08/07/10 14:49:10 0
先ずは、コトメが出て行ってからもう一度考えてもらったほうがいいよ
そして、ｺﾄﾒ部屋を完全になくし、夫婦世帯のキッチンに
大姑小姑が揃ったらうわ～大変
251:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/07/10 14:59:10 O
ウトメの同居ドリームにのっかって、パラコトメが「念願の一人暮らし！ｷｬﾊ」と
生活費ウトメ持ちのお馬鹿なドリームお花畑を咲かせて撃沈させてやった私が通りますよｗ
たとえ経済的に自立してるコトメでも、休みのたびに実家に来て、醤油やら米やら
強奪される（もちろんウトメ・若夫婦共有の食品までめざとく）話は、家庭板で
よく見た。
252:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/07/10 14:59:12 0
子世帯は子供が居たり新しく子供が出来たりでこれからなんだよね
それなのに、自分たち親世帯を優先に考えるウトメが多すぎ
広さなどでウトメ世帯より子世帯にいい条件の2世帯を立てようと考えるウトメっているの？
うちなんか、トメ（＆出戻りｺﾄﾒが一人増え）の二人で私たちの4倍の広さだよ
253:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/07/10 15:07:08 0
>>252
そうなんだよね。
何で、二世帯住宅って、親世帯が1階で広々リビングとかになってて、
2階の子世帯はミニキッチンとか部屋数少ないとか、そういうのなんだろう。
子世帯のほうが、子供のこともあるし、スペースにしても設備にしても
必要なはずなのに。
254:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/07/10 16:02:24 0
・高齢者は２Fより１Fがいい。介護があれば１F必須。
・上下分割だと１Fが大きくならざるを得ない。
・あえて２Fを親世帯にすると
不完全分離だったら親は１Fリビングやキッチンに居座る。
255:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/07/10 16:08:55 0
1Fは駐車スペース＋親世帯にしちゃえ
256:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/07/10 20:21:35 0
敷地内に赤毛のアン風味の小屋みたいな小さな離れをトメさん専用に建てて
子世帯は普通の一戸建て、という形にした例がどっかの過去スレにあったよ。
小さいから掃除は楽、道路に面しているのでトメ友が喫茶店代わりに出入りし放題、
オカンアートで少女の頃からの夢だった乙女インテリア度無限うｐ、
しまいに菓子作りまではじめて子供もばーちゃん手作りの菓子楽しみに自発的に遊びにいくようになり、
子世帯に凸する暇もなく楽しい老後を満喫しましたとさ、といういい話だった。
257:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/07/10 20:21:39 0
親世帯が広いのも全額親持ちなら分からなくもないが
土地提供だけで建物は子世帯持ちとか
へたすりゃ土地から建物から全部子世帯のローンで
なんておめでたいのもいるしね。
258:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/07/10 20:54:46 0
この前ドリームハウスで築４０年のﾎﾞﾛﾎﾞﾛ店舗（牛乳屋）兼住宅を
跡継ぎの親孝行息子（３０歳ぐらい？）が建て替えるというのやっていた。
土地は親名義で、店舗付き三階建て住宅を息子ローンで立て直すという話だったけれど、
なんと年老いた両親のために一基２００万以上するエレベーター付き！
父親と母親のために独立した年寄り仕様の畳の部屋も。
息子は１０畳程度の広めの部屋のみ。
それに狭い居間とトメ仕様のキッチンで３５００万のローンだったけれど、
嫁はもう来ないだろうなーと思った。
259:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/07/10 21:18:51 0
運がよければエレベーター故障でアボ(ry
260:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/07/10 21:47:33 O
まさしく、「（さあ嫁さんバッチコーイ）ドリームハウス」だなｗ
261:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/07/10 21:53:08 0
これ？
URLﾘﾝｸ(www.weekend-homes.com)
262:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/07/10 21:54:19 0
あの番組は結婚前に家建てる毒男が割と出てくるよね。
前にも都内に狭小住宅建ててた公務員がいたけど、
自分の大量の服を置くスペ－スとか書斎とかはきっちり確保しながら
キッチンが極小だったり（それでもＩＨだからと気を使ったつもりらしい）
子供が落ちそうな隙間が開いた階段、ロフトとか突っ込みどころ満載だった。
同居ではないだけましだけど、棟上式にお母さんがおでん作って
持ってきてたから近距離なんだろうな。
本当はポーズだけで結婚する気なんかないんじゃないのと勘ぐってしまった。
263:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/07/11 01:06:18 0
ああ、結婚する気がないのに結婚しろしろとうるさい環境にいる場合、
アリバイとして家建てちゃうのは良い手かもしれない。
結婚したくて家も建てたのに嫁が来ないんだ変だよね？と天然ぶってばっくれるｗ
本当に一生を独身で貫く覚悟なら、賃貸より安心感があるだろうし。
（独居高齢者は引っ越すことなく部屋であぼんされる確率高いので嫌がられる）
264:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/07/11 06:31:56 0
「息子のローンで家を建て替えたのぉ～」と自慢していた近所のおばさん。
しかし、それから早○年。40近い息子の結婚相手は現れず。。しかも２人共。
265:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/07/11 08:19:20 0
>>262
しゃれた感じの家にしたかったんだろうけど・・・
ＩＨだとしてもキッチンが極小なのはね
子供が落ちそうな隙間が開いた階段も
男（特に独身男）が考えるとこんなプランになるんだろうね
家は、結婚し子供が出来てから
奥さん目線でプランを建てた方が間違いも少ないのにね
勿論、トメではなくこれから長く居る主婦のほうね
266:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/07/11 09:35:47 0
>>258
あの息子さんはぜったい結婚する気ないよね。
親孝行にしたってやり過ぎな気がした。
267:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/07/11 10:19:01 0
みんな同じ事思うんだね。
牛乳屋、実家がやってたけど本当に大変だった。
親と同居で自営業、あの息子さん結婚はあきらめていて
やけくそで建てたのかなと思いながら見てた。兄弟いないのかな。
娘なら同じ事しないよね。さっさと逃げてそう。
268:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/07/11 11:19:55 O
同居→破局
別居→(住んでもない家の)ローン＋家賃→破局
前提、自営・他人入居不可な家・親優先の息子
結婚ﾑﾘ
それにしてもあの商売って儲かるのか？
269:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/07/11 11:27:12 0
スーパー銭湯に昔ながらの瓶のコーヒー牛乳とかの自販機あるよね。
結構飲んでる人多い。
ああいう所に出入りしてるなら、儲かるかどうかはともかくやっていけるんだろうね。
270:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/07/11 11:55:03 O
まちの牛乳やさんは、小売りよりも卸し（保育園や病院）で成り立っているらしいよ。
271:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/07/11 12:41:18 0
至極納得
272:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/07/11 12:52:31 0
261をみると兄がいるね。
はじめは両親世帯＋兄世帯＋弟世帯の三世帯住宅にするつもりだったのか。
気づけば長男は逃亡してる……
273:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/07/11 15:15:56 0
＞色々な問題から、昨年なかなか計画が進展しませんでしたが、
＞突然、次男様よりお電話がありました。
＞「色々ありまして、兄世帯が抜ける事になりました。」
274:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/07/11 16:32:23 O
兄弟世帯みんなで1軒建てようぜ
→長男嫁当然拒否・計画が進まない
→長男家が「いちぬーけた」（長男嫁GJ）
→次男はっちゃけ
家庭板のテンプレみたいな展開ｗｗｗ
275:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/07/11 16:44:14 O
「将来が不確定な世帯人数」みたいな事書いてるけど、どう見たって確定してる罠ｗ
両親＋次男、以上。減ることはあっても増えないよｗｗｗｗｗｗ
スイーツ(笑)
隠れ家的お店(笑)
ランドマーク的牛乳屋(笑)
276:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/07/11 17:58:30 0
最初、3世帯で設計していたのが、1世帯住宅に変更になったって。
嫁は来ないね。
277:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/07/11 18:06:54 0
ちょっと考えれば
「家はもうずっと前から建ててあるんだ」よりも
「君の好みの家を建ててあげるよ」って方が
どんな女だって釣りやすいのが分かりそうなものなのに。
278:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/07/11 18:08:11 0
初め一階店舗、二階両親、三階兄世帯、４階次男世帯に
する予定だったみたいよ。建蔽率と予算で無理だとわかったみたいだけど、
それでも激狭だよね。息子二人を巻き込んで新築にしようとする両親て・・・・。
279:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/07/11 18:09:56 0
それに予算の問題が度々でててワロタ。金もないのに、4世帯の夢もってどうすんのｗ
280:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/07/11 18:29:01 0
>>272
姉もいるみたいだよ。
＞後から小さなお子様を連れた、お近くに住むお姉様もご同席され、
＞どうやらご家族皆様、ご計画が気になっているご様子・・・。
コンペ進行状況読んでると完全に長男嫁は無視なんだよね。
まるで存在しないかのように扱われてる。
281:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/07/11 19:15:09 O
とんでもねー一家だなオイ
長男嫁ｶﾜｲｿｽ(´д｀)
長男GJだけど、両親あぼん後に独身弟と住むことになってたら長男嫁逃げろ！
282:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/07/11 19:17:54 0
＞牛乳販売店と完全分離の3世帯住宅を・・・というお話
最初の話のこれって店と住宅を完全分離ということで、親世帯・兄世帯・弟世帯を
完全分離にするってことではないんだよね？
狭いから完全分離にするのは難しいだろうし。
それにしても兄が抜けたあとも長男の部屋がちゃんとあるんだ…
父親はちょい偏屈じじいみたいだし近所には嫁に行った姉がいる。
＞長年に渡るお隣との問題を解決するため
ついでにお隣さんとの仲は問題があるらしい。
今のところは店とは完全分離だけど住宅部分は親世帯といっしょの完全同居仕様。
弟、結婚が遠のきそうだな。
今のローンかかえてさらに妻のために近くに自分たちだけの家を建てられればいいけど、
長男の部屋をリフォーム（増築できるなら増築）するくらいだと辛いな。
283:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/07/11 19:24:20 0
そもそもこれ上物だけじゃん
土地はお隣の地主さんのものだし
284:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/07/11 19:29:04 0
隣との問題って騒音かな？
朝早くから配達のある仕事って音がすごいもんね。
285:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/07/11 19:42:59 0
>>284
母親と次男は2時半起きだってさ。
で、長男は昼夜問わずの忙しい仕事してるらしいし。
同居してた頃の長男嫁、よっぽど太い神経してないと寝る暇なさそうだ。
286:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/07/11 19:47:20 0
お隣とは階段を使わさせてもらったり仲よさそうに見えたよ。
問題というのは、家がくっつき過ぎていて一部お隣の
建物と柱を共有してたことだと思う。
287:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/07/11 19:49:50 0
牛乳屋とか豆腐屋は朝早いもんね。
長年細々とやってた町工場や養豚場なんかが、たまたま周辺が開発されて住宅街になっちゃって
「うるさい、臭い」って迫害されるのは気の毒だと思ってたけど
ご近所と密着型の小売店がご近所と長年のトラブル抱えててどうするんだよ…
288:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/07/11 22:09:53 0
親父、運送もやってるって。
宅配便だと思うよ。単価安い貨物を少量かな。
すかすかの階段は意外に事故が少ないと思う。
多分ガード板かネットをくっつけるよ。
どうせ嫁来ないから年寄りよけにそのままもいいか。
289:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/07/12 13:51:52 0
階段で怪我をした年寄りの介護問題勃発したら、
２階の親世帯には上がれなくなるよね。
長男夫婦の家に引き取られるか、
店を潰して部屋にして、次男と親で面倒見るか、
(これだとローン払えない。借地の特殊な家で売れるのか？)
施設に入れるかだね。
長男嫁は災難だね。もしかしたら、
次男の介護もしなくちゃいけなくなったりして。
290:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/07/12 14:04:13 0
だけど別居は強いよ。
元々嫁に介護義務はない。同居なら介護義務が生じるえけど別居なら拒否も出来る。
親でも行政が依頼しても拒否できるぐらいだから兄弟なんて他人も同様。
二世帯建てる前に逃亡した兄家族は勝ち組だよ。
291:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/07/12 19:53:32 0
1からずっと読んだけど私みたいなケースは無いのかな？
随分昔に破綻した結婚生活中の同居希望トメ発言
「ヨメ子ちゃん、随分お金たまったんじゃない？」
「ウチ（夫実家）は本家じゃないから、残してあげられるものが無いの」
「双方（ウトメと息子夫婦）がちょっとずつガマンすれば同居も上手く行くと思うのよ」
ウトメ宅は一応持ち家でしたが平屋の２部屋＋ＤＫ＋お風呂お手洗いと賃貸マンション並
一度は増改築による2世帯・新築2世帯と検討もしましたが
築年数も古く2階増築には苦しいレベルでした。
新築するには借入れ等資金調達に無理があり。それでも
「ヨメ子ちゃん実家のご両親が出してくれれば一緒に住んでも良い」
という発言には絶句しました・・・そうまでして何故同居？
292:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/07/12 20:03:25 O
>>291
＞「ヨメ子ちゃん実家のご両親が出してくれれば一緒に住んでも良い」
に心底びっくりした
293:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/07/12 20:31:57 0
一瞬にして、臍で茶を沸かせるレベルのバカだな。
そんなクズな要求するトメなんか、ちゃんちゃらおかしーと笑ってやれ。
294:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/07/12 20:35:35 0
もう離婚済みなのはトメが馬鹿だったからか？
295:291
08/07/12 21:13:29 0
やっぱり普通じゃ無かったんですね＞トメ
離婚は夫両親と無関係ではありませんが直接的なものでもなく、
そうした時無条件で自分の親の味方をするような夫と
自分との関係性によるものです。
今にして思えばトメウトメがそうだったから、
早めに気付く事が出来たといえるかもしれません。
296:291
08/07/12 21:14:56 0
×トメウトメ
○ウトメ
すみません。。。。
297:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/07/13 13:04:34 0
スレタイと少しずれちゃうけど、
夫婦＋子供８人 ＋夫側の妹のニート小姑
との同居というのがあった。ご両親は早くに亡くなったよう。
卒後すぐに会社を興して成功→結婚し住宅を建築した弟のもとへニートの小姑がまとわりついてきようで、
奥さんは陰気なくせに気の強い小姑と違い、高学歴で雰囲気はまるで美智子様のような人で、結構気を使ったみたい。
目視４００平米近い家の１５０平米をニート小姑一人で使用
夫婦側とのしきりには、まるでシェルターみたいなシャッターを増設しろといって、
小姑側からしか開け閉めできないようにしてある。
大きな家といえど、事業の関係で客間やら広い玄関があるので、子供部屋は８人で１５畳程度
子供は全員小姑を気味悪がり、恐怖していた。
いろいろと問題があったようで、夫婦世帯のみ別のマンションへ越していったよ。
しかし小姑は家を出たくないと言い張り、
そんな巨大な家を借りてくれる人もいなく、月２０万でやっと借りてがついたとか。
298:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/07/13 13:42:38 0
それ誰の話？？
299:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/07/13 14:56:16 0
ご近所の噂だろうか
300:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/07/13 15:00:46 0
近所というか、私鉄沿線でいい雰囲気の街だな、と思ってる駅がある。
そこから徒歩4分。素敵な家が中古で売り出されていた。
3LDKで半地下もついてて、写真もあったのでよくよく見たら、
ハタ竿の奥なんだけど、竿部分に面して、
売られている家そっくりの家がある。
どう見ても、その家の方が敷地も方角も、条件のいいところだ。
子世帯の家が売り出されているんだと思う。
築数年。
何年も、同じ値段のままサイトに放置されていたが、
ついに数ヶ月前、300万値引きされていた
でもそのまま数ヶ月経過…
いくらまで落ちるか、wktkで見守っている。
301:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/07/13 15:04:52 0
>>300
URLさらし希望。
302:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/07/13 15:13:59 0
ああ、たぶん大家つき賃貸みたいな感じなのね。
そりゃ誰だって嫌だわ。
303:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/07/13 22:50:37 0
家の事情から家族の思惑や感情まで、見てきたような詳細だから、>>298が誰の話って聞いたと思う。
「両親ははやくに亡くなったよう」というから近い親戚ではないなというのはわかる。
それにしては15畳に子ども8人の子どもが恐怖していたとか弟嫁が気を使っていたとか、かなり立ち入った話もある。
じゃあ近所の話というのもあり得るから>>299が近所？って聞いたら、
「いい雰囲気の街」と思っている駅で売り出された家のことらしい。
なので297はいったいどういう立場でそんなに内情を知っていたり（少なくとも弟大卒後子ども8人作って出て行って
その家が何年も売られず値引き状態）その家の売れ事情までwktkしているのがなんか不自然な気がする。
↑>>297, 300の話のなにが腑に落ちないか考えてみた。まあ「やってはいけない二世帯住宅を見た」という話だから
こういうのもありかもだけど、親戚や近所でもなさそうだから？？？となった。
それとも300の話は297と関係ないとか。考えるのメンドになったのでもういいけどさ。
304:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/07/13 23:03:16 0
別の話だと思うよｗ
305:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/07/13 23:35:53 0
むしろ297と300を同じ話と考えるほうが不思議
306:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/07/14 05:32:10 0
>>303 バカの考え休むに似たり。
長文でいろいろ書いているけど、こういうのがゆとり？
307:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/07/14 09:08:48 0
ゆとり厨ｳｻﾞ
308:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/07/14 10:09:05 0
本人乙
309:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/07/15 14:14:05 0
【松本軍団】今田・宮迫らの集団強姦ﾊﾟｰﾃｨｰ疑惑67
ｽﾚﾘﾝｸ(geinin板)
■今田、宮迫が未成年に飲酒、肉体関係を強要していた！■
以前、「今田耕司と宮迫博之らの恐怖のホームパーティ 」を報じられた彼らに、新たな証言が飛び出した。
なんと未成年（17歳）の女性にお酒を飲ませ、無理やり肉体関係を強要し、行為に及んだというのだ
今田さんは20歳と17歳のコと3Pをすることになりました。
今田さんは「俺がカネ出して、ここまで来たのに、お前はなんや！」と怒り出し、彼女を押し倒すと、ゴムもつけずに挿入したんです
下になった彼女は「痛いーっ！痛いーっ！」と泣き叫んでいました。
それなのに今田さんは、彼女の声を無視して、腰を動かしながら「俺とお前のレベルを比べてみろ。
俺は芸能人じゃ。お前は一般人やろ！」と罵っていた
310:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/07/16 22:27:24 O
お隣の同居家族の家は、たぶん2世帯住宅。（当方賃貸なので挨拶程度のお付き合い）
数日前、老夫婦がスーツケース持ってお出かけされた。
で、今日、何故か引っ越しのトラックが来て、何故か若夫婦がトラックの後を
車で追走していった。
そして何故か2階のカーテンが無くなった部屋は中がよく見え（うちは2階で向かい合わせの窓あり）
何故か家具が一切ありませんｗｗｗ
これはｗｗｗ
311:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/07/16 22:44:26 0
2世帯住宅にして後悔しました
ローンがなければ簡単に引っ越せるのに
312:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/07/16 22:46:14 0
>>310
続報ｗｋｔｋ
313:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/07/16 22:48:01 0
若夫婦、親世帯の旅行の間に夜逃げかｗ
314:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/07/16 22:59:12 O
>>312
家の前の公園で子供を遊ばせているとき、時々一緒になるくらいだから、
お嫁さんとしか面識ないし、お互いの子供も小さいからまだ仲良し！ってほど
でもなかったからなぁ。
ご両親が色んなことに気付いたとしても、うちには聞きには来てくれないだろうｗ
ま、来たとしても、「さぁ？私は知りませんけど…？」と華麗にスルーでしょうけどｗ
315:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/07/16 23:09:46 0
お隣なら、「なにか見てなかったか」とか訊きにきそうに思うけど、
まあ、あちらさんの判断次第だよね。
でも、直接訊きに来なくても、そのうちご近所で噂ぐらいは回りそうだww
316:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/07/17 00:31:40 0
う～～ん。ｗ
その脱出された若奥さんの手記を読みたいもんだ！！ｗ
317:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/07/17 13:44:25 0
色々あったんだろうなあ。水入らずで幸せに暮らしてほしいね。
夜逃げなら、いっそ子供が小さいうちにと決断したのかな。
>>311
どうした？
318:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/07/17 19:12:05 0
若奥、家庭板に降臨してくれｗ
319:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/07/17 20:12:00 0
ちょっとｽﾚﾁですが二世帯で思い出したので...。
20年以上前東京郊外の私鉄駅からすぐそばに間借りしていたのですが、
「一人娘が（養子を取って）結婚した時のため」の離れでした。
玄関別。トイレ、風呂なし。一階がかんたんなキッチンとダイニング。階段は共通。
っていうか母屋との境はふすま一枚。2階が6畳一間と物干し台。
母屋の人も離れのほうの物干し台を使っていて、不在の時に部屋を色々詮索されていました
（鍵なしふすまでしたので当然でしょうか...）。
一人娘は美人だったけど親にものすごく甘やかされてて、その時29歳だったのですが当然彼は不在。
別の部屋を間借りしているｵｯﾁｬﾝと買い物に行ったり...。下町っぽいといえばそうですが。
あの家どうなったかな...。
320:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/07/18 00:24:59 0
>>310
老夫婦が帰宅後をkwsk
wktkしてお待ちしておりますｗｗｗｗｗ
321:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/07/18 01:06:59 0
>>319
かなり謎な間取りだけどトイレ、風呂を大家さん方に借りにかなきゃなんない
物件に住めた勇者乙。ちなみに当時の家賃は？
322:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/07/18 01:50:22 0
家賃ただで賄い付きでないと、そんな物件間借りしたくないなぁ。
323:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/07/18 04:04:24 0
２０年以上前なら風呂は銭湯で済んだかもしれんが、トイレは
いちいち借りてたのか。レトロな学生下宿って感じ？
東京下町地区に済んでいるけど貸間の看板かかってる
数少ない物件（駅近だがボロ）はずーっと空いてる模様。
燃料高騰で、地区の老人憩いの場として唯一残ってた銭湯も
数年前にこじゃれた1Rマンションに建て代わった。
今時、プライバシー皆無の間借りをするような若者は絶滅したと
思われる。
高齢者なら借りるのかもしれないが大家が嫌うのかと想像。
324:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/07/18 08:11:21 0
しかし銭湯って案外高いよね。
風呂があった場合の、光熱費差額＋家賃差額 くらい出そう。
325:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/07/18 09:42:35 0
一昔前だから、風呂は銭湯トイレは家主と共同ってわりに多かったと思う。
トイレ掃除しなくて良いからけっこう楽だった。
銭湯は歩かなきゃいけないし高いから週2くらいしか行けなくて
下宿人全員で家主に、二つあるトイレのひとつをシャワー室に改造してほしいって言いにいったな(当然ダメだった)
326:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/07/18 10:26:04 0
長男に嫁に行った義妹。今は夫婦+子で賃貸暮らし。
二世帯住宅の設計まっただ中らしいのだが、義妹に一言も相談がないらしい。
間取りの相談どころか、時期や場所も一切相談なし。
義妹夫からの話で「あ、本当に建てるんだ」くらいの状態。ｱﾘｴﾅｽ。
なんか嫁ぎ先の民度が低いっていうか、成金ぽい思考っていうか。
私の夫がぼやいていたところによると、義妹夫は義妹の悪口を夫に言うらしい。
内容を教えてくれないところを見ると、そうとう酷い内容なのか？
本人は、自虐ネタの世間話のつもりかもしれないけど、
それしか私の夫との話題がないだなんて知性も品性もない。
比較的人間関係に温厚な夫がFO宣言した。
義妹よ、限界が来たら実家に戻ってきたらいいよ。
そのためにも我々は義両親同居の実家から引っ越すよｗ
327:326
08/07/18 10:33:31 0
あ、間取りがまだわからないからスレチだったかな？
でも両親と長男ちゃん（とオマケ）のおうち☆のニオイがぷんぷんする。
328:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/07/18 12:31:05 O
あなたも逃亡出来るいいチャンスだねww
その義実家、嫁の存在や意見をスルーする位だからきっとそうなんだろうねー。
共働きかな？
義妹さんの収入までアテにして豪華＆月多額支払いにしてたりして。
義妹さんには是非、
スルーされている証拠諸々を着々と準備し、
二世帯住宅が建ちいざ入居～となる所で緑の紙を出して欲しいとこだね、家庭板的にww
329:310
08/07/18 18:32:19 O
お隣若夫婦逃亡の>>310です。
お隣の老夫婦帰ってｷﾃﾀ━━(ﾟ∀ﾟ)━━!!!!
でも、やっぱりうちには聞きにきてくれないようだ。
もともと、賃貸世帯は回覧板とかゴミとかスルーな地域だから、（アパート自前のゴミステーション）
まずはよその持ち家さんに聞きに行って、全てをしるだろうしね。
ﾌｧﾋﾞｮる様子も伝わってこないし、面白くない続報でごめんね。
ただ、2階の窓は換気のためかきちんとあけて風通しされてたよｗ
前向きな老夫婦だことｗｗｗ
330:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/07/18 18:39:54 0
もともと不仲は周知の事実で、話し合いで若夫婦の引越しが先に決まってて、
面白くない老夫婦側が、引越し前後に旅行を計画してたとかは？
331:319
08/07/18 19:57:02 0
結局半年もしないで引越ししましたが、多分2ﾏｿしない位だったかと...。
かなり安かったし、親が安心するのでそこにしたのだと思います。
私が出ることを決めた後もすぐに決まったようだし。
本当に美人な一人娘でしたが（花嫁モデルをするくらい）、洋服は次の間に脱ぎ散らして
茶の間でねころがってました。あの家に住んでくれる夫をゲットしたのか知りたいです。
あと、バブルがはじけたあと公的な（無料の）結婚相談所に入っていたことがあるのですが、
「同居用に二世帯住宅が用意してあります」って自己紹介に書いてた人が結構いましたね。
そのころはよく意味がわからなかったのですが（というかむしろ家の心配しなくていいわ位に...）
今考えるととんでもないですね。
332:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/07/18 20:40:49 0
>>331
時代を感じますねえ
今は「同居」というだけで入会すらできない相談所もあるそうです
333:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/07/18 21:10:40 0
ﾍｪｰ
なんでだろ成婚率下がるからかな
334:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/07/18 21:33:05 O
そんなの決まってるw
成婚率下がっても 黙ってお金払ってくれる上得意にならずに
小煩い姑予定が 色々口出して来ては 詐欺だと守銭奴な相談所と喚くの必須w
335:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/07/18 22:05:49 O
>>333
「サラ金に借金があります」とプロフィールに書いてある人と結婚しますか？
それとほぼ同じ程度の地雷＞同居
336:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/07/18 23:14:26 0
成婚率が低ければあの相談所に入ってもムダって
評判に関わるだろうしね
337:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/07/19 14:06:36 0
プロフィールには同居や二世帯の件を隠して、
後だしトラップを仕掛ける奴もいるだろうな、油断できない。
そこは会って話し合えばいいが時間と労力の無駄だし、
「最初から書いとけよ」と言いたくなるだろうな。
338:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/07/19 14:47:44 0
ドロドロしやすい恋愛に比べりゃ、
見合いは条件違いであっさり切りやすい罠。
339:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/07/19 15:08:18 0
近所の老夫婦が「今は一人暮らしでないと結婚が難しいから」と息子の為に中古住宅を
実家から徒歩１０分の所の買った。お相手探しもしてるらしい。
だけど実家には親父さんが一人残り、母親は息子の家にに入りびたり、いや住んでる。
若い息子のためのリフォームのはずがなぜかバリアフリー（手すりとか段差解消）。
挨拶周りでは「男の子一人（実物はメタボ体型の中年）ですので宜しく」だったけど。
母親は「嫁が住みたくなる家」目指して悪寒アートデコレーションに余念なし。
見合い用に一人暮らしを装って実際に母親は居座る気だろうと近所では噂してる。
340:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/07/19 15:31:55 0
夫も38で結婚するまで実家暮らしだったが、親の「家を買え」攻撃が結構激しかったらしい。
「資産になるからお嫁さんすぐくるわよ」とトメも後押ししてたって。
夫は家なんて買ってしまったら余計に縁遠くなると言って買わなかったが
夫が家買ってたら（しかも実家に激近）結婚してなかっただろうな。
ウトは同居信者なので、家を建てるときに二世帯仕様にして建ててるし。
幸いというか私はウトから嫌われてるので同居攻撃がなくて本当に良かった。
341:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/07/19 18:18:45 0
>>339
ああ、40代半ばで独身の義兄＆義母とすっかり同じ…orz
・住む場所が先に決まっているので、嫁候補は仕事を
辞めざるを得ず、結果、経済的な自由が奪われる。
・自由に出来る部屋は寝室だけ。
・キッチンはもう既にトメによって汚台所になってる。
・もう既にトメのセンスで選んだ家具や食器が置かれている。
インテリアや雑貨・ガーデニングなどが主婦のささやかな
表現手段なのに、家事労働は強いられても、主婦としての
楽しみを持つことが全く出来ない。
「ね？これアテクシが選んだの。素敵でしょ。」
っていうトメの自慢の捌け口にさせられるだけ。
家政婦とどう違うんだって感じ。
342:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/07/19 18:30:12 0
かなり強引に２世帯住宅建てようとしている友達の愚痴を
聴くのがしんどくなってきた。
義両親さんと最悪な仲で、義両親さんは別居希望なのに
既に義理親さんの住んでいる母屋を壊して２世帯住宅に
したいらしい。
別居でも、アポ梨で来られたりしてトラブッてるなら
自分達の資力で別の場所に住めばいいのに…。
義理親の援助だけはアテにしたいから母屋を建替える
という発想になったらしいけどなんだかなぁ。
全体で見たら大きな家になるだろうけど、延床面積が
60坪くらいで水回り二つある２世帯住宅じゃ
若夫婦のスペースは、核家族仕様の家と変わらないか
かえって狭いぐらいだろうに…。
343:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/07/19 18:39:22 0
なんというぴっちりしたＴシャツ
マッチョかよｗ
344:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/07/19 20:03:14 0
>>342
金銭のことだけが二世帯を建てる理由なら、
土地と家屋の権利は誰なのかとか
旦那が先に死んだ場合嫁は追い出される可能性がある事とか
諸々の金銭的問題について説明してやれば
思い留まるかも
345:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/07/19 21:23:18 0
そんな事で思いとどまるタマなら
二世帯ゴリ押ししないってｗｗ
346:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/07/19 21:41:13 0
同居って戦争だから、勝ったほうが相手を従えて甘い汁が吸える。
ウトメはアポなし突撃とかで先制かけて支配しようとして失敗したんだろう。
だからこんな嫁と同居は嫌なわけだ。ウトメにしたら現住の家壊させて侵略してくる外敵。
でも嫁側はいい嫁しない、上手い汁だけ吸うならＯＫてことでしょ。
こういう嫁の方が精神病んだりしないから同居が長持ちするんじゃない？もっともウトメが
逃げ出さない限りだけど。
347:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/07/20 00:40:46 0
>>342
がめつい嫁さんだね。
348:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/07/20 01:36:25 0
同居言い出す方って大抵そうだよ。自分がいい思いできると計算してる人だけ。
自己犠牲で相手の為に人生捧げますって奇特な同居って滅多にないよ。
349:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/07/20 01:55:21 0
>341
若くて（ウトよりは）可愛い息子チャンと
新婚時代のウキウキ再びって感じなんだろうね。
トメがインテリアや食器を楽しむのはウトとのスイートハウスでやれと。
350:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/07/20 01:58:35 0
>>349
そしてその趣味ってトメの新婚の頃の流行や趣味だったりするんだよね。
351:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/07/20 11:33:54 0
新しい住処のインテリアや生活用品を揃えるのは確かに女の楽しみだもんねえ。
物欲も満たされ、買い揃える快感もあり、巣作りの本能も満たされる。
その楽しみを他の誰かから奪っているんだとは考えず
息子とその嫁のために良い事してる私、の自己陶酔にもすり替えられて、
そりゃあもう脳内麻薬ドバドバ出まくりになるでしょう。
352:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/07/20 17:06:21 0
トメにとっては自分の趣味で染まった家ってテリトリーのように感じるんじゃない？
「この家も息子も私の物」っていう一種のマーキングだよね。
353:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/07/23 16:56:22 0
目撃談だけど、一昨日ホムセンのカーテン売り場で見たどこかの若夫婦とトメ。意見が分かれてる様子。
息子：「なら母さんの側はそれにしたら？、上はこっちがいいって（嫁の選んだらしい）」
母：「「駄目よ、二世帯だからって同じ屋根の下でバラバラはみっともない。そっちもこれになさい」
嫁らしい人無言でワゴンに自分の選んだカーテンを入れる。
母：「はあーっ、全く結婚した途端に嫁の尻にしかれて。情けない。ママはこれがいいの、
家中これじゃなきゃ嫌なの！」「近所から見たら別の家みたいじゃない」
息子：「（気弱に）じゃそうしようか・・・・」
トメ満面の笑みで嫁のカーテンを棚に戻し自分チョイスをカゴに。飛行機の柄の子供用も４枚。
トメ疲れたから冷たいもの飲んでくると退場。
嫁：「まだ子供考えてないのに。男の子とは限らないのに・・・・」
息子：「子供の時母さんの買ってくれたカーテンが飛行機なんだ。懐かしいなぁ」
「カーテンぐらい譲ってくれよ。ちょっと使ったら好きなの買い換えてやるから」
嫁納得しない表情でカートを押してレジの方へ。夫ＢＢＱ用品売り場へ別々に移動
354:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/07/23 17:05:57 0
だから二世帯でも同居は嫌なんだよ
355:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/07/23 17:07:46 0
そうだよね～。
例え二世帯住宅と言えど、外側から見たらひとつの家だもんね。
窓からチラ見えするカーテンに限らず、家を建てるときは
屋根の形や瓦、外壁のデザイン、サッシやドアの色に至るまで
義理親にもいちいちお伺いたてなきゃいけないんだよね。
全員の好みが一致するなんて滅多にないことだろうし
例え万人がダサと言っても、自分のセンスに自信のあるトメが
いたらもう、それだけで設計の段階から不仲になる元凶だよね～。
356:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/07/23 17:15:41 0
まだ子供生まれてないのになんでプレッシャーかけるようなことするんだろう。
年とって寝たきりにでもなったら、嫁に仕返しされるよ。
357:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/07/23 17:17:00 0
>年とって寝たきりにでもなったら、嫁に仕返しされるよ。
それどころか手厚く介護してもらえると思ってる不思議。
358:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/07/23 17:19:30 0
ﾜﾛﾀ。
359:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/07/23 17:26:55 0
どうしてこういう旦那って母親に嫌だと強く言えないんだろう。
っていうか、うちならトメなんか連れて行かないけどね。
360:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/07/23 17:31:38 0
ﾏﾏﾝにカネ出してもらって二世帯のおうち建てたんじゃﾈｰﾉ？
361:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/07/23 19:20:16 0
建築の仕事しているんだけど、自分達だけでローンの返済する自信のない
チキンが多い気がする。40代になっても親と打ち合わせに来たりするし…。
身分相応な家にすればいいのに、親掛かりでハデ挙式するのと一緒。
362:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/07/23 20:10:54 0
二世帯ではない核家族で住む家の打ち合わせに親が？
なんか口出しウェルカムって感じだね。
363:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/07/23 20:57:34 0
タダより高いものはないって言うけど、親に金を出させたら口も出すよね。
まして老後転がり込まれても拒否し難くなりだろうか？
親も内心期待してしまう人もいると思う。
ローンの低めの狭小核家族住宅の方が色んな意味で安全なんだね。
364:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/07/23 22:18:20 0
>>353
常々一人称がママとかオカアサンなトメ世代は
疑ってかかったほうがいいと思っていたのだけど、
やっぱりそうか…
365:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/07/23 22:59:42 0
>飛行機の柄の子供用も４枚。
これ、息子用だったりして
366:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/07/23 23:07:25 0
姑の兄の家へお邪魔したことがある。
東京隣県の大きな街なのに8部屋以上はある大豪邸。
広いリビングに最新鋭のキッチン。
渡り廊下を渡ると二間続きの大きな和室。全部で20畳くらい。
二階に上がったところがホールになっていて、
何故かちょっとした賃貸用みたいなキッチンが付いていた。
一階のキッチンは大理石なのに、なんでここはステンレスなんだろう？
でもそもそも老夫婦二人しか住んでないのに、なんでここに流しがあるんだろう？
と、かなり疑問だったが、やっとわかった。あれも罠ハウスなんだね。
ここの夫婦は「男の子は結婚すると家に寄り付かない。嫁の実家ばかりに行く。
結婚させるなら地方の女の子がいい。嫁の実家が近いとろくなことが無い」等
甥の妻である私にいろいろ仰っていたが（ちなみに私の実家はとても遠い）
そういう事ばかり言ってるから二人いる息子が寄り付かないんだろう。
367:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/07/23 23:21:06 0
>>353
「（気弱に）じゃ、そうしようか」の後は、「別の家に住もうか」だと思ったのに。根性無し！
368:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/07/23 23:41:36 0
>>353
カーテンぐらい・・・って
カーテンどころか結局全部ﾄﾒﾁｮｲｽになるんだろうよ。
旦那も新しいカーテンなんてまったく買う気ないだろうね。
この場を収めるための嘘だろうね。
あーﾔﾀﾞﾔﾀﾞ
369:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/07/24 00:15:53 0
>353
一軒の家はどの窓も同じカーテンじゃなくても普通だよね？
子供だって中高生くらいになると、自分なりのインテリアとかこだわりだす子はいるし、
だいたいすでに飛行機柄の買ってるから
そのトメ理論だとその部屋だけ別の家みたいになるのかｗ
370:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/07/24 00:17:32 0
>>366
息子が結婚してないなら、夫実家へ寄り付かなくて嫁実家ばかり行くってのは、
自己紹介なんだろうね(w
371:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/07/24 01:53:32 0
ひとんちのカーテンの柄なんて気にしたこと無かったが
同じ屋根下でバラバラだとみっともないんだろうか？
二世帯じゃなくともそこらじゅうみっともない家だらけだが。
そんな理屈で別世帯のカーテンの柄を変えることができるへ理屈に驚いた。
カーテンの柄をアテクシセレクトにするのは息子世帯も
アテクシの砦だと宣言してるのに等しい。対外的にも。
そこんち数ヶ月～数年後に修羅場だね。
いちばんむかつくのは旦那だが
372:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/07/24 02:14:50 0
そもそも人んちのカーテンの柄チェックなんてしたことないよ。
せいぜい、かかってなければあの家は空き家なのね、くらいのもので。
このスレにネタ提供できそうな物件があったらヲチしてみるかもしれないけどｗ
て言うかウチは核家族だが1階と2階でカーテン違うｗｗ
よく考えたら外壁も色と素材が違うｗ
色々な都合上、のっぺり総二階みたいになって庇もベランダもない面があるんで
アクセントつけるのにツートンにするのはどうですかって提案されて乗っただけだが。
373:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/07/24 03:37:42 0
>>371
同意
要は嫁が選んだ物に息子が同意するのが気に入らないのと
トメの支配力を誇示したいんだろうね
だからわざと思い出の飛行機柄も選んだ
嫁の中では離婚へのカウントダウン開始したね
374:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/07/24 08:47:22 0
２世帯じゃないけど、全部の部屋のカーテン、違うよ。。。
375:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/07/24 09:04:02 0
大事なのはカーテンの柄の統一ではなくて
家中が同じテイスト（ｱﾃｸｼチョイス）で統一されてること
376:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/07/24 09:39:23 0
二世帯なのにカーテンがバラバラだと
近所から見たら他の家みたいってあったね。
なかよしに見られたいってこと？
アテクシティストよりタチ悪いじゃないすか。
377:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/07/24 10:59:35 0
＞同じ屋根の下でバラバラはみっともない。
＞ 家中これじゃなきゃ嫌なの！」「近所から見たら別の家みたいじゃない」
飛行機柄を加えてる時点で、家中一緒のカーテンにならないじゃん。
2連のレールにして外側レースカーテンだけ同じにしとけば、
ご近所の目もある程度ごまかせるのでは？
と、ちょっとだけ建設的な意見を言ってみるｗ
378:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/07/24 11:06:05 0
> 家中これじゃなきゃ嫌なの！」「近所から見たら別の家みたいじゃない」
……別の世帯だよなあ。だから二世帯って言うんだが。
379:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/07/24 11:13:39 0
>「近所から見たら別の家みたいじゃない」
つーか、
２世帯なんだし事実上「別の家」じゃんwww
嫁は特にそう思ってるはず
380:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/07/24 11:17:16 0
別居したい派と同居したい派との妥協が２世帯だからそりゃ
嫁は「別世帯」に拘り
姑は「一軒の家」に拘る罠
381:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/07/24 13:55:42 0
遮光カーテンなら外からカーテンの模様も色も分からんと思うけど
382:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/07/24 14:40:53 0
>>342の友人みたいな人が、将来、そういうトメさんになりそう。
上手い汁吸うために二世帯での同居を望んでいる割には
同居の苦労は声を大にして言うだろうし…。
息子がいたら、嫁にもその苦労を強いるだろうし。
周りの人と、ほどよく距離を置いて無難に付き合うよりかは
自分の考えを押しつけて、家族を支配して自分に従わせるタイプ。
383:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/07/24 18:29:35 0
二世帯住宅に住んでいるだけで、
壁もハードルも無い全員仲良し家族♪というドリームを
周囲に解らしめる為、外観のカーテンを重視するんだろう
384:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/07/24 18:34:00 0
そもそもそこまでこだわるのなら、家建てる段階で家に合わせて
オーダーメイドで作って、しかるべき金を使わんかいとしかw
ホムセンの出来合いカーテンなんて買ってエラソーにこいてんじゃねぇw
目先のこと(嫁支配と意味のない見栄)しか考えられない猿トメらしい発想だな！
と思った。
385:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/07/24 18:48:35 0
どーせ気に入らない柄のカーテンかけられてしまうなら
ぜーんぶ飛行機柄のカーテンにすりゃよくね？
全部カーテンの柄一緒だしw思い出の柄だしwww
386:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/07/24 19:00:15 0
>>384
たとかに、うちの実家が建て直し（築40年の安普請を老人向けに建て替えた）した時、
内装とかカーテンもみんな、HMと相談してそろえてたなあ。
よく考えたら、トメ的な「二世帯」で、
実際はただの同居って可能性もあるな。
だから、外から見てばらばらだとかっこ悪い、という言い分とか。
387:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/07/24 19:01:18 0
>>386
×たとかに
○たしかに
なにやってるんだ>自分orz
388:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/07/25 09:13:59 0
友人のところはカーテンの皺の寄せ方も指示されてたよ。
389:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/07/25 11:43:54 0
いくら持ち家に住めても
そういうトメと一緒に住むくらいなら
一生賃貸の方が気楽でいいや。
390:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/07/25 13:46:29 0
どんなトメだろうと
比べるまでもないよね
391:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/07/25 14:16:35 0
>>388
しわの寄せ方ってカーテン開け閉めする度に変わるものだよね。
それを指示って度々チェックされてるの？
そうじチェックトメ以上に細かくてトメトメしいね。
392:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/07/25 14:20:56 0
たまたまカーテンが手近なネタなだけで
カーテントメ的には何でもいいんじゃないかな
嫁を支配下に置いてる実感が持てれば
393:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/07/25 14:27:19 0
そういえば、以前玄関や客間にばかり金やスペースを費やすウトメの話があったよね。
カーテンや庭も他所から見えるだけに見栄っ張りトメにはこだわりアイテムかもしれない。
おまけに共用部でない二階のカーテンなら、トメの子世帯への支配力を外部に示せる。
394:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/07/25 14:28:18 0
>>391
しわの寄せ方って
ドレープを入れるか入れないか、入れるならどれだけ入れるか、じゃない？
395:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/07/25 15:55:53 0
開ける時にじゃっと寄せて適当にくるんとカーテンとめるので巻くのがＮＧで
アコーディオンプリーツのように丁寧に折りたたんで美しい形でとめろカーテンのカタログ写真のように
という事かもと考えてうんざりした
396:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/07/25 17:04:09 0
その調子で外からは見えない洗面所のタオルの掛け方まで指示してそうだ
397:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/07/25 17:30:36 0
そういう事に命かけているトメって誰と暮らしても不幸だと思うな。
398:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/07/25 17:39:07 0
でもさ、そのくらいの年になると、
大なり小なり生活の上で絶対に譲れないペースってあるよね
そのペースを守る＝生きる、という事なんだから、
新しくペースを作ろうとしてる若い世代と一緒になんて暮らせるわけないよ
これはもう、ダブスタにならない為にも、
みんな肝に銘じておくべき事だと思う
399:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/07/25 19:53:02 0
クリスマス音楽が流れるゲームをやってたら思い出した。
7年ほど前、通勤路に大きな家が建った。
綺麗に刈り込まれた芝生の庭と立派な玄関のある家で、
毎年家全体にクリスマスのイルミネーションが飾り付けられてた。
周囲にそんなことしてる家がないから恐ろしく目立ってたのを覚えてる。
ある朝その家の前に救急車が止まってた。
声の大きい近所の野次馬さんたち曰く、おじいさんが倒れたらしい。
しばらくして、中が丸見えのリビングに鯨幕があっておじいさんが亡くなったと判った。
その年のイルミネーションは家の右側半分しかなくて、
気になってよく見たら家の右側奥の方に勝手口に毛の生えたような玄関があった。
田舎生まれで二世帯住宅なんか見たことも聞いたこともなかったから
当時は不思議に思っただけだったが、ここを見るようになってやっと解った。
きっと残った住人間で戦争があったんだなぁ…。
400:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/07/25 20:25:10 0
やってたゲームはコルダ2かw
401:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/07/25 21:56:16 0
>>400
絶体絶命都市2ですｗ
402:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/07/27 17:35:54 0
他府県にすみたい
403:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/07/28 00:55:16 0
友達が、勝手に二世帯を建てたｳﾄﾒに同居を迫られ、嫌がってるのに旦那がきちんと
断れないと泣きついてくる、、
遠距離にすんでいる義兄弟が、ﾊﾟﾊﾟﾝとﾏﾏﾝがｶﾜｲｿｽ、ｵﾏｴﾗ早く住め住めと迫るらしい。
旦那の会社もかなり遠くなるし、子供も転校、友達も完全ｱｳｪｲで知り合いゼロ。
同居なんてしたくないんじゃと、大喧嘩してるのに早くｺｲｺｲって矢の催促。
上手くいく可能性ｾﾞﾛで、憎しみすら覚えている嫁子と住みたがる気がしれん。
助けてあげたいが、手の出しようがない、無性に辛い。
404:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/07/28 00:59:30 0
確かに親族ならともかく友人じゃ口出しもできないしはたで見ていても辛いよね。
それにしても、うまくいっていない嫁と同居したがるウトメの思惑って何だろう。
全てが嫁の我慢の上に成立つべきと思っているのは間違いないけども。
そんな人に将来介護されて安穏だとでも思ってるんだろうか。
405:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/07/28 01:01:09 0
>>403
友達に家庭板を教えてあげんしゃい。
406:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/07/28 01:04:12 0
>>403
とても気の毒な状況だけど、助けようがないよね。
407:403
08/07/28 01:20:54 0
本当に子供思いだし、私たちにも裏表のない付き合いで、そういうやさしい所に
ｸｿｳﾄﾒがつけこんでいるのがｱﾘｱﾘです。
「同居したくないなんて、わたし鬼嫁だよねえ、、」って、絶対違う！
嫌だって何回も言ってるけど、ｸｿﾄﾒは幼稚園を探したりしてるらしい。
今までも片道1時間かけて、文句を言われるためだけに通っていて、子供にも
毒を吐いてるらしく、私だったら葬式まで会わないのに。
不動産のチラシに、彼女の家が載ったら絶対泣く。
408:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/07/28 03:31:50 0
うわぁ・・・
でも人の家庭事情に口出せないよね
見守るしかないという
409:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/07/28 03:59:53 0
>>403
人の事情に口出せないなんてこたぁない。
自分の家に友人と子供を長期間避難させればいい。
そこまでしなくても、友人宅の電話を、友人義実家と
その兄弟からの電話を通話拒否できるように
電話会社の有料サービスを受ければいい。そして
その費用を負担してあげればいい。
410:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/07/28 05:14:41 0
【松本軍団】今田・宮迫らの集団強姦ﾊﾟｰﾃｨｰ疑惑68
ｽﾚﾘﾝｸ(geinin板)
■今田、宮迫が未成年に飲酒、肉体関係を強要していた！■
以前、「今田耕司と宮迫博之らの恐怖のホームパーティ 」を報じられた彼らに、新たな証言が飛び出した。
なんと未成年（17歳）の女性にお酒を飲ませ、無理やり肉体関係を強要し、行為に及んだというのだ
今田さんは20歳と17歳のコと3Pをすることになりました。
今田さんは「俺がカネ出して、ここまで来たのに、お前はなんや！」と怒り出し、彼女を押し倒すと、ゴムもつけずに挿入したんです
下になった彼女は「痛いーっ！痛いーっ！」と泣き叫んでいました。
それなのに今田さんは、彼女の声を無視して、腰を動かしながら「俺とお前のレベルを比べてみろ。
俺は芸能人じゃ。お前は一般人やろ！」と罵っていた
411:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/07/28 09:19:23 0
>>409
それは他の家庭への越権行為だと思う
家族内で解決すべき問題ってあるわけで、今回はまさにそれ。
例えば友人の身に暴力が…とかならあり得るけど。
それにしても、人を助けるというのは
最後の最後まで一蓮托生になる覚悟があってこそだよ
変に口出し手出しして、余計に引っ掻き回す事になるのがオチ。
KYの自称人情家という名ののおせっかいか、
田舎のおばちゃん的発想だな
412:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/07/28 09:29:22 0
友人が2ちゃんに抵抗なさそうなら
>>405が一番有効かも
413:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/07/28 11:23:49 0
まあ、「こういう手もあるよ」と着信拒否とかの知恵を授けるとか
「こういう話もあるよ」と家庭板のネタを教えてあげるとか、
「今さら同居を承知したって何かあればどうせまた鬼嫁って言われるよ、
鬼嫁と呼ばれることで子供が嫌がる転校を阻止できるなら呼ばれ甲斐があるでしょ」などと
価値観の転換を図るとか、友人として出来るのはその程度かなあ。
414:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/07/28 11:40:41 0
あんまり深入り出来ない立場だろうけど、友人はあまりに可哀想だ。
そこまでやいやい言われて根負け同居したら、マジで精神やられそうなほど
強烈なウトメだからなあ。
とりあえずは鬼嫁推奨で、色々と入れ知恵をば。
415:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/07/28 12:05:45 0
「お母さんが毎日幸せに笑っているのが子供には一番なんだよ」
っていう方向でもいいかも
断っても断っても同居を画策してくるという時点で、
住んでみたら良ウトメかも…という可能性も無いよね…
416:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/07/28 14:05:18 0
DQ返しｽﾚとか見せてストレス解消してもらって、
そのうちにできるようになったりして、とか。
エネミスレとかを見せて、離婚ケース読ませて、
ちょっとすっきりしてもらったりとか。
読むだけでもちょっとストレス解消になるし、
そのうち応用できるかも？
417:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/07/28 14:16:47 0
>>409
出来てもしてはいけない事もある。相手が避難させてくださいと言えば別だけど。
こちらが良かれと思っても価値観や生き方の押し付けは干渉ウトメと一緒。
それに人の人生に責任は取れないものね。本人の自主性と意思で決定させないと。
大体夫婦関係や家族関係への口出しは良くないよ。
418:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/07/28 14:25:53 0
>>402
東京都と北海道はダメなんだな。
419:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/07/28 16:02:44 0
確かに真のエネミーは親の言いなりになる旦那さんだったりするんだよね。
それと、よくよく話を聞いてみると頭金程度の貯蓄すらしてなかったり…。
それと、友人も経済的なこととかは他力本願だったりするからなぁ…。
核家族向けの家やマンソンを買えるだけの経済力がないのに
持ち家が欲しかったら、既にある義実家に住むしかないのだろうし…。
だからなんとも、言いようがないよね。
420:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/07/28 22:00:22 0
>>419
友人はデモデモダッテちゃん。友人旦那はエネミー夫。お似合いの夫婦だ。
>>405と>>413で友人としての責務は果たせる。
あとは本人が目をさまして動かなきゃなんともならん。
デモデモダッテの相手はエネルギーの無駄だよ。言えること言ったらほっとけほっとけ。
421:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/07/29 14:15:16 0
勝手に２世帯建てる親ってどういう神経してんだよ。
そういう私も勝手に家建てられ、いざ結婚してみたら
ローンは半分持ち。
ついでにコトメが近距離に家を建てて毎日子供連れて
遊びに来てる。だったら娘と住めばいんだよ。
嫁に嫌われたまで住みたいって神経がわかんない
422:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/07/29 14:58:40 0
好かれたいとも思ってないんじゃない？
423:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/07/29 15:00:28 0
>>421
普通二世帯住宅って結婚してから必要に応じて建てるものだから
馬鹿は「二世帯にすれば嫁が来る！」ってピコーンしちゃうのかも。
近所に住む祖母の知り合いのトメ＋３８歳独身男のコンビも
彼女すらいないのに５年程前に２世帯もどきを建てた。
帰省してくるコトメでもいるならまだしもそこの家は一人っ子、
親戚一同皆死に絶えて他に寄り付く者は誰一人いないのに５部屋も作ってどうするんだか。
まあそこの家族はトメが元プリンちゃんの二代目奥さんで、
最初の奥さんは大トメにいびり殺された過去があったりするから
近所では嫁いびりをした呪いで嫁が来ないんだろうと噂されてる。
424:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/07/29 16:02:53 0
同居キボンの家は何故かコトメがびったり近距離だったりする
確率が高い
425:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/07/29 16:10:41 0
>>424
統計的にはどうだろう？
確かにコトメが出入りするとトメが味方得て態度が大きくなるって話は聞くけど。
コトメ持ちでないトメの同居希望やコトメが遠距離で子供連れ頻繁に帰省されて
うんざりって話もよく聞く。
426:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/07/29 19:27:06 0
娘も息子も、自分たちの手の届くところにおいておきたいからでしょ。
お～いやだいやだ。
427:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/07/30 00:32:44 0
で、娘家族が遊びに来るまま好き勝手させて、同居嫁に逃げられる。
家は荒れ果てて娘家族も寄り付かなくなると。
428:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/07/30 00:41:25 0
娘家族もたまにきてお客さんするのはいいけど、実の親とべったり一緒に住みたいかってーと
住みたくはないってところか。
429:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/07/30 00:46:37 0
そりゃ出入りして甘えたいけど娘だって生活の細部まで干渉される同居は嫌でしょ。
まして介護とかなったらもっと逃げ出す人も多くなる。
430:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/07/30 05:59:11 0
親も娘には介護は頼みずらいみたいだね。
娘には苦労かけたくないというか、自分のことで人生を
無駄にはさせたくないみたい。
他人の親を面倒見れる人は偉いよ。
431:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/07/30 13:27:24 0
>>420
そうですよね。私もＦＯしました。
デモデモだってちゃんなまま、不本意な結果になってしまった友人
「嫌いな義理親や親戚と付き合う私偉い！」って感じになってきて
「長男嫁なんかお正月に義実家に帰っても来ない！」
「嫁としての勤めを何一つ果たしてない！」「嫁はこうあるべき！」
って周りの人のことを、ああだこうだと言うようになってきて…。
義理親の援助なしで、共働きして家を建てようとしている私にも
妬み僻みで干渉してくるようになったから…。
こうやって、嫌な姑って連鎖していくんだなぁ～と思いましたよ。
432:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/07/30 14:12:47 0
>>431
いるねー。我慢している私最高！してない他の主婦は怠けてる！っていう我慢大名。
無駄な我慢を回避するための努力についてはスルー。
それができなかった自分に絶望しないため、都合の悪い事から目を背け、
耐える同居嫁の方が同居回避成功嫁より素晴らしいって事にしようと、
必死で周囲を啓蒙。
433:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/07/30 14:41:30 0
自分が同居に耐える嫁するのはいいけど、周囲まで
巻き込まないでほしいよな。
私はしたくないんだっつの。
434:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/07/30 14:54:14 0
自分は苦労してるんだから周りが別居なのはずるいとかお前たちもしろって思考だね。
あんなのがトメになったら「私の若い頃は～」とか言って嫁いびりする婆さんになりそう。
そういう思考の人が男の子持ちだと、子供も将来お相手も苦労するんだろうなって目で見てしまう。
435:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/07/30 14:59:49 0
同居に限らないけど、苦労したからって成長に結びつくとは限らないね。
本人だけが境遇の変化に惑わされて、上から目線になっていたりする。
我慢大名笑ったｗ
二世帯の場合、完全同居よりマシに見えちゃうから、
予測できなかった分ショックも大きく感じるのだろうか。
436:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/07/30 21:47:09 0
>>435
そこを予測するのが成人として最低限の判断力だよねえ。
「わーい安上がりに一戸建て！」って浮かれて、デメリットについては思考停止ときたもんだ。
それで後から「苦労している私は偉い」って威張られても・・・判断力不足な上に
同居解消するだけの力がないんだから、そのまま奴隷でいてください、としか言えない。
437:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/07/30 21:57:58 0
パート先の同僚の話ですが、結婚前にご主人（長男で嫁に行った妹が実家の近くにいるらしい）と
その父とで建てた二世帯住宅のローン組んでいるらしくて、
別々に住んでいるけど自分の家の家賃（9ﾏｿ位）と
ローンの一部・そして固定資産税の一部を払っているのだそう。
貯金が全然できない、と嘆いています。
そして休みごとに「いつ遊びにくるの～」と電話が来るそうな。
義両親からしたら、早く一緒に住めばいいのに～という感じなのでしょうか。
438:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/07/30 22:11:59 0
うちの会社も同僚も、結婚前にすでに建っていた、
２階にトイレと洗面所だけある、なんちゃって二世帯で同居してる。
敷地内の隣の棟にはお義姉さん夫婦が住んでいて、夕食は一緒にとるそうな。
「彼の家にお邪魔してる感じで、自分の家って感じがぜんぜんしない」って愚痴ってる。
家事がお姑さんメインで、自分のペースではまったく出来ないのも原因かも、と言ってた。
439:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/07/31 01:36:42 0
そこで「じゃ、お義母さんよろしくー」なんて言ってトメに家事丸投げで
自分は好きなことしてるくらいの図太さがあればうまくいくかもねw
440:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/07/31 01:46:43 0
>>439
そんな事したら家の中はますますトメルールのトメ仕様になって
ますます自分の家という感じがしなくなる罠。
441:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/07/31 01:47:12 O
>>438
それはなんちゃってじゃなく完全同居と呼ばないか？w
442:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/07/31 01:51:12 0
建物はなんちゃって二世帯なんでしょ。でも結局生活はみんな一緒。
443:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/07/31 01:59:53 0
なんちゃって偽帯じゃなくっても
ずうずうしいﾄﾒなら子世帯までﾄﾒ仕様にされるんだよね。
444:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/07/31 02:10:46 0
「私インベーダートメちゃん。
嫁の留守中に子供世帯を私趣味で染めて あ げ る（はあと）」
想像すると夏の夜がよけいにかっかとして寝苦しくなりそう。
445:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/07/31 02:30:55 0
>>432
トメとコトメがそれだ。
「我慢万歳w」という感じ。沸いてるわ。
自分に酔いしれているだけなら無害なんだけど、
２人は事あるごとに「長男の嫁なんだから」と、私に我慢をさせようと必死。
私はそんな人間にはなりたくないので、
我慢大会には参加しないことに決めている。
同居話も一生スルーします。
446:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/07/31 04:04:48 0
我慢好きなんて相当のMだね
447:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/07/31 04:19:29 0
そういう人たちは
「我慢してる私偉い！」とでも思わなければやっていけないんだろうね。
うちのトメも「色々我慢してきたのよ。（妻の鏡でしょ！偉いでしょ！）」的な
エピソードを長々話してくるが、偉いどころか気の毒にしか思えない。
そういうのって人に褒めてもらってこそ価値あるものなのに、自画自賛してどうするんだよw
448:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/07/31 09:01:35 0
自画自賛してないとやってられないんでしょｗ
我慢は美徳っていつの時代だよ、ストレスは万病の元っすよと
笑い飛ばして相手しない。
449:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/07/31 10:04:35 0
自業自得な我慢大名って、往々にして自分で考えて戦って・・・って
経験が浅いような気がする。だから危機回避能力が育ってないのかな。
私が知っている我慢自慢女は、親の口利きで進学・就職・結婚・パート、全部決めてもらっていた。
そんな甘ったれ人生送っていながら、今さら我慢は美徳だの苦労で人間を磨けだの偉そうにｗ
災難から逃げる努力もしなければ、才覚もなかったんだなあ・・・とみんな裏では嘲笑してるよ。
450:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/07/31 10:24:50 0
>>438
今は核家族仕様の家でも各階ごとに普通に洗面所とトイレくらい作るよね。
だから、核家族仕様の家に無理矢理２世帯で同居しているような感じだね。
それでも義実家の人は、トイレがひとつでも余分にあるだけで
２世代住宅だと呼ぶんだろうね。
451:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/07/31 11:48:17 0
>>449
ウチの母親によると
「我慢」は「我慢する私が好き」な人が好きなんだそうだ。
だから「我慢できない」人には寄ってこないらしい。
特に「我慢や忍耐、試練が自分を強くする…」とか言ってる人には
試練や我慢がいる事が次々と寄ってくるよ、と言ってた。
根本で我慢好きなんだろうから、本人の願った通りの人生を歩んでるんだよ。
嘲笑するのはやめてあげよう。
452:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/07/31 11:56:18 0
同じ我慢でも、資格を取って好きな仕事に生かすための我慢（勉強）とか
希望通りのマイホームのために、多少家事との両立が大変でも働いたり
やりくりしたりする、自分のやり甲斐や夢やご褒美のための我慢と
同居して何一つ自由にならない我慢とじゃ全然質が違うと思うけどなぁ…。
453:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/07/31 12:05:50 0
それは我慢と言うより努力だもの
454:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/07/31 12:17:33 0
>>453
そっかぁ。そうだね。理不尽な思いをしながら耐えるのが我慢だね。
455:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/07/31 12:46:14 0
>>453
なるほど
456:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/07/31 12:51:18 0
>>447
確かに自画自賛するねw
我慢を美徳とするなら
それを自分から言い出さないのも美徳とするべきだよね。
457:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/07/31 13:29:22 0
>453
実は何も行動に移していないのに
ただ我慢をしているだけですごい努力を重ねているように
錯覚しちゃうことって、あるからね。
458:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/07/31 14:53:19 0
自画自賛の我慢好きには「我慢してる私が好き」の他に見返りを求めるタイプもいるよ。
「私はこんなに頑張ってるんだから認めて」とか「同じように自分に尽くしてくれ」ってタイプ。
後者がトメになったら大変。まして同居なんて話になったら。
459:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/07/31 18:20:40 0
テレビでちらっとしか見てないので間違いかも知れないが
六億円横領したとかいう人のおうちがどう見ても、二世帯住宅だったよw
玄関２つで左右対称のデザインだった。
まさかこの建設費に流用したとか、ないよね？w
460:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/07/31 21:09:33 0
>>459
まったく同じ事、書こうとしてたw
テレビ見て「玄関ふたつあるじゃん！ 893が二世帯かよ！」ってw
461:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/07/31 23:23:38 0
いや、この場合は｢筋の人」用玄関ｖｓ「家族＋カタギの来客」用玄関だと思われｗ
462:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/08/01 10:24:37 0
自宅で習い事の教室やってても玄関2箇所くらい作れるよね
463:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/08/01 10:26:27 0
>>462
でもその場合、左右対称にする必要はないと思われw
464:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/08/01 10:49:07 0
横領した人の息子が「兄貴」と慕う暴力団関係者の家だよね。
465:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/08/03 21:22:53 0
『血の繋がり』って大きいんだね
466:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/08/03 22:11:39 0
友達のだんなの実家では、だんなの弟が近場にいるんで弟夫婦に同居同居と親が迫ってたらしいんだけど
奥さんが必死で抵抗してなかなか実現しなかったらしい。
でその親は２世帯住居じゃないから○子(←嫁)さんがうんと言わないのだろうと考えたらしく
友達のだんなが実家へ帰省したら階段上がった正面に洗面台と隣にトイレが新しく作られてて仰天したとか。
弟だけが戻って同居したらどうするんだ。
はーでも同居なんて自分の親でも嫌だ。
467:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/08/03 22:29:01 0
洗面台とトイレだけで二世帯ね・・・・ウトメの頭の中って不思議だ。
ＰＣや新しい家電使ったり、薬とか健康食品とか病院の検査とかもどんどん覚えられるのに
家族関係や嫁への意識だけは戦前並の意識のまま。
468:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/08/03 22:29:51 0
>>466
知人の旦那実家も無断で偽二世帯住宅に改築していたらしい。
で、旦那も田舎に帰りたいのか「都内で子育てとか考えられない。子供が出来たら
仕事やめて実家帰るから。いいね？」とか言いだしたらしい。
・・・知人はこっそりピル飲んでる。
産め産め不妊治療強制だの面倒な事になったら離婚に持ち込むってさ。
なんだかんだいっても旦那の事はまだ好きで迷いがあるんだろうけど、
きわどい保留中って感じ。
まさか水面下で後釜探してるんじゃなかろうなｗ
469:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/08/03 22:39:00 0
産め産めで思い出したんだけど、
４年ぐらい子供ができなかったんだよね自分。
だんな実家から野菜とか送ってきてたんだけど添えてある手紙に
｢野菜を食べて子孫を作ってください｣って書いてあって
あまりのおかしさにだんなに見せたら｢仕損じるんじゃないか｣とか行って大笑いしたことがあった。
後でわかったけど石にふたりの名前を書いて埋めたとか(これは聞きたくなかった）
もう意識のずれは決定的だったから同居しないでいられて幸せだよ。
470:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/08/04 01:04:54 0
>>469
私だったら、その話を爺と婆に確認後、「不愉快だッッ!!!!!!!」と通告。
そして、位牌に爺と婆の名を書いて送りつけるけどね。
気持ち的には、その位牌に五寸釘を打ち込んでの配送なんだけれども、
そこまでやると流石に旦那に気の毒かもしれないなあ…と感じるので
釘だけは許してやる。
471:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/08/04 04:45:05 0
【吉本版ｽｰﾌﾘ】今田・宮迫らの強姦パーティー35
ｽﾚﾘﾝｸ(geinin板)l50
■今田、宮迫が未成年に飲酒、肉体関係を強要していた！■
以前、「今田耕司と宮迫博之らの恐怖のホームパーティ 」を報じられた彼らに、新たな証言が飛び出した。
なんと未成年（17歳）の女性にお酒を飲ませ、無理やり肉体関係を強要し、行為に及んだというのだ
今田さんは20歳と17歳のコと3Pをすることになりました。
今田さんは「俺がカネ出して、ここまで来たのに、お前はなんや！」と怒り出し、彼女を押し倒すと、ゴムもつけずに挿入したんです
下になった彼女は「痛いーっ！痛いーっ！」と泣き叫んでいました。
それなのに今田さんは、彼女の声を無視して、腰を動かしながら「俺とお前のレベルを比べてみろ。
俺は芸能人じゃ。お前は一般人やろ！」と罵っていた
472:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/08/04 07:41:20 0
>>470
位牌に釘！！あなた凄すぎ。つえーなー。
きっとあなただったら、同居したって爺婆ごときに負けないのではないか。
もちろん、そんなヘマは1mmもしないと思うけど。鼻歌交じりで鉄壁の防御。
473:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/08/04 11:34:33 0
＞鼻歌交じりで鉄壁の防御。
理想だ！
474:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/08/04 13:33:10 0
>468
その旦那ｲﾀﾀ 自分が実家恋しくなっただけじゃないのかと。
475:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/08/04 13:51:44 0
>石にふたりの名前を書いて埋めた
なにやらまがまがしいが何かの迷信ていうか呪い？
476:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/08/04 14:09:11 0
怖いよね。
私ならそんなこと勝手にされてたって知ったら絶対怒るな。
477:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/08/04 14:26:40 0
うちのご近所にも息子夫婦が海外駐在している間にすっかり２世帯仕様に
した家があるんだけど、どう見てもダサい昭和の家。
結局、そこに住むまでもなく、若夫婦は出て行っちゃった。
息子夫婦に主体的に家造りを任せて、姑は離れの隠居小屋にでもこもれば
同じ敷地内に住んでもらえるかも知れないのに、主の座を断固として譲ら
ないから寂しい独居老人になるんだよね。
478:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/08/04 14:44:57 0
確かに、絶対自分の座譲らない（同居しても私が一番偉いから！嫁は私に絶対服従しろよ。みたいな）感じの姑多いよね。
そんなんだからいくら金かけて二世帯住宅たてても息子夫婦がこないんだよ。
孫も遊びに来ないし、介護も誰もしてくれない悲しい老後送ることになる。
479:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/08/04 14:47:37 0
本当に良トメなら二世帯なんか立てなくても
そのうち自然と同居って形になるのにね
480:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/08/04 15:03:08 0
いや、それはどうかな…
481:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/08/04 15:15:29 0
良トメかつ旦那が嫁第一で守ってくれる信頼関係があるなら、だね。
トメだけ良くてもウトがクソならやっぱりダメ。
良ウトメかつ良旦那という組み合わせの家がどれだけあるか考えたら
同居がうまくいく家がほとんどない理由が良くわかるｗ
482:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/08/04 15:20:59 0
良トメは同居なぞ考えつかない。
４６９です。
いやもう地方で高速のインターチェンジ出てすぐぐらいのど田舎だし農村だし水洗じゃないし
周り中全部同じ苗字(濃淡あっても皆血縁）。
だから回りの環境含めて考え方が戦前受けた教育のまま滞ってて、
結婚してすぐ挨拶に行ったが｢女三界に家無しっちゅうて」とか、もう私の祖母より考え方古いし。
兼業だけど農家の長男坊だっただんなの兄中心だったらしくて、夫がむしろ染まってなくて奇跡。
子宮筋腫で出血が止まらなかったことがあって入院して手術勧められても
「あそこをちぎるなんて・・・」と拒否ったらしく。
「あそこ」だよ「あそこ」！直にその口から語られると聞いてて倒れそう。
で｢妹が自分の汗を拭いたハンカチを、拝み代行屋さんに託して
何処そこの神社で拝んでもらったら出血が止まった、ありがたいですね」とか。
そこまで信じてるんだったら脳梗塞起こして不自由な体を拝んでもらったらいいのにそこは見ないフリ。
もちろん義兄夫婦仲最悪。「息子二人なら嫁は可愛いっちゅうのに」・・とか
目の前で実際そうじゃないのにすごい観念的。
無邪気で悪気はないんだけど、どういう教育を受けるかというのはホント大事なんだと思えてくる。
483:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/08/04 19:21:28 0
＞良トメは同居なぞ考えつかない。
同意。良トメは子供夫婦の生活第一に考えて同居などせがまないよ。
手間のかかる病児抱えて手助けのために一時同居とか特別の場合は別として。
484:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/08/04 21:18:16 0
奇跡の良トメだったら、「お体も無理がきかなくなってきたことだし
お傍でお世話してさしあげたいのでどうか同居してください」と
嫁に申し出られることはあるかも
485:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/08/04 21:55:16 0
奇跡的な良トメだったら同居の申し出も辞退すると思うよ。
486:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/08/04 22:37:53 0
うちのトメさんは、二世帯同居を言い出した旦那を
撃沈させた人だから、奇跡的な良トメだな。
旦那は馬鹿だが。
487:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/08/05 00:39:19 0
>>486
kwsk
488:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/08/05 02:52:15 O
今住んでる市にある会社で新しい商品（家）を出したらしい。
広告が入っていてみたが、なんと『三世代同居の家』だった!!
うちは転勤有りの核家族だが、ｱﾘｴﾈｰ。
確かにここは田舎だ。
平均年収も350万くらいだ。
だけど三世代はないだろ。
489:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/08/05 03:13:33 0
誰だ、そんな企画を立てたヤツは！
おまけに会議でそんなもんが通ったのかよ…
50overな男が企画して70近いお偉いさんたちが夢みちゃったのかー？
490:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/08/05 03:43:32 0
二世帯同居ってたいてい三世代同居なんじゃないの？
491:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/08/05 04:24:35 0
舅姑世代 （1つめ）
長男世帯 （2つめ）
次男or小姑世帯 （3つめ）
こういう事？
492:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/08/05 05:06:34 0
>>491
釣りが下手ですね。
493:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/08/05 05:27:48 0
>492
491のどこに釣り針が見えているのかｋｗｓｋしてくれないか。
494:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/08/05 06:42:47 0
うちみたいに
トメ世帯
長男世帯
小姑（これが一番厄介）
これは、3世帯同居って言うの？
495:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/08/05 07:49:06 0
３世帯じゃなくて「３世代」
496:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/08/05 07:52:11 0
コトメが親の籍から独立して世帯主になってるんなら三世帯同居。
世帯主になってないなら二世帯同居。
497:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/08/05 08:27:32 0
>>494
それは3世帯だけど3世代じゃないよ
3世代ってウトメ・息子夫婦・孫夫婦が
それぞれ80歳代・50歳代・30歳代らへんならあり得るね
孫に支払い、孫嫁さんに2世代分の介護が期待されそうだ
498:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/08/05 08:36:54 0
>>493-495, 497
皆様のボケっぷりはものすごい引力です。
499:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/08/05 08:41:32 0
今は年寄りも長生きだし、
若い世代の収入が少ないから、ある程度の需要はあるのかもね＞三世代同居
あー、でもうちもそのチラシ見た気がするよ。
平均年収の高い都市部だけど。
フランチャイズなのかな。
500:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/08/05 08:47:24 0
このお盆にあちこちのトメがそのチラシ握ってお目々ウルウルでムチュコタンにおねだりしたりして。
501:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/08/05 08:50:30 0
三世代住宅ググッてみた。恐ろしい事に幾つかの市町村で助成金が下りるそうな。
502:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/08/05 09:48:07 0
介護費用と助成金
どっちをとるかだなｗ
503:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/08/05 10:02:08 0
普通の二世帯同居でも子世帯が子持ちなら「3世代」同居になるんじゃないの？
>497のパターンで孫世帯が子持ちなら「4世代」同居だよね。
しかし、>497パターンって、ｳﾄﾒにすら同情を感じるね。自分らがｳﾄﾒになる年代に
なってもなお「嫁」から卒業できてないってことでしょ？自分らの体調だって思うようじゃ
ない年代に差し掛かってきてるってのに、大ｳﾄﾒは未だ片付かず、この先ますます手が
掛かるようになっていくのは確実・・・って地獄だよね。
まあ、だからと言って孫世代を生贄にしていいってことはないけどね。
504:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/08/05 11:57:41 0
今までの二世帯でも三世代目の子供も住んでいるだろうに、
今回あえて三世代と書くのは
孫世代にも払ってもらいましょーよということか、
それとも新築の目玉は孫ちゃんとの夢の生活！ということか
どっちだろう
現実は、2028年大トメ100歳（大ウトは死亡）、ウトメ70歳代、
息子50歳代後妻募集中になりそう
505:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/08/05 12:17:34 O
>>488ですが、よく見たら昭和ﾃｲｽﾄな見た目と間取りですた。
多分間取り的に祖父母世帯、親世帯、子世帯っぽい。
ｷｯﾁﾝとﾐﾆｷｯﾁﾝ2つ、お風呂が1つなど普通の完全同居orz
同居、農家脳&長男教がﾃﾞﾌｫなこの土地から早く抜け出したい。
506:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/08/05 13:22:38 0
>>505
早いトコ転勤できるように祈ってるよ。
507:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/08/05 13:56:42 0
雑誌の広告だが
『”何でも分離”から一歩進んで”いい共有”へ
家族みんなが快適に暮らせる二世帯住宅のアイデア集』
もうタイトルから突っ込み満載。
どんなアイデアかと思えば
「玄関・キッチン・居間・風呂を別々に作るとスペースとお金がもったいないお！」
「ちょっと工夫（例・キッチンなら冷蔵庫をふたつ置け）すればもめごとも無く快適だお！」だとさ。
メーカー必死だな。
508:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/08/05 14:56:47 O
別に同居なら同居でいい。
中途半端に切り分けると不思議と軋轢やストレスが生じる。
509:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/08/05 15:05:05 0
そこは是非、「中途半端にくっつくと軋轢が生じるので別居」でお願いします。
同居でいいって思うのが、実親となのか義理親となのかでは違うし。
510:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/08/05 15:13:40 0
冷蔵庫をふたつ置いたって、流しやコンロが一つなら
炊事の時間がダブってしまう問題は解決出来ないのに。
時間をずらせばいいって？
どっちがどの時間帯使えるかをめぐって、もめごと発生ｗ
511:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/08/05 15:25:54 0
>>507
その企画出したやつがまず
自分の配偶者の両親と同居してみろって感じだな
512:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/08/05 16:20:35 0
>>510
だよね
使い方（台所の汚し方）も気になるだろうし
皿はまとめて洗う派、その都度洗う派とかさ…
513:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/08/05 16:53:52 0
主婦という名前があらわす通り、
家の中を全部しきるのが妻だよね
どう考えたって、主婦と主婦ではない部下、の二人になってしまう
そこは譲り合ってうまくやっていけば…と、男は簡単に考えるけど、
社長が誰かと経営を譲り合うわけないっての
514:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/08/05 18:52:47 0
そうそう。その上善意でもことごとくすれ違うし。
ずっと前ウトメ、トメ、運転手に旦那兄まで泊まりにきたとき(その頃うちの子供3歳･１歳）
こっちも若かったからせっかくのお客だし夜11時ぐらいに下ごしらえしてたら、何してるの早く寝なさいよとか、
事前に献立考えてるのに鯛一匹クーラーに入れて持ってきたり(私がおろして捌いた）
プラ弁当箱一杯に小さく切ってあげた豆腐。煮物の具の一品にしてってことらしかったけど、どうしろと。
清まし汁出したら｢うちからあげたお味噌嫌いだった？」とか。
一応こちらに気を使ってのことばかりだったんだけど全てむっとすることばかり。
経営は末端から破綻してくるもんよ。家庭も同じ。
515:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/08/05 19:10:26 0
>>514
＞経営は末端から破綻してくるもんよ。家庭も同じ。
名言ですな。
そしてお疲れ様でした・・・鯛捌ける新妻ってすごいね。
相手が恥かかせるつもりで持ってきてたとしたら、とんだしっぺ返しだ。
516:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/08/05 19:28:12 0
そう、些細な事こそ万事につながるね。
どっちも悪意なんかなくても、ｳﾍｧｳﾍｧｳﾍｧの連続でお互い嫌気がさすんだよ。
時間決めて使い分けなんて、使いたい時に使えないってことじゃん。
「いい共有」（笑）なんかメーカーのおっさん社員の寝言だな。
517:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/08/05 19:35:55 0
住宅メーカーは建てて売るまでが仕事だからね…
518:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/08/05 19:44:57 0
＞５１５
恥は十分かいたような。
鰺、鯖ぐらいしか捌いた経験なかったから、ぐちゃぐちゃだったとオモ。
519:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/08/05 21:51:51 0
>517
玄関の前で偽帯のﾆｺﾆｺ家族写真とって、チラシに使うまでが仕事だw
ああいう写真の立ち位置や、笑顔の具合をﾆﾗﾆﾗするのが楽しい。
ﾄﾒが中心の写真は、心霊写真より怖いぉ。
520:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/08/05 23:33:55 0
あ～家族写真の(立ち)位置ってそれがでるよね。
小さいとき父のほうのババの家に正月3が日通って必ず写真とってたけど今みるとホント胸糞悪い～。
30人近い大人から子供までのど真ん中にババ。→女王(ウトメ早逝）
横に伯父二人と父の男3人。→王子
ここまで座布団に座ってて２、３列目に伯父二人の嫁･子供らと伯母家族がズラーと立つ。→家来
端っこに母と自分と弟妹。反対側の端っこに独身の伯母が一人。(家政婦代わりにこき使われてたなー）→召使
矢印つきで注釈したくなるほど典型的な男尊女卑の家系だったよ。
ババは女王だから関係なし＋３人揃ったマザコン男兄弟。
お祓いせねば！というぐらいの心霊写真だよ。整理するときは一番だ！
521:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/08/06 00:57:28 0
そういえば、旦那の前の職場の人から今年貰った年賀状に
｢家を新築しました！家族全員幸せです！｣とあって
新築した家の前で家族全員の記念写真があり
前列にウトメ＆孫二人、後列大トメ挟んで若夫婦の並びであったけど
後列端っこのお嫁さんの顔が完全に笑顔じゃなかったな。
一番嬉しそうに笑っているのは旦那とウトメだけ。
去年までは若夫婦と子供達だけのアパート暮らしだったのに。
記念写真なのに奥さんだけエプロンしたままだし、スッピンで
きっとこの撮影した後も引越しの準備やら年末年始の準備で
色々と忙しくて疲れきっているんだろうなって感じだった。
そんな顔で自分が直接知らない人にまで年賀状で写真が行き渡る奥様ｶﾜｲｿｽ。
522:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/08/06 01:09:27 0
建築会社のパンフなんかに載ってる二世帯や三世帯建てたウトメの記念写真って
得意満面というか勝ち誇ったようなの顔して写っているの時々見かける。
漏れなく子犬の褒められたような顔した息子付きで。
523:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/08/06 01:34:07 0
>>521
そうやって、家庭の崩壊の予兆をあちこちに吹聴してるわけだ。
見る人が見たら、「あ、ここの夫婦やべぇw」ってバレバレなんだよね。
帰省ラッシュの時のインタビュー親子と同じでさ。
最初の写真にそこまで写真に現れてるなら、数ヶ月も持たずに終わるかもね。
奥さん、取り繕う気力も余裕もないってことだ。
524:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/08/06 01:50:54 0
若嫁さんは撮影時にはまさか年賀状に使われるとは
思っていなかったんじゃないだろうか
もしそうなら知った時の恨みはさらに大きくなりそうだ
525:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/08/06 02:16:49 0
写真とる時は知らなくても、印刷したり書き込んだりしてる時は知ったろう。
やめて欲しいとは言えなかったのかな。それとも意見すら聞いてもらえない家なんだろうか。
核家族の写真付きの年賀状が来たりしたらどんな気分で見ているんだろうね。
526:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/08/06 03:37:00 0
嫁さんの頭の中は緑の紙がちらちらしてるんじゃね。
527:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/08/06 06:36:48 0
>>521
お～、来年の年賀状が楽しみだ。
報告お待ちしてます。
528:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/08/06 08:42:30 0
>>523
＞帰省ラッシュの時のインタビュー親子と同じでさ
子供だけ大はしゃぎしていて、ママは出発前からグッタリ・・・ってやつね。
子供が成長してから『お前が行きたがってたからしょうがなく行った』とか
恩着せがましく言ったりするものだから、子供はゲンナリ。
他のイベントがなくて唯一の旅行だから、親の手前浮かれているだけの子もいるよね。
>>525
諦念の極みまで行き着いているかもｗ
でも人間ってのはそうそう悟れる生き物でもなかったりするので、
自由に過ごしている核家族の友達に我慢奴隷自慢し始めたり、と
歪みがジワジワと表れはじめる。
529:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/08/06 08:57:42 0
今朝の新聞に入っていた小冊子に載っていたリフォーム例。
外階段でしか行き来できない２世帯住宅に３世帯で暮らしていたＦ氏。
度重なる増築から無駄が多な空間が多く、お母様の入院をきっかけに
大幅リフォームを決意。
完全分断していた２世帯を内階段で繋ぎ、階段にはオープンデザインを
採用。２階からの光が１階にまで届くらしい。
部屋と部屋を分けていた廊下も取り払い、玄関からすぐのＬＤＫを設置。
写真だと親世帯のリビングと子世帯のリビングが階段で見事に繋がって
ました。
広くなっただろうけどプライバシーは全く保てなくなったね。
親世帯のみが有利なリフォームとしか思えん。
ちなみにこれを担当した建築士は写真を見る限りﾄﾒ世代。
Ｆ氏の奥様が気の毒だよ。
530:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/08/06 09:02:27 0
＞自由に過ごしている核家族の友達に我慢奴隷自慢し始めたり
私は舅姑の家で完全同居を10年ほど続けた後、敷地内別居15年（でも5メートルも離れてないが）なんだが、
結婚時から中距離別居、その距離のまま家を新築して核家族生活を満喫していた専業主婦してる友人（今では知人以下）が、
2年ほど前から姑と同居となった。
以前、私がたった一言でも「自由がなくて辛い」と言っただけで「そんな男と結婚した自分の責任でしょっ！」と、
けんもほろろに切り捨てたあと「あなたのやり方が悪いからよ、結局自業自得よっ！」とまで言う。
ところがいざ自分が姑と同居（しかも「『自分の家』に姑が来た」状態で姑は一室から出てこない）した途端、
「自由がなくて辛い」（以前と変わらない生活態度だし姑は自室から出てこない）、
「何かと気を遣って疲れる」（旦那が晩ご飯いらない時は姑を置き去りにして子ども等と外食に行く）、
等々、会うたびにｸﾞﾁｸﾞﾁｸﾞﾁｸﾞﾁ言い募る。こっちには一言も言わせなかったくせに、
そのことを言うと「あなたは別居で核家族だから私の苦しみなんて本当に分からないくせに」とフンガー状態。
さすがに付き合いを考えさせてもらったけど、長年核家族で女王様状態の人が同居すると、
周りにまで被害が及ぶね。
531:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/08/06 09:12:51 0
>>530
そりゃ引き取り同居だと奥さんも強気かもね。
金銭的に親の世話になってなければなおさら。
532:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/08/06 11:12:28 0
今日の中日新聞家庭欄、
福井県は近居・同居が多くて昔から
父母が働いて祖父母が孫育てに活躍する伝統が続いてるので
女性就業率はトップで少子化の流れも食い止められている、という記事があった。
これ読んで変な勘違いウトメが発生する悪寒
533:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/08/06 11:38:31 0
>>532
とある本に、福井（うろ覚えなので間違ってるかも）は一人口では食っていけない、二人口なら食っていける
（要するに賃金が男女とも低い）から、結婚→共働きが多い、とあったな。
伝統というより、お金がないから必要に迫られて、
結果的にそういう形態が多いだけなんじゃないかと。
一見、女性の社会進出が進んでいる先進的な県、とも読み取れてしまうのが怖いな。
534:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/08/06 11:39:52 0
>>521
そういえば、２世帯建てた人ってやたら幸せを強調するような。
ここの住人の多くがヲチしてると思うけど、建築住宅板の２世帯住宅スレでも
２世帯建てた夫が「みんな幸せ（まあ俺様が努力してるからだけどね！）」とか
「同居のときは嫁が壊れたけど、今度は２世帯だから大丈夫、妻も幸せそう！」とか
鼻息荒く書き込んでたね
535:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/08/06 12:09:44 0
>>533
自分は福井県に嫁いだが
確かに福井（特に北部）の伝統ではあるみたいだ
ただし嫁も昼間働いて当然、専業主婦は怠け者のすること、という伝統だが
喫茶店でマスターと少し話してる時、専業主婦してると言ったら
「昼間なにしてるの？なんで働かないの？」とさんざんしつこく問いただされた
ほっといてくれ
536:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/08/06 12:12:01 0
>>534
今初めて見てきた。おめでたい夫がいたね。
でも夫親の介護が始まるまでは、我慢してくれそうじゃない？「嫁とうちの親が一緒におでかけ」の家は。
壊れかけの方は一年以内にカウントダウンじゃないかと。新居の玄関で首吊られそう。
537:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/08/06 14:31:16 0
>>535
私も賃金が低い県に住んでいる。
同居率はまあ高めと思う。（特に農村部は同居が多いらしい）
私は在宅仕事をしているんだけど、専業主婦と勘違いした人に
＞「昼間なにしてるの？なんで働かないの？」とさんざんしつこく問いただされ
これは良くある。
538:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/08/06 14:52:37 0
自分のところはどういうタイプかわからないが(地方･田舎･専業３分の一ぐらい）
年に一度ぐらいの派出所からの訪問でわっかいお巡りに
｢～主婦です、なにもしてません、とか～」などと何かについて説明されたけど
もう相当にむかついたのでにっこり笑って
「ええ、なーんにもしてません。」と余裕ぶっこいといてやった。息ぐらいしてるよｖ
539:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/08/06 18:12:13 0
おお、一回りしてたどりついたか北陸。
以前、北陸ミ○○の２世帯住宅で盛り上がったのが懐かしい。
540:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/08/06 20:07:01 0
>>533
プレジデントかなんかの特集だったっけ？
いまさらそんな50年前の生活に戻れねぇよとおもったw
541:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/08/06 21:30:14 0
>>539
まさしくそのハウスメーカーが三世代住宅のＨＰで宣伝してる。
３タイプ中一番分離した「別々同居」プランで玄関共同、内ドアなしの階段でフロア分離。
後の「程ほど同居」と「完全同居」タイプは推して知るべしだね。
542:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/08/06 21:33:18 O
北陸ってスーパーの惣菜コーナーがすんげえ充実してんの。
「共働き家庭の支援です！」ってスーパーの人は胸を張るけど、なんだかなぁ。
543:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/08/06 22:26:06 0
共働きが多いのは結構だよ。でも同居前提の共働き推奨はいただけない。
漏れなく介護が必要となる時期が来るけど、その時の負担考えるとね。
共働きで家事も介護もかかってくるか、キャリア捨てるかのなるの結局嫁だもの。
ローン抱えていてごらん、介護もして仕事もやめられないか耐久生活になる。
それなら共働きでも核家族用の小さな家のローン払いながら夫婦で頑張る方がいいよ。
544:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/08/06 22:32:13 0
田舎の共働きだと、キャリアなんて大層なものは最初からないし。
545:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/08/06 23:14:50 0
福井みたいな文化は、その土地にあってるやり方なんだし
それはそれでいいと思うよ。
546:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/08/07 09:00:07 0
昔済んでたアパート
一階が店舗兼母屋
二階より上がアパートで二階の一部がかなりいい歳して未婚の一人息子の家
ある意味、二世帯住宅
しばらくして女絡みで問題を起こしたらしい息子
親と喧嘩したのか出ていったw
大家(親)は面倒見が良くて店子としては良い大家さんではあったけど、
一度話しだすと説教臭い上にくどくどと長話してくれる人たちだった
息子も息子なんだろうけど、残された立派な子世帯の玄関が凄く侘しげだったなぁ
547:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/08/07 10:33:05 0
>>546
なんかそういうカオス状態の家に嫁は来ないよね。
全部、義実家の都合だけで建てられている感じだし…。
家賃収入があるなら、そのお金でプライバシーが確保
できるところに住む方がいいもんね。
548:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/08/07 14:07:07 0
完全分離だろうと行動を逐一観察されてるようで嫌だよね。（より暇なほうが観察になりがち）
昨日何処言ったのとか、遅くまで起きてたようだけど体に悪いわよとか
どうしても生活が透けて見えちゃうし、プライバシーなんてあったもんじゃないから。
義家族じゃなくて敷地内同居10m離れ、相手は自分のおばあちゃん、たまたま実家に行ってただけでもこれだから。
心配してくれてるのはわかるんだけどね、ごめんよ。自分のイメージいつまでも子供のままみたい。もう子供も生んでエエ年なんですが。
上の世代になればなるほど、女子供は一くくりで独立した人格じゃないって思うみたいよ。
549:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/08/07 14:25:39 0
自分が独立した人格扱いされなかったからって、次の世代に
それを押しつけたらいかんよね。
いい方向に時代は変わってきているのに。
550:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/08/07 15:31:35 0
完全分離のはずの旦那実家の離れで敷地内別居予定で
結婚決めたのに、トメが大トメとの同居を嫌がり予定変更で
大トメが施設に入るまでの１年ちょっとの間は大トメと同居した。
ついでにトイレとお風呂は別棟で、大昔の農家仕様な家だし。
実家は北陸で近所・親戚のみんな共働きだし、旦那が将来開業する
予定だから子供も居ないうちに仕事して将来に向けて貯蓄しようと
仕事続けてたら、京都では仕事してる女はみんなバイタかアバズレだ
と怒鳴られて仕事辞めるまで毎日説教された。
ついでに当然のように、将来の開業資金と同居用新築代金は
嫁の実家持で用意するのが京都風と言われ今は旦那公認で
敷地内別居で半絶縁。それでも同居の願望が無くならないウトメって
いったい何考えてるんだろ。
551:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/08/07 16:28:38 0
自分がただしいことを言っている、きっとわかって く れ る はずとドリーム。
552:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/08/07 17:48:51 0
同居用新築費用は嫁の実家持ちが当たり前ってタカリだよねぇ…。
嫁の実家にたからないと家も建てられないんですねぇ…。
こんなに卑しい家に嫁いだなんて恥ずかしいわぁ～。
困っているようだから何か施してやってって実家に言っておきますね～。
まあ、へしこくらいなら恵んでいただけると思いますわぁ。
くらいは言い返すかも。
553:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/08/07 18:14:07 0
へ、へしこｗ
すげーな、素敵すぎる。
うちは同居を言い出すような鬱陶しい義実家じゃないけど、
もし急にたかられたら、ショックで口パクパクさせるだけで
何も言えないと思うわ・・・。
554:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/08/07 18:27:32 0
>548
うちは実祖母が町の高台に住んでいて、結婚した私の新居の屋根が見えるそうだ。
新居に遊びに来た妹が、「お祖母ちゃんがさー、張り切ってベランダに連れてって
ほらここからお姉ちゃんちが見えるのよ、今どうしてるかしらって
ここから眺めるのが毎日の楽しみになったのよって、見てどうすんのって思ったよ…」と
ぐったりしながら教えてくれた。実祖母だけに悪気はないのがまた重い。
祖母は父方の祖母であり、まあ母とはお約束の嫁姑が水面下で色々あったし。
555:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/08/07 21:09:38 0
>>554
屋根にペンキで「クソババァ氏ね」って書いとけ
556:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/08/07 21:52:20 0
>555
今ならむしろグーグル対策でｗ
557:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/08/08 00:58:36 0
>>550
京都にそんな風習は全然ないよ
京都人騙るなって言ってやれ
だいたい大昔の農家仕様の家って、そこは本当に京都？
京都人の言う京都は、京都の市街地のそれも中心部だけだから
山科や、まして京都市ですらない舞鶴とか京都って言わないから
558:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/08/08 01:47:42 0
「京都人」ってのは鼻持ちならんクズでおｋ？
559:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/08/08 01:50:03 0
>557
ほんとにね。
「京都風」って書いてあるのを読んで目の玉飛び出ましたわ。ｗｗ
560:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/08/08 01:52:03 0
>558
この場合、「京都人を騙るヤツ」が鼻持ちならんクズなんじゃないのか？
「京都人」自体が鼻持ちならんクズかどうかは、この話題だけではﾜｶﾗﾝと
思うが。
561:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/08/08 02:08:07 0
＞嫁の実家持で用意するのが京都風
それ平安貴族w
最近ババの間で大流行の源氏物語で仕入れてきた知識ですか？
そんなに貴族ごっこがしたかったら髪伸ばして
鉛白入りのおしろい塗って
風呂にも入らず和歌でも読んでればいいのに。
562:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/08/08 02:12:26 0
そういえば、東京では～と連呼するやつほど
千葉だったり神奈川の人間だったりしたな。
563:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/08/08 02:28:55 0
>>562
その際たるものが東京ディズニーランドか。
564:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/08/08 04:53:29 0
>>550のウトメが本物ｗの京都のお方だったら、
ますますイヤ～な話だっただろうな。
565:550
08/08/08 09:05:54 0
やっぱり京都にそんな習慣ないんですね。
うちのウトメは京都市内に住んだ事も京都市内に親戚も
居ない人達で、京都の縁に住んでてトメ実家は関西以外の
地域から疎開して住み着いた人なので、多分厳密に言うと
京都人では無いはずです。
ウトメの脳内では京都市外に住んでても、京都市内の学校に
行っていた人は京都人だと言いう事になるらしいですが。
平安貴族思考は今住んでる地域ではデフォらしいですが、
実際に嫁実家が家を用意したのは婿養子を貰った家だけで、
トメ実家は今住んでる家を建て替えた費用は出してないです。
旦那に平安貴族な思考が無いのが救いです。
566:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/08/08 10:01:28 0
知り合いの福井人なんて、
最初の頃金沢出身だと公言してたよw
どんだけコンプが強いんだと
567:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/08/08 10:03:24 0
>>565
平安貴族な思考はなくとも、
長男教ではあるんだね…大変ですね…
568:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/08/08 10:39:40 0
京都人コンプの表れか
569:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/08/08 14:02:45 0
京都人昆布
570:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/08/08 17:56:09 0
京都府在住≠京都人
571:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/08/08 18:39:47 0
任天堂以外に何かあったっけ
572:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/08/08 21:00:09 0
ローム、京セラ、ワコール、島津製作所など
573:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/08/08 21:18:50 0
>>566
それはしょうがないかも。
知り合いの宮城県人も、出身地聞かれて「宮城です」というと
「ああ、東国原知事の！」って言われるから、本当は仙台じゃないけど
「仙台出身」だと言っとくって言ってた。
どうせ出身地の話なんて、話の繋ぎ・枕程度なんだし、厳密さよりスムーズさを
優先したほうがいいでしょーって。
仙台より歴史の或るところの出身だから、コンプではないと思う。
574:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/08/08 21:33:38 0
どうせお前ら福井県がどこにあるか知らねえんだろ？
北陸つったら金沢くらいしか知らねえんだろ？
つか金沢が石川県だってことすら知らねえんだろ？
だったらもう金沢でいいよ、その周辺住人て名乗るよ
という気持ちはわからなくもない
575:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/08/08 22:24:11 0
>>574さんが言うように
出身どこ？→福井県
福井県てどこ？→北陸
北陸＝金沢
金沢の人だね！って勝手に憶えてて、後日福井県と言うと
金沢コンプレックスと勝手に言われる事もある。
576:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/08/08 22:30:36 0
みながきちんと都道府県の場所を知ってるぐらいなら
TVのクイズになったりしないでソ。
577:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/08/08 22:47:29 0
566読んで、福井と金沢でコンプもったりちょっとステータスだったりするんだー、違いわからないけど。
と地理苦手な私が、「金沢って何県だっけ？？？」とか思ったが、
そんな私が住んでるのは、九州にある事さえ知られてなかったりする福岡県だ。
578:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/08/08 22:55:50 0
ネットで会った人に、「宮城って盛岡県？」と言われたことを思い出した
579:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/08/08 23:44:17 0
「どこ出身？」「愛知」「名古屋？」「ちげーよぼけ一緒にすんな」
580:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/08/09 04:22:27 0
京都は戦国時代より前に住んでないと
地元民として認められない地域もあるって聞いたなー。
それはさて置き、上の方で年賀状に2世帯新築家族写真～～と書いた者です。
そういえば、送り主のお住まいも北陸。
なのでレスの流れを見てちょっと驚きましたw
因みに、やっぱり共働きが当たり前！な地域の人達なんで、直接会った事も無い
彼らをはじめ、北陸地方の方々に何故働かない？と不思議がられました。
(当方、週一出勤･後は在宅で仕事こなしておりますがな)
なので、嫁として物凄い無能(実際有能じゃないけどよ)呼ばわりされた事も。
*旦那が北陸に行った時に親切心?で色々言われ、説明しても在宅の仕事が理解出来ないらしい。
中には、お前の嫁の根性を叩き直してやるから北陸で住み込みで寮母汁！
と声を荒げ、女は甘やかすとどんどん付け上がる！と言ってたらしい。。
それ、なんて韓国の長男嫁制度？orz
悪気無くそういう事がｽﾗｽﾗ出てくる所が怖いよ。
きっとそういう感覚の持ち主なら悪気無く2世帯当たり前！
むしろ完全同居じゃないんだし俺様の嫁幸せだよな～って考えててもおかしくない。
581:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/08/09 07:38:26 0
お節介を通り越してて余計なお世話でムカつく
地域性とわかってても目の前で言われたら
家族を養えないクズ男乙って言ってしまいそうだ
582:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/08/09 10:04:01 0
京都はすごいよ。
友人の母上が坂本出身だそうだけど
未だに「逆賊の子孫」と言われるそうだ。
583:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/08/09 11:18:02 0
>>582
そんな事言い出したら、八丈島や佐渡島は罪人の子孫だわなあｗ
584:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/08/09 15:23:13 0
だんだん京都人がどうしようもないカスに見えてきた
585:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/08/10 21:15:34 0
歌舞伎役者の家は一般では名門扱いだけど、
京都人に言わせれば、河原乞食の末裔だかんな。
586:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/08/10 23:04:04 0
>585
そりゃ、名門扱いしてる方がおかしかろう。
587:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/08/11 01:21:15 0
んだ。
ご先祖様は男娼まがいの事をしてた訳だし。
歌舞伎役者の家が名門ってマスゴミが勝手に持ち上げた話だと思ってたけどな。
588:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/08/11 02:21:35 0
京都民主主義人民共和国
589:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/08/11 03:58:26 0
京都の人じゃなくても年配の人なんかは「昔は河原乞食と言われてたもんだが…」みたいな
ことを言うね。
590:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/08/11 08:58:07 0
マスコミも似たような立ち位置だからじゃね？
591:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/08/11 11:27:27 0
京都何でも情報 Part36
ｽﾚﾘﾝｸ(kinki板)
592:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/08/12 23:43:09 0
593:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/08/13 06:32:58 0
>>574
>>575
亀だけど、福井の場所くらい知ってるってw普通の大人なら。
かえってそれって相手の事をバカにしてる発言だし、
金沢コンプととられても仕方ないと思うよ
594:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/08/13 07:15:23 0
>>593
北海道生まれ北海道育ち、現在Q州の某県住まい。
すまんな。
福井県の場所なんてｼﾗﾈ。
金沢って聞いた事あるけど、それって福井県の町なんだ？
すまんね。