08/09/04 17:07:52 0
>>745
なら、結婚してるわけだから、それなりに賢い夫だというわけで、
嫁だけが追い出されないように注意しとけよ。
>>746
ママンを大切にできない嫁なんぞさすがにいらね。
それによ、親を大事にしろってよ、嫁のほうがうぜぇくらいじゃね、いまどきは。
>>747
で、その後男や社会に金をせびりならが生きるんですね、女は。
>>749
普通に感謝できりゃいいじゃん。
751:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/09/04 17:09:56 0
言い負かされてから
釣りモードに変換ｗ
見てる方が恥ずかしいわ／／／
752:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/09/04 17:10:45 0
とりあえず、最低限の日本語ができるようになってからまた来てね
753:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/09/04 17:11:40 0
で、生甲斐の語彙を教えて
754:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/09/04 17:12:04 0
＞ママン だ け が大事
も冷静に読み取れないぐらい日本語不自由なんだね（ｼﾝﾐﾘ
755:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/09/04 17:14:19 0
もうね、はずかしくてみてらんないよねｗ
いたいたしい
みんなやさしくしてあげて
756:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/09/04 17:15:41 0
>>750
大好きなママンは言葉を教えてくれなかったの？
かわいそうね。
757:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/09/04 17:17:53 0
さっきから粘着している自称賢い男とやらは「嫁親の介護に費用は(ry」のｽﾚ主だろｗ
自宅警備のお仕事の合間に2ちゃんで荒らしですか、ご苦労様
758:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/09/04 17:31:37 0
付け加えて714自体もネタふりのための自演だと思う
759:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/09/04 17:35:10 0
>>714は小梨で仕事してるんだから離婚しても１人でやっていけるだろうに、
どうしても男に金をせびる女というイメージを押し付けたくて仕方ないらしい。
760:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/09/04 17:35:45 O
>>714っす
すげー盛り上がっててﾜﾗﾀｗ
旦那は嫁（私）は自営で大変なんだから、家事は暇なｳﾄﾒが
やればいいと言ってるよ。ｳﾄﾒらは気にくわないみたいだけど。
私にやらせようとしてくるけど私も夜は22時くらいに帰るし
朝は早いしで何もやらん。
761:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/09/04 17:40:53 O
>>753
新種のｶﾌﾞﾄﾑｼじゃなかろうか
762:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/09/04 17:43:30 0
ほら、言ったとたん本人降臨ｗ
763:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/09/04 17:45:39 O
>>762=>>758？
だとしたらあんたが書き込みしてる時私はで携帯で文字を
必死に打っていたよｗ
764:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/09/04 20:23:59 0
西川きよしって両方の親同居介護だったよね？
金があってもそれなりに嫁のヘレンは苦労してただろう。
それでどこにしわ寄せって娘に多大な影響及ぼして
あんな気色悪い×イチの親父と同世代のおっさんと結婚したわけで。
765:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/09/04 21:35:55 0
714は自演毒男のネタふりだったのかw
まあ、いずれにせよ
親孝行は自分でするのが当たり前なのに
自分の親への親孝行を赤の他人の嫁に期待するのような男は
要は自分がしたくないことを他人に押し付けようとしてるだけで
別に親を大事にしたいと思ってるわけじゃない。
自分がやりたくない面倒なことを他人に押し付けて
自分は楽して責任逃れしようとしてるだけ。
それが証拠にそういう男に限って、
その大事な大事な親が要介護になったら
まっさきに介護放棄か介護殺人
孝行息子が聞いてあきれる
そういう男が本当に大事なのは親じゃない。自分だけ。
766:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/09/04 22:11:08 O
>>765
まぁいずれにせよ、
まで読んだお(^ω^)
767:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/09/04 22:37:42 0
自分の親を大事にしなきゃと思ってるなら
旦那の親は旦那が面倒みなよ、私は自分の親の面倒みるからと思う。
768:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/09/04 22:46:04 0
自分の親への孝行を他人に押し付けるようなヤツは
結局自分が一番カワイイ
769:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/09/04 22:48:22 0
結婚せずに女一人で自分の親介護してる人ってたまにいるけど
結婚せずに男一人で自分の親介護してる人っていないよね。
息子が要介護の親に手かけちゃったって事件ならよくニュースになってるけどさ。
770:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/09/04 22:55:55 0
>>769
近所に酷い認知症の母親抱え
２０年くらい一人で自宅介護し続けた男の人いたけど
あまりに献身的なんで神様呼ばわりされてたよ。私も本当偉い人だと思った。
俺の親を大事にしない嫁なんかいりません、って男性は
嫁アテにせず一人でこれくらい頑張って自分の親を大事に欲しい。口だけじゃなくてね。
親もさ、他人である嫁に介護されるより、可愛い息子に介護された方が絶対喜ぶって。
771:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/09/05 00:28:25 0
うちの近所にもいたよ。
母ひとり子一人状態で、若い頃から
「あんな母親（性格キツイ）がいたんじゃ、嫁なんて来ないよｗ」といってた人。
その後、母親は要介護になり、息子に世話してもらってて亡くなった。
当時息子は５０代半ばで、近所の人に「母親のために一生を棒に振って…」って
言われてたけど、一周忌が過ぎたら結婚した！
相手はバツイチの女性だったが、子持ちどころか孫までいて
「離婚後は苦労したけど娘が結婚して一安心。
これから一人で楽しく暮らそうと思ってたところで知り合った」そうで。
毎週末、奥さんの娘が孫を連れて遊びに来てて、その介護息子も
「いきなりお父さんを通り越して、おじいちゃんですよｗ」と嬉しそうにしてた。
最近、奥さんの娘さん一家と同じマンションのフロア違いを購入したそうで
引っ越して行っちゃったけど。
772:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/09/05 01:17:29 0
うちの近所だと自分の親介護してる中年独身男だらけ。
結婚しなかったのが半分、結婚したけど離婚したのが半分。
773:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/09/05 06:21:09 0
>>769
２行目と３行目、矛盾してるw
774:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/09/05 08:00:17 0
>>773
ごめん。
女一人で自分の親しっかり介護してる（できてる）人ならいるけど
男一人で自分の親しっかり介護してる（できてる）人ってあんまりいないよね
ってことでした。
でも>>770>>771みたいな人もいるんだね。
775:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/09/05 08:09:30 0
うちの近所にも
男１人で親の介護してる人はいるが
仕方なしにというか、片手間でって感じでほぼ放置されてる。
息子の方も定年過ぎて仕事辞めて家にいるから時間はたっぷりあるはずなんだけど。
やっぱりこういうのは女の方が向いてるのかなとは思うわ。
義理の親の世話なんてよほどの信頼関係がない限り誰もしたくないだろうけどw
776:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/09/05 08:25:01 0
>やっぱりこういうのは女の方が向いてるのかなとは思うわ。
それはない。介護師だって料理人だって男に向かない職業とは言えないし
介風呂に入れたりの肉体労働は、むしろ筋力のある男のほうが
介護に向き不向きなんてないよ。
違いは、自分にとって相手が
介護してあげたいと思えるような人間かどうかってだけ
で、そう思えない相手だと介護放棄になるだけで
777:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/09/05 08:29:07 0
女が向いてるとかあるのかもしれないけど
そんな理由で嫁に介護丸投げされたらかなわない
778:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/09/05 08:35:29 0
自分は仕事あるし稼いでるんだから、親（認知症）の世話は嫁がやって当たり前
って人が結局嫁に逃げられて
その人の親もその人もえらいことになってるのなら見たことある。
779:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/09/05 08:36:15 0
実娘でも虐待まがいの放置してる家なんていっぱいあるよ。
介護はお金出してサービス買わなきゃ。
780:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/09/05 08:38:35 0
義親の介護しない！とは思わないけど、
旦那も率先して協力してくれなきゃやってけないだろうな。
>>776みたいに入浴介護とか力のいる仕事はやってくれるとかさ。
嫁が全部やって当たり前とかありえない。
781:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/09/05 13:41:11 0
ただの通りすがりですが釣られにきました
>>725
生甲斐→「なまかい」「せいがい」とか読んでるんじゃねーだろうな？ｗ
782:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/09/05 13:52:49 0
>>710>そういうお姑さんはそういうのがすべて生き甲斐だからいいんだよ
いやいや、そうではないな、その家は朝から孫（子供）を車で姑が送るのだけど
子供を酷く怒鳴ってアタッてるし、嫁に対してこれ見様がし、に孫にアタる時も有る（また子供3人も産んでしまい行儀が悪い子供だから余計）
とその声が近所の人からも「煩い」と言われてるよｗ嫁がパート出てたり気がつかない図太いタイプだから、
仕方ないから全て姑がしてると言う感じ。
783:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/09/05 13:55:54 0
>>778>親（認知症）の世話は嫁がやって当たり前
二世帯に住むという事は将来其れでも可と言う事だから
覚悟しなきゃ。そもそも義理親と同居する事承知の上なんだし。
784:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/09/05 14:06:14 O
そこで3世帯同居のできた嫁ですよw
785:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/09/05 14:33:23 O
>>779
実親でも「一刻も早く逝ってくれ」と思うくらい大変みたいだもんね
認知症に対して１人だと気が狂う人もいるだろう
ホームに入らないにしても、介護は少しだけでも分担していかないとね
自分も面倒は見る予定だけど、１人に丸投げだったら離婚すると伝えてある
786:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/09/05 14:33:44 0
>>782
姑さんはそういう自分に酔ってるだけだよ。
文句言いながらも喜んでるってやつ。
文句を言うことで姑の存在価値が上がるからね。
ちゃんと嫁は働いているならそういう家庭もありだと思うよ。
787:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/09/05 15:10:13 O
>>786
同意
文句を言うことで存在感アピールできるし、ストレス発散できる
居場所は確保できている訳だし
実際金もなく、同居してもらってる立場の姑なら、やること０の用なしになって万が一追い出されたら、自分がどうなるか分かっているはずだからね
788:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/09/05 16:43:01 0
うちの祖母は
同居になって母親がすべての家事・雑用をやり始め、
祖母のやることが無くなった途端ボケちゃったからなぁ。
そういう意味では怒鳴りながらでも何かやってるお姑さんの方が
老後元気に過ごせるような気がするよ。
年寄りになると怒りっぽくなったりするし。（逆に穏やかになる人もいるが）
789:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/09/06 00:23:41 0
>>786>ちゃんと嫁は働いているなら
甘いなぁ。それは姑と顔あわせたくないから、別に家の足しにはならないし。
小遣い稼ぎと子供三人居るし
モッサリしてた嫁がお洒落になった。不倫じゃないけど良い相談相手が出来たかもね。
790:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/09/06 00:28:27 0
「何時でも気に入らないなら出て行け」って息子夫婦に
言ってる姑も多々有る。本来子供嫌いだし姑の方が自由無くなり
後悔してるよだから孫に当たる。息子（就職氷河期世代）が家建てれない収入だから
親は助けたものの・・・と言うパターンも多いよ。
791:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/09/06 02:31:16 O
自分の主観でしか話せない人ばっか。
自分は昔から変わらず義母と仲良くできてるよ。
このスレ読んでると、どんな所に嫁いでも上手くいかないっしょ…って思えるレスが所々ある。
792:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/09/06 11:30:41 0
「どんな所に嫁ぐ」ねえ、、
「誰と結婚する」じゃなくて、「嫁ぐ」感覚の人なら上手くいくのかも。
793:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/09/06 12:04:40 0
>>791
おいくつですか？
感覚もだけど「昔から」ってあったもので。
794:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/09/06 12:08:56 0
>791
私のトメさんですか？
私ならできるのにってもう、こんなとこまで来てやめてください。
あなた中心で世の中回っていないんです。
795:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/09/06 12:55:16 O
>>791が誰より一番自分の主観のみでレスしているのが面白かったです
796:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/09/06 15:45:50 0
>>791
この嫁（姑）なら、誰がきても上手くやれるよね、と思わせる嫁（姑）も居るけど、
その逆も居るんだよ。
将来自分の所の嫁に、うちに嫁姑問題が起こるのは嫁のせいとか言わないようにね～。
797:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/09/07 00:15:39 0
二世帯住んで小うるさい意地悪な団塊姑やウダツの上がらない旦那に呆れたり、オマケに子育て色んなストレスで
嫁が仕事しだして外で男作るのも（友達レベルか相談相手レベルね）偶に聴く、まぁ仕方ないけどね。
798:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/09/07 04:22:04 0
不出来な女の言い訳や妄想や脅迫はつまらん、というか社会害悪。
そんなことやってりゃどんどん嫁の立場悪くなるっしょ。
頭悪いとしか思えない。
嫁が自分を鍛えて強くなれば全ては解決しそうだけどな。
799:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/09/07 08:45:26 0
ここからスタートね。
800:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/09/07 08:49:57 0
＿ ＿
/::::::;ゝ-─- ､._/::::::ヽ
ヾ-"´ ＼::::::|
/ ヾﾉ
/ ＿ノ ヽ＿ ヽ
/ /:::__ヽ. /:__:::ヽ ヽ >798
| 丶:::::;ﾉ ▼ ヽ:::::ノ | こんな下手な釣り初めてみた…。
､ U （_人_） U /
ヽ ､_ ／
/`''ｰ─‐┬''"
801:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/09/07 09:50:41 O
798さん、その通り！嫁が自分の考えをしっかり維持してたら大丈夫！ただし、その考えが間違いでなければだね。いろんな経験は人生の勉強である。
802:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/09/07 10:12:00 0
>>798
>>801
803:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/09/08 00:08:04 0
旦那に上手く言われ騙されて二世帯住むようになり
意地悪なトメや頻繁に土曜日にコトメが来るとか、自立出来ない親離れできないアマちゃんの旦那
でストレスは溜まるだろうね。不倫（本気）とまで行かなくても外で同姓であろうが男友達と
適当に遊ぶ（割り切った）くらいは表面は真面目でもしてる人も居る。
パート行くようになって急にお洒落になった嫁とかね、旦那は要注意ｗ
つかそうなるのは元々旦那の責だし止むを得ないわな。
804:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/09/08 00:11:05 0
>803
つまり？？？
805:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/09/08 00:38:01 0
2世帯だろうが完全だろうが親と同居すると
旦那は男じゃなくて息子に戻っちゃうパターンが多いと思う。
当然夫婦生活は激減するだろうし
性欲が強い男は外にその捌け口見つけようとするんじゃないの？
親の管理下でｾｯｸｽしようとする子供はｻｶｯたDQ位度胸がないと無理だし。
806:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/09/08 08:16:41 0
じゃ、なんならいいの？？
と思う。
最近の女は結婚に対して男に要求するものが大きすぎない？
所詮は嫁の不出来の言い訳を男や舅姑にぶつけてるだけじゃない？
807:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/09/08 08:26:10 0
>>806
男に要求してるんじゃなくて、男の要求を拒否するようになったんだと思う。
808:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/09/08 08:28:22 0
>>806は出来の良い嫁をやれてる（と思ってる）自分がかわいい人？
都合の良い嫁をやるもやらぬもお前の勝手。
だいたい「嫁」なんて言葉に安住してられる感覚が理解不能。
809:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/09/08 09:07:18 0
>>805
それ、女でも同じ。実親と同居すると子供に還る。
親との同居は、その親の意見を、
実子を通じて常に聞かされるという事なんだよ、
と夫と以前話し合って納得したよ
つがい一つに巣は一つ。
810:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/09/08 09:12:34 0
親にとっては子供はいつまでも子供
んーでも子供ポジションの自分を妻子(夫子)に
毎日見せるのは恥ずかしく情けないことだ。
811:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/09/08 09:51:31 0
>>810
そういう部分は誰しも多少なりとも在るから
そもそも親と同居なんてしたいとも思わないよ普通はw
お互い気も使うし｡
平気な♂も居るけどねｗ今の嫁と別れたら二度と恋愛なんて出来そうなタイプじゃないのとか？
マザコン親離れ出来てないと言われても平気そうな、うちの近所の二世帯息子がそうｗ
まぁ安物の建売すら買える経済力も無さそうだし。そのくせ3人も子供産んでまい面倒は姑にｗ
30代でもなんか幼稚な男だし近所からも敬遠されてる挨拶など愛想は良いんだけどねｗ
812:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/09/08 11:33:59 0
同居で親にべったり依存してるタイプの人って
いつか親が弱ったり亡くなったりしたらどうするんだろうなあ。
いきなりしっかりした性格になるわけでも無いだろうし。
813:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/09/08 11:39:08 0
>>812
次は嫁をアテにしてるだろうね。次は子供・・・
そういうタイプは常に人をアテにするから。
814:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/09/08 11:54:48 0
>>811
建築業界で働いているのだけど、そういうタイプの男のなんと多いことか。
まず、自分が施主である自覚もなく、いつも母親に連れられてやってきて
親に何でも決めてもらって言いなりになってるだけ。
独身なのかなと思ったけど、だいたい奥さんも子供もいる30代後半～40代。
設計から積算から現場に引き渡すまでの仕事してる私の方がずっと若いｗ
それで、施主が用意する書類を揃えるのも現場に立ち会うのも全部親任せ。
小学校の入学準備を親にやってもらう小学生状態。
815:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/09/08 13:46:26 0
>>814
でもその場合は、親は自分の思い通りに動く子供に仕立て上げたって事で
親からしたらそれ以上無い親孝行息子にあっちゃうんだろうねぇ。
結婚して自立してなお、親の生甲斐になるいい息子って事で。
40過ぎた息子(旦那)に向かってｳﾄが
｢お前達、ちゃんとやっているのか？ちゃんと食べれているのか？｣
と真顔で聞いてきて心底驚いたよ。
車だってローン無しで買い換えたし、身なりも夫婦できちんとしている、
むしろ、時々おかず作って義実家にお裾分けしていたのに。
義弟夫婦や義妹夫婦みたいに義実家に全く頼らないのが逆に心配らしい。
経済的に頼らないのが気に入らない、可愛げのない息子夫婦、らしい。
これも立派な親孝行だと思うんだけどね、義実家の要求っていうのは
何をやっても際限を知らないんだろうな。
816:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/09/08 13:57:38 0
それはそこまで悪くとらなくても…
親ってのは死ぬまで子供は子供なんだと思うよ
多分、そういう思いから出た言葉なんだと
817:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/09/08 15:40:54 0
子供だから心配している。
子供だから支配したい。
の違いでは。
818:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/09/08 15:42:25 0
「季節の変わり目だけどど体調は大丈夫か？」
みたいだったら、あー心配してくれているんだなと思えるけどねー。
819:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/09/08 15:56:05 0
>>812
そこまで考えていないってのが現実だろうね。
子供がいれば標的を子供にってとこじゃないの？
介護なんて絶対無理そう。
夫を脅迫して嫁親の介護費用を出させるのがオチ？
820:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/09/08 16:00:06 0
>>814
親に金出してもらってるからじゃね？
>>815
いらない、って一言返せばいいじゃん。
でも、夫がＰじゃなくてよかったね。
>>817
なんでそうやっていつも悪意として取るの？
言いすぎじゃん。
嫁親もうぜーけど、そういうのも娘の夫を支配したいからって受け止めりゃいいのか？
>>818
嫁親にちゃんとご飯食べれてるの？って言われたらぶちぎれていいか？
821:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/09/08 16:02:03 0
>820
つまり？
同居したいの？
822:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/09/08 16:05:39 0
>>820
>嫁親にちゃんとご飯食べれてるの？って言われたらぶちぎれていいか？
嫁親がこんな失礼なことを言ったのなら、怒っていいと思うよ。
嫁が自分で嫁親を注意しないようなら、嫁もおかしいと思うよ。
823:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/09/08 16:16:36 0
>>820
一方的な人ですね。
824:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/09/08 16:34:38 0
Pとかｗ
825:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/09/08 16:42:47 0
>>822
嫁はたいへんなんだ！！
とか、
嫁親に世話してもらうのが嫌なの！！
だとか、
嫁親に言われました。
こんな嫁と嫁親っておかしくない？
826:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/09/08 16:43:56 0
>>825
えっと、あなたは嫁親と二世帯住居で同居中？
827:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/09/08 16:46:10 0
>825
状況がさっぱり。
828:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/09/08 16:48:57 0
>>825は
嫁がＰ時代の話です。
現在は強制夫親との二世帯同居です。
嫁には「夫親は別世帯です！！！」と大声で言ってあります。
私自身、親に干渉されるのがイヤなので。
829:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/09/08 16:49:35 0
文盲キチガイ過ぎて釣りも成立しなくなってるｗ
>>825
>>828
喪前が新でも誰も困らないよ？ｗ
830:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/09/08 16:52:57 0
>>828を読んでもサッパリわからん
一体何が言いたいわけだ？
831:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/09/08 16:55:16 0
>828は、誰なの？
強制は誰がしたの？
大声？？？
832:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/09/08 16:55:33 0
別スレ叩き出された外基地なので
生暖かい目で見守ってやってください。
833:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/09/08 16:56:47 0
他人に解ってもらいたいと思ったら、もっと客観的な理解の及ぶ文章を書くように心がけるべき。
5W1Hが出来ない人って、何の職業に就いてるにせよ、稼ぎが悪そう。
収入話に水を向けてみた嫁親の気持ち、わからなくも無いかな。
834:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/09/10 17:17:03 0
hage
835:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/09/11 12:56:07 0
相談失礼します。
いずれ二世帯住宅を考えている者です。
今は、賃貸に住んでいます。私の地元です。実家は車で１０分ほどの位置です。
主人の実家までは車で４５分ほどです。
主人は車で通勤、１時間ほどです。朝７時出、帰宅は１０時前後です。遅い時は１２時になります。
私はチャリで３０分ほどの場所に勤めています。（現在育児休暇中）
子どもが小学生にあがるころ、２世帯に建てかえて夫の実家に住む予定です。
夫いわく、建て替えのプランは…
・玄関一緒
・キッチン風呂別
・なぜか洗濯機一緒
・一階ガレージにし、車２台駐車スペース
・二階親夫婦
・三階我々。子どもは最大３人作る予定です
・屋上庭園（木を植えたいらしい）
・地下室も作り、いらないものを置く（主人いわくピアノ、本棚。趣味の部屋にするため映写機も置きたいらしい）
836:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/09/11 12:57:49 0
子どもが小さいうちは、保育園に送り迎えする都合上、わがままを言わせてもらい私の地元に住んでいます。
ですがいずれ主人の地元に行っても子育てのほぼ９０％は私がすることになります。
相談ですが…
・私も１時間かけて勤め先まで行くことになります。家事や子育てがほぼ私の肩にかかるのは変わらないのに不安です。
・突っ込みどころ満載な、夫の建て替えプランはいかがなものでしょうか。
洗濯機と玄関は断固反対するつもりですが…車２台分の駐車スペースは譲る気がなく、義父義母の生活スペース＝２階に不安が残ります。
いずれ年老いたら階段の上り下りがきつくなり、引きこもりがちになり＝ボケがどんどんひどくなる
…という悪循環に陥った人の話を聞いたことがあるので。
４０坪前後の敷地に、２台分の駐車スペース＋義父義母の生活スペースは不可能でしょうか。
（ちなみに主人は、二人の生活スペースが狭くなることに反対です。私たちと同等でないとかわいそう、だそうです。）
・私の理想は完全別の２世帯ですが…玄関別、というのも大反対をくらっています。
理由は狭くなるからです。
別にしないで、トラブルになった例はありますか？思いつくかぎり主人に伝えたつもりですがいま一つインパクトに欠けるようで…。
よろしくお願いします。
837:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/09/11 12:58:58 0
>>835
・屋上庭園（木を植えたいらしい）
この時点でアウトw
838:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/09/11 13:01:08 0
私が最大限に譲歩している玄関・洗濯機が受け入れられないなら、
同居しません！
でいいじゃん。
839:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/09/11 13:02:02 0
鍵はかけられるのですか？
なぜ同居する必要があるのですか？
老人に階段は無理です。
誰のための家ですか？
その家で得をするのは誰ですか？
840:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/09/11 13:03:30 0
地下室作るお金があるなら、家を2軒建てたらいいじゃない。
なぜ2世帯住宅？
841:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/09/11 13:03:38 0
夢は夢として語ってもいいけど、現実問題、それで苦労するのは私。
親を大事にするのもいいけど、私たちのことも少しは考慮してくれないかな？
と言ってもダメか？
ウトメは何ていってるの？
842:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/09/11 13:05:51 0
> ４０坪前後の敷地に、２台分の駐車スペース＋義父義母の生活スペースは不可能でしょうか。
不可能。
旦那さん夢見すぎだよ。
843:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/09/11 13:09:22 0
しかも自分（旦那さん）の夢だけちゃっかり実現させようとしてるし。
もう少し現実見た方がいいね。
844:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/09/11 13:09:41 0
地下駐車場にするか、
若しくはその建築費分で駐車場借りればいいのでは。
都市部でなければその方が安い。
845:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/09/11 13:11:59 0
家のこともそうだけど、
「保育園に送り迎えする都合上、わがままを言わせてもらい私の地元に住んでいます」
これって我侭になるの？
建築プランより、
同居後は嫁は通勤1時間＋家事＋子育て
これに疑問を感じないのか？
846:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/09/11 13:18:26 0
子供3人に、どれくらいのスペースを用意するんだろう。
親が、足を悪くしたらどうする気なんだろう？
旦那のわがままハウスだね。
847:835
08/09/11 13:20:11 0
皆さんレスありがとうございます
>>837
そうですよねｗ義父義母は色々植えるのが趣味で、レモンやグレープフルーツまで育ててます。
…虫がorz
>>838
それは言ってあります。なので平行線のままです
>>839
同居の理由は私にいずれ親の面倒を見させるため。主人の実家は職場に近いため。
土地があるためです。
鍵はつけず、中階段があるといいと思っています
>>840
義父義母が買った土地があるためです。
ちなみに主人は一人っ子です
>>841
言いました。
自分と子どものことばかりで、俺のことは考えてるのか?と言われました。
ウトメとはまだ話し合っていないです…。でも主人いわく「反対はしない」だそうです
>>842
ですよねｗ
でも駐車場２台分は、私も欲しいです。
義母、主人、私の車があるので…
848:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/09/11 13:24:39 0
うちは100坪で、車二台分の駐車スペース
ウトメの土いじり分のスペース
家は玄関は同じだけどあとは別
それぞれ3LDK
子供は二人
だけど、そんなに広いとは思わないな
東京在住の友達は
40坪で一階がガレージ（車1台分）とウトメスペース
二階が2LDKで友達親子5人のスペースといっていた。
都会のど真ん中なので、狭い家の人もけっこう多いからと言っていたけど
想像できないよ。
849:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/09/11 13:25:57 0
>４０坪前後の敷地
なぜこんな土地に固執する、車生活ってことは田舎でしょ？
地下室作るより、土地買った方が安いんじゃない？
850:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/09/11 13:27:48 0
>2LDKで友達親子5人のスペース
東京でも難しいと思うけど。
子供3人で一部屋？
全員男だったりするの？
851:835
08/09/11 13:28:17 0
>>843
そうですよね…ただ、主人の夢に関しては、さほど反対じゃないです。
金銭面はイタイですが。無理なら無理だと主人もおそらく割り切っています。
>>844
ちなみに付近の駐車場代約１万円です。
ただ、駅前のため、値上がりor月極駐車場じたいつぶれる可能性が高いとのことです。
>>845
子どもが大きくなったら主人の実家に行く。それが条件で、私の地元に住んで頂戴。
ということで、しぶしぶ了承してもらったんです。
もちろん疑問だらけです。でも通勤1時間なら仕方がないのかも…とも思います。
私の仕事は幸い、残業が少ないので。（ただし、遅番早番は週１～２であります。早番は朝７時出勤、遅番は午後７時退社）
852:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/09/11 13:31:09 0
>>850
女、男、男。
上の子が中学入学以降は上の子だけ別の部屋で
夫婦と息子2人は夫婦の寝室だって。
友人の話では、2LDKで親子4人とか珍しくはないとのことで
高校生の娘と母親、小中の息子と父親で同室という同級生ママもいるし
ということでしたよ。
2LDKのマンションでも5000万円台とかで
私の生活環境では理解できない世界です。
853:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/09/11 13:34:27 0
>>835
>趣味の部屋にするため映写機
でた！ 地下趣味部屋！
妻とｳﾄﾒがトラブったらここに逃げます！
854:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/09/11 13:35:43 0
夫婦の部屋も持てないなんて、生活おかしいよ。
エリアに固執しているのかな。
何を優先してその家に決めたんだろう。
変なの。
855:835
08/09/11 13:36:56 0
>>846
３階に、子ども部屋はきついですよね…。。。３階にもなると狭くもなるだろうし。
なおかつ玄関をつけるとなると、大反対なようです。
>>848
１００坪でも狭いですかぁ…。。
４０坪だと車1台分が限度、ですよね。
>>849
東京まで約３０分（電車で）の場所です。
地下室って…。。。すみません知識不足で。。。。高いんですね。
856:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/09/11 13:39:25 0
千葉埼玉辺りってことですね。
なんで、同居をする必要があるのですか？
親は体調悪いのですか？
857:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/09/11 13:40:48 0
>>855
ウチは渋谷まで30分くらいのところです。
結構土地も高いですよね。
ウチのところだと40坪だと5000万弱くらいかなぁ。
私はウトの土地があったので二世帯にしました。
40坪しかないなら二世帯よりも義実家近くにマンションを買うとか
そういうほうがいいように思いますよ。
858:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/09/11 13:40:49 0
その辺りなら40坪に夢をかけなくてもいいと思うけど。
859:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/09/11 13:42:21 0
>857
同意。
とりあえず賃貸でウトメのサポートすればいいんじゃない？
860:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/09/11 13:42:39 0
全レスに無駄な改行・・・・もうちょっと落ち着けw
個人的には
＞自分と子どものことばかりで、俺のことは考えてるのか?と言われました。
これでもうダメ。
子供を最優先しないでどうするんだか・・・
861:835
08/09/11 13:44:14 0
>>856
いえ。義父は脳梗塞で一度倒れ、片目を失明しましたが元気です。
仕事はしていません。
義母は現役でバリバリ働いています。
同居は、主人が楽をするためと、親のため…てとこでしょうか。
>>858
なるほど！！！
それはいい考えです。。。が、以前、主人はマンションはいやだと言っていました。
足音等気にしなければならないからだそうです。
862:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/09/11 13:47:57 0
今時のマンションは足音なんて聞こえません。
目が悪い人に2階に住めって？？？
863:835
08/09/11 13:48:44 0
すみません改行自重します。。。
とりあえずマンション購入も考えてみます。主人に反対されるでしょうが。
>>860さんの言葉、もっともです。これを主人につきつけてみます。
それと、玄関が一緒で苦労されたという体験談はありますか？
864:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/09/11 13:50:43 0
>それと、玄関が一緒で苦労されたという体験談はありますか？
まだ同居する気なんだ…。
865:835
08/09/11 13:51:59 0
>>862
お年寄りに２階は無理だと一生懸命伝えてみますね！！本当に励まされました。
マンションは、壁から音が漏れることもないですか？？
866:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/09/11 13:52:13 0
夜遅く帰ることになったときに気を使う、とか
出かけるのを監視されているよう、とか？
867:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/09/11 13:53:09 0
今までの賃貸はどうでしたか？
モデルルームは見に行ったことがありますか？
868:835
08/09/11 13:53:10 0
いえ、本当は最初から同居したくないんです。でもこちらが妥協しなければならなくなったとき（ウトメや夫にマンション断固反対された場合）の対策です。
869:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/09/11 13:54:17 0
>>863
玄関一緒で苦労したことと言えば
外出時に監視されてること（あっちはその気はないんだろうけど）。
どこ行くの？どこ行ってたの？こんな遅くまで何してたの？
楽しかった？道は込んでた？雨降りそうだから傘もって行ったら？
必ず玄関で送りお出迎えで、ヒッキーになったよ。
ごく普通のウトメで、確執なんかまったくなかったのに。
ローンは旦那が払ってたので、引っ越すことも出来ず、
私の貯金(と言っても宝くじ当選金)で外階段と玄関を後付した。
870:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/09/11 13:57:54 0
なんかイメージだけの話だから、押しが弱そうに見えるよ。
この坪数で実際間取りを考えてみて住み心地はどうかとか、
地下室や屋上庭園を造る際の注意や費用とか
具体的に調べてみたら反対理由の後押しになるんじゃないかな。
871:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/09/11 13:59:45 0
>>861
マンションよりも戸建てのほうが足音が気になると思う。
872:835
08/09/11 14:15:51 0
>>869
なるほどです…
玄関後付け大変そうですね。
>>870
確かに！すべてはそこからですね。
どこかお勧めの業者はありますか？
873:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/09/11 14:18:39 0
いま現在お子さんは何人？
下の子が小学校入学時に二世帯住居同居ってことなのかな。
それとも、上の子が入学したらってこと？
その場合、下の子はトメが保育園の送り迎え担当になるのかな。
そっちのほうが気になる。
874:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/09/11 14:20:56 0
>どこかお勧めの業者はありますか？
そろそろいいんじゃないかな。
ｸﾞｸﾞﾚｶｽ
875:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/09/11 14:25:28 0
うん、
てめーで調べろ
876:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/09/11 14:32:34 0
基本的なこと聞くけど
お持ちの土地の建蔽率や容積率はご存知？
よっぽど容積率がよくないと
地上3階地下1階って建てられないんじゃない？
877:835
08/09/11 14:38:26 0
>>873
一人です。下の子が小学校入学と同時に、主人の地元に行くという話になっています。
もっとも、小学校でも学童＆お迎えは必須なんですが。
すみませんぐぐります…>業者
>>877
隣が３階立てなので、主人もそうしたいようです。
地下室はあくまで理想なので、たぶん実現は難しいです。
あと、もし同居ではなくなったとして、親の老後はどうなるのでしょうか。
たとえば片方が亡くなった場合とか。ぼけちゃったり体が不自由になった場合とか。
そういう場合はホームor同居になりますよね？
878:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/09/11 14:42:31 0
>>877
親を引き取ったり、親の家に同居したり
週に何度かヘルパーをお願いしたり、ホームに入ったり。
それは色々ですよね。
ちなみにウトの兄夫婦は80代で二人暮らしですよ。
879:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/09/11 14:44:30 0
>>877
てことは、二世帯住居を建てるのは早くても10年後くらいってこと？
ならば旦那の夢の二世帯住居が本当に実現するのか
実現するにはいくらかかるのか、など具体的に調べたら？
今すぐどうこうする話じゃないでしょ…
880:835
08/09/11 14:53:05 0
>>878
長生きすることを考えて、しばらく核家族！これいいかもですね。
もうすぐ実家の母が遊びに来るのでちょっと相談してみます
（実母は、同居なんかトンデモナイ精神の持ち主です）
>>879
住むのが１０年後。ってとこでしょうか…。
でも建て替えを考えるなら今なので、あせっています。荒らしまくってすみませんでした
881:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/09/11 14:59:03 0
>>880
すぐに二世帯住居を建てて、築10年になったら
835さん家族が同居ってこと？
それまで子世帯部分はどうするんだか。
882:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/09/11 15:00:25 0
1年間は空き部屋にするんじゃない？
空想の話だもん。
なんでもあり。
883:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/09/11 15:04:02 0
10年間は今の住居の家賃と二世帯住居のローン支払いをするのか？
なんか変な話だね。
884:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/09/11 15:07:18 0
だって、ドリームですから。
885:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/09/11 15:09:43 0
10年後に同居する為に今立て替えるのって損しない？
今は最新のシステムキッチンを付けても10年後は型落ちだよ
ビルドインタイプの食器洗い機なんかも10年経つといいのが出てるし
今立て替えるメリットがわかんね
886:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/09/11 15:12:12 0
> 子どもが小学生にあがるころ、２世帯に建てかえて夫の実家に住む予定です。
最初はこう書いていたから
てっきり、二世帯住居建築は10年後なのかと思っていたよ
887:835
08/09/11 15:31:57 0
>>みなさま
す…すみません私はとんでもなDQNだったようで（汗）
建て替えってどれくらい年数かかるか知りもせず。２年くらいはかかるものかと。
二人目の性別によっては三人目を考えていますので、早ければ３，４年後には着工かと思っていました。
888:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/09/11 15:34:58 0
もういいから。
頭が悪いのはわかっているから。
頑張ってね。
889:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/09/11 15:37:21 0
>>887
DQNて意味違うｗ
とにかく、自分で検索していろいろ調べるのをお勧めする。
ある程度知識持っておかないと適当に丸め込まれるよ。
890:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/09/11 15:39:23 0
うちの親が老人仕様に建て替えた時は、
設計の相談から完成まで半年ぐらいだったなあ。
ハウスメーカー選択までは、いろいろ見てまわって時間かかったけど。
つか、旦那の親の老後の心配してるけど、
自分の親の老後はだれかに○投げ？
両方みるつもりがあるなら、中間に自分たちだけの家を建てるか
借りるかするのが現実的だと思うけどな。
891:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/09/11 17:23:37 0
>>888
同居したらウトメの方が我慢できなかったりしてｗｗｗ
892:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/09/11 18:05:18 0
老人二人（介護必然）の生活空間と
親子五人の生活空間が同じって、無茶じゃない？
子供が三人いたら足音もする。
老人と生活時間帯も違うだろうから
向こうが朝早く動き出す音や
子世帯が夜遅く行動する音に
お互いに苛立つと予想できる。
資金があるならへーベルとかの重量鉄骨にしなきゃ厳しい。
…と書いたら、ちょいネジ緩の人だと分かった。
リロードは大切だね。
893:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/09/11 19:45:28 0
とりあえずその土地の用途地域を確認して建ぺい率と容積率を知ることからやれば？
建ぺい率60%、容積率200%でも前面道路の幅だ斜線制限だ日陰規制だといろいろあって
なかなか200%のままで建てられる家って多くないよ。
894:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/09/11 19:51:50 0
>893
それは無理、それはこの人には理解できない。
第一漢字が多すぎる。
895:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/09/11 20:26:36 0
お互い５８歳の義理両親
二世帯で暮らして２年目だけど、夜のアレ声が凄くてウツだよー
私達の寝室の真下が両親達の寝室構造
振動も響いて困るし気味が何だか悪い
旦那は、聞こえてくる度に布団に潜り貝状態！！
元気なのは良いけれど・・・
週末の叫びは勘弁してください
「お父さん、いぃ～」記憶に入ってしまったよ
896:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/09/11 20:32:55 0
すごいね。
部屋の配置変えられないの？
旦那は子供のころからそれに耐えて育ったの？
897:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/09/11 20:40:41 0
部屋は無理なんだよねー
旦那にも言うに言える事じゃなくてｗ
取りあえずは、対策として音楽を大きく流してるだけ
一度、旦那が床を叩いてみたら・・・
さらに激しく
外のカエルの声よりウルサクなり泣けた
898:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/09/11 20:43:46 0
わざとってこと？
息子ちゃんたちも私たちを見習って激しく燃えなさいよーみたいな意味？
899:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/09/11 20:48:42 0
それレスになるよなー。外の猫のさかりの声や、蝉の声ならともかく。
とりあえず、あなた方の部屋で、その声吹き込んで、翌昼、近所に
響き渡るように流してやれ。
そういうプレイが好きなウトメなら逆効果だけどw
900:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/09/11 20:59:37 0
58歳なのに同居することないじゃん。
子供の教育に悪いよ。
901:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/09/11 21:02:02 0
わざとだと思いたくないけど・・・
普段は礼儀が正しい両親なんだけどねｗ
ストレスが夜になると爆発？してるのかな
902:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/09/11 21:07:44 0
>旦那にも言うに言える事じゃなくて
とか言ってる場合じゃないよ！旦那に直接言ってもらうんだ！
もしくはアレの声だと気付かずに、旦那と一緒に「大丈夫ですか！？」と大騒ぎするんだ。
903:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/09/11 21:14:13 0
そんな部屋で、まともな夫婦生活をおくれるもんなの？
904:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/09/11 21:17:28 0
そうですね、きちんと話してみます
夫婦生活は週末、さすがに気持ちは起こらない
完全にレスじゃないけど、徐々には減ってる
なんとか解決するように仕向けます
905:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/09/11 21:20:39 0
別居することは不可能なの？
親そんなに元気wなのに。
906:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/09/11 21:22:55 0
ネタでしょ。
そんな激しい声が聞こえる家、まともな息子なら
絶対同居阻止するよ。つーかグレる。
907:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/09/11 21:25:07 0
という事は、２階の振動もモロ伝わるのですね
908:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/09/11 22:12:38 0
>>907
「息子夫婦にはまだまだ負けないわ!!!」とトメさん…
909:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/09/11 22:20:18 0
>「お父さん、いぃ～」
言葉がはっきりと聞き取れるなんて、どんな家なんだ？
910:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/09/11 22:46:44 0
乗っかられてるトメは天井に向かって発声しているからなあ。
息子夫婦がベッドじゃなく布団だったらよーく聞こえるだろ。
911:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/09/11 22:48:52 0
だったら、ベットにするでしょう。
912:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/09/11 23:26:50 0
床を叩いたら煩くなったってのは、
上でも物音立ててるから聞こえないと思って
安心してストッパー外したんじゃないかな。
つまり、ウトメ側でも我慢はしてる、と。
913:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/09/12 00:18:41 0
なんか気持ち悪い…
それだけでダンナに通じないのかね。
914:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/09/12 02:19:34 0
木造の三階建てなんて最低
地震の時も危険だし
土地狭すぎなんだよ。
915:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/09/12 02:23:13 0
ハウスメーカーも考え物で女受けするデザインと
名前で結構金とってるからね。
ＲＣとかでガッチリした建物で、二世帯なら
其れなりの土地の広さと近隣の配慮が無いと後で裁判沙汰なっても大変だし。
うちの町内に数年前越してきた二世帯の一軒がそうだな。
916:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/09/12 02:25:26 0
最低100坪は欲しいな＠二世帯なら
近隣の無いところ。（または近隣と或る程度離れてる）
これは最低条件。
917:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/09/12 08:13:11 0
下の声が聞こえるってよっぽどだよ。
実家にいたときに、姉が里帰り出産して1ヶ月ほどいたけど
夜中の赤ちゃんの鳴き声なんて二階までは全然聞こえなかったもん。
姉が夜中に何度も起こされてギブしたときに
一緒に下で寝て赤ちゃんを抱っこしたことがあるけど
すんごい泣き声だったよ。
918:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/09/12 09:13:27 0
>>892
＞資金があるならへーベルとかの重量鉄骨にしなきゃ厳しい。
亀。
３階建てヘーベルだが、床材は普通とかわらんから各階の音筒抜け。
音の種類によっては、鉄骨伝わって届く。
919:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/09/12 09:35:24 0
ハウスメーカー的には
「いつも家族の気配が感じられる風通しの良い家」ってとこなんだろうな
モノは言い様だw
920:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/09/12 11:25:59 0
>>915
いつも同じ事書いてない？w
３階建てのそのご近所さんをよほど恨んでるだねw
921:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/09/12 21:05:32 0
義兄嫁大嫌い！！
私がなんで同居しなきゃいけないの。
子ども妊娠してる間に引越ししてるし、マジで義両親もきらい！！
922:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/09/12 21:06:55 0
さぁkwsk話して楽になるんだ>>921
923:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/09/12 22:00:41 0
>921
何があった？
924:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/09/12 22:41:28 0
ウチは家事の鉄人みたいなトメ（76)が仕切ってるから
好きに働き、好きに遊んでる。
娘は寮に入ってるから週末だけ、にぎやか。
ある意味ありがたい。
925:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/09/13 01:24:21 0
>>920
いやいや当事者じゃないけど町内でね、
凄い事になるみたい。
土地は狭い所しか買えないから三階はわかるが本来無茶だよね。
そんな所で二世帯なんて。田舎の安い広い土地に行けばいい。
926:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/09/13 01:38:47 0
>>918>３階建てヘーベル
へーベルはALC（コンクリート）だっけ？
ダインコンクリートでもなかったか・・・
軽量鉄骨の場合なら騒音は判るんだが・・・
でもへーベルなら良い方じゃない？
中堅や訪問主体の会社のよく見受ける
木造の三階建てで窓だらけの危ない違法建物は全く駄目だけど。
家の内外の騒音と強度的にも話にならないからね。
まぁ見た目も倉庫みたいで安っぽいしｗ
927:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/09/16 15:19:48 0
出戻りコトメ＋コトメ子17歳、19歳2人が来てから早4年。
今後どうするのかウトに聞いた。
当初下の子が高校合格したら出て行くような事言ってたが
全く出て行く気配なし。最近じゃ会っても3人とも挨拶も
しないし態度も非常に悪い。
ウトがいうには40過ぎたら仕事も無い、貰い手もないで女が
子供2人育ててやってくのには無理がある。だからこの先の
(ウト、ウトメになにかあった時)事も3人を頼むとまで言われた。
ってことは一生この人達と同居していくって事？
本気の本気で今後のことを弁護士なりに相談したほうがいいのだろうか。
旦那はここは姉にとっては実家だから仕方ないと抜かして全く話にならないし
928:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/09/16 15:27:35 0
>>927
二世帯住居で、親世帯部分に他の子供が住んでいても
口は出せないと思う。
929:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/09/16 15:39:38 0
>>927
そんなに沢山の人が住める家って、どのくらいの間取りなのか興味ある。
コトメ家族が同居してるのなら、貴方方家族が出て行っても問題ないのでは？？？
先々、ウトメが居なくなったらコトメも扶養しなきゃいけないって事？
930:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/09/16 16:08:59 0
旦那、ウトメ、コトメが、旦那が一生コトメを扶養することで決定しているのなら
嫌なら離婚するしかないね。
931:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/09/16 16:09:46 0
上、下共に２ＬＤＫです。
ローンも残っているので出て行くことは難しいですね。
将来的にはここを売ってマンションでも買おうかと思ってたんですが
人が住んでたらそれも出来ないし、コトメは収入がなく今は居候の身
なので固定資産税を払ってくれるなんてこともないと思います。
扶養とコトメ子達の学費の件もできたら援助してほしいと。
ウトメ達は年金のみで暮らしてるので食費として生活費を
３万ずつ援助してきましたがコトメたちがきて5万程要求される
ようになりそれも頭痛の種になってます。
932:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/09/16 16:11:56 0
２LDKでどうやってウトメとコトメ母子が住んでいるんだ？
旦那の小遣いから援助すればいいんじゃないの。
933:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/09/16 16:37:10 0
すげー、そんな間取りでそんだけ人がウジャウジャ住んでんだ・・・
934:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/09/16 16:51:14 0
2LDKで5人か。
一部屋はウトメ。
もう一部屋がコトメ親子。
でもリビングもコトメの私物とかが溢れてそう。
それにしてもローン払ってるのにウトメの援助までしてるなんてたいへんだね。
土地や建物の名義はどうなってるの？
なにかあったらコトメ親子を頼むっていうけど将来コトメとの共有名義にでも
なったら売るのに揉めるよー。
935:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/09/16 16:56:21 0
> 将来的にはここを売ってマンションでも買おうかと思ってたんですが
ウトメが死んだ後ってことだよね。
てことは、今住んでいる二世帯住居は土地建物すべてが>>931夫の名義ってこと？
936:９３１
08/09/17 10:24:21 0
建物は全て夫名義。
土地は私の名義になってます。
もともと私の兄の家が所有した土地を
売ってもらい１世帯だけで住む予定だったんですが
旦那の親が元々持ち家がなく借家住まいだったので
どうせなら同居しようかと、でも同居なら２世帯を
絶対条件にしたのでこのような２ＬＤＫという狭い
間取りになってしまいました。
937:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/09/17 10:41:49 0
>>931
もし、あなたの旦那さんが突然の事故とかで亡くなったら
名義からみても、問題なく５人を追い出す事ができる状況だよね。
そこらへん旦那さんに話してみたら？
『一緒に生活していく上で最低限の礼儀や
お金関係の事があって、とてもじゃないけど
あなたにもしもの事があったら、今まで通りここに
一緒に住むなんて考えられない。
出て言って貰う。
そもそも、あなたの親兄弟とその子供を見る義理はない。』
土地の事を考えても、もっとあなたが強く出て良いと思う。
938:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/09/17 11:03:26 0
>>936
その状況で更にウトメに援助しているんだ。
ウトメは家賃は払わなくていいはずだから
食費や光熱費も年金では賄うのは不可ってこと？
ウトメが人にタカって生きるのが当たり前という生活を
ずっとしてきたから、自分の娘と孫もタカって当たり前と
思っているような気がする。
939:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/09/18 11:44:41 O
それだけ援助受けて、権限もないのに面倒みろって…
旦那が搾取用でｺﾄﾒは可愛がる用なんだろね
旦那と相談してｺﾄﾒ家族は無理と決め、ｺﾞﾈたら「出ていけ」って脅したら？
旦那もやりすぎだと思うから、ｷﾁﾝと線引きした方がいいよ
そこまで助ける必要ない
今でもやりすぎだと思うし
940:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/09/18 14:54:32 O
コトメが駄目なら、コトメ子にお金払わせればいいだけ。
母子家庭なんて山ほどいるし、働けないなんてただの言い訳でしょ。
できないなら追い出して、生保生活ｼﾚ！で終了。
コトメ子出来婚、返品もありえるしｶﾞｸﾌﾞﾙ
まあ、二世帯にしてる時点でｴﾈﾐｰだけど、ここまでだと呆れる。
旦那がｱﾎﾞﾝしたら追い出されるんじゃね？
941:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/09/18 15:57:05 0
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'"￣ヽ ヽ!!|||||||||||||||| ||||||||||!!"ﾍ ＜ ロマンティックageるよ
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＼ ／ |ミﾐヽ─‐'"ﾉ≡- ﾞ'─''彡| |､ | |
￣| |ミミミ／"￣ ､,,／|ｌ￣"'''ヽ彡|| |､/ / ロマンティックageるよ
ヽ､ｌ| |ミミミ| |､──ﾌヽ |彡ｌ| |/ ／＿
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＼ ﾉ ｌ|ミミミ| ＼二二､_/ |彡| ﾌ
￣＼ ｌ|ミミミ| ￣￣￣ |ﾒ/ ＼トキメク胸に キラキラ光った
| ＼ ヽ＼ミヽ ￣￣"' |/ /
/ ＼ヽ､ヽﾞ''''ヽ､＿＿＿＿_／/ ／＿夢をageるよ
／ ヽ ﾞヽ─､───'/| ￣／
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──'''"￣￣￣ﾞﾞヽ､__,,/,-'''"￣ ﾞ''─
942:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/09/18 16:54:02 0
どうせなら 同居しよう
どうせなら コトメーズも同居しよう
どうせなら 夫婦に養ってもらおう
どうせなら 死ぬまで面倒見てもらおう
どうせなら 盗んだバイクで走り出そう
943:sage
08/09/18 16:59:40 0
931さんのところはこどもいるのかなぁ？
いなくて、ご主人が突然亡くなったら、家の一部はウトメに権利が出るよね？
そうなったら余計に追い出せなくなる。
夫がエネだね、「姉にとっては実家」なんて勘違いしているんだから
944:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/09/19 16:21:57 0
>>942
無理やり尾崎をこじつけんなｗ
945:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/09/19 17:25:58 0
>>936
＞建物は全て夫名義。
＞土地は私の名義
どこが実家なんだかｗｗｗ
946:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/09/20 09:27:42 0
同居している家に転がり込んでくるなんて
図々しいよな。
無神経すぎ
947:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/09/21 23:06:54 0
ウトメのタカリ主義をコトメもきっちりと受け継いでいるワケか。ｗ
なんて図々しいウトメ＆コトメなんだよ。
もっと強く出て旦那に離婚突き付けてでもコトメ達を追い出しかけるべき。