それが自分で自分の面倒見られる、
健康な人間だと思う
680:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/08/24 11:04:11 0
つまり>>659の母親は共依存、居候にくる連中は集りやって事で。
>>659のは子視点からの話だから美談で終わってるだけ。
>>659の母親視点または居候に来た連中視点では、まったく別の話になるだろう。
当然美談にはなりえないだろうな。
681:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/08/24 11:46:19 0
こっちとあっちのスレでの反応の違いにワロタw
682:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/08/24 12:06:07 0
>>681
ここはやってはいけない二世帯のスレだもの。
まして完全同居仕様で３０人前後の何家族ひしめきあって生活するのに
賛同得られるわけないじゃない。しかもしれが居候ときては。
683:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/08/24 12:50:37 0
>>681
子供と大人、または家事と家計の管理をする人・しない人の差でしょ。
あのスレは家事やった事無い独身者ばかりみたいだし。
普通に結婚して一家構える立場の人間からしたら、
成り行きで30人の居候が集まる家なんて、
（しかもそれが入れ替わりつつ20年・・・）
正直不気味で仕方が無い。
近所の反応もこれまた不気味。
佐藤祭りまだなんて、何近所にタカりに行くのを当てにしてるんだか。
（最近までタダだったんだからタカりと言って良いと思う）
そう言えばかの国の人や、Bな人たちって大家族主義だよね。
お金のある親族にタカりに行くのも普通だし。
多分、そういう土地柄なんだろうと思うよ。
684:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/08/24 19:28:02 0
「本家」って書いてるから、多分日本人で、膿家脳の変種だと思う
685:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/08/24 20:44:11 0
反応がネガティブすぎて吹いた
自分には無理なのは（私も無理だ）いいとして、
成功のレアケースまで全力で否定しなくてもw
お母さんの采配の見事さやその他もろもろのおかげで
上手く回ってたんだと思うよ
娘さんの言う大家族で悪かった事に
「母と過ごす時間がなくていつも寂しかった」なんてのが無いのが
何よりの証拠かと
同じことをやれと言われたら私は全力で逃げるけどね
このおかあさんみたいな能力も器量もないし、うちのウトメも向いてない
686:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/08/24 21:23:39 0
しっかり否定しとかんと、奇跡は誰にでも出来る、
出来て当たり前、いや無理やりでも成功させる！
と思い込むアホが出てくるからな・・・
アホほど身の程を知らんもんだ
687:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/08/24 21:38:51 0
母親が苦労を見せない様に、子供にしわ寄せが行かないようにしている例は多い。
むしろ他の家族から苦情がないと言う事は母親１人の気働きに支えられていたという事。
母親１人の犠牲で子供や他の家族から苦情がなければ成功？
母親の人生は貧乏くじ引いて苦労ばかりで成功ではないと思うよ
688:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/08/24 21:47:42 0
自分ができないからといって他人もできないと決め付けるのはどうかと…
689:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/08/24 21:54:20 0
誰か理不尽に耐えた例を成功例としてあげ、推奨するのはどうかと・・・
できるできないではなくて、こういう犠牲や奉仕はしちゃいけないんだよ。
690:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/08/24 21:57:59 0
成功のレアケースとか言ってるその同じレスで「私は全力で逃げる」なんて書かれていてワロタ。
成功という人ですら母親の立場にはなりたくないんだよね。
691:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/08/24 22:17:24 0
>>688
誰も他人が出来ないとなんか言っていない。
決め付けてもいない。
出来る人はいる。この母親のような人は確かにいる。
だけど絶対させてはいけない事だよ。
自分の母親がこんな暮らしを支える立場になったらどうする？
ママン偉い！ママンすごい！と持ち上げればいいと思ってる？
一欠けらでも家族への思いやりある人なら、
こんなだらしない家の犠牲になんかさせないよ。
692:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/08/24 22:21:37 0
5世帯住宅
693:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/08/24 22:27:36 0
うちの母の実家が大家族だった
夫婦と8人兄弟＋住み込みの人5人～8人（従業員さん）
うちの実家が小さな旅館だった
家族＋仲居さん10人くらい
694:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/08/24 22:29:30 0
でもその倍…
695:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/08/24 22:34:13 0
住み込みの仲居さんは家族じゃないだろう。
696:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/08/24 22:41:45 0
>>693の家では、従業員は居候扱いなんだねｗ
697:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/08/24 22:43:46 0
夏休みはもっと大変だろうな…
698:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/08/24 23:13:38 0
こういう母親を持った場合、
息子の場合は「ママンすごい！ママン素敵！母たる者こうでなくっちゃ！」ってなって
娘の場合は「母親みたいな人生は自分は絶対に送りたくない…」って思うと予想
699:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/08/24 23:44:31 0
>>696
居候じゃなくて、従業員の寮な感じじゃないの？
700:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/08/24 23:50:37 0
>>698
それはうちの家族のことですかｗ
うちの母も>>659みたいなタイプ
気弱で空気な父とエエカッコしの癖になまくらな祖父母が、
親戚にたかられまくってるのをシャキシャキさばく働き者
お陰で家には、いつでも訳判らん身内がごろごろ転がってる状態
それ見て育った兄は、女はに休みもプライバシーも一切無し！
私物も趣味も持たず、家族に尽くし抜くための生き物！
母親は女神で、格下の妹は奴隷ロボット！と思い込み、
40すぎの今でも毒身で、自分の身の回りの世話一つ出来ない無能男に
娘の私はさっさと家を逃亡して、
自分の実家とも義実家とも付き合い最小限の鬼嫁になったよｗ
特に実家には、4年に一回くらいしか顔見せない親不幸ぶりｗ
もちろん泊まりは一切無し、滞在最長記録は45分くらいか
異常な家は歪んだ人間しか作らないよ
701:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/08/25 00:05:06 0
別に大家族じゃないが、トメは男の世話を焼くのが楽しいというか
それやっとけば何か女としてやるべきことを成したと思ってる人種
男兄弟しかいない旦那は最初、女は僕ちゃんの世話をしてくれて
黙ってても快適な環境を用意してくれる僕ちゃんのための存在だと思っていた
当然、どつきまわして矯正した
そのくせに母親と一緒に暮らすのは二世帯住宅でも絶対に嫌！って言うんだから謎w
義弟の方は兄貴は頼りない！僕ﾀﾝがママンを守る！って二世帯どころか
くそ狭い狭小住宅で同居してるよ
最初の嫁さんには逃げられて、頭の弱そうなのを孕ませて引きずり込んでるけど
おかげでこっちはトメから逃げられてバンザーイｗ
702:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/08/25 02:17:23 0
居候達からちゃんとお金を取っていた、という部分を読み落としている人多すぎ
703:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/08/25 02:45:02 O
そうかな？必要最低経費くらいしか徴収してない気がする…。つか幾ら出してもらっても
居候してる人 家事手伝うの当たり前なのに功労金出したり 大変すぎだなぁ～と
思うから、踏まえても同じ感想しか出ないと思う。
704:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/08/25 08:47:15 0
>>702
それは読んだが母親が言わなければ
ビタ一文出さなかったんじゃないの？
もともと図々しい人たちだったんだろうね。
私は実家がいわゆる「田舎の本家」で夏休みになれば
20人くらい滞在者があり母親が奮闘していた。
子供時代の視点からすると沢山のイトコと遊べて楽しい思い出しか無かったが
母親がこなしていた家事や面倒事を成長してから思うと
やっぱり健全な状況ではないなぁと申し訳なく思うよ。
愚痴も良く聞いたし。
子供視点と居候視点と母親視点ではどうしたって違いが出ると思う。
705:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/08/25 10:05:14 0
>>659の中に
＞あとうちの一族はとにかく女性が働き者、母はその中でも一番。
とあるが
朝４時から夜10時過ぎまで（その後入浴とのことだから下手すりゃ日付をまたぐか？）
ずーーーーっと働きづめなんだなあ。しかも休みはほとんど無し。
病気とかならなくて良かったね。過労でどうにかなってもおかしくないのでは。
こんなの誰にでも出来ることじゃないし、させていいことでもない。
子どもの目から見れば「母ちゃんは好きでやってる」になるかもだが
子どもには言わないし見せないだけですごく大変だったと思うよ。
…って終った話じゃなく
＞先月電話した時は９人だったけどすぐに４、５人増えたりするからなあ。
とのことだから現在進行形なのか…
10年単位で『本家』にタカり続ける親族…うへえ。
自立しようとか自立したいとかそういう発想が無いんだろうなあ。