08/04/16 13:07:13 0
>>207
そういうことにお金をつかわせるのはもったいないので
相談者自身が何かにダマされてお金に困ってるふりをして
おかあさんから今のうちに摂取しておきなさい。
そのお金は貯めておくこと。
210:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/04/16 13:13:26 0
>207
例として健康食品を買ってきて
おかあさんにこれ体調がよくなるのよぉ～
ママに２０万で買ってきてあげる
とダマしてお金を先にもらうのもいいでしょう。
私自身こんな人間じゃないのですが
あなたと同じように若い頃は実母の無駄使いを放置して
まして、
今では実家を建て直すお金も残ってないのです。
気がついた時はこちらの負担になりそうなので
こういうことにならうよう注意してください。
211:207
08/04/16 13:17:09 0
追加です
ﾏﾏﾝは私達がヘマをすると「ほら、ﾏﾏﾝの言ったとおりにしないからよ！ﾌﾟﾝﾌﾟﾝ」系です。
指摘されると、逆切れしちゃう、まったく見栄張りのあほな母です。
反面教師、三姉妹はマルチ系にもひっかからない（金銭面では）余剰な使い方を
しない嫁達になってます。なので>>209>>210のような事を言ってしまうと、説教される
恐れ大・大です。 ｼﾞﾂﾎﾞﾅﾉﾆ('A`)ﾏﾝﾄﾞｸｾ
212:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/04/16 13:28:44 0
何に使おうが自由だけど、お金がないって泣きついてきても
一切援助なんてしないから
でいいんじゃね？
213:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/04/16 20:23:18 0
>212
ボロな家を残されたら困るだよぉ！
誰が中を片付けて家を建て直しするんだよ。
節約して残してくれれば困ることもなかった。
214:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/04/16 20:27:41 0
>211
思うけどあなたもプライド高いじゃない？
ここはお金を他所に渡さないよう芝居をしたほうがいいと思う。
携帯落として料金３００万取られそうー
ママ助けて、
泣く、お金ふんどっ他方が勝ちだと思う。
215:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/04/17 10:28:11 0
>>213
誰だお前ｗ
216:207
08/04/17 16:11:41 0
レスありがとうです。
今度買ったものの話されたら、無一文になっても放置プレイするぞとして脅します。
実母のこんな性格直らないですよね。無心依頼が姉妹の夫共にきたら
ｽﾙｰしてくれ、と勧告しちゃいます。
次の方ﾄﾞｿﾞｰ。
217:176
08/04/18 17:31:01 0
みなさまに返答いただきありがとうございます。
数日後の夜、帰ってきた息子に「一人暮らしとかに憧れないのか？貯金とかあるんだろう」
と切り出し、お母さんの医療費が結構かかっているから「もう3万円くらい増やせないか？」と言うと
「給料の半分近くも家に入れるんだったら出て行くかな・・・」と洩らし、また妹が家事をしないことに
不満を漏らしていると言うと、「わかった」と言って、すぐ洗濯をし次の日の朝ごはんを夜に作ってくれました。
ですが次の日はなぜか夜にリビングを掃除してテーブルクロスを変えたり食卓の雑誌とか片付けていて
（うちは掃除に関してはかなりやらない家なので）当てつけかなと思いました。「明日いるよね」と
息子が何気なく聞いてきたのですが。
次の日の夜、息子が何時になく早く6時に帰ってきて、いきなり「お父さん結婚するから」と玄関に知らない
「こんばんは、はじめまして」と挨拶する若い女性がいました。その女性は同じ会社の人でだそうですが、
とにかくいきなり家にやってきたのでどうｙ動揺してしまい、高血圧なのでめまいと立ちくらみをして
トイレのドアに直撃してしまいました。彼女は10時くらいまでいたのですが、何を話したのかまったく覚えていません。
帰ってから息子に「怒ってるんだか祝福してるんだかわからな」と支離滅裂なこと言ってしまいました。
昨日から動悸が激しくてよく眠れません。
今度の改めて親睦も兼ね、家族で一緒に食事に行きます。娘に聞くと携帯の待ちうけにしてる人でしょうと
言われ、妻に話すと「お父さん知らなかったの？もう何回もお見舞いにきたよ」とかとか言われました。
私の知らないところですべて話が進んでいたので祝福したいのですが何とも言い表せません。
たぶん息子は出て行くというニュアンスなのですが、息子にインターネットを教えてもらい掲示板に
書き込みをしていきなり事態が急展開したので、娘のことは気持ちの整理ができていないので話せません。
まさにインターネット恐るるｒべしです。あまりの衝撃で私の方が妻より先に心臓発作でぽっくり逝ってしまいそうです。
218:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/04/18 17:38:20 0
子供の自立と幸せ祝えないならポックリ逝った方がいいんじゃね
息子が家を出るとなると金も入らないしな
> 数日後の夜、帰ってきた息子に「一人暮らしとかに憧れないのか？貯金とかあるんだろう」
> と切り出し、お母さんの医療費が結構かかっているから「もう3万円くらい増やせないか？」と言うと
一人暮らし勧めておきながら貯金の有無と金の無心
掃除すればあてつけというオヤジ
219:176
08/04/18 17:39:56 0
昔から子供が結婚相手を連れてくるときは、どんな相手でも父親として
どっしりと構えていようと心に誓っていたのですが、
酔っていたのもありますが激しく取り乱してしまいました。
幸い相手は穏やかでいいお嬢さんみたいですが、何故息子に怒ったりして
声を張り上げたのか自分でもわかりません。私も所詮、インターネットで人様に
判断を仰がなければ決断一つ出来ない糞爺なんでしょうね。
220:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/04/18 17:43:55 0
恥知らずの糞爺だ。そんな爺だから娘がフリーター。
221:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/04/18 17:50:50 0
>>219
息子さんも悪いよ。
普通は結婚しようと思っている人を紹介するときは
予め、いつ連れてくるかくらい伝えておく必要がある。
ちょっと息子さんは常識に欠けているようですね。
あとは、時間が解決しますよ。
222:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/04/18 18:00:48 0
息子も悪いけど、知らないのは父親だけというのが哀しい。
もう紹介されたんだから後は普通の流れ、事後承諾でいいと
息子が考えるんだから父親もその程度。
223:☆チベット人１３０万人以上大虐殺大拷問っ！！！☆
08/04/18 21:05:14 0
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224:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/04/21 01:15:12 0
あげとく
225:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/04/22 23:39:05 O
うちのバカ姉貴最低！
私が疲れて帰ってきて、先に風呂に入らせろっていうのに、自分が先入るとか抜かす。
あたしはあんたより朝早く起きなきゃいけないんだ！
いくらあんたも明日早起きしなきゃいけないったって、あたしより遅いだろうが！
だいたい、この間の休日、あたしが先に入りたいって言ったのに、先に入浴強行しやがったじゃないか。
同じことされたって文句言えないでしょ！
だいたい、あたしは明日七時に起きるけどあんたは何時なんだって聞いただけなのに、
「わかったわよ！あんたの好きにしなきゃいけないんでしょ！」だと。
逆ギレする前に早起きできるようになれば？
姉貴はいつも、こっちが強く叫べば黙ってしまう。
本人曰く「中学時代に過呼吸症候群起こして、今も
職場の対人関係が原因でストレス性難聴になって抗欝剤飲んでる私が、余計にストレス貯めないように」してるらしいけど。
ばかじゃないの！？思うように言い返せなかったり口下手で誤解されるのを人のせいにしないでよ！超卑怯！
226:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/04/22 23:40:27 0
相談にみえない
227:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/04/22 23:44:33 0
うん。単なる愚痴なら愚痴スレかチラ裏行ってほしい。
228:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/04/22 23:56:33 O
つかこれ酷すぎじゃね？
抗欝剤飲んでるほどの妹を気遣ってくれる姉になんて言い草だよ。
229:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/04/23 00:03:29 O
ただの愚痴じゃないんだけど？あたしの書いてることで、何言いたいか分からないわけ？
さっきから姉貴、洗濯機回してる。今しか回す時間がないから、だって。
あたしは朝早いって、何回言えば分かるわけ！？
どうして人の迷惑ってものを考えないのよ！
したら姉貴は何と、今しか回す時間がない、文句あるなら自分でやれ、だって。
非常識もいいとこ！
230:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/04/23 00:06:43 0
相談じゃないよ、どうみても。
ただの感情垂れ流しにしか見えない。
231:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/04/23 00:12:45 0
>>229
あなた自身はふだんどんな家事をやっていますか？
○○を□回／週の形で答えていただけると幸いです。
232:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/04/23 00:14:28 0
ここは
「姉ムカツク」
「そうだよねー、そのお姉さんむかつくねー」
などと馴れ合ったりするスレではありません。
「ただ聞いて欲しいの！」「ハイ聞きましょう」249
ｽﾚﾘﾝｸ(live板)
今日の愚痴は今日吐き出してスッキリ！＠家庭板
ｽﾚﾘﾝｸ(live板)
■□■□チラシの裏 48枚目□■□■
ｽﾚﾘﾝｸ(live板)
233:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/04/23 00:19:22 0
この人、時々来るメンヘラさんだよ。
もしくは、そのメンヘラのキャラが気にいって成りすましてる釣り師かも。
234:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/04/23 00:20:40 0
メンヘラキャラメルってしょっぱいの？
235:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/04/23 00:48:14 O
要は、家事を姉任せで、文句だけ垂れてるってこと？
他人に何かをやってもらうなら、どこかで自分が譲歩しないとだめだ。
自分一人がいい思いだけしようなんて図々しいんだよ。
236:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/04/23 00:51:13 O
229だけど、
自分は週末に簡単な掃除、アイロンかけと夕飯作りしかできない。
仕事してるから。
家事はウィークデーは姉貴と母親。家にいられる時間が長いから当然でしょ。
だけど家事をやるならやるで、常識守れっての！
237:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/04/23 00:55:30 0
こんな２ｃｈに書いてないで
さっさと寝れば？
釣り乙
238:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/04/23 01:03:46 O
私思うんだけど、このお姉さんが言い返さないのって、
DV被害者と似たような精神状態なんじゃないかな？
ひどいこと、理不尽なことを言われ続けて、相手に対する恐怖感とか
だんだん相手の言ってることの方が正しいんだー、って感じの刷り込みがされて
正面から逆らえなくなる。
239:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/04/23 01:05:05 0
>>236
だからあんたのは相談じゃなくただの愚痴だから。
もうくるな。
240:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/04/23 01:05:57 O
それはあるかも。
この妹、その手の加害者になりそうだし。
自己中で攻撃的、自分は悪くない、他罰的。
お姉さんは正常な判断力失う前に、こいつから離れるべき。
241:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/04/23 02:31:33 0
この人いつもの人じゃない？
高卒か専門卒かで就職して、自分の小遣いしか稼いでないパラサイトＯＬのくせに、
大学院で勉強してるお姉さんに対して、
親のすねかじってるんだから家事を完璧にやるべき。
仕事してる私の邪魔にならないように、細心の注意を払って行動すべき！
って吠えてる人だと思う。
毎回、人との共同生活に向かないんだから、自立して自分でアパートでも借りて暮らせとか、
姉を養うくらい給料を稼いで家に入れてから威張れよとか突っ込まれるけど、
思い出したように現れては、身勝手ワールドを展開していく。
242:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/04/23 09:07:32 0
>>225=229=236=238=240かね？
下手な自演お疲れさまです
243:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/04/24 07:38:26 O
いつも私を無視して義理父と弟に構い倒しの母親はお金が無くなると私に『お金かしてー』と甘えるように言ってきます。
私が怒って、子供にお金を借りるなんて情けない！と言えば物に八つ当たり、嫌がらせをしてきます。
弟は反抗期なのかDVなのか私に暴力や暴言を吐きます。
私は親のせいで喘息･アトピー持ちで、体が弱く、年中病院に通っているのですが
病院･薬代は全て自分持ち、衣食は勿論親がだらしなくてトイレットペーパーや洗剤等の生活用品を買わず、私が買ってきている状況です。
私は就職しているのですが薄給でとてもお金を貯めて一人暮らしするなんて余裕はありません
常にストレスが貯まる一方で困り果てています…何か打開策をお願いします
長文ごめんなさい
244:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/04/24 07:55:47 0
家を出られないと思い込まずに
思い切ってお金を借りてでも一人暮らしを始めたほうが
健全に過ごせるように思えます。
勤め先に相談して銀行などを紹介してもらうとかできませんか？
家電などは初めのうちは中古ですませれば。
ストレスがなくなって医療費がかからなくなればその分余裕が出来ますよ。
245:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/04/24 08:18:12 0
私も1人暮らしをお薦めします。
むかしむかし、手取り13万。家賃4万で生活していました。
>>243さんは、もっとお金がないのかな？
246:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/04/24 09:52:58 0
>>243
ぶっちゃけて、あなたが聞きたくない事を言うけど。
＞私は親のせいで喘息･アトピー持ちで、体が弱く、年中病院に通っているのですが
これって、どういう意味？
意図的に人を喘息やアトピーにする方法が開発されたとは聞いたことがないけど。
就職してる人が自分の病院や薬代を自己負担するのも当たり前だし。
生活用品を買う件に関しては、
買い物をするという家事労働については、それくらいの手伝いは普通だと思う。
一人暮らしなら何でも自分で買い物しなきゃいけないんだし。
買い物の代金を243が負担させられてるって事なら、
毎月の給料から家に入れてる生活費+負担させられてる雑費が
不当に高いと思うなら、自立して家を出ればいいんじゃない？
247:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/04/24 10:00:54 0
>>243
あなたが悪口を言ってる親だけど、
その親が居なけりゃ、薄給で一人暮らしできないなんて言ってられなくて、
死ぬ気で、生きていけるだけを稼ぐか、そうでなきゃ死ぬか、
お役所の人に、ﾈﾁﾈﾁ言われながら生活保護貰うしかない。
そこんところ分かってる？
248:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/04/24 10:24:24 0
敷金礼金の安いところ探して、自分で動きなよ。
布団は実家の持って出ればいい。
家電なんて冷蔵庫とガス台だけで生活始められるよ。
リサイクルショップ行けば数千円で手に入る。
249:>>243です
08/04/24 13:34:16 O
sage忘れました…ごめんなさい
>>244さん
勤め先が来月他県に引っ越しをするのでその後、場所がはっきりしてから様子を見て会社の上司に聞いてみます
ありがとうございました。
>>245さん
手取り12万なのですが病気がちでよく休むためもっと少ないです…そこから病院代や薬代･親に貸す金･生活用品代を引くと貯められる金額も少なくなります…
もう少し自制してみます
ありがとうございます。
250:>>243です
08/04/24 13:50:35 O
>>246さん
父親はアレルギー体質で母親は私を妊娠していた時に嫁姑のバトルの疲れとイライラで煙草を吸っていました。父親も煙草を吸っていました。
しかも偏食ばかりでした。
小さい時、喘息が出ていても隣で放置され、隣で煙草を吸っていました。
喘息になるたび肺は悪くなります。悪くなった肺は治らないと医者に言われました
私はこう言いたかったのです。言葉足らずで申し訳ありません
あの、親のせいで一生背負わなければならない病気をかかえているのに何故私がお金を払わなければいけないのですか？
勿論一人暮らしは結構し､独立しますが
親は子の一生を台無しにしたのだから申し訳無い､土下座して一生養わせてくださいくらいの気持ちでいなければなりません。
251:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/04/24 13:59:38 0
>>250誰かこいつの言ってる意味を翻訳してくれない？
252:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/04/24 14:03:46 0
親の金で一生生活したいんだってさ。
253:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/04/24 14:05:26 0
>>250
そんな気持ちがある親ならそんな体になることはなかったと思う。
手切れ金だと思って諦めて自分の人生を生きたほうがいいんじゃないかな。
254:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/04/24 14:17:36 0
>>253
ごもっとも！
255:>>243です
08/04/24 17:52:34 O
皆さんありがとうございます
少し頭を冷やして考え直します。
見苦しい態度をとってごめんなさい
あと、また下げ忘れてごめんなさい
256:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/04/24 18:32:45 0
>>255
煮詰まってるときは取り乱してしまうものだよ。
体の調子もよかったり悪かったりで
ふんぎりがつきにくいかもしれないけどがんばってね。
257:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/04/24 18:48:38 0
40歳男です。64歳になる父親について今後どうすればよいか
アドバイスを頂けないでしょうか。
私の父親は脳梗塞・糖尿病の後遺症による身体障害を持っています。
以前は介護の為に同居していましたが度重なる妻への暴言
娘への暴言、生活態度の悪化により介護付きの有料マンションへ
入居してもらいました。
今回、脳梗塞の再発で障害度が重くなり介護マンションでの
生活が困難になってきました。
幸いにも介護マンションの方は
他の施設が決まるまで居てもいいと仰ってくれてます。
（但し、身の回りの事が一人でできる事が基本だったので
ヘルパーさんを別途派遣する事になります。）
ケアマネさんも適した施設に入所できるよう動いてくれています。
問題は父親が、私達家族の住む家で(父親の家は処分済み）
私の家族に囲まれて過ごしたいと言ってる事です。
妻や娘はもちろん反対しています。
引き取る位なら離婚するとまで言ってます。
それも同居時に父親がした行動を思い出せば
仕方のない反応だと思っています。
また今回再発したのは、止めたのにも関わらず
酒・煙草・菓子を止めなかったのが大きな要因だと思われ
余計に妻・娘から反感をかっています。
私自身も、同居は無理だと考えています。
アドバイスや参考意見を頂ければ幸いです。
またスレ違いの場合誘導して頂けると助かります。
258:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/04/24 18:52:11 0
【止まない】自宅での介護９日目【雨はない】
ｽﾚﾘﾝｸ(kankon板)l50
ここがいいと思います。
259:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/04/24 18:54:27 0
あなたが過去の事例をひとつひとつ提示
体を自ら壊すような所業では子どもでも面倒を見られないということと
以前のように同居では家庭が壊れるということを宣言
そのまま施設に送り出す。
260:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/04/24 18:55:57 0
＞257 お前さんが父親の面倒を全部見るんならかまわないんじゃねーの
脳梗塞で介護度が上がったといっても、64歳という年じゃ、まだまだこの先何年生きるか分からない。
父親がなくなる前に奥さんと子供が出て行くだろうな。
そういうリスクをおかしてでも父親孝行がしたいならどうぞご自由に。
261:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/04/24 18:57:15 0
>>258今現在家で介護していないので
そちらのスレでは迷惑では？と思った次第です。
>>259
実はまだ父親本人から聞いていないんです。
この日曜日に家族3人で見舞いに行った際に
妻と娘に言ったらしく。
帰りの車の中で妻と娘から話しを聞きました。
262:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/04/24 18:59:08 0
>>261
じゃここは？
施設もアリみたいだよ。
介護経験者のアドバイスが一番だと思う
家庭板的に介護を語って愚痴って分かち合う【7】
ｽﾚﾘﾝｸ(live板)l50
263:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/04/24 18:59:49 0
>>260
文章を全部読んでいただけたら助かるんですが。
私自身同居は無理だと思うと書いております。
264:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/04/24 19:01:12 0
>263 じゃ、どんなアドバイスがほしーの？
無理なら断るしかないだろ。
さっさと施設さがす。
役所に行って介護の認定してもらう。
265:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/04/24 19:01:17 0
>>261
あなたが説得して施設に送るしかないと思うんだが。
266:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/04/24 19:05:57 0
>>262そこに行って相談してみます。有難うございます。
>>264文章に書いてありますが、ケアマネもついていますし
施設も探しています。
父親が一緒に住みたいと言ってる事に頭を痛めています。
>>265説得するしかないですね。ありがとうございます。
>>262に誘導先に行きたいと思います。ありがとうございました。
267:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/04/24 19:07:41 0
かまってチャンｗ
268:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/04/24 20:50:40 0
はっちゃけであったよね。
最後に家が火事。
あそこまで覚悟しないと無理。
269:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/04/26 01:44:40 0
【女同士の】仲悪姉妹な奥様【嫌な部分】
ｽﾚﾘﾝｸ(ms板)
270:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/04/26 09:32:54 0
30台独身男です。
私の両親は毒だったので、親戚に育てられていました（感謝してもしきれません）。
無事就職して独立し、今もなんとかやっているのですが。
便りがないのが良い便り、とばかりに、盆と正月の半年に1度くらいしかやりとりがありません。
（その親戚は子供がいません・私とは電車で15分くらいの距離です）
ですが先ほど、その親戚（60台中盤）がガンであるとの話を聞きました。
私は知らない事になっています。
おそらく仕事が忙しいからと気遣っての事でしょう。
私は、あまり家族や血縁に恵まれていなかったので、正直こういう場合どう対処すればわかりません。
理由もなく突然行くのもおかしな話ですし、どう気遣えば良いでしょうか。
経済的にはお互い問題はありません。
271:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/04/26 10:06:51 0
>>270
ガンといっても色々だからなぁ。
どの程度なの？
272:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/04/26 10:13:01 0
>>271
それがわからないのです。
連絡をしてくれた人によると、入院して手術した？する？
らしいのです。
「270君、最近○さんとこ行ってる？」「いえ？どうしたんですか突然？」
「たまには行かないと。というかこの週末行きなさい」
「突然行くのはおかしいので… 何かあったんですか？」
「実は… 私が言ったとは言わず、知らないふりをしていて下さい」
という流れです。
273:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/04/26 10:56:12 0
親戚の方に回復の兆しがあるようならば、慌てなくてもいいと思う。
母の日が近いから、「同僚に釣られた」と言って、フラワーギフト等
を贈ってみて、相手方から連絡が入ったら近況を聞いてみると
いうのはいかがだろうか？
病状については、教えてくれた人にもう一度詳しく聞いてみて、
芳しくないようであれば急いだ方がいいと思う。
274:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/04/30 09:03:38 O
三人家族、一人娘です。
私（娘）は現在大学４年ですが、学内に友人がいません。
もともと小中高と友人を作るのは苦手で、大学ではつき合いを避けるため
敢えてサークルには入りませんでした。
浮いた時間は映画や読書と言った趣味に費やし、多少寂しいときはあるものの基本的には楽しくやっています。
数は少ないですが、小中と親しくしている友人もいるし、バイト先での人間関係にも、特に問題はないので。
けれど、父には私が「友人がいないのがコンプレックスで、他人を妬んでいる」ように見えるようです。
最近、趣味のことを馬鹿にされ、反論したら「そんな取り方をするのはコンプレックスがあるからだ」と叱られました。
確かに、私にそうした部分があるのは否定できません。
小中高ともっと友人が欲しかったのに結局うまくいかなかったから
コンプレックスになって、私は今人と関わるのを避けているんだと思います。
けれど、私にコンプレックスがあるからと言って、どうして父はわざわざそれを刺激するような話をするのでしょうか。
私にコンプレックスがあったとしても、周囲にいちいちひけらかさなければ問題ないのではないでしょうか。
父からすれば、友達がいない、コンプレックスがある娘は、
何とかして改善したい存在なんでしょうか。
また同じようなことがあったらどうしようと鬱々しています。
アドバイスお願いします。
275:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/04/30 09:09:03 0
親は子供が心配なんだよ。
だから、つい気になって色々聞いちゃったりする。
それだけだから、あなたもいい加減大人になって
反論したりしないほうがいいよ。
親も1人の人間なんだから、そういう性格の親と
どうやってうまう付き合うか考えてみたら？
趣味をバカにされてもスルーすればいいじゃない。
自分の親だと思うから腹が立つんだろうけどさ。
大学生なら、も少し親との距離を掴む方法を覚えたほうがいいよ。
276:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/04/30 09:38:02 0
自分がコンプレックス持ってる場合、人に向って吐く言葉が
実は自分へのものだ、ていうのがあってさｗ
投射っていうんだけども、ぐぐってみて。
お父さんの方が友人関係の少なさとかに劣等感を
持ってるんじゃないかな？
あなたは少なくてもマイペースで人生を楽しんでいるんだから、
気にせず放置したら？
277:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/04/30 10:06:44 0
>>274
詳しいやりとりがわからないので
お父上の言ってる事が妥当なのかは不明ですが
娘に反論されたのでむきになって
ついついあなたが言われたくないだろう言葉を選んでしまったんでは。
反論するより
にっこり笑って「心配させちゃってごめんね。でも大丈夫だよ」で終了するか
悲しげに「お父さんにそういう風に言われるとちょっと悲しいな・・・ごめんね心配してくれてるのに」
と言って静かに立ち去るとか、受け流す方向で行ってみては。
謝ってしまうのがポイント。それ以上の口論を拒絶する働きがあります。
278:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/04/30 11:50:34 O
レスありがとうございます。
>>275
やはり大学生にもなってこんなやり取りが流せないのは甘えですよね……。
親ではなく他人、と考えるようにしていきます。
>>276
高校までは母がそんな感じでした。
母も子供の頃友達が少なかったらしく、友達を作れ。出来ないのはそんな趣味があるからだとよく言われたので……。
母とは一度このことで口論になって、今は理解してもらっています。
ただ、母が言っていた頃、父は無干渉だったので正直何で今更……？な気持ちが強いんですよね。
>>277
やり取りですが……。
「卒業したら一人で旅行に行きたい」と私が母と話していたら
父「卒業旅行はサークルで行くんだ。一人で卒業旅行なんて馬鹿だ」
私「普通はそうかもしれないけど、私は違うから。別に一人でも楽しいよ」
父「普通はサークルに入るんだよ」
私「私は入らなかったから。変でごめんね」
以下、３回くらい
サークルに入るのが普通→ごめんね。
のやり取りがあって私キレる……という感じです。流せばよかったな……反省してます。
長々と失礼しました。
279:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/04/30 11:54:47 0
母親が言っていたときに、父親も一緒に言ってきたら
それこそ目も当てられないでしょw
280:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/04/30 14:56:51 0
やり取りを見る限り、基本は子供を心配する親心からの言葉かなって思うよ。
ただ、お父さんの言葉の中にあなたを否定する言葉が多過ぎて、カチンときちゃうんだね。
お父さんに否定的な言葉を言われても、謝る必要は無いよ。
「私は私」って堂々としてなさいな。
お父さんは自分の価値観から娘が離れて行くことを理解できず（子離れできず）、枠にはめておこうとしてる。
一方あなたは自立して自分の価値観を持って親離れしようとしてる。
この事実を認識しておくと、お父さんに何か言われた時に少しは冷静になれるんじゃないかな。
それでも嫌だと強く思うなら、家を出るといいかもよ。
家を出る気がないなら、お父さんとの距離を置くとか、>277さんみたいな方法をとるとか。
281:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/04/30 17:19:23 0
>>278
女子の一人旅行に危険なものを感じたのかもしれないなぁ。
ただ、私も一人旅行が好きなので、気持ちはよくわかりますよ。
心配させないように、こまめに連絡取りながら旅行してね。
若い女性は気をつけなきゃならないことが多いから。
>>280
>謝る必要は無いよ。
「私は私」って堂々としてなさいな。
ここんところ禿同。悪いことじゃないのに罪悪感を持たせようと
している気がする。
このままいくと、しょっちゅう意見対立のたびに謝り続ける
娘と許す親、という構図が当たり前になるからね。
282:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/05/01 00:27:43 O
私のお金使い込む母。
警察に捕まった弟。
私はもう本当に疲れた。
283:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/05/01 02:00:01 0
去年の秋に出産した、会社後輩（３７歳初産・女児）と義弟嫁（３５歳第２子。ただし長男は身体障害あり、ふたりめは女児）
会社後輩は、娘が小さい小さい、成長曲線ギリギリだとグチメール。
義弟嫁は、娘がパンパンのおでぶちゃんだ、女の子なのにどうしよう、とグチメール。
どちらもいちいち写メつき。どちらも可愛い。
会社後輩は自分も小柄なんだからおでぶちゃんじゃ、腱鞘炎になるだろう。コンパクトサイズ
だけど元気いっぱいなんだからいいじゃん。
義弟嫁、長男が障害児で赤ちゃんの頃は生きるか死ぬかの大騒ぎだったんだから、デカいサイズ
でも元気でご機嫌なんだから何の問題があるのか？
と、言ってやりたいけど言えないよねえ～。小さくても大きくても二人とも可愛いんだよ～
うちなんて中学生の息子が二人で、ひとりは後輩娘のように小さく、一人は義弟嫁娘（姪）の
ようにデカかったが、今では二人とも１７０センチこえてオッサンくさくてつまらん。
女の子熱望していても授からなかった私にグチグチ言わずに、楽しんで子育てしてほしいわ。
284:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/05/01 02:02:54 0
>>283はチラ裏への誤爆です。ごめんなさい。
285:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/05/02 15:22:52 0
私は父と母、兄の４人家族なんですが
私の両親は小さい頃から私を東大に入れたいと思っていて（もちろんそんな頭はない）
少しでも成績が悪いと殴られたり蹴られたりの毎日でした
なんでも今まで投資（うちの両親は食費や生活費、学費などを投資と言う。ちなみに塾や家庭教師をつけたことはありません）してきた分しっかり満足させてもらわなければ困るということらしいです。
一度成績が悪いことを理由に刃物を刺されたこともありました。命には別状なかったですが結構深く刺されたので神経が切れてしまい修復はした？けどきちんとは治らないからずっと痺れはとれないと医者から言われました。
ちなみに知り合いのお医者さんのところに連れて行かれて親が自分でつまずいて怪我をしたと嘘をついたため警察沙汰にはなりませんでした。
それから６年間付き合ってる彼がいるんですが親も彼のこと知っていて。付き合うことを認めてくれていました。
お互い同じ県の大学に行きたいと思っていて親を説得しなんとか「大学資金と生活費全部自分で稼ぐんだったらいいよ」と言われ念書も書いてくれました。
私も確かに自分がしたいことで親を納得させるにはこれくらいはしなきゃいけないんだろうなと思い高１のときからバイトを始めてなんとか貯めることができ
大学もなんとか合格できたのですが４月になったとたん
「はぁ？本当に行かせてもらえると思ったの？今まであんたには散々投資してきたんだから親満足させるのは当然の義務でしょ？あんたが貯めたお金は来年からの大学の資金にしなさい。じゃあ早く東大に行けるように部屋に戻って勉強してなさい＾＾」
と言われてしまい。今現在家から出してもらえない状況です。
もういい加減限界なので置手紙をして貯めたお金を持ってもう家を出て来年専門学校に通おうと思ってるんですが
捜索願出されるでしょうし家族も警察に「彼氏が連れ出したんだ！」って言いかねないし
そうなると警察が彼の家に行って事情聴取されたりしてしまうのでしょうか？
長文になってしまいすみません。
286:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/05/02 15:28:35 0
>>285
刃物で刺すって殺人未遂とか傷害ですよ。
早く自立して、親と縁を切ることをお勧めします。
287:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/05/02 16:40:18 0
自分に都合の良いように書いてるじゃないの？
勉強に厳しい親が男と付き合うの認めるかしら？
だいたい受験には男は不要だと思う。
288:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/05/02 17:19:10 0
大学に合格するまで６年間つきあってたってことは中学に入ってすぐ、とか
ヘタしたら小学生のころからのカレか？
289:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/05/02 17:23:08 0
東大池という親が中学生に男女交際を認めるのはアリエナスだなぁ。
290:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/05/02 18:18:30 0
しかも高１からバイトって、ねえ…。
中学生からカレがいて、高１からバイトで塾なし。
それ東大行け、っていう親をたしなめる親戚はいなかったのか？
291:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/05/02 18:19:54 0
虐待じゃない。
292:285
08/05/02 18:21:24 0
>>287
自分の都合の良いように書いてるつもりはないんですが
もしかしたら親の気持ちを考えずに書いてるところはあるかもしれないです。
ちなみにこんなことを書くと余計うざくなりそうなので書かなかったんですが
親が交際を認めてくれたのはその彼の家系が良かったからみたいです。。
293:285
08/05/02 18:28:59 0
>>290
父の親戚は宗教をやっていて全国を飛び回っていることと家から勘当されているらしく会ったことがありません。
一応母親に兄が居てその人が度々注意してくれていましたが。
でもそのたびに「これはうちの家のことなんだから口出しする権利はあなたにはない！」って話も取り合ってもらえないみたいです。
でもさすがに私が刺されたときはその人のところへ連絡してきてもらい話し合ってもらえました。
ですが「あの子が悪いから刺したのであって私は悪くないでしょう？」と母親が言い親戚も切れて母が精神科に入院することになったということはありました。
でも何度も脱走して帰ってきて。その度に母親が切れて大事になってしまうので親戚も疲れ果てて
「オレにはもう無理だ」と言ってそれからは連絡を取り合ってもらってません。（でもここまでしてくれただけで十分ありがたかったです）
294:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/05/02 18:37:16 0
もうさーとっとと仕事探して家を出れば？
東大入学なんて大真面目に言っている親はまともじゃないよ。
高校は卒業しているんでしょ？
仕事探して独立したら？
295:285
08/05/02 18:46:39 0
高校は卒業してます。
やっぱり早く独立すべきですよね。
とりあえずとにかく仕事を探すことから始めてみます。
ありがとうございましたm(__)m
296:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/05/02 18:51:09 0
高校卒業してれば住むところも仕事も探せる。
働きながら専門学校に行くとかだってできるし。
２年がんばれば親の承諾なしに結婚だってできる。
捜索願に関しては無知でわからないけど
20才越えてれば親のところに無理やり戻されることもないと思うんだが。
毒親は一生毒親。結婚しても子供が生まれても依存されまくるぞ。
全力で逃げれ～～
297:285
08/05/02 19:04:42 0
>>296
ありがとうございます。
できれば今まで貯めたお金と仕事を探して専門学校に通いたいと思います。
とにかくまず仕事のことから考えてみます。
ありがとうございました。
298:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/05/02 21:05:36 0
>>285
チョイ待ったー！もう居ない？
まだ逃げるのは早すぎます。人生長いですよ！
現在高卒、専門だとろくな仕事はないですよ。
女の子でも大学は出ておきましょう。
東大いいじゃないですか。
おかあさんが具合が悪そうなことをみな承知なら
病院にあずけてとにかく
あなたは６年は歯を食いしばって頑張ってください。
（浪人を含めて）
それからでもまだ遅くない。
今の大学進学のチャンスを棒に振って
その年齢でこの厳しい社会に出てひとりやっていけるとは
思えません。
女の子はすぐ誘惑されて騙されて落ちていく人生しかありません。
とにかく勉強をして、そして２ちゃんねるなどやめましょう。
299:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/05/02 22:21:21 0
部屋で勉強さえしてれば文句がない状況なんだったら、
何か資格の勉強でもしたらいいんじゃないかと思うよ。
そりゃ働きながら学校通って卒業して一人前になる人もいるだろうさ。
だけど、無資格の高卒の女の子で、保証人になってくれる人もいないようでは、
できる仕事は限られてるし、
それで働きながら学校通い通せる人は少ない。
病気をしたらそれで全部がパーでワーキングプアに転落。
世間の荒波よりもまだ厳しそうな毒親だけど、
家を飛び出したところで、刺されない代わりに、
食事にも事欠く生活になるだけの事。
300:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/05/02 22:26:35 O
彼氏と同じ大学には受かったのかな？
まあ別に同じでなくても大学は行った方がいいよね。
その親かなりヤバいよ。
訴えて縁切りしたほうがいいよ。
301:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/05/02 22:45:25 0
もうすこし大人になったらおかあさんが
具合の悪くなる原因もわかるかもしれないので
様子は見ようよ。
肉親なんだからね。
彼氏と同じ大学だとふたりだけで孤立することがあるよ。
できたら避けたほうがいいのだが。
302:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/05/02 22:55:33 0
お兄さんはどうしているんだろう？
あと、お父さんはどういう考え？
303:285
08/05/03 00:16:50 0
>>298
>>299
>>300
ありがとうございます。
確かに部屋で勉強して遊びに行ったりせず親の言うことを全て聞いていれば
とんでもないことになったりはしないと思います。（さすがに死んで見せろとか明らかにおかしいことは言わないですし）
もう少し考えてみることにします。
ありがとうございました。
>>300
兄も昔は私ほどではないにしろ同じような境遇だったのでよくかばってくれていました。
ですがやはり色々強要されていた反動か大学に行きだしてから（特殊な大学だから余計なのかもしれないけど）
気に食わないことがあれば親だろうが私だろうがいつも暴力を振るうようになり（肩がぶつかった、言葉が気に障った、食事が自分の好きなものでないなどの小さなことでも）
話も通じなくなってしまいました。
たださすがに母が私を刺したときは見方についてくれました。
一応今回のことも電話で相談したんですが「お前はもう親の言いなりになる人生なんだから我慢しろ」と言われ電話を切られてしまいました。
父は母親と似たような考え方です。
母ほどヒステリックを起こしたりはしませんが。
母が刺したときは母の肩を持ち「お前が刺されるようなことするからこうなったんだ」と言い
次の日は浮気相手のところへ遊びに行ったり
親戚が怒って母を入院させるときは「あいつ（母）は頭おかしいからな」と急に態度を急変させたり
そんな感じの父なので今回も当然母親の考えに同意してますし仮に母がいなくても元々母と考え方が似てるので同じことをしたと思います。
304:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/05/03 00:18:50 0
＞お前はもう親の言いなりになる人生なんだから我慢しろ
親を利用してる間に命おとさないように。
305:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/05/03 04:49:47 0
すみません、相談です。
母が私名義の預金を勝手に引き出したようです。
そのお金は元々亡父の遺産で、私の相続分なのですが
当時母が強引に管理して*あげる*と全ての書類を巻き上げたため
どうなったのかわからかった金額の一部です。
先日「満期になったから」と証書を渡されたのですが
確認したところ、満期直後（数年前ですが）に解約されていました。
多分、自分で解約したことを忘れていると思います。
ちなみに母は統失気味で、身内に対してまともな会話は
殆ど成立しないため、普通に要求しても出す可能性は低いです。
今、解約時の書類を申請しようとしていますが
既に母名義で他に預けられている可能性があります。
身内の場合は訴えても犯罪にならないようなのですが
取り返す方法はあるでしょうか？
今現在、他に打つべき手はあるでしょうか？
306:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/05/03 05:47:51 0
姉の事で相談させてください。長文になります。
私の姉は数年間ニートの20代後半です。
というのも中卒で人と接するのが苦手で他の人に比べて体力がないので仕事に就けない状態です。
友達も一人もいません。
でも引きこもりというわけではなく家族となら何処にでも一緒に出かけます。
家族以外（たまに店の店員とか）誰も接していない状態です。
もうすぐ30代になるのにこのままの状態でいいのかと数年前から私は思うようになりました。
自分は姉とは違い安定した会社に勤め友達も多くはないですがいて自由奔放にやっています。
休みの日は友達と飲みに行ったり遊んだりしています。
でもそれがゆえに苦痛だと感じてしまう事が多々あります。
同じ兄弟なのに自分だけが楽しい思いばかりをしているように思えてならないのです。
例えば友達と騒いでいたりして楽しいと思っているときにふと思うのです。
「姉にもこういう楽しい思いをさせてあげたいな。家族以外に親しい人を作ってもらいたい」と。
もちろん嫌な思いもするかもしれない。でも人は人と接する事で成長できるものだと私は思っています。
（続く）
307:306
08/05/03 06:05:49 0
親だって歳をとるし、私もいつ結婚するかわからないし、姉の将来が心配なのです。
親にも姉にもたまに言ったりするのですが上手く流されてしまいます。
働けとは言わないけど世間の人たちと関わり合いを持ってもらいたいのです。
例えば料理を習うとかボランティアでもいいと思っていますし…。
私は姉に幸せになってもらいたいと願っています。
もしかしたら今の生活が姉にとって心地よいものかもしれないし、幸せなのかもしれません。
でも今のままの状態でいったら何も変わらない…。
何も成長しないまま歳だけ重ねていってしまいます。
それがゆえ私は余計に心配になってしまうのです。
もちろん姉の人生を踏みにじる事はしたくありません。
自分が勝手な人間だという事もわかっています。
皆さんがこのような立場だったらどう思いますか？
乱文＆長文で申し訳ないのですがアドバイスいただけたら幸いです。
308:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/05/03 07:19:22 0
宗教法人 琉球山法華経寺
社会福祉法人 立正福祉会 家庭児童相談室
URLﾘﾝｸ(www.geocities.jp)
309:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/05/03 08:07:12 0
>>307
姉が家族となら出掛けるのなら、307とも出掛けるのかな？
307が姉を外に連れ出して、307のお友達を紹介するとかできない？
少しずつ外で交流を持っていったらどうかな？
斯くいう私も元ニート。
遠方に進学したが「１人暮しなど許さん」と新幹線で学校へ通い
そのまま学校近くに就職しても「一人暮しなど許さん」と親が勝手に内定を断り
恋人ができても「地元の男でないと許さん」とこれまた勝手に相手親に抗議
ほとほと疲れ果ててニートになってしまった。
でもこれじゃだめだ！と２０代後半になってオフ会とかに参加するようになった。
隔離されてた場所から外の世界を知ると、目から鱗だよ。
３０代にもなってようやく親に反抗w。関東から関西へ嫁いで現在にいたります。
307のお姉さんも、外の空気を吸わせてあげてはどうかな？
310:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/05/03 09:15:01 0
>303
URLﾘﾝｸ(www.umiharajunko.com)
この先生も大学に受かるまではさんざん両親に悩まされたらしいよ。
(人生相談をネットでされているので
またこの先生にあなたの悩みを聞いてもらえばいいと思う）
おかあさんもちょっとおかしな人だったらしいが
大学から物を見る目がかわり自身がレベルアップして
世界が開けたようですよ。
そして自分が苦しい想いをしたぶん他人にアドバイスができる。
人はね、自分さえよければいいとあきらめたたら
終わりなのよ。
今は苦しいけれど月並みだがやっぱり勉強していたら
人生最強なんです。
お兄さんの言う
＞「お前はもう親の言いなりになる人生なんだから我慢しろ」と言われ電話を切られてしまいました。
ということはありません。
良い大学に進学すると人生は開けてきます。
お兄さんはあなたに言えない悩みをもうひとつ抱えて
いっぱいなのでそう言ったまででしょう。
とにかくあなたは目標に向かって頑張ろうよ！
311:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/05/03 10:01:32 0
>>306
おいおい。あんた中学生？ﾊﾞｶｼﾞｬﾈｰﾉ？
お姉さんの心配してる場合かよ。
親御さん、資産が数億円ってレベルのお金持ち？
アパートとかﾏﾝｿﾝとか持ってて、働かなくても食ってけるレベル？
そうじゃなきゃ、その不良債権姉は、将来306が養うハメになるよ。
今時身内にニートがいるくらい珍しいことじゃないけど、
それでも、そんな姉がいれば306は、きちんとしたご家庭出身の男性とは結婚できないよ。
できても、あんなお姉さんがいるなら306も怠け者でしょｗと偏見で見られる。
そうじゃなくてもさ、結婚式とか子供が生まれたとかってイベント時、
夫の兄弟からきちんとお祝いを貰ったりするのに、
自分の姉からはお祝いがなかったりとかって、すごく惨め。
私だったら、自分だけ幸せだとか引け目に思ったりしない。
「私は人生をﾏｼﾞﾒにしっかりやってるから幸せだけど、
（306姉）はだらしない事やって妹にまで迷惑掛けんな屑が」
と、姉を靴の裏に付いた犬の●を見るような目で見る。
312:278
08/05/03 11:41:50 0
>>280
>>281
遅くなりましたが、レスありがとうございました。
「謝る必要はない」というのに目がうろこが落ちました。
母に昔からずっと一人が好きなのは変だといわれてて、
母がいわなくなったと思ったら父にまで言われて…。
親にこんなに言われるなんて自分って本当にどっかおかしいんだろうか
と悶々としてました。
自分は自分なりに毎日楽しいんだし、気にすることではないのに。
今までずっと悶々としてたので、すぐに改善するのは難しいかもしれないですが、
家を出ることは前から考えていたので
成るべく早く家を出て、親との距離を取れるようにしたいと思います。
ありがとうございました。
313:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/05/03 11:58:31 0
>>306
ニートの成りすまし？兄弟のふりして相談して、励まして欲しいのかな。
兄弟にニートがいる人って、
306の下から２行目とか思ったりするのかね。
兄弟が障害者とか持病があってとかだったら思うだろうけど、
兄弟が中卒ニートだったら、そうは思わないと思うな。
私にもニートの兄がいるけど、
好き勝手やって人生を棒に振るのは勝手だけど、
親が死んだら自殺してくれと思ってるよ。
親は子育ての失敗の責任取ってるつもりなのかもしれないけど、
そんな負の遺産は相続拒否させてもらうし。
実家に子供連れて行っても兄には触らせたくない。
ニート菌がうつって子供もダメ人間になったら嫌だし。
314:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/05/03 12:19:56 0
>>313
人にあたるなよ
315:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/05/03 12:30:23 0
>>307
姉といえども他人です。
人の人生を心配するより、ご自分の人生を全うして
ください。
316:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/05/03 12:38:28 0
しかしニートが多いな・・・
親も働かない、人生を作ろうとしない子を持って
不安じゃないのだろうか？
不思議でたまらない。
317:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/05/03 13:28:13 0
＞安定した会社に勤め友達も多くはないですがいて自由奔放にやっています。
＞休みの日は友達と飲みに行ったり遊んだりしています。
＞でもそれがゆえに苦痛だと感じてしまう事が多々あります。
＞同じ兄弟なのに自分だけが楽しい思いばかりをしているように思えてならないのです
すみません。
その安定した楽しいお仕事って何ですか？
しかも仕事をしているのに
お姉さんに罪の意識を感じてるなんて、
わたしにはこの世の出来事とは思えないんです。
仕事が苦しくて苦しくて対人関係も苦痛
家でなにもしない遊んでる姉妹が居たらぶっ飛ばしてやりたいですが！！
318:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/05/03 13:39:22 0
弟が実家でニートです。
家庭内暴力もあります。
私が嫁に行ったので、弟の世話を将来俺らが見るはめになるんじゃないか？
と夫は嫌がってます。
両親には弟が未成年の頃（私が実家にいたころ）、
福祉関係や児童関係に、色々相談電話をかけてた頃があるのですが、
まったく電話の相手を両親はしょうとしませんでした。
そういう福祉関係に手を貸して貰おうとは思ってないし、
かといって自力でもどうにもするか分からないようです…。
319:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/05/03 14:03:58 0
>>309のように、子供の自立を妨害しまくる親もいる。
親にとって、子供は自分の所有物で愛玩動物にすぎないから。自立なんて有り得ない。
そういう親は自分が動けなくなった時のことなど考えてなどいない。
または都合良く「これだけ可愛がったのだから面倒見てくれる」とか思ってる。
こういう家庭に産まれたマトモな子は不幸としか言い様がないな。
320:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/05/03 14:24:55 0
>318
いっしょに暮らしていたら弟さんは両親をコロすんじゃないの？
で刑務所入って３年ででてくる・・・
まあ兄妹はどこかに逃げたほうがいいでしょう。
321:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/05/03 15:34:34 0
殺す云々は物騒すぎると思うけど、ニートを飼ってる親は自分たちの死後のことを
考えるべきだと思うな。
飼うって表現はひどいとか言われそうだけどさ、自立して社会に出て行くことに
手を貸さない段階で、育児放棄でしょ。
子供に十分な教育を受けさせ、しつけをし、自立させ、社会に出すのが育児で、
それの途中で放り出してるんだから。
ただ食べさせて、住処を与えて好きなことさせてるだけなら、飼うって表現でも
いいと思うけどね。
322:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/05/03 16:00:43 0
でもよくあることよね。コロ。
うちも初期ニートを抱えている親がいるけど
あんなん置いてたら家の中ゴミだらけになるよ。
あいつを置くのだったら財産を分けてほしい。
もうあなた方とは縁を切りたいと
親に申し出たら
困ってた様子ながらもどうしようもなく
金銭的にまだ助けているようだ。
私は何ももらわず連絡もしていない。
323:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/05/03 17:31:43 0
>>305
法的な話なら法律板で聞くのもありかも
やさしい法律相談 part243
ｽﾚﾘﾝｸ(shikaku板)
遺産相続スレッド その２７
ｽﾚﾘﾝｸ(shikaku板)
324:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/05/03 23:32:41 O
>>313
私と同じ状況&考えだ
考えちゃいけないんだろうけど、居なくなって欲しいと思う。
のうのうとタダ飯食って、確実にドウテイだし、思いやり精神０だし、兄とはいえ気持ち悪いとしか思わない…。
吐き出しｺﾞﾒﾝ
325:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/05/04 02:52:14 0
うちにも中卒ニートいる
中卒ってか中学もまともに行ってない。
言うことが幼稚でキモすぎ。まともに会話をしたくないので（というか成り立たない）
同じ家に住んでいても全く口をきかないよ。
自称アスペルガー（笑）で、小難しい本を読んでる割には
理解できずに中二病な発言を繰り返す。
親は「ﾋｷﾀﾝは中学でいじめにあってるから心が弱くて繊細で外に出れなくて当然」
「外に出るだけが人生じゃなくて、色々な人生があることをあの子から学んだ」
とか意味不明。
心が弱くて繊細な人間なら家族に迷惑をかけていることに心を痛めているはずだけど？
でも私たちがいなくなったらﾋｷﾀﾝの面倒はよろしくね？ﾊｧ？
好き勝手に生きてるんだから好き勝手に死ねばいいじゃんと言うと
兄弟なんだから助け合いなさいよ、と…
本当にﾋｷの為を思うんなら
例え恨まれようと家から追い出すのが親の務めじゃねーの？
まぁこれを言うと機嫌が悪くなるし言わんけど
家族にヒキが一人いるだけで本当に人生が狂う。
まっとうに働くか、せめて早く死んで。
326:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/05/04 03:42:40 O
本当に人生狂う
友達にも彼氏にも『兄弟がニートで…』とか言えないよ
普通に常識ある人ならドン引きだよね
結婚する時どうしようorz
327:305
08/05/04 04:28:59 0
>323
ありがとうございます。
法律板は板違いかな…と思ったんですが
民事なら可能性があるようなので、あちらの方が良さそうですね。
家捜ししたら、部屋にしまっておいた筈の通帳までorz
328:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/05/04 09:46:49 O
兄弟がニートの方に聞きたいんだけど…。
兄弟に頼られたりします？
金貸してとか何処かに連れて行ってとか。
私の場合は毎週休みの度にどっか行くのって聞いてくる。
友達いないし自分で運転しないから私の事をあてにしてる感じ。
今日もそう。
一人でどっかに行けばいいのに…。
329:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/05/04 09:58:54 0
文章だけで鳥肌立つよ
344 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2008/03/26(水) 20:57:01
数年前、国際フォーラムに「人体の不思議展」を見に行った。
そこに展示されていた遺体は妙に新鮮で生気があるように感じられた。
俺は格闘技をやっているので「結構鍛えられたいい体してるな」という感想を持った。
そりゃそうだよな。 気功で鍛えられた法輪功学習者の遺体だもんな。
俺が「結構鍛えられてる遺体だよなぁ。筋肉とかバランス良過ぎだろう」
と言ったら、一緒に行った中国人が 「太極拳だね」と言っていた。
俺はその当時、意味が分からなかったら「ふーん」と流したんだが、今ようやくその意味が分かった所だ。
534 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2008/03/26(水) 21:59:42
八ヶ月くらいの胎児を身ごもった女性もあったと思うけど、あれも法輪功の人って聞いた。
生きたまま血管に薬剤注入されるとか．．．可哀想で、人体の標本展と聞くと鳥肌が立つ。
555 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2008/03/26(水) 22:08:17
URLﾘﾝｸ(jp.e)<)←くっけて→1206527320/706
「URLﾘﾝｸ(www.jintai.co.jp)」→まさに21世紀のホロコースト
↓黒幕は先月に死んでたんだね。（こいつが中国から人体標本を仕入れてた張本人）
URLﾘﾝｸ(la-chansonet.com)
法輪功修練者を迫害・拷問する中国当局 URLﾘﾝｸ(shupla.w-jp.net)
URLﾘﾝｸ(s2.muryo-de.etowns.net)
【臓器狩り】人体の不思議展と法輪功
ｽﾚﾘﾝｸ(occult板:1-100番)
【中国】超リアルな人体模型に子どもたち唖然 人体の不思議や健康と病の問題に直観的に迫る「人体標本展」―瀋陽[04/27]
ｽﾚﾘﾝｸ(news4plus板:301-400番)
330:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/05/04 11:41:21 0
>326
本当にあなたのことが好きな男性は兄妹のことは
気にしないと思います。
>328
親が生きてるから頼られてことはありません。
あなたも他人じゃないのだから渇を入れてやればいいのに？
親と同じように甘やかしてるだね？
331:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/05/04 11:59:59 0
渇×
喝○
332:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/05/04 12:56:37 0
>>326
結婚の時はホントしんどいよ。
うちのはニートだけど、ヒコモリじゃなくてバイトを時々してるって感じなので、
結婚する時には、ポスター貼り？のバイトしてるのを、
「広告代理店勤務」って誤魔化して押し通したorz
無責任に330みたいなことを言う人もいるけどさ、
そんなのが通用するのは学生同士の恋愛まで。
そりゃ、本当にいい人の義親に当たれば、
兄弟がニートでもどうこう言われなくて済むかもしれないけど、
兄弟に自活能力がなければ、将来兄弟に援助させられるかもって警戒しても仕方ないし。
333:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/05/04 14:40:26 0
年若い女ニートだったなら
まだ家事手伝いとかフリーターで誤魔化せるけど
男ニートがいると婚約者に話辛いわなあ…orz
斯く言う自分も兄がニート。既に３０代半ば。
大学時代に一人暮ししていたから自活はできる筈なんだ。
ただ就職氷河期時代で内定取れず、卒業後実家へ出戻り。
以降ヒキってニートになってしまった。
うちは母子家庭の兄以外は女所帯。
母も私も女は全員正社員で働いてる。だからつい家事をやらしたり
せめて外の空気を吸わせようと隣保町の付き合いとかやらせてる。
それが家に居ても良いという甘やかしに繋がってしまったのか
益々ニートに拍車がかかってしまった…。
彼氏もニート兄の存在も知っているのだが
「兄が就職決めたら結婚しよう」という空気になっているorz
334:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/05/04 14:46:44 O
>>328
私は『プリンター買って。お金は後で払うから（何か特殊なやつらしく３万円する。もちろん返せるアテはない）』
って言われた事があるくらいかな。
一緒に暮らしてなくて、年に一回しか会わないからまだマシ…。
>>332
大変でしたね…嘘をつき続けるのもツライですよね。
335:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/05/04 17:07:33 0
＞無責任に330みたいなことを言う人もいるけどさ
でも私２回も結婚できたし、愛されてますしね、
無責任じゃないですよ。
兄妹なんてしょせん他人でしょ。
ニートしている人間が悪い。
親が死んでも知りません。
336:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/05/04 17:13:52 0
＞「兄が就職決めたら結婚しよう」という空気になっているorz
ケツの穴が小さい彼氏だ。
何を気にしてるのだろう？
そもそも最近の男って計算高く、すごいケチになってると思う。
自分のお金を減らされたくないっていうか
そんなのと結婚しても気が休まることもなく
兼業やらされてそりゃー生活がたいへんなことになる。
337:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/05/04 17:16:42 0
兄妹にニートが居て結婚できないというなら
最近のリストラなんかよくある話だから
結婚しても離婚されるってわけだｗ
338:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/05/04 17:27:28 0
自分がリストラされた時のことを考えてないよね。
339:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/05/04 20:16:58 0
>338
だよねぇ～＾＾
340:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/05/04 21:28:45 0
相手のきょうだいの身の振り方で自分の結婚を決めようとしているのは、非常に主体性がない証拠である。
たぶん意味不明のろくでもないｒｙ
341:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/05/04 21:56:52 O
くだらねぇ
342:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/05/04 22:40:46 0
うわぁ…ニート必死だなｐｇｒ
としか言い様がないなｗ
343:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/05/04 22:48:04 0
>>342
自分に魅力がないのと相手悪すぎ
素直に認めろブス。
344:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/05/05 11:04:11 0
働く気のある人と、全くない人が
同列に扱われるわけないじゃーん。
345:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/05/05 13:02:04 O
家に26歳（親との言い争いを聞くかぎり精神年齢12～3歳と思う）引きこもりニート職歴無しの兄がいるんだが
毎日何故か早寝早起き
家では暴れたり家や物を壊したり
定年前の親から金をせびる
友達もいないくせに親の携帯をパケ放題にさせ使用する
親の車を好き勝手に使用（もちろん燃料は親もち）
こんな奴世の中に他にいるのか？
おれは25歳社会人だがもちろん喋りもしないし顔見る気にもならないし兄弟とも思っていない
死んでほしいのだがこういう奴ほど長生きしそうだ
おれが家を出ればいいだけの話だが親も定年前だし金銭面等いろいろ考えると出れない
親ももちろん呆れ果てている
このカスが消えてくれといつも思っている
こういうゴミクズがいると邪魔で仕方ない
346:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/05/05 13:27:24 O
>>245だが
ちなみに今日は母親の携帯を持ち母親の車で出て、途中で燃料なくなり家に電話して母親に父親の車で金を持ってこいと要求
金持ってこないと車壊す
だと
母親は泣きながら電話
父親は呆れている
もちろん近所には叫び声も響きわたり、基地外で有名
こんな基地外珍しいですよね
347:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/05/05 13:29:00 0
どうしてそんなになっちゃうのだろ？
飴とムチの使い方を知らない親ってどうしようもないな・・・
348:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/05/05 13:37:57 O
失礼>>345だった
そこまでいったら親のせいとは言えません
妹も俺も社会人でそんな馬鹿なことはしませんし
26にもなってあれですから基地外としか
ちなみにこのゴミクズは中学のときいじめられて家だけでは基地外です
349:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/05/05 13:57:06 0
どっかにニート兄弟のいる人の愚痴スレとかないのかな？
身内にサイマーがいて（ｒｙスレみたいに、
【親が死んだら】兄弟にニートがいる人の愚痴スレ【自殺しろ】
みたいなの。
350:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/05/05 13:58:27 0
発達障害では？
親の躾や育て方の問題じゃなく障害疾患の場合が多い。
351:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/05/05 13:58:51 0
＞働く気のある人と、全くない人が
＞同列に扱われるわけないじゃーん。
そんな人の心がエスパーできるわけじゃあるまいし
自分だって働く気がなくなることだってあるよ。
とにかく自分が振られたのは兄妹のせいにしたいだな。
根性の悪さは遺伝しているなｗ
352:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/05/05 14:01:57 0
>>350
それあるかもね。
まともじゃないもんね。
353:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/05/05 14:02:22 0
リストラされたってさー。
普通の人は、無職を恥じて必死で職探しをしたり、
それでも職が見つからなければ小さくなって生きてたりするよ。
ニートはさ、無職でもでかい顔してるのが腹立つね。
354:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/05/05 14:41:48 0
あ～わかった。
近頃こんなネットで情報が発達しているから
ニート＝発達障害っていう知識になってるから
引く人が出てきたのかも。
それなら少しわかる。
355:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/05/05 15:06:18 O
うちは五人家族で、二階建の家に住んでいるのですが、そのうち一階部分には私と上の妹の部屋があります。
夜、寝る前に一階の雨戸を閉め、鍵を点検するのは殆ど私の役目になっています。妹はまずやらないですし、
私の帰りが遅いときなど、夜中に雨戸が開けっ放しなのを知っていても、平気でそのまま寝てしまうので。
この間、やるべきことが立て込んでいて忙しかった私は、妹に、たまには雨戸を閉めてくれるように頼んだのですが、
妹は「何であたしが！」とヒステリックに騒ぎ、挙げ句の果てには
「お姉ちゃん、寝る部屋のドアは開けといてよね！人に家事やらせてるんだから言うこと聞くのは当然でしょ！」と喚きました。
私が寝室のドアを閉めているのは寒かったからで、別に誰かへの嫌がらせでは断じてないのです。
それに、雨戸閉めもそうですが、家事も殆どは私と母、下の妹が手分けしてやっており、上の妹はろくに手伝わないのに。
あまりの言い方に驚いて、普段やっているのは私なのだから、たまにはやってくれてもいいじゃないか、と言うと、
「そう！代わってあげてるの。私の好意でね。好意を示してくれた人のお願い聞くのは当たり前でしょ。お姉ちゃんはだから非常識って言われるんだよ」
と返されてしまいました。
確かに私は昔からアスペルガー症候群の気があり、人前で恥をかくこともありましたが、今回の私の言い分はそんなにおかしいでしょうか？
これまで、姉妹なら平等に家事を負担すべきという考えには拘らず、家族に必要だと思えば、自分でどんどんやってきたのですが、
それは結局、妹に「やってもらえて当たり前」「自分はしなくていい、やらない方が要領のいいやり方」と
いう考えを持たせるだけであり、私が甘かったのでしょうか。
356:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/05/05 15:09:13 O
ホント異常なんだよあのゴミクズは
何考えてんだかさっぱりわからん
いい年して将来のことを全く考えていないような生活
こんなゴミクズが家にいるだけでストレスたまりまくりだよ
357:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/05/05 15:47:11 0
>348
＞ちなみにこのゴミクズは中学のときいじめられて家だけでは基地外です
いじめられ具合が並じゃなかったとか、いじめられてた時とそのあとのフォロー・ケアがまずかったんでしょうか。
癒されていなくて納得できてなくてずっとそうしているんでしょうか。
いじめられる前は普通の子だったんでしょうか。
358:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/05/05 15:47:53 0
>>355
たぶん妹さんもアスペでないの？
鍵の点検は親の仕事だと思う。病気とかならしょうがないけどさ。
359:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/05/05 15:52:34 0
そんなに家のことしたくないならもう出て行け！
と、親に言わせなさい。
その妹は生活をなめている。
360:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/05/05 16:07:36 0
みんなが家事を分担してることを認識することができないんだな。
見てわかるように当番表でも作って、平等に労働させればいい。
やれるひとがやるんじゃなくて。
361:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/05/05 23:36:14 O
兄弟と疎遠です。結婚式呼ばれず、未だに恨まれています。こっちもお前なんてお断りだよ！お前の妻には会うつもりもないし、親とも、もうあんまり会うつもりはない。〇本家に災いがふりかかりますように…
362:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/05/06 00:19:50 0
親戚づきあいしないで困ることなんかないよ
363:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/05/06 02:26:15 O
小さい頃に姉に手と言葉の暴力をふるわれました（自分も反撃したけど）
今その後遺症でカウンセリング治療してます。今は暴力はありません。
復讐しいたけど、警察や裁判に訴えたら勝ち目ありますか。
364:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/05/06 09:54:17 0
>>363
ない。
お姉さんが１０歳以上年上とかで、
貴方に暴力を振るった時に、刑事責任を問える年齢だったかどうか、
貴方が現在治療しているのが、姉の行為の結果だと証明できるかどうか。
ほとんど見込みはない。
365:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/05/06 14:57:05 O
〉〉364さんありがとうごさいます。
無理ですかorz 姉は警察官なんですが、警察官になっても暴力は続き…
姉は家族からの暴力はなく、今は暴力をしている人を捕まえる身分。
自分は暴力のせいで生きづらい性格に。不公平です。
でもこれからは復讐は捨てて治療頑張って幸せになります。
長文すいません。
366:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/05/06 15:19:54 0
ｸｿ姉のしたことを姉の職場で暴露してやりたい
367:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/05/06 15:41:57 0
ここで暴露しなさい
368:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/05/06 15:46:48 0
>>366ですがすまんな、本人じゃない。表現力なくてorz
369:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/05/06 16:12:32 0
私も実姉が嫌い。
自分の利益になる事には、敏感に察し大げさに騒ぎ立てる。
そして人の気持ちには鈍感で、平気で心を傷つけ
自分は悪くないと言い張る。
私の子供が、怪我をして泣いてる時
「○○さんは、もっと痛かったんだからそれくらいで泣くな」と
ある殺害事件の被害者の名前を言っていた。
もう姉には道徳心ってもんがないんだと思う。
370:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/05/06 16:16:52 0
>>369
「アフリカでは飢えて死ぬ子供が何万人も…」ってピーマンよける子供に
リアルでいってそうなお姉さんですね。
でもそういう奴に限って、自分の子供には甘いんだよ。
371:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/05/06 16:24:31 0
兄妹の中のいい人がうらやましい。
結婚したらそういうとこに行きたいもんだ。
372:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/05/06 16:33:09 0
>>370
そうです、姉は自分の子供には甘いですね。
子供には「家族の中で、地位はあなたが１番、２番はお母さん（姉）
３番目はお父さんだよ」って教えてるんです。
（何の意味があるのかわかりませんが）
人の幸せを喜べる人ではなく
姉の知り合いが結婚する時、結婚相手に
知り合いの過去の出来事を書いた怪文書を送ろうと作ってるのを発見し
説得し、送らないですみました。
送ろうとした理由は、「幸せそうでムカついた」
とにかく周りが自分のために犠牲になって何かしてくれてないと
罠やらなにやら考えまくって、陥れようとする人。
もう怖い
373:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/05/06 16:44:58 0
>>372
ご両親が仲悪そうだね。
374:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/05/06 16:48:01 0
なんだろう、人には目に見えない順位があると思ってるのかな。
そして自分よりも下であるはずの人間の下克上は許さん、と…。
確かに怖いね。
375:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/05/06 17:21:33 0
>>373
姉の旦那は×１です。
しかも子供を捨ててきた。
それも、姉が考え、元奥さんは絶対浮気してると言い張り
姉と旦那が尾行し浮気してる現場を押さえ
養育費は請求しないと念書をかかせて離婚させそれっきり子供にも
会わせないと・・・。
自分たちの事は棚に上げよくやるわと呆れてます。
>>374
そうなんです、まさしくその通り！
自分より下だと思ってた人間が自分より幸せになろうとすると
許せなく攻撃しまくり（妹の私の事も攻撃対象）
376:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/05/06 17:26:35 0
>>375
それって実姉がﾌﾟﾘﾝってことなの？
377:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/05/06 17:48:28 0
>>376
そういう事になりますよね。
略奪婚って事ですね。
378:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/05/06 20:27:52 0
お姉さん、ボダじゃないの？
そういう人って怖いからさりげなく縁切りだね。
でも姉妹だと中々難しいね
379:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/05/06 20:33:42 0
親が高校は卒業しろと言うのですが、
これはどのような気持ちからなのでしょう？
380:ゼロ ◆Vip9QJS4S2
08/05/06 20:35:40 0
きみをおもって
381:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/05/06 20:38:11 0
>>380
でも、「行きたくない。」と言ってもやめさせてくれません。
私には夢があるんです。
382:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/05/06 20:46:21 0
>>381
高校くらい卒業しなよ。
卒業してから、夢を追っても遅くはない
383:ゼロ ◆Vip9QJS4S2
08/05/06 20:48:03 0
ゆめをきこうか
384:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/05/06 20:51:37 0
>>382
そうですね。人生長いから、頑張ります。
385:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/05/06 21:13:49 O
>369うちの母親みたい…
順位は違うけど。
うちの母親は
宗教団体の所属分教会〉旦那（父）〉布教所である実家〉兄弟（叔父）次女（母親似の妹）〉長男（知的障害者の弟）〉〉他人全て〉〉〉〉〉〉〉私
私に対してやることが姉さんのすることにとても似てる。
同級生に汚れた下着見せびらかしたり私がいかに下らん人間か教会に言ってたり色々されてきたな。
母親は私が貶されてる間は何もしないけど誉められると途端に嫌がらせを始める。
子供なのに。
386:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/05/06 22:56:16 O
なんでもかんでも親のせいにし親に八つ当たりする26歳童貞キモヲタニート（職歴無）の兄がいます
職に就かない（今更なかなかあるはずもない）のも親や何故か俺のせいにする
いじめられて自ら高校中退し、いい職に就けないのも親のせいにする
俺のことが気にくわないらしく何か気にくわなければ親に八つ当たり（基地外）
俺は親に八つ当たりするのを知り、あまりに腹が立ったので直接話をしてもあまりに低脳、精神異常具合でまともな話すらできない
常に自分が正しいと思っている
正論を突き付けられると黙ったり、話をそらしたり、逃げようとする
人が来ていようがお構いなしに暴れたり、大声で叫んだり、物を壊したりする
家では基地外なくせに外ではただのキモヲタカス野郎
とにかく異常すぎる
もちろん家族皆呆れている
こいつがたまに外に出ている時が家庭内の唯一の幸せ
親の育て方が悪い云々ではなく、こいつ自信が異常過ぎます
はっきり言ってテレビで見るような引きこもり基地外ニートのレベルを遥かに越える異常者です
俺はもちろん兄なんて思っていないですし、こんな奴は死んでほしいですが
なんかいい方法ないですか？
387:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/05/07 00:06:12 0
>348と別の人ですか
388:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/05/07 00:17:34 O
いじめたやつが悪い。
389:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/05/07 02:51:32 O
私の母が父以外の人とキスとかしてるみたいなんですが、キスは浮気になりますよね(´･ω･`)？
390:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/05/07 18:38:22 0
また書き逃げ
391:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/05/08 07:58:08 O
>>386それは異常ですね
392:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/05/08 08:09:59 0
>>386
あなたは、兄と距離をおくべきです、、、、、、、でないとあなたの人生が
破壊される悲劇的な展開になります。
一刻も早く第三者の介入を考えるべきです。医療あるいはNPOなどの
ひきこもり支援を受けるべきです
393:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/05/08 08:18:30 O
>>386
力付くで精神科に入院させなよ
いじめられっ子だったなら兄もある意味被害者
基地外だの何だの言うのは適切な治療受けさせてからだね
というか、引きこもりはじめに何か対策打たなかったの？
カウンセリングだけでも受けさせればよかったのに
394:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/05/08 09:52:14 O
>>386
兄と性格そっくり
うちの阿呆は、暴力よりギャンブルの借金が凄いけど…
やたらプライドだけは高くて、自分は悪くないと思ってる
自分が１番辛いと思い込んでるから
人の痛みが解らないんだよ。
兄のおかげで、家族全員鬱病になったよ
395:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/05/08 12:40:53 0
流れを切って失礼します。
母の日の贈り物のチョイスに悩んでます。
当方26歳現在フリーターです。
花は姉があげるだろうし。
母は糖尿予備軍・高血圧持ちの62歳で、テニスが大好きなので鞄や靴、帽子などはテニスブランドで
腐るほど持っています。アクセサリーはつけません。
下着も化粧品もこだわりのブランド（ｼｬﾉﾚレ、I○Nというセミオーダー通販タイプ）があります。
…良く使う近所の銭湯の回数券（10枚つづり３セットで米10キロつき1万円）でいいですかね。
月9万の収入の身にはキツイけど。
396:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/05/08 15:31:07 0
>395
別にものを無理して送らなくてもいいと思うよ。
それよりあなたが元気な顔を見せてお茶でも付き合ったほうが喜ぶんでない？
397:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/05/08 15:45:58 0
>>395
化粧品のメーカーわかるんなら噴射式の日焼け止め入り化粧水かってあげたら？
うちの母がアウトドア派でそれ欲しいけど高いし～とかゆってたから。
398:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/05/08 15:59:06 0
>>395
花でもいいんじゃない？花束や花かご２つくらいなら
かぶってもそんなに困らない。メッセージカードつけて。
あとは食材買ってきて
夕食作りと後片付けやる、とかはどうでしょう。
399:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/05/08 16:09:45 0
>>395
うちの母親は5千円くらいのコラーゲンドリンク詰め合わせを
喜んでいたよ。
400:395
08/05/08 17:58:51 0
>396-399
おおお…親身なアドバイスをありがとうございました。
頂いた案を踏まえて色々と探りつつ、喜んでもらえるようｶﾞﾝｶﾞﾘます(`･ω･´)
401:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/05/08 19:42:19 O
>>386です
>>394暴力というか物を壊したりするのです
うちのぼんくらも確かに自分が一番辛いと思っている
正論は受け入れず、自分を正当化しようとする
もちろん自分が全て正しいと思っている
しかも自分が引きこもりニートになってるのもすべて親のせいにしている
親には偉そうに調子こいてるぼんくらだが、おれには何も言ってこない
親にぐだぐだ言って暴れている時に俺がぼんくらに対して注意するともちろん聞く耳持たずで
途中で頭にきて
「おまえ表出れ」
「鉄パイプでやろういや」と訳のわからん喧嘩をうってきたので、俺は服を着替えて
「いつでもいいから早くやろういや」
「素手でやったるわ」
と言いいざ外に出ようとすると話をそらし逃げる
俺的には先に殴られてから半殺しにしてやりたいのだが、俺にびびってやってこない雑魚
中身は糞ガキ小学生のまま外見だけただの気の弱い口だけの雑魚のオッサン
親の前で偉そうにしてるが外に出たら、他人からはただのキモヲタ扱いだろうし
あぁ親が可哀相すぎる
一生引きこもって部屋から一歩も出ないで親に迷惑かけず勝手に死んでくれれば一番いいんですが
このぼんくらはどうしたらいいですか？
もう27になる中卒職歴無の粗大ごみ
就職出来ずにこいつの将来はもうわかりきったことですが
早く死んでほしいんだよなマジで
妹も結婚考えてるのにこんな粗大ごみがいたら可哀相すぎるよ
402:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/05/08 19:43:31 O
>>400
あんた偉いよ。
403:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/05/08 20:56:01 0
400さんのような娘がほすい…
404:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/05/10 05:09:48 0
>>401
だから精神ｒｙ
405:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/05/10 23:27:33 0 BE:289116533-2BP(0)
母の日前日の夜、父親が花を買ってきた。
母が聞くと、「母の日のカーネーションに重ねて」という。
すると母の一言目は、「いくらだったの」だった。
２、３千円と聞くと、「勿体無い。なんでこんなん買ってくる？迷惑だわぁ」と言う。
どうやら、この花が二駅先に住む父親の母あてで、自分に届けろと言ってるものだ、とカンチガイしたらしい。
父は困惑と苛立ちと言い出せない恥ずかしさで、生返事でうなずくばかり。
もし私が真意を言ったとしても、心底迷惑そうな顔をして同じことを言うだけだろう。
テレ隠しなら可愛いものだが、毎度嫌そうな顔で文句を言う。
実際、父が母にこんな感じのことをしても、毎度そうだった。
母親がとてもくすぶった、汚いものに見える……。
父が不憫すぎるし、私も猛烈に腹が立って嫌で仕方がない。
こういう時、私はどうすればいいんだ？
406:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/05/10 23:30:24 0
>>405
今更母親の性格が直るとも思わないので
父親をなぐさめてあげたらいいんじゃないかな。
407:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/05/10 23:35:41 0
父ちゃん(´･ω･｀)
408:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/05/10 23:38:34 0
>>405
あなたが生まれてくる前にひと悶着あったんだろうね。
だいたい女は恨みは一生忘れないもんだし。
母の日に贈るより誕生日にすればいいのに
409:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/05/10 23:40:45 0
>>405
うちは祖母がそんな感じですが、残念ながら治りません
放置するしかありません
405さんはお父さんを支えてあげてください
410:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/05/10 23:41:02 0
>>405
気の毒な話だなぁ・・・
でも、そんな母親でも、今まで一緒に暮らしてきたのだから
父親にしか分からない、良いところがあるのかもしれないし・・・
とりあえず、父親が喜びそうなことをしてみるとか。
411:ゼロ ◆Vip9QJS4S2
08/05/10 23:41:54 0
なけす
412:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/05/10 23:44:00 0
>>405
そんなお母さんと夫婦をしているのはお父さん。
夫婦って子供にも理解不能なところがあるので
放っとけばいいよ。
お父さんには普段から優しくしてあげたらいい。
413:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/05/10 23:55:03 0
相談をさせて下さい。
つい先日、ひょんな事から父が風俗に通っている事を知ってしまいました。
父は四十代後半なのですが、世間にとっては当たり前の事なのでしょうか？
どちらにせよ、こういう事と全くの無縁だった私にとってはかなりの衝撃で、
母に言うべきかどうか迷ったりだとか、
父を気持ち悪い等と軽蔑するつもりは無いのですが、
知ってしまうとやはりどうしても接し辛くなったりだとか…
忘れようとしても忘れられず、どうしても父と接する時固くなってしまいます。
自分で自分の思っている事を完全に把握しきれない所もあって、
心に余裕が全く出来ない毎日が続いています。
普段通りを心がけて振舞おうとしているものの、
一人になると何故だか泣きたくなったり、虚脱感に襲われます。
仕方がない事だとはわかっているつもりなのですが…。
何かアドバイスを頂けませんでしょうか？
414:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/05/10 23:56:34 0
>>413
父がいないから普通かどうか分からないけど
話を読んで父親キモイと思いました。
415:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/05/10 23:56:51 0
>>413
どのレベルの風俗ですか
JKJCと円光だったら逝ってよしだと思います
416:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/05/11 00:07:09 0
>>415
レベルはよく分かりません。済みません。
都会のではないと言う事位しか・・・
417:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/05/11 00:54:29 0
ひょんな事はどんなこと？
風俗嬢が知人とかw
418:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/05/11 02:05:49 0
>>405
大人同士の話にクビを突っ込むのをやめて、
早く自立できるように努力すればいいと思うよ。
夫婦の事は夫婦にしか分からない。
405の内容だけ見れば、「無神経母と可哀想なお父さん」なのかもしれないけど、
例えば、ｶﾈｺﾏで花より明日の食事って状況だったりするのかもしれない。
そこまで困窮してなくても、子供の学費を貯めようと、
お母さんも一生懸命節約したり働いたりしてるのに、
お父さんは無駄遣いばかりしてるのかもしれない。
お金がらみじゃなかったとしても、お母さんのカンチガイの内容を見ると、
今までが、妻子よりも母親を優先して妻を泣かせてきた過去があるのかもね。
419:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/05/11 02:24:34 0
>416
・性感染症について目の前の箱で調べる。
・父親からの感染に本気で気をつける。
気の毒だが、おすすめしておく…。
お母さんにも言えれば言った方がいいんだが、
娘さんとしては辛いところだよね。
なるべく早く家は出た方がいいよ。
420:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/05/11 10:18:18 0
>>417
自分でもちょっとモラルが無いとは思うのですが、
家族兼用のパソコンを使おうとしたら父のユーザーが開かれていて、
風俗やら出会い系のサイトの窓が複数開かれていたんです。
それで気になって、どうしても調べずにはいられなくて、
父の履歴やフリーメールのやり取りをいけないと思いつつ覗いてみたら、
どうやらそういう所に通っている様だと分かったといった具合です。
>>414>>419
ご意見、アドバイス、有難うございます。
性感染症ですね…分かりました。とても参考になります。
本当に有難うございます。
421:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/05/11 10:28:27 0
>>420
あとは家計を圧迫してないかどうかは調べた方が……
一回数万なんてザラですから、お母さんが困ってるようなら
家族で話し合う必要あると思う
お母さんが認めている場合はもう口出し無用だと思いますが
422:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/05/11 10:58:41 0
>>421
給料が減ってきている様ではあります。それでしょうか…
母について考えてみたのですが、何となく母は気付いている様な気もします。
一度話してみようと思います。アドバイス有難うございました。
423:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/05/11 17:00:41 0
実姉なんだけど。
たまに会うぶんには、わりと普通に接してられるんだけど。
頻繁に会う事になると、喧嘩になる。
わけわかんない嫌がらせとか、普通言わないだろう事を私の息子に言ったり
そのつどやんわりと注意してきててんだけど、
私に会わない時は、他にターゲットを見つけて攻撃してるらしい。
小さい頃から美人でチヤホヤされてきた姉なんだけど
人が自分にどれほどの事をしてくれるかで愛情を測ってるって感じ。
もうこんな姉いや・・
424:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/05/11 17:05:47 0
相手も同じように思っていますよ。自分で距離を置けばよろしい。
姉さんの他の人に対する態度はその人とお姉さんの問題なので、
気にする必要はありません。
あなたはお姉さんに優しく接してあげましょう。
425:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/05/11 17:14:57 0
>>424
うん、そうだよね。
でもそのわけわかんない嫌がらせがひどいんだよ。
私宛に来た手紙を勝手に封を開け、中身を確認し
気づかれないように封を糊づけ。
（私の仕事中に、うちまで来てポスト開けてる）
私の旦那が、浮気してるんじゃないかと勝手に想像し
頼んでもないのに、会社まで行って張り込みし尾行。
距離を置かない限り、私が発狂してしまいそうです。
悪いとは思うが、他人にターゲットになってもらってる時は助かります。
426:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/05/11 17:33:34 0
>>425
お姉さん病院に行かないといけないレベルでは。
427:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/05/11 17:53:19 0
>>426
ですよね。
とにかく姉は自分の思い通りにならないと何をするかわからない。
どんな仕返しをするかもわからないんで怖いんです。
今の彼女の頭の中は、親の遺産の事でいっぱい。
（親は健康でバリバリ働いてますが）
全部、独り占めするらしく遺言状を書いてもらうと張り切ってますよ
どうぞご自由に・・・って感じですがね
428:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/05/11 18:25:37 0
きょうだいは他人のはじまり
429:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/05/11 22:25:29 0
生理的に姉が嫌いです・・・
430:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/05/11 22:52:48 O
基地外童貞キモヲタ糞ニートの兄さっさと家から消えれ
431:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/05/11 23:12:16 0
>>430
それのver姉がうちにいる
432:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/05/11 23:12:37 0
>>429-430
ここは相談スレなんで、愚痴や吐き出し他スレでお願いします。
今日の愚痴は今日吐き出してスッキリ！＠家庭板
ｽﾚﾘﾝｸ(live板)
レス禁止吐き捨てスレ 3
ｽﾚﾘﾝｸ(live板)
「ただ聞いて欲しいの！」「ハイ聞きましょう」250
ｽﾚﾘﾝｸ(live板)
433:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/05/11 23:15:09 0
亀だけど>>355
いつも誰かがやってくれれば、その人に寄りかかってしまうのは当たり前だよ。
ある日突然、たまにはあんたがやれって言ったって、言われたほうは納得しないよ。
434:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/05/11 23:36:53 0
>>425
ポストは小さな南京錠でも付けてみなはれ。それとお姉さんの目的が遺産ならば
「そんなｺﾄをすると、相続権が剥奪されるよ」（相続人が、他の相続人や被相続者に
対して危害を加えたりすると、相続権は喪失される。詳しくは法律板にでも行って
聞いてみるとヨロシ）とでも言ってみては？。
>>386
以前、家族の虐待から逃れた人の話を別スレで読んだのだが、まず危害を加えられたら
病院で診断書＆警察に被害届け提出（被害届けはモノを壊されても出来る）
被害届けが重要。で、引っ越す際に役所に「自分の住民票と戸籍を、本人以外には閲覧
出来ない」届けをする。肉親ならぱ戸籍や住民票は閲覧できるが、被害届けがあれぱ
「危害が加えられる恐れがある」からと、閲覧禁止の措置で出来る。
引っ越した先の役所でも、やっぱり閲覧禁止の措置を講ずる。これを2,3回くり返せば、
素人では追跡するのはまず無理。（それと、引越しにあわせて戸籍も移動。本籍地は
日本全国どこで可能。例えば「千代田区一番」や、六本木ヒルズでも本籍地に出来る）
その別スレの人は、上記のような方法で肉親の追跡から逃れられたそうだよ。
435:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/05/12 09:40:22 O
姉の誕生日がきます。何をプレゼントしたらいいか毎年悩みます。
去年は産地のお菓子など。一昨年は化粧ポーチでした。
三千円以内だと何がいいでしょうか。ちなみに２０代後半です。
436:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/05/12 11:01:51 O
相談です。携帯からですがよろしくお願いします。
私23歳既婚で実家から45分の隣県に住んでいます。
実家には母(61歳)パート姉(28歳)子蟻わけ有で出戻りして5歳の甥っ子連れて生活しています(離婚協議中)。
で、問題の兄がいます(26歳)会社員。
事の発端は去年12月、姉がDV浮気借金男のせいで鬱になり、5歳の甥っ子の為にもと言うことになり実家に帰ってきました。
そしたら兄が翌日私に絶縁メール。どうやら兄は私がひつこく姉を実家に戻したと勘違いしており、それで自分の中で勝手に全て解釈し、姉を夫のもとへ返すように言ってました。
それからの嫌がらせ
…母が離婚(夫が働かない、子育てをしない、義理から実家のいじめ)して30年会っていなかった父親に兄が一人で会ったらしく、今更父親に育ててもらいたかった。と母に対して発言
続きます
437:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/05/12 11:12:14 O
続きまだですか？その兄さんは母親をとられて悔しいんじゃないの？姉さんに。
438:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/05/12 11:14:28 0
携帯はせかしちゃいけないらすい
439:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/05/12 11:16:05 O
続きです
嫌がらせ
…いきなり俺を他人だと思え。だから食事食べない。と言って部屋とトイレ以外は出てこない。誰とも話さない。
…おまえ(母親に向かって)生活保護受けろ。俺はおやじの世話を見る。でも結局はまだ実家にいます。
…実家には2匹の猫を飼っていて窓を開けておくと外に脱走する癖があります。1週間に1度のペースで逃げますが、必ず帰って来るので帰って来るのを待っていると、今すぐ探せ!!と母親に怒鳴り散らし母親に探させます。
兄は猫の世話をしません
…ＧＷ中に姉の友人が実家に泊まりに来ていた時、子供が寝静まって大人だけで夜話し込んでいた時に、五月蠅いと自分の部屋から居間に向かって物を投げて窓を破壊。
母親は離婚時に慰謝料一円も取らず、自分の貯金で建てた家も旦那に引き渡し、一人で子供3人も育ててくれた最高の母親です。もちろん全員高校卒業させてくれました。
父親の肩を持つのに実家にまだいる兄が許せません。洗濯物とゴミはまだ母がしていますが…｡
兄は昔暴力的で身長180で体重100キロ超えているのでみんな怖がっています。
母親は自分の育て方を間違ったのではと悔やんでいます
440:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/05/12 11:16:29 O
>>438
そうなんだ、ごめん。最初に全部書いてコピーしとくといいのになぁ。
441:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/05/12 11:18:30 O
会社員なのに引きこもってるんか？
442:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/05/12 11:20:00 O
とりあえず危険なので姉とその子供は実家を出て母子センターへ行くのはどうでしょう。
443:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/05/12 11:20:08 O
>>439です。
遅くなってすみません。親戚には頼りになる叔父叔母いません。また祖父祖母もいません。
実家に帰る度に姉から全ての話を聞かされるので実家に帰るのが怖くなります
444:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/05/12 11:21:55 O
>>442
姉はこっちで仕事して実家から通っているのもありますが、母を守っている意味で実家にいます
445:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/05/12 11:24:33 O
>>441
仕事から帰宅するとひきこもりになります。
土日が休みなんですが、家に姉と甥っ子がいるのか朝から晩までどこかに出かけています
446:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/05/12 11:26:45 O
お兄さんは働いてないの？２６なのに親から離れられないってのは（母がだめなら父みたいな）、
何か精神的なコンプレックスみたいなものがあるんじゃないだろうか。
447:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/05/12 11:28:44 O
兄は働いています。
やっぱり精神的なものなのでしょうか……｡
448:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/05/12 11:30:21 0
お兄さん、軽い疾患持ってる気がする。
私の兄とそっくり。
それがどんどん進行すると、すっかりうつになり、完全なる引きこもりになる。
都合がいいときは元気に外出することもあるがｗ
自分の都合ばかりでヒステリーをわめき散らす。
私の兄の場合の自立不全の原因はたぶん父性が希薄だったからだと思う。
きつくしかったりして、家を出るきっかけを作るのも親の大事な仕事だと思うから。
それがなくて私の兄は実家に居座ってごろごろしている。
449:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/05/12 11:34:38 O
お母さん苦労するね。可哀相。どうにかならんもんかなぁ。
さっさと父親の方にいけばいいのにね！みなさんも書いてるけど、ちょっと病気なんじゃないかなって思います。
450:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/05/12 11:37:35 O
>>448
そうなんですか…｡1ヶ月頃前までは家を出ていくとは言っていたんですが今は全く…｡
兄は車が趣味で2台スポーツカー所有していてアパートだと好きにいじれないと一戸建てを買うとバカげたことを言っていました。
姉が出戻りと言うこともありなにも言わなかったのですがGW中の事もあり、出ていっていって欲しいと今週中に言うらしいんです。怖いです。
451:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/05/12 11:42:02 0
お姉さんは、実家に甘えていないで外へ出るべきなんじゃないの？
お姉さんたちが出戻るまではお母さんとお兄さんで普通にやっていたんなら、
「お母さんを守るために実家にいる」というお姉さんの言い分は、ただの言い訳に
過ぎないと思います。
そもそも、現状として実家の家計はお兄さんが支えてるんじゃありませんか。
お母さんはパートだけなんでしょ。
お姉さんとその子まで、何かあった時には自分の丸抱えになる…というプレッシャーに
耐え切れないんじゃないの、お兄さん。
お兄さんの言動はともかく、出て行くべきはお姉さんの方だと思いますよ。
452:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/05/12 11:50:24 0
結局、兄も姉も理由をつけたパラサイト？
453:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/05/12 11:59:00 0
要するに兄は、姉が出戻りしてくるのに反対だったのに、自分の意見を無視して
勝手に戻ってきた姉や、戻らせた母親（と相談者）に腹を立ててるんでしょ？
実際問題、いきなり5歳の子が家にきたら、同居者にはさまざまな負担をかける
ものだし、賛成が得られないのに戻ってきたのは良くないことだったと思う。
もし、姉が出戻ってきたことで、現在、もしくは将来的に兄に経済的負担をかけることが
ありうるならば尚更だよ。
454:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/05/12 12:04:02 0
>>451
姉は逃げて来るように帰って来たので貯金、着るもの、家財道具一切ありませんので、
実家を出すと生活していけません。姉は過去に母に対して辛い思いさせているので、その
償いもあるのでしょう。母も姉が戻って来て嬉しかったようです。
兄は昔から生活費１円とも出していません。
姉は今でも鬱病で薬服用で病院通いなので、私はまだ病気が治るまでは実家に
いてもらいたいです。
＞＞452
姉は毎月母に給料の一部を支払っているので違います。
455:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/05/12 12:07:45 0
>>453
その考えもしました。
ただ、去年の12月に姉がまだ夫の所にいた時にこれ以上そこにいたら姉の命が・・
という状況だったので兄の相談までは行かなかったです。
456:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/05/12 12:10:35 0
じゃ、姉はいずれ実家を出ること前提として、期限を切って、それまで実家にいさせて
もらえるように、兄に頭下げたらいいんじゃない。
それこそ母子寮だとかもあるんだし。
どのみち、兄と母が住んでる家へ、兄の許可なく帰ってきたことが間違ってる。
同居人の許可なく別の同居人を増やしちゃいかんよ。
まして子供なんていう厄介者込みで。
もし兄を追い出すのであれば、母がやるべきこと。
お母さんはどう考えてるのさ。
457:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/05/12 12:18:09 0
>>456
母も出て行くことを望んでいます。5歳の甥っ子が兄を怖がっているのが可哀そうと言ってました。
母の介護の事は姉がやりたいと言っていたので私はそれがいいと思っていますが、
父親の肩をもつ兄があの家にいるのがわかりません。
家、土地は母名義です。法的には追い出せないのでしょうか。
458:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/05/12 12:18:24 0
どうでもいいけどさ。
離婚時に慰謝料一円も取らず、家も旦那に渡して…って、それって自慢できること？
子供のために養育費ぐらいきちんと取るべきだったんじゃないの。
そしたら大学まで出られたかも知れないのにね。
459:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/05/12 12:19:48 0
>457
母親が兄を追い出したいと思っているのなら、母親が兄ときちんと話し合うべき。
親なんだからそれぐらいする責任はある。
姉や妹が口を出す筋合いじゃない。口を出したら余計にこじれるだけ。
法的には追い出せない。追い出すほどの非もない。
460:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/05/12 12:21:37 0
いや、むしろ慰謝料なし、財産分与すらなしってことは、母親の側が有責での
離婚だったんじゃないの？
461:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/05/12 12:30:17 0
>>458
兄、姉は高校卒業と共に自分の行きたい進路に行きました。（大学、専門学校）
けど、東京へ行って遊びたいと言う誘惑に負けてしまった２人でした。。
>>459
母親はもう兄の存在が怖い、疎い存在と思っています。
追い出すほどの非もない
26年育ててもらった母に対して父親が良いと言ったのにですか？
１度だけ話合ったようですが、母をぐーで殴ろうと手を翳した時
母は包丁を握って遣り返そうとしたらしいのです。
462:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/05/12 12:33:52 0
>>460
それはないです。
今住んでいる家が近いので父親の兄弟に何度かだけ会ったことがありますが、父親の全て非のようです。
お金に困りいまでも兄弟に金の無心をしにいっているようです。
463:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/05/12 12:36:42 0
>461
法的には、追い出せるほどの非はありませんよ。
父親が良い云々は、法的に評価できるようなことじゃないし。
お母さんは、親なんだから「怖い」の「疎い」ので済むもんじゃないでしょ。
そもそも、孫と娘に戻ってきて欲しいという自分の希望を、話し合いもなくお兄さんに
押し付けたことが全ての発端なんじゃないですか。
そういう非があることを棚に上げていてもどうにもならないと思いますよ。
その点については悪かった、と頭を下げないと、まともな話し合いもできないのでは。
464:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/05/12 12:37:51 O
第三者を交えて兄と母親が話し合うべき。
兄の考えを聞いて、きちんと今後の方針を決める。
兄が暴力に訴えたら警察に即通報でいんじゃね？
465:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/05/12 12:42:28 0
みなさん色々ありがとうございます。
私なりに考えたんですが、
兄父親に会う→父親は身寄りがないから将来案じて兄に何か吹き込む→
兄は父親の肩を持つ（洗脳）→母ショック
母と私と兄は１５年間団地に住んでおり、叔父が亡くなって誰もいない残った家を
母は貰いリフォームして今の一戸建てに住んで、私は嫁に行き今まで２人実家として暮らし
をしていました。
将来的に母の介護と甥っ子のことを考えると、私は母の近くに姉がいて欲しいです。
兄には父親の所に行って今の家を出て行ってほしいです
466:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/05/12 12:43:14 0
そうだね、第三者を交えて、きちんとお母さんとお兄さんが話し合うのが一番。
非がある部分はきちんと認めた上じゃないと、追い出すにも追い出せないよ。
467:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/05/12 12:46:09 0
>465
バカ言ってないで。
姉だって、そのうち新しい男作って再婚するかも知れないよ。
まだまだ若いんだし。
468:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/05/12 12:47:16 0
＞＞463
身長180センチ100キロ超えと身長155センチの61歳の母は普通に冷静に話し合いが出来る
ものでしょうか？私は不可だと思います。
＞＞464
その第３者を誰にしていいものか。。
469:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/05/12 12:48:40 0
相談者は、「発端は母・姉に非があること」「現段階では法的に兄を追い出すことは
できない」という指摘を無視して、ひたすら「私や母や姉は兄を追い出したいんです、
どうにかなりませんか」としか言わないんだね。
470:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/05/12 12:49:02 0
>468
＞＞464
その第３者を誰にしていいものか。。
弁護士。
471:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/05/12 12:49:55 O
第三者は誰でも良いよ。それこそ弁護士でも。
あと姉や母親の将来はあなたが決める事じゃないよ。
472:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/05/12 12:50:18 0
＞＞467
再婚するかもしれませんが、今、母の傍には兄より姉なんです。
＞＞466
第３者ですか。。
473:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/05/12 12:50:59 0
弁護士頼むとお金かかるし。
こういう場合って、家庭裁判所に調停申し立てるんじゃないの？
474:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/05/12 12:56:24 0
＞＞469
ではこれからも父親に育ててもらいたった兄、私に意味不明な文章で絶縁宣言をした兄
母に暴力振るおうとした兄をこのまま家にいても構わないとお考えですか？
475:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/05/12 12:59:56 0
・同居人の同意なく、姉を出戻らせたことは、母にも姉にも非がある。
・子供には父親に会う権利があるので、父にあったこと、父の言い分を聞いて母親に
あれこれ言うこと自体は、兄には非がない（理由がどうあれ離婚したわけだから、
子供に批判されるリスクは、母親は自分で負わなきゃならない）
・仕事にきちんと行き、土日はでかけてる人は、ひきこもりとは言いません。食事を
食べない、誰とも話さないのは、家族と喧嘩している最中なんだから仕方ないのでは？
・猫云々は、母親が反対するのを兄が無理に飼ったとかいうのでない限り、どうという
ほどのことではないのでは…。たとえそういう事情だとしても、大した話ではない。
・姉が出戻ったこと自体に反対してる兄を無視して友人を連れ込んだのは、姉が悪い。