08/03/19 15:00:19 0
実の妹のことなんですが、私の父親がモラルハラスメントをしていて妹は男の人を怖がり
男の人からみるとかなり愛想がないように見えます(同棲にはそんなことないんですが)
で、1年前に父親の借金が元で妹までたかるようになり旦那に相談したところ
うちに住めばいいと一緒に住むようになったのですが旦那が想像していたよりも
妹は愛想がなく会話も一切出来ない状態で旦那も段々不満がつのってきたのか
妹を嫌うようになり、ささいなことを段々気にするようになってきました
（おコメ粒を残すなとか、ゴミはすぐ捨てるとか）
で、とうとう今日不満が爆発したのか旦那がとうとう妹に怒鳴ってしまったのです
妹は怖がって部屋にとじこもって出てきません。支離滅裂ですが私は夫と妹お互いに
どういう対応をしてあげればいいのでしょうか？
53:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/03/19 15:29:06 0
>>52
登場人物の年令や職業など差し支えない範囲でプリーズ
54:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/03/19 15:39:26 0
>>52
会話も一切出来ないような状態って、病院には行っているの？
もし行ってないなら、連れて行くべきだと思う。
そして怒鳴った時の状況。
もちろん怒鳴るのは、だめだろうけど、今後一緒に暮らせるのか？
いつまで妹と暮らすのか？
その辺も話し合ってる？
55:名無しさん@HOME
08/03/19 23:29:33 0
>>51
ありがとうございました。
他にも沢山と問題は起きていましたが、どうしてもこの問題だけは難しくて
とても悩んでいたので助かりました。
56:41
08/03/20 02:50:47 0
>>42
それもあると思います・・
少しでも早く自立出来るように頑張ります
>>43
1年以内の自立はなかなか難しそうで自分でも悩んでいるところでした。
やはり一度離れるのが、
どちらにとってもよさそうですね。
57:41
08/03/20 03:09:16 0
>>44
最初にどこまで書けば良いかわからなくて、ほとんど端折ってしまいました。
すいません。
家のごたごたは、妹の高校中退やら、父親の事業失敗に始まり、父の自己破産、
父とは絶縁状態で、中退したあと父親の元で働いていた妹が戻ってきたことによって
母の負担もふえ、妹もまだ仕事が決まらない・・という状況でした。
私は↑のような状況＋精神的にかなり病んでいた時期もあったり、
父を頼ることが出来ないので期待されていた、背景もあったかと思います。
最初から更年期だから？と思っていたわけではなく
最近になって、母の態度がどんどんと変化してきていたので
状況を説明したうえで友人に相談すると
そんな答えが多かったので、そうなのかもしれないな、と思っていました。
振り返れば、それだけとは思えない原因がゴロゴロしているので
大半がストレスで、相乗効果としての更年期障害なのかな、と自分では理解していました。
母自身も更年期障害だから、と言っている所もあるので。
決め付けていたつもりは無かったです。
もしかすると・・というかほぼ確実に甘えているみたいですね・・
耳が痛い言葉です。
私の中では親対子、という感覚が離れないのだと思います。
大人になって自立することがやはり一番の条件でしょうか。
58:41
08/03/20 03:12:58 0
>>45
母が家に居るときは、すこしでもそれを実行出来るように
気をつけようと思います。
冷たくしたことで心を痛めるのは私だけでなく、母もですよね・・
59:52
08/03/20 08:12:19 0
>>53
>>54
遅くなりました。私26、妹23、旦那27です
私は育児休暇中、旦那は3交代勤務、妹はアパレル接客(勤務一年目なのでまだパート)です
最初は私もずっと妹にいてもらいたかったのですが旦那があまり乗り気ではなかったので
それを妹も何となく察したのか最近では賃貸情報を見たりしていたところでした。
貯金が落ち着いて社員に上がったら迷惑かけないように出て行こうという考えみたいです
旦那は元々ドがつくほど温厚でお人よしな性格なのですが
部屋にごみをおきっぱなしにしたりそういう細かいのが気になる性格なので
ずぼらな性格の妹とどうにも合わないようで・・しかも注意もなかなかできないようで
妹も生まれた頃から繊細な性格で母親が私と育て方をわけるほど
妹にはあまり強く叱ったり怒鳴ったりはしていませんでした。
なので姉の私ですら妹に注意をするときは明るく注意をするくらいで
そこが厳しくそだてられた旦那には納得がどうもいかないようです
怒鳴った時は妹はいつもどおり淡々としていましたが
旦那が仕事に行った後にもかかわらず２，３時間部屋から出てきませんでした
こころよく同居を許してくれた旦那が会社で相談しているほど妹と相性があわず
小さくたまったイライラが爆発したような感じだったみたいです
心に傷がある妹のことも大事で心配だし我慢してくれる優しい旦那も大事で心配で
ともかく妹が頑張って一人暮らしをするまでどうトラブルなく過ごさせるか
それで頭を痛めている状態です。長くなりましたがよろしくお願いします
60:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/03/20 08:24:02 0
繊細なのはどちらかというと妹より旦那なんじゃないのか。
繊細な人間が人の家に居座って遠慮会釈もなく
「だって私そういう人だもん」とばかりに地のままに
ゴミ置きっぱなしにしたりしてその家の住人をイライラさせ、
気を使わせ、振り回すか？ぶっちゃけて言えば居候だろ？
話だけ聞いているとかなり図々しい図太いねえちゃん像なんだが。
52は目に実家からの洗脳ベールがかかってないか？
61:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/03/20 08:27:22 0
あとは旦那にきちんと愛想良くにこやかな挨拶するくらいはしつけろ。
居候でなくとも当たり前の事くらいはさせろ。
62:52
08/03/20 09:02:39 0
愛想よくにこやかにできる性格だったら今回このようなことにはならなかったと思います
旦那はかたづけ以外はかなりおおざっぱな楽天的な性格です
妹はささいな一言で怒りや悲しみに支配されると手首を切ったり薬を飲んだりするタイプで
小さい頃から変質者や痴漢によくあっていて本当に男性とうまく話せないんです
本人も「どうして男の人には愛想よくできないのかなあ・・」と自分で悩むほどで
高校の時母親が亡くなって私が家を出てから妹には苦労をかけました
父親にモラハラを受けて5年。ここまで酷くなってるとも私も思ってなかったです
静かな性格で内にためこむタイプなだけに心配で・・
63:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/03/20 09:06:07 0
おそらく旦那は>>60>>61のような考えなんだと思います
心に病気がある人の心情をこのような考えの人に伝えるのはむずかしいですね
64:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/03/20 09:09:30 0
リストカッター、死ぬ死ぬちゃんは
普通の人間にはうざいばかりだからね。
旦那さんほんとお気の毒。
どっちか選べと言われたらどうする？
65:52
08/03/20 09:26:27 0
>>64
ありがとうございます。私も昔は同じように思ってたことがありました
心の弱い人間の言い訳なんだろうって
父親のことにしてもそうなんですが
けど本当に過酷な状況下におかれると人間かわってしまうって痛感しました
手首や薬の件にしても本人が死ぬ死ぬいってる訳ではないんです
こっそりかくしていたのを私が偶然発見したんです
旦那も耐えてくれて本当に有難く思っています
どちらかなんて選べませんどちらも大事な家族です
だからせめて少しでも私がお互いにしてあげられることがあるといいなと
色々考えようとすればするほどわからなくなってたんですが
もしかしたらメンヘル板の同じような症状の方に聞いてみたほうがいいのでしょうか
66:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/03/20 09:26:40 0
これ男女逆で夫が仮にこういう弟を家に入れて
妻に経済力があったとしたらまず離婚コールもののケースじゃね。
67:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/03/20 09:40:24 0
>>52
私も>>60さんの言うように旦那の方が繊細だと思う。
「お米粒を残すな・ゴミはすぐ捨てる」当たり前の事だと思います。
貴方も貴方のお母様も妹さんに強く叱ったり「明るく注意」だけ
していたのですよね。
それがいい事でしょうか？
正直、妹さんは甘えもあると思います。
血が繋がった家族でもトラブルはあります。それは>>52さんも良く解っていると
思います。
トラブル無く過ごす事が、最善ではないですよ。
一緒に暮らす以上、目をつぶって過ごすのではなく、家のルールなりを
決め、話し合うことが必要でしょう。
68:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/03/20 09:41:39 0
愛想よく挨拶できなくて、ゴミも片付けない。
食べ方は汚い。
アパレル接客？？？
69:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/03/20 10:35:11 0
>>67
ありがとうございます凄く納得できました
自分の母親が妹に対して育てかたが甘かったのはうすうす気づいていたのですが
やはりそれを正すのは姉の役目ですよね。
旦那の要望を聞くとかなり多すぎて困惑はしますが
そのつど注意していくしかないですよね
私が母のできなかった躾部分まで立派にできるよう頑張ってみようと思います
旦那に一度根づいた妹への嫌悪感はなかなか消えないでしょうが
私ができる限りのことはきつめに注意して頑張っていこうと思います
70:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/03/20 10:43:48 0
本当は完全に放っておくのが一番だとは思うけどね。
共に人生を歩んでいくのは誰かを忘れずに。
71:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/03/20 10:47:04 0
>>70
それは私が旦那の実家を無碍にできないように
ほおっておくというのはできません。家族ですから
72:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/03/20 12:05:08 0
妹さんが普通の子であっても旦那さんは同じようにストレスかかえるとおもうよ。
家族じゃない人間と一緒に生活するのってすごく疲れる。
夫婦の関係が悪くなる前に早く妹を独立されるのが一番だと思うけど。
心配なら近くにアパートを借りるとか。
73:52
08/03/20 13:02:58 0
>>72
私も同じように思います
他スレでも相談したところ私が妹が一人暮らしするための
支援をしてあげるのが一番だろうという結論になりました
まだやはり心配なので近くでアパートを探してあげようとおもいます
ありがとうございました
74:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/03/20 21:47:27 O
私→32歳既婚・現在妊娠中
父→65歳愛人有り・ｻﾌﾟﾘﾒﾝﾄやお茶等のマルチ活動中・自営業・性格に難有り
母→59歳・占い、精神世界、宗教に傾倒・性格に難有り・兼業主婦
兄→33歳未婚・ニート・・英会話出来ないのに渡米計画等を語る等非現実的・性格に難有り
弟→29歳未婚・ニート・彼女有り・女性に中絶させた経験有り
・女性を自殺未遂に追い込んだ経験有り・趣味有り・性格に難有り
つわりで苦しい時期に、
母は「蟹あるから食べに来い」と夜７時過ぎにしつこく電話され、
つわりで動けないし食欲ないから、と言うと不機嫌な対応をされガチャギリされる
兄から色々なプロバイダのサービスについてその違いを教えろとメールがきた
「私に聞かれても困るググレカス自分で調べた方が覚えるよ」と言う内容の返信をすると
「このくらいの事で偉そうなメールを寄越すお前を尊敬するわ」とメールがくる
弟には「奇形児生まれたりしてな」とメールがくる
父は完全スルー
老後は私に看てもらうつもり＆ニート兄弟の面倒も看させるつもりらしい
預けてあるｷｬｯｼｭｶｰﾄﾞで私の貯金500万使われそうなんですが、
ｷｬｯｼｭｶｰﾄﾞ使えなくして縁切って逃げた方がいいでしょうか？
妊娠しているので、子供から祖父母を奪ってもいいのか悩みます
75:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/03/20 21:51:08 O
74ですが、ストーカーっぽい事もされているので、
縁切って逃げても見つけられそうなのと、
報復されそうで怖くて二の足を踏んでます…
76:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/03/20 23:06:05 0
>>73
妹さんの男性不振になるような過去の出来事とか
父親からのモラハラとかの中身がよくわからないから
なんとも言いようがないんだけど、
人間て誰でも心の底に他者に話したくない秘密を抱えて生きていると思う。
妹さんがその秘密からくる痛みに苛まれているとしたら、
カウンセリングとかも取り入れて「それ」と向き合って
「それ」を昇華できるように手助けしてあげた方が良いかも。
妹さんの中に御夫君に対する感謝の気持ちがあるようなら、
上手く橋渡ししてあげる事をオススメします。
現状が少しでも改善されるかもしれません。
77:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/03/20 23:12:42 O
>>74
そのとしで親にカード預ける意味わからん
そんなオヤガイテ貴方がいる
わけわからんオヤコ
78:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/03/20 23:18:53 0
十分に74も問題あり
79:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/03/20 23:44:51 O
ﾃｽ
80:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/03/21 00:04:31 0
>>74
そんな祖父母が、自分の子供に必要だと心から思えるの？
オマケにニートな伯父たちまで付いて来るんだよ。
子供の将来、真っ暗じゃん。
結婚して独立してるのに、そんな怪しい実家に
キャッシュカード預けてるあなたの感覚を疑うよ。
81:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/03/21 00:12:49 0
>>74
お前が守らなければならないのは、生まれてくる子どもだろ。
子育てにはお金だってかかる。貴重な貯金を使われそうなのに
カードを預けるなんてどうかしてる。
明日にでも銀行へ行き、カードを紛失したことにして再発行してもらえ。
勿論、別の暗証番号でな。
82:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/03/21 01:00:05 0
>>74です
ここまで荒れてない頃（結婚前）から、両親用の老後資金貯金としてこつこつ
貯めていた貯金で、特に母に困ったときに使ってとｶｰﾄﾞ渡してました
今はニート兄弟の遊びや生活費に使われるのでは？と心配です
カードは明日(今日）紛失届け出して使えなくしておきます
アドバイスありがとうございます
昔の楽しい思い出とか思い出すとさみしいけど、
報復されないように徐々にFOしていくことにします
生まれてくる子のためにも、がんばります
みなさん、厳しい意見ありがとうございました！
気づけたことがたくさんありました
本当にありがとうございます
83:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/03/21 01:30:28 0
長女はっちゃけ病だな。
預金がからっぽになってないといいね
84:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/03/21 02:18:53 0
＞両親用の老後資金貯金
そんな貯金する娘がいるとは驚き。しかも５００万！！
85:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/03/21 11:27:39 0
もうとっくに残金は0だと思う。
86:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/03/23 10:46:56 0
手切れ金としては十二分な額だ
子供がタカリ被害に遭わないようきちんと教育しろよ
87:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/03/24 12:36:45 0
親子なんだからいつかは分かり合える日が来るよ
今は大変だと思いますが、親にも親の言い分があるんだと思う
じっくり腰をすえて話をする機会を設けてみたらどうですか？
誰にも邪魔されないところで、あなたと親だけで
お互いに言葉が足りないだけなんじゃないかな
88:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/03/24 20:29:55 O
早めに捨てろ
89:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/03/24 22:27:21 O
>>74
悪いけど74の親は毒親としか思えない。
毒は毒。
一生変わらないよ。
毒になる親、不幸にする親、アダルトチルドレンでググってみ。
参考になると思うよ。
我が子を守れるのは74だけ。
生まれてくる赤の為にもｶﾞﾝｶﾞﾚかあちゃん。
90:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/03/24 23:04:09 0
私は18で進学のため上京したのですが、母親は卒業したら必ず帰ってこいと言ってきました。
帰りたくない私は10年間なんとか働いてきた。最近将来を考えて転職しようと考えています。
もう28なんですが、母はいまだにもう実家に帰ってこいというんです。母は自分のそばで安定した職につけと思っています。正直地元には何もありません。私の家は皆国立大卒なのでお金はあるんだと思います。帰れば援助がある。
それを振り切って転職しようとしてる自分はおかしいのでしょうか…
91:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/03/24 23:14:15 O
おかしくないよ。やりたいことがあるなら頑張れ。
親はそばにおいて安心したいだけ。自分の為にね。
あなたの人生だ。迷わず行けよ。
92:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/03/25 07:53:46 O
>>90
90の人生は90の物。
親の物じゃない。
親の言うように生きたら、それは90の人生ではなくなってしまうよ。
90は90らしく、自分の思う通りに生きてくれ。
93:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/03/25 08:36:47 0
>>90
地元にはなにもないって仕事がってこと？
それなら帰らないほうがいいと思う。
仕事はあるけど、遊ぶところがってことなら帰っても良いかも。
ずっと仕事をするのならば実家は近い方が助かる。
親の介護問題が浮上してきてもね。
仕事しないと人間は生きていけないので
仕事がないのならば実家には帰ってはいけない。
94:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/03/25 16:11:24 0
カーチャンカーチャンって
カーチャンはいつまでもいないよ
自立が一番の親孝行だから迷わなくてよし
95:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/03/25 22:59:26 0
>>90です。
ありがとうございます…なんか涙ぐんでしまいました。
地元には一人も友達いませんし、就職も魅力的なものはなさげです。
なので母は医療事務とか何処でも働ける無難なものを勧めてきます。昔から何事も安全な道ばかり勧めてられて、嫌気がさしています。自分にもう少し夢を持ちたくて頑張ってきました。(意地もあるけど)
地元近くの地方都市で仕事見付けようかとも思いましたが、母の為に帰るのもなと思いとどまっています。
今、母とは音信不通です。毎回、心配だと言われ泣かれて精神的にきついです。仕事辞めてどうするんだと言われ、自分が何をしたいかも、よく分からなくなってきました…
長文すみません。
96:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/03/25 23:50:32 0
まず「毒になる親」を一読するのをおすすめする。文庫で出てるから。
心の落ち着け方も参考になると思う。
毎日ちゃんと働いて、ごはんを食べれているあなたは十分えらい。
お母さんのためだけに生きることはない。
悲しませて、泣かれて、今は本当につらいと思う。
でもいつか落ち着いた心でお互いの関係を見つめることができるようになるよ。
相手の意に沿うことだけが正解じゃない。
お母さんのことを抜きにしていい話なら、がんばって転職してみなよ。
応援してるよ。
これからもつらいことがあると思うけど、ちゃんとごはんだけは食べるんだよ。
97:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/03/25 23:51:46 0
読点が抜けた、ごめん。
お母さんのことを抜きにしていい話 -> お母さんのことを抜きにして、いい話
98:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/03/26 05:56:03 O
初めまして。母と姉、主に母の事で悩んでいます。
私は20才で実家暮らしです家族4人と犬13才一匹とで暮らしています
先日母が生後2ヵ月ころのワンちゃんを親戚から貰ってきました。
先住犬はチワワで新しく来た子はﾀﾞﾙﾒｼｱﾝと(おそらく)ｺﾞｰﾙﾃﾞﾝﾚﾄﾘﾊﾞｰの雑種です
母は犬が大好きでしたし、先住犬が若返ると信じて貰ってきたようでした。
しかし、新しい子と共に先住犬を病院に連れて行った所、先住犬に心不全の可能性が有る事が発覚しました。
先住犬のストレス、治療等考え私は新しい子の事に十分手がまわる自信がなくなり
母に新しい子は母親犬の家族に戻さないか？
と話たのですが聞く耳を持ちません。
また、姉は最初犬を貰ってくる前から賛成していなく、貰ってきてからも一切世話しないし、
母が散歩や世話をやるはずがないから犬を返してきてほしいと言っています。
確かに私から見ても母は子犬を育てるには少し無理がある気がします。
新しくきた子犬の為にタバコを分煙しよう。と言っても数時間後には子犬を膝に抱えてタバコ吸います。
そして子犬の世話は私がほとんどしてます。
先住犬が幼い時もお風呂の水に沈めて叱っていたりしました。本人に虐待の意識はありません。
私は今一度考え新しくきた犬の為にもやはり先住犬の為にも母と姉の関係の為にも、新しくきた子犬を母親犬の家族に戻したいのです。
母はとても頑固で自己中心的考えが強いです。ｴｺﾞからなのか、つい他人に厳しく自分に甘いです。
そして姉は母のそういった性格を軽蔑してる感があります。このままだと心底母の事を嫌悪に思いそうで心配です。
まず新しくきた子犬を戻すようにしたいのですが、
このような母に納得させるにはどうすれば良いかわかりません。父は母の言うことに逆らえない模様です。
何かアドバイスをいただけませんでしょうか？
99:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/03/26 09:33:50 0
せっかくいいおもちゃをゲットしたのに手放さないよ。
あなたが独断で返してくるしかなさそうだ。
あなたが子犬を返さないで世話を焼いているっていうのは、
母親の虐待に手を貸しているのとイコールなんじゃないですか。
あなたがよかれと思っていてもね。
姉からみたらあなたも母親も同じように虐待をしている一味かもしれません。
だって母親が納得しないなら虐待をさせ続けるんでしょ？
子犬が本当にかわいいと思っているならがんばれ。
100:98
08/03/27 01:33:11 O
>>99さんご返答ありがとうございます。
>>母親が納得するまで虐待をさせるんでしょ
言って頂いて初めて気付きました。私は子犬が、姉が、と言いながら結局自分が母と衝突するのを避けていたのですね。どこかで確かに母が姉に口を聞いてもらえない事で少したてば母も考え変わってくれるかな、なんて思いました。
明日先住犬の病院に母と行く予定なのでその後に話をしてみます。
本当にありがとうございました。
101:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/03/28 02:43:36 0
こんな時間ですが、相談させて下さい。
あまり時間がないので、ageさせて頂きます。
私（大学生・成人）と弟（大学進学決定・未成年）の実父が、今月いっぱいで
住んでいたマンションを出なければならなくなっています。
実母は７年前に他界しており、現在実父は後妻と２人で高級マンションに住ん
でいます。
後妻というのが、最近になるまで私と弟に対して祖父母ぐるみで実父が再婚の
事実を隠していたのもあり顔も見たことがないのですが、気性が大変荒い女性
らしく、マンションを出るに当たって素直に納得して貰える気がしません。
当然最終的な責任が実父にあるのは理解してますが、後妻の金遣いの荒さが原因
で実父には現在多額の借金があり、マンションを出なければならない理由も賃料
が払えなくなったからです。
私と弟は祖父母宅（実父の実家）で暮らしており、そこには実父の弟である叔父
も住んでいて、実質私と弟の学費や生活費も含め全て祖父母宅の中だけで賄って
います。
マンションの連帯保証人になっているため、実父と後妻がマンションから出て行
かないと賃料の請求が祖父母宅に来るので、強硬手段で28・29日中に引っ越し業
者を入れて引き払う予定です。
実父はもう後妻との離婚やマンションを出ることを決意しているのですが、後妻
は居座る気でいるようです。
人の話を全く聞かないタイプの女性らしく、話すより先に手を出すため、実際実父
も何度か出血の伴うケガをさせられています。
一度話し合いの為にマンションに祖母と叔父と実父とで会いに行きましたが、後妻
はチェーンロックを外しもしませんでした。
上記の事情によりマンションから無理にでも出て行って貰わなければならないので
すが、どういう段取りで行くのが一番穏便に行くのか、悩んでいます。
102:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/03/28 02:44:35 0
家族で話した結果今出ている案としては、「実父がチェーンを外すよう再度交渉す
る」「それでも無理ならチェーンを壊す（オーナーから了承済）」「後妻に構わず
引っ越し業者に入って貰う」「後妻には仮住まいとしてビジネスホテルかマンスリ
ーマンションを提供する」という感じなのですが、他にもっと良さそうな案はない
でしょうか？
また、この案に問題があれば指摘して頂けると有り難いです。
今私が一番不安に思っているのは、実父が後妻にケガをさせられる（最悪殺される）
かもしれないということ、実父自身と言わずチェーンを壊したりしている間にマン
ションの部屋内に火を着けられるかもしれない、その場合火事の被害に関する費用
を負担する責任の所在がどうなるのか（実父はまだ離婚していない）、という所です。
後妻には実際会ったことがないのですが、実父から語られた話から来た心配が以上です。
マンションを出た後の問題も、離婚を巡って多々あるのですが、取り敢えず差し当た
って上記に関してアドバイスが頂けたらと思います。
103:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/03/28 08:37:30 0
マジレス
祖父母、叔父と相談して弁護士を見つけるべし。
素人が動いてもいいことはない。
父親は即効で引っ越す。
その際、自分の財産及び貴重品は全て持ち運ぶこと。
後は弁護士に任せるのが一番。
もう一度書く。
素人が勝手に動かないこと。
104:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/03/28 09:51:51 0
子供が関知する事ではない。ほっとけ。
105:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/03/28 09:54:20 0
父親が馬鹿。
相続の関係なども発生するのに再婚を子供に内緒っておかしすぎる。
106:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/03/28 09:55:36 0
むしろ超逃げろ
自分の問題じゃないのになぜ引っ被る？
ましてまだ学生の身で。
107:101
08/03/28 10:41:16 O
101です。
ケータイから失礼します。
弁護士への相談は何度かしてますが、費用のこともあってちゃんと着いて貰ってはいないです。
家族は、ゆくゆくは必要になると思っているようですが、マンションに関してというより離婚に関して頼むつもりでいるみたいです。
私自身や弟がこの件で直接何かをやるということはないです。
ただ、経済的な問題など含めてこの問題から派生したことが関わっては来ると思うので、出来るだけ良い方に持って行くにはどうしたら良いかと、相談しました。
108:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/03/28 10:44:44 0
>>107
最終的にどっちが安上がりかね…
見たことのない人について、
離婚希望の当事者である父親からの情報のみでどうしようと。
ほっとけ。
109:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/03/28 10:46:55 0
父親は大変な避けない人のようだし
祖父母も頼りにならないようだし
大学生の子供が首を突っ込む問題ではない。
とっとと弁護士に相談しなされ。
110:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/03/28 18:24:19 O
>>107
既出のように弁護士に介入してもらうのが賢明だと思うよ。
マンションの事も離婚に関係してくる事だと思う。
離婚の原因が後妻の生活管理能力がなくて借金をして今の現状なのでしょ
マンションを放火までしかねない理性もモラルもない人相手にするだけ時間の無駄だよ。
今のうちに弁護士に任せたら万一放火や怪我を負った場合も保障がつく。
111:101=107
08/03/29 02:45:20 O
101=107です。
今日、私と弟以外の家族でマンションからの引っ越しについて動き出しました。
業者が入るのは明日なので結果はまだわかりませんが、弁護士にも関わってもらう形になりました。
とりあえず引っ越しについてはこれで終わりにします。
また離婚問題で何かあったら来るかもしれませんが、ひとまずありがとうございました。
112:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/04/02 20:46:57 0
昨日の出来事で、エイプリルフールのイタズラかと思ったのですが．．
弟の同級生の女性Ａさんのお母さんから電話が来ました。
電話の内容は、現在子供が４人いるＡさんと弟（独身）が不倫をしているので
やめさせて欲しいとの事でした 。
また「家庭を壊して、どういうつもりなのか聞いてみたい」とも．．
私の家は東京から2時間以上離れた地方都市で、弟は大学の進学を機に東京に行って
そのまま就職しています。
Ａさんのお母さんの話では・・・
Ａさんはバツイチで、前夫の間に2人と今の夫の間にも2人子供がいるそうです。
地元に住んでいるＡさんが弟に会いに頻繁に東京に行っており家庭が崩壊状態との事です。
お母さんとしては、弟とＡさんに別れて今のダンナさんとヨリを戻して欲しいとの事。
私もそんなＤＱＮな女とは、別れた方が良いと思っているので弟に電話をしました。
電話の様子だと、弟は4人子供がいる事は知ってましたが真剣な交際という感じではなく
育児の息抜きをしに東京に来た時に、時間が合えば一緒に食事をしているような友達関係との話でした。
「それなら、もう会わない事もできるでしょ？」と言ったのですが
「それは約束できないかも」と煮え切らない態度だったので近日中に弟と会って話す事にしました。
ちなみに母には、この事は話していません。
Yahoo知恵袋にも相談したのですが、場合によってはＡさんのダンナさんやお母さんから
慰謝料なども請求されますよね．．．
弟に会った時に、弟から直接Ａさんのお母さんに電話をさせようと思っています。
アドバイスなどあればお願いします。
113:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/04/02 20:54:23 0
払うとしても慰謝料払うのは弟なんじゃね。
ほっとけば。
114:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/04/02 20:59:24 0
>>112
もしかしたら4児の母親が
「旦那とは別居」してるだの「旦那とは仮面夫婦だ」
みたいな与太話を信用して
安心して遊んでるかもしれないね
家庭が崩壊って言われてるけど
つーことは旦那バレしてる可能性高いよね
旦那さんから慰謝料請求される可能性を言っておけば
いいんじゃないの？
その意味が理解できないほど頭が弱いなら
ほっときなさい
115:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/04/02 21:01:09 0
114だけど113さんが書き込んでるのチェックしてなかったｗ
まあ第三者からみれば同じようなこと思う罠ｗ
116:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/04/02 21:02:39 0
＞Yahoo知恵袋にも相談したのですが
マルチじゃね？
117:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/04/02 22:03:20 0
112です。
知恵袋よりも、こちらの方が似たような経験をされた方がいるかもと思いまして．．
マルチに関しては、申し訳ありませんでした。
弟は、そんなに貯金をしている様子もないので慰謝料なんて支払えないと思います。
となると、今度は家の方に慰謝料を請求して来るんじゃないかと．．．
Ａさんのお母さんは、電話口でだいぶ興奮気味で「そっちの家に乗り込んでやる！」と
息巻いていました。
実は、私は年末に結婚を控えており、母は「肩の荷が降りた」と現在とっても幸せな
時期なんです。
父は１０年前に亡くなっています。
もし、そんな時に不倫だとか慰謝料の請求だとかゴタゴタしたら気の毒すぎます。
118:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/04/02 22:13:45 O
すいません。
ここ毎日、父親が帰ってきては、勉強している自分に向かって、
「死ね！おまえは家になんかいらねんだよ馬鹿野郎！出てけ！死ね！」
と言いながら、瓶で殴りかかってきたり、拳で殴ってきたりします。
おまけに、思ってもいないのに、「俺様を殺す気なんだろ？お前が先に死ね！」これに対しては、
「そんな殺すなんて思ったこともない」
とはっきり言うのですが、
それでもも殴りかかってきたりします。
これを繰り返しいってきます。
どう対処したら良いでしょうか？
119:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/04/02 22:25:05 0
>118 それ、ふつうに病気だろ
アル中？そこまでいかなくても酒乱だろうね。
なるべく近くに寄らないこと。医者に相談すること。
他の家族はどう思ってる？
120:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/04/02 22:27:09 O
他の家族も迷惑というか嫌がらせされてます
121:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/04/03 00:01:09 0
>>117あんたの娘も同罪って不倫女の母親に言ってやれば？
弟には忠告したけど後は本人同士の問題なので、と。
122:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/04/03 00:03:43 0
前の離婚も不倫女の不倫が原因くさいね。
浮気性は治らないよ。
123:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/04/03 01:12:03 0
>>112
まず、慰謝料の請求に関してだけど、
成人して、かつ遠方に住んでる弟の不倫行為で、
112やお母さんが慰謝料払う義務はまったくない。
弟が請求された金額を払いきれなくて泣きついて来ても、
だから辞めろと言ったでしょと無視すればおｋ
むしろ、112は年末に結婚を控えてるのに、身内が不倫騒ぎ起こしたら、
婚約者に対して心証が悪くなったりしない？
もしそれで破談になったら、弟と不倫女に対して慰謝料請求する可能性も言っておいたら？
124:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/04/03 01:16:14 0
>>112
ただ、そんな股の緩いバカ女と不倫する弟も馬鹿すぎるが、
２時間かけて会いに行ってるのは、バカ女のほうであって、
Ａの母親が普通程度に良識のある人だったら、
男の実家に電話掛けるまえに、自分の娘をぶん殴って説教して止めると思う。
それしないで電話でﾌｧﾋﾞｮるってとこみると、
やっぱり、Ａの母らしくﾄﾞｷｭなんだろうと思う。
弟がどうしてもバカな事をやめないなら、
Ａ母に弟の電話番号と住所教えてやって、ご自由にどうぞと言ってやるのも手かもね。
125:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/04/03 02:02:08 0
>>121-124
レスありがとうございます。
Ａさんの母からすれば、何も知らずに安穏と暮らしている我が家の暮らしが許せないんだと
思うんです。
私の親戚には、離婚やデキ婚するようなＤＱＮは今まで１人もいません。
一族揃って厳格な家庭なんです。
だから父親のいない家庭だから弟がこうなったとか言われたら悲しいです。
弟とは週末に会う事になっていますので、バカな弟がＡさんに萎えて目を覚ますような
キーワードをご教示ください。
一応私からは「私の結婚が破談になったら、アンタを一生恨む！」とクギを刺しておきました。
126:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/04/03 05:20:46 0
>>125
えーと元々釣り？それとも成りすまし煽り？
＞私の親戚には、離婚やデキ婚するようなＤＱＮは今まで１人もいません。
こういう書き方はスレが荒れる元なんで、煽るつもりじゃなきゃ自重して欲しい。
萎えさせるキーワードだったら、
「Ａは一度子連れ再婚してるからね。
あんた一度に４人のパパになるのかｗｶﾞﾝﾊﾞﾚｗｗｗｗ」あたりかね。
127:名無しさん＠HOME
08/04/03 10:08:44 0
相談させてください。
結婚を義実家から反対され、絶縁状態でいます。
そのことを実家は良く思っておらず、最初は良かったのですが
子供が生まれても義実家が、子供に会いに来ないのとか、
他にもいろいろあって、夫とも険悪な状態になっています。
今回、自分達の家を買うにあたり、私の結婚後の貯金のうち、
頭金として一部だし、共同名義にすることを実家が大反対。
「あの旦那は信用できない。離婚したくなったときにお金がなかったら
あんたと子供が困る。買うなら旦那の単独名義で買え」といいます。
私としては、実家にも結婚後、ローンの一部を肩代わりしてあげたので
（月々返済されてきていますが）、どうしても自分の家には
頭金を入れたいと考えています。
それで、電話で説明しても埒があかず、大喧嘩になってしまい
ぷっつり連絡が途絶えました。
夫は、「実家から資金援助を受けるならともかく、何もしてもらわないのに
何故、いちいち釈明に行かなくちゃいけないのか理解できない。
夫婦で決めたことなのに過干渉だ」と言います。
夫が昔鬱病だったので、実家は特に心配しているようですが、
今は完治しているし、それをもって離婚とか私は考えていません。
夫は、引越ししてからなら話し合いの場に立っても良いと言ってますが
向こうから折れてくることは、今までの態度からみて絶対ないと思います。
私はどうすればいいでしょうか？
128:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/04/03 10:28:18 0
>>127
すぐに解決ってのは無理なので
家は夫婦で話し合って買えばいいし
親とは何年もかけて付き合えるようにすればいいと思う。
年取ると頑固になるしさ。
そんな簡単に「めでたしめでたし」にはならないって。
129:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/04/06 21:15:34 0
112=117です。
先日、弟と会って話をしたのですが．．
学生時代、Ａさんと短期間付き合っていた。
ＡさんのダンナがＤＶで、相談に乗ったりしているうちに何となく付き合うように
なった。
バツイチとか子供とかダンナの事は関係ない。
などなど、ジコチューな事ばかり抜かしていて呆れました。
現状は法を犯しているんだから、どうしてもＡさんと付き合いたいなら
Ａさんが離婚してからにしなさい。
それまでは絶対に会わない、電話もしない、メールもしない、電話やメールが来ても
返事をしないという約束をしました。
弟は渋々、承諾して私の前でＡさんの母に電話をしました。
Ａさんの母にも納得いただきましたが、弟がこんなに頑なになる事は今まで全く無かったので
まだ心配です。
取り急ぎ、ご報告まで。
130:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/04/06 22:08:16 0
乙。
このまま何もなければいいけどね
131:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/04/07 14:47:27 O
弟が母親に暴力を振るうようになり、何かあればすぐに金をくれと言い出します
しかも、最近は高校に行きたくないだの言って父親にまで暴力を振るっていました
こんな糞弟要りません。家族全員早く出ていけと言ってるんですが、ぬくぬくと暮らしています
何とか追い出す方法はないんでしょうか？
132:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/04/07 14:59:01 O
父が俺のミスで無職になりました。
営業でとても成績のよかった父のパソコンをいじって会社に大打撃を与え、
それが原因で左遷されあまりの不遇に父は会社を辞めました。
自分もいま会社を辞めて無職です。
毎日職案にいく父をみるたんびに
ものすごい後悔と悔しさと情けなさで毎日毎日しにたくなります。
自分には友達もいないし相談する人もいません。
お願いします。
133:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/04/07 17:06:49 0
>>131
今弟さんがぬくぬく暮らすことができているのはご両親のおかげでしょう？
あなたは家族全員が追い出したがっているように書いているけれど、
ご両親はそうは思ってないんだよ。
たたき出さずにごはんだったり洋服だったり環境を与えてあげているんでしょう？
本当に出て行ってほしければ大人ならちゃんと動きます。
ご両親はそのうち目が覚めてくれると希望をもっているんだよ。
まずあなたとご両親できちんと話し合ってみれば？
>>132
心から謝って、あなたが自立しなさい。
死にたいくらいならあなたも毎日職安に通いなさい。
取り返しの付かないことをしてしまったのは本当につらいと思う。
でもあなたもお父さまも生きていかなくてはいけない。
歯を食いしばってあなたもがんばりなさい。
134:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/04/07 21:22:39 O
>>133
ありがとうございます。
いまだ両親には迷惑や心配ばかりかけてます。
さみしそうにテレビや働く番組をみている父をみては胸が痛みます。くやしいです。
働いた金はずっと両親に渡していきます。
謝ることはできません。すみませんが、自分がいつか両親を超えるまではずっと背負っていきます。
このモヤモヤは消えません。一生この償いをしていきます。
ふと思い出しては泣いています。
いつか…いつかは。
135:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/04/07 22:57:52 0
姉が許せない。
可哀相だという気持ちもあるけど・・・。
やはり許せない。もう２０年前のことだと本人は思っているけど、ぬくぬくと
暮らしながら、すごく傷付き、償ってきたような事云いながら、口先ばかり。
自分が犠牲者だと思っている。
136:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/04/07 23:42:09 0
>>135
相談スレをチラ裏にしないで下さい
kwskしてほしいの？
137:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/04/08 00:28:54 0
夫が帰宅してきたので、続きが書けませんでした。
明日、改めて相談させてください。
138:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/04/08 00:56:08 0
>>137
だらだらと直接スレに書き込むのは、それだけで読む人の心証を悪くする。
まず、メモ帳にきちんと下書きしてから、適度な長さずつ投下することをオススメする。
139:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/04/08 08:07:27 0
はい！先生！！
140:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/04/09 15:32:23 O
父は４０で精神的に追いつめられ仕事を辞めました。
毎日どことなくさびしそうです。
いまパチンコを辞め、弁当をもって釣りなどにいき時間を潰していますが、
なにか自分にできることはないでしょうか。
141:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/04/09 15:40:40 0
>140 しばらくほうっておいてやれな
まだ40じゃ若いから、そのうちやるべきことをみつけるだろう
142:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/04/09 17:50:54 0
やるべきことっていうか、働かないと家計がやばいんじゃないのかしら。
お父さん40ってことは、140さんはまだ学生でしょ。
教育費とかだいじょうぶ？
奨学金とか探してみたかい？
143:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/04/09 20:08:03 O
いえ、もう１９の社会人です。
いま次の仕事を探しはじめました。
兄も姉も社会人です。
144:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/04/10 16:22:53 0
40ならまだ若いし、現実的にも働かざるをえないし、
自分で立ち直ることができると思うよ。
パチンコもやめてくれてよかったね。
140さんは自分の就職をしっかりきめて、
がんばって自立して下さい。
あなたの姿をみてお父さんが励まされることもあると思う。
もし時間があれば一緒に釣りに行ってみたら？
働き始めたらゆっくり話ができる機会はなかなか無いんじゃないかな。
心配しているあなたの優しい気持ちはきっとお父さんにも伝わっているよ。
就職がんばってね。
145:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/04/10 17:04:49 O
>>143
お父さん４０歳で
君は１９歳で
兄、姉がいる…………
お父さんは１５、１６歳で‘お父さん’になったのかな
ちなみに兄、姉、お母さんの年齢はいくつ
なんだろ？？
146:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/04/10 17:52:24 O
仕事をやめたのが40で、今は何年か経過してるのでは？
その間にパチやめて釣りを始めたとかさ。
147:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/04/10 23:13:21 O
父は４８でした。母は４９です。兄姉は２３です。
すいません。。
父は辞めて今４ヶ月目です。
本当は、自分のミスのせいで結果的に父が追いつめられたんです。
またきます、
148:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/04/10 23:25:30 0
132=147?
149:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/04/10 23:43:29 0
フェイクのつもりだったんじゃないの。
150:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/04/11 00:02:50 O
四十代後半とかかいときゃいいのに。
151:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/04/11 01:06:33 O
俺の両親は去年離婚したんだが、言い出したのは母親。
親父には自由になりたいとか痴呆の爺さんの介護に疲れたとか言って離婚したんだが、実際は仕事先の若い奴と不倫してるからなんだよ。
俺には聞いてもいないのにさも偉いことのように自慢してきて｢じゃあいつもの所いくね♪｣なんて夜によく出かけてた。
これ今更だけど、親父に言ったほうがいいのかな・・・
でも母親がいない生活にやっと妹や親父も慣れてきたのにその流れを断ち切るのもどうかと自分でも思うんだが・・・
152:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/04/11 09:06:55 0
>>151
言わなくてもいいんじゃいの。
離婚てすごいエネルギーを消費するというから
お父さんこれ以上抱えるのは無理かも。
母親を罵倒したくなったら２ちゃんで吐き出せ。
153:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/04/11 15:01:29 0
>>151
言わなくてもいいと思う。
不倫の結末がどうなるのかは知らないが、もうほっとけ。
今まで151さんがお父さんに秘密にしてきた（お母さんと共犯）ことになるし、
新しい生活にも慣れてきている状態で、
真実を知らせることだけがベストではないと思う。
151さん自身、割り切れない思いや心苦しさを抱えていて苦しいと思うけど、
そこは堪えて、お父さんと妹さんと幸せになって下さい。
お父さんとお母さんも一組の男女なんだ。そこは見守ろう。
何かあったら2chでぶちきれて下さい。
154:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/04/11 17:47:46 0
言って慰謝料とるべきじゃね？
今のままだとお父さんは自分のせいで離婚になったと自分自身を攻め続ける
そんなの可哀想すぎるだろ
不倫バカ母にも自分がどんな事をしたのかを思い知らせるべき
155:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/04/11 19:54:23 0
>>151
お父上が怒って慰謝料請求するくらいパワーとバイタリティがあればいいが
そうでないなら黙ってるのがいいと思う。
つうかお父上、浮気について本当に気付いてないの？
156:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/04/12 11:23:17 0
ここで聞いて良いのか分かりませんが母のことで相談したいことがあります
上の階の掃除音や子供が歩き回る音が聞こえるような
築30年を越える集合住宅に住んでいます。
母が近所迷惑対策のためかCDをイヤホンで聞いているせいか、かなりの音量で歌っています
どのくらいかというと、襖で2部屋分はなれた私のところまで普通に聞こえてきます
普段の話し声やテレビの音は聞こえてこないのに歌だけは聞こえてきます
となると上下左右のかたには確実に聞こえていると
ノリノリで歌っているので気まずいですが、やはり注意した方が良いのでしょうか？
157:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/04/12 13:28:26 0
普通に注意しなはれ。
158:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/04/12 16:09:57 0
兄から一万円借りて一年くらい返してなかったら
アパートの部屋更新の保証人の証明
送ってこないんですけど。
どうすればいいですか。
なんかむかつくから他に保証人
さがしたほうがいいですか・
159:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/04/12 16:25:08 0
>>158
お兄さまに1万円を返して詫びいれるほうが先じゃないかと
160:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/04/12 19:35:35 0
>>158
今回の更新でも保証人になって欲しい旨
きちんと頼んでOKをもらいましたか？
161:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/04/12 20:21:58 0
兄は借りた金も返さないような馬鹿の
保証人になるほど馬鹿じゃないってこと。
保証人は他をあたれ。
162:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/04/13 18:37:09 0
それはお兄さんから「１万円返してないから保証人の証明は送らない」と
言われたの？
言われたのならすぐに１万円返す、言われてないならそれはそれで
とりあえず置いといて証明どうなった？と連絡すれば？
勝手に想像でむかつかれてたらお兄さんだっていい気分しないと思うし。
163:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/04/13 23:07:48 0
>>158
釣りでしょ
164:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/04/13 23:10:25 0
変な人の保証人にはならないでしょ
たとえ兄弟姉妹、親でもね
165:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/04/14 05:42:49 O
>>158あんたにムカつくわ
166:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/04/14 08:46:48 0
妹は大卒で銀行勤務。
問題は妹の彼氏と家族。彼氏が31歳の中卒フリーター。
彼の母親が借金まみれのスナックのママ。その父親は４人目で元ヤ○○。
そんな家族構成だから私の親は猛反対。
妹は「結婚したい。彼氏は良い人だし学歴や親は関係ない」って。
両親の話に聞く耳持たず。
彼氏の親は勝手に結婚の準備を進めてるらしいが妹に
「嫁にもらってやるんだから結納金なんてやれない。逆に金をもらいたい方だ」とか、
「店の借金の半分はあんたの父親（公務員）の退職金で払ってもらうよ」とか…ありえない。
こんな非常識な親とフリーター低賃金の男と結婚したら苦労するのは目に見えてる。
馬鹿な妹の目を覚まさせる方法はありませんでしょうか。
あまり長引かせると明日にでも妊娠してきそうで怖いです。
167:166
08/04/14 08:52:41 0
妹の人生は妹が決めることですが、
一時的な感情で人生を歩んでほしくないです。
その彼氏もダメ男で、妹に
「資格取るために勉強してるからバイトできなくて、ちょっと困ってるんだ～」
と何かとお金を要求してるようです。
168:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/04/14 08:54:03 0
>>166
反対すればするほど頑なになるでしょうね。
どうしようもないと思います。
バカな妹がいる166さんが気の毒としか言えません。
妹が苦労するのは勝手ですが
あなたも親御さんも大迷惑をかけられるでしょうね。
169:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/04/14 09:02:02 0
彼氏のどこが良い人なのかわからない。
まともな人間だったら、そんな非常識なことを
自分の恋人に言う親をたしなめるでしょ。
好きにさせてる時点で将来が目に見えるよ。
資格は実際にとれているの？
妹さんからの借金は少しずつでも返しているの？
なんか、全員が感情的になりすぎていて
話し合いがたりていないように思うよ。
170:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/04/14 09:23:43 0
>>166
反対しても無駄ってのには同意だな～。
どうせろくでもないのに引っ掛かっちゃって、
相当なお金を巻き上げられること確定なんだから、
どうせなら妹さんにこれ以上キズが付く前に、別れさせ屋を頼むとか。
171:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/04/14 09:26:59 0
>>166
＞彼氏の親は勝手に結婚の準備を進めてるらしいが妹に
＞「嫁にもらってやるんだから結納金なんてやれない。逆に金をもらいたい方だ」とか、
＞「店の借金の半分はあんたの父親（公務員）の退職金で払ってもらうよ」とか…ありえない。
これ、どういうルートで166や親の耳に入ったの？
妹から親や166に話したんだとしたら、もう妹は死んだものと思ったら？
相手の親もﾄﾞｷｭだけど、相手の親のこんな要求を臆面もなく親兄弟に言えるようじゃ、
妹ももうダメぽ。
172:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/04/14 09:51:40 0
相手の親の要求をおかしいと思わないぐらいラリってるんだろうね。
173:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/04/14 11:30:46 O
>>166 ・ >>167 です。
皆さん、ご意見ありがとうございます。
皆さんが言われる通り、本当にバカな妹です(泣)。
結納金は無い、貰いたいとか、借金の半分は退職金からと言う非常識な要求は、彼氏の親が、私の親宛てに汚い誤字だらけの文章で手紙を送ってきました。
電気関係の格を取る…と、彼氏は言ってるそうですが、２度程不合格。
「結婚したら主夫になる」と、労働意欲ゼロ。
その上、
「おまえの姉ちゃん（私）、結婚して嫁に行くなら、おまえの家に俺の親といっしょに住んでやってもいい」と言ってるそうです。
174:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/04/14 12:05:55 0
>>166
その一家、間違いなく在日だわ。
親御さんに頼んで身元調査してもらってください。
前科者です、間違いなく。
175:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/04/14 12:36:54 0
元ﾔｰなところはとりあえず横においておくにしても非常識だよ
176:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/04/14 12:49:54 0
父親67歳
母親64歳
長男27歳
長女27歳
妻は結婚してからしてすぐ糖尿病を患っており、なおりかけてきたところ、末梢神経が
ぼろぼろなのでギランバレーにかかり、2年前から車椅子状態でした。私は65歳まで
仕事をしていましたがやめて介護をしていました。しかし年末に私の不注意から転んで
骨折してからは寝たきりになってしまいました。退院してから自宅で介護していましたが、
酸素飽和度を下がり緊急入院で、あと1～2年の命だと言われています。妻は意識が
はっきりしているので延命治療とかしないでくれと言ってます。
177:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/04/14 12:51:41 0
「うちの娘と結婚したいならまず就職しなさい。
私たちの大切な娘を預けるのだからそのくらいの誠意を見せてほしい。
二人の気持ちが真実だったら何年でも待てるはずだ」
このくらいお父さんは彼氏に言っていいと思うよー。
相手が元ヤクザだからびびってるの？
178:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/04/14 12:52:35 0
（続き）
長女の娘のことで相談させていただきます。娘は専門学校を卒業してから就職したのですが
数年でやめて、派遣で静岡や長野の工場に行っていました。東京の同じ職場で彼氏が
できたらしのですが、彼氏と喧嘩をして地元札幌に戻ってきました。よくそのいきさつはわかりません。
その頃大変手抜きですが私が家事をやってもいたのですが、娘が戻ってきたので長女に
家事をまかせ、たまには娘に介護をたのみ私は息抜きをしていました。最近は私が腰を痛めたので、
午後は妻の介護やってくれていますが、最近は派遣の仕事もちらほらで仕事が無いときは
ソファアでごろごろして深夜までテレビを見てお昼ぐらいまで寝ています。近くのスーパーとか飲食店で
もいいから真面目に働きなさいと言うと、「今どこも正社員にしてくれない」「面接とかで根掘り葉掘り
聞かれるから嫌だ」「お母さんになんかあったとき休むと会社にいられなくなる」
最後には「うるさいわかってる！」と癇癪を起こします。「お兄ちゃんはお母さんのこと何もしない・・・」
この前、娘の都民税の督促が来たので私が聞いてみると（というと感情的に詰め寄ると）
「税金滞納しないと暮らせない！お金なんて派遣で働いて返す！」と言い大喧嘩になりました
179:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/04/14 12:53:18 0
(続き)
しかし最近長男との関係が険悪です。息子は大学を出てから就職して自宅から通勤しています。
朝は6時すぎに出て夜は10～11時になり、毎日大変そうなので「食費をくれるのが親孝行だから」と
言って特に家事や介護をさせていません。息子は家に食費として6万円と、部屋でインターネットを
使うので電気代と電話代をもってもらってもらっています。
最近娘が両親が死んだあとのことで、「この家お兄ちゃんが貰うんでしょう？だったら財産分与で
お兄ちゃんから500万くらい(家の半分)くれるんだよね？」と言っていて、息子が「何言ってるのよ！
だったら一人暮らしする！」と兄弟げんかになりました。息子は旅行をしたりスキーに行ったり、
たまにお酒やケーキを家族に買ってくるのですが、娘はそういうお金持っているんだという
息子の態度が鼻につくらしく捻くれたことをいいます。
娘は将来何を考えているのか？真面目に働く気がありません。家事や介護はやらなくても
いいからちゃんと就職するか、定職についている男性と結婚してくれないかと考えていますが
最近は私もただ状況に流される毎日です。
皆様のお知恵をお借りしたいものです。
180:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/04/14 13:47:45 0
>>179
放置推奨。
今人生の過渡期なんですよ。
うまくいかなくてイライラしている最中です。
そんなときにやいのやいのと正論吐かれても
煩いだけなんです。
本人だって危機感持ってると思いますよ。
そういう感じがします、発言が。
イライラせず、温かく見守ってあげましょう。
家庭が居心地悪くなると、どういう異様な手立てで
外へ出てしまうかわかったもんじゃありません。
出会い系で知り合った気味の悪い男と一緒に
同棲しようと出奔するとか、厭でしょ。
あせらないことです。焦らせないことです。
181:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/04/14 14:24:34 0
嘘です。温かく見守る段階はもう過ぎたはずです。
働かない娘さんをもっとガンガン責めましょう。
放置しても最悪の結果を招くだけです。追い詰めなきゃ駄目です。
このまま家に居ても大丈夫だと思わせたら、人生終わりです。
介護があるので何も出来ないと舐められているのです。
ズル賢く育ってしまったのはもう仕方ない事ですが、
娘さんが若いうちに追い出すべきです。
182:176
08/04/14 16:10:43 0
>>179さま >>180さま
娘は「今の時代のことなにもわかっていない」と言い訳をします。息子からも
「お父さんは派遣社員のこと知らないでしょう。工場の偽装請負とか・・・
派遣は使い捨て、お金にかかわる仕事や責任のある仕事はやらせない。」と言います。
私も息子からパソコンを借りて色々調べるまで派遣社員の現状を知らなすぎたのですが、
しかしそれでも派遣社員を続けるしかないのは世間を舐めていていた娘の責任であり、
私も働いていた頃は「フリーターなんてク○だゴ○だ」と言っていた口で、会社でも
フリーター経験ある人間は求職に来ても相手にもしなかったですが、まさが自分の
子供がそうなろうとはバチが当たったんですね。ですが仕事を嫌でも辞めないで
頑張っていた若者は同じ世代のフリーターの若者達を見て優越感に浸っているのでしょうね。
昔は貧しかったし、学校を卒業したら有無を言わさず、本人の希望の職種に関係なく生活の為に
働いていましたし、職場で失敗しても上司や先輩や先輩がフォローしてくれたり、なんでも手取り
足取り教えてくれたものですが・・・
183:176
08/04/14 16:23:53 0
追い出すのも禍根を残すので、娘に1週間前に息子と同じように家にいるのなら6万円生活費を入れなさいと言ったのですが、
「お金無い！仕事も無いし残業もない！娘にたかるなんて変でしょう。私が家事やっているのに」と言い、兄にも
「お兄ちゃんは食費入れているから家事もお母さんの面倒みなくていいのか！この親不孝者」
私はその言い方にかちんときて、「男は家にお金を入れるのが最大の親孝行なんだ。ろくに稼ぎもない癖に！」と叫んでしまい。
娘は癇癪を起こして自分の部屋に逃げました。
そんなに仕事ないですかね？パートタイムでもいいし働くところなんてたくさんありますけどね。
朝早く夜遅い仕事じゃない、責任負わされない無い、重労働じゃないなると最低賃金の仕事しか無いのが
普通ですが、何を対面を気にしているのか自分の人生なのに、たまに冗談で玉の輿とか言っています。
結婚しようにもそんなに美人でも無いし、仕事が派遣ばかりだと顔は良くても周りの男は同じ派遣や無職、
デート代も払えないろくな男しかいないのがわからないでしょうか。
184:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/04/14 16:32:15 0
息子は40歳と娘は41歳のときの子供
185:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/04/14 17:04:40 0
確かに妹は追い出したほうがいい。
> 男は家にお金を入れるのが最大の親孝行なんだ
ただ、これもどうかと思うけどね・・・
今時仕事だけが人生なんてありえないんだけど。
186:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/04/14 18:41:41 0
>>183
私の両親がちょうど同じくらいの年令です。
但し子供の年齢は10才前後違いますが。
私の妹2人（どちらも30代）も札幌で働いていますし
友人にも30代で就職した人間もいます。
探せば仕事はあるでしょう。
まずは、家事をしながら仕事を見つけるように言う。
仕事が見つかったら息子と同額を家に入れさせ家事はさせないか
家事をさせる分、お金はもらわないか。
それにしても息子さんにも家事くらいさせたらどうかと思いますけどね。
1人暮らしをしている人間、家庭を持っている人間。
みな6万で家事なし生活などしていませんよ。
187:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/04/14 18:45:06 0
この板的に言えば、子供は両方とも追い出して、独立するのが一番ってことになるけどね
188:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/04/14 18:52:02 0
適齢期が存在していた時代ならこういう家事手伝いで
婚期を逃した女性はとっとと見合いでもしたんだろうけどねぇ。
何でもありな時代というのも面倒なもんだね。
てことで、娘とはちゃんと話し合いの席を設けたらいいと思う。
・仕事をすること。6万円入れること。家事介護はしないこと
あと息子娘とも
未婚でも30歳になったら家から出て独立すること
と約束するとかね。
たった6万で家事もしないで生活できたらそりゃ天国だよ。
189:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/04/14 20:31:39 0
>>186さま >>187さま
親切な相談ありがとうございます。不甲斐ないかな娘に強く言えませんが
・生活費を入れること
・家事や介護は自分の仕事を辞めてまでやらなくていい
と話し合ってみます。自分に都合が悪くなると癇癪を起こしたりする娘に育てのは私でもあるので
身から出た錆ということで覚悟を決めます。本人は嫌がるでしょうが就職先紹介するのは駄目でしょうか？
私なら適当なところ紹介してやれるのに。
あと息子のことですが。私は子供達が小・中・高のころ私は週5日くらい出張する仕事をしており、やや家庭に無関心だったの
かもしれません。また妻も子供達が夏冬休みのとき糖尿病で入院することが何度もあり、そのころは兄である息子にお金を
預けほとんど息子が買い物や食事を作ったり家事をしたりしてくれていたので妻も私も息子には強く言いずらいです。
以前、妻と私が古い考えかもしれませんが「男の子は料理や家事はいざとなったときできればいい」と言ってしまったので
今更やれと言うのもなんなのですが、まだ本人に詳しくは聞いていませんが息子には彼女がいるらしく、よく外泊や朝帰りしたり
しており仕事だけ遅いのでは無いようです。だから最近家や家族のことにも無関心なのかもしれません。
息子には家事をやるか生活費の増額を言えば独立する結婚すると言うかもしれません。結婚できない若者が多いので
これを機会に結婚でもしてくれれば・・・・
いろいろ最近私は疲れているのでこの文章を打っている間考えたのですが、妻も入院していない、息子も娘もいないで
一人になるというのは私の気持ちの中でどこか人恋しいのかもしれません。
>>188さま
私が育った戦後はお見合い結婚は男尊女卑と時代錯誤と非難を浴び、恋愛結婚が
自由の象徴だったわけですがお見合いも多かったです。一応お見合いでも親族ではなく
職場とか友人が仲立ちをして結婚を前提に恋愛して結婚という形が多かったですが、
今の時代お金が無いという理由よりお見合いが減ったから晩婚になったのですかね。
190:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/04/14 20:41:02 0
しかし今時の若い者は・・・・・・・・
191:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/04/14 21:01:19 0
いまむしょく だけどかわいい まなむすめ
こんなこに だれがそだてた おやじだよ
きょうのめし むすめがつくった でもむしょく
ぐっどういる やってるしごとは ばっどういる
はろわーは おやじがたくさん いきたくない
はけんしか しごとがないよ ふりーたー
ていしょくに はやくつけよと はげおやじ
せいろんに かんしゃくおこす まなむすめ
おかねない いえでごろごろ まなむすめ
わかいのに てれびがともだち おばさんか
はつまごを はやくだきたい はげおやじ
けっこんだ だけどあいては ふりーたー
192:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/04/14 21:04:16 0
＞今の時代お金が無いという理由よりお見合いが減ったから晩婚になったのですかね。
お見合いっていうのは普通ある程度の家庭がなりたって
そこの娘さん、お婿さんなら紹介してもいいわとか
世話好きな近所の人が仲介になってやっていたが
今は他人の家のことまで入るほど近所付き合いも
深くなくなってきた理由もあるし、
進学から大学、大学院と男女とも高学歴になってきて
それから就職活動してお金がたまるまで時間がかかりますよね。
結婚は３０歳前後になってしまいますね。
就職活動の面接もいまや一つの企業に３回もあるのです。
タフなエネルギーと情熱を持ちまえてなければ
まず最初から脱落していくでしょう。
193:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/04/14 21:06:19 0
まあ今フリーターや契約社員が増えたのは
176ぐらいの年代のおっさんの雇用や給料を維持するためなんだけどね
194:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/04/14 21:20:54 0
でも大型スーパーのパートはどこも人出不足になってますがね。
うちの地域じゃ。
自給９００円っていうのもあるし
彼氏と別れてなにもしてないってどうなってんだか？
国民年金もおさめなきゃいけないだろうに？
家に居ても普通自分の小遣いはいつも確保しておかないと。
195:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/04/14 22:20:21 O
みなさんね。
身内から離れるには、遠方に嫁ぐのが一番確実なんです。DQNな兄、姉と縁が切れますよ。彼らが死んだってもう関係ありませんからｗ。
196:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/04/14 22:26:04 0
>>189
強く言う必要はないと思うけど。
普通に話をするってことはできないもの？
「話がある」「仕事を探せ」「結婚しろ」
みたいなかんじじゃなくてさ。
「父さんももう年だ」みたいなところから
色々会話をしていく中で、娘さんにも自立の足がかりを
つかんでほしいと思っている親心を感じ取ってもらうとかねぇ。
就職先の世話もそういう会話のなかで出したらいいのでは。
いきなり「就職先を世話できるぞ」とかじゃなくて。
あと
> 「男の子は料理や家事はいざとなったときできればいい」と
いざというとき＝父親が老人になり母親が病気で大変なときじゃないの？
私の舅姑は昭和一桁生まれですが
ウチの子供が小さい時に姑が入院しまして、そのときは
夫が週末に親のために色々手伝いに実家に行ってましたよ。
昔みたいに子供が5人6人いる時代じゃなし。
息子だからとかナンセンス。
197:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/04/14 22:28:40 0
なんか、ぐたぐた言い訳ばっかりしているけど、要するに子供にぬれ落ち葉してるわけだな。
この爺さんは。
子供が幸せになるより、自分の世話をしてほしいのがこの長文の裏に隠されているように見えてならない。
198:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/04/14 23:27:33 0
>>192さま
お見合いの話は確かに、あとうちの会社でも札幌営業所は人気が無いので
所長とよく中途採用をよくやりましたが、最近の履歴書は経歴や職歴の他に、
右半分は自己アピールみたいな作文がほとんどついていました。特に読まなかったですが。
>>193さま
それは面目ない、私が会社に65歳までいたばっかりに若い人が就職できなかった面もあるでしょう・・・・
私のいた職場では派遣の人はいませんでしたが、内地の工場や物流センターにはよく
派遣の人がいたようです。
>>194さま
そういえば、うちの近所のヨーカ堂でも入り口には年中人員募集をしています。
町内会関係で店長さんと話したことがありますが、今の若者や主婦は少し重いもの持たせたり怒ったり
するとすぐ辞めるようで、職場の人間関係も下手で無断欠勤も多い、なんでも東京ヨーカ堂だと留学生
とか出稼ぎの外人も多いとか。
>>195さま
かなりぶっきらぼうでした。反省しております。食事おごったついでに話してみます。
>>196
ぬれ落ち葉という言葉をご存知とはバブル時代が懐かしいものです。今は粗大ゴミだの
熟年離婚だの露骨な表現が多いのですな、私の母は青森の貧農出身なので楢山節考やおしん
を地で行っていた人生で 「子供は老後の面倒を見るために産んだ」だと言い、リベラルだった妻と
嫁姑問題をしていました。やはり自分の世話をしてほしいという面が無きにしも非ず。
40歳で子なんて作るべきじゃないものです。溺愛しすぎますし、成人になってからは今度子供に
しがみつきおんぶして溺れさせてしまうかもしれないです。
溺れさせてしまう・・・
199:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/04/14 23:30:25 0
そうなったら逃げると思うよ
200:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/04/14 23:36:44 0
>>198
> やはり自分の世話をしてほしいという面が無きにしも非ず。
世話ってナニ？
201:198
08/04/14 23:43:24 0
妻が障害者になったり、私が年金を貰うようになったり、「国」というもののありがたさを実感しています。
みなみなさまの納税によって生かされております。日本に生きる恩を噛み締めています。
このような手厚い控除や手当てを貰えば愛国心も自然に生まれようものです。舛添大臣に謝謝です。
妻も私も未納無く税金をきちきちと払ったというのもありますが、今の現状を
娘にも言い聞かせてもし自分が障害者になったときのことなど、よく妻も
お見舞いに行った娘にいいきかせているようですが、職場で捻挫したり
歯が痛くても病院に行けない娘を見てると本人も一番わかっていると思いますが。
202:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/04/14 23:53:50 0
>>201
たまに敬語の使い方が変だから釣りかと思うよ
203:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/04/15 11:39:51 0
デモデモダッテ高齢者バージョン
204:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/04/15 15:18:26 0
>201
わかりますよ。
辛い気持ち。
子どもといえ思うように動かせないですね。
思うに
娘さんが人間不信になられて臆病になっているのかも。
働くことばかりじゃなく出会いを求めてボランティアなど
どうですかね？
人間がダメなら動物園、年寄りが好きなら老人ホーム
世の中には少しでも他人の手を借りたい人がいらっしゃるので
そういう向きからもって行って意欲を引き出さればよいと思う。
ボランティア募集は市民と市政新聞とか
タウン情報とかそういうとこから探してみてください。
意欲が欠乏しているわけですから何でもきっかけがみるかれば
いいのですけどね。
ちなみに私は動けない身障の方と話し相手に視覚障害者の
墨字の朗読をやってます。
思い切って里親にもなりたいのだけどｗ
205:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/04/15 15:20:36 0
＞何でもきっかけがみるかれば ×
何でもきっかけがみつかれば ○
206:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/04/15 15:23:25 0
父子家庭の子を面倒見るっていうのもありました。
これがきっかけで縁が結ばれればなぁｗ
207:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/04/16 12:13:23 0
実母の相談してもいいですか？
人が良いのか、勧誘されると断れないのか、いつもマルチっぽいものや
ぁゃしぃ高額商品（敷き布団４０万とか）を買ってます。
実父は亡くなってます、ずっと家計は母が管理していました。
今の所、金が無いからとせびってきたりはないんですが、せめてマルチっぽい
ものに引っかかったり、人にお金貸したり（貸しても支払いが遅れると文句
たれてますが）する前に、誰かに話してみなされ、と思います。
娘共で「お母さん、馬鹿じゃない、こんなん有得ない値段やん。いい加減に良い面
するのやめなよ」と説得しても、ﾃﾞﾓﾃﾞﾓちゃんでループです。
どうも「よいしょされると、真に受けちゃう」タイプです。見栄張りたいタイプです。
しかし、自分自身へはとても金に細かく、１００円ショップタイプｗ
私は遠くへ嫁いでるので、無心に来られても蹴飛ばすけれど、近所住まいの妹達が
被害にあわないかびくびくしております。家は持ち家ローンなし、生活費は父の遺族年金類
貯金で暮らしています。仕送りはしてないです。
私ら姉妹（３０代）は「私がすることが一番に決まってるじゃない！ﾏﾏﾝ」
どうすればいいのでしょうか・・・？
208:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/04/16 12:35:46 0
>>207
どうにもできないと思う。
せいぜい、イザとなったら頭が弱い母親を捨てる覚悟を
決めておくくらいじゃないのかな。
209:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/04/16 13:07:13 0
>>207
そういうことにお金をつかわせるのはもったいないので
相談者自身が何かにダマされてお金に困ってるふりをして
おかあさんから今のうちに摂取しておきなさい。
そのお金は貯めておくこと。
210:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/04/16 13:13:26 0
>207
例として健康食品を買ってきて
おかあさんにこれ体調がよくなるのよぉ～
ママに２０万で買ってきてあげる
とダマしてお金を先にもらうのもいいでしょう。
私自身こんな人間じゃないのですが
あなたと同じように若い頃は実母の無駄使いを放置して
まして、
今では実家を建て直すお金も残ってないのです。
気がついた時はこちらの負担になりそうなので
こういうことにならうよう注意してください。
211:207
08/04/16 13:17:09 0
追加です
ﾏﾏﾝは私達がヘマをすると「ほら、ﾏﾏﾝの言ったとおりにしないからよ！ﾌﾟﾝﾌﾟﾝ」系です。
指摘されると、逆切れしちゃう、まったく見栄張りのあほな母です。
反面教師、三姉妹はマルチ系にもひっかからない（金銭面では）余剰な使い方を
しない嫁達になってます。なので>>209>>210のような事を言ってしまうと、説教される
恐れ大・大です。 ｼﾞﾂﾎﾞﾅﾉﾆ('A`)ﾏﾝﾄﾞｸｾ
212:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/04/16 13:28:44 0
何に使おうが自由だけど、お金がないって泣きついてきても
一切援助なんてしないから
でいいんじゃね？
213:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/04/16 20:23:18 0
>212
ボロな家を残されたら困るだよぉ！
誰が中を片付けて家を建て直しするんだよ。
節約して残してくれれば困ることもなかった。
214:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/04/16 20:27:41 0
>211
思うけどあなたもプライド高いじゃない？
ここはお金を他所に渡さないよう芝居をしたほうがいいと思う。
携帯落として料金３００万取られそうー
ママ助けて、
泣く、お金ふんどっ他方が勝ちだと思う。
215:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/04/17 10:28:11 0
>>213
誰だお前ｗ
216:207
08/04/17 16:11:41 0
レスありがとうです。
今度買ったものの話されたら、無一文になっても放置プレイするぞとして脅します。
実母のこんな性格直らないですよね。無心依頼が姉妹の夫共にきたら
ｽﾙｰしてくれ、と勧告しちゃいます。
次の方ﾄﾞｿﾞｰ。
217:176
08/04/18 17:31:01 0
みなさまに返答いただきありがとうございます。
数日後の夜、帰ってきた息子に「一人暮らしとかに憧れないのか？貯金とかあるんだろう」
と切り出し、お母さんの医療費が結構かかっているから「もう3万円くらい増やせないか？」と言うと
「給料の半分近くも家に入れるんだったら出て行くかな・・・」と洩らし、また妹が家事をしないことに
不満を漏らしていると言うと、「わかった」と言って、すぐ洗濯をし次の日の朝ごはんを夜に作ってくれました。
ですが次の日はなぜか夜にリビングを掃除してテーブルクロスを変えたり食卓の雑誌とか片付けていて
（うちは掃除に関してはかなりやらない家なので）当てつけかなと思いました。「明日いるよね」と
息子が何気なく聞いてきたのですが。
次の日の夜、息子が何時になく早く6時に帰ってきて、いきなり「お父さん結婚するから」と玄関に知らない
「こんばんは、はじめまして」と挨拶する若い女性がいました。その女性は同じ会社の人でだそうですが、
とにかくいきなり家にやってきたのでどうｙ動揺してしまい、高血圧なのでめまいと立ちくらみをして
トイレのドアに直撃してしまいました。彼女は10時くらいまでいたのですが、何を話したのかまったく覚えていません。
帰ってから息子に「怒ってるんだか祝福してるんだかわからな」と支離滅裂なこと言ってしまいました。
昨日から動悸が激しくてよく眠れません。
今度の改めて親睦も兼ね、家族で一緒に食事に行きます。娘に聞くと携帯の待ちうけにしてる人でしょうと
言われ、妻に話すと「お父さん知らなかったの？もう何回もお見舞いにきたよ」とかとか言われました。
私の知らないところですべて話が進んでいたので祝福したいのですが何とも言い表せません。
たぶん息子は出て行くというニュアンスなのですが、息子にインターネットを教えてもらい掲示板に
書き込みをしていきなり事態が急展開したので、娘のことは気持ちの整理ができていないので話せません。
まさにインターネット恐るるｒべしです。あまりの衝撃で私の方が妻より先に心臓発作でぽっくり逝ってしまいそうです。
218:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/04/18 17:38:20 0
子供の自立と幸せ祝えないならポックリ逝った方がいいんじゃね
息子が家を出るとなると金も入らないしな
> 数日後の夜、帰ってきた息子に「一人暮らしとかに憧れないのか？貯金とかあるんだろう」
> と切り出し、お母さんの医療費が結構かかっているから「もう3万円くらい増やせないか？」と言うと
一人暮らし勧めておきながら貯金の有無と金の無心
掃除すればあてつけというオヤジ
219:176
08/04/18 17:39:56 0
昔から子供が結婚相手を連れてくるときは、どんな相手でも父親として
どっしりと構えていようと心に誓っていたのですが、
酔っていたのもありますが激しく取り乱してしまいました。
幸い相手は穏やかでいいお嬢さんみたいですが、何故息子に怒ったりして
声を張り上げたのか自分でもわかりません。私も所詮、インターネットで人様に
判断を仰がなければ決断一つ出来ない糞爺なんでしょうね。
220:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/04/18 17:43:55 0
恥知らずの糞爺だ。そんな爺だから娘がフリーター。
221:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/04/18 17:50:50 0
>>219
息子さんも悪いよ。
普通は結婚しようと思っている人を紹介するときは
予め、いつ連れてくるかくらい伝えておく必要がある。
ちょっと息子さんは常識に欠けているようですね。
あとは、時間が解決しますよ。
222:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/04/18 18:00:48 0
息子も悪いけど、知らないのは父親だけというのが哀しい。
もう紹介されたんだから後は普通の流れ、事後承諾でいいと
息子が考えるんだから父親もその程度。
223:☆チベット人１３０万人以上大虐殺大拷問っ！！！☆
08/04/18 21:05:14 0
中国の★レイプ拷問虐殺殺人動画画像 ★
たくさんっ！！！（★全部本物です 命かけて★）
↓↓↓↓↓
ｽﾚﾘﾝｸ(occult板)
(↑１５を見てください↑)
(((( ；゜Д゜)))(((( ；゜Д゜)))(((( ；゜Д゜)))うわああああ
これ見て寝れなくなったよ。。。
長野の聖火リレー必ず行くよ 中国に抗議するっ！！！
224:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/04/21 01:15:12 0
あげとく
225:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/04/22 23:39:05 O
うちのバカ姉貴最低！
私が疲れて帰ってきて、先に風呂に入らせろっていうのに、自分が先入るとか抜かす。
あたしはあんたより朝早く起きなきゃいけないんだ！
いくらあんたも明日早起きしなきゃいけないったって、あたしより遅いだろうが！
だいたい、この間の休日、あたしが先に入りたいって言ったのに、先に入浴強行しやがったじゃないか。
同じことされたって文句言えないでしょ！
だいたい、あたしは明日七時に起きるけどあんたは何時なんだって聞いただけなのに、
「わかったわよ！あんたの好きにしなきゃいけないんでしょ！」だと。
逆ギレする前に早起きできるようになれば？
姉貴はいつも、こっちが強く叫べば黙ってしまう。
本人曰く「中学時代に過呼吸症候群起こして、今も
職場の対人関係が原因でストレス性難聴になって抗欝剤飲んでる私が、余計にストレス貯めないように」してるらしいけど。
ばかじゃないの！？思うように言い返せなかったり口下手で誤解されるのを人のせいにしないでよ！超卑怯！
226:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/04/22 23:40:27 0
相談にみえない
227:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/04/22 23:44:33 0
うん。単なる愚痴なら愚痴スレかチラ裏行ってほしい。
228:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/04/22 23:56:33 O
つかこれ酷すぎじゃね？
抗欝剤飲んでるほどの妹を気遣ってくれる姉になんて言い草だよ。
229:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/04/23 00:03:29 O
ただの愚痴じゃないんだけど？あたしの書いてることで、何言いたいか分からないわけ？
さっきから姉貴、洗濯機回してる。今しか回す時間がないから、だって。
あたしは朝早いって、何回言えば分かるわけ！？
どうして人の迷惑ってものを考えないのよ！
したら姉貴は何と、今しか回す時間がない、文句あるなら自分でやれ、だって。
非常識もいいとこ！
230:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/04/23 00:06:43 0
相談じゃないよ、どうみても。
ただの感情垂れ流しにしか見えない。
231:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/04/23 00:12:45 0
>>229
あなた自身はふだんどんな家事をやっていますか？
○○を□回／週の形で答えていただけると幸いです。
232:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/04/23 00:14:28 0
ここは
「姉ムカツク」
「そうだよねー、そのお姉さんむかつくねー」
などと馴れ合ったりするスレではありません。
「ただ聞いて欲しいの！」「ハイ聞きましょう」249
ｽﾚﾘﾝｸ(live板)
今日の愚痴は今日吐き出してスッキリ！＠家庭板
ｽﾚﾘﾝｸ(live板)
■□■□チラシの裏 48枚目□■□■
ｽﾚﾘﾝｸ(live板)
233:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/04/23 00:19:22 0
この人、時々来るメンヘラさんだよ。
もしくは、そのメンヘラのキャラが気にいって成りすましてる釣り師かも。
234:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/04/23 00:20:40 0
メンヘラキャラメルってしょっぱいの？
235:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/04/23 00:48:14 O
要は、家事を姉任せで、文句だけ垂れてるってこと？
他人に何かをやってもらうなら、どこかで自分が譲歩しないとだめだ。
自分一人がいい思いだけしようなんて図々しいんだよ。
236:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/04/23 00:51:13 O
229だけど、
自分は週末に簡単な掃除、アイロンかけと夕飯作りしかできない。
仕事してるから。
家事はウィークデーは姉貴と母親。家にいられる時間が長いから当然でしょ。
だけど家事をやるならやるで、常識守れっての！
237:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/04/23 00:55:30 0
こんな２ｃｈに書いてないで
さっさと寝れば？
釣り乙
238:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/04/23 01:03:46 O
私思うんだけど、このお姉さんが言い返さないのって、
DV被害者と似たような精神状態なんじゃないかな？
ひどいこと、理不尽なことを言われ続けて、相手に対する恐怖感とか
だんだん相手の言ってることの方が正しいんだー、って感じの刷り込みがされて
正面から逆らえなくなる。
239:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/04/23 01:05:05 0
>>236
だからあんたのは相談じゃなくただの愚痴だから。
もうくるな。
240:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/04/23 01:05:57 O
それはあるかも。
この妹、その手の加害者になりそうだし。
自己中で攻撃的、自分は悪くない、他罰的。
お姉さんは正常な判断力失う前に、こいつから離れるべき。
241:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/04/23 02:31:33 0
この人いつもの人じゃない？
高卒か専門卒かで就職して、自分の小遣いしか稼いでないパラサイトＯＬのくせに、
大学院で勉強してるお姉さんに対して、
親のすねかじってるんだから家事を完璧にやるべき。
仕事してる私の邪魔にならないように、細心の注意を払って行動すべき！
って吠えてる人だと思う。
毎回、人との共同生活に向かないんだから、自立して自分でアパートでも借りて暮らせとか、
姉を養うくらい給料を稼いで家に入れてから威張れよとか突っ込まれるけど、
思い出したように現れては、身勝手ワールドを展開していく。
242:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/04/23 09:07:32 0
>>225=229=236=238=240かね？
下手な自演お疲れさまです
243:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/04/24 07:38:26 O
いつも私を無視して義理父と弟に構い倒しの母親はお金が無くなると私に『お金かしてー』と甘えるように言ってきます。
私が怒って、子供にお金を借りるなんて情けない！と言えば物に八つ当たり、嫌がらせをしてきます。
弟は反抗期なのかDVなのか私に暴力や暴言を吐きます。
私は親のせいで喘息･アトピー持ちで、体が弱く、年中病院に通っているのですが
病院･薬代は全て自分持ち、衣食は勿論親がだらしなくてトイレットペーパーや洗剤等の生活用品を買わず、私が買ってきている状況です。
私は就職しているのですが薄給でとてもお金を貯めて一人暮らしするなんて余裕はありません
常にストレスが貯まる一方で困り果てています…何か打開策をお願いします
長文ごめんなさい
244:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/04/24 07:55:47 0
家を出られないと思い込まずに
思い切ってお金を借りてでも一人暮らしを始めたほうが
健全に過ごせるように思えます。
勤め先に相談して銀行などを紹介してもらうとかできませんか？
家電などは初めのうちは中古ですませれば。
ストレスがなくなって医療費がかからなくなればその分余裕が出来ますよ。
245:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/04/24 08:18:12 0
私も1人暮らしをお薦めします。
むかしむかし、手取り13万。家賃4万で生活していました。
>>243さんは、もっとお金がないのかな？
246:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/04/24 09:52:58 0
>>243
ぶっちゃけて、あなたが聞きたくない事を言うけど。
＞私は親のせいで喘息･アトピー持ちで、体が弱く、年中病院に通っているのですが
これって、どういう意味？
意図的に人を喘息やアトピーにする方法が開発されたとは聞いたことがないけど。
就職してる人が自分の病院や薬代を自己負担するのも当たり前だし。
生活用品を買う件に関しては、
買い物をするという家事労働については、それくらいの手伝いは普通だと思う。
一人暮らしなら何でも自分で買い物しなきゃいけないんだし。
買い物の代金を243が負担させられてるって事なら、
毎月の給料から家に入れてる生活費+負担させられてる雑費が
不当に高いと思うなら、自立して家を出ればいいんじゃない？
247:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/04/24 10:00:54 0
>>243
あなたが悪口を言ってる親だけど、
その親が居なけりゃ、薄給で一人暮らしできないなんて言ってられなくて、
死ぬ気で、生きていけるだけを稼ぐか、そうでなきゃ死ぬか、
お役所の人に、ﾈﾁﾈﾁ言われながら生活保護貰うしかない。
そこんところ分かってる？
248:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/04/24 10:24:24 0
敷金礼金の安いところ探して、自分で動きなよ。
布団は実家の持って出ればいい。
家電なんて冷蔵庫とガス台だけで生活始められるよ。
リサイクルショップ行けば数千円で手に入る。
249:>>243です
08/04/24 13:34:16 O
sage忘れました…ごめんなさい
>>244さん
勤め先が来月他県に引っ越しをするのでその後、場所がはっきりしてから様子を見て会社の上司に聞いてみます
ありがとうございました。
>>245さん
手取り12万なのですが病気がちでよく休むためもっと少ないです…そこから病院代や薬代･親に貸す金･生活用品代を引くと貯められる金額も少なくなります…
もう少し自制してみます
ありがとうございます。
250:>>243です
08/04/24 13:50:35 O
>>246さん
父親はアレルギー体質で母親は私を妊娠していた時に嫁姑のバトルの疲れとイライラで煙草を吸っていました。父親も煙草を吸っていました。
しかも偏食ばかりでした。
小さい時、喘息が出ていても隣で放置され、隣で煙草を吸っていました。
喘息になるたび肺は悪くなります。悪くなった肺は治らないと医者に言われました
私はこう言いたかったのです。言葉足らずで申し訳ありません
あの、親のせいで一生背負わなければならない病気をかかえているのに何故私がお金を払わなければいけないのですか？
勿論一人暮らしは結構し､独立しますが
親は子の一生を台無しにしたのだから申し訳無い､土下座して一生養わせてくださいくらいの気持ちでいなければなりません。
251:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/04/24 13:59:38 0
>>250誰かこいつの言ってる意味を翻訳してくれない？
252:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/04/24 14:03:46 0
親の金で一生生活したいんだってさ。
253:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/04/24 14:05:26 0
>>250
そんな気持ちがある親ならそんな体になることはなかったと思う。
手切れ金だと思って諦めて自分の人生を生きたほうがいいんじゃないかな。
254:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/04/24 14:17:36 0
>>253
ごもっとも！
255:>>243です
08/04/24 17:52:34 O
皆さんありがとうございます
少し頭を冷やして考え直します。
見苦しい態度をとってごめんなさい
あと、また下げ忘れてごめんなさい
256:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/04/24 18:32:45 0
>>255
煮詰まってるときは取り乱してしまうものだよ。
体の調子もよかったり悪かったりで
ふんぎりがつきにくいかもしれないけどがんばってね。
257:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/04/24 18:48:38 0
40歳男です。64歳になる父親について今後どうすればよいか
アドバイスを頂けないでしょうか。
私の父親は脳梗塞・糖尿病の後遺症による身体障害を持っています。
以前は介護の為に同居していましたが度重なる妻への暴言
娘への暴言、生活態度の悪化により介護付きの有料マンションへ
入居してもらいました。
今回、脳梗塞の再発で障害度が重くなり介護マンションでの
生活が困難になってきました。
幸いにも介護マンションの方は
他の施設が決まるまで居てもいいと仰ってくれてます。
（但し、身の回りの事が一人でできる事が基本だったので
ヘルパーさんを別途派遣する事になります。）
ケアマネさんも適した施設に入所できるよう動いてくれています。
問題は父親が、私達家族の住む家で(父親の家は処分済み）
私の家族に囲まれて過ごしたいと言ってる事です。
妻や娘はもちろん反対しています。
引き取る位なら離婚するとまで言ってます。
それも同居時に父親がした行動を思い出せば
仕方のない反応だと思っています。
また今回再発したのは、止めたのにも関わらず
酒・煙草・菓子を止めなかったのが大きな要因だと思われ
余計に妻・娘から反感をかっています。
私自身も、同居は無理だと考えています。
アドバイスや参考意見を頂ければ幸いです。
またスレ違いの場合誘導して頂けると助かります。
258:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/04/24 18:52:11 0
【止まない】自宅での介護９日目【雨はない】
ｽﾚﾘﾝｸ(kankon板)l50
ここがいいと思います。
259:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/04/24 18:54:27 0
あなたが過去の事例をひとつひとつ提示
体を自ら壊すような所業では子どもでも面倒を見られないということと
以前のように同居では家庭が壊れるということを宣言
そのまま施設に送り出す。
260:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/04/24 18:55:57 0
＞257 お前さんが父親の面倒を全部見るんならかまわないんじゃねーの
脳梗塞で介護度が上がったといっても、64歳という年じゃ、まだまだこの先何年生きるか分からない。
父親がなくなる前に奥さんと子供が出て行くだろうな。
そういうリスクをおかしてでも父親孝行がしたいならどうぞご自由に。
261:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/04/24 18:57:15 0
>>258今現在家で介護していないので
そちらのスレでは迷惑では？と思った次第です。
>>259
実はまだ父親本人から聞いていないんです。
この日曜日に家族3人で見舞いに行った際に
妻と娘に言ったらしく。
帰りの車の中で妻と娘から話しを聞きました。
262:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/04/24 18:59:08 0
>>261
じゃここは？
施設もアリみたいだよ。
介護経験者のアドバイスが一番だと思う
家庭板的に介護を語って愚痴って分かち合う【7】
ｽﾚﾘﾝｸ(live板)l50
263:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/04/24 18:59:49 0
>>260
文章を全部読んでいただけたら助かるんですが。
私自身同居は無理だと思うと書いております。
264:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/04/24 19:01:12 0
>263 じゃ、どんなアドバイスがほしーの？
無理なら断るしかないだろ。
さっさと施設さがす。
役所に行って介護の認定してもらう。
265:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/04/24 19:01:17 0
>>261
あなたが説得して施設に送るしかないと思うんだが。
266:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/04/24 19:05:57 0
>>262そこに行って相談してみます。有難うございます。
>>264文章に書いてありますが、ケアマネもついていますし
施設も探しています。
父親が一緒に住みたいと言ってる事に頭を痛めています。
>>265説得するしかないですね。ありがとうございます。
>>262に誘導先に行きたいと思います。ありがとうございました。
267:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/04/24 19:07:41 0
かまってチャンｗ
268:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/04/24 20:50:40 0
はっちゃけであったよね。
最後に家が火事。
あそこまで覚悟しないと無理。
269:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/04/26 01:44:40 0
【女同士の】仲悪姉妹な奥様【嫌な部分】
ｽﾚﾘﾝｸ(ms板)
270:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/04/26 09:32:54 0
30台独身男です。
私の両親は毒だったので、親戚に育てられていました（感謝してもしきれません）。
無事就職して独立し、今もなんとかやっているのですが。
便りがないのが良い便り、とばかりに、盆と正月の半年に1度くらいしかやりとりがありません。
（その親戚は子供がいません・私とは電車で15分くらいの距離です）
ですが先ほど、その親戚（60台中盤）がガンであるとの話を聞きました。
私は知らない事になっています。
おそらく仕事が忙しいからと気遣っての事でしょう。
私は、あまり家族や血縁に恵まれていなかったので、正直こういう場合どう対処すればわかりません。
理由もなく突然行くのもおかしな話ですし、どう気遣えば良いでしょうか。
経済的にはお互い問題はありません。
271:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/04/26 10:06:51 0
>>270
ガンといっても色々だからなぁ。
どの程度なの？
272:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/04/26 10:13:01 0
>>271
それがわからないのです。
連絡をしてくれた人によると、入院して手術した？する？
らしいのです。
「270君、最近○さんとこ行ってる？」「いえ？どうしたんですか突然？」
「たまには行かないと。というかこの週末行きなさい」
「突然行くのはおかしいので… 何かあったんですか？」
「実は… 私が言ったとは言わず、知らないふりをしていて下さい」
という流れです。
273:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/04/26 10:56:12 0
親戚の方に回復の兆しがあるようならば、慌てなくてもいいと思う。
母の日が近いから、「同僚に釣られた」と言って、フラワーギフト等
を贈ってみて、相手方から連絡が入ったら近況を聞いてみると
いうのはいかがだろうか？
病状については、教えてくれた人にもう一度詳しく聞いてみて、
芳しくないようであれば急いだ方がいいと思う。
274:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/04/30 09:03:38 O
三人家族、一人娘です。
私（娘）は現在大学４年ですが、学内に友人がいません。
もともと小中高と友人を作るのは苦手で、大学ではつき合いを避けるため
敢えてサークルには入りませんでした。
浮いた時間は映画や読書と言った趣味に費やし、多少寂しいときはあるものの基本的には楽しくやっています。
数は少ないですが、小中と親しくしている友人もいるし、バイト先での人間関係にも、特に問題はないので。
けれど、父には私が「友人がいないのがコンプレックスで、他人を妬んでいる」ように見えるようです。
最近、趣味のことを馬鹿にされ、反論したら「そんな取り方をするのはコンプレックスがあるからだ」と叱られました。
確かに、私にそうした部分があるのは否定できません。
小中高ともっと友人が欲しかったのに結局うまくいかなかったから
コンプレックスになって、私は今人と関わるのを避けているんだと思います。
けれど、私にコンプレックスがあるからと言って、どうして父はわざわざそれを刺激するような話をするのでしょうか。
私にコンプレックスがあったとしても、周囲にいちいちひけらかさなければ問題ないのではないでしょうか。
父からすれば、友達がいない、コンプレックスがある娘は、
何とかして改善したい存在なんでしょうか。
また同じようなことがあったらどうしようと鬱々しています。
アドバイスお願いします。
275:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/04/30 09:09:03 0
親は子供が心配なんだよ。
だから、つい気になって色々聞いちゃったりする。
それだけだから、あなたもいい加減大人になって
反論したりしないほうがいいよ。
親も1人の人間なんだから、そういう性格の親と
どうやってうまう付き合うか考えてみたら？
趣味をバカにされてもスルーすればいいじゃない。
自分の親だと思うから腹が立つんだろうけどさ。
大学生なら、も少し親との距離を掴む方法を覚えたほうがいいよ。
276:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/04/30 09:38:02 0
自分がコンプレックス持ってる場合、人に向って吐く言葉が
実は自分へのものだ、ていうのがあってさｗ
投射っていうんだけども、ぐぐってみて。
お父さんの方が友人関係の少なさとかに劣等感を
持ってるんじゃないかな？
あなたは少なくてもマイペースで人生を楽しんでいるんだから、
気にせず放置したら？
277:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/04/30 10:06:44 0
>>274
詳しいやりとりがわからないので
お父上の言ってる事が妥当なのかは不明ですが
娘に反論されたのでむきになって
ついついあなたが言われたくないだろう言葉を選んでしまったんでは。
反論するより
にっこり笑って「心配させちゃってごめんね。でも大丈夫だよ」で終了するか
悲しげに「お父さんにそういう風に言われるとちょっと悲しいな・・・ごめんね心配してくれてるのに」
と言って静かに立ち去るとか、受け流す方向で行ってみては。
謝ってしまうのがポイント。それ以上の口論を拒絶する働きがあります。
278:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/04/30 11:50:34 O
レスありがとうございます。
>>275
やはり大学生にもなってこんなやり取りが流せないのは甘えですよね……。
親ではなく他人、と考えるようにしていきます。
>>276
高校までは母がそんな感じでした。
母も子供の頃友達が少なかったらしく、友達を作れ。出来ないのはそんな趣味があるからだとよく言われたので……。
母とは一度このことで口論になって、今は理解してもらっています。
ただ、母が言っていた頃、父は無干渉だったので正直何で今更……？な気持ちが強いんですよね。
>>277
やり取りですが……。
「卒業したら一人で旅行に行きたい」と私が母と話していたら
父「卒業旅行はサークルで行くんだ。一人で卒業旅行なんて馬鹿だ」
私「普通はそうかもしれないけど、私は違うから。別に一人でも楽しいよ」
父「普通はサークルに入るんだよ」
私「私は入らなかったから。変でごめんね」
以下、３回くらい
サークルに入るのが普通→ごめんね。
のやり取りがあって私キレる……という感じです。流せばよかったな……反省してます。
長々と失礼しました。
279:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/04/30 11:54:47 0
母親が言っていたときに、父親も一緒に言ってきたら
それこそ目も当てられないでしょw
280:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/04/30 14:56:51 0
やり取りを見る限り、基本は子供を心配する親心からの言葉かなって思うよ。
ただ、お父さんの言葉の中にあなたを否定する言葉が多過ぎて、カチンときちゃうんだね。
お父さんに否定的な言葉を言われても、謝る必要は無いよ。
「私は私」って堂々としてなさいな。
お父さんは自分の価値観から娘が離れて行くことを理解できず（子離れできず）、枠にはめておこうとしてる。
一方あなたは自立して自分の価値観を持って親離れしようとしてる。
この事実を認識しておくと、お父さんに何か言われた時に少しは冷静になれるんじゃないかな。
それでも嫌だと強く思うなら、家を出るといいかもよ。
家を出る気がないなら、お父さんとの距離を置くとか、>277さんみたいな方法をとるとか。
281:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/04/30 17:19:23 0
>>278
女子の一人旅行に危険なものを感じたのかもしれないなぁ。
ただ、私も一人旅行が好きなので、気持ちはよくわかりますよ。
心配させないように、こまめに連絡取りながら旅行してね。
若い女性は気をつけなきゃならないことが多いから。
>>280
>謝る必要は無いよ。
「私は私」って堂々としてなさいな。
ここんところ禿同。悪いことじゃないのに罪悪感を持たせようと
している気がする。
このままいくと、しょっちゅう意見対立のたびに謝り続ける
娘と許す親、という構図が当たり前になるからね。
282:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/05/01 00:27:43 O
私のお金使い込む母。
警察に捕まった弟。
私はもう本当に疲れた。
283:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/05/01 02:00:01 0
去年の秋に出産した、会社後輩（３７歳初産・女児）と義弟嫁（３５歳第２子。ただし長男は身体障害あり、ふたりめは女児）
会社後輩は、娘が小さい小さい、成長曲線ギリギリだとグチメール。
義弟嫁は、娘がパンパンのおでぶちゃんだ、女の子なのにどうしよう、とグチメール。
どちらもいちいち写メつき。どちらも可愛い。
会社後輩は自分も小柄なんだからおでぶちゃんじゃ、腱鞘炎になるだろう。コンパクトサイズ
だけど元気いっぱいなんだからいいじゃん。
義弟嫁、長男が障害児で赤ちゃんの頃は生きるか死ぬかの大騒ぎだったんだから、デカいサイズ
でも元気でご機嫌なんだから何の問題があるのか？
と、言ってやりたいけど言えないよねえ～。小さくても大きくても二人とも可愛いんだよ～
うちなんて中学生の息子が二人で、ひとりは後輩娘のように小さく、一人は義弟嫁娘（姪）の
ようにデカかったが、今では二人とも１７０センチこえてオッサンくさくてつまらん。
女の子熱望していても授からなかった私にグチグチ言わずに、楽しんで子育てしてほしいわ。
284:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/05/01 02:02:54 0
>>283はチラ裏への誤爆です。ごめんなさい。
285:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/05/02 15:22:52 0
私は父と母、兄の４人家族なんですが
私の両親は小さい頃から私を東大に入れたいと思っていて（もちろんそんな頭はない）
少しでも成績が悪いと殴られたり蹴られたりの毎日でした
なんでも今まで投資（うちの両親は食費や生活費、学費などを投資と言う。ちなみに塾や家庭教師をつけたことはありません）してきた分しっかり満足させてもらわなければ困るということらしいです。
一度成績が悪いことを理由に刃物を刺されたこともありました。命には別状なかったですが結構深く刺されたので神経が切れてしまい修復はした？けどきちんとは治らないからずっと痺れはとれないと医者から言われました。
ちなみに知り合いのお医者さんのところに連れて行かれて親が自分でつまずいて怪我をしたと嘘をついたため警察沙汰にはなりませんでした。
それから６年間付き合ってる彼がいるんですが親も彼のこと知っていて。付き合うことを認めてくれていました。
お互い同じ県の大学に行きたいと思っていて親を説得しなんとか「大学資金と生活費全部自分で稼ぐんだったらいいよ」と言われ念書も書いてくれました。
私も確かに自分がしたいことで親を納得させるにはこれくらいはしなきゃいけないんだろうなと思い高１のときからバイトを始めてなんとか貯めることができ
大学もなんとか合格できたのですが４月になったとたん
「はぁ？本当に行かせてもらえると思ったの？今まであんたには散々投資してきたんだから親満足させるのは当然の義務でしょ？あんたが貯めたお金は来年からの大学の資金にしなさい。じゃあ早く東大に行けるように部屋に戻って勉強してなさい＾＾」
と言われてしまい。今現在家から出してもらえない状況です。
もういい加減限界なので置手紙をして貯めたお金を持ってもう家を出て来年専門学校に通おうと思ってるんですが
捜索願出されるでしょうし家族も警察に「彼氏が連れ出したんだ！」って言いかねないし
そうなると警察が彼の家に行って事情聴取されたりしてしまうのでしょうか？
長文になってしまいすみません。
286:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/05/02 15:28:35 0
>>285
刃物で刺すって殺人未遂とか傷害ですよ。
早く自立して、親と縁を切ることをお勧めします。
287:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/05/02 16:40:18 0
自分に都合の良いように書いてるじゃないの？
勉強に厳しい親が男と付き合うの認めるかしら？
だいたい受験には男は不要だと思う。
288:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/05/02 17:19:10 0
大学に合格するまで６年間つきあってたってことは中学に入ってすぐ、とか
ヘタしたら小学生のころからのカレか？
289:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/05/02 17:23:08 0
東大池という親が中学生に男女交際を認めるのはアリエナスだなぁ。