08/04/04 00:33:12 0
若夫婦だけで家を出ればいい、と他人が言うのは簡単だけど、
実際にはそうもいかないんじゃない？
だから、ずっと悩んでいるわけで。
やはり、Ｔさんって人を、東京から近所の病院に転院させて、
義母が毎日通えばいいんじゃないか？
少なくても、義母の東京での生活費は必要無くなる。
これしか無いと思う。
51:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/04/04 00:44:47 0
義父に赤ん坊の世話をさせるのはやめた方がいい。
老人が子守り中に、いろんな事故が起きている。
親じゃないから、子供に責任無いから、危険だよ。
52:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/04/04 01:10:52 0
＞働け攻撃
仕事ないんです♪って言ってみたら？
義母が「この仕事があるよ」って言ってきたら「嫌です♪」とはっきり言う。
あと、携帯は着信拒否。
そこまでする勇気がないなら番号変えて
「新しい携帯の番号まだ覚えてないんですー。出し方わからなくなっちゃって♪」
良い嫁になりたいのか良い母になりたいのか自分でどちらか選ぼうね。
53:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/04/04 01:20:44 0
義母が話して分かる相手だったら、誰も若夫婦に逃げろとは言わないよ。
まず、普通の家庭で、良識ある人たちだったら、
義父失業中に、息子の看病しなきゃならないって事になった時、
最初に、地元に転院させるなど、お金の掛からない方法を考える。
そして義父が再就職先探して収入確保する努力するし、
義母だって、通院用の車がどうしても必要なら中古を買うとか節約するはず。
もしどうしても足りなきゃ、義母が看病しながらパートする事だって選択肢の１つ。
そして、最大限の努力した上で、息子の嫁に頼るなら、
産後の乳児抱えた時期に申し訳ないけど、どうか助けてもらえないだろうか
と、頭を下げて頼むものだと思う。
そういう事一切なしで、義父はﾌﾟｰのまま貯金崩して妻の要求のままに金を送り
何の対策も考えずに妻を放置。
義母は、節約も何もなしに、無駄遣いしまくり。
そして、息子の嫁に対して「働け」と命令。断ってもしつこく命令してくる。
こういう何も考えてない寄生虫な人たちに、常識を説くとか、より良い方法を探そうと提案して聞くと思う？
54:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/04/04 01:27:34 0
きっと凄く優しい人なんだよ。
だから、夫婦と赤ちゃんだけで逃げる、ということは出来ないんじゃないかな、と想像。
今までずっと義祖父義父の為に我慢してきているんだもの。
だから、せめて、東京の病人を近くの病院に転院させる、ことから始めてみたらどうだろう。
義母が東京から帰ってきたら、義母の東京での生活費はいらなくなるもの。
55:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/04/04 01:48:41 0
でも、そのせいで一番の被害者は赤ちゃんだ
赤ちゃん犠牲にしても踏み切れないんだろうか
優しいなんて悠長なこと言ってる場合じゃないと思う
56:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/04/04 01:55:50 0
義母には東京に彼氏がいるかもな
どう考えてもおかしいだろ。
一年も行ったきり、なんてな。
57:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/04/04 02:12:24 O
年齢的に彼氏は無理でもホストとかね。
日本の平均寿命を考えてみ？
うっかりしたら貴女の子が成人する年になってもウトメはピンピンしてる。
それまでの２０年とかを子の学費その他もかかる中で面倒みきれる？
元気でも迷惑だけど逆に明日にも寝たきりになる可能性だってある。
同居してたら施設にも入れにくいよ？
まだ若いから実感ないかもしれないけど、貴女の２０代が介護地獄で終わるかもよ？
赤ちゃんと自分を大事にしてほしい。
58:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/04/04 09:08:00 0
つーか単純問題、今現在、全然家にいない人の言うことを聞く必要ナッシングｗ
59:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/04/04 10:24:56 0
Ｔさんっつう人を転院させたらさせたで、
今度は嫁に看病させるんじゃないか？
いちばんの問題は、働いていない舅だな。
早く働くようにさせないと。
舅に赤ちゃんの世話は無理だよ。
将来、必ず、ツケがまわってくるよ。
舅に任せて仕事するなら、必ず保育所に入れること。
60:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/04/04 10:38:04 0
間違えた。
舅に任せて仕事するなら、必ず保育所に入れること。
↓ 訂正
舅に任せて仕事するくらいなら、絶対に子供を保育所に入れること。
61:５
08/04/04 11:43:11 O
>56
>義母には東京に彼氏がいるかもな
義母は天童よしみに似ています
Ｔさんは入院しているのではなく、
自宅療養？で倒れた時とかリハビリの時にも病院に行くのですが
家から一番近くの総合病院まで車で１時間かかる距離なので…
転院は難しそうです。
あと、ちょっと言いにくいのですがＴさんは8*3です orz
62:５
08/04/04 11:44:28 O
昨日旦那と話し合ってみたのですが、
やはり引っ越すのは見送ることになりそうです。
旦那曰く、今この状態で私達が引っ越したら義母と同じだ、との事。
自分の血縁(Ｔさんと義母)が迷惑掛けて、更に自分まで迷惑かけられないと。
綺麗事かも知れませんが私も旦那と同意見で、
只でさえ近所の人に会う度に『お母さんまだ戻ってこないの？』
と言われてるのに、加えて私達も出て行って仕舞ったら
義父と義祖父がこれから生活しにくいでしょうし(小さな村なので、近所付き合いが不可欠)。
でも義母には腹が立つので、旦那と二人で義母の服や鞄などを置いてる部屋を
子供部屋にすると云う名目で義父を納得させてから、全部ゴミ袋に詰めました。
あとは燃えるゴミの日に出すだけです。
義母の居場所をなくしてみようと思います。
旦那が共犯なので安心です。
根本的な解決には成ってないですが、
もうちょっと様子を見てみようと思います。
63:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/04/04 11:46:46 0
>>61 本物の５なの？
まあ８９３が親戚の相手と結婚したこと自体がそもそも・・
家にいるのは５が中心なんだし、旦那はほとんど関係ないから
なんとでも言えるわなｗ
64:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/04/04 11:47:09 0
>>61
年取ったら容姿じゃなくて、金持ってるかどうかが決め手になることのほうが
多いと思うよ。
「彼氏」が恋愛感情でくっついてるとは限らないから。
でもってその状況は・・・・
夫婦で逃げた方がよくないか？
65:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/04/04 11:48:04 0
旦那が逃げないって言ってる（きれいごと）んだから
５が旦那と一緒にいたいのぉーって言ってる限り逃げれんだろ。
66:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/04/04 11:48:38 0
>>62
ゴミの日に出すより、トメの現住所に着払いで送ってみたらどうだろう。
67:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/04/04 12:20:07 0
勝手にゴミに出すのはダメだって。
なんでそういうおかしな方向に行くのかなぁ。
68:５
08/04/04 12:22:01 O
>63
Ｔさんが893で旦那の実父と云うことは去年知ったのです…
旦那も知らなかった(遠い親戚だと言われてた)のでかなり凹んでました。
>65
義母たちからは逃れたいけど、義父たちを残していけない…
という矛盾が生じています orz
でも子供の為には出ていくべきなんですよね…
出て行ったとして、母や姉弟たちに義母が何かしでかさないか心配です。
69:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/04/04 12:24:03 0
>>66に一票。
人のものを勝手に捨てるのはまずいよ。
70:５
08/04/04 12:32:20 O
>67
やっぱりマズいですかね？
旦那が共犯なので大丈夫かな？と思ったのですが。
矛先は私に向かう可能性ありますよね
でも本当に邪魔だった(八畳の部屋を占領してた)しので丁度いいかなーと軽く考えてました
捨てずにダンボールに詰めて仕舞っといた方がいいんでしょうか…
71:５
08/04/04 12:37:15 O
何だか私もｷﾁってきたみたいです
ちょっと子供と散歩に行って頭冷やしてきます
72:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/04/04 12:47:48 O
だから義母宛に着払いで送ればいいんでは？
やられっぱなしで今の状態でいいなら構わないが。
73:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/04/04 12:48:01 0
人のものを勝手に捨てたりしたら
それこそ修復は不可能になるでしょう。
そんなことをするのは二度と会わないというくらい
関係が拗れてからじゃないのかなぁ。
うまくやっていきたいのなら
変なことをしないで、もう少しちゃんと考えなよ。
子供じゃないんだからさ。
74:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/04/04 14:30:41 0
何か負のスパイラルを地でいってるような夫婦だな。
75:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/04/04 14:47:56 0
義母あてに送っても、また送り返されたら？
現住所っても住民票移してるわけではないだろうし
宅配業者や第三者から見れば、住民票上同居してる義母のものを
勝手に住居以外に送ろうとしてる家族が悪いってことにならないか。
しかも義母を怒らせて息子（Ｔさん）やその仲間が
出てくる羽目になったらどーする…ｶﾞｸﾌﾞﾙ
一番いいのはウトが義母と離婚することなのかもな～
76:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/04/04 14:54:12 0
ウトとトメが離婚して、旦那がトメ、実父Ｔと姻戚終了すればいいんじゃね？
ウトと旦那は養子縁組しているんだし。
トメだけを切り離せばいいような希ガス
77:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/04/04 15:06:31 0
いや、養子縁組してるのは義母と夫では？
78:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/04/04 18:00:58 0
無茶言うなよ
普通養子なら実父との実親子関係はどうやっても切れない
特別養子なら原則的に養親ウトメと離縁はできない
79:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/04/04 18:26:56 0
義父にも、東京に出て働いてもらったら？
田舎だと、仕事も少ないかも知れないから、なかなか仕事が見つからないわけでしょ？
義父も、東京に出て義母と同居して働いて、今の家のローンを払ってもらって、
で、>>5に義祖父の面倒を見る分の仕送りをさせればいい。
東京だと田舎よりも仕事が少しはあるだろう。
身体が悪いわけじゃないんだから、肉体労働でも何でも出来るっしょ。
そしたら、>>5は、赤ちゃんと義祖父の面倒を見ながら、家の家事が出来るし。
もう、方法は、これしか無いよ。
80:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/04/04 18:38:34 0
その代わり、東京でトンズラされないように、
ちゃんと、今の家のローンを義父の給料から払ってもらうように、
そのあたりは、専門家に相談して、手続きしてもらうこと。
義父はまだまだ若くて働けるんだから、とにかく働かせろ。
東京に行かせるしかないよ。
田舎なら、出稼ぎ、なんて珍しく無いでしょ？
東京じゃなくても、期間従業員、っていうのが、どの企業でも募集しているじゃん。
そういうのは、社員寮もあって、身体ひとつだけで働きに行ける場所がいっぱいあるじゃん。
頑張って説得したら？
81:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/04/04 19:06:11 0
>>79
義父から考えたら、今まで血の繋がらない子を育て
年老いた父親を置いて、前夫の子の為に
東京行きなんて絶対したくないと思う。
そもそも義父には、義母の実子（Tさん）の介護費用だって
出す義理なんかないんだし。
義母への送金減らせばいいじゃん。
「無い袖は振れない」だよ。
Tさんには生活保護でも受けてもらえばいい。
82:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/04/04 19:13:06 0
>>81
いやすでに受けているﾖｶｰﾝ＞ナマポ
83:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/04/04 20:52:40 0
いやもう義父と義母を離婚させちゃえばいんじゃね？
勝手に離婚届だしちゃ(ｒｙ
84:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/04/04 21:44:13 0
そうだよ。
義父がプー太郎のままで家にいても仕方ないんだからどこかに働きに行かせよ。
家は若い旦那がいて守っているんだから、義父は仕事の為に違う土地に出稼ぎに行くべきだよ。
仕事する気があるんなら、の話だけどな。
85:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/04/04 22:18:18 0
義母への送金を減額させるのが最優先課題の様な気がしてきた。
まず義父と旦那が義母のＡＴＭとして機能しちゃってるのがいかんのでは？
それでファビョられても、「これ以上は無理！」で突っぱね通してみる。
86:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/04/04 22:43:48 0
てか肝心の５が来ないのだから
とりあえず一旦終了でいいんじゃねーの。
次の相談者ﾄﾞｰｿﾞ
87:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/04/05 08:03:03 O
旦那(会社員､田舎の長男､32)。大ｳﾄ､ｳﾄﾒ､ｺﾄﾒ(ﾊﾞﾂｲﾁ､彼氏ﾊﾞﾂｲﾁ子あり)､ｺﾄﾒｺ(男児2人)｡帰って来いコール。貯蓄資金なし。私は行く必要なしですか？義実家と同居をさけるため、何を聞けばよいですか？旦那は長男教…｡
88:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/04/05 08:09:10 0
>>87
んなもん、結婚前に確認しなかったあんたが悪いわ
89:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/04/05 08:10:40 0
うまく避けられる魔法の言葉はないと思う。
旦那さんも長男教ってことは帰りたがっているんだよね。
衝突覚悟で向き合うしかないと思うよ。
田舎には旦那さんの職はあるのかな？ 農家？
将来お子さんを育てる環境としてどんな感じ？
同居さえ免れれば近距離はOK？ 転職＆引越し自体NG？
そもそも結婚にあたり何て言われてた？
上手く行かなかったら最悪離婚もあると思うけど、
そのあたりの覚悟は？
90:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/04/05 08:48:35 0
>>87
ってか、同居しなければおｋなわけ？
たとえば近距離別居だとしても、87旦那ATM要員、>>87義実家奴隷要員だと思われ。
91:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/04/05 09:03:07 O
結婚後にﾄﾒﾘｽﾄﾗ。同じく結婚後にｺﾄﾒｺ出戻り。職はあてなし。学級は子供１０人前後。定年から面倒見るとは聞いてない。家は農家らしく、ガラス戸3部屋とっぴらき汚宅。ｺﾄﾒｺの水疱瘡を私たちに知らせず帰省。もちろんうつる。私は安定してるお給料です。
92:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/04/05 09:12:42 O
[sage]下げるの忘れてました。兼業農家。兼業だからﾘｽﾄﾗ。お金ないのに、ﾊﾟﾁ、ﾀﾊﾞｺ、酒。ｺﾄﾒは夜勤ありの正社員。その間、ﾄﾒが面倒見てて、2万しかいれず。育児はﾄﾒまかせ。携帯は高いやつ。ﾄﾒお疲れ…｡義実家は車で4、5時間です。
93:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/04/05 09:25:16 0
>>87
「仕事があるので、引越しできません」でおｋやんか。
無理なら旦那と離婚すれば問題無し。
儀一家に人生壊された嫁子は多いから気にするなｗ
94:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/04/05 09:32:41 0
>>87
とりあえずは改行してくれ。
で、その後全力で逃げる用意しようぜ。そんなDQN義実家、同居してもしなく
ても、チミは間違いなく一生たかられる。
ってか、なんでそんな不良債権と結婚したんだべ？
95:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/04/05 09:34:55 0
底辺階級の相談ばっか。
パソが普及したせいだね
96:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/04/05 09:54:03 0
普及してないから携帯から相談してるんだろうｗ
97:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/04/05 09:54:40 0
>>95
パソじゃなくてケータイからだよ＜底辺階級
98:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/04/05 09:55:10 0
お、かぶったorz
99:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/04/05 10:06:46 O
[sage]
携帯で普通に改行してよいのでしょうか？
結婚前は、ｺﾄﾒは一人で暮らしてた。大ｳﾄは私がいる前でも、ﾄﾒにﾁｸﾁｸ。良さそうな人だったんだが。
ｺﾄﾒは結婚しても、同じ事を繰り返し、ｺﾄﾒｺが増えて帰ってきそう。
旦那は、なんとかなるんじゃないか、なんとかするしかないだろう！の人だった。
3年の間に変化なければ、私は子供と3人で帰る予定はついてます。
私がおかしいのかと、わがままなのかと、悩みましたが、違うようなのでよかったです。
100:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/04/05 10:16:04 0
底辺階級はsageもできないんだなｗｗｗ
101:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/04/05 10:16:27 0
とあげてみるﾃｽﾄ
102:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/04/05 10:17:09 0
>>99
こっちからはちゃんと改行されて見やすくなるからそれで大丈夫だよ。
あと、[sage]はメール欄に sage だけ書けばOK。
103:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/04/05 16:11:53 0
整理してみよう。
87は名前欄に「８７」と入れてくれ。
【現在】
ダンナ 87 子供二人？ の４人家族。
・87は収入の安定した兼業主婦
【ダンナ実家（車で４～５時間の距離）】
大ウト トメ ウト 出戻りｺﾄﾒ 甥（ｺﾄﾒｺ）２人 の６人家族
・兼業農家
・ｺﾄﾒは正社員だが２万円しか入れず
・家は汚宅
・再就職のあてはなし。
104:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/04/05 16:19:39 0
ｻｹﾞもわかんない底辺相手にすんなって。
105:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/04/05 16:20:10 0
とりあえず87と子供は行くな。
どうしてもというのなら、ダンナだけ派遣させたら？
理由は
・ダンナが再就職できたとしても、ダンナ一人の収入で10人養うのは不可能。
・子供の教育環境が良くない（ﾊﾟﾁﾝｶｽがいる・汚宅・学校環境）
・そんな状況のところへ、退職して付いていくのは危険。
・私には子供を守る義務がある
・今退職して、３年後戻ったとしても同じ収入を得られる保証はない。
・行けばなんとかなる保証はない。
106:87
08/04/05 17:32:59 O
ありがとうございます。5月連休に話し合いがあるので参考にさせていただきます。
107:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/04/05 17:39:24 0
>>106
自分の親に相談してみたら？
離婚推奨されそうな話だけどさ。
108:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/04/05 18:39:16 0
>>106
旦那も自分も転職しなきゃならないじゃない？
収入は激減じゃないかしら？
そんな僻地には、旦那はともかく、自分の再就職先は無いでしょうね。
仕事が無くて生活できないから無理。でおｋ。
109:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/04/05 19:30:58 0
>>87
メール欄には sage だけ入れて。
[ ] はいらないよー
110:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/04/05 19:31:48 0
ごめん上げちゃった。
111:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/04/05 20:54:12 0
相談です
私たち夫婦は結婚8年目で小梨です。
原因は旦那で3年治療もしましたが、結局あきらめました。
1年前にｺｳﾄ夫婦が事故で亡くなり、双子が残されました。
現在はｳﾄﾒ＋ｺﾄﾒが育てていますが、私たちの養子にするようにせっつかれています。
夫は始めは乗り気ではなかったものの、最近は双子を可愛く思うようになったらしく乗り気です。
ｳﾄﾒ
・子供には親が必要
・育児は自分たちがするから、養育費を援助して欲しい
・老夫婦だけで双子を育てるのは大変（ｺﾄﾒの結婚が決まった）
夫
・自分の兄の子だから血がつながっている
・子供カワイイ
・2馬力だから経済的にも問題ナッシング
・ｳﾄﾒの負担を減らしたい
私
・ｺｳﾄの子なんて他人も同然
・なんでそのために私が犠牲になるの？？
ｳﾄﾒｺｳﾄには赴任の原因がわかるまで石女呼ばわりされたりしていびられて、
そのｺｳﾄの子というだけで見たくもないのです。
夫ｳﾄﾒからは、情けのない女だと責められています。
ｺﾄﾒだけは味方になってくれるのですが。
もう離婚したほがいいですかね。この場合慰謝料は私が払うことになりますか？
ｳﾄﾒは借金もち、夫も収入は私以下なので、私が逃げた場合
全力でｺﾄﾒにおおいかぶさりそうなのも気になってます。
112:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/04/05 20:58:09 0
>>111
離婚に一票かな。
コウト嫁には身内はいないの？
113:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/04/05 21:04:04 0
覆い被せとけば？
離婚した方が良いと思うよ。
114:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/04/05 21:05:46 0
離婚に一票。
離婚したらコウト子もコトメもまとめて他人。
コトメに恩や義理を感じているようだけれど、
あくまで旦那を間に挟んだ関係であることを思い出してくださいね。
115:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/04/05 21:07:22 0
つか現実問題、
双子を養子にしたら、
よっぽど夫婦の稼ぎが良いか
コウトががっつり養育費残したかでないと、
実子は持てない罠
116:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/04/05 21:10:52 0
ウトメの養子にしてウトメが育てりゃいいんじゃないか？
援助もコウト夫婦の生命保険とかなかったのかな？
117:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/04/05 21:16:15 0
普通に子供ひとりでも貴女が受け入れなきゃならない
義理はないけれど双子なら尚更。
双子ってホント大変だよ。
あの大変さは、自分のお腹から出した自分の物なんだから
やるしかないっていう種類の頑張りが要求される。
自分の大事な姉妹の遺児とかならともかく、生前嫌味満載だった
コウトの子にそこまでなんて気力体力共に湧いてくるわけない。
ダンナごと捨てちゃえ。
もしまだ若いなら、今からだって良い人と出会って子供産む事だって
可能だし。
他人の子供のために人生捧げるなんてしなくていいよ。
118:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/04/05 21:23:42 0
>>111
・憎たらしい奴の子供
・収入は111の方が上
この2点だけでも絶対離婚しろと言いたくなるね。
ﾀﾞﾝﾅが実家に戻れば、ﾀﾞﾝﾅの給料＋ウトメの年金で
なんとか出来るんじゃないの？
慰謝料の支払い回避としては
・夫が原因の不妊なのに石女扱いされて辛かった。
・いびった張本人であるｺｳﾄの遺児の養育に協力するのは精神的に苦痛。
と言ったら回避できないかな。
119:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/04/05 21:36:42 0
なんで>>111はそんなにコトメに気を使うの？
養子を断ってコトメが頼られようがハッキリ言ってそれは向こうの親子の問題でしょ。
120:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/04/05 21:40:29 0
常識を口にしてくれる人が神に見えるくらい孤立無援なんじゃね？
そんな世界からは逃げたほうがイイと思うが。
養子なんかしたら、下手すれば一生面倒見なきゃならん。
ウトメやコウトのように育つかも知れない、
むしろその状況ではたぶん育つだろう人間をだ。
121:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/04/05 21:43:43 0
気持ちは離婚に傾いてるんでしょ?
別に言いだしっぺだから慰謝料払わないといけないわけじゃない。
旦那に離婚をまず切り出して、それからラチがあかない時は弁護士に相談してみ?
そんな妻の稼ぎをアテにしての妻の意志無視の養子したがる旦那なら
離婚切り出したら反対に慰謝料とれるかもwレコーダーとか準備しときなね。
122:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/04/05 21:44:13 0
もし離婚で気持ちが固まったら・・・
ダンナとの話し合いガッチリ録音してね。
・不妊原因はダンナにあったのにウトメコウトから石女扱いで
責められたこと
・その責めたコウトに対して家族の情なくあるはずもないこと
このあたりをしっかり話して、夫やウトメに好きなようにファビョらせれば
離婚調停も問題なくいくよ。
夫から慰謝料は取れないと思うけれど取られる心配もなくなるはず。
腐ったファビョリっぷり見れば僅かに残った夫への情も吹っ飛ぶよ。
経済的に自立してるなら何の心配もないし
自分の人生の幸せを大切にしてください。
123:111
08/04/05 21:46:10 0
やっぱり離婚推奨ですよね。
ｳﾄﾒ夫にあまりに人でなしと責められるので私が悪いのかと思っていた…
同僚とかには相談できないし。
ｺﾄﾒは私がいびられてるときとかも常に味方になってくれてたんですね。
今も全力でｳﾄﾒを阻止してくれているので。
でもどう考えても双子、無理です。
ｺｳﾄの子だと思ったら虐待してしまいそうで双子のためにも私は近寄らないほうがいいと思う。
夫には離婚前提にして話をきりだします。
背中を押してくれて、ありがとう！！
124:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/04/05 21:46:19 0
>>111
心配しなくてもコトメはちゃんと逃げると思うよ。
だからコトメの心配よりも先にする事があるでしょう？
離婚問題に詳しい弁護士探すとかさ。
どうしても心配なら離婚成立後にコトメに逃げるように忠告したら？
125:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/04/05 21:49:14 0
人でなしって言われても、石女と罵ってた人たちの方が人でなしだと思う。
とりあえず>>111さんは早く逃げな。
126:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/04/05 21:51:28 0
>>123
切り出す前に、レコーダーを用意して
録音しておいた方がいいよー！
127:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/04/05 21:54:37 0
今現在「ヒトデナシ」だの何だの言われてるのなら
逆手にとって、心療内科でも受診して
「…というわけで、食欲不振」とか「不眠」とか言っておくのもいいかも。
128:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/04/05 21:56:09 0
>>123
切り出すのは下準備をきちんとしてからのほうがいいよ。
それとできれば一人で話しをしないで。誰かに付き添ってもらって。
129:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/04/05 21:59:06 0
>>127
それイイねー。
「今までずっと自分を石女と責めていびったコウトの子供を
育てろと責められてもう自分は死んだ方が良いような気がしてきた」
とか言って心療内科通院歴あれば慰謝料も取れるかも。
頑張れー
130:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/04/05 22:04:31 0
>>123
離婚を切り出す前に
「コウト双子を養子にするのは嫌だ。なぜなら不妊原因は夫だったのに
コウトは私を石女と罵り続けたので恨みしかない。
そんなコウトの子供なんて愛せない」ともう一度話して夫やウトメの
メチャクチャな言い分を録音しなくちゃダメ。
しっかり証拠を取ってから離婚を切り出すようにしないとこじれて長引くから。
多少狡猾に思えてもバカやクズ相手にはそれなりの対処が必要だからね。
131:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/04/05 22:17:58 0
>111
不妊の原因は旦那なんでしょ。
離婚して、再婚すれば、>>111さん自身の子供が、
授かるかもしれない。
赤の他人の子供に、>>111さんの人生を使わない方が、
いいと思うよ。
コトメさんは、大丈夫だと思う。
132:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/04/05 22:24:25 0
>>130全文同意
111に逃げられたらウトメも旦那もものすごく困るわけで。
離婚を切り出したら、
掌返したようにうまい話を並べる可能性もあるし、
離婚阻止か慰謝料ふんだくりのために、
111を悪人に仕立てる可能性はもっとある。
離婚は準備万端整えてからな。
133:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/04/05 22:40:47 0
親が必要っていいながら、金だけよこせって言ってるのか。
夫も、育児しなくていいから都合のいいときだけかわいがれるっていうのと、
自分原因の不妊という負い目を養子で払拭できるような気分でいるんだろうなー。
それぞれにとって都合がいいようにできてる条件だけど、111さんの意志を無視してる分
一人だけ不都合なんだよね。
134:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/04/06 00:09:51 0
育児しなくてもいいったって、ウトメがこの先双子成人まで元気でいる保証なんてないし、
親に対する印象最悪で、顔も見たくないくらい嫌悪しちゃってる子供を、
111が育てなくちゃならなくなったとしたら、
育てる111も、そういう111を養母にする双子も、どっちも不幸だよね。
135:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/04/06 08:13:29 0
旦那親が自分の息子が不妊って知ってるのかなぁ?
どっちにしろコトメは良い人でも身内だからなんとでもできるし
一番の味方が敵で信頼関係がゆらいだ時点でヤバイんじゃないの?
136:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/04/06 11:10:14 0
全力で逃げて欲しい。それだけが言いたかった・・・
137:111
08/04/06 14:03:07 0
昨日はありがとうございました。
実家に電話して全部話をして離婚を考えていることを伝えました。
これから姉夫婦が荷物と私を引き取りに来ます。
母親から夫に電話があって、
「種無しのくせに、娘が石女と罵られても庇わず、他人の子を育てさせるなんてとんでもない。
不幸にするために結婚させたわけじゃない。あんたなんて娘の夫だと思わなければ赤の他人。
むしろ子供がいなくてすっぱり縁が切れるのは不幸中の幸い。娘は返してもらう」
という内容の話をしたそうで、夫はへたれて実家に行ってしまいましたorz
離婚の話し合い中だったのに。
実家には不妊の原因は夫だといってなかったので、今まで義実家から石女嫁pgrされても
両親は私のために黙って耐えてくれてたそうで、本当に申し訳ないことをしました。
いびりは家計簿に日記をつけていたので、証拠になりますよね？？
勝手に使われないように貯金類は全部持って出ても大丈夫なのかな。
離婚の時には折半になると思うけど。そういうことに詳しい知り合いがいないので
共有財産はとりあえずどう扱ったらいいでしょうか？
138:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/04/06 14:23:39 0
共有財産のことはよく分からないけど、日記は重要な証拠になるよ。
139:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/04/06 15:13:25 0
>>137
一旦全部持って出ても良いよ。勝手に使わなければ。
共有財産凍結の意味で持ち出した、と弁護士にきちんと報告してね。
夫にも生活費が必要だから、夫の給料振り込み用普通預金口座は
残していった方が良いです。
定期等は持ち出しても大丈夫。
140:111
08/04/06 18:19:11 0
とりあえず家計簿＋通帳類全て持っていくことにしました。
夫は生活費口座のカードを持っているので大丈夫ですよね
レス、ありがとうございました
141:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/04/06 21:54:33 0
早く、他のイイ人を見つけて、幸せになって！！
すぐに子供が出来るかもしれないよ。
142:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/04/06 22:11:33 0
無神経の極みだね。
143:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/04/08 09:40:06 0
ほしゅしとく
144:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/04/09 00:22:10 0
>>137
子供のできない人に「種なし」なんて言えるゲスな親なんだ。
最低だね。
お前がこれから結婚して産む子供も、女ならうまずめ、男ならたねなしで
婚家に責められて自殺するといいねｗｗｗ
145:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/04/09 00:25:01 0
スルー検定開始
146:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/04/09 00:25:01 0
華麗に保守
147:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/04/09 04:03:28 0
義実家というか義実家含む義弟夫婦についての相談はここでしていいでしょうか
148:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/04/09 04:07:35 0
>>147 どうぞ。
149:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/04/09 10:17:11 0
147さんまだ？
150:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/04/09 15:21:14 0
>>147は義実家に葬られてしまったようだな
151:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/04/09 16:22:48 0
冥福を祈ろう･･･ﾅﾑｰ
152:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/04/10 14:04:08 O
>>147の方はいいのかな？
相談いいですかね？
153:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/04/10 14:07:07 0
どぞー
154:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/04/10 14:18:05 O
長文乱文ｽﾏｿ
ﾄﾒのことで相談させて下さい
ﾄﾒは多重債務者で旦那名義の借金もあります
先日旦那のもとに「犬の病院代がない、犬と一緒に死ぬ」とﾄﾒから電話があったため、今月の旦那名義分だけこちらで返済します(事後報告で私には相談なしだった)
うちには3ヶ月の子がおり、まだまだお金もかかるし決して余裕があるわけではありません
旦那は自分名義分の借金を手切れ金として払ってしまおうかと言っていますが、旦那がﾄﾒと縁が切れるとは思えません
ギャンブルやブランドバッグ、服の買いすぎ等の理由での借金なので、こちらが助けるのはまったく納得できませんが、ﾒﾝﾍﾗのため下手なことは言えずに困っています
このままﾄﾒが死ぬまで我慢しなきゃいけないのでしょうか
旦那の親なのだから、面倒見るのが当たり前ですか？
どなたかアドバイスお願いします
155:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/04/10 14:28:09 0
>>154
旦那が親を切れないなら154さんも腹を括るしかない。
・自分も働いて夫婦の収入のいくばくかはトメへの送金分＝必要経費と諦める
・夫と別れる
ちなみに154夫婦、トメは何才？
156:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/04/10 14:29:39 0
>>154
離婚して逃げろ
そうしないと借金まみれになるぞ
離婚じゃなくても早く逃げるべし
これを熟読せよ
↓
家族に多重債務者がいて泣かされている人のスレ まとめサイト
URLﾘﾝｸ(www.geocities.jp)
157:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/04/10 14:32:20 O
>>155
レスありがとうございます
働くのは旦那が許してくれません
別れるしかないのかな
ﾄﾒは50か49
旦那24
私19です
158:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/04/10 14:34:49 0
>>157
旦那にもまとめサイト読んでもらったらどうだろう？
変化なかったら離婚の方向へいくとか
159:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/04/10 14:35:31 O
>>156
読んでみますね
逃げるしかないですか
離婚は考えてなかったのですが、準備始めてみます
160:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/04/10 14:36:06 0
>>154
事後報告か、これはやばいな
せめて相談があればな
161:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/04/10 14:37:42 0
手切れ金ね
この手の債務者は繰り返すよ
162:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/04/10 14:39:20 0
>>157
トメが死ぬまでとなると40年は考えないと。
できないなら離婚しては離れるのが現実的だと思う。
163:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/04/10 14:39:26 0
旦那に戸籍ロックして逃げるだけの気持ちがあれば
まだ救いようもあるんだろうけど。
手切れ金って言ってる当たりが、どうにも。
164:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/04/10 14:42:30 0
>>157な若いしからまだやり直せる
被害もまだ軽微？かな
完全に縁切り可能なら離婚はしなくてもいいんだが
この旦那は大丈夫かね
165:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/04/10 14:44:34 0
たとえ親でもサイマーとは関わらない
これは大前提だよ
166:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/04/10 14:57:32 0
レスまとめて返させて頂きます、すみません
まとめいろいろと当てはまりました
典型的なサイマーなんですね
旦那は仕事柄、多重債務者をいっぱい見てきてるんですけどね
逆に見すぎてなんとも思わないのかな
事後報告は私も驚きました
ちょうど今月から帳簿をつけることにしたので、つけてなかったら黙って払ってただろうな、と思います
もしかしたら今までもそうしてたのかもしれないです
旦那とはまだ保留でも、ﾄﾒとは絶対に縁を切るべきですよね？
167:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/04/10 15:01:34 0
>>166
ただね、そのトメと縁を切るというのがすごく難しいのよ。
子供を金づるにする親を持つ子が、親を振り切るのは大変。
旦那さんが果たしてできるかどうか。
168:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/04/10 15:29:08 0
旦那名義の借金ってさらっと書いているけど、
どうやってトメが借金してきたの？
実印とか渡してるわけ？
本人の知らないところで作られた借金なら、
出るところに出れば戦えるよ。
もう払っちゃったみたいだから（追認行為）無駄な知識だけど。
サイマーはどうにもならない。トメとは絶縁するしかない。
旦那がトメを見捨てないのはあなたと子どもを借金返済貧乏暮らしさせるというのと
イコールだから、今後の教育とか生活とかよく考えてみてね。
実家に相談できない？
169:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/04/10 15:53:15 0
>>167
旦那も口では縁を切りたいと言ってるのですが、
ﾒﾝﾍﾗを理由にいつも何かと甘やかすんです
あんな親（失礼だけど）でも好きみたいです
書いてるうちに離婚しかない気がしてきました
>>168
何年か前に承認？してたみたいです
勝手に増額してこんなになるとは思わなかったみたいです
そうですよね、ﾄﾒのせいで子供が不幸になるのだけは耐えられません
母に相談したんですが縁を切るしかない、でもあの旦那には切れないんだろうなと言ってました
170:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/04/10 16:00:39 0
>>169
子供の立場だと
「このままじゃ自分の人生終わりだ」と思うくらい追い詰められないと
なかなか縁切りまではいかないんだよね。
離婚のほうが簡単かも。
171:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/04/10 16:08:27 0
だんなさんは、親のためなら子供が借金をかぶるのは当然と思ってる。
それは、要するに154さんの3ヶ月の子供もトメの借金＝夫の借金をかぶって当然だと
思ってるってこと。
そんな発想にはついていけないし、この子を守るために離婚してあなたたち親子には
二度とこの子は会わせない。
それが嫌なら親を切ってくれ、という究極の選択を迫ってみたらどうだろう。
親を切るのも離婚するのも嫌だ、とか言い始めたら、そりゃ親とは一生切れないから
逃げるしかないわな。
172:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/04/10 16:16:19 0
今後の生活をまじめに考えたほうがよいと思う。
旦那さんの収入がどれくらいあるかわからないけど、
まだ若いし、貯金もそんなにないよね。
トメがメンヘラで買い物依存＆サイマーってあるけれど、
具体的に何の病気なのかな。
元気に借金して買い物できるくらいだから鬱じゃないよね。躁鬱？
躁状態で借金を繰り返すようなら禁治産者にする方法もある。
旦那さんはトメを丸抱えするつもりなんだろうから教えてくれないだろうけど、
もう少し現状を知ったほうがいい。
それから、ちゃんと家計簿をつけて、
今後の教育費も含めたプランを出してみせて、
それに現在の借金（旦那がまだ隠しているかもしれないけれど）もあわせて
どのくらいの生活状況になるのか、数字できちんと出して見せたほうがいい。
そこまでやってもやっぱり親とともに生きていきたい、というのなら、
本当に離婚が視野に入ってくると思う。
154さんはまだ若いし実家の親御さんも若い（子どもの世話ができる）よね。
がんばれば十分今以上の生活ができると思うよ。
173:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/04/10 16:29:33 0
つーか3ヶ月の子がいてこんな悩みを抱えてるのってかわいそうだな
あやすと笑ってくれるようになってくる頃だよね
どんどんかわいくなってくるのにね
174:154
08/04/10 16:38:59 0
今夜あたり究極の選択迫ってみます
ﾄﾒと旦那のために私と子供の人生まで狂わされるのはごめんです
家庭環境のせいでおかしな感覚の旦那も可哀想ではあるんですけどね
ﾄﾒの病気は鬱としか聞いていません
ググってみましたが躁鬱なのかな？と思います
詳しく聞いてみます
確かに数字で出した方が現実感ありますね
旦那はまだ「なんとかなる」と軽く考えているのかもしれません
実家は母子家庭で大学進学を控えてる妹がいるので頼れないかもしれませんが
子供のためにやれるだけやってみようと思います
175:154
08/04/10 16:46:44 0
>>173
そうなんです
やっと子育てにも慣れてきたところで、本当に子供も可愛くて
それなのに悲しいし悔しいです
正直ﾄﾒが死んでくれればいいのにって思ってしまいます
176:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/04/10 16:49:09 0
>>175
まぁ、そんなこと考えても不毛だし何も変わらないので
そういう母親がいる人と結婚してしまった以上
今後のことをきちんと考えないとね。
177:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/04/10 17:08:31 0
旦那が何を言い張ろうと
サイマーで買い物大好きな鬱は絶対にいないから。
本当の鬱のひとに失礼だ。
あと究極の選択は数字を出したあとに
やったほうがいいと思う。
gdgdになりそうだから。
結局どうしても譲れないところって、
0か100になっちゃうから、
154さん自身も心の整理が必要だと思うよ。
だって簡単に離婚届けに判をつけないでしょ。
養育費、慰謝料のことも考えなきゃいけないし、
離婚をちらつかせたら旦那が改心すると思っているのかもしれないけど、
とにかく軽はずみに選択を迫るのはオススメしない。
178:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/04/10 17:12:19 0
> 旦那は自分名義分の借金を手切れ金として払ってしまおうかと言っていますが、
まずは、ここについて話し合いをしたらどうかな。
手切れ金として払うことにする。
てことは、今後は二度と会わないということ。
手切れ金というのはそういう意味だから。
トメさんと一切連絡を取らないようにできるのか？
その辺から話してみたらどうだろう。
旦那は手切れ金として払った後どうするつもりなのか。
179:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/04/10 17:17:06 0
>>175
そうだよねえ。つらいよねえ。
まだ睡眠も細切れにしか取れないでしょ。
思いつめて体を壊さないようにね。お母さんはあなただけなんだから。
ご実家に戻るのは厳しくても、
（受験を控えた妹さんと乳児の同居は確かに気が引けるね）
例えば日中みてもらう、とか保育園の送迎をお願いする、とか
頼れることはあると思う。ご両親が健在でよかったね。
本当に離婚が視野に入ったら、
養育費と慰謝料についての知識が必要だし、
保育園探しや就職活動と一気に忙しくなると思う。
心を強く持って、がんばってね。
180:154
08/04/10 17:40:46 0
>>176
つい愚痴っちゃってすみません
>>177
ﾄﾒは鬱ではないのですか
鬱ではなくてもなにか精神的な病気なんですかね？
私自身確かに混乱してます
冷静にならないとダメですね
>>178
わかりました
切れないのに払っても意味ないですもんね
しっかり話してみます
>>179
励ましありがとうございます！
離婚については旦那もかなり知識があるのでかなり揉めそうです
一つずつしっかり準備していこうと思います
181:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/04/10 17:42:23 0
>>180
> 離婚については旦那もかなり知識があるのでかなり揉めそうです
もしかして旦那さん×１とか？
それとも法律関係の仕事なの？
182:154
08/04/10 17:52:07 0
>>181
はい、法律関係の仕事をしています
資格はないのですが勉強中です
183:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/04/10 17:54:20 0
>>182
それなのにトメの借金関係にはそんな対応か。
旦那の目が覚めることはないかも。
184:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/04/10 18:25:13 0
司法浪人弁護士事務所勤務とかかなあ。
それなのにサイマーに貢ぐなんてあほすぐる。
なら躁鬱で禁治産にすることくらい知ってるだろうし、
単純にママンが大好きなだけなんだろうなー。
自分の家族はもうあるのにどっちを優先させてるんだか…。
嫁と子は自分に付随するものっていう認識なのかしら。
意思もあるし幸せにもなりたいのにね。
借金まみれになるのは自分と結婚しているからなのに。
185:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/04/10 18:29:27 0
知識があろうがこのケースなら離婚できるよ
借金や信頼を損なう行為をしてるし
186:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/04/10 18:29:56 0
まぁ、すべては今夜の旦那の対応しだいか
187:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/04/10 18:31:21 0
離婚はできるだろうけどちゃんと給与を差し押さえできるように
公正証書を組むとかそういう知識は必要だと思う
口約束だけで離婚しちゃ悔やむに悔やみきれない
188:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/04/10 18:36:28 0
>>182
まとめサイトより
68 名前：名無しさん＠ご利用は計画的に ：03/11/06 19:10
非常に冷たい言い方をここでするかもしれないが、
親が子供に保証人を頼んだり、子供の名義を使おうとするときは
確実に、子供の中で、どうでもいいと思ってる奴から選んでいく。
可愛いと思ってる子供には手を付けない。何度か修羅場を見てそう思った。
これだけでもどこかコピーして貼っておいたほうがいいよ。
189:154
08/04/10 20:25:25 0
>>183-184
弁護士事務所ではありませんが、そんな感じです
事務所では債務整理ばかりやっているようです
やはりﾏﾏﾝ大好きなんですね…
>>185
良かった
以前から「絶対に離婚はしてやらない」と言っていたので安心しました
>>186
悲しいことに今日が子どもの100日記念でした
これから話し合いします
>>187
わかりました
法的に効力のあるものですね
>>188
把握しました
190:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/04/10 20:27:18 0
>>189
> 以前から「絶対に離婚はしてやらない」と言っていたので安心しました
こういうことを言う人間は要注意だよ。
191:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/04/10 20:43:16 0
離婚はやろうと思えばできるものだから、
「法律に詳しいひとがしてやらないって言ってた」からって
できないものじゃない。
詳しくはググってもらったほうがいいな。
まあとりあえずどちらかの一方的な意思で継続できるものではないよ。
192:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/04/11 03:31:45 0
>>189
弁護士事務所じゃない法律関係ってぇと、司法書士あたりか？
どっちみち、法律関係の仕事してて、
他人が勝手に自分の名義で借金してたら、
それを１回でも返済したらダメだくらい分かりそうなもんだが…。
言ったらなんだけど、多分、一生資格取れないと思う。
例え取れても、食えるほど稼ぐのはﾑﾘﾎﾟ。
193:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/04/11 09:59:51 0
>>189
実家のご両親に相談したほうがいいんじゃないの？
一人で解決しようとしないでね。弁護士も用意したほうがいいよ。
旦那がセミプロならこっちもプロに相談したほうがいい。
194:154
08/04/11 11:54:19 0
>>190-193
司法書士事務所です
同じ職場でしたが、仕事はかなりできるほうでした
普通のお客さんに対しては冷たいのに、親にはずいぶん優しかった気がします
母にも離婚の相談してみますね
離婚に強い弁護士も探してみます
昨夜旦那と相談しました
一時的な処置として、一度ﾄﾒに強めに言う、カードを取り上げる、今後一切返済をしないということになりました
勝手に家の中を探られそうなので、合鍵も返してもらうことにしました
「連絡がつかないようにしてほしい」と伝えたのですが、「ばあちゃん（大ﾄﾒ）に何かあったりしたらどうするの？」と
絶対切る気はないなーと
もうついていけません＼(^o^)／
離婚します
旦那にはまだ伝えてないけれど決めました
なんかスッキリしました
195:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/04/11 13:17:38 0
>>194
乙でした。気の毒だけど、もう離婚しかないね。
妻子よりも母とばあちゃんのほうが大事なのが、モニター越しにもありありと分かるよ。
154さんはまだ若いのにしっかりしていそうだから、糞夫とその家族を振り切ったら、
いくらでもやり直しはきくよ。
196:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/04/11 15:11:27 0
まあここの人が「離婚できるよ」なんて言ったって、簡単にはできないわけだが。
197:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/04/11 15:35:59 0
別居すれば数年後は離婚できるじゃん
198:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/04/11 16:00:51 0
>>196
避難先確保して脱出できれば、どうとでもなるよ。
別居して生活するなら、離婚に多少時間がかかっても問題ないしね。
199:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/04/11 17:15:05 0
慰謝料請求されたりするけどね。
200:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/04/11 17:21:22 0
夫側の事後報告の借金を離婚事由にして、慰謝料は相殺とか
201:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/04/11 17:23:23 0
>>199
どのみち、裁判することになるからいいんじゃないの。
サイマーで抱え込む借金と、別居の有責で抱え込む慰謝料どう見積もっても
借金＞慰謝料でしょう。
202:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/04/11 17:23:49 0
そうなるとは限らないから、有責になりそうなことは避けるがよろし。
旦那の借金だって、まだ一家離散とかになってないから
いくら「このままいったら絶対なるわ」って言ってもそうは判定されないしね。
203:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/04/11 17:24:47 0
>>201
違うよ。
有責にされたら、「有責の奴からの離婚請求は認めない」ってなる可能性がある。
そうしたら、もっと悪いことになる。
204:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/04/11 17:26:05 0
慰謝料は財産分与と相殺してでも
50才のサイマートメとは縁を切りたい
205:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/04/11 17:26:46 0
>>203
それでも最近は数年別居すれば離婚できるようになってる。
206:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/04/11 17:26:54 0
>>154が「離婚決めました」って言っても、旦那が離婚しないって言ってるからねえ。
勝手に出て行ったりしたら、ますます不利になりそう。
一番いいのは協議で離婚することなんだけど。
あとは円満調停を起こして、トメの借金で夫婦仲が悪くなっているって申し立てる。
一回はやり直すことになるけど、次に同じ問題を起こした時に
離婚調停しやすくなるというメリットがある。
どっちにしても、いまの段階では、合意する以外に離婚の道はないよ。
207:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/04/11 17:28:10 0
>>205
物事は正確に言えよ。
離婚できるケースが多くなっている、であって、
数年別居したら有責側からでもいくらでも離婚OKじゃないよ。
208:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/04/11 17:30:10 0
>>194
友達の親がパチンカスサイマー。
友達は就職後から母親にタカられ続けで
結婚後も自分の給料から生活費を除いた分からせっせと貯めた貯金を
何度も母親からのお金貸して電話で出すことになった。
15年間タカられて、小梨確定してしまった友達は
自分の老後のために母親からの電話を着信拒否にした。
サイマーでも親と縁を切るのは難しいという一例。
209:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/04/11 17:32:57 0
>>154が弁護士探しますといってるのに、まだ議論してたんだな。
相談者いないとみんな暇だよな。
210:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/04/11 17:59:44 0
まーねー
211:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/04/12 14:11:02 O
空いてるようなので相談お願いします。
うちは基本良トメなんだが
押付けの激しいところがある。
こないだ義実家にひとりで遊びに行った時
旦那の頭のことで説教された。
旦那はデコ広し＆髪薄しで
本人もそれなりに気にしているけど、
アデ〇ンスとかは別にいーやと思ってる。
私もﾃﾞｺﾋﾛｼなのを気にしたことなどないし
むしろデコの広い人が好みなので
はっきり言って余計なお世話。
だがトメはおせっかいでうるさいうるさい。
旦那をその気にさせるのも
嫁の大事な役目とか言うし
はっきり言ってるのに全然通じてない。
こういう場合なんて言って
トメを黙らせたらいいでしょう？
旦那に直接キツく言われても
私にくるので困っています。
知恵を貸してください
212:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/04/12 14:20:34 0
>>211
１．ハゲが好きなんです。
２．遺伝だから仕方ありませんねー。
３．そこまで気になるなら、ご自分でお伝えください
４．母の手作りヅラがブームなんですって。
213:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/04/12 14:24:45 0
>>211
しばらくの間トメからの電話とか無視して離れてみたらいいんじゃない？
そういうトメは、嫁がなんと言おうが自分の意見は曲げないよ。
会うのを避けるしかないと思う。
214:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/04/12 14:36:24 0
>>211
遊びに行かない
215:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/04/12 14:38:31 0
>211
スキンヘッドにする。
他にどうしようもできなくなる。
216:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/04/12 14:58:36 0
>>211
ほっておけ
無視でおｋ
217:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/04/12 15:20:45 0
>>211
対トメ対策は、犬の躾と同じだと思う。
甘い顔を見せて、付け入らせる隙を作ると、相手はどんどんかさにかかってつけこんでくる。
自分の立場が上で、何でも言うことを聞かせられると勘違いするようになる。
まず、物理的に距離をとる。一人で遊びに行かない。
無駄吠え（うるさいことを言ってくる）は、相手にするからよくない。
遊んであげない、要求の通じない怖い相手だと思わせないといけないんだよね。
現状では、あなたが夫婦の弱点になってる。
「基本良トメ」っていう考え方をまず捨てるこったね。関係が良トメっていうポジションに
なってないものｗ
218:211です
08/04/12 17:32:30 O
出掛けている間にたくさんレスが…
ありがとうございます。
実はもう何年も言われ続けてて
それプラスαで義実家にも滅多行かなくなり
電話もほとんどないのですが
たまに行くとこれです……。
ハゲが好き、とか
そんなの関係ない、とかはっきり言ってるんですが
リー〇21！アデ〇ンス！とうるさい…
たまのことでこんななので
これ以上スルーとなると
全く会わないってことなんでしょうか？
219:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/04/12 17:40:05 0
>>218
会わないと211が困ることでも？
220:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/04/12 18:14:08 0
>211
「お金出してくださるんですか！ありがとう！」
と、天然を装う。
>215
いいかも。
221:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/04/12 18:20:16 0
>>218
私もトメとは極力一対一にならないのが一番だと思う。
222:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/04/12 19:10:57 0
>>218
旦那の親なんだから、旦那に面倒見させればよし。
何も、嫌な事をしつこく言われるのが分かってるのに単独で行く必要ない。
223:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/04/12 19:16:18 0
>218
そのﾄﾒ、かぶってんじゃね？？
自分がかぶってるから息子の頭も気になるとか後ろめたいとか…
224:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/04/12 23:52:30 0
亀かな？
禿は実は母系の遺伝らしいのだ。
つまり>218のトメ系列の誰かに禿の要素があって･･･
なので、いろいろ言うなら、PL法ということで
カツラ代はトメさんに出してもらえばよい。
ウチは実父が禿、子どもは息子2人。
ごめんよ、子どもたち。
嫁さんは早い時期に見つけてくれ。
225:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/04/13 12:01:29 0
トメにカツラ代出させて作るだけ作って、実家に行く時だけかぶればいいんじゃね？
226:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/04/13 13:46:31 0
お金にルーズな義両親に思い知らせたい。
確かにきっかけは自営の倒産や病気だったけど、今借金まみれなのは
絶対にそれだけじゃない。浪費しているから。絶対同居はしないと家を
買ってしまった引け目もあって、貸したうちもうちだけど、もういくら踏み倒
されたかもわからない。うちはもう貸せないと突っぱねて放置しておいたら
静かになったから、ようやく懲りたと思っていたのに、今度は社会人に
なって少し余裕が出来た義弟から借金しまくってた。しかもうちが見捨て
たから「頼りは義弟だけ」みたいに丸め込んでカード作らせて使い放題
してた。音を上げた義弟が泣きついてきて事が発覚。もう嫌だ。
227:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/04/13 13:53:49 0
つ絶縁
228:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/04/13 14:13:01 0
見捨てたいけど、葬式はどうする、とか色々考えちゃって。
うちの場所は割れてるし、中距離別居だから押しかけてこられ
たら小学生の子供の手前じじばば追い返せるか？というのも
あってズルズル。このままだと義弟が自己破産に追い込まれ
るのは目に見えている。でもまたうちが援助したら、また頼られ
る。浅はかな義弟だけど、口がうまい義両親に利用され続ける
のは不憫だし。
でももう何を言っても、何かやっても無駄な予感はしてるんだ。
今まで何回援助しても次に連絡が来る時にはお金がない。
ブラックホールみたいなんだよ。
229:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/04/13 14:24:27 0
愚痴ったら頭がすっきりしてきた。
とりあえず義弟だけのカード分だけ救済して、
その後のことはまた考えます。
230:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/04/13 14:33:49 0
>>229
だめだ、目を覚ませ！！義弟もグルだよ
救済したらつけあがってまた来るよ
葬式なんて氏んでから考えればいい
なんとでもなるって
親戚や周囲の人に何言われようと
今の生活を大切にしろ！！
231:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/04/13 14:52:09 0
義弟も成人なんだから働いて返済、カード解約できるでしょうに。
葬式は死んだ後のことだし、死んだら行けばいいじゃない。
分不相応な生活で借金してるなら、子供のためにもいい爺婆とはいえないし。
泣きついてくるってどれくらい使い放題したんだ…
232:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/04/13 15:21:59 0
置いときますね
家族に多重債務者がいて泣かされている人のスレ31
ｽﾚﾘﾝｸ(debt板)
233:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/04/13 15:37:37 0
レスありがとう。以前うちが借金を突っぱねた時、義弟はまだ
学生で、実家から離れていたのよ。だから義両親からの情報
だけ鵜呑みにして「こんなに親父達が困っているのに助けない
なんてひどい兄貴（と兄嫁）だ」と思い込んでたんだと思う。
社会人になったら自分で給料は管理しろ、早く家出て独立しろ、
何でも現金決済してカードは使うな、と就職する時に散々言った
のに「俺が両親の面倒見るから、一緒に住んであげないと」とか
言ってた。そのまま家族は助け合って当然とか、家計は皆の収入
を合算して主婦（義母）が管理するとか、都合のいいように洗脳され
ちゃって、通帳やカードまで握られてたみたい。小遣い以外に貯金
はおろか借金しかないと気付いて今頃連絡してくるなんて本当馬鹿。
でも、もと商売人だけあって本当に口がうまいんだ。洗脳って言葉が
ぴったりくるんだよ。騙された義弟が悪いんだけど、若いのに人生
棒に振ってしまうかと思うと、何とかしてやりたいと思ってしまう。
でもそういう作戦なのかな？
234:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/04/13 15:40:56 0
>>226
義弟は、浅はかなんだとしても、兄をバカにしてるよ。
兄が援助を断ったのには理由があるはずだとか思いもせずに、
親に言われるままに援助したってのは、根底に、
「兄は薄情だから親を見捨てた。俺は優しいからそんな事はできない」
ってのがあると思う。
だから相談もなしに援助して、自己破産寸前になって泣きつくハメになった。
もし、助けてやるんだとしても、
親の本性が分かったか、兄が見捨てた理由が分かったか、確認するのと、
今後は、援助して自己破産しようがどうしようが、一切助けない宣言しなきゃ。
235:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/04/13 15:46:17 0
うん、そういう作戦。
236:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/04/13 15:49:38 0
借金は忠告を聞かなかったあんたの自己責任ということでOKでしょ。
でももしどうしても援助してあげたいというのであれば、
義弟が家を出る手助け（賃貸の敷金礼金とか引越代とか家具家電とか当面の生活費）だけしてあげたらいいと思う
もちろん出世払いで返してもらう＆今後一切援助はしないという書面をとって。
間違っても賃貸契約とか借金の保証人にはなってはいかんよ。
237:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/04/13 15:49:40 0
こういう時に自己責任という言葉を使うと
非情な文面に見えるかもしれないが
「ヤメローヤメロー」といい続けたのに
何が一番かわいそうなのかを真剣に考えもせず
実親を無条件に信じ続けた義弟については
文字通り自己責任で行動したと取っていいと思う。
>>233自身の家庭としての体力もまだ十分でないのだから
これで力を貸したら、共倒れになってしまうよ。
小学生のお子さんには少々怖い思いをさせるかもしれないけど
親であっても鬼になって対応しないといけない状況は
しっかり腹をくくって乗り越えて欲しい。
238:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/04/13 15:51:07 0
どうしても義弟のことを助けたいなら、最低限義弟が義両親と
別居して完全に別家計になったのを確認してからにしては？
「これっきりだからね、二度と親に現金やカードを渡してはいけないよ」
とよく言い含めた上で。破ったら当然、義弟も絶縁で。
239:226
08/04/13 17:06:59 0
最初に、金に困ったら子供の稼ぎに頼ればいいという前例を作って
しまったのはうちだという責任を感じるので、今回だけは義弟を助け
たいと思います。ただし返済と今までの説教と独身寮かアパートに
叩き込む方向で。
義両親のことは、もう考えたくない。頭がパンクしそうなので、今は
忘れます。いっそこのまま忘れてしまおうか。電話も訪問もスルーで。
子供には優しいじじばばだけど私がもう無理。喧嘩せず、いなかった
ことにしてしまおうかと思い始めています。夫は連絡が来るとまた金？
と用件を聞く前に嫌な顔するほどだし。
長々とありがとうございました。落ち着いたら、またきます。
240:147
08/04/13 17:59:31 0
すみません、相談いいでしょうか。
風邪で寝込んでいました。。
241:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/04/13 18:06:29 0
>>240
はいどうぞ。
242:147
08/04/13 18:27:54 0
できちゃった結婚をした（まだ籍は入れていないです）義弟夫婦に結婚式の援助を求められています。
恥ずかしいことに私達夫婦もまたデキ婚です。
私達夫婦は特に何もせず婚姻届を出しただけで今日に至っておます。
夫の実家は母親しかいないので貯金もなく私達の結婚の際にもお祝い金などは頂いておりません。
義弟は社会人4年目くらいですが貯金が少ないらしいです。
結婚式を挙げたいのはお嫁さんの希望だそうで、お嫁さんの実家もお金がありません。
でも小さい頃からの夢だったそうでたくさんの人を呼んでいいところで式を挙げたいとのことです。
費用は全部で500万（そのうち全てを貸してとほしいと言っています）
ご祝儀を貰えば借りたお金は返せると本人達は言っていますが正直、お金を貸したくありません。というかそんなお金がないです…。
最近となっては姑までしゃしゃり出て「あなただって結婚式挙げれなかったのだから気持ちわかるでしょ？」という始末です。
私達夫婦の家が姑の職場近くにあるものだから毎日のように家に説得にやってきます。
ご近所さんにも不審に思われると嫌なので無視するわけにもいかず…。
引っ越せば？となるかもしれませんがローンが残っているし子供達のこともあるので無理です。
夫からも姑・弟夫婦に色々と言ってもらってはいるのですが全く効果がありません。
夫の帰りが毎日深夜になるので夫に追い返してもらうこともできません。
私の実家がある程度お金があるのでそっちからの融資も期待しているようなことを言っていました。
私自身も弟夫婦と同じ身分なので説得力がないと思われているのだと思います。
身から出た錆とはいえ、この事態をどうすればいいのか自分ではわかりません。
あと結婚式の費用は500万も必要なのでしょうか？？
かなり情けない相談内容なんですが、みなさんお知恵をお貸しください。
よろしくお願い致します。
243:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/04/13 18:52:47 0
身内に借りようとする人の中には、
「身内だからうるさくすれば貸す、そして返さなくてもなんとかなる」
と思っている人がいる。
きちんと返すなら、まともな会社から借りて返済すればいい。
それもできないなら、身の丈に合っていない事を望んでいる。
返す気が無いから必要なギリギリ以上の予算を想定する。
自分も式をあげなかったなら、逆に
うちと同じ様に我慢するのが当たり前、
きちんとお金を貯めて、数年先に自分達の力で式をあげろと言っても
聞く耳持たないんだろうね。
244:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/04/13 18:52:47 0
>>242
物理的に金が無いのなら「貸したくてもお金ないですよ」でいいんでは？
「借金して」といわれたら
「何で他人の結婚式のためにウチが借金しないとならないの？
あなたたちが借りればいいんじゃないですか？」でいいかと。
245:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/04/13 18:53:21 0
>>242
「無い袖は振れない！」で押し通すしかないんじゃね？
それに、あなたたちは特に何もせずに婚姻届をだしただけなんでしょ？同じじゃないよ。
同じっていわれたら「出来婚という事実を厳粛に受け止めて、婚姻届を出すだけに汁。
突き出た腹をみんなに披露して祝い金をもらおうなんて見分不相応なことをｽﾝﾅ！」で
突っぱねとおせばいいと思う。
ご近所には「恥ずかしながら、夫の母親がちょっとアレな人で・・。」って話しておけば？
246:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/04/13 18:53:51 0
>>242
式の費用はプランによってピンからキリまであります。
贅沢をしなければ200万もあればまあ普通に式は挙げられるでしょうに・・
義弟夫婦のような場合。
式の費用が無く借りてまで挙げるのに500万って(´Д`；)
式のお金がないくらいな経済状況なら
今後、出産や育児にかかる費用すら>>242さんに援助を求めてきそうですね。
ブライダルローンというものもあるので
それを勧めてみては？
URLﾘﾝｸ(www.marriedlife.sakura.ne.jp)
ぐだぐだいうようなら
>>242さんが貸したとしても
お金はたぶん返ってこないでしょう。
（返す気がないということですね）
247:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/04/13 18:54:34 0
>>242
＞結婚式の費用は500万も必要なのでしょうか？？
やりたい式がどんなだか分かりませんが、それぐらいはかかるかも。
近所の人に相談して、警察に「不審者」がいる、と通報してもらえればいいんですけどねえ。
身の丈にあった結婚式が出来ないとなると、
多重債務者の素質アリなんで逃げてーーーーと言う状態。
だいたい同等か男性側が多い六：四ぐらいが相場かな。
>>232のスレのまとめサイトですが
URLﾘﾝｸ(www.geocities.jp)
・サイマーとは
結婚・出産・入学卒業・入院・葬儀・遺産相続等、大金が集まる時に特に張り切ります。
狙いは全額総取り。即散財。結婚葬儀の受付に座らせたら危険。
絶対お金を貸したらいけないタイプですね。
旦那さんがまともそうで良かったけど。
ご実家にはびた一文貸すなと。来たら警察に連絡が一番だと思います。
＃9110で通報しなくても警察に相談できるのでしてみてはいかがですか？
（ただ家族間はかなり適当らしいんですが）
248:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/04/13 18:56:10 0
>>147
ない袖はふれない。それだけ。
あと５００万てのは、貯金が１０００万ぐらいある奴がやっていいこと。分相応って言葉もある。
いいところで結婚式したいなら、それなりの相手じゃないと。夢なら、夢に向かって貯金しな
って言ってやれ。結婚して１０年ぐらい経ってからだって結婚式はできる。
祝儀で返せるなんて、頭湧いてるとしか思えない。
５００万なんていったら、家やマンションの頭金になるぐらいだよ。それをたかだが２時間の
セレモニーに使えるか？ したかったら、自分の甲斐性でするべき。以上。
249:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/04/13 18:57:21 0
身分って何さ。
夫婦で自立した家計で子供をがんばって育てているんでしょ。
自信持ちなよ。
250:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/04/13 18:57:48 0
ダミーの通帳用意して見せたあと
「これだけしかお金ないんです～っていうかここのローン払えないかもしれないんで
この家あきらめて嫁実家に同居するかも知れないんです～でもそれだと
旦那に名前変えてもらって婿養子してもらわなきゃ～～」
嫁実家にたかろうなんて非常識すぎる。
金貸すくらいなら絶縁ありえるくらいの脅ししてもいいんじゃない？
251:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/04/13 19:06:11 0
もうはっきりと
「私の実家を当てになさっているようですが、実の娘の結婚式もしていないのに
その夫の弟の結婚式にお金出すと思ってるんですか？
だとしたら相当おめでたいと思いますしそれを恥ずかしいと思わないその神経に感服しますね。
私が親なら『ふざけんな！』と言いますよ。
どうしても借りたいというのなら義弟夫婦さんとお義母さん自らが私の親に手をついて頭を下げて
頼まれたらいかがですか？」
と言ってしまえ。
252:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/04/13 19:08:43 0
>>242
子供が小さいのなら、しばらく実家に帰ってしまってはどうかな。
もちろん、通帳から家の権利書から一切合財持ち出しで。
旦那はいろいろ言ってくれてるということだけど、
毎日トメがやってくることに対して、どう思ってて、どういう対処を考えているんだろう？
あと、下手したら、あなたたち夫婦の頭越しに、あなたの実家に借財を申し込むかもしれないから
ちゃんと実家には話を通しておくことをお勧めするよ。
253:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/04/13 19:15:06 0
義弟の奥さんの実家も非常識じゃないかと。
トメが勝手に暴走してるだけなのかもしれないが、少なくとも、
身の丈を教え込むのが親ってもんじゃないのかと。
トメも義弟の相手もその実家も異常すぎる。
完全に縁切りして逃げることを推奨。
旦那を〆た上で、夫がその異常さを理解できないなら、
見捨てて逃げることも考えたほうがいいんじゃないかと。
異常者に金をむしりとられて最終的に子供に被害が及ぶことに
なったら子供が不憫だ。
254:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/04/13 19:30:45 0
>>242
私だったら・・・
「どうしても500万円必要なら、銀行のローンでもなんでも組めばいいじゃないですか。
それをしないのは、身内なら踏み倒せると思ってるからじゃないんですか？
そうじゃないというのなら、500万円の明細を1円単位で全部出して、今後の返済計画
まできちんと書面にしてください。そして、本来借りるはずの義弟くんたち夫婦が
頭を下げてお願いに来るのが筋というものじゃないですか？一切筋が通ってないのに
ホイホイ金が出せると思いますか？
うちにとって500万円というのは、そういうレベルの金額です。
そういう筋の通し方ができないのなら、一銭たりともお出しするわけにはいきません」
くらいは言うなー。言っても、明細どころか、義弟が頭下げることすらさせないと
思うよｗ 多分、トメが中間でﾋﾟﾝﾊﾈして、新婚家庭とは関係ないものを新調しようと
してると思うんで。
255:147
08/04/13 19:31:26 0
皆さんレスありがとうございます。
なんだか気が抜けたのか涙が出てきました。
弟夫婦のやりたい式の具体的内容までは知らないのですが
なんでも予約待ちがすごいところで実際は子供を出産してからの式になるようです。
両方合わせて300人くらい呼ぶみたいなんですが
「私は本当に祝ってほしい友達は3人くらいしかいない。仲のいい友達だけでパーティみたいなのしたらどうかな？」
と提案したら「お姉さんは友達が少ないからいいんです！」と…結構傷つきました。
姑も去年(?)藤原のりかさんの披露宴をテレビで見てかなり感動したみたいで
あんた達にもあれぐらいさせてあげたかったから…と涙ながらに言ってきます。
お金がないと書きましたが実際には「誰かに貸せるお金」がないという感じです（後だしすみません…）
家の修繕費、車の買い替え、子供の教育資金などに回す予定の貯金はあるんです。
こんなことになるとは思っていなかったし私も働いているので
ある程度の貯金はあるだろうと姑も思っているのではないかと思います。
（車買い替えの話とか子供の教育費の話をしたことがあるんで…）
今日は無理矢理夫に会社に休みをとってもらって朝から話をしに行ってもらっています。
まだ帰ってこないですが夫としては絶縁も考えているみたいです。
でも実際、夫の職場・私達夫婦の家・姑と弟夫婦の家・姑職場が同市にあるので
名ばかりの絶縁になるのでは・・と思っています。
子供たちも上の子が小学生になったばかりで近所にたくさんお友達がいるので
引っ越すのもかわいそうと思います。
勝手に私の口座からお金を引き出すことはできないので渡さなければすむ話なんですが
結構精神的に参ってしまって、体調も崩しました。
もちろん普通に結婚してくれればご祝儀は出すつもりでいます（世間一般だと10万と聞きましたが…）
私が強くなるしかないんですね・・・
256:147
08/04/13 19:32:16 0
あ、ブライダルローンというのは初めて知りました。
今度提案してみようと思います。
257:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/04/13 19:34:09 0
ろくに貯金もない癖に、たかが結婚式のために500万もドブに捨てるとは、
義弟夫婦真性の馬鹿だな。
「あたち、綺麗なお洋服着て自慢したいんでちゅ」なんて子供みたいな欲望
満足させるために他人にたかるなんて信じられん。
豪華な式が夢なら、自分達で頑張って稼げばいいじゃん。
なんで今すぐ500万の式しないとならないんだよ、余命僅かでもないのに。
つか、分不相応な贅沢させると、タカリ癖がついて後々厄介な気がする。
258:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/04/13 19:37:49 0
>>242
その手の人間は一度でも金を貸してしまうと一生金をたかりに来るよ。
259:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/04/13 19:39:05 0
義弟君の式に使うようなお金があったら、自分達が披露宴しますよーwww
で、右から左に流しちゃっていいよ。
やりたい人が自分で金出せばいいだけの話。
260:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/04/13 19:40:59 0
>>255
実家にも相談という形で根回ししたほうがいいかも。
何も知らない実家の両親に嘘を吹き込んで金をたかろうとするかもしれないよ。
261:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/04/13 19:41:15 0
>>255
>姑も去年(?)藤原のりかさんの披露宴をテレビで見てかなり感動したみたいで
「紀香ぐらい稼いできてから言ってください」でいいんじゃないの？
500万あったら、親子で何年食べていけると思ってるです？でもいいけど。
家のため、子供のための貯金はあってあたりまえ、
自分の家族優先なのはあたりまえだよ。
むしろ、あなた方は堅実にやってるんだから、引け目に感じることはないよ。
262:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/04/13 19:48:09 0
そんなに夢だった結婚式がしたかったら
計画的に貯金をしたり出来婚にならないようにすればよかったのにね。
他力本願で良い振りすんなって強く言ってやりなよ。
最初が肝心。
新婚旅行も見栄張っていいとこ行く気なんじゃないの？
たかられないように気をつけて。
263:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/04/13 19:49:33 0
藤原のりかと同じレベルで結婚式をしたいって？ｗ
貯金もないのに？ｗ
264:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/04/13 19:50:51 0
トメも金も無いくせに偉そうに口を出すなってのね。
265:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/04/13 19:56:44 0
身の丈に合った結婚式をあげたらどう？
うちをあてにするのはずうずうしすぎるよ？
どの口が言ってるの？
そんな常識の無い人たちと親戚付き合いは出来ないわ。
私の実家の母のお金まであてにして頭おしいんしゃないの？
一切合財お断りだ、おととい来やがれ。
って言ってみよう(^o^)丿
266:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/04/13 20:15:27 0
開いた口がふさがらないとはこういうことか。
デキ婚すべてが悪いとは言わないが、こういう計画性のなさが、、。
もし貸してしまったとしたら、今後もなにかにつけてたかってくるね。
つーか普通そんな面識もない義姉に借金たのむとかありえないｗ
コウトくんって甲斐性ないんですねｐｇｒっていったれｗｗ
267:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/04/13 20:50:30 0
出産後にするつもりなら、時期をさらに延長して、資金を貯めてから挙式すればいいじゃんね。
それに、紀香に感動して披露宴って、馬鹿トメだなｗ
>>261さんが書いてるけど、「紀香並に稼いでから言ってくださいよpgr」でいいと思うよ。
あと、とにかく実家には早いめに連絡をしたほうがいいよ。
勝手にお金無心されて、ご両親がうっかり援助してしまわないうちに。
268:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/04/13 20:59:20 0
貯金ないのに500万って相当だよ…
絶対新婚旅行費用なんかも含まれてると思われ。
というか、もう見積もりもらって式場も決めちゃったんだろうか？？
紀香見てないけどそんなに素敵だったんだろうか。
269:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/04/13 21:07:43 0
もし「500が無理なら300、それもダメなら100でも」と
値切ってねだってくるかもしれない。
その時、「これ以上つきまとわれないなら、50位いいか」とか
思わないようにね。
そこで少しでも貸したら、結局金を引き出せる相手と見なされる。
将来また何か欲しいものができた時、
大目にふっかけて妥協した振りをしつつ
金を引っ張っていく…なんて計算だけは上手だからね、そういう輩は。
270:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/04/13 22:00:03 O
つか、300人規模の式なんて今まで出たことないよｗ
ちゃんと貯金してる人でも、そんな無謀な式しないよね。
271:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/04/13 22:01:30 0
>>270
そもそも、そんなに人が集まらないって>300人w
272:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/04/13 22:05:59 0
>>147
子供を愛玩用と搾取用に分けて育てる親もいるらしいよ。
当然その嫁も愛玩用と搾取用に分けられているんじゃないかな。
68 名前：名無しさん＠ご利用は計画的に ：03/11/06 19:10
非常に冷たい言い方をここでするかもしれないが、
親が子供に保証人を頼んだり、子供の名義を使おうとするときは
確実に、子供の中で、どうでもいいと思ってる奴から選んでいく。
可愛いと思ってる子供には手を付けない。何度か修羅場を見てそう思った。
借金生活板からの転載だけど、これ見て思い当たるところがないかな？
273:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/04/13 22:31:15 0
義弟が300人規模の挙式をやってた。
別に呼ばなくてもいい、お祭りメンバーをたくさん呼んだりして
逆にその人たちに迷惑じゃないかってのｗ
もちろん式にかかったお金数百万はすべて義親に丸投げ。
出既婚。
参列して、お祝いを10万包んだけど
その後の私たちの結婚式（海外挙式のみ/全額私負担）に際しては、
お祝いをくれる気配すらなく（期待もしてなかったが）、
あまりの非常識さに見かねた義親が、義弟からと称してお祝いを小額くれた。
義弟に内祝いをしましたよ…
車やマンションなど義親に買わせて当然の義弟。
かあちゃん金クレー、生活費がない、嫁の買い物代を出せ。
甘やかす義親も悪いけど、たかり気質の彼らをはたで見ていると気分が悪い…
274:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/04/13 22:43:50 0
>>270
何回かでたことはあるけど、全部自営の跡継ぎさんの結婚式だったなあ。
会社経営してるとか政治家とか。
「二人の結婚披露宴」というよりも、「取引先に次代を披露する宴」という色が濃いやつだった。
申し訳ないが、普通のリーマンの式で３００人ってｗ
実家周りのご近所さんとかも呼ばないと数がそろわないんじゃｗ
275:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/04/13 23:05:33 0
料理が3万位で、引き出物がバカラ、とかに憧れてるのかしらｗ
276:147
08/04/13 23:30:51 0
夫が帰ってきて話を聞きました。
>>269さんの仰るとおりの事を言ってきたようです。
しょうがないから100万円でもいいし払える金額を払って、と。
その言い方や何度言ってもわからない弟夫婦と姑、さらに言ってはならない一言に夫もブチ切れしたようです。
何を言われたのか結局それは教えてもらえませんでしたがもう祝儀すら出す気も失せたようで…。
もう疲れきっていて「俺のせいでスマン」とかなり憔悴していました。
お嫁さんがかなりキレイな方なんで姑も弟もとにかくみんなに自慢したいみたいです（私はそうでもないんで…）
お嫁さん自身も小さい頃からお嫁さんになるのが夢だったそうです。
私の両親にも電話で話しましたが状況を読み取れないのか3回くらい説明を求められました。
たかる方もバカだけどそれでお金出したら出す方もバカだから。わかってるね？と念を押されました。
もちろん私の気持ちは決まっていますのでこれからも自分たちの生活を第一に生きていこうと思います。
絶対に一銭も出しません。
ただ明日から弟夫婦＆姑がどう出てくるのかそれだけが唯一の悩みです…。
277:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/04/13 23:36:47 0
＞たかる方もバカだけどそれでお金出したら出す方もバカだから。わかってるね？と念を押されました。
ご実家が、ちゃんとわかってる人たちで良かったね。
時々「娘の婚家での立場が・・・。」なんて変な気の使い方をしてしまう親御さんもいるから、
人ごとながら心配してたんだ。
明日からどう出てくるかって、どう出てこられても「うちは出せない。ブライダルローンでもなんでも
自分たちで組め！」で押し通せばいいよ。
旦那さんも半分見捨てかけてるみたいだから、あなたが何かする必要は無い。
どうしてもっていうなら、病院にかかって「ストレスで体調崩した。」ってことで診断書取ってみるとか。
278:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/04/13 23:37:34 0
>>276
お疲れ様。旦那さんの好物でも作ってさしあげてくださいな。
＞お嫁さん自身も小さい頃からお嫁さんになるのが夢だったそうです。
豪華な結婚披露宴がゆめなら貯金しているって。100歩譲っても、金無い相手とくっ付かないって
結婚すれば誰でもお嫁さんだよ。
279:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/04/13 23:48:56 0
>>276
「結婚前のプレゼント」ってことで知り合いを占い師に仕立てて義弟結婚を占わせる。
もちろん義弟夫婦同伴で。
「2人きりでの海外挙式が吉、披露宴の派手なのは凶」とでも言ってもらって
あと具体的な方向とか地名を挙げて
夢を別方向に向かわせたら？
これならブライダルローンにしてもかなり安くなるんじゃないか？ｗｗ
280:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/04/14 00:01:35 0
あまりにも酷かったら結婚式に呼ばれても欠席したら？
正直祝う気持ちにもなれないでしょうに。
あなたの実家両親も呼ばれそうだけど欠席でいいんじゃないの。
281:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/04/14 00:15:19 0
>>276
どんな美人だって、バカじゃダメだろうにｗ
借金してまでバカ自慢してどうするよｗｗｗ
説話か何かに出てきそうな兄弟だな。
一人は美人だけどバカな女を嫁にして、もう一人は平凡な容姿だけど賢い女を嫁にした。
美人を嫁にした方は得意になって借金して盛大な宴をして自慢したが、
女はバカで家事もろくに出来ず、無駄遣いばかりして、家は傾いてしまった。
平凡な容姿の女を嫁にした方は、慎ましく暮らしたが、
嫁が賢く家の中を切り回し、子供達をしっかり育てたので、大いに繁栄した。
昔からよくある事なんだろうか･･･ｗ
282:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/04/14 00:36:50 0
平凡な容姿の女、って感じ悪
283:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/04/14 00:49:03 0
>>274
ご近所さん呼んでも、一般サラリーマンなら200人も集め切れない。
トメの友達とかサクラなど普通なら結婚式に招待しない関係の人たちまで
呼んだらなんとかなるだろうけど、会場内は結婚式とはかけ離れた空気に
なることは確実。
284:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/04/14 01:13:48 0
「お嫁さんになるのが夢」で金もないのに豪華披露宴して、
その後の結婚生活のことは全然考えてなさそうだなぁ。
当然、兄夫婦から借りた挙式資金の返済なんて口だけ。
…長続きしないんじゃないか義弟夫婦。
285:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/04/14 01:21:07 0
>>284
うん。どう考えても、義弟はこの先、結婚費用にプラスして慰謝料と養育費の支払いが
必要になりそうな予感。
だからこそここで助けたらＮＧ。
286:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/04/14 01:27:13 0
ご祝儀貰ったら返せるって本気で思ってるなら、
義弟夫婦、それぞれの両親総動員して消費者金融ででも借りまくって
すぐに返済すればいいのに。
287:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/04/14 01:48:13 0
>>282
＞お嫁さんがかなりキレイな方なんで姑も弟もとにかくみんなに自慢したいみたいです（私はそうでもないんで…）
って一文から、平凡な容姿としてみた。
288:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/04/14 01:50:36 0
>>276
>ただ明日から弟夫婦＆姑がどう出てくるのかそれだけが唯一の悩みです…。
まずは家に来ても絶対出ない、あげない。電話にも出なくていい。
玄関で暴言吐かれた時のためにICレコーダー推奨。
でも、体調崩してるとなればとりあえず逃げた方が良さそう。実家に
避難できないのかな。
それにしても、とんだドリーマーバカ軍団に絡まれたもんだね…気の毒に。
正直、デキ婚の上に子連れで身の丈に合わない派手婚するなんて
客に陰でpgrされるのが関の山だろうに。
289:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/04/14 01:55:07 0
>>286
ご祝儀貰ったら貰ったで、それを兄夫婦に渡すのが惜しくなるよきっとｗ
貯金もしてないのに500万の式を挙げようなんて考える連中だもん、
目の前に大金があれば、前から欲しかった趣味の道具だとか、
高級ブランドな子供服だとか買うんだろうと思う。
で、「うっかり」遣っちゃって返す分なくなっちゃったﾃﾍ☆って事になると思う。
金の価値を知ってる人間なら、そんな簡単に金貸せなんて言えないものだし。
290:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/04/14 02:17:39 0
そんな美人なら、もっと金のある男捕まえりゃ良かったのに
義弟嫁も頭弱いよね、自分の容姿理解してるなら最大限活用できたろうにさ
ボンビー男の子を宿すって、結局男選びに失敗してるんじゃんwww
自業自得、身の丈に合わない夫を選んだ義弟嫁も馬鹿
大事なのは結婚式じゃなく結婚後の生活なんだよ
夢見状態のまま、きちんとした妻や母になれるのか
現状を解らせるためにもキッパリ拒否することも義弟夫婦のためだから
罪悪感なんて持たず、拒否し続けろ！気に病むことはないよ
291:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/04/14 08:33:42 0
('A`)
292:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/04/14 09:20:12 0
>>290 同じ事ｵﾓﾀ
美人なら甲斐性なし義弟より数段上の男が捕まえられただろうに。
豪華結婚式が夢だったのなら、夢実現のために稼ぎが良い男捜すのは当たり前のこと。
ダメダメ男捕まえた上、出既婚とは全く計画性のないノータリン女だな義妹。
出産後に↑この事実に義妹が気づいて、それなりの男へ乗り換えて出て行くとｵﾓ
293:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/04/14 12:30:46 0
５００万で３００人も呼んだらさぞかし貧相な式になりそう
294:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/04/14 12:42:43 0
だからご祝儀で黒字になるっていってんだよ。
295:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/04/14 12:44:52 0
引き出物も、何かでかくてかさばるものになりそうだな。
カタログギフトなんか論外とおもってそうな。
296:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/04/14 12:50:48 0
>>295
そこで新郎新婦の写真入り絵皿ですよｗ
せめてブランドのカップとかグラスならまだしも…
と、貰った人が鬱になること請け合いアイテムｗ
297:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/04/14 13:09:23 0
>>282
本当の昔話だったら「醜女」になっちまうよ。
298:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/04/14 13:25:43 0
ここじゃよくある話だと思うけど、義母が本当に余計なことばかり口を出す。
同居してるわけでもないのに、うちの子供の食生活がどうだとか
我々夫婦の家事分担がどうだとか、共働きもいいけど預けてばかりじゃかわいそうな子になるとか
わけがわからん。
前の方で、無駄吠えするトメの躾けとあったけど、本当にそうだと思う。
頭の悪い女は犬と同じ。無駄吠えした時に甘やかさずにがっつり叱りつけることが大事だね。
つか、また今週末遊びに来たいとかほざいてる。
今度こそ、生意気な口をきいたら、がっつり怒鳴ってやろうと思う。
299:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/04/14 13:28:42 0
デキ婚で結婚式の費用さえ出せずに
その後の子育てどうする気なんだろう。
今のうち、さくっと絶縁でいいと思う。
300:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/04/14 13:47:39 0
>>299
そりゃ、金を出してくれるところにタカるんですよ。
最後の行に激しく賛成。
301:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/04/14 14:06:41 0
>>298 がんばれファイト！
スカスレでその後の報告まってるよ。
DQ返しスレでもいいけど。
302:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/04/14 15:56:17 0
で、このまま本人不在のままループですか
303:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/04/14 15:56:59 0
↑誤爆しますた
304:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/04/15 11:37:16 0
＞頭の悪い女は犬と同じ。
犬に謝れ！
305:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/04/15 12:14:59 0
昨日書き込みした>>298です。昼休みなんでちょっとだけ。
ＤＱ返しはさすがに社会人としてどうかと思うのでやる気はないが、怒鳴りつけるくらいはしてやろうと思ってる。
嫁母は犬より頭悪そうなんで、怒鳴っても躾けても、何が悪いかわからなそうだけど。
まあ、今回のうち訪問でまたバカなこと言い出したら、今度こそ嫁に絶縁させるつもり。
306:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/04/15 12:17:51 0
>>305
遊びに来たいと言われても、嫁に「いやだ」と言えばいいのでは？
勝手に来たら「勝手に来るような人間とは付き合えない」とさっくり疎遠。
実子の奥さんの影があまりにも薄いのが気になる。
307:２９８
08/04/15 12:32:14 0
いきなり大嫌いになったんじゃなくて、徐々に鬱陶しいと思うようになったので
最初は、嫁の親だしってことで歓迎していたんだ。いやなこと言われてもたまにだからと我慢してた。
子供が生まれたころからどんどん図々しくなってきてさ。
「お母さんがあんたたちに○○してあげる」「お母さんが教えてあげるけど」だとさ。
俺がいつお前の息子になったんだよ。古臭い知識で偉そうなことばかり言うなっての。
いまでは嫁も俺が義母を嫌ってることは分かってるが、いきなり「来ないで」とは言いにくかったらしい。
一応、あんまり余計なこと言うな的に釘は刺したらしいが、何しろ犬以下義母なのでこたえない。
まあ次の訪問が最後のチャンスだよとは嫁に宣言してある。
余計なこと言い出したら俺ががっつり〆て、まずはうちに来させないようにする。次になにかあったら完全絶縁だ。
308:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/04/15 12:39:21 0
がんばれよー
309:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/04/15 12:54:30 0
>>307
奥さんは絶縁までは望んでいなさそうに見えるが、「うちに来させない、つきあわない」
っていうのを強行して大丈夫かい？
310:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/04/15 12:58:28 0
訪問を断るほうがいいと思うけどなぁ。
夫婦に亀裂が入っちゃ元も子もないし。
まずは奥さんにちゃんと「自分は姑のここが嫌だ」と話して
当分訪問は控えて欲しいと言うのが先決じゃ。
311:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/04/15 17:24:28 0
妻母、相当傍若無人にふるまってるんだろうね。
娘じゃダメなら娘の夫が一度ガッツリやってもいいと思う。
その後、奥さんも母親に対して毅然とした対応ができるようになるといいんだけど。
312:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/04/16 10:50:35 0
ただウザイってだけで、絶縁まではいかがなものかと。
ちょっと先走りすぎでは？
313:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/04/16 12:16:16 0
なんていうか極端だよね。
家に来るのを阻止することからはじめて
疎遠になればいいのにと思う。
色々言われて腹立つから怒鳴ってやるって
大人のすることじゃないような。
314:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/04/16 12:20:49 0
愛する妻の親だから、と今まで堪えていたものが限界を超えて
しまったんでしょう。
図々しいタイプの親を反面教師にして育った控えめな奥さんだったら
あまり責めて板挟みにすると心が折れちゃうし、とｴｽﾊﾟｰしてみる。
315:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/04/16 12:37:50 0
男女逆だとそういう控えめな夫は
役立たずのヘタレだのエネ夫だの言われるよねw
316:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/04/16 12:39:43 0
男性からの書き込みだと、ネチネチ「やりすぎなんじゃ」とか書くトメ臭いのが出るよね。
いろいろ口出しされたりしてるし、奥からたしなめても聞かないって書かれてるじゃん。
317:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/04/16 12:43:34 0
いや、だからさ
なんで家に呼ぶのかなと。
奥さんとちゃんと話し合って「もう家にはいれたくない。
しばらく疎遠にしたい」と言えばいいのにと思うんだよね。
なぜか威勢よく「怒鳴ってやる！〆てやる！」
トメに怒鳴りたくて仕方がないだけ？って思う。
これが子持ちの父親かと思うとちょっと怖いよ。
318:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/04/16 12:44:57 0
>>316
そう？
逆でも「まずは疎遠にすることからやったら？
いきなり怒鳴るのはおかしくないかな。
家に来ないでくれということから始めるべきでは」となるんじゃ。
319:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/04/16 12:50:55 0
つか、相談じゃないよね？
「嫁の親がウザいけど嫁は役立たずだから
今度トメが来たら怒鳴るから。〆てやる」っていう宣言だしw
320:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/04/16 12:52:57 0
何か激しくﾃﾞｼﾞｬｳﾞ
321:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/04/16 13:20:41 0
相談じゃなくて宣言だからスレ違いだね。
まあ、がんばってくれ>>298
ここの雑音女は気にしなくていいからさｗ
322:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/04/16 13:22:53 0
相談じゃないと思っても口を出さずにはいられないのが女。
きっと>>298トメもタイプの女なんだよ。
「ああしたら？」「こうすればいいのに」「だってこうでしょ」
そばにいたらイライラするだろうなと思うよ。
323:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/04/16 13:55:43 0
>>316
男女逆でも、夫の意志を無視して妻だけが「絶縁よ～！」ってやらかしても
うまくいかんでしょ。
324:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/04/16 13:58:13 0
無視してるかどうかもわからないし、これまでにどういう話し合いを夫婦でしたかも書かれてないじゃん。
あと、本人もいないのに、いつまでしつこく上から目線なのかな。
325:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/04/16 13:59:09 0
相談スレなのに宣言にくるような人間なんだからスルーしとくのが吉
326:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/04/16 14:01:14 0
将来説教トメになるであろう人がいるなあ。
なんかウザい。
327:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/04/16 14:02:52 0
嫌がっていることも伝わってるし、次が最後だとも宣言してる。
その上で緩衝剤として動かないなら残念ながら爆発するよ。
というだけで別に無視してないじゃないか。
328:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/04/16 14:08:05 0
>>298義母ってこういうタイプなんだろうなあと納得。
>>327の言うとおり、それなりに書かれてるのにね。
「男の人に教えてあげるけど」
「妻の意思を無視しちゃいけないって知ってる」的な感じが、
>>298がおこっていた「お母さんが教えてあげるけど」と共通するものがあるね。
329:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/04/16 14:08:48 0
まあ、本人がまた現れるまで放置ってことで。
330:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/04/16 14:56:41 0
男は言葉が足らなくて、
女は察しがよすぎるだけだわな。
普段は本人不在で雑談しまくるくせに、自分の思ったのと違う方向だとトメ認定で
「いつまでもしつこく」とかｗ
331:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/04/16 15:23:29 0
「察しがよすぎる」だってさｗｗｗｗ
チュプの妄想と図々しさって果てしないね。
332:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/04/16 15:25:41 0
「せっかくアドバイスしてあげてるのに」
「アテクシの素晴らしいアドバイスを無にするの？」
「アテクシは察しが良いので、この人が奥と話し合ってないのがわかるのよ」
ババアうざいからもう出てくるなよ。
333:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/04/16 15:48:59 0
女の説明は無駄な部分が多い。
男の説明は必要な部分が足らない。
男は概要を察するのが遅い。
女は早期に思い込みで納得する。
334:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/04/16 15:50:04 0
なんでもいいけど、スレタイを確かめてから送信してください
335:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/04/16 16:24:03 0
最近、「上から目線」といえば、なんでもｽﾚ発言を封じ込めると思ってる星に
生まれてる人がいるようです。
336:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/04/16 16:31:25 0
負け惜しみ乙。
337:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/04/16 16:32:05 0
スレタイが読めないのか、悔しくて顔真赤なのか知らんがみっともないよ。
338:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/04/16 17:51:19 0
最近、ｳﾄﾒｺﾄﾒが同居コールがすごいのです。
再来年程度を目処に新居を建てるので、便乗したいようです。
どのようにして断れば角が立たないんでしょう・・・と言いたいところなんですが、
魔法の言葉はないんですよね。
ハッキリキッパリ言ってしまってよいものか。
339:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/04/16 18:08:03 0
絶対に い や で つ ！
340:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/04/16 18:09:47 0
旦那さんは何と？
341:338
08/04/16 18:19:28 0
>>340
どっちつかずというような態度？
なんていうか、どちらにも良い顔をするというか。
私にはｳﾄﾒｺﾄﾒに良く言い聞かせるからと言っていたんですが、
ｳﾄﾒｺﾄﾒがこの前直接一緒に住もうということをいってきたので、
夫さんから聞いているとは思いますが・・・
と言ったら、本当になんのこっちゃ？という反応でした。
多分、言ってないんだと。
むしろ、前向きに考えている的なことを言っていたみたいです。
これが先週末の話でした。
342:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/04/16 18:19:50 0
>>338
えーと、ウトメ、コトメ、338夫婦の年令や
現在のウトメの住居はどうなっているか（持ち家なのかとか
築数十年なのかとか）、ウトメ宅と338宅はどれくらい離れているのか。
などなど差し支えない範囲で書いてみてください。
343:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/04/16 18:23:45 0
>>338
結婚する段階で、旦那さんから「いずれは母親と姉も同居」と言われて
了承したというわけではないなら、
「断っていいかしら」なんて事前に旦那さんに相談するまでもなく、
そんな話は聞いてないし、同居する気はないと真正面から断っていいと思う。
言ったもん勝ち強く出たもん勝ち、押し切ったら勝ち、と思ってる相手には、
何度でもハッキリキッパリ断る以外ないよ。
344:338
08/04/16 18:27:17 0
本当に差し支えない程度ですが・・・
ｳﾄ57
ﾄﾒ52
ｺﾄﾒ20大学生
夫28
私28
現在ｳﾄﾒは築40年以上の持ち家に住んでいて、ものすごくﾎﾞﾛﾎﾞﾛです。
現在は車で30分くらい離れています。
はじめはｳﾄﾒ宅を取り壊してその土地に建てようという話でしたが、
家を建てる前に夫名義に変更・贈与してもらえないなら建てたくないと私が拒否したことから、
別居に向けて話が進んでいました。
345:338
08/04/16 18:30:53 0
結婚した時は同居も視野に入れて欲しいと言われて了承していました。
そのときの私の条件は、
・ｳﾄﾒと上手に付き合えるか判断してから決めたい
・ｺﾄﾒが結婚してから(出戻りしてもｺﾄﾒとの同居はなし)
・後で100%もめない状況にしておいてくれたら（例えば先ほど書いた、先に土地を夫名義にするなど）
で考えて行きたいと話していて、夫には了承してもらっていました。
すみません、相談しておいてなんなんですが、食事の準備などしますのでもしかしたら明日にお邪魔するかも。
346:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/04/16 18:54:14 0
まずは旦那さんと話し合いが先決かなぁ。
「ウトメさんたちが私に同居をせっつくけどどういうこと？
別居なのにせっつかれても困る。
しつこくされたら同居どころか疎遠になりたくなるよ。
いい加減にしてもらいたい」とはっきり言ったらどう？
347:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/04/16 19:42:17 0
>>338
ついでに、338夫婦のそれぞれの年収と子供の有無。
それと現在の預貯金など。
下世話な興味で聞いてるのではなくて、
＞はじめはｳﾄﾒ宅を取り壊してその土地に建てようという話でしたが、
ｳﾄﾒの土地を提供してもらわなければ、資金不足で家を建てられないのか？とか
338がかなり資金を提供するのに、
（結婚前貯金とか、結婚後も338が結構稼いでいて、それも折り込み済みとか）
338の意向無視してｳﾄﾒまで同居とかだったら大問題。
まあ、338が専業だとしても、旦那が結婚前の条件無視していい理由にはならんけど。
348:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/04/16 19:48:40 0
>>347
> 再来年程度を目処に新居を建てるので、便乗したいようです。
ってことだから自分達で建てるのはおｋなんじゃ？
349:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/04/16 20:17:23 0
せっかくの新居にｳﾄﾒｺﾄﾒとは鬱になるね。
・同居の友人たちはみんな「同居なんて絶対にしない方がいい！」って言ってる
・いい関係でいたいので、ｳﾄﾒさんたちに何か起きない限りは離れて暮らしましょう
・ええ～！同居は夫が定年退職した後って言ってたのに！
・同居でｲﾁｬｲﾁｬなんて気持ち悪くてできない！小梨確定だね…；；（夫に）
350:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/04/16 20:17:42 0
ボロ屋脱出して、夫におんぶに抱っこするきﾏｿﾏｿじゃないのかな。
同居の為の援助金はあるのかしら。無しで突入、だと同居しても
ATM扱いになる(ﾟ∀ﾟ)ﾖｶｰﾝ
ｳﾄﾒ＆ｺﾄﾒから生活実費がっちり取りきれる自信ある？夫くんは何も言えなそう
でｳﾄﾒ共に押し切られそう。
別居お薦めします・・・・・。
351:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/04/16 20:22:26 0
新居は338名義にしたらいいじゃん
352:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/04/16 20:26:01 0
338がどれくらいの収入があるのかによるんじゃない？
あと、新居の費用の出所も。
353:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/04/16 20:28:39 0
はっきり断って
さっさと自分たちだけの家を建てたらいんじゃない？
ｺﾄﾒまで同居ってムリムリ
354:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/04/16 20:31:42 0
30年前ならコトメも25才には結婚して家を出ただろうけどね。
今は40になっても親とべったりな人間もいるし。
355:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/04/16 20:36:58 0
いつも思うんだけどさ、年収とか聞かれるとﾆｰﾄ主婦が答えにくくなるじゃん。
356:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/04/16 20:43:15 0
待て。
＞再来年程度を目処に新居を建てるので、便乗したいようです。
この新居を建てるのは、338夫婦だよね？
338夫婦が新居建てるのに、何故ｳﾄﾒ宅取り壊して土地贈与させて建てる？
土地だけ貰って追い出すって都合よすぎじゃね？
それとも、ウトメが新居を建てるから、旦那が便乗して、
俺たちもそこに入れてもらえば土地代要らないじゃん！って状態？
これなら旦那を〆あげなきゃいかんね。
357:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/04/16 21:01:30 0
あくまで「安心して」相談できるスレなので、
厳しいことを言うのは禁止にしない？
・相談者は気弱で困っている。
・相談者の収入は旦那以上
・義実家は完全に悪者
確認しなくても、こういう前提でレスすることにすべきだと思う。
でないとただのイジメだよ？
358:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/04/16 21:31:01 0
>>356
違うと思うよ。
結婚前に同居という話があったときに
・同居するなら土地は旦那名義にしてくれ
という話だったけど、結婚後にその話はナシになったので
別居にしようということに。
それで338夫婦が自分達で家を、と考えていたら
ウトメがそこに同居したいアピール、ってことじゃ？