08/05/18 19:39:59 0
>>84さん
ちゃんと自分の意思は旦那さんに伝えなきゃダメだよ。
男なんて、言わないことを察してくれるわけ無いんだし。
舅姑に至っては、「嫁は自分達の奴隷、尽くして当然」という人達もいるんだし。
戦いになるだろうけど、頑張れ。
86:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/05/18 20:18:14 O
>>85
ありがとう(´;ω;`)
優しい言葉に涙が出たよ。
実は今二人目妊娠中で、情緒が安定しない中そんな事を言われ、
毎日悶々としてたんだ。
夫は激務で毎日疲れて深夜帰宅するので言い出せなくて。
この先１ヶ月は休みも無いし…
けど、何とか時間を作って貰って、私の意志を話してみるよ。
ありがとう。
87:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/05/19 10:19:57 0
それってトメの「嫁としても姑としても最高のアテクシ」演出プランだよ。
大トメの面倒を嫁に見させて自分達は孫を取るってトメの魂胆のみえみえじゃん。
しかも対外的にはトメ（大トメ）の面倒を見て、嫁の子育ての手伝いまでしてると吹聴できるし。
しかもウトなんてどっちにしても自分の嫁か息子の嫁に丸投げするだけだもん。
せいぜい家建てるときに金出して偉そうに君臨するよ。
88:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/05/19 10:29:52 0
> せいぜい家建てるときに金出して偉そうに君臨するよ。
いや～。
大トメの遺産と息子ちゃんのローンをあてにしてるんじゃないかと。
89:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/05/20 02:51:58 0
ウトメには大トメの面倒が見られなくてホーム、これはまあわかるが
完全二世帯住宅を建てて若夫婦と住むとホームから引き取れることになるのはなんで？
若夫婦のどちらかが介護のプロなのかい？
90:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/05/20 09:31:49 0
>>89
トメは今まで自分が面倒見るのが嫌でホーム入れてたけど
金がかかるから二世帯にして嫁に介護させて自分はのんびり
孫と遊びたいとかトメが勝手に思ってるんじゃないの？
91:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/05/20 12:07:46 O
>>89
>>84です。
文がわかりにくくてすみません。
同居は関係なく、ホームの方針が変わったか何かで通いかショートステイになるそうで、
その為にホームの近くの土地じゃないと都合が悪いので
同居話が延期されたという経緯です。
>>90
ｳﾄﾒからは、孫と住みたくて必死な感じはひしひしと伝わって来ます。
ﾄﾒは大ﾄﾒに散々嫌な思いをさせられたようなので、
介護はもう嫌なんでしょうね。
ましてや一度ホームに入れてしまったとなると余計に。
断固として同居は拒否したいと思います。
92:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/05/20 19:21:40 0
昨日ニュース見てて、
宝くじ当たったら何を買いたいですか？と言う質問に
「二世帯住居を買う」と答えた70代くらいの男性がいた。
買いたいものにも驚いたけど、
その歳で買ってやろうと思える精神にも驚いた。
93:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/05/20 20:15:39 0
たいていの爺は２世帯で子家族と同居はしたいが、自力で建てるだけの金がない。
そして親子ローンに頼ろうとするわけだから
宝くじを当てたらという前提でとはいえ、自分で買おうとするだけ素晴らしい。
94:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/05/20 20:52:23 0
いや、70代という年齢から明らかに介護目当てだろ？
95:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/05/20 20:55:33 0
70代だからといって油断できないよな。
90歳で死んだとしても10年以上か。
先に子供夫婦の方が死ぬかも。
96:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/05/20 20:58:11 0
宝くじ当選で２世帯住宅を買う→家事・介護ができる奴隷ゲト
って意味なのかｗ
「宝くじが当たったら、子世帯に少額の生前贈与をして、
あとは気に入った場所の老人ホームの入居資金に。余ったら
貯金して葬式代に。入居後は趣味を存分に楽しみたい」
みたいな回答だったらﾈ申だな。
97:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/05/20 22:28:51 0
絶対二世帯なんて作っちゃダメだよ！
98:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/05/20 22:35:05 O
>>96
うちの父の義父の後妻(私の祖母)は、宝くじを当てずに義父が父に残した遺産を使い込んでそんな生活をしてた。
…………
ホームには入る前に死んだが。
ちなみに３から４億…
残りはなぜか親戚縁者がかっさらってゆき、うちは墓だけ押しつけられ遺産ゼロ(^O^)/
……すまんスレチでしたm(_ _)m
99:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/05/20 22:55:52 0
謝ってるってことは送信ボタン押す前にスレチって気付いてるんだよね？
100:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/05/22 02:50:01 0
どうしても言いたかったんだろw
101:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/05/25 18:02:12 0
宝くじ当たったら二世帯建ててあげるから一緒に住みましょう!!
とトメに新婚当時ニコニコ言われたな('A`)
で、当時宝くじ好きのトメとの付き合いで私も買ったんだけど
数字が前５ケタだったけ?あと１．２ケタ合ってたら５千万円って
新聞で自分の宝くじの当選確認してたら数字が合ってて
「うわぁ・・当たるかも」
って言った途端にトメが私の宝くじを奪おうとしてきたよ。
必死に死守したけど、トメが必死に
「二世帯建ててあげるからー!!」
と叫んでたけど「これは私のです!!そんなの建てたくないっ!!」
と本音吐かせてもらいました。
だってトメ希望二世帯って、二階に息子夫婦部屋と子供部屋があるだけで
水周り全部一緒のほぼ完全同居設計。
キッチンまで私ではなくトメ仕様の低いやつにして食器洗い機も不可って・・。
で結局はずれていたんだけど、それわかった途端に
「あら残念、さっきのはナシねー」
と笑われたけど「私のは本音ですからw」と笑って帰って来て
旦那に報告したら、新喜劇みたいだと笑われて喧嘩になって〆た。
以後絶対に同居はありえないし、引き取りもしたくないので新築は買わない方針。
102:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/05/25 20:28:01 0
トメが死ぬまで賃貸ってのも悲しいぞ。
同居不可を前面に押し出した家をかっちゃえ！
家はそうした。
103:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/05/25 21:54:34 0
>>102
おおwありがとう。
てか現在は私親の遺産の土地に住んでいる。
トメはかってに「嫁子の物は息子の物～息子の物は私の物～」
と思ってるみたいだけど、名義は私だもんね。
いざとなって旦那がはっちゃけたら旦那もたたき出すよと旦那に宣言済み。
旦那は自分の趣味に家買わないですむ分使えるから満足してる。
トメ死んだら、この土地に新築建てるよ。ｱﾘｶﾞﾄｳw
104:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/06/03 10:05:57 0
＞同居不可を前面に押し出した家をかっちゃえ！
うちはそうしたんだが
結局そこに同居になりそうでgkbr
これならまだ２世帯のほうがマシだったか？とすら思えてきた
105:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/06/03 10:50:22 O
>>104
経緯と間取りをｇｋｂｒしながらｋｗｓｋ
106:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/06/03 13:15:09 0
＞同居不可を前面に押し出した家
どんな家か禿しく気になるｗ
何をするにもパスワードを入力しないといけない家か？
もしくは４人家族なのに２段ベットが２つギリギリ入る寝室が
１部屋しかないとか？
107:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/06/04 03:53:05 0
どうせなら、実親の土地に実親と自分の金かローンで
家を建てればいいよ。そんな家に転がり込むような
義親はほとんどいない。
例外的にそんな家でもあがりこむ義親だったとしても、
家を売れば同居解消。簡単。
108:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/06/04 11:32:58 0
もう嫌ー
義実家に同居中なのですが、義父に「子供は３歳になるまで自分で見ろ」って言われます。
それは別にいいのですが、義姉（義父の娘）は子供が１歳になる前に保育園に預けて、自分ではろくに面倒も見ない。
しかも、子供が自分たちに懐いているからって「あの子達は俺らに懐いてるんだ。だからパパとママなんて必要ない」なんてバカなことを誇らしげに言っています。
いずれはこの家を出るつもりです。
義姉の子供が私の子供（赤）にちょっかいを出し、それに対して怒っても全然聞かない・親のしつけが全くない・それなのに義父達はちょっかい出したことに対して怒らない。
いつか何かあってからじゃ遅いんです。
もうこんなDQN家嫌だ。
しまいには
私たちのお金のことまでこそこそ話し合ってるし・・・。
「同居しないで二人で赤見てたら大変なんだぞ」と恩着せがましいし・・・。
本当に頭にくる。
いつも何かしてもらっている時はちゃんとお礼も言っています。
少しかもしれないけど、手伝えることは手伝ってます。
109:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/06/04 12:37:34 0
＞いずれはこの家を出るつもりです。
いま何かしらの行動を起こさないとその「いずれ」は永遠に来ないとオモ。
まあｶﾞﾝｶﾞﾚよ。
110:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/06/04 13:34:44 O
108です
>>109さん、ありがとうございます
がんばります！
でも、きっと、義実家は私達家族が出ていったらいいと思っているんだろうという考えがあって仕方ありません；
111:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/06/04 16:17:44 0
ローンを背負ったまま出てくれたら嬉しいって事かな？
そうじゃないなら、家族で出て一切関わりを立つべし
112:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/06/04 19:16:24 O
108です
ローンはないです。
ただ、同居当初、頻繁にこれからどうすると聞かれ、アパートを近くに借りろだの、最近になっても一度だけではありますが、近くのアパート借りて晩御飯食べにこいだの言っていたので；
時期を見計らってアパート借りるなりして別居した方が精神的にも楽ですよね。
113:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/06/04 20:46:28 0
>>112
なるたけ遠くのアパート推奨
114:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/06/04 21:41:01 0
>>108
今は実娘の子（孫）とだけラブラブ生活をしたいから貴女（嫁）と子が邪魔なんだろう。
娘の子がもうちょっと大きくなって反抗期迎えたら貴女の子に可愛がりターゲットが移る恐れ有り。
だから嫌われてる今のうちにとっとと別居推奨。
晩御飯も行かなくていいよ。しつこく誘われても都合が悪くて行けないで押し通せ。
115:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/06/04 22:17:52 0
>>112
ダンナの職場を中心にして義実家と対極の場所にある賃貸を探せ。
116:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/06/05 08:38:58 0
>>110
>義実家は私達家族が出ていったらいいと思っているんだろうという考えがあって仕方ありません；
え？それが不満なの？
いずれ出て行きたいと言いながら出て行きたくないみたい。
それとも、「出て行かないで～」と引き止められながら出て行きたいってことかな
117:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/06/05 10:45:51 0
108です
レスありがとうございます・・・！
昨日は食事のことで愚痴愚痴言われました
私と旦那は小食なのですが、食べてない料理があるとしつこく言われ、終いには「食べないんだったら作ってもらえねーぞ」とか・・・私たちが赤お風呂に入れてる時まで愚痴愚痴言ってました
パチ負けしてお酒も入ってたからって八つあたりされるのが嫌です
食べない私たちも悪いのですが；
育児のことも食べ物のことも散々言われ、ろくに育児しない・好き勝手やってる実姉には何も言わず。
結局、旦那とその嫁の私は邪魔なんでしょうね
前向きに別居を考えようと思います
いずれ、あんなDQN親の面倒なんか見たくない
>>113さん
旦那の職場を中心にして実家寄り（義実家とは逆方向）に逃げたいと思います！
近くにいたら来いってしつこそうですし・・・
>>114さん
そうですね！
この家で女の子はうちの子だけなので、歩くように・話すようになったら構いたくて仕方なくなりそうです
別居したら私と娘だけでも絶縁したいです
>>115さん
実母にもそう言われてますし、そうしたいです！
近くに住めって言われてもシカトしときます
>>116さん
出ていきたいと思う前は私たち夫婦がいるから義姉（娘）がこない・嫌味ばかり言ってくる・恩着せがましいから出ていってほしいのかと思ってました
それがあったので・・・今もそう思って色々言ってくるのかなと・・・
すみません；言い方が悪くて；
118:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/06/05 11:31:02 O
あの、食事作ってもらってるの？
家事も手伝いレベル？
いろいろ言われても仕方ないかも。
別居出来るなら早くしちゃえばいいんじゃないですか？
一般的には同居とか別居にかかわらず、赤ちゃんがいても家事は自分でしてる奥様が多いのでは？
119:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/06/05 11:31:23 0
>>108
質問にお答えください。
1. 家での食事を作っているのは誰ですか？
2. 同居の理由は何ですか？
3. 別居しない理由は何ですか？
4. ウトは別居するなと言っているのですか？
5. あなたが少しだけ手伝っていることとは何ですか？頻度は？
6. あなたたちのお金のことについてのこそこそ話って具体的には何ですか？
120:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/06/05 12:05:51 O
108です
ケータイから失礼します；
>>118さん
食事は作ったり、作ってもらったりですが、手伝いレベルです；
昨日は義母が作りました
家事は掃除・洗濯(干してもらったり、干したり、二人で干したり)・お風呂をやっています
そうですね
手伝いレベルかもしれません；
別居して全部自分でやらなきゃいけないことを考えたら、すごく助かっていると思いますが、やはり育児についても私達夫婦についても口だしされるのは嫌なので別居を考えます
>>119さん
1. 作ったり、作ってもらったりです
手伝いレベルです
2.なりゆきです；
3.旦那も私もはっきりしないのか、中々答えがでません(住む場所等)
4.そうは言いませんが、近くに住めと言います
5. 掃除・洗濯(干してもらったり、干したり、二人で干したり)・お風呂をやっています
洗濯・お風呂は毎日
掃除は適度に1階の部屋のみ(2階の義両親の部屋は入りません)
6.具体的にはわかりませんが、旦那の税金(去年の所得)をみて、私達が今家に入れてるお金を話していました
前までは旦那の月々の給料を聞いてきました；
121:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/06/05 14:17:21 O
なんかどっちもどっちな気がする
122:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/06/05 14:21:05 0
うん。
別居したいと思うならすぐにでもできるもんね。
123:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/06/05 14:38:47 0
>>120見てがっくり。
やむにやまれぬ同居じゃないんだな。
とにかく自分たちの生活は自分たちでなんとかしないと。
まずはそこからだよ。
あと、義親が文句言いたくなる気持ちもちょっとわかる。
これじゃあ息子が結婚して大きい子ども（嫁）がひとり増えたようなものじゃないか。
食事残されるのって、作ったほうにしてみれば結構ショックだよ。
小食だという自覚があるなら「お手伝い」の時少なめに盛り付けるとかすれば？
つかぶっちゃけ自分で作れ。
124:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/06/05 15:49:10 0
結局自分でなんとかして別居しようって気がないってのがよく分かる書き込みだな。
自分の思い通りにみんな気遣ってほしい、動いてほしい、生活しやすくしてほしい。
でも無理っぽい。
なら同居が嫌だ嫌だって言ってればいつか旦那か誰かが義両親に話つけてくれて
なんとなく円満に、気がついたらアラ不思議！別居してたわ！
って妄想してるだけ。
125:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/06/05 19:47:50 0
娘夫婦の同居かと思う程度にヌルい
別居して、口も出されない分自分達でしっかり家庭を運営してみたら？
126:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/06/06 00:57:03 0
同じマンション2部屋で住むってのはこのスレでＯＫ？
127:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/06/06 11:18:49 O
食事中にテレビを見ていたら義父に怒られたOTL
128:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/06/06 12:15:47 0
>>127マトモと言えばマトモですね
129:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/06/06 12:17:02 0
>>127
まさか子供も食事中にTV見せてるの？
そりゃ駄目だよ基本の躾が。
130:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/06/06 15:21:38 O
ウトに嫌味言われるのが嫌・・・・・別居したいよ。。。
131:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/06/06 15:55:56 O
同居ってしんどいの？
132:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/06/06 20:02:57 0
>>131
楽だと思ってるの？
133:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/06/06 20:14:41 0
地獄です
134:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/06/06 20:15:03 0
人数が増えるほどしんどいよな。
血縁以外だとなおさらな。
一人暮らしが一番楽だったよなあ。
子供が巣立ったら、一人暮らししたいなあ。
135:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/06/07 07:44:46 O
質問です
義母に実母の給料を聞かれました
聞かれるもんなのですか？
136:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/06/07 10:06:33 0
うちの近隣の二世帯は息子がマザコンファザコンで就職氷河期の平均以下の年収みたいね
それで親に寄生、そうすれば住居代要らない分で車も買えるし、嫁には旨く言い包めて同居したみたいだけど。
嫁は少し天然系だから騙せた？いや案外天然を装ってるみたいだけどねー
無計画に子供三人産んでしまい、トメにまで面倒掛けて子供も怒鳴られ当たられてる。
嫁はそれでもボーと他人事みたいに天然ってるけど。パート逝き出してから服装も派手に綺麗になった嫁。
♂できたのかもね。あの旦那なら判る「チビめがね」だし。
137:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/06/07 13:05:32 0
>>135
当然聞かれますよ
つか、聞かれる前にこちらから申告すべきでしょう
気が利かない人ですね
ってここで言われたら答えるの？
聞く人は何でも聞くんだからその質問には意味がないよ
「聞かれましたが答えるべきですか？」なら
「そんなこと答える筋合いは1ミリもありません。
義母は詮索好きな人だとお見受けするので
今後のお付き合いはよく考えた方がいいでしょう」だな
138:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/06/07 13:45:07 0
136みたいな失礼で勝手に知りもしない人の家庭の中身を推理ｗして
触れ回るおばちゃんって近所にいるよねー昔から。
余計なお世話だよバーカ
139:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/06/07 17:33:21 O
それしか楽しみがないんだよｗ
140:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/06/11 01:05:34 0
実両親と２世帯住宅にした方は、うまくいってますか？
どんな点でもめますか？
私は激しく後悔しています。
141:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/06/11 17:12:11 0
>>140
とりあえず、なぜ激しく後悔しているのかkwsk聞こうか？
142:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/06/12 22:12:14 0
>>140
父と同居です。（母は同居前に亡くなってます）
うまく、いってるかな？
旦那とは問題ないけど、自分が嫌な部分が多い。
１番嫌なのは、風呂に入らない。
とにかく臭い。
タバコを吸うから余計。（私も旦那も吸わない）
２週間とか入らない。
最終的に、完全に無視して孤立させて入らせますが。
入らないと孫にも触らせないので、最近は入ってます。
あとは、仕方ないのかもしれないけど、たばこを吸うこと。
これは、自分の部屋でのみ吸うことを許してるので諦めてる。
でもその部屋は、大きくなったら娘の部屋になるから本当は嫌なんだけどね。
その前に父は死ぬと思うから、そしたら壁紙張替えとかするけどね。（高齢なんで）
143:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/06/12 22:41:52 0
つーことは爺さんが長生きすると娘さんの部屋はないわけだ。
そんなこと、娘さんに言ってないよね？
「爺ちゃん死んだらお部屋作ってあげる」とか
144:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/06/12 22:51:10 0
>>143
いやいや、他にも部屋はあるので
もし生きてたとしたら（酷い言い方だが）
父は部屋移動です。
今部屋が2階なので、足にきたら１階に移動予定です。
あと、娘はまだ1歳にもなってない。
145:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/06/12 23:08:52 0
年寄りの部屋で喫煙者なら5年もすりゃ臭い取れないよ。
うちの妹が父の部屋をもらったけど壁紙くらい変えても全然ダメ。
押入れやクローゼットがあったら衣類や寝具入れるからその中も臭いが染み付く。
壁の下地、壁紙、フローリングあるいは畳だけじゃなくて地板まで取り替えないと無理。
146:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/06/13 00:09:06 0
んなこたぁ～ない。そんなだったら賃貸物件とかどうすんだよ？
147:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/06/13 01:27:33 O
>>84ですが、あれから夫に同居は無しでよくない？…と話したら、
場所に不満は漏らしていましたが、あからさまに不機嫌にされました。
(ちゃんとした話し合いの場でなく家事しながら、そうそう
同居の話だけど～みたいな流れで言ってしまった。)
そして遂にウトメが今日、勝手にウトメ宅近くの土地を契約したと言って来ました。
かなり驚きましたが、こりゃ逆に好都合と思いとっさに
「え、そうなんですか？
旦那くんは○○(こちらの近辺)じゃないと住まないって言ってたんで、
それじゃあ無理ですね～。私も旦那くんも○○気に入ってますし。」
と言い放ってやりました。
トメは「まぁ、また夫婦でよく話し合ってもしよければ…ね？」
と食い下がって来ましたがｗ
今日も旦那は帰って来れないので、この事はまだ話してませんが、
旦那がもしその土地で妥協しようものなら離婚覚悟で拒否しようと思います。
148:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/06/13 09:03:42 0
>>147
今このタイミングで契約まで強引に進めたのは、ウトメ＆旦那が勝手に
「妊娠中の嫁は絶対に逃げられない」と思い込んでいるからだろうね。
エネスレなんかにもよく出て来るね、そう思い込んでるウトメ＆旦那。
そういう、弱者なら踏みにじってもいい、って考え方がもうダメだと思う。
逃げられないなんて思い違いって事を証明するのが一番効果があるんじゃない？
実家の方にも話を通しておいて、通帳や母子手帳なんかの荷物を今のうちに
まとめて、話がもつれたらすぐさま実家に戻れるようにしといた方が良さそ。
そしたらやっと、この同居は嫁が逃げたら成り立たないって気付くかも。
もっともこのケースは旦那にも問題ありありだから、脅しに使うんじゃなくて
本当に実家に帰っちゃった方が良さそうだなーとは思うけど。
相手が弱ってる時を狙って強引に話を通すような人間って、本当に本当に怖いよ。
149:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/06/13 11:29:18 0
>>140
私も同じ。実父と同居して今後悔してる。
父はとにかく気分屋でマナーが悪い。
道路・庭先・風呂場にたばこの吸いがらがよく落ちてる。
トイレ（小）を流さない。
食事中に子供のとなりで喫煙する。などなど。
いつも部屋の扉を全開していて、布団の上でアイスやせんべいを食べてる
姿を毎日見ているし、たばこも布団の上で吸う。
いつか火事になるんじゃないかと心配だし
ゴキブリや蟻んこも増殖中で頭痛い。
先日、日曜に車を貸してくれと父に食事中に言われ
「たばこ吸わないでよ、禁煙車なんだから」
と釘をさして了解したけど
その直後から夫の様子がおかしい。
昨日は晩御飯を急いで食べてて
両親（特に父）を避けていた。
理由を聞くと
「どうせ車でたばこ吸うにきまってる。いつも言っても聞かないでしょ。
一緒にいると、どんどん嫌いになってしまうから、なるべく顔を合わせたくない。」
別居したくなってきた。
150:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/06/13 11:39:54 0
なんで同居したの？
151:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/06/13 12:00:01 0
断ればよかったのに＜車貸し
152:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/06/13 12:00:14 0
>>140 149
お金の節約でしょ？私もそうだけどｗ
私はもう疲れたから別居するわｗ
実家族でここまですさまじい我のぶつかりあいになるとは…
153:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/06/13 12:03:04 0
旦那浮気して帰ってこなくなるよ
154:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/06/13 12:19:04 0
夫の戸建購入がきっかけ。
賃貸アパート暮らしだったうちの両親に同居話をもちかけた。
賃貸で払ってるお金をうちに入れてもらえばローンも助かるし
幼い子供の世話も手伝ってもらえるし
閑静な住宅街でセキュリティが心配だったから両親いれば安心だし。
（夫の帰宅時間だいたい２０時）
引っ越した当初は夜が怖くて、夫が帰宅してからみんなでお風呂に入ってた。
友達もいなくて話し相手も子供たちだけでさみしい。
広くて怖いから２階は封鎖状態。
夫の飲み会が続くとイライラむかむか。
同居して私は助かったり楽しいことのほうが多いけど
血縁じゃない夫は心休まる場所がないみたい。
155:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/06/13 12:26:18 0
>>154
正直な感想
旦那気の毒
あなたがいつまでも子供なだけな気が・・・
156:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/06/13 12:28:37 0
自分の城のはずなのに嫁両親に気をつかって生活・・・気の毒すぎる。
嫁親の土地に建てたわけでもなく、たかが月数万の家賃じゃ
旦那のメリット全然ないじゃん。
157:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/06/13 12:34:15 0
旦那さんなぜOKしたんだろう？
メリットは月数万のみ
デメリットは数知れず・・・
158:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/06/13 12:36:42 0
旦那の帰宅20時って早い方だよ
それを怖いって・・・
過剰なまでの心配があるみたいだし
ちょっと精神的にあれなのかも・・・
きついこと言ってごめんだけど
旦那のこともっと思いやった方がいいよ？
旦那のお金で生活してるんだよね？
飲み会だって付き合いの一部なんだしさ
159:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/06/13 12:38:04 O
実子である奥様がしっかり締めるべきでないのか？
きっちり決まりを決めて破ったら出ていってもらう。
賃貸契約や引っ越しも配偶者をわずらわせない。
20時に旦那が帰るなんて早い方なのでは？
セキュリティーは警備会社にでも契約したら？
旦那がかわいそうだ。
160:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/06/13 12:48:30 0
まあ、こんな女しかつかまえられずに、
しかも言いなりになる男なんてその程度ってこった
161:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/06/13 12:59:04 0
それ言っちゃうとこの板の悩み事全部その一言で終わっちゃうよね
162:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/06/13 13:13:03 O
義親と住むと旦那がへたれの息子になって、
嫁側の親と住むと嫁がへたれの娘になるんだね。
旦那に緑の紙召喚されるよ。
その家のローン旦那いなくて大丈夫なの？
実親はその年まで賃貸なんだったらあんまりお金ないのかな？
163:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/06/13 14:01:10 0
>>154が、精神年齢低くてわがままなだけじゃん。
旦那、ｶﾜｲｿｽ。
って言われても、何がわがままで、何で旦那がかわいそうなのかも理解できなさそうだ。
164:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/06/13 14:04:07 0
旦那は「ガキ嫁と結婚して子供まで作ってしまったから仕方ねーや。
核家族で暮らしてイカれてしまって子供に手をかけたりされても困るし。
俺は外で女でも作って発散すりゃいいや。」
と諦めの境地かもよ。
165:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/06/13 14:09:42 0
>154がえらい叩かれてるけど、夫にとって154がエネスレのenemyになってるよね。
夫だけ他人なんだから庇ってあげるとか気を使ってあげないと
本当に154家庭がうまくいかなくなると思う。
２階があるならきちんと分けて住んで夫の居場所を作るとか
キチンと親世帯とは別所帯って生活しないと
外に女作られても作られなくてもｗ出て行かれてもしょうがないと思うな。
旦那が居ない昼間に親と子でベッタリ下に居て楽しくやるのはばれなきゃ別にいいけどなｗ
166:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/06/13 14:12:17 0
154の悪いところは
親＝自分のつらい状況を救ってくれた救世主
夫＝自分をつらい目に合わせたヤツ
と思っているようなところ。
167:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/06/13 14:23:23 O
>>154と同じ状態の知り合いいたなー
旦那さんはずっと『俺の家じゃないし』とか『車が俺の家』とか帰ってもご飯もなにもないとか普通だったようで、結局浮気して離婚したわ
168:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/06/13 15:17:42 0
>結局浮気して離婚したわ
コレやると親権＆慰謝料養育費満額ゲットの追い出し離婚で
嫁ファミリーウハウハなんだよね。
169:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/06/13 15:22:01 0
>>154
最悪だ…
自分が汗だくになって働いて借金払ってる我が城なのに
他人のオヤジがﾄｲﾚ流さないわ、自分の嫌いなニオイを
不動産・動産の一部にしみこませるわ、不潔で害虫増殖させてるわ、
オヤジの配偶者も〆る気もないわ、肝心の嫁は
親と同居でﾗｸﾁﾝｱﾝｼﾝちょー楽しいとほざいてるわ…
同居なんかしないで、その分ｶﾈ払ってセコム入れた方が
よほどﾀﾞﾝﾅさんは良かっただろう。
働き盛りのサラリーマンなんて終電当たり前、長期出張で
家を空けるのも当たり前なのに20時帰宅で怖いって中学生か。
ほんとﾀﾞﾝﾅさんに心から同情する。解放してやれよ…
170:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/06/13 16:40:22 0
今は20時で帰ってきてるかもしれないけど
だんだん帰宅時間が遅くなってくるだろうな。
帰ってこなくなる日も遠くないはず。
旦那には逃げてほしい。
171:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/06/13 16:44:02 0
つか154て二世帯住宅なの？
149見るとただの同居っぽいんだけどさ。
172:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/06/13 16:54:31 0
>>154、ただ愚痴を書いただけなのに、まさかここまで叩かれるとは思わず涙目ｗｗｗｗｗ
173:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/06/13 17:07:56 O
>>168
>コレやると親権＆慰謝料養育費満額ゲットの追い出し離婚で
>嫁ファミリーウハウハなんだよね。
まさしく、その通りだったｗ
174:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/06/13 17:11:26 0
嫁のファミリーはウハウハだろうけど、
嫁自身の人生も結局両親にスポイルされて終わるってことだよね
175:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/06/13 21:00:01 0
>>154のダンナって心が広い人と思う。
ダンナが機嫌よく住んでいればいいけどそのうちストレスがたまって、
離婚なんて事になれば>>154とその親はたちまち住居に困ってしまう。
176:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/06/14 21:22:35 0
某都銀は嫁親との同居推奨なんだって。
その方が都合がいいから。
177:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/06/14 22:57:57 0
単身赴任に出しやすいからか。
178:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/06/15 00:28:35 0
今はまだギリギリ持っているが
夫の情が底をついた時は住居も収入もいっぺんに失うのに
それでも夫を蔑ろにできる>>154ってすごいチャレンジャーだ。
179:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/06/15 02:53:23 0
最近…
>>108とか>>154みたいな、勘違いさん多いの？
読んでて、アホらしくなるんですけど…
180:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/06/15 07:21:50 0
>>179
どう勘違いだと思おうのか産業でヨロシク
181:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/06/15 11:44:36 O
当人達が嫌だと思って書き込んで仕方ないんじゃないの？
182:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/06/15 14:22:39 0
>>179>読んでて、アホらしくなるんですけど
？そう思うならスルーしたら？途中で読まないし。
183:140
08/06/17 10:01:03 0
あの書き込みの後、出産で遅くなりました。
実母とうまくいかないです。
女の両親と同居するのって、一人娘とかの理由の人が多いんじゃないかな。
だから、こっちも内心「せっかく親孝行のつもりで」と思っているし、
親は「孫の面倒見させられて」と、お互い強気でいるからいけないのかもしれません。
184:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/06/17 10:02:39 0
>>183
そういう気持ちじゃ同居は無理かも。
「孫のお世話助かります。ありがとう」
「娘の夫にも親がいるのに、こちらと同居してくれてありがとう」
互いがこういう性格じゃないと無理。
185:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/06/17 22:19:30 0
＞「娘の夫にも親がいるのに、こちらと同居してくれてありがとう」
ウチのババァにはそういう気持ちがまったくねぇな。
孫の面倒なんか殆ど見ないし、暇さえありゃテレビつけて昼寝してる。
仕事もしてねぇし。家ん中じゃ幅きかしてて俺は肩身が狭い。
同居なんかするもんじゃねぇよ。
186:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/06/17 22:36:29 0
>>184
夫婦と一緒だね。
「プロポーズしてきたからおｋしてやったのに。慣れない家事やってやってんのに」
「俺の稼ぎで喰ってるくせに。下手な料理を黙って喰ってやってるのに」
とか思ってたらすーぐ破綻する罠
187:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/06/18 02:12:21 O
夫の同僚が、中古戸建を購入。大きな総二階の建物をリフォームして、見た目は新築に劣らず。
一階に同僚の父母と祖父、二階に同僚夫婦が住むことにしたそう。
夫と一緒にリフォーム中のお宅を見せてもらうと、なかなかよくて、中古で全く問題ないねーなんて話してた。
先日、ついに同居を始めたらしいんだけど、なんと二階で同僚夫婦がセックスを始めたところ、
一階で寝ていたおじいちゃんが地震だ！と飛び起きて家から飛び出してしまったらしいw
造りがちゃちなのか、相当激しいのか…
聞いて笑い転げてしまいました
188:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/06/18 07:18:33 0
江戸時代の長屋じゃないんだから、笑えないよ…
深刻じゃん。
189:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/06/18 09:43:52 0
>>188
爺ちゃんが揺れに気付いたってことは父母の部屋も揺れたはずだよね。
セックスするたびに夫の両親に丸分かりだなんて地獄のような暮らしだ。
自分が嫁なら家出するな…187の同僚さんの結婚生活、長くないかもよ。
190:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/06/18 13:24:41 0
そうだね。せっかく綺麗にしたのに別居、ってなりそうだよね。
191:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/06/18 22:16:26 0
完全同居でも二世帯でも親と一緒だったらｾｸﾛｽなんぞ出来ない。
行為の最中、風呂、全て気を使いそう。
かろうじて敷地内別居なら出来るかなぁ。
192:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/06/18 23:10:15 0
ｾｸｽはホテル行ったりできるからまだいい。
自分としては、日常的な
テレビ見ながらイチャイチャとか、いってらちゅーとか、
通りすがりに触ったり等のイチャイチャ仲良し行為が出来ないのがストレス。
193:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/06/19 03:26:50 0
ｾｸｽなんて下に義母が居たら、集中できないしやりたくない。
と言って断ると、ｽﾈる旦那…。ｵﾏｴの頭の中はその事ばかりかよｗ
少しは状況を考えろよ、と言っても聞く耳持たず。
緑の紙召還した方がいいのかなぁ…。
同時に義母の「私は○○だった」「私は○○しなかった」
が多くて困っている。
例えば、旦那に子供のｵﾑﾂ替えをさせたら
「私はお父さん(他界した義父)にそんな事させなかった」
「子育ては私一人でしたのよ！」
それって、いい事じゃない気がするんだけどね
まぁ100歩譲って、義母の頃はそれでもよかったのかもしれない
けど、今の時代は違うんだと言っても、こっちも全く聞く耳持たず。
他にも、どこにでも着いて行くなとか(普通に休日に家族{義母抜き}で出かけただけ)
かと言って、自分(義母)が子供の面倒なり、家事なりやってくれるか？
って言うと「私はもう家事は飽きたの、だからやってね」
と言うし。
ああイライラするｗ
194:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/06/19 08:25:37 0
「孫に携帯電話を」祖父が購入反対の父親殴り逮捕…愛知
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)l50
２世帯住宅の悲劇・・・らしい
195:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/06/19 17:26:42 0
>>193
あー、分かるわ
私も同居2年でそんな生活が嫌で逃げ出した
今は旦那と二人で生活してるんだけど
やっぱり離婚しようか悩んでる。
同居中に「夫親と不仲なのに夫が何もしてくれない」って事で
離婚すれば良かったと後悔…
これって＝婚姻を継続しがたい重大な事由＝になるんだって。
196:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/06/19 18:15:12 0
>>195
子供の為に離婚しないでいるんだけど…
子供から父親を取り上げる権利は、私には無いし
子供に接するのは、自分の子が初めてだった旦那
確かにぎこちないし、危なっかしかったけど
それでも面倒を見させた。母親はお腹に子供が居る間に
母親になるけど、父親は子供が出てきてからじゃないと
父親になれないから。
と義母に説明したら、そんなのキレイ事で自分が楽する為じゃないか
あんたみたいに楽な主婦は居ない。
とまで言われて説明するのを諦めた。
もし、同居を続けるなら、介護は私の仕事になる予定だけど
何を言っても、何をしても、文句・注意・嫌がらせの嵐じゃ
介護なんてできるのかしら…多分無理だと思う。
197:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/06/19 19:22:56 0
感謝とかよぉ持ち出すんじゃ、同居なんぞうまくいかねーよ。
198:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/06/19 19:40:05 0
>>196
>何を言っても、何をしても、文句・注意・嫌がらせの嵐
奴隷認定されてますね
199:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/06/19 20:21:47 0
＞それでも面倒を見させた。
これちょっとひっかかったけど。
例えばあなたが専業で旦那が働いていて
会社帰ってからとか、休みの日に無理矢理、だったら
それはどうかな？と思う。
うちのところは私は家事育児、旦那は仕事がんばって、って
スタンスだから。
200:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/06/19 20:31:27 0
それより
＞介護は私の仕事になる予定
こっちの方が気になる…
介護、口で言うのは簡単だけど壮絶だよ。それで納得してるの？
うちは母方祖母を実家で母と未婚の弟が中心になって看てた（私は結婚で近距離別居、時々手伝いに行く）けど、
認知症になって、TVで見たり人から聞いたりする行動を一通りやらかしてくれたよ。
排泄物垂れ流し、壁への塗り付け、家具家電を破壊、虚言、徘徊、被害妄想、猫缶を食べる…
「財布がない、婿（私の父と不仲だった）が盗んだんだ」
「何も食べさせてくれない（食事直後に言う）」
「孫（弟）と婿に殺される（弟のことは孫の中で一番可愛がってたのに）」
「○○の事件はうちの孫と婿が犯人だ（と他人に言う）」
祖母のことは愛してたけど、それでも「いつまで続くんだろう」って思った。
死を願ってたわけじゃないけど、それでも昼夜問わずの介護で心身共に疲弊しきった母と弟を思うと
「長生きしておばあちゃん」なんて到底思えなかった。
祖母に悪いと思いながらも「早く母と弟を解放してあげて」と思ってた。
直系の血縁者で、介護の中心にいなくてもそう思うんだよ。
血縁でもないのに主たる介護者になったらほんとに精神病むと思うよ…
201:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/06/20 09:27:48 0
介護は病むよね。
普通なら労苦の終了は楽しいのに、終了＝死っていうのが虚しいっていうか…
その上に196みたいだと下手すりゃ介護殺人まで行っちゃうんじゃないかな。
それでも「子どものために我慢してた」とか言ってそう。
お為ごかしで子どもを追い詰めるタイプだよね、こういう人って。
202:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/06/20 13:17:52 0
>>199
それこそトメだろう。
勝手にそうしろこっちに難癖つけんなとしか答えようがない。
203:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/06/20 13:57:18 0
利用できるサービスはどんどん利用しよう
お金が必要だけどね
204:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/06/20 14:05:20 O
金、金、金ですな
205:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/06/21 15:34:07 0
>>199
無理矢理じゃないですよ
ただ…何をしていいのか分からないでいるので
こうして、ああして、とアドバイスしてやってもらっていたんです。
何故泣いてるのかオロオロするだけだったので
基本的には、家事育児は私、仕事は旦那のスタンスです。
まぁ義母から見ると「旦那にやらせてる」ように見えるらしいですが
私が手が離せない時とか、旦那の時間がある時にやっているだけなので
家族だけで住んでいたら当たり前の事だと思うけど…
介護、壮絶ですね、旦那には独身の兄がいますが、地方に住んでいて
親の面倒を見る気なんて無さそうだし、仕方なく旦那が同居して
ゆくゆくは介護をって事だったらしいけど
私には、子供も2人になったし、同居すれば、面倒をみてもらって
働きに行く事もできるし。と言っていたので
てっきりそのつもりで、同居に同意したのですが、まさか大反対されて
働けないなんて思わなかった。
206:↑続き
08/06/21 15:34:32 0
おまけに家の中に主婦が2人居て、一人は王様のごとく振る舞い
一人は奴隷のように扱われ、これで病むなと言う方が無理ではないか？
例えば、夜、子供と一緒に9時前には就寝するけど、夜中にどうしても
喉が渇いて水を飲みに階下に降りると、その足音で目が覚めた
一度目が覚めると、なかなか眠れないのに、困るじゃないか！と言われる
眠れないのは、昼寝のせいだと思うが、朝6時前に起きているので、
午前中に1度寝て、11時半頃には昼食を食べ、午後にテレビを見ながら
ウトウトして、夕方まで散歩に行き、帰ってきてから夕飯まで昼寝する
という生活をしているので、それで眠れないのでは？と思う。
本人は不眠症だと言っていて、病院で睡眠薬をくれと言っているが
処方された事は無い。
207:↑続き
08/06/21 15:42:37 0
スレ違いかもしれないけど、
同居の家は、普通の一軒家で、2階にはトイレすらない。
義母の居住部分は増築して、ミニキッチンと、洗面所・トイレが
あるので、普段古い方の、洗面所やトイレを義母が使う事はないが
お風呂は使うので、洗濯機もあるし、洗面所のある脱衣場は使っている。
トイレは1階にしか無い為、どうしても階下に降りなくてはいけないけど
降りると叱られるので、結局我慢するしかない。
208:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/06/21 15:52:13 O
>>207
よく我慢してるね。
私なら問答無用で別居強行するかも。
旦那は何て？
209:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/06/21 18:47:17 0
例え2世帯でも同居してしまえば介護からは逃げられないし
しかも施設に入れようにも同居者がいると入所順番が巡ってこない。
しかも病院に通う事だけはマメだから限界まで長生きもする。
良いことなんて一切無いのに。
210:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/06/21 20:13:37 O
>>208
旦那は理不尽な言いがかりは、無視すればいい。と言っています。
でも、以前その方法で無視したら、私の言う事がきけないのなら出ていけ！
と言われたので、それを旦那に言ったら
アホな旦那は義母に
名無しに出ていけって言ったんだって？
とストレートに聞き、そういう意味じゃない。みたいな言い訳を聞いて帰ってきました。
旦那は別に本気じゃないから、気にしなくていい。
と言ったが、その後に義母から
何、○○(旦那)に余計な事言ってるの！
と叱られ、その後の嫌がらせは筆舌に尽くしがたい。
なので、義母に何も言わないでくれ。と言っています。
211:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/06/21 20:23:33 0
>>210
その後に義母から 何、○○(旦那)に余計な事言ってるの！
と叱られ
録音しておけば後々良い材料になったものを。
212:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/06/21 20:46:07 0
ウチの近所の婆さんは、息子が出勤すると虐めてた。
ゴミ出ししたついでにちょっと立ち話しようものなら
物凄い形相で「○○さんっ、ちょっと来なさい」だよｗ
家に庭師や電気屋が来て数十分～数時間作業しようものなら
「私（トメ）がするまでもなく嫁がお茶の準備をするもの」と
その人達がいる前で叱られるとかもう日常茶飯事。
んで息子が帰宅すると二階のベッドルームで泣いている嫁を発見。
嫁が全部ぶちまけ、息子は母親の部屋に怒鳴り込みに行く、の繰り返し。
勿論ウト爺さんは空気、いやそれ以下か。
「もう我慢できない出て行く」「出て行け、ウチの門は二度とくぐるな」で子供が
転校しなくて良いギリギリの距離に別居してしまったが盆暮れ、大雪その他
用事があればど厚かましく息子を呼びつける。
庭の手入れや電球換えるだけで日曜に嫁や子を無視して呼びつける。
ローンは息子に払わせてるけど名義は嫁に行った姉に換えてやった、
嫁には庭の砂利一粒も渡さないと近所の婆さん友達にほざいてるらしい。
213:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/06/21 20:53:56 0
>>212
うちの義母も、友達に言ってました。
ちょっとでも嫁に譲ったら追い出されるから
どんな些細な事でも、譲らないの。
息子しか居ないのに、介護状態になったら
どうするつもりなんだろう…。
214:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/06/21 21:06:03 0
嫁が介護せず別居のままか、
息子が一人で返品されて介護する家庭破壊かどっちか
215:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/06/21 22:41:05 0
>>212
＞ローンは息子に払わせてるけど名義は嫁に行った姉に換えてやった、
これ、息子夫婦知ってんのかな？
知らないようならこっそり教えてあげた方がいいような気がするけど。
216:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/06/22 10:03:11 0
>>215
姉が死んだら姉の子が相続して、トメは追い出されるかもねー。
217:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/06/22 15:25:51 0
ﾃﾞﾓﾃﾞﾓﾀﾞｯﾃに限って長文。わかります
218:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/06/22 17:06:18 0
>>216
姉の子が相続するまでトメは生きていないと思うんだがｗ
219:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/06/22 19:04:11 0
甘い！
憎まれっ子世にはばかるのさ。
それも手間がかかる介護状態なのに
文句ばかりで感謝の無いタイプになりやすい。
220:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/06/24 11:43:33 0
そうだね～
都合の悪いことは目をつぶり、
自分にいいことだけを優先させて、
まわりを振り回してるからｽﾄﾚｽもたまらない。
ぽっくり逝きたいと言いながらちょっと膝が痛いくらいで病院に行く。
もちろん奴隷を足にする。缶ジュースを買ったくらいで、
送り迎えと付き添いのお礼を十分してやった気分になる。
体は動かさないくせに食欲だけはある。
長生きするわホント
221:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/06/24 19:30:18 0
二世帯じゃなくて敷地内同居だけど、爺が家族を殺した今日の事件。
立派すぎる母屋に納屋かと思うような「離れ」…
222:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/06/24 19:37:20 0
>221
子供がまだ小さいのに、息子夫婦はいい年だったよねぇ…
223:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/06/24 22:00:51 0
>>222
息子のお嫁さん、44だって。
で、4才の子。
頑張って産んだだろうに殺されるなんて…
224:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/06/25 11:09:01 0
じいさんに命を絶たれた４歳の子が哀れでならない
225:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/06/25 11:14:53 O
四歳…
死ななきゃならない理由なんてなかったよな
226:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/06/25 13:25:27 0
敷地内同居というか、渡り廊下でつながってたみたい
227:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/06/25 15:01:54 0
4歳の孫、母屋にいくと爺ちゃんに怒鳴られたり殴られたりしてたらしい。
母親が行かないように言っていたけれど・・・（涙
なんで娘を怒鳴りつけるウトと同居しなきゃいけなかったんだろう。
しかもあんな安っぽい作りの離れ・・・・・。
228:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/06/25 15:47:18 0
こういう事件があると嫁は「絶対敷地内同居でもいや！」と思うが
農家脳のｱﾌｫ男は「うちの親に限ってそれはないから」と
都合よく変換させるんだろうな。
229:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/06/26 12:11:14 0
しかも殺された嫁さん、看護師でしょ…
もう意気揚々と同居開始したんだと思う
介護はおまかせ、みたいな。
看護師さんて一般人よりかはボランティア精神が強いから
まあ仕方ないか、で戻って来たんだろうな
彼女が一番、爺さんの変化に気がついていたはずだよね
アルツ痴呆、こええよ
230:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/06/26 12:12:25 0
ア、言葉足らずだった
意気揚々と、は息子の方ね。
介護は妻におまかせ、ということで
231:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/06/26 13:46:00 0
おばあさんも嫁さんも「病院に行ったら？」って提案はしてたんだよね？
でもそれを「自分はおかしくない」とか「疎まれてる」って思い込んじゃって。
ﾀﾞﾝﾅなにやってたんだろう。
まぁ、公立の中学教師じゃ部活の顧問とかで土日もなく忙しかったのかもしれないね。
232:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/06/26 17:21:47 0
義父が中学校の教師してたらしいけど、平日は勿論土日も殆ど家にいなかったって言ってたよ。
義母は一人で家のことしてたって。
同じような状態だったんだろうな。
奥さん可哀想
233:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/06/26 21:29:12 0
ずっと通院自体はしてたみたいだよ。ただし、不眠症で。
＞また０７年９月から今月２日まで、不眠を訴えて病院に通院していたという。
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
＞ﾀﾞﾝﾅなにやってたんだろう。
体調を崩して５月下旬から休職中
234:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/06/26 22:53:02 0
あーなんか人格障害の家系っぽいね。
ジジイも痴呆にしちゃ攻撃性高杉。
不眠、鬱（老人性鬱含む）だと自傷はあっても他害は少ない。
235:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/06/27 14:25:14 0
もう死ぬのを待つだけの年寄りが、
若者を殺し、犠牲にして長々と生き延びる…
まるでこの世の縮図だな。
236:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/06/29 01:35:46 0
最近母に一人っきりで寂しいと言われ、何とかストレスを最小限に抑えての同居を考えています。
家は築40年近くで建替えが前提です。
費用は嵩むが、思い切って賃貸併用にして3階私、2階賃貸、1階を母+賃貸にするという計画を
思いついたんですが、如何でしょうか？
一つ屋根の下ながら、干渉の少ない生活が送れるような気がしているんですが。。。
237:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/06/29 01:40:48 0
>>236
いかがでしょうか？と言われても
それだけの情報じゃ何とも答えられないよ。
あなたが男なのか女なのか。
独身か既婚か。
母親と236以外に家族はいるのか。
収入はどれぐらいで、返済の見込みはどうなのか。
キャッシュで払える資金があるのか。
建替予定の家は、駅からどの程度で環境はどうなのか。
それらの情報がないとなんとも。
238:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/06/29 01:54:06 0
>>236
打ち合わせ、相談、愚痴、が増えるだけのような気もします。
人が増えれば楽しみも増えますが、問題も比例して…ね。
別居している時点で、親からの干渉を危惧するのは、
お義母様が干渉を増大する要素を持っているのを
貴方が気付いていらっしゃるのでしょう。
「一人っきりで寂しい」と口に出すお義母様ですものね。
相手の性格は変えられません。
ましてや老人には無理。
239:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/06/29 02:04:15 0
賃貸の店子に愚痴言ったりかまってクレクレとか
オーナーの母よとか色々とちょっかい出しそうな悪寒。
240:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/06/29 02:48:05 0
大家と一つ屋根の下に入ってくれる店子ってそんなにたくさんいる？
私ならなるべく大家とは離れて住みたいよ
別に見せられないような悪いことする予定はないけどさ
家賃を支払いの当てにしてて入居がなかったりすると怖いよ
241:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/06/29 10:00:20 0
二世帯や同居でも干渉しないような間取りとか
中途半端なことするから悩みが増えるんだよ。
クレクレの年寄りは近寄ると本人のためにもならない。
完全同居して若い者が這いつくばって年寄りを持ち上げるか
駅一つ、車で20分くらいの歩いてこれない距離で別居して
頻繁に見守るかのどっちかだと思う。
242:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/06/29 10:51:40 0
>>240
大家と一緒の物件って嫌だね。監視されてるみたいで気分が良くない。
それが最上階に息子、1階に親って、なんか親族で揉めた時に巻き込まれそうだしなあ。
ものすごい大規模の億ションで大手管理会社が管理してて
オーナーの親がどの部屋に住んでるのかすら判らないレベルなら別だけど。
243:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/06/29 11:25:33 0
世田谷に住んでいたが
ご近所にはそういう物件が多かったよ。
賃貸併用二世帯住宅ね。
ほどほどに住人は埋まっていたようだったけど
それは、場所が良かったから。（大学にも駅にも近いところだった）
そして、住人は学生さんなど一人暮らしに慣れない人が多くてごみ出し・騒音・汚部屋
のトラブルは多かった。
住居部分の二世帯用に細かく仕切った間取りが使いにくいとかもある
子供の友人ママさんがよく愚痴っていた。
244:236
08/06/29 12:06:20 0
皆さん、コメントありがとうございます。
＞それだけの情報じゃ何とも答えられないよ。
家族構成は私、妻と子供2人（小2と年中）の4人家族です。
資金的には建物代のみなので多少賃貸が空いても余裕を持って返済できそうです。
23区内ＪＲ駅10分以内の住宅街で賃貸需要もまずまずと思っています。
現在は電車でも車でもドアtoドアで20分程度のところに住んでいますが、通勤が若干遠くなる、
子供の転校、妻の育友等、失うものも結構あります。
独りにしておくのは心配な面もあるし、不動産の有効活用という面もあります。
あまり賃貸併用二世帯住宅の書き込みが見当たらなかったので、体験者や愚痴等を聞かされている
方から留意点を聞きたく書き込んだしだいです。
245:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/06/29 12:18:55 0
留意点
「やめとけ。」
246:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/06/29 12:27:16 0
賃貸住宅経営は簡単じゃないから。
あまってる部屋を人に貸して～なんて軽く思わないほうがいい。
不動産屋はさんで管理を頼めば赤が出る。
かといって管理も自分でやってるとおかしな奴に居座られて泣きを見る。
それが嫌で知り合いや親戚に貸す地主が多いけどそうなると
身内の生活が見えやすくなって人間関係が拗れることになりがち。
あなたも建物代だけで新しい家に住めるって欲があるし…誰も幸せになれないよ。
247:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/06/29 12:39:53 O
お金余ってるなら、そこを全部賃貸にしたら？
大家と大家の親が住んでるなんて店子も嫌だろうし、
貴方も店子の生活が気になって精神的に休まらないよ。
親は寂しいならホームに入れたら？お友だちたくさんいて寂しくないよ。
たまには顔見せに行けばいいよ。
248:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/06/29 13:16:26 0
この場合のストレスは、妻のストレスによって辛くなる夫のストレス、
ということだね
元から絶つなら、妻のストレスが産まれないようにしてやらなきゃ。
週末だけあなたが泊まりに行って、
多少なりとも面倒みてあげたらどうだろう
近距離別居の形はとれないのかな？
実家を売って、同じマンション内に、
母親用の1LDKと、自分達用の4LDKを買うのは？
249:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/06/29 13:30:34 0
寂しいから同居って
二世帯にしてたら毎日凸してくると思うよ
その相手をするのは奥さん
子供もその年齢じゃおばあちゃんとよりもお友達と遊ぶ方が楽しい
二世帯にしたら同じ屋根の下なのに顔見えないって
疎外感でよけい寂しく感じるかもよ
かといって完全同居もしないほうがいい
250:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/06/29 13:34:29 0
あーそうそう、側にいるだけに孤独感倍増ってあるよね
子供や孫の顔が見られないのは 距 離 の せ い と
脳内でだましだましやっている方が、ずっといいと思う
だからこそ、相談者自らが出向いていってやれば解決することなんだよ
251:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/06/29 15:53:28 0
特養ホームに入ればいつも皆いるから寂しくないよ！
がんばっていいとこ探すね！
といえば「寂しい」などと言ってくることは無いでしょう
距離を縮めて憎み合って消耗するより、また会いたいな～位でいいのです。
自分の母親と嫁なら大丈夫！なんてのは幻想。
252:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/06/29 16:08:15 0
>同居とひとり暮らしどちらが孤独か
>弱ったお年寄りが家族と同居しさえすれば幸せかというと、これには疑問を
>投げかけざるを得ないデータがあります。1994年の国民生活白書で見ると、
>老人の自殺率が一番高いのは、三世代同居のケース、一番低いのはひとり暮ら
>しの老人です。日本の老人の自殺率の高さは世界でもトップレベル。
>自殺理由の多くは「病苦」となっていますが。実際は「家族関係のもつれ」に
>あると言われています。自分が家族の負担になっている、疎まれているという
>気持ちが、老人を死に駆り立てます。人間は一人ぽっちの孤独には耐えられても、
>人といっしょにいて邪魔者扱いされているという孤独には耐え切れないものです。
↑読んだら、やはり親のために別居してあげるのが孝行でありましょう。
253:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/06/29 17:45:55 0
姉は義実家とはちょっと遠いところに家建てた。
あえてそうしてるんだって。
呼びつけられてつまんない用事だと文句言いやすい。
年寄りもそういうことが続けば来てもらう用事の優先順位を考えるようになる。
なおかつ来てくれたことに感謝する。
感謝されるともうちょっと行ってあげようって気持ちになる。
「もっと早く言ってくれてもいいのに～」なんて気持ちになる。
しまいには旦那抜きでも様子見に行ったり遊びにいったりもする ←姉は今ココ
だけどこの先同居も近距離転居もぜったいないらしい。
254:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/06/29 19:36:55 0
>>244
その状況で、そのプランは止めた方がいいんじゃない？
多分あなたの母親は、孫に「おばあちゃん、あのね今日ね…」とか
毎日学校や幼稚園から帰ってきたら、報告を聞いて
おやつをあげて…なんて状況を望んでると思う。
でもあなたが描いてるプランは、とりあえず一つ屋根の下だけど
自分達は日当たりのいい３階で、親子４人で楽しく暮らし
まぁ週末ぐらいは母親と、一緒に飯でも食べようかって感じがする。
そして母親は、日当たりの悪い１階の狭い部屋で普段は一人ぼっち。
母親に首吊られたら、賃貸用の部屋になかなか人が入らなくなるよ。
かといって、普段から一緒にいたら、ママ友もいなくなり
夫は帰りが遅くなり、姑はかまってかまってアピールがウザくて
嫁が鬱になるか、キレるかどっちかだと思う。
255:236
08/06/29 21:42:43 0
皆さん、書き込みありがとうございます。
やはり否定的な意見が多い（というか全部）ですね。
＞孫に「おばあちゃん、あのね今日ね…」とか
毎日学校や幼稚園から帰ってきたら、報告を聞いて おやつをあげて…、
私も母はそう望んでいると思います。
私自身の本音を言えば、「母の好きな間取りの母スペース+賃貸
といった併用住宅を新築してあげて、私自身は実家からあまり遠くない場所に新居を構えたい」
と思っています。ただ、母は喜ばないと思います。
両者の良いところをとって賃貸併用二世帯を検討しましたが、確かに両者の悪い面だけが
残り誰も幸せになれないのかも知れません。
どちらを選んでも、うまく行かないなら自分が望む道が良いかとも思ってきました。
もう少し、じっくりと考えてみます。
256:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/06/29 21:46:18 0
>>255
なにをじっくり考えたいんだか？
先生に当てられると、「考え中です」としか言えない学習障害児みたい。
257:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/06/29 21:58:40 0
>>255
>＞孫に「おばあちゃん、あのね今日ね…」とか
>毎日学校や幼稚園から帰ってきたら、報告を聞いて おやつをあげて…、
>私も母はそう望んでいると思います。
思います、じゃないでしょうに。
ほんとに望んでるのかどうか確かめたの？
望んだところで、それが実現するかどうかはあなたの奥さん次第だと思うけど
そのあたりもちゃんと話し合ったの？
「○○だろう、○○してくれるはず」て願望だけでことを進めて、
あてが外れた時の絶望感とか、トラブルとか考えてみてはいかが？
258:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/06/29 22:15:49 0
>>255
無駄金は使わないほうがいい
255は住む家に困ってるわけじゃなし、
将来的に婆ちゃんの家売れば
婆ちゃんはかなりいい高齢者住宅に行けるだろう
259:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/06/29 22:53:42 0
2世帯だろうが完全同居だろうが
爺さん婆さんの支配力が子供の行動に多大に影響しているらしい。
妹が2世帯住宅に旦那の両親と騙し討ちの形で同居しているのだが
妹の上の子も下の子も学校に通いだした時に、担任の先生に
お宅のお子さん、自分で何かをしようとしたり解決する事が苦手のようですが
お爺ちゃんやお婆ちゃんと同居してますね？
と言われたそうだ。
何かをしようにも爺婆が先回りして何でもしてくれる事に慣れてしまい
子供たちは何をするにも人任せになってしまい、
また挨拶がきちんとできないのが爺婆同居子供の共通点らしい。
妹は2年掛けて子供たちを教育し直したけど
やっぱり傍に悪い例が居る限り無理ﾎﾟとなって今年中に子供連れて別居するらしい。
ﾏﾏﾝだいちゅき独り息子ﾀﾝの旦那は置いて来るそうだ。
260:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/06/29 23:04:13 0
>>257
勿論話はしています。
が、本音は分からないし、たとえ口に出していることに嘘がないとしても
本当にそれが本心か本人も分からないと思っています。
どこの家も似たようなものかもししれませんが、うちの母は聞くたびに
言うことがコロコロ変わりますし。。。
かく言う私自身も、今の気持ちが本当の自分の気持ちか自信がありませんので。。
261:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/06/29 23:16:04 0
>>260
じゃあ、二世帯だろうが完全分離だろうが、
同じ屋根の下に住むのは無理だよ。
あなたもあなたの母親も、本心がわからないいうことがころころ変わる。
こんなのに振り回されるほかの人の気持ちになってみてくれ。
つか、自分で自分の気持ちがわからないんならやめとけと
誰に訊いてもいわれると思うけどな。
まさか、その状態でこ「大丈夫ですよ、住んでしまえば案外うまくいきます」なんて
ﾚｽが返ってくるわけないっしょw
262:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/06/29 23:55:02 0
都内JR駅の徒歩10分なら全部賃貸にするか
売り払って介護付き高齢者向けマンションに住んだほうがいいでしょ。
気兼ねなく会えるし介護の心配は無いし
マンション内で趣味のサークルがあったり
誰かしらいるから不安は無いし。
孫は思春期に入って婆ちゃんより友達・恋人・趣味優先になる。
子世帯とは生活時間が違うから擦れ違い。
おやつあげて～今日ね～なんてほんの数年のこと。
263:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/06/29 23:57:00 0
低能児のまま中年になったおっさんなんだね
264:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/06/30 08:59:23 0
>>260
参考になれば。
上の子が年中、下の子が３才のときに二世帯住居同居を開始しました。
特に揉め事もなく６年が過ぎました。
基本的に普段は没交渉です。
どちらかの子供の用事があったら、義親にもう１人の子供をお願いしています。
１ヵ月に１度くらいは一緒に食事をとることもあります。
一緒に出かけることはほとんどありません。
年に２度くらいです。
お盆とお正月は私の実家に行きます。
こんな感じで生活をしています。
265:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/06/30 09:13:49 0
お年寄りは言う事がコロコロ変化するから、
正直あまりアテにはならない。
希望通りにしたとしても、後から120％何かしら文句を言う。
それが年寄りクオリティー
260さんが混乱してるのは、
・絵に描いたような親孝行をしてやりたい
・でもそれを母親は本当に望んでいるのかわからない
・嫁や子供が自分の描いた絵の通りにはいきそうにない
・でも何かしら年とって来た母にしてやりたい
・ただ、自分が母の食事作ったり洗濯したりするのは絶対に考えられない
・世話は嫁、癒しは子供、自分は金稼ぎをすればいいと思う
・だが、このスレではそれは不可能だと言われている
・可能かもしれないが、やってみてダメだったらと考えると怖い
こんな感じ
266:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/06/30 09:19:17 0
お祖母ちゃんの家を建て替えて息子夫婦も住んじゃったら身動き取れなくなるよ
お祖母ちゃんは永遠に元気ではない
子供はすぐ育って自分のことで忙しくなり反抗期→独立
家には歳を取った息子夫婦と要介護のお祖母ちゃんが残る
267:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/06/30 09:22:09 0
親の顔色だけ見て決めるように育てられたんだろうね。
大人になってそのスイッチが再起動してコントロールされてるだけ。
とっとと親離れしないと今時は嫁と子はさくっと逃げ出すから。
268:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/06/30 09:32:17 0
>>266
そこまでたどりつかないんじゃないかな。
269:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/06/30 10:44:34 0
>>266
ついでに、子どもの手が離れた奥さんが離婚届け突きつけて姿を消す
→ババァとオッサンだけがぽつーんと残る、
もその後に控えてると思う。
言うことがころころ変わる人との生活って、傍で見るより疲労するよ。ましてやトメだったら最悪。
数十年の蓄積の結果、そんなのと一緒に暮らさせた男への憎しみも加わる。
いいことは一つもないね。
270:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/06/30 11:38:50 0
>>269
最近増えてる高齢の親殺しってそんなんばっかだね
女が耐えて忍ぶばかりの時代は終わった
271:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/06/30 13:12:55 0
ここで聞く前に相談しなきゃいけない大切な人を忘れてない？
>>236さんや>>236母の意見は繰り返し書いてるけど、妻子の意見は触れられてないね。
あなたの家族は誰？一人で同居するの？妻子の気持ちや意見はどうでもいいの？
272:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/06/30 14:06:21 0
ほんと、そうだよね。
273:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/06/30 15:45:32 0
でも、同居したがる既婚者とはそういうものなんだよね～
例外なく。
274:名無しの心子知らず
08/06/30 15:51:46 0
僕のﾏﾏﾝが可哀想～可哀想～だけなんだよね。
見えているのは。
だったら妻や子という障害物が無い独身の間に
思いっきり好きなだけ自分が思う親孝行とやらをしておけってんだ。
275:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/06/30 16:26:19 0
やっぱり男にとって妻や子は所有物なんだよ。それ以上でも以下でもないの。
所有物だから金をかけ世話もするが、所有物だから意見を聞く気はなし。
そして一度自分のものにした所有物は損になるから手放す気もない。
でも本当は所有物じゃないから自分の意志で家を出てく事もできるんだけどねw
276:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/06/30 16:30:13 0
完全2世帯同居ということで現在話が進行してますが、
嫁がなかなか首を縦に振らないので悩んでます。
もちろんローンは全て折半です。
どうも徒歩圏内に私の実姉が住んでいることが気にいらないようで
そこさえ説得できればうまくいくと思うんですがいいお知恵をおかり
したいと思いますのでアドバイスお願いします。
277:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/06/30 16:32:32 0
>>276
同居の上に徒歩圏内にコトメ、しかもローン折半って
それ何て罰ゲーム？
278:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/06/30 16:33:44 0
三連休でもないのにこの釣り針の多さはなんだ。
279:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/06/30 16:34:45 0
>>276
ウチも義姉が近くにいる。
同居の話し合いのときに「我が家優先」というのを決めたよ。
例えば、ウチの子の懇談会があって、下の子を面倒みてもらうときに
義姉も子供を預けたいと思ってもウチが優先とか。
もちろん、病気や怪我などで優先順位も変わる事もあるかもしれないけど
基本的にウトメも我が家優先を心がけてくれているのでうまくいってます。
280:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/06/30 16:42:51 0
>>276
どうせその姉が親の家に入り浸っているんだろ。
説得する魔法の言葉なんてない。
この少ない書き込みで他人が相当条件が悪そうだと透けて見えるのに
当事者が首を縦に振るわけがない。
しかもローン折半で将来の介護を押し付けられる嫁に何の利益もない。
奴隷として借金を抱えている以上出て行けない状況を作りたいだけだろ。
まあ離婚すれば簡単に出られるんだけどねｗｗｗ
親孝行に嫁や子供の命・人生を使うなよ。
281:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/06/30 16:51:38 0
結婚するまでは親のことなんて知らん振りなのに
結婚した途端「息子」になる人ってなんなの？
自分の居場所くらい自分でつくればいいのに。
どうしてもママやパパの庇護の元にいないと不安なんでしょうかね。
それはともかく
276は自分だけお試し同居してみればいいじゃない。
水を飲みたくない牛を水辺に連れて行くことはできないとかいうことわざ？もあることだし
嫌がってる人が居のに無理やり同居推し進めたっていいことなんか無いって。
282:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/06/30 17:40:15 0
男はみんな、という一括りはあり得ないが、
同居したがる男はみんな、という一括りは説得力があり過ぎる…
283:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/06/30 17:41:58 0
というか、姉が徒歩圏に住んでいるのに
なぜ息子一家が同居しないといかんのか。完全ｱｳｴｲ。そりゃ悩むわ。
それにもし276が事故にあって死んじゃったりしたら
ﾛｰﾝがチャラになったとしても276の嫁は他人と一緒に
暮らさないといけないわけで。
出て行くとなると２世帯だから簡単にも売れない。大モメ必至
出て行くような冷たい嫁ではないとする、でもその場合義親の
介護が嫁にのしかかってくるのが今から目に見えて分かる。そりゃ悩むよ。
親が死んだときも同様。相続でもめる。
じゃぁ姉に遺産を放棄させるかどうか。しかし遺留分があるから絶対はない。
普通に別居して、親がいざ（どちらか亡くなって）一人になったときや
要介護になったとき、またはなりそうなときに考えるほうがいいと思うが。
そのときの為に親には財産を持っててもらうが吉。
284:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/06/30 18:00:08 0
姉ちゃんが結婚してるかどうか知らないけど、姉ちゃんが嫁に行った立場だとして
同じ条件で同居したいかどうか聞いてみたら？
285:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/06/30 22:31:16 0
義姉がデモ鳥
ウトメ、義姉と離婚経験者女が住む２世帯になったよ
ホント、２世帯にしたことを後悔したよ
286:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/06/30 22:48:12 0
>>284
本当にそういう状況ならともかく
タラレバ話で聞いてみてもあんまり意味ないんじゃね？
「そういう状況になってみないとわからないけど…
私はたぶんうまくやっていけると思うな♪」なんて
軽々しく言うヤツもいるぞ
287:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/06/30 22:55:19 0
徒歩圏内に子供がいるなら
同居する必要がどこにあるのかね。どっちも要介護なの？
288:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/06/30 23:05:01 0
>>260
老人の「寂しい」は、自分で趣味を持つなりして
楽しまないと、結局いつまでたっても「寂しい」ままだよ。
うちの親は、孫（姉の子）が小さい頃は喜んでたけど
孫が大学生・社会人になったら再び「寂しい」と言って
小梨の私に「何とか孫を」とか言ってるよ。（うちは男性不妊で
孫以外の楽しみをまずは勧めなよ。
>>276
姉ちゃんと親が一緒に暮らせば良い。
289:288
08/06/30 23:06:33 0
あ、なんか変に切れてる。
（うちは男性不妊で 、子供は無理）
と書いたはずなのに。ｽﾏﾇ。
290:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/07/01 00:18:24 0
母子が楽しく談笑してても祖母が来たとたんにふっと口をつぐんで
それぞれ別室へ引っ込んじゃう とか
孫のために良かれと思って小言めいたこと言ったら
「うぜえなババア」と口には出さずとも態度にアリアリ とか
頼みの綱の息子はただ「なんとかうまくやってくれよ」と言うだけで
ろくに愚痴も聞いちゃくれない とか
独り暮らしの寂しさよりこっちのほうがきついわなあ。
291:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/07/01 01:29:15 0
祖父母がでしゃばって孫に小言を言うと親の立場もなくなるから
嫁と孫両方から疎まれるようになるね。
292:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/07/01 05:33:38 O
嫁さん逃げて
293:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/07/01 08:08:06 0
>>276
男です。
姉が嫁ぎ先と同居でもしない限りは無理かもね。
少なくとも、姉口出しせず、離婚しても戻らず、が最低条件でしょう。
飲めますか？
って、無理でしょ、きっとね。
だから二世帯諦めたほうが無難。
同居については姉に頼んだほうが万事うまくいくのでは？
294:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/07/01 08:09:30 0
２世帯は嫁のストレスが大きい
実母も呼びにくいし、子を連れ実家に行きたくても家を空けにくい
色んなことが積もり積もって家庭が崩壊する
もう限界！
295:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/07/01 08:11:58 0
>>294
実母を呼ぶって、なぜその必要が？？？
実家に行きたいって、いったい何をしに？？
296:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/07/01 08:16:07 0
娘は親を家に呼ぶことも実家に行くのも必要ないなら
なんで息子は親と同居する必要があるの？
297:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/07/01 08:35:19 0
>>296
生活を楽にするため、でしょ。
子供のことを考えたら、見守る人は多い方が良いしね。
もちろん毒親はダメだよ。
嫁親同居についても同じことがいえる。
逆にね、別居だとしてもね、
なぜ実母を呼び寄せたり、実家に（頻繁に？）行ったりする必要があるのか？疑問です。
298:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/07/01 08:38:25 0
>>297
子供のことを考えたら
・祖母が訪ねてくれるのは子供の楽しみの一つ。
お客様をお迎えすることの大切さ大変さなども勉強になる。
・よそのお家に行くのも社会勉強の一つ。
年をとった祖母の喜ぶ顔を見るのも成長には大切なこと。
いくらでも挙げられるねw
299:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/07/01 08:40:17 0
>>297
私の親と二世帯住居で同居中です。
夫は「普段は私の親と同居しているんだから
お盆やお正月は俺の実家に行こう。
ウチの親をここに呼びたい」と言いますが、断ってもいいんですね！
300:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/07/01 08:54:59 0
>>299
都合のいいところしか見えない眼ですね
301:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/07/01 08:57:22 0
>>300
読解力のない馬鹿。
302:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/07/01 10:00:48 0
>>298
じゃ、別居嫁はいつでも姑がきても歓迎してくれるはずだね。
じゃ、別居嫁は頻繁に夫実家に孫を夫実家に連れていくべきだということだね。
いくらでも、嫁が夫実家に孫を連れていかなければならない理由があるね。
がんばれ！！
303:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/07/01 10:02:25 0
>>299
断る理由がわかりません、なんで？？
それに夫の申し出も筋が通っていると思いますが。
304:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/07/01 10:04:31 0
チンカス童貞の今日の漁場はここか。
どのテーマでも同じネタしか振れない
社会不適合者が。
生きてて楽しいか？
305:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/07/01 10:06:44 O
>>303
あなたアホ？？？
306:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/07/01 10:08:01 0
>>294です
ウトメ、子なし出戻り義姉とも子供がダメな人、
何かというと子供の責任にするし、子供に対する愛情も全く感じない
仲良くして欲しいけど子供は懐かない
ウトメ親子関係もめちゃくちゃで昔からうまくいっていないから
私と娘が巻き込まれた気がしてきた・・・
悪い人ではないけどウトメも離婚してるし、家族の縁が薄い義母に思えてきた
私の子供の頃は、いとこの家に行き来し優しい祖父母も大好きだった
娘にとってのいとこは私のほうにしかいないし、いとこと会うと喜んで遊ぶ
娘もたくさん遊んでくれる実母が大好き
主人も子供の抱いている感情は当然だと言う
でも義姉に義母、実母を差別してるような言い方をされてから
実母いとこを招くことも実家に遊びに行くことも躊躇してしまうこのごろ
307:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/07/01 10:21:29 0
306の続き
小学１年の娘はいとこやおばあちゃんと遊びたいときだってある
私も暖かい実母のそばにいると幸せな気持ちになるし、いとこも可愛いし私兄弟と親も仲良しだから会いたい
実家にいったり、いとこ実母が遊びにくるような環境が夢
308:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/07/01 10:57:42 0
>>306
>>307
言いたいことは分かった。
でも、そこで実母を持ち出すのではなく、
母親であるあなた本人がしっかりしないとダメだろう。
義親を言い訳に使って家庭から逃げてはダメだ。
義親が悪かろうとあなたがしっかりしていれば良い。
あなたがしっかりしていれば実母も遊びに来れるし、あなたが遊びに行くことだって可能。
309:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/07/01 11:18:27 0
>>306
二世帯住居だけでも気苦労があるのに
出戻り義姉がいると口出しもあるだろうし大変そうｗ
それも離婚者二人も同居かよ
310:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/07/01 12:37:17 0
>>308
「あなたがしっかりして、子供のために別居へと夫に働きかけるんだ」
ってレスへ続くのかと思ったのにｗ
311:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/07/01 13:02:06 0
>>306
義親と子供の関係も一緒に住んでみないと分からないよね。
うちの義親も自分の娘孫はかわいがるが、こっちの孫には？だし
現実には２世帯って色んなことが絡んで大変だ！
312:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/07/01 13:21:19 0
>>311
子供はさ、きちんと親の顔色見ているから、
嫁が姑と距離を置いていると孫も距離を置くようになるし、
嫁が実母と無距離だと孫も距離を置かない。
実母のほうが・・・、ってのは嫁の勘違いで、
孫は嫁の実母なら甘えてもママが喜ぶ、
孫は姑に甘えるとママが不機嫌、
そういうのを察知しているだけ。
313:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/07/01 13:38:23 0
出戻りコトメってなんなんだよ。
うちにもいるよ、子供2人連れて帰ってきたのが。
もともと1世帯分しかなかった土地だったのに勝手に
隣の土地を買って相談も無く勝手に業者よんで「この人たち
今大変なのお金が必要なの」とかいって業者を助ける風を装って
2世帯の契約をしてしまったウトメ。そして2年後にコトメらが出戻ってきた。
あの時強行突破して契約を破棄していればよかった。
情に流された自分が馬鹿だった。コトメはそこの業者の社長の息子と離婚した。
ものすごくハラワタが煮えくり返ってる。
314:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/07/01 13:49:37 0
>>312
子供はキチンと姑の顔色見てるから、
自分と、コトメコとの対応の差を感づいてるんだよ。
315:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/07/01 13:52:29 0
>>302
スレタイ読める？
316:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/07/01 13:52:51 0
>>313
コトメ旦那とウトメがｸﾞﾙだったってこと？
協力してやったのに出戻ってきたと。
317:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/07/01 13:55:07 0
あ、親戚すじだったから断り辛かったということか。
そりゃ腹立つ。
318:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/07/01 14:10:19 0
>>312
>孫は姑に甘えるとママが不機嫌
孫が姑に甘えて
姑と孫の関係が上手くいってるのをママが不機嫌になる？
そんな人いるの？
319:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/07/01 14:43:26 0
世帯を持つ兄弟がいる家へ帰ってくるコトメは非常識
独立して暮らせばいいんだよ
320:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/07/01 15:14:27 0
本当にその通り。
自分がその立場なら絶対に帰れないと思う。
>>316
コトメ旦那の会社が不動産と建築屋をやっていてあまり
経営も芳しくなかったので無碍に断れなかったといったところです。
コトメは旦那の会社の状況があまりよくないというのに散在ばかり
していたらしく追い出されたといった方がいいかもしれない。
コトメ子もバイトぐらいしてもよさそうなのにいつも夜中まで遊んで
帰ってきてはケンカばかりしてます。ようするにウトメがコトメ、コトメこを
甘やかしすぎ。20万そこそこの生活費を与えてるというから呆れてしまう。
321:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/07/01 15:28:34 0
>>320
コトメは無職で無年金予定？
ウトメあぼんしてコトメの収入が断たれたらどうなるわけ？
322:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/07/01 15:33:47 0
>>321
全力で321家にたかる予定だと見た。
こういうタイプは自分が働かない（苦労しない）為ならなんだってやるし
たかれそうなお人よしを見つける嗅覚は神レベルだしな。
323:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/07/01 15:38:53 0
親だけでもまともならコトメが居座るようなことはない
絶対に近所からは陰で「出戻り」と言われてるよ
ウトメもコトメ親子も救いようのないバカだね
324:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/07/02 11:16:40 0
敷地内同居。表でチョンチョン鋏の音がするからお向かいに植木屋さんでも来ているのかなと
思ったら、ウトがウチの玄関の植木の枝を切っていた。
も～子供の植えた朝顔の先をツルが伸びすぎるからと切ったり、
アジサイの花がすこし萎んだら切ったり、勝手に違う肥料を上げたり…
勝手に手を出すな！ちゅーの。
自分で一から植物を育てるのは面倒だからやりたくないけれど、
ウチが（私が）植えたものに対してちょこっと手を出して、
分かっている俺、すげ～おじいちゃんをアピールしたがるんだよ。
人の家の玄関前の花に手を出す前に、自分ちの玄関前のドクダミ抜けよ！
325:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/07/02 11:42:28 0
敷地内同居でもお隣さんなんだから。
仮に住宅地とかでも、勝手にお隣さんが自分家の敷地に侵入してきて
庭木の手入れとかされたら怖いよなｗ
326:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/07/02 20:35:43 0
>>325
いや、その理屈は通らないだろう。
実際の親子関係にある敷地内同居は、誰に聞いても
行政や法の専門家に聞いても家族とみなされると思う…
327:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/07/02 21:23:20 0
>>324
近所の家がそれでもめてもめて
切れた嫁さんが、植え木を全部引っこ抜いて庭をコンクリで固めてしまった。
自分の思うとおりにならない庭ならいっそない方がいいそうだ。
328:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/07/02 23:09:43 0
>327
そのお嫁さんの気持ち分かる
329:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/07/03 01:11:41 0
>>327
そのお嫁さんの選択は正解。
近所にもｳｾﾞｰ爺婆ｱﾋﾟｰﾙできるもんね。
330:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/07/03 17:07:51 0
この前法事の席で、トメの姉が同居している嫁をボロクソに
言ってた。
「ご飯も作らず、洗濯もしない。ただ自室に引っ込んで、子どもと
遊んでばかりいる（２才代の子）。私が息子夫婦と孫の食事を
全部作って家中掃除して、洗濯もしている。家に一銭も入れない」
とのこと。
でも、このトメ姉の息子は県内で一番レベルの低い高校出身で
３０代半ば・季節作業員で手取り１５万（社保無し）。
嫁は、県内でトップレベルの高校を出ているがなぜか高卒で
結婚するまで（結婚後も）無職。
しかも出既婚夫婦。
正直、息子も嫁もどっちもどっちだけど、トメ姉の
話が全て実話なら、あの不潔感満載のトメよりも
更にキモイ見た目のトメ姉の手作り料理を食べて、自分の服も
全部ウトメ衣類と混ぜられて洗濯されても平気な嫁の気持ちが
全く理解できない。
331:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/07/03 17:53:41 0
○トメ姉が家の事を仕切って嫁に一切手を出させない
○息子夫婦がお金溜めて楽するためにトメ姉を利用している
○実際は嫁もやってるけどトメ姉が都合のいいように吹聴している
どれでも好きな理由どぞー
332:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/07/03 18:47:23 0
○同居する条件が、トメが家事を全部引き受ける事だったので意地でもやらない
もね
333:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/07/03 22:37:28 0
>ただ自室に引っ込んで、子どもと
遊んでばかりいる（２才代の子）
嫁が自室に引っ込むほど、
トメの姉を毛嫌いしてるんでしょ
334:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/07/03 23:23:33 0
自室以外に出たら誰のうちだと思ってんの！とイヤミ言われるから篭ってるとかね
335:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/07/04 08:56:59 0
周りの人も糞トメの言い分丸呑みにして
嫁も息子もどっちもどっちとか
嫁の気持ちわからない～pgrとかしてるから
引きこもりたくなるんじゃないの
336:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/07/04 12:02:27 0
本当に糞なトメは夫婦が寝てる寝室だろうが授乳中だろうが平気で入る。
「嫁と孫が自室に引っ込んでいる」なんて状況が成り立つ分けがない。
子世帯の自室が不可侵ということはトメの方が弱い立場ってこと。
おそらく、
>>○同居する条件が、トメが家事を全部引き受ける事だった
なんだろうな～。料理も洗濯も嫁の分だけ綺麗で立派なのかもよw
337:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/07/04 12:15:24 0
引っ込んでいるってだけでトメが入っていないとは一言も書いてないしな～
妹の息子の嫁なんていう遠い親戚に
嫁の悪口ボロクソなんだからクソトメ確定しょ。
338:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/07/04 15:38:10 0
>>337
糞トメなら、入っていったなら、孫だけ外に連れ出さないはずはなかろ。
どこの糞トメも孫をオモチャにすることにかけては天才的なんだから。
嫁と孫が一緒にこもっているならトメは二人を引き離せない状態だということ。
339:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/07/04 18:28:33 0
おっぱいはネ申
340:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/07/04 18:34:01 0
二世帯で別世帯に不法侵入しないのは当たり前しょ。
犯罪者じゃないから弱いトメってなんだそりゃ。
糞トメは糞トメ。
341:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/07/05 15:37:38 0
>>340
>>二世帯で別世帯に不法侵入しないのは当たり前しょ。
おいおい…w
二世帯スレや同居スレ、ちゃんと読んでる？
342:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/07/05 17:50:30 0
>>340
人としての当たり前をぶっちぎる。それがトメ。
343:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/07/06 01:35:45 0
完全別居でも息子の家の鍵をこっそり盗んで勝手に合鍵を作るのがトメだしね。
344:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/07/06 12:27:43 O
>>343
げ…
マジですか、それ…
されたら嫌だな…
345:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/07/06 12:29:47 0
>>330では飯も掃除も全部やってると自慢してるんだから
息子世帯に余裕で侵入してるべ
自室？って寝室のことか子供部屋のことかわからんが
入っていないとは一言も言っていない
346:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/07/06 13:41:09 0
>>345
だからさ、息子世帯の掃除は「させて頂いてる」んだよ、たぶん。
そこを考えてもこの家での女の地位は、嫁＞トメ、なんだと思う。
347:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/07/06 17:21:06 0
来年早々結婚予定なのですが、結納を済ませたとたん
旦那親が同居を迫ってきて困ってます。
2世帯だから気兼ねなく住めるというのですが・・・
それは違うと思うんですね。
そしてひっかかる点があるんです。
土地代と建物半分は旦那が持つとの事。つまり親側は建物
半分のみの支払い。家を売ったお金と退職金は兄夫婦のマンション
代に当てるとの事。
じゃあお兄さん達と住めばいいんじゃないの？って思うんですが
孫達の受験があるので神経を使わせたくないとかで同居の話がこちらに
舞い込んできました。何だか腑に落ちないことばかりです。
348:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/07/06 17:26:10 0
窓から投げ捨てろ
349:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/07/06 17:43:43 0
旦那予定の人はなんと？
同居したらセックスも思いっきり楽しめないよ！
これから子作りする世帯なのに息子夫婦神経使わせるんじゃないよ。
350:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/07/06 18:12:31 0
愛玩用と搾取用か。
旦那がしっかりしていればいいけど、はっちゃけたら逃げるに限る。
351:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/07/06 18:18:12 0
>>347
２世帯だから気兼ねなく、はハッキリ言って大嘘。
完全分離型の２世帯でも、壁の薄いアパートの上下階とか隣室と同等で
生活音とか振動とかは伝わるもの、と考えた方が間違いがないよ。
敷地内に２軒建てるんでも、玄関が向かい合ってたりすると出入りはチェック可能だし、
車で移動することがあるなら、車が出入りする音とかも聞こえるし。
夫と夫両親は気兼ねなんかしないだろうが、嫁はどうしたって気兼ねするし、
親世帯と子世帯の生活リズムが違うと、それまで何も問題がなくても
同居したとたんに上手く行かなくなる可能性もあるので、
本当に絶対問題がないか、同居後の生活を具体的にシミュレートして
（夫になる人にもさせて）みた方がいいと思う。
結婚して家建ててしまってからだと、引き返すのは今に比べて遙かに困難になるよ。
土地と建物半分が夫、建物の残り半分が親側、というのは、
今後の相続のことを考えると、比較的問題が少ないかなと思う。
少なくとも、土地が親、建物が子、というケースに比べればマシ。
兄夫婦のマンションに夫親が出す分と建物の半分で、相続してつりあいが取れるかが
後々問題になるかも知れん気がするが、結婚前にそこまで突っ込むのはちょっとだしね。
だいたい、向こうの親は何でそんなに嫁と同居したいのかね？
『同居は基本的にメリットのある方からしか言い出さない』という至言があるが、
夫になる人や向こうの親は何て言ってますか？
個人的には、夫になる人がろくすっぽあなたと話し合わないor親の同居催促の防波堤になれないなら、
厳しいようだが今のうちに見限った方が、あなたのためにはいいんじゃないかなあ、と思うのですが。
352:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/07/06 18:22:14 0
>>347
>2世帯だから気兼ねなく住めるというのですが・・・
のに
>孫達の受験があるので神経を使わせたくない
そりゃあ、腑に落ちないよ。
353:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/07/06 18:25:59 0
一軒家でも2,3軒先の音はけっこう聞こえるよね。
足音とか大声とか子供が泣く声とか。
二世帯ならなおさら子供が泣いたら義親突撃だろうな…
しかも長男はどこか知らないけど別居で、
同じ敷地内には次男夫婦って、もうお世話係が決まってるって事だよね？
土地建物でローン背負ったら逃げられないの決定だし。
そういう将来の事も嫁に同意なしだったらやってられん・・・と思うんだけど。
354:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/07/06 19:02:50 0
>>347
気兼ねなく住めるのですよね？
じゃあ受験生でも気兼ねなく住めますよ。ニッコリ。
355:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/07/06 19:12:19 0
なんか揉めた時、義親がローン払ってたら追い出せないし、
自分たちがローン払ってたら、出て行けない。
356:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/07/06 19:33:03 0
結婚前でよかった。結納くらいなら破談にしても傷は少ない。
思い直すなら今だ！！！！
357:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/07/06 22:09:11 0
破談だと結納倍返し？3倍？
でも347さんに非があるわけじゃないしねぇ
同居はヤダでいいと思うよ
結婚してからも揉めるようなら今のうちに別れた方がいい気もするが
旦那（予定）次第だね
家を売ったお金と退職金をお兄さんの方にって
お兄さんはローン無しで買えそうだよね
建物代の半分って2000万くらいじゃない？
完全2世帯だともっとかかるのかな？
358:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/07/06 22:42:01 0
お兄さんは大事にするもの。
弟は使うもの。
そういう価値観なんだろうね。
旦那さんは死ぬまで親の使いっ走りだよ。
359:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/07/06 23:40:39 0
こういう相談って、ホントなぜか夫（になる予定も含む）
の存在が空気だな。
まぁ、夫（になる予(ry）がのらりくらりと
「うーん、なんとかなるんじゃないか？」とか
「俺は別にいいけど、ヨメ子次第だな」とか
全く防波堤にも話し合いにもならんパターンが多いから
こうやって２ちゃんで聞いてくるのだろうけど。
ここで彼に強く出ず、いつ出る？
夜に物音やシャワーの音がすれば「昨日がんばったのね」と
親世帯に悟られ、たまには食事しましょ、と、毎週末には義家族団らん。
子供ができれば体調の管理をされ産院にも足しげく通われて、
生まれたら泣き声の度に凸され、寒い日には
「風邪をひかせないでちょうだいね」と注意される…
しかも新婚時代からずーっと。逃げるなら今のうちだぞ
360:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/07/07 01:41:22 0
この場合は婚約解消しても慰謝料なんて支払わなくてもいいよ。
結婚すると約束した時に親が同居希望の事実を隠蔽していたわけでしょ？
向こうが嘘ついて婚約したんだから向こうが悪い。
現在困っていても彼がそ知らぬふりをしているなら最初から計画済み。
今なら籍入れてから言われたのよりも断然傷が少ないから
第三者（仲人でも弁護士でもOK）を挟んで婚約解消した方がいい。
結局こういうのって婚約解消という社会的傷を盾にしたモラハラだよね…。
でも実の所向こうしか傷が付かないんだけどさ。
女性は結婚詐欺にあった被害者でしかない。
361:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/07/07 09:09:28 0
今時婚約解消なんて痛くも痒くもないよ。
式が来年だったら全然おｋじゃん。
今ならまだ結納+式場の手付けだけでいい。
自分の友達も婚約後に同じようなこと言われて解消したよ。
親が古家を建替えしたいけどローンが通らないから
親の現住まいを売って頭金にして息子がローン組んで二世帯に。
しかも息子の収入じゃ足りないから嫁も共有でローン組めって。
ただ式ぎりぎりだったらどうした？って聞いたら迷ったと思うって。
362:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/07/07 10:03:03 0
なんつーか、親の言い分通りにすると、
弟が兄のマンション代を負担する、という事なんだよな……
ま、ともかく婚約者と膝をつめて話し合ってね。
363:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/07/07 10:46:13 0
テキも知恵を絞っているんだろうなー
大人しくて気に入られようとしている
婚約者・新妻時代に二世帯ネズミ捕り発動するか
でも早まると逃げられる。
仕事辞めたり妊娠した後の逃げられないタイミング狙うか
しかしその頃には嫁も逞しくなっててホイホイ追従したりしない。
364:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/07/07 11:57:59 O
別居決定！
ウトは介護してほしいから20年後に戻ってきてもいいとかふざけたこと言ってるけど、帰るつもりはありません＾＾
介護するつもりもありません＾＾
これからの生活が楽しみっ！
365:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/07/07 12:02:31 0
おめ！
何年で破綻しました？
366:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/07/07 13:03:01 0
20年後に戻ってきても い い
よくわからんウトだなｗｗ
本当は別居したくない子世帯を、自ら追い出したと
脳内で妄想することでプライドを保っているのかね。
367:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/07/07 14:12:42 0
何その上から目線ｗｗｗｗｗ
そんな思考回路のウトとの生活は大変だったことでしょう。
今までお疲れさま＆オメ！
368:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/07/07 14:48:31 O
364
ちなみにトメも変わり者でした＾＾
私達夫婦を追い出そうと、私を実家に追いやったりしたことを問い詰めたらそんなことしてないとか＾＾
ほんとどうしようもないＤＱＮ一家でした
369:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/07/07 16:46:45 0
20年後って、いまいくつか知らないが誰が帰るんだってかんじだね。
370:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/07/18 09:28:27 0
保守
371:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/07/19 03:09:42 0
ウトメから一銭ももらうことなく、義実家を
キッチンとトイレだけ別の、なんちゃって二世帯住宅に建て替えました。
土地があったから、元の義実家の解体＆建物代だけで済んだのはありがたいけど、
一階部分はウトメスペースにかなり占領されてる。
一階に2人、二階に4人住んでるから、二階の狭いこと狭いこと…。
私たち夫婦で家のローン払っていくのに、なんだかなーって感じです。
でも、親の土地があっただけで有り難いと思わないと、と思ってます。
だけど、ウトメはすでに80近い年齢。
いくら長生きしたとしても、まぁ、いつかは下の部屋は空く予定。
親が逝った頃には、
初老の域に達した私たち夫婦も、階段の上り下りのない一階に暮らそうと思ってます。
私たちが一階で寝起きするようになれば、子供たちも2階に個室が持てるし。
あまり干渉してこないウトメだから、なんとかやっていけるだろうと希望をもってます。
介護が必要になった時は奴隷覚悟の上ですわ…気が重いけど
372:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/07/19 03:19:49 0
いろいろと見通しが甘い
373:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/07/19 03:40:16 0
確かに甘いと思います。
最悪なことも考えてはいるけど、今は甘い考えででもいないとやっていけません。
ウトメとしては良ウトメの部類ではあるけど、やっぱり同居はしんどいし。
トメは年々衰えてきてるし（買い物や家事はできるが）、
ウトは体調不良を訴えてうっとうしいけど、そんなウトの方が長生きしそう。
なんだかんだ言いながらも、もしかすると100まで生きることもあるかもしれない。
認知症になってとんでもないことになるかもしれない。
でもダンナ一人っ子だし、ウトメは社会能力がかなり欠如してるので、
同居でもしてないと、別居だと「もしも」のときに備えられないのですよ。
年金はかなりもらってる人たちだけど、施設に入るほどはないし…。
今のままで最後までがんばりますわ。
自分たちで選んだ道だから。
374:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/07/19 04:10:33 0
子供に個室が無いって可哀相だな。
ウトメがいなくなるより子供達が１人立ちするほうが早いかもよ。
375:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/07/19 04:24:38 0
子供は女の子二人だから、いけるところまで同じ部屋で…と思ってますが、う～ん。
実際、不自由させることになりはしないか、気になってます。
ウトメのどちらか一方が逝き、一人残った後は、
１階LDKのリビング部分にベッド導入とかで、
１階LDKだけで暮らしてもらいたいと思ってます。
で、ウトメ１階寝室を空けてもらって、私たち夫婦の寝室にしたいと…。
でも、ウトメがいくつまで・どのように生きて死ぬか、まったく未知数ですねw
神のみぞ知る、みたいな感じ。
最悪の場合、周りに断熱剤をいれてある小屋裏部屋（一部荷物置場）にエアコンをつけて、
夫婦の寝室にし、
2階に子供の個室を確保することも考えておきます。
376:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/07/19 06:50:22 0
子供といつまでも一緒に住めると思っているのがスイーツ
377:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/07/19 10:11:43 0
子どもの方が出て行くでしょう。
そんな妙な家。
378:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/07/21 14:28:50 0
子供が早々と自立出来ていいかもしんない。
もしくは、お母さんが介護を一人で可哀想、という名目の元、
いつまでもいつまでもいつまでも毒のままかもしれない
二人いるなら、どちらかがそうなる可能性大。
適度に頼られる子供って、実家の居心地がかなりいいわけよ
ああ、ここにいていいんだな、ここで必要とされているんだな…と。
でもそれって大いなる勘違いだよね
子供はスポイルされているのを気がつかないまま、白髪すら発見する年に。
娘さん二人とも幸せになれますように
379:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/07/21 23:32:33 0
すぐに大ウトメ達の部屋が空くと思って同居５年。
娘が大きくなりスペースの限界達し、晴れて別居４年目。
大ウトメ未だご健在で見通しが甘かった私が通りますよｗ
380:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/07/22 14:06:18 0
ババ、大ババ、義弟３人に占拠されてとうとう娘２人が
でていった私もいますよｗｗ
どいつもこいつも金無し貧乏人。
よりによって３人ともギャンブル好きで朝からパチンコ三昧もうアホかと
それぞれ別々に住んでいたものを３人ともやっすい賃貸アパートの家賃を
払えず追い出され家に転がり込んできて早２年。この人達どうしましょ
381:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/07/22 14:24:50 0
ということは二世帯仕様じゃない普通の一軒家だよね。
家売って逃げるとか？
つか旦那何してるの。
382:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/07/22 14:38:54 O
その家系だと旦那さんもパチンコ三昧か
383:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/07/22 15:26:26 0
>>380
ｿｲﾂはほっといて380が逃げれ
384:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/07/22 20:37:27 0
義弟３人も？夫さんを含め家庭に問題がありそうな臭いがプンプンです。
385:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/07/22 22:07:05 0
>>384
ババ、大ババ、義弟、で合計３人って事じゃないの…？
いくらなんでも「義弟３人」ってすごすぎやしないかい？
夫に問題ありそうなのは同意だが。
386:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/07/23 04:53:46 0
3人を追い出すか、家売って夫婦で行方を知らせないよう引っ越したとしても、
親族ならばどこまでも扶養の義務がついてくる。
ダメ親族を死ぬまで支え続けるのが嫌なら、旦那と離婚して家を出るべし。
娘も家を出て行くほど大きいんだし、
>>384も働けば一人で暮らしていけるでしょ。
387:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/07/23 09:31:55 0
>>386
はあ？ 大丈夫？？
一緒に住んでいなければ、扶養の義務があるっていっても、
問い合わせがくるくらいだよ。
「無理！」って言えば、それで終わり。
386の理屈でいくと（あくまで理屈で、上に書いた通りが現実だけど）、
働かない馬鹿が家族にいると、必ず、働く家族が面倒を絶対にみないといけなくなる。ｗ
自分が不幸だからって、他人も離婚をさせて不幸にしたいって感じかな？ とエスパーしてみた。 ｗ
388:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/07/23 11:54:40 0
>>387
だよね。餓死するほど危機的状況だった老夫婦の死後に、
親戚がマスコミのインタビュー受けたりしてるのテレビで見たことあるもん。
同居してない親族に扶養の義務なんかﾅｯｼﾝｸﾞってこった。別居がベスト選択。
389:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/07/23 19:01:06 0
あるもん。
390:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/07/23 23:30:16 0
ほるもん。
391:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/07/24 00:16:37 0
つけもん。
392:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/07/24 01:14:36 0
ばかもん。
393:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/07/24 07:22:38 O
ポケモン
394:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/07/24 11:42:55 O
ピカチュウ
395:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/07/24 16:41:56 0
ピカチュリン
396:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/07/24 21:53:06 O
同居予定の２７歳です。
キッチン風呂だけでもつくってほしいと条件を出すわけにはいかないのでしょうか？
出したら嫌われますか？