08/09/02 12:52:59 0
>自分の城が欲しいが、同居も断れないので二世帯を建てたい！
（自分の城が欲しいが、甲斐性がないので二世帯で一挙両得！）
ということでFA?
606:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/09/02 13:11:45 0
>>605＞自分の城が欲しいが、甲斐性がないので二世帯で
まぁそれが殆ど、で、嫁には上手く騙す（田舎出の嫁とかなら騙せるかな？）
「水周りは別だし」とか？二世帯住宅と言っても
イザ蓋を開けると完全分離もしてないパターンも多い（単なる同居）
ワザワザ安い50坪前後の狭い土地買って無理に三階建て建てたり
最悪のパターン、（友人のパターン。旦那が氷河期世代で中小勤務の営業で甲斐性なし＆マザコン）
そのくせ車は典型パターンのミニバンｗとかローン組んででも買う。
607:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/09/02 13:17:36 0
あるあるｗ普通に建てても小さい坪数に無理くり3階建て。
608:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/09/02 13:26:39 0
>>607＞無理くりな三階
幾ら建築基準に沿ってても配慮無い窓位置などの場合や騒音含め
隣接する近隣が非常に迷惑で、トラブルや裁判沙汰も多いらしいよ
609:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/09/02 13:31:28 0
50坪前後の土地で二世帯住むと言うのが
そもそも無茶な発想で。車置くスペースも欲しいから（二台くらいは置ける）
三階になるのだろうけどねｗ普通は50坪前後で二世帯は無茶。
せめて100坪要る。
610:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/09/02 13:56:13 0
んで、結局100坪の土地に完全分離に世帯を立てるとなると、
ものすごいお金がかかるため、お金を持ってないと建てられない。
ｳﾄﾒに出してもらうとｳﾄﾒが大きな顔をする。
↓
自分の城じゃ無いじゃんpgr
そんなでっかいのいらないから、完全分離は無理でもそれっぽい二世帯にしよう。
なんてなんちゃってタイプだと、普通の同居と変わらない感じになるので
ｳﾄﾒが大きな顔して「自力で家を建てるの無理だって言うから助けてあげるのに同居してあげた」
とか何とか言われて住まわせてもらってる風になる。
↓
ｳﾄﾒに乗っ取られて城ってpgr
どっちでも駄目だな。
611:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/09/02 15:33:18 0
旦那が実家＆義実家の3世帯同居を持ち出してきた。
旦那長男（未婚弟あり）、私は兄（未婚）のいる長女。
お互いにどちらかの両親と同居は嫌だろう、という事と
お互いに兄弟（2人共30半ば）いるが当てにならないという理由。
今はお互いの実家の中間地点（車で1時間程度）に住んでいる。
資金は３：１：１の割合。
お互いの両親と3世帯同居なんて聞いた事ないのですがありうるのですか？
612:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/09/02 15:39:52 0
２世帯でも上手く行かないのに更に人間関係ややこしくしてどうするの？
貴女の両親は旦那とウトメに遠慮しながらすごさなきゃいけなくなる。
それに実家が同居になったらもし不幸にして離婚になっても避難場所もないよ。
それどころか貴女の両親も住んでいられなくなるかも。
613:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/09/02 15:45:52 O
考えただけでぞっとする。
どっちに多く行ったとか、たまにはみんなで夕食しましょとか？ぅぇ～
一人で四人介護させられたり、使いもしないむだにデカイ家を相続したり、いい話は思い付かん。
614:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/09/02 15:46:21 0
>>611
親戚がそういう同居をした。
妻の父親が亡くなるまでは、そこそこうまくいっていたそうだけど
妻の母親が１人になったとたん、娘世帯にべったりになり諍いが増えて
ぎくしゃくして大変、みたいな話を聞いている。
615:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/09/02 15:48:31 0
両実家の中間地点ならベストの立地。今の家を動くべきじゃないと思う。
同居しなくてもそれぞれが通えばいいし、無理になったらどうせヘルパー併用になる。
それでも無理なら家庭介護の範囲を超えてるから通える範囲の施設を探せばいい。
三世帯同居したら実際の食事や家事や下の世話は２世帯分>>611にかかると思う。
616:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/09/02 18:07:02 0
611ですが、ただいま育児休暇中ですが特養勤務の介護福祉士。
ぶっちゃけ自分を大切に育ててくれた両親を看たい、というのが本音。
旦那は長男なので身体の弱いトメの老後を看て貰いたい、というのを薄々感じます。
月1のペースで義実家へ行きますがその度に2世帯同居をせっつかれていますが
旦那の勤務地の問題でなんとか誤魔化しています。
自分の負担が増えるのは特に気にしていないのですが両親を看れるのなら、
旦那の両親との同居も苦ではないのですが、お互いの両親が気を遣うのなら
やはり3世帯同居は無理そうですね。
お互いの両親は初孫という事もあり「孫可愛い」でとても可愛がってくれています。
孫の奪い合いにもなりかねないですね。
ちなみに自分の両親はとても健康ですが義実家は汚屋敷状態の家に住んでいます。
自分が同居を頑なに拒否しているのはそれです。＞汚屋敷
617:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/09/02 18:14:39 0
嫁に自分の親を介護させたい。
でも反対側の実家に通って両方の世話をするのは時間的に無理。
なら両方一緒に住んじゃえばいいじゃん、俺って頭いい。嫁も通う分楽になるし。
旦那さんの頭の中はこうなのかな。
618:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/09/02 18:17:13 0
>>616
どう見ても両方の介護は嫁に丸投げ、自分は同居するだけの気のようだね。
いざ介護になったら、１人で何人も体力的に見られるものじゃないよ。
619:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/09/02 18:38:31 0
どっちの親にも「夫婦のどっちか死んだら、近所のアパートを
借りてあげるから越してきてよ。面倒みるわ」と言っておく。
最後を看取ってくれる子供がいるんだわ、という安心感だけ与えておく。
初孫の育児休暇中って、あなたたち夫婦も親達もまだまだ若いでしょ。
620:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/09/02 19:47:29 O
>>616
職業柄大丈夫なのかもしれんが、自分の親はともかく、二世帯を要求してくるような義両親は精神的にｷﾂｲと思う
嫁だからさらにﾜｶﾞﾏﾏになると思うし、「ﾌﾟﾛなんだから楽なもんでしょ」って感謝なんかしないと思う
旦那も嫁が介護のﾌﾟﾛだから任せる気満々っぽいしね…
ﾄﾒ体が弱く、汚宅なら家事もやらされる気がするし、負担が増えすぎると自分の親は看れなくなる
どっちにもつかずの今の位置で何とか持ちこたえるのが一番だと思う
お子さんの為にも
621:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/09/02 20:12:15 0
プロなんだから、稼いで支えよう。
介護の現場で同居家族の苦労を嫌と言うほど見ていない？
考えたくないだろうが、離婚になったら揉めに揉めて、
ローンが残って家を売って3家族離散の可能性もある。
分割できない資産を他人同士で作らない方がいい。
622:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/09/02 20:24:10 0
うちのトメさんは依存が凄い人。しかも末っ子のうちの旦那マンセー。
で、他にも色々あって私はトメが大嫌い。一切関わりあいたくない位。
でも、トメが病気で寝込んだとかで仕方なしに旦那と行った。
あきらかに仮病で旦那も気づいてたけど、トメは必死に
「一緒に住んで欲しい・一人だとこんな感じで病気になった時に不安」
とマヤ劇場。
ちなみにトメは財産もなく、貯金も年金も職さえないないづくしの自己破産経験者。
すでに旦那は調教済みで、まともな神経もてるようになったので
「おかん、俺が養えるのは自分の家族だけで、おかんは無理や」
「私もあなたの母親で家族よ」
「何いってんねん。家族は戸籍に入ってる嫁と子だけや。同居やなんてどこでするんや!!
わいらの家も狭いし、部屋あっても願い下げや」
「戸籍は私も入れたら済む話。部屋なんか嫁子の実家があるでしょう!!
あんな狭い土地でも3階建てにしたら立派になるわ」
で、私と旦那二人声をそろえて
「馬鹿じゃねーの!!」
と怒鳴って帰ってきました。ちなみに私親は生きてます。
もちろんトメは私親は仕事もしてるし賃貸に自分達で暮らせばいいと以前から言っていました。
で、旦那にも、こんな事言われたと伝えていたけど
「さすがに、そこまで馬鹿じゃ・・」
と疑ってくれてましたが、やっと信じてくれました。
それまでは、あんな親でも見捨てられないと、近場のワンルームマンションとか調べていた旦那。
ふっきれた様子で「もう見捨てる」と覚悟してくれました。
あの借家を追い出されても、絶対に二世帯なんかにしないし引き取りも拒否です。
623:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/09/02 23:49:01 0
>>622
なんか旦那さんのセリフがシュレックの声で再生されたｗｽﾏｿ
624:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/09/02 23:52:24 0
>>622の親の家に持ち主追い出してトメが住むの？
持ち主は賃貸料払って他所に住め？
これは本当の病気かも。オリのついた病院が引き取ってくれないかな
625:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/09/03 09:25:06 0
義理親は借金持ちで貯金もない。
なのに二世帯建てて同居したいそうだ。断ってるけど。
その場合旦那と私が働いてローンを支払う事になるんだが、
もし旦那が誰よりも早く逝ったらそのあとどーすんだろ。
旦那かなりの高血圧でひ弱なのでありえないことではないと思う。
私に、残りの自分の分のローンを払いながら他人の親を看取れと言うのだろうか。
追い出すにしても出て行くにしても二世帯なんか高価だし売れないし。
626:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/09/03 10:18:20 0
616です。旦那も私も30過ぎての結婚なので30も半ばでお互いの
両親も65は過ぎています。
旦那も義両親も基本的にいい人で何か些細な事でも必ず
感謝の言葉を言ってくれるし壮絶な現場を経験してきているので
介護に関しては苦ではありません。
かといって同居生活を上手くやる自信もありません。
もし同居となった場合に当たり前ですが旦那に私の一番の
味方になってもらいたい事、何か問題があった場合に逃げずに
必ず仲裁に入る事をお願いしていますが、正直、旦那はあてに
なりません。
トメは家事は一切しないらしく毎食のご飯はスーパーの惣菜か
缶詰です。同居したら確実に家事はあてにされますね。
認知症以外で介護が必要ならヘルパー併用で在宅で看たい、というのが
私の希望です。（認知症発症なら近隣の施設入所希望）
現場で働いてみて家族と一緒に暮せない寂しさや家族に看取られる事
なく亡くなっていくお年寄り達をたくさん見てきたのでそんな思いは
両親や義両親にはさせたくないです。
実両親も看たい、かと言って自分のワガママだけを押し通せない、義両親との
同居も躊躇してます。
ひとまず現状キープですが子供も生まれ義実家からの二世帯住宅希望に
困っています。ウトメがいい人故にハッキリと断れないし旦那も長男なりに
両親のことを考えているのも分かります。
旦那も勤務地の事で同居は当分考えられない、と言ってくれていますが、
ウトメに2世帯住宅費用を半分出す、という言葉に色めき立ってます・・・
旦那は私の両親との同居OKなのですがやっぱり長男という立場上、自分の
両親も放っておけないとの事です。
627:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/09/03 10:27:51 0
なら三所帯で同居すれば？
ここに書かれたデメリットは無視していいよ
失敗してもローンと老人と子供をかかえて旦那が死ぬとかだろうから
628:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/09/03 11:12:44 0
同居したら、公共のサービスを受けるハードルが
高くなるだけなんだよね。
老人4人抱えて、あなたが動けなくなったらどうするのさ。
旦那はする気ないんでしょう？
・2世帯3世帯のデメリットを認識させる
・同居家族がいる場合のホームなどの受け入れが不利になる点
・自宅で見るにしても労力は限りがあるから、旦那自身が労力になる気があるのか
・下手したら孫まで介護要員に数えられる。孫にまで老人の世話をさせるのか
この当たりきちんと返答もらったらいいよ。
なんとなく漠然と「ほっておけない」と思ってても、実際に
やるとなると、どういうことかわからずに、感情でうだうだいうのが
男ってもんです。きっちりメリットデメリット書き出して、旦那がどういう
デメリットをかぶる可能性があるのか、かぶってくれるのか、
筋道立てて説明したら、わかりやすいと思う。
男は共感の能力が低いから、データで示すべし。
629:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/09/03 11:26:38 O
3世帯なんて、建てるのにいくらかかるの？
何をされても離婚できない状況なんだけど、分かってる？
両方の親が亡くなったら、その家で子供と同居？
630:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/09/03 11:46:36 0
介護福祉士とか看護師の嫁なら安心！と妄想してる人多いよね。
自分は苦労できても、子にまで影響するようなことは絶対避けたいな。
631:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/09/03 11:51:14 0
介護福祉士でも老人4人いっぺんにキタ日にゃ見れませんですよ。
632:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/09/03 11:58:17 0
いっぺんならどうしたって無理だから外注できるけど、
順番に回ってきたなら死ぬまで介護地獄。
仕事なら金も入るし休日もあるけど一生タダ働き。
あ～、あと自分の両親が二人ともいっぺんにきて、
看れないからホームに預けたのに、そこへ義母がボケて
自分の両親は看れないのに義母の世話をする羽目に…
というパターンもあるかもしれん。本末転倒。
633:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/09/03 11:58:33 0
大体、どちらの両親とも3世帯同居にはＯＫしているの？
自分が６１６の母親だとして、全く家事をしない６１６の旦那の母親と一緒に暮らすなんて
まっぴらごめんだが。娘は仕事しているし、下手したら自分が掃除飯作りしなきゃならなくなる。
634:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/09/03 11:59:07 0
三つも玄関・お風呂・台所を作ると、お金がものすごくかかるよね。
土地も広くないと無理だし。
やるなら、せめて分離型二世帯が限界だろうな。
ウトメ姓の世帯（>>626家族も含む）と、実両親の世帯の、二世帯住宅。
トメが家事を一切しないそうだから、
>>626はウトメ側と同じ玄関・お風呂・台所を使う、と…。
ウトメとは完全同居パターンなので、
いくら人が良い人たちでも、相当たいへんだと思う。
で、子供がいるのに重労働の仕事をしながら、
家に帰ってもゴロゴロしてるウトメを尻目に家事に追われるストレスを、
実両親世帯の方にいりびたってはグチる。
娘をこきつかうウトメに対し、実両親は不満爆発、
ウトメ＆実両親の関係は気まずくなり…
そんな中で、子供は育っていく。
…人ごとながら、想像しただけでゾッとするよ。
635:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/09/03 12:07:44 O
>>626
あなたは凄く優しい人なんだろう
子どもに見捨てられた可哀想な老人見て、親に重ねて親孝行したい
素晴らしい考えだけど、それは同居しないとできない事かな？
できるだけ通ったり、お金を援助する事も親孝行でしょう？
家事、介護丸投げｳﾄﾒはどう考えてもいい人ではない
同居してくれる優しい奴隷をGETするために今優しくしてるだけ
あと一つ一番大切な事なんだけど、子どもの事をきちんと考えていますか？
三世帯だ二世帯だで母がこき使われて、子どもは犠牲になれって事？
全部完璧にやるなんて綺麗事、あなたが倒れて子どもが高校生くらいならその子がやりたい事を犠牲にして介護、家事を手伝うことになる
仕事と私生活を重ねた人は必ず失敗する
それでも無茶苦茶な同居する親孝行が大切ならどうぞ
636:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/09/03 12:21:08 0
自分がそうだよ。犠牲というほど手伝ってもいないが、
中学の頃から同居の祖父母が相次いで入退院の繰り返し状態になり、
家事や介護で部活やめた。表向きは「先輩と喧嘩した」とか適当に誤魔化したけど、
本当は今にも倒れそうな母を少しでも助けたかったから。
今でも法事のたびに母に「あの頃あんたがいてくれなかったらどうなってたか…」と言われるよ。
ま、自分で決めたことだから犠牲になったつもりはないが、自分の子は同じようにはさせたくない。
637:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/09/03 12:26:48 O
エスパーだらけだけど、どれになっても不思議じゃないよなあ。
本人がｱﾎﾞﾝしたら、とかな、、
638:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/09/03 12:28:51 0
介護生活だと、子供は旅行にもいけないね。
介護で手が回らないお母さんを助けるため、
家事をやったりして、勉強や遊んだりする時間も
ないかも。
家に友達を呼ぶのもためらうんじゃないのかな。
でなくとも、甘やかすｼﾞｼﾞﾊﾞﾊﾞが身近に2組。
甘やかしで張り合ったりして
三文安どころか倍安くなりそうだしさ。
孫の取り合いで両家親同士が喧嘩したらどうするんだろうね。
639:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/09/03 12:46:18 O
>>637
確かにエスパーだらけなんだけど…
子どもがいないなら何しても何が起こってもいいと思うよ
犠牲になってもいいと考えている本人はおいといて、それに子どもの人生が左右される可能性が高すぎて、それを他人事ながらエスパーしまくってでも阻止したくなるよ
真っ直ぐに育ってくれたとしても、環境に左右されて、知らないうちに選択肢が狭くなり、年をとってからそれに気付いて後悔する人生を送ってほしくない
親の影響が一番大きいからね
640:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/09/03 14:26:02 0
>>626
みなが元気なうちはいい。
それぞれが自分たちの生活を楽しめば良いから。
でも、誰かが亡くなったら。
１人になった親は、夫婦２人で生活している二組を憎むようになるかもしれない。
「あっちは２人なんだから、こっちを構って」としつこくするかもしれない。
親にそう言われたときに、実子は言いなりになるしかないかもしれない。
介護問題のほかにも、上記のような問題が発生しやすいとだけ言っておく。
641:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/09/03 14:50:05 0
介護の時期が重なったら「あっち優先した」とか文句がでるだろうね。
大体元気で汚屋敷トメの家事して仕事もしてって奴隷人生。
それを横で見てる実の親は辛いだろうな。親不幸だね。
642:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/09/03 14:52:18 0
だいたい家事をする気がないﾄﾒってとこがもう。
する気がない人間と同居ってありえない。
最初から奴隷認定じゃないか。
643:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/09/03 15:01:07 0
汚屋敷で自分の食事も作らない自称病弱なトメ。
限りなくネガティブでどよんとした物が伝わってくるね。
早く老化し易いだけじゃなくて、まわりも巻き込むタイプだと嫌だね。
トメに遠慮して実家両親も交際や外出や趣味を遠慮なんてならないといいけど。
644:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/09/03 17:23:48 O
もっとお子さんが大きくなってから結論を出すのではダメなのかな？
すぐに介護が必要な訳じゃないでしょう
介護いらずでﾎﾟｯｸﾘかもしれないしね
申し訳ないが、相談者の文を読んでると、仕事に自信を持っていて、奉仕の心溢れる人がどちらの両親からも頼られて、どちらにも応えたいと、はっちゃけてるようにしか見えないんだ
お子さんの事が全然出てこないのも気になるんだよね
親なら一番幸せにしたい子どもの事が一番気になる所だと思うのに
皆も同居反対！義実家はヤバいとだけ煽っている訳ではなく、ｷﾁﾝとｼｭﾐﾚｰｼｮﾝして準備万端一人で面倒をみて、取り持つ事ができるのか？「あなたの家族」は幸せになれるか？というのが心配
巻き込む人数が多い分、失敗が許されない
冷静に細かく考えるべきだと思うよ
645:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/09/03 17:41:53 0
626です。
3世帯同居は自分の両親と同居したい、という私の希望と
長男の立場にある旦那がお互いに歩み寄った末の
旦那が言い出した事です。
もちろん具体的な話にはなっていませんが結婚も遅く
共働きで蓄えもあり資金的にはあまり問題視していませんでした。
将来的に私の両親との同居でいい、という話は結婚前には
していました。
ちなみに実両親は健康で父親は定年後にパートに出ていて、
定期収入はあります。
実母は社交的で家事・料理完璧の専業です。
もちろん2人共健康で蓄えもあるので子供の私に頼るような事は一切しません。
嫌らしい話で申し訳ありませんが、正直、子供を保育園に預けずに
実母に任せ自分は早く仕事に復帰したいと思っています。
母にはいずれ同居したい、という話をしていますが、
旦那の両親を立ててあまりいい顔はしていません。
かといって、私が旦那の両親と同居して苦労するのは目に
見えてる、という事で義実家との同居も反対しています。
正月の挨拶等で義実家へ一緒に訪問するので汚屋敷＆料理は
全て惣菜は実両親も知っています。
646:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/09/03 17:43:22 0
続きです。
ちなみに旦那は良識があり寄生気味な実両親を嫌っている
ような感じがします。
月1の訪問も私から言い出さないと行きたがりません。
私も乳児を連れてあの汚屋敷は・・・と思っているのですが
義両親を立てて旦那に声を掛け一緒に行ってます。
逆に私の両親は旦那をとても大切にし手作り料理でもてなすので私の実家へは
自ら行こうと言ってくれます。
確かに今の状態ではトメが病弱で家事をしないというだけで皆、
元気なので現状維持で問題ないのですが、どうしても今後、
どちらかの両親に何かがあった場合、真っ先に自分の両親が気に
なってしまいます。
自分の子供の人生が左右されると思うと子供第一に考えなくては
いけませんでした。
まだまだ赤ちゃんなので今後大きくなってからの事を想像出来ませんでした。
矛盾しているのは承知ですが、訪問するととても喜んで頼りにしてくれるウトメ、
病弱なトメを思うと気の毒に思えてしまいます。
実両親が健康でいつも元気な姿を見ているので余計にそう思ってしまいます。
色々とシュミレーションして頂きとても勉強になりました。
ありがとうございました。長々とすみませんでした。
647:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/09/03 17:46:29 0
エネｍｅ・・・・・・
648:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/09/03 17:49:28 0
実家同士は離れているのに、一体どこに家を建てるつもり？
よくわからない話だ。
649:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/09/03 18:02:52 O
聞いちゃいねえ
650:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/09/03 18:05:10 0
デモデモダッテちゃん
651:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/09/03 18:07:06 0
ウトメの家事や世話してあげて、実家の親は家事手伝いに育児補助させる。
自分が奴隷になるだけじゃなくて実家の親まで巻き込むのね
652:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/09/03 18:10:39 0
育児の手伝いさせたいので親を一緒に住まわせたいって
介護をお願いしたいからウトメが２世帯申し出るのと、なんら変わらないって思わないのかしら。この人。
あ、父親と母親だったら使ってもいいのね。
653:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/09/03 18:13:17 0
保育園には入れないで母親に面倒をみてもらうってことは
そのまま幼稚園の送り迎えもお願いするってことだよね。
そのとき母親は７０オーバー。
なぜそこまで母親をコキ使う気マンマンなんだろう。
654:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/09/03 18:17:45 0
だめだ、この女狂ってる
655:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/09/03 18:30:24 0
親4人を介護する気なら、イザという時のために貯金は必要。
子供を産んだら産休なんてのんびり取ってないで、親に預けて即仕事復帰するべきだよ。
いいんじゃないの？同居。3世帯住宅を建てるくらいの貯金はあるんでしょ。
656:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/09/03 18:43:44 0
じゃぁいっそのこと賃貸マンションを建てちゃえばいいじゃん。
そのうち二世帯分にそれぞれの両親に住んでもらう。
それから子供は保育園に入れた方がいい。
毎日朝から夕方まで、ずっと子供の面倒を見るのは
年寄りにはしんどいし、動き回るようになったらもう無理。
母親が寝込んだら、すぐ数日間仕事休んで自分で面倒見れるほど
融通が利く職場は少ないと思うが。
657:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/09/03 18:45:36 0
>>656
同意
あと、６０代半ばになるとそれまで健康だった人間も色々ガタが出てくる。
年をとった親はあくまでも「いざというときに手助けしてくれる人」にしたほうがいいよ。
658:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/09/03 18:49:12 0
妻は自分の親と同居して子守を頼みたい。
夫は自分の親と同居して金も出してもらいたい。
で、三世帯で同居って安易すぎ。
659:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/09/03 18:59:01 O
自分の親が大好きで同居したい、これは本当だろう
義実家を入れたいのは 金 だろ?
今までの文から推察できますね
義実家入れたら自分と親の手出しは最小限で済むし、金に困らない生活できるもんね
金＞子どもということですね
財産も両方根こそぎ頂けるもんね♪
とりあえず早く始めてもらいたいね
世間の誰もがやろうともしない地獄生活を
660:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/09/03 19:16:28 0
旦那親と同居したいというのは、
「優しい嫁のｱﾃｸｼ」「夫をたてるいい嫁のｱﾃｸｼ」という評価のため。
そもそも、そんな生活したら、一番大事な夫、子供の息が詰まる。
旦那は外に女を作り、子供はおかしくなる。
家族を犠牲にしても、自分の評価を高めたいだけ。自己満足の塊。
661:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/09/03 19:20:45 O
夫は訪問すら嫌がっている?
三世帯を言い出したのは夫?
話が矛盾しすぎだろ…
自分目線でいいとこだけ話してる感じだよなぁ
義両親だけが悪で、私はそれでも見捨てないいい奴ですって意味もなくｱﾋﾟｰﾙしてるし
自分大好きで頭が悪い人だったんだろうね
662:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/09/03 19:25:51 0
>>645-646あたりを読んだけど、みんなが書いてること読んでる？
たくわえがあるから同居できる、んじゃないんだって。
たくわえがあるならなおさら、家族崩壊の元である同居をやめろと
書いているんだよ。
あなたの両親が育児の手伝いして、あなたは仕事して、旦那両親は
なにするの？
あなたの親と旦那両親とのバランスが悪すぎ。
家事してもらって住むところ用意してもらっても、「>>626さんのお母さんばかり
孫と遊んで」とか言われると思うよ。仕事のために見てもらってても。
人なんて、特に老人ってのは、してもらったことはスルーするくせに、
してもらってないことばかり言うんだから。
旦那は、旦那両親を嫌っているんでしょう。
旦那両親と同居したら、旦那は家にいるのが嫌になりませんかね。
あなたがつらい思いをしたら、「自分の親のせいで」って思いませんかね。
旦那は両親が嫌い、だけど気になるというのなら、そこの貯蓄をつぎ込むべきでしょう。
自分で見られない分、お金が活躍するんですって。
……って書いても、多分読んでないだろうなあ。
自己満足で「いいお嫁さん」をやりたいだけで、でも多分それだと、旦那は逃げ出すと思う。
663:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/09/03 19:27:09 0
えーと、「無能な働き者は射殺せよ」を思い出した。
頭が悪いくせに、いらんことやりたくてうずうずしてる無能だよ。
664:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/09/03 19:58:31 0
だんなが息苦しい3世帯から女に逃げて「お前うまくやってくれよ」。
こんなはずじゃなかったと、空っぽの親世帯の部屋でアルバムをめくる、に5点。
665:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/09/03 20:03:33 0
旦那も逃げ、子供もとっとと出て行き、親の介護だけが残り。
こんなはずじゃなかったと、2chに書き込みする、に10点ｗ
666:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/09/03 20:55:54 0
>>664-665 是非読みたいw このまま三世帯同居を敢行していただきたくなってきた～
667:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/09/03 21:05:34 0
正月の挨拶に嫁の両親も行くのは、
嫁両親を見下す理由になっているのではないかのう
やっぱり嫁は婚家にかしづくのよって
親離れしてない娘のままでいないで、
お子さんの事を考えてあげてね
668:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/09/03 21:14:49 0
＞ちなみに実両親は健康で父親は定年後にパートに出ていて、
＞定期収入はあります。
＞実母は社交的で家事・料理完璧の専業です。
＞もちろん2人共健康で蓄えもあるので子供の私に頼るような事は一切しません。
＞嫌らしい話で申し訳ありませんが、正直、子供を保育園に預けずに
＞実母に任せ自分は早く仕事に復帰したいと思っています。
実両親にとっては、一緒に住むことでﾃﾞﾒﾘｯﾄ一杯だよ。
娘の舅姑に気遣い、孫の守をさせられる老後。親不孝な娘だわ…
介護が必要になるかならないかもわからないのに、
勝手に介護という恩を着せて、
自分の思うように親を動かそうだなんて、自己中すぎる。
669:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/09/03 21:23:04 0
結局本人はやる気満々なんだから
ここで住人がああだこうだ言っても、聞いちゃいないと思うよ。
三世帯同居がベストだと思ってるなら
思い切ってやってみたらいい。
実体験のある人は少ないだろうから
有意義なアドバイスは出ないと思う。
体力の続く限り、ｶﾞﾝｶﾞﾚ
670:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/09/03 22:28:41 0
実際は、建築打ち合わせ中にもめて中止、手付け返らず、となる訳だがw
671:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/09/03 23:02:43 0
そこまで話が進むと思えないｗ
672:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/09/03 23:05:15 0
でも旦那は同居言い出してるんだよね。トメも同居してクレクレ。
実家の親だけが蚊帳の外に置かれてたままの話。
実家の親が同居しろ、金も負担しろって責められなきゃいいけど。
673:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/09/03 23:19:03 0
家を建てて破綻→家が売れなくて困るくらいなら手付けなんて安いもんだよね。
どんな三世帯住宅を考えてるのかしらないけど土地建物の権利が複雑＆デカすぎて
（＝高い）売れないのは二世帯住宅によくある話。
同じマンションの階違いにそれぞれの名義の部屋を買うくらいが売りやすそうだよ。
それより縁起でもないけど同居してから夫がすぐに亡くなったりしたらどうするの？
逆に611さんが亡くなったときは？
同居するなら売りやすい家にしといたほうがいいよー。
674:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/09/03 23:35:41 0
いえいえ、うちのウトメも両親も、健康でいい人なのです。
子供が手を離れるまで子守もできるし、お金もあるし、私たちを
頼ってくれるし、だんなも協力的、仲もいいし誰も死にません。
プロの私が介護するのですよ、いい娘でありすばらしい嫁の私が。
どこの安いドラマだよw
675:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/09/04 00:20:23 0
「次男はっちゃけ」に続いて「自分はっちゃけ」ってスレを立てたくなるな。
676:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/09/04 00:21:57 0
はっちゃけじゃないと思う。
いい嫁ドリームというか自己陶酔ですな。
677:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/09/04 00:34:13 0
福祉関係の仕事で介護についてこれ程スイーツな認識持っている人はじめて見たよ。
知らず知らずのうちに利用者の家族に自分の価値観押し付ける発言してなきゃいいけど。
678:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/09/04 07:48:05 0
うんにゃ、介護の人ってドリームな人多いよ。
特にたたき上げヘルパーの人。
頭悪いから給料安くて割に合わない仕事してることに気づかない。
679:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/09/04 11:42:05 0
645さん読んでたら、いい嫁ぶりたくて張り切ってた過去の自分を思い出した。
あの頃は自分が奴隷になるだけじゃなくて、実家の父母を奴隷に差し出してた。
恥ずかしくて恥ずかしくて申し訳ない。
645さんは努力で人生を乗り切ってきたがんばり屋さんで、実両親も善人。
だからこそ生死をかけるほどに痛い目に遭わないと目が覚めないかも。
でもね、死ぬほど頑張っても「いい嫁」って誉められないよ。
「良い奴隷家族をゲットしたわ～」って思われるのは確実だろうけど。
今までの登場人物をドラマみたいに図式化してみたら？
親切パワーを赤の矢印、ネガティブ精神パワーを青の矢印にして。
自分の生活を24時間の円グラフにして矢印を描きこんでみてもいい。
感じるんじゃなくて、考えてみて。
680:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/09/04 12:04:54 0
だよね、自分だけじゃなくて実両親や実子にまで奉仕を強要させるってことだもんね。
681:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/09/04 12:36:43 0
三世帯はいいけどさぁ。家の中の問題だけでなく、大人数になるし
余程広い土地でないと近隣迷惑にもなるよ。
二世帯でも相当迷惑でトラブルなってる所多いし。（町内の迷惑一家の裁判沙汰になるケース）
それこそ50坪か60坪程の狭い（4人家族程度が住む広さ）土地で近隣が在るところで三階建てなんて建てられたら最悪。
682:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/09/04 12:41:20 O
文を読み返したら
･優しい自分に自己陶酔中
･金に汚い(保育園すらｹﾁﾙ)
･親孝行は建前で利用する予定
･子どもの事は全く考えていない
というのは分かった
他人のレスも大して読んでないし、人生で最高に人から必要とされ脚光(?)を浴びて、こんな理想的な嫁は他にいない！ちょっと私凄くね？聞いて聞いて！
と言いたかっただけではないかと思ってしまった
683:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/09/04 12:41:27 0
田舎の広い土地で在る程度隣とも離れてる所なら
昔ながらの同居スタイルもいいけどね。
つか嫁が田舎出身のモッサリタイプしか今時同居なんてしないでしょ？
余程旦那がローンも組めない経済力無いとか？マザコンか？兎に角自立出来ないタイプの
人多いから、一時期減ってたけど例のｗ子離れできない団塊親と子息の氷河期世代の二世帯でまた少し増え始めたｗ
684:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/09/04 12:47:06 O
晩婚だからお金はあるらしいよ。
晩婚ならもう少し頭使えば（ry
685:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/09/04 12:47:18 0
二世帯おｋの♀は、借家住まいで育った人（♀）が多いのでは？
他人以上に持ち家に執着が在ったり、でも自分の自由になるのは姑や舅が死んで
自分も或る程度ババァになる頃の話で。
686:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/09/04 12:53:12 0
別にいいんじゃないの？
上手くいけば楽しいことこの上ないよ。
夫も妻も自分の親のことは気にかけられる。、
親同士もお互いをけん制しあって、ちょっとでも有利に立とうと画策できる。
子供は上手い具合に両方の祖父母を操って
自分の欲求を満たす術を身につける。
みんなちょっとずつ我慢すれば、円満にいくと思うよ。
我慢できればね。
687:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/09/04 12:54:01 0
>>684
二世帯住みの場合寧ろ平均より早めの結婚が多い
ンで、旦那の財力無いから親に寄生してる身分なのに無計画に三人も子供産んでしまったりｗ
そういう場合は嫁も相当馬鹿だけどね。姑と折り合の問題も出てきて、￥問題も在るから
パート出て・・・みたいな結局苦労パターンも多い。
家提供してもらい気楽に出来ると言う当初の思惑とは当てが外れる。
688:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/09/04 12:58:18 0
そもそも結婚当初から二世帯なんて旦那が情けないな。それに騙される嫁もね。
団塊親ならマダマダ元気だし。定年後のバイトでも逝ってる様な元気な世代だしｗ
年老いた親（片方が死んで）が自分の事も出来ないくらいなら同居も判るが。
689:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/09/04 13:00:10 0
嫁姑より、実家親VS夫実家の方がモメそうな気がする。
690:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/09/04 13:01:10 0
>>686
昔は爺婆と暮らすのも子供の教育にもよかったかも？だが
団塊の爺婆と言うのに問題が在るねｗ躾すら出来ないのが多かったりして。
691:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/09/04 13:06:03 0
嫁が楽できるだなんて妄想しているから紛争が起こるんじゃないですか？
692:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/09/04 13:14:27 0
同居すれば少なくとも家のローンだけは助かるからね。
甘いと言えば甘い考えだけどね。
693:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/09/04 13:17:20 0
>>692
そういう助け合いはあっていいと思うけど。
恩恵だけ受けて面倒は避けたいって嫁が考えてるから紛争が起こるんじゃない？
694:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/09/04 13:21:24 0
嫁が嫁が
695:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/09/04 13:22:24 0
>>693
お互い言い分は有るだろうから。家代要らないからと言って甘えて身の丈以上の車買ったり
財力も無いから同居してるのに人以上に無計画に子供多く産んでしまったり、
んで子供や家事の面倒は姑に丸投げとかも有るしね。
姑だけでなく嫁が悪いケースも多々有るからね。
696:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/09/04 13:22:56 0
スレ違いはそろそろ終わりにしたらどうでしょうか？
697:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/09/04 13:24:18 0
二世帯の事だから何もスレチでは無いから良いよ
問題もドンドン上げましょう
698:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/09/04 13:25:13 0
> ２世帯住宅で同居されている方、
> ２世帯住宅で同居をお考えの方、
> ２世帯住宅で同居をご経験の方
>
> などなどのスレです。
ってことなので、ただ単に同居中の人を卑しめたいよう人は
どっか他でやって欲しい。
699:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/09/04 13:25:45 0
嫁が妄想している、という妄想
嫁が考えている、という考え
アナタの症状はステージ４まで移行しています
700:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/09/04 13:26:02 0
二世帯はは問題の方が多すぎると言う事でFA
馬鹿息子と騙された嫁or或いは息子夫婦に騙された姑の場合も有るよね。
701:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/09/04 13:27:46 0
んで近所迷惑とねｗ
702:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/09/04 13:28:54 0
嫁親同居して問題なくやっているのは、嫁親がかなりの豪邸を嫁親全額負担で建てた場合で、かつ嫁が夫を立てられる場合のみです。
703:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/09/04 13:33:44 0
>>702
セレブで嫁親との同居ならそんな問題も少ないけど、
一般の殆どの場合、旦那の親と同居で
安い土地に安い三階建て建てる程度のレベルだから。
704:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/09/04 13:41:49 0
>>703
でもさ、所詮は嫁の実家もその程度かそれ以下なわけだから、
嫁はあきらめるべきでしょ。
そのほうが幸せになれると思うよ。
705:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/09/04 13:46:36 0
青い鳥は探しても無駄ってことか。
まあ一理ある
706:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/09/04 13:47:25 0
>>704>所詮は嫁の実家もその程度かそれ以下なわけだから
二世帯可の人の場合は、それ以下の人の方が多いだろうね。
幸せになれるかは？人による
マザコン夫でも意地悪な姑でも自分の家になるなら・・・
と言う人一倍「家」に執着が有るのなら。
707:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/09/04 13:52:59 0
小うるさい姑を利用する
団塊姑を上手く使えば子供の面倒や家事も姑にさせるとかね。
朝ご飯なんて全部姑にさせるｗ
嫁はパート先（仕事先）で良い相談相手♂（当然不倫までは行ってないが）
見つけて最近服装もお洒落になった嫁とか友人で居る。先で計画離婚予定かな？
708:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/09/04 13:58:05 0
ﾄﾒに家事を全部してもらって、他人が家でばたばたしてたり
洗濯物をさわられても気にしない、図太い人なら、
夫実家と同居もできる気がする。
わたしはちょっとむり。ずぼらなほうだけど、台所とか
洗濯物とか、さわられたくないし。
709:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/09/04 14:04:15 0
図太く装ってる嫁は居るね（ボーとした天然系の顔だから得）
姑も始めは近所にまで嫁の愚痴言ってたが、もう諦めてるっぽい。
三人の幼少の子供の面倒も見て、朝は5時ごろから大家族の朝ご飯作ってる
姑を早く逝かせる為かな？
710:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/09/04 14:18:42 0
>>709
いや、そういうお姑さんはそういうのがすべて生き甲斐だからいいんだよ。
きっと長生きするよ。
711:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/09/04 14:19:34 0
＞みんなちょっとずつ我慢すれば、円満にいくと思うよ。
トメや旦那やいい嫁したい本人はそれでいい。
なんで実家親が我慢しなじゃいかんのさ。
大体トメは家事ａｎｄ介護してもらうだけ、実家の親は資金も出して手伝いだよ。
自分がいい嫁するのに実家の親の自由や労働力差し出すなんて。
こんな娘もって可哀想だよね。
712:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/09/04 14:24:15 0
>>711
いやなら娘に資金援助しないんじゃない？
713:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/09/04 14:31:57 O
そこで介護ですよ。
714:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/09/04 14:32:41 O
>>709
そりゃ私みたいだ。私は子梨で働いてる。ご飯、洗濯、
さすがに自室の掃除は自分でやってるが、私が仕事に持ってく
お弁当まで作ってくれてるｗ私はなにもしない。帰ればうまい
飯があるだけ。自分でかなりDQNだと思うよ。
だけど早くでてけって言わせる為だから。
715:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/09/04 15:04:03 0
>>713
頭金程度で介護しろってこと？？
そりゃ嫁親がＤＱＮだろ。
>>714
姑の生甲斐になってんじゃない？
姑は出て行けとは言わないと思う。
ただし、夫が出て行けと行く可能性はある、いいの？
716:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/09/04 15:07:35 0
だんなは「ママンが家事してくれてるから嫁タン楽でいいお」とか
「同居して上手く行くなんてなんてうちはラッキーだお」とかしか
思ってないんじゃないの？
717:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/09/04 15:09:50 0
714じゃないけど、なんで夫が出て行けと？
働いてるし子なしだし、出て行けって言ったら
ほんとに出て行かれちゃうから言わないと思うよ。
関係ないけど、生甲斐ってなに？
718:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/09/04 15:14:51 0
馬鹿男の思考回路ってそうらしいよ。
「ママンを大切にしないとボク嫁のこと嫌いになっちゃうよ？
怖いだろ？ママン大事にしたくなるだろ？」っつーｗｗｗ
719:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/09/04 15:17:47 0
>>717
夫が出て行ってもらってかまわない、子なしならなおさら言う可能性が高い。
>>718
ママンを大切とかのレベルじゃないじゃん。
嫁に母親をこき使われて平気な男は異常だ。
夫に嫁親をこき使われていることを考えてみたらわかるだろ。
720:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/09/04 15:20:26 0
男はそんな細かいところまで見ないよ。
喧嘩せずに、家事分担を（バランス悪かろうと）してて、家庭内が回ってるように
見えたら、上手くいってると思うんじゃないの。
ちょっとでも同居してもらってるって言う気持ちがあったら、ﾄﾒが家事を受け持ってても
嫁には何も言えないだろうし。それどころか「同居したらママンが家事してくれるYO！」
とかいう同居のお誘いの言葉を吐く旦那だっているじゃない。
721:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/09/04 15:23:02 0
こき使われて問題だと思うなら
イチに自分が家事やるし
ニには同居解消だな。
馬鹿男的には嫁追い出してママンと添い遂げるもん！なの？
つっても馬鹿男が母に代わって家事やらなきゃママンの負担は大して変らんけど。
722:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/09/04 15:24:31 0
>>720
>>721
さっきの発言の本性を踏まえて意見してね。
723:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/09/04 15:25:09 0
たぶんね、バカ男の脳内ではママンが元気なうちは
嫁が外で働き、ママンが家事でうまくいく。
いよいよ介護が必要になったときは、今までのぶん嫁ﾀﾝが看てくれる。
・・・ってな感じでしょ。
724:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/09/04 15:26:43 0
そうだよなあ、嫁働いててﾄﾒが家事をする。
別におかしくはなかろう。家を維持するための共働きとかなら、なおさら。
「こき使われる」っていう表現も変だよ。
ﾄﾒがいなかったら、どこの共働き夫婦も奥さんがやってる割合高いんだから。
そこで「嫁は家事をしてないから追い出す」って言う旦那っておかしいよね。
自分で家事をする、って言うのは仕事とかで難しいだろうけど、嫁だって仕事してるわけで
家族内での分担の問題でないの？
そこで嫁を追い出したら、結婚して同居した意味も逆になくなるというか、
その旦那は嫁を追い出してママンとどうするつもりだ。
725:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/09/04 15:26:45 0
>>719
だから生甲斐ってなに？
辞書にも載ってなかった。
726:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/09/04 15:26:46 0
>>723
バカ男はそうでしょ。
賢い男は嫁をたたき出すでしょ。
あなたの夫はバカで好都合でしたか？
727:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/09/04 15:27:44 0
>>722
日本語でおk
「本性」・・・
728:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/09/04 15:30:29 0
えっと、>>726さんはなにが言いたいの？
働いていようが、同居で姑がいようが嫁は家のことをするのが当たり前だと？
賢い男って、いつまでもママンと一緒で自分はなにもしない人のこと？
729:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/09/04 15:31:02 0
嫁をたたき出したいﾄﾒさんが暴れているようですね。
730:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/09/04 15:32:35 0
日本語集中砲火で突っ込まれててワロタ
731:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/09/04 15:32:52 0
現実には叩き出すべき嫁も居ないのであろう
732:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/09/04 15:34:33 O
嫁働く、トメ家事→トメがこき使われている
夫働く、トメ家事→トメがこき使われている
どっちも同じことなのに、嫁がやるとダメで追い出すとか、どんだけマザコン&王様なんだよ…
昭和初期の方ですかw
733:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/09/04 15:34:37 0
>>729
トメじゃなくて自称賢い男じゃないか？
（ﾏﾏﾝもそろそろ歳だし、結婚して家政婦＝嫁がいれば楽になるだろう）
と思ってたのに、働いてるのをいいことに何もしない嫁子。ﾑｷｰｯ。
734:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/09/04 15:36:53 0
嫁叩き出した続きは考えていないのかな？
嫁だけ逃げた婆付き中古二世帯に次の嫁が来るか？
母親が家事きつそうなら自分が手伝うという発想も浮かばない
生活能力のない息子。
年老いてゆく母親。
介護虐待一直線
床ずれでケツの骨の露出した母親を床下に埋めるか。
735:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/09/04 16:05:03 0
そんなに大事な母親なら
自分が母親の代わりに家事をし、将来は自分が母親の介護すれば何の問題も無い
つかさ、トメにご飯作りくらいさせないとすぐボケるよ
昨日のガッテンでもやってたけど老人だからって役割奪っちゃまずい
736:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/09/04 16:08:05 0
あの嫁のもくろみは姑に出て行けと言わせることでしょ。
夫に出て行けと言われたいのかな？
それとさ、所詮は老後の世話は自分でなんとかしなきゃならない世の中なんだから、
なんで嫁がいないことをそんなに大変だと思わなきゃならんの？？
いまどき嫁にそれほどの価値ねぇよ。
つなぎとめるのは一緒にいたいかどうかだけだろ。
なのに嫁が出て行けと言われたいだなんて思ってるとしたら、
そんな夫婦うまくいくわけないじゃん。
737:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/09/04 16:13:17 0
どう頑張っても日本語の不自由な人だな・・
738:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/09/04 16:15:15 0
嫁に価値を求めてる時点で間違い 赤子からやり直し
739:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/09/04 16:16:02 0
>>736
ボクはママと一緒のお家に残ること前提なの？
じゃあ現代日本人とは話がかみ合わないと思うよ。
740:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/09/04 16:20:50 0
>>737
ｗ
741:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/09/04 16:25:26 0
あの嫁って>>714？
姑に出て行けと言われたい→同居解消したいんです、家族だけで他で住みたいんですってことだと読み取ったけど。
専業ならまだしも、外で仕事してるならトメにご飯作ってもらうことがそんな酷いことだとは思わないし。
742:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/09/04 16:25:33 0
日本語で反論するの諦めたってさ
743:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/09/04 16:33:19 0
同居婿なら
飯や弁当作らされてる奴なんかいないよな
いたら婿イビリｗ
744:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/09/04 16:40:02 0
>>741
だからね、姑に出て行けと言われず、夫に出て行けと言われる可能性があるってこと。
それが目的ならかまわないだろうけど。
745:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/09/04 16:42:23 0
>>744
君みたいなお馬鹿ちゃん亭主ならねｗ
さすがにそのレベルの馬鹿は結婚自体できないから
誰もそんな心配してないだろ？
746:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/09/04 16:42:48 0
そんなママンだけが大事な男どっちにしろ要らんから終了。
747:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/09/04 16:46:26 0
>>744
たぶん>>744みたいなこと言わない旦那（嫁＞姑）だから
>>714みたいな行動してるんだろうと思うけど。
まぁ、もし旦那に出て行けと言われたら、そんな旦那いらないだろうし、
同居解消できれば、別居（旦那と自分だけで住む）でも離婚でも結局どっちでもいいんじゃない？
748:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/09/04 16:52:16 O
( ･∀･)っ旦~
749:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/09/04 17:03:57 0
>>744
あなたの目的はなに？どんな嫁でどんな同居生活が理想？ｗ
750:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/09/04 17:07:52 0
>>745
なら、結婚してるわけだから、それなりに賢い夫だというわけで、
嫁だけが追い出されないように注意しとけよ。
>>746
ママンを大切にできない嫁なんぞさすがにいらね。
それによ、親を大事にしろってよ、嫁のほうがうぜぇくらいじゃね、いまどきは。
>>747
で、その後男や社会に金をせびりならが生きるんですね、女は。
>>749
普通に感謝できりゃいいじゃん。
751:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/09/04 17:09:56 0
言い負かされてから
釣りモードに変換ｗ
見てる方が恥ずかしいわ／／／
752:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/09/04 17:10:45 0
とりあえず、最低限の日本語ができるようになってからまた来てね
753:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/09/04 17:11:40 0
で、生甲斐の語彙を教えて
754:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/09/04 17:12:04 0
＞ママン だ け が大事
も冷静に読み取れないぐらい日本語不自由なんだね（ｼﾝﾐﾘ
755:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/09/04 17:14:19 0
もうね、はずかしくてみてらんないよねｗ
いたいたしい
みんなやさしくしてあげて
756:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/09/04 17:15:41 0
>>750
大好きなママンは言葉を教えてくれなかったの？
かわいそうね。
757:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/09/04 17:17:53 0
さっきから粘着している自称賢い男とやらは「嫁親の介護に費用は(ry」のｽﾚ主だろｗ
自宅警備のお仕事の合間に2ちゃんで荒らしですか、ご苦労様
758:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/09/04 17:31:37 0
付け加えて714自体もネタふりのための自演だと思う
759:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/09/04 17:35:10 0
>>714は小梨で仕事してるんだから離婚しても１人でやっていけるだろうに、
どうしても男に金をせびる女というイメージを押し付けたくて仕方ないらしい。
760:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/09/04 17:35:45 O
>>714っす
すげー盛り上がっててﾜﾗﾀｗ
旦那は嫁（私）は自営で大変なんだから、家事は暇なｳﾄﾒが
やればいいと言ってるよ。ｳﾄﾒらは気にくわないみたいだけど。
私にやらせようとしてくるけど私も夜は22時くらいに帰るし
朝は早いしで何もやらん。
761:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/09/04 17:40:53 O
>>753
新種のｶﾌﾞﾄﾑｼじゃなかろうか
762:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/09/04 17:43:30 0
ほら、言ったとたん本人降臨ｗ
763:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/09/04 17:45:39 O
>>762=>>758？
だとしたらあんたが書き込みしてる時私はで携帯で文字を
必死に打っていたよｗ
764:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/09/04 20:23:59 0
西川きよしって両方の親同居介護だったよね？
金があってもそれなりに嫁のヘレンは苦労してただろう。
それでどこにしわ寄せって娘に多大な影響及ぼして
あんな気色悪い×イチの親父と同世代のおっさんと結婚したわけで。
765:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/09/04 21:35:55 0
714は自演毒男のネタふりだったのかw
まあ、いずれにせよ
親孝行は自分でするのが当たり前なのに
自分の親への親孝行を赤の他人の嫁に期待するのような男は
要は自分がしたくないことを他人に押し付けようとしてるだけで
別に親を大事にしたいと思ってるわけじゃない。
自分がやりたくない面倒なことを他人に押し付けて
自分は楽して責任逃れしようとしてるだけ。
それが証拠にそういう男に限って、
その大事な大事な親が要介護になったら
まっさきに介護放棄か介護殺人
孝行息子が聞いてあきれる
そういう男が本当に大事なのは親じゃない。自分だけ。
766:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/09/04 22:11:08 O
>>765
まぁいずれにせよ、
まで読んだお(^ω^)
767:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/09/04 22:37:42 0
自分の親を大事にしなきゃと思ってるなら
旦那の親は旦那が面倒みなよ、私は自分の親の面倒みるからと思う。
768:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/09/04 22:46:04 0
自分の親への孝行を他人に押し付けるようなヤツは
結局自分が一番カワイイ
769:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/09/04 22:48:22 0
結婚せずに女一人で自分の親介護してる人ってたまにいるけど
結婚せずに男一人で自分の親介護してる人っていないよね。
息子が要介護の親に手かけちゃったって事件ならよくニュースになってるけどさ。
770:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/09/04 22:55:55 0
>>769
近所に酷い認知症の母親抱え
２０年くらい一人で自宅介護し続けた男の人いたけど
あまりに献身的なんで神様呼ばわりされてたよ。私も本当偉い人だと思った。
俺の親を大事にしない嫁なんかいりません、って男性は
嫁アテにせず一人でこれくらい頑張って自分の親を大事に欲しい。口だけじゃなくてね。
親もさ、他人である嫁に介護されるより、可愛い息子に介護された方が絶対喜ぶって。
771:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/09/05 00:28:25 0
うちの近所にもいたよ。
母ひとり子一人状態で、若い頃から
「あんな母親（性格キツイ）がいたんじゃ、嫁なんて来ないよｗ」といってた人。
その後、母親は要介護になり、息子に世話してもらってて亡くなった。
当時息子は５０代半ばで、近所の人に「母親のために一生を棒に振って…」って
言われてたけど、一周忌が過ぎたら結婚した！
相手はバツイチの女性だったが、子持ちどころか孫までいて
「離婚後は苦労したけど娘が結婚して一安心。
これから一人で楽しく暮らそうと思ってたところで知り合った」そうで。
毎週末、奥さんの娘が孫を連れて遊びに来てて、その介護息子も
「いきなりお父さんを通り越して、おじいちゃんですよｗ」と嬉しそうにしてた。
最近、奥さんの娘さん一家と同じマンションのフロア違いを購入したそうで
引っ越して行っちゃったけど。
772:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/09/05 01:17:29 0
うちの近所だと自分の親介護してる中年独身男だらけ。
結婚しなかったのが半分、結婚したけど離婚したのが半分。
773:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/09/05 06:21:09 0
>>769
２行目と３行目、矛盾してるw
774:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/09/05 08:00:17 0
>>773
ごめん。
女一人で自分の親しっかり介護してる（できてる）人ならいるけど
男一人で自分の親しっかり介護してる（できてる）人ってあんまりいないよね
ってことでした。
でも>>770>>771みたいな人もいるんだね。
775:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/09/05 08:09:30 0
うちの近所にも
男１人で親の介護してる人はいるが
仕方なしにというか、片手間でって感じでほぼ放置されてる。
息子の方も定年過ぎて仕事辞めて家にいるから時間はたっぷりあるはずなんだけど。
やっぱりこういうのは女の方が向いてるのかなとは思うわ。
義理の親の世話なんてよほどの信頼関係がない限り誰もしたくないだろうけどw
776:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/09/05 08:25:01 0
>やっぱりこういうのは女の方が向いてるのかなとは思うわ。
それはない。介護師だって料理人だって男に向かない職業とは言えないし
介風呂に入れたりの肉体労働は、むしろ筋力のある男のほうが
介護に向き不向きなんてないよ。
違いは、自分にとって相手が
介護してあげたいと思えるような人間かどうかってだけ
で、そう思えない相手だと介護放棄になるだけで
777:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/09/05 08:29:07 0
女が向いてるとかあるのかもしれないけど
そんな理由で嫁に介護丸投げされたらかなわない
778:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/09/05 08:35:29 0
自分は仕事あるし稼いでるんだから、親（認知症）の世話は嫁がやって当たり前
って人が結局嫁に逃げられて
その人の親もその人もえらいことになってるのなら見たことある。
779:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/09/05 08:36:15 0
実娘でも虐待まがいの放置してる家なんていっぱいあるよ。
介護はお金出してサービス買わなきゃ。
780:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/09/05 08:38:35 0
義親の介護しない！とは思わないけど、
旦那も率先して協力してくれなきゃやってけないだろうな。
>>776みたいに入浴介護とか力のいる仕事はやってくれるとかさ。
嫁が全部やって当たり前とかありえない。
781:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/09/05 13:41:11 0
ただの通りすがりですが釣られにきました
>>725
生甲斐→「なまかい」「せいがい」とか読んでるんじゃねーだろうな？ｗ
782:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/09/05 13:52:49 0
>>710>そういうお姑さんはそういうのがすべて生き甲斐だからいいんだよ
いやいや、そうではないな、その家は朝から孫（子供）を車で姑が送るのだけど
子供を酷く怒鳴ってアタッてるし、嫁に対してこれ見様がし、に孫にアタる時も有る（また子供3人も産んでしまい行儀が悪い子供だから余計）
とその声が近所の人からも「煩い」と言われてるよｗ嫁がパート出てたり気がつかない図太いタイプだから、
仕方ないから全て姑がしてると言う感じ。
783:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/09/05 13:55:54 0
>>778>親（認知症）の世話は嫁がやって当たり前
二世帯に住むという事は将来其れでも可と言う事だから
覚悟しなきゃ。そもそも義理親と同居する事承知の上なんだし。
784:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/09/05 14:06:14 O
そこで3世帯同居のできた嫁ですよw
785:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/09/05 14:33:23 O
>>779
実親でも「一刻も早く逝ってくれ」と思うくらい大変みたいだもんね
認知症に対して１人だと気が狂う人もいるだろう
ホームに入らないにしても、介護は少しだけでも分担していかないとね
自分も面倒は見る予定だけど、１人に丸投げだったら離婚すると伝えてある
786:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/09/05 14:33:44 0
>>782
姑さんはそういう自分に酔ってるだけだよ。
文句言いながらも喜んでるってやつ。
文句を言うことで姑の存在価値が上がるからね。
ちゃんと嫁は働いているならそういう家庭もありだと思うよ。
787:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/09/05 15:10:13 O
>>786
同意
文句を言うことで存在感アピールできるし、ストレス発散できる
居場所は確保できている訳だし
実際金もなく、同居してもらってる立場の姑なら、やること０の用なしになって万が一追い出されたら、自分がどうなるか分かっているはずだからね
788:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/09/05 16:43:01 0
うちの祖母は
同居になって母親がすべての家事・雑用をやり始め、
祖母のやることが無くなった途端ボケちゃったからなぁ。
そういう意味では怒鳴りながらでも何かやってるお姑さんの方が
老後元気に過ごせるような気がするよ。
年寄りになると怒りっぽくなったりするし。（逆に穏やかになる人もいるが）
789:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/09/06 00:23:41 0
>>786>ちゃんと嫁は働いているなら
甘いなぁ。それは姑と顔あわせたくないから、別に家の足しにはならないし。
小遣い稼ぎと子供三人居るし
モッサリしてた嫁がお洒落になった。不倫じゃないけど良い相談相手が出来たかもね。
790:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/09/06 00:28:27 0
「何時でも気に入らないなら出て行け」って息子夫婦に
言ってる姑も多々有る。本来子供嫌いだし姑の方が自由無くなり
後悔してるよだから孫に当たる。息子（就職氷河期世代）が家建てれない収入だから
親は助けたものの・・・と言うパターンも多いよ。
791:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/09/06 02:31:16 O
自分の主観でしか話せない人ばっか。
自分は昔から変わらず義母と仲良くできてるよ。
このスレ読んでると、どんな所に嫁いでも上手くいかないっしょ…って思えるレスが所々ある。
792:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/09/06 11:30:41 0
「どんな所に嫁ぐ」ねえ、、
「誰と結婚する」じゃなくて、「嫁ぐ」感覚の人なら上手くいくのかも。
793:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/09/06 12:04:40 0
>>791
おいくつですか？
感覚もだけど「昔から」ってあったもので。
794:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/09/06 12:08:56 0
>791
私のトメさんですか？
私ならできるのにってもう、こんなとこまで来てやめてください。
あなた中心で世の中回っていないんです。
795:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/09/06 12:55:16 O
>>791が誰より一番自分の主観のみでレスしているのが面白かったです
796:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/09/06 15:45:50 0
>>791
この嫁（姑）なら、誰がきても上手くやれるよね、と思わせる嫁（姑）も居るけど、
その逆も居るんだよ。
将来自分の所の嫁に、うちに嫁姑問題が起こるのは嫁のせいとか言わないようにね～。
797:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/09/07 00:15:39 0
二世帯住んで小うるさい意地悪な団塊姑やウダツの上がらない旦那に呆れたり、オマケに子育て色んなストレスで
嫁が仕事しだして外で男作るのも（友達レベルか相談相手レベルね）偶に聴く、まぁ仕方ないけどね。
798:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/09/07 04:22:04 0
不出来な女の言い訳や妄想や脅迫はつまらん、というか社会害悪。
そんなことやってりゃどんどん嫁の立場悪くなるっしょ。
頭悪いとしか思えない。
嫁が自分を鍛えて強くなれば全ては解決しそうだけどな。
799:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/09/07 08:45:26 0
ここからスタートね。
800:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/09/07 08:49:57 0
＿ ＿
/::::::;ゝ-─- ､._/::::::ヽ
ヾ-"´ ＼::::::|
/ ヾﾉ
/ ＿ノ ヽ＿ ヽ
/ /:::__ヽ. /:__:::ヽ ヽ >798
| 丶:::::;ﾉ ▼ ヽ:::::ノ | こんな下手な釣り初めてみた…。
､ U （_人_） U /
ヽ ､_ ／
/`''ｰ─‐┬''"
801:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/09/07 09:50:41 O
798さん、その通り！嫁が自分の考えをしっかり維持してたら大丈夫！ただし、その考えが間違いでなければだね。いろんな経験は人生の勉強である。
802:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/09/07 10:12:00 0
>>798
>>801
803:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/09/08 00:08:04 0
旦那に上手く言われ騙されて二世帯住むようになり
意地悪なトメや頻繁に土曜日にコトメが来るとか、自立出来ない親離れできないアマちゃんの旦那
でストレスは溜まるだろうね。不倫（本気）とまで行かなくても外で同姓であろうが男友達と
適当に遊ぶ（割り切った）くらいは表面は真面目でもしてる人も居る。
パート行くようになって急にお洒落になった嫁とかね、旦那は要注意ｗ
つかそうなるのは元々旦那の責だし止むを得ないわな。
804:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/09/08 00:11:05 0
>803
つまり？？？
805:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/09/08 00:38:01 0
2世帯だろうが完全だろうが親と同居すると
旦那は男じゃなくて息子に戻っちゃうパターンが多いと思う。
当然夫婦生活は激減するだろうし
性欲が強い男は外にその捌け口見つけようとするんじゃないの？
親の管理下でｾｯｸｽしようとする子供はｻｶｯたDQ位度胸がないと無理だし。
806:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/09/08 08:16:41 0
じゃ、なんならいいの？？
と思う。
最近の女は結婚に対して男に要求するものが大きすぎない？
所詮は嫁の不出来の言い訳を男や舅姑にぶつけてるだけじゃない？
807:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/09/08 08:26:10 0
>>806
男に要求してるんじゃなくて、男の要求を拒否するようになったんだと思う。
808:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/09/08 08:28:22 0
>>806は出来の良い嫁をやれてる（と思ってる）自分がかわいい人？
都合の良い嫁をやるもやらぬもお前の勝手。
だいたい「嫁」なんて言葉に安住してられる感覚が理解不能。
809:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/09/08 09:07:18 0
>>805
それ、女でも同じ。実親と同居すると子供に還る。
親との同居は、その親の意見を、
実子を通じて常に聞かされるという事なんだよ、
と夫と以前話し合って納得したよ
つがい一つに巣は一つ。
810:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/09/08 09:12:34 0
親にとっては子供はいつまでも子供
んーでも子供ポジションの自分を妻子(夫子)に
毎日見せるのは恥ずかしく情けないことだ。
811:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/09/08 09:51:31 0
>>810
そういう部分は誰しも多少なりとも在るから
そもそも親と同居なんてしたいとも思わないよ普通はw
お互い気も使うし｡
平気な♂も居るけどねｗ今の嫁と別れたら二度と恋愛なんて出来そうなタイプじゃないのとか？
マザコン親離れ出来てないと言われても平気そうな、うちの近所の二世帯息子がそうｗ
まぁ安物の建売すら買える経済力も無さそうだし。そのくせ3人も子供産んでまい面倒は姑にｗ
30代でもなんか幼稚な男だし近所からも敬遠されてる挨拶など愛想は良いんだけどねｗ
812:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/09/08 11:33:59 0
同居で親にべったり依存してるタイプの人って
いつか親が弱ったり亡くなったりしたらどうするんだろうなあ。
いきなりしっかりした性格になるわけでも無いだろうし。
813:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/09/08 11:39:08 0
>>812
次は嫁をアテにしてるだろうね。次は子供・・・
そういうタイプは常に人をアテにするから。
814:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/09/08 11:54:48 0
>>811
建築業界で働いているのだけど、そういうタイプの男のなんと多いことか。
まず、自分が施主である自覚もなく、いつも母親に連れられてやってきて
親に何でも決めてもらって言いなりになってるだけ。
独身なのかなと思ったけど、だいたい奥さんも子供もいる30代後半～40代。
設計から積算から現場に引き渡すまでの仕事してる私の方がずっと若いｗ
それで、施主が用意する書類を揃えるのも現場に立ち会うのも全部親任せ。
小学校の入学準備を親にやってもらう小学生状態。
815:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/09/08 13:46:26 0
>>814
でもその場合は、親は自分の思い通りに動く子供に仕立て上げたって事で
親からしたらそれ以上無い親孝行息子にあっちゃうんだろうねぇ。
結婚して自立してなお、親の生甲斐になるいい息子って事で。
40過ぎた息子(旦那)に向かってｳﾄが
｢お前達、ちゃんとやっているのか？ちゃんと食べれているのか？｣
と真顔で聞いてきて心底驚いたよ。
車だってローン無しで買い換えたし、身なりも夫婦できちんとしている、
むしろ、時々おかず作って義実家にお裾分けしていたのに。
義弟夫婦や義妹夫婦みたいに義実家に全く頼らないのが逆に心配らしい。
経済的に頼らないのが気に入らない、可愛げのない息子夫婦、らしい。
これも立派な親孝行だと思うんだけどね、義実家の要求っていうのは
何をやっても際限を知らないんだろうな。
816:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/09/08 13:57:38 0
それはそこまで悪くとらなくても…
親ってのは死ぬまで子供は子供なんだと思うよ
多分、そういう思いから出た言葉なんだと
817:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/09/08 15:40:54 0
子供だから心配している。
子供だから支配したい。
の違いでは。
818:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/09/08 15:42:25 0
「季節の変わり目だけどど体調は大丈夫か？」
みたいだったら、あー心配してくれているんだなと思えるけどねー。
819:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/09/08 15:56:05 0
>>812
そこまで考えていないってのが現実だろうね。
子供がいれば標的を子供にってとこじゃないの？
介護なんて絶対無理そう。
夫を脅迫して嫁親の介護費用を出させるのがオチ？
820:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/09/08 16:00:06 0
>>814
親に金出してもらってるからじゃね？
>>815
いらない、って一言返せばいいじゃん。
でも、夫がＰじゃなくてよかったね。
>>817
なんでそうやっていつも悪意として取るの？
言いすぎじゃん。
嫁親もうぜーけど、そういうのも娘の夫を支配したいからって受け止めりゃいいのか？
>>818
嫁親にちゃんとご飯食べれてるの？って言われたらぶちぎれていいか？
821:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/09/08 16:02:03 0
>820
つまり？
同居したいの？
822:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/09/08 16:05:39 0
>>820
>嫁親にちゃんとご飯食べれてるの？って言われたらぶちぎれていいか？
嫁親がこんな失礼なことを言ったのなら、怒っていいと思うよ。
嫁が自分で嫁親を注意しないようなら、嫁もおかしいと思うよ。
823:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/09/08 16:16:36 0
>>820
一方的な人ですね。
824:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/09/08 16:34:38 0
Pとかｗ
825:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/09/08 16:42:47 0
>>822
嫁はたいへんなんだ！！
とか、
嫁親に世話してもらうのが嫌なの！！
だとか、
嫁親に言われました。
こんな嫁と嫁親っておかしくない？
826:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/09/08 16:43:56 0
>>825
えっと、あなたは嫁親と二世帯住居で同居中？
827:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/09/08 16:46:10 0
>825
状況がさっぱり。
828:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/09/08 16:48:57 0
>>825は
嫁がＰ時代の話です。
現在は強制夫親との二世帯同居です。
嫁には「夫親は別世帯です！！！」と大声で言ってあります。
私自身、親に干渉されるのがイヤなので。
829:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/09/08 16:49:35 0
文盲キチガイ過ぎて釣りも成立しなくなってるｗ
>>825
>>828
喪前が新でも誰も困らないよ？ｗ
830:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/09/08 16:52:57 0
>>828を読んでもサッパリわからん
一体何が言いたいわけだ？
831:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/09/08 16:55:16 0
>828は、誰なの？
強制は誰がしたの？
大声？？？
832:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/09/08 16:55:33 0
別スレ叩き出された外基地なので
生暖かい目で見守ってやってください。
833:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/09/08 16:56:47 0
他人に解ってもらいたいと思ったら、もっと客観的な理解の及ぶ文章を書くように心がけるべき。
5W1Hが出来ない人って、何の職業に就いてるにせよ、稼ぎが悪そう。
収入話に水を向けてみた嫁親の気持ち、わからなくも無いかな。
834:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/09/10 17:17:03 0
hage
835:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/09/11 12:56:07 0
相談失礼します。
いずれ二世帯住宅を考えている者です。
今は、賃貸に住んでいます。私の地元です。実家は車で１０分ほどの位置です。
主人の実家までは車で４５分ほどです。
主人は車で通勤、１時間ほどです。朝７時出、帰宅は１０時前後です。遅い時は１２時になります。
私はチャリで３０分ほどの場所に勤めています。（現在育児休暇中）
子どもが小学生にあがるころ、２世帯に建てかえて夫の実家に住む予定です。
夫いわく、建て替えのプランは…
・玄関一緒
・キッチン風呂別
・なぜか洗濯機一緒
・一階ガレージにし、車２台駐車スペース
・二階親夫婦
・三階我々。子どもは最大３人作る予定です
・屋上庭園（木を植えたいらしい）
・地下室も作り、いらないものを置く（主人いわくピアノ、本棚。趣味の部屋にするため映写機も置きたいらしい）
836:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/09/11 12:57:49 0
子どもが小さいうちは、保育園に送り迎えする都合上、わがままを言わせてもらい私の地元に住んでいます。
ですがいずれ主人の地元に行っても子育てのほぼ９０％は私がすることになります。
相談ですが…
・私も１時間かけて勤め先まで行くことになります。家事や子育てがほぼ私の肩にかかるのは変わらないのに不安です。
・突っ込みどころ満載な、夫の建て替えプランはいかがなものでしょうか。
洗濯機と玄関は断固反対するつもりですが…車２台分の駐車スペースは譲る気がなく、義父義母の生活スペース＝２階に不安が残ります。
いずれ年老いたら階段の上り下りがきつくなり、引きこもりがちになり＝ボケがどんどんひどくなる
…という悪循環に陥った人の話を聞いたことがあるので。
４０坪前後の敷地に、２台分の駐車スペース＋義父義母の生活スペースは不可能でしょうか。
（ちなみに主人は、二人の生活スペースが狭くなることに反対です。私たちと同等でないとかわいそう、だそうです。）
・私の理想は完全別の２世帯ですが…玄関別、というのも大反対をくらっています。
理由は狭くなるからです。
別にしないで、トラブルになった例はありますか？思いつくかぎり主人に伝えたつもりですがいま一つインパクトに欠けるようで…。
よろしくお願いします。
837:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/09/11 12:58:58 0
>>835
・屋上庭園（木を植えたいらしい）
この時点でアウトw
838:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/09/11 13:01:08 0
私が最大限に譲歩している玄関・洗濯機が受け入れられないなら、
同居しません！
でいいじゃん。
839:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/09/11 13:02:02 0
鍵はかけられるのですか？
なぜ同居する必要があるのですか？
老人に階段は無理です。
誰のための家ですか？
その家で得をするのは誰ですか？
840:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/09/11 13:03:30 0
地下室作るお金があるなら、家を2軒建てたらいいじゃない。
なぜ2世帯住宅？
841:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/09/11 13:03:38 0
夢は夢として語ってもいいけど、現実問題、それで苦労するのは私。
親を大事にするのもいいけど、私たちのことも少しは考慮してくれないかな？
と言ってもダメか？
ウトメは何ていってるの？
842:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/09/11 13:05:51 0
> ４０坪前後の敷地に、２台分の駐車スペース＋義父義母の生活スペースは不可能でしょうか。
不可能。
旦那さん夢見すぎだよ。
843:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/09/11 13:09:22 0
しかも自分（旦那さん）の夢だけちゃっかり実現させようとしてるし。
もう少し現実見た方がいいね。
844:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/09/11 13:09:41 0
地下駐車場にするか、
若しくはその建築費分で駐車場借りればいいのでは。
都市部でなければその方が安い。
845:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/09/11 13:11:59 0
家のこともそうだけど、
「保育園に送り迎えする都合上、わがままを言わせてもらい私の地元に住んでいます」
これって我侭になるの？
建築プランより、
同居後は嫁は通勤1時間＋家事＋子育て
これに疑問を感じないのか？
846:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/09/11 13:18:26 0
子供3人に、どれくらいのスペースを用意するんだろう。
親が、足を悪くしたらどうする気なんだろう？
旦那のわがままハウスだね。
847:835
08/09/11 13:20:11 0
皆さんレスありがとうございます
>>837
そうですよねｗ義父義母は色々植えるのが趣味で、レモンやグレープフルーツまで育ててます。
…虫がorz
>>838
それは言ってあります。なので平行線のままです
>>839
同居の理由は私にいずれ親の面倒を見させるため。主人の実家は職場に近いため。
土地があるためです。
鍵はつけず、中階段があるといいと思っています
>>840
義父義母が買った土地があるためです。
ちなみに主人は一人っ子です
>>841
言いました。
自分と子どものことばかりで、俺のことは考えてるのか?と言われました。
ウトメとはまだ話し合っていないです…。でも主人いわく「反対はしない」だそうです
>>842
ですよねｗ
でも駐車場２台分は、私も欲しいです。
義母、主人、私の車があるので…
848:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/09/11 13:24:39 0
うちは100坪で、車二台分の駐車スペース
ウトメの土いじり分のスペース
家は玄関は同じだけどあとは別
それぞれ3LDK
子供は二人
だけど、そんなに広いとは思わないな
東京在住の友達は
40坪で一階がガレージ（車1台分）とウトメスペース
二階が2LDKで友達親子5人のスペースといっていた。
都会のど真ん中なので、狭い家の人もけっこう多いからと言っていたけど
想像できないよ。
849:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/09/11 13:25:57 0
>４０坪前後の敷地
なぜこんな土地に固執する、車生活ってことは田舎でしょ？
地下室作るより、土地買った方が安いんじゃない？
850:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/09/11 13:27:48 0
>2LDKで友達親子5人のスペース
東京でも難しいと思うけど。
子供3人で一部屋？
全員男だったりするの？
851:835
08/09/11 13:28:17 0
>>843
そうですよね…ただ、主人の夢に関しては、さほど反対じゃないです。
金銭面はイタイですが。無理なら無理だと主人もおそらく割り切っています。
>>844
ちなみに付近の駐車場代約１万円です。
ただ、駅前のため、値上がりor月極駐車場じたいつぶれる可能性が高いとのことです。
>>845
子どもが大きくなったら主人の実家に行く。それが条件で、私の地元に住んで頂戴。
ということで、しぶしぶ了承してもらったんです。
もちろん疑問だらけです。でも通勤1時間なら仕方がないのかも…とも思います。
私の仕事は幸い、残業が少ないので。（ただし、遅番早番は週１～２であります。早番は朝７時出勤、遅番は午後７時退社）
852:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/09/11 13:31:09 0
>>850
女、男、男。
上の子が中学入学以降は上の子だけ別の部屋で
夫婦と息子2人は夫婦の寝室だって。
友人の話では、2LDKで親子4人とか珍しくはないとのことで
高校生の娘と母親、小中の息子と父親で同室という同級生ママもいるし
ということでしたよ。
2LDKのマンションでも5000万円台とかで
私の生活環境では理解できない世界です。
853:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/09/11 13:34:27 0
>>835
>趣味の部屋にするため映写機
でた！ 地下趣味部屋！
妻とｳﾄﾒがトラブったらここに逃げます！
854:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/09/11 13:35:43 0
夫婦の部屋も持てないなんて、生活おかしいよ。
エリアに固執しているのかな。
何を優先してその家に決めたんだろう。
変なの。
855:835
08/09/11 13:36:56 0
>>846
３階に、子ども部屋はきついですよね…。。。３階にもなると狭くもなるだろうし。
なおかつ玄関をつけるとなると、大反対なようです。
>>848
１００坪でも狭いですかぁ…。。
４０坪だと車1台分が限度、ですよね。
>>849
東京まで約３０分（電車で）の場所です。
地下室って…。。。すみません知識不足で。。。。高いんですね。
856:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/09/11 13:39:25 0
千葉埼玉辺りってことですね。
なんで、同居をする必要があるのですか？
親は体調悪いのですか？
857:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/09/11 13:40:48 0
>>855
ウチは渋谷まで30分くらいのところです。
結構土地も高いですよね。
ウチのところだと40坪だと5000万弱くらいかなぁ。
私はウトの土地があったので二世帯にしました。
40坪しかないなら二世帯よりも義実家近くにマンションを買うとか
そういうほうがいいように思いますよ。
858:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/09/11 13:40:49 0
その辺りなら40坪に夢をかけなくてもいいと思うけど。
859:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/09/11 13:42:21 0
>857
同意。
とりあえず賃貸でウトメのサポートすればいいんじゃない？
860:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/09/11 13:42:39 0
全レスに無駄な改行・・・・もうちょっと落ち着けw
個人的には
＞自分と子どものことばかりで、俺のことは考えてるのか?と言われました。
これでもうダメ。
子供を最優先しないでどうするんだか・・・
861:835
08/09/11 13:44:14 0
>>856
いえ。義父は脳梗塞で一度倒れ、片目を失明しましたが元気です。
仕事はしていません。
義母は現役でバリバリ働いています。
同居は、主人が楽をするためと、親のため…てとこでしょうか。
>>858
なるほど！！！
それはいい考えです。。。が、以前、主人はマンションはいやだと言っていました。
足音等気にしなければならないからだそうです。
862:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/09/11 13:47:57 0
今時のマンションは足音なんて聞こえません。
目が悪い人に2階に住めって？？？
863:835
08/09/11 13:48:44 0
すみません改行自重します。。。
とりあえずマンション購入も考えてみます。主人に反対されるでしょうが。
>>860さんの言葉、もっともです。これを主人につきつけてみます。
それと、玄関が一緒で苦労されたという体験談はありますか？
864:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/09/11 13:50:43 0
>それと、玄関が一緒で苦労されたという体験談はありますか？
まだ同居する気なんだ…。
865:835
08/09/11 13:51:59 0
>>862
お年寄りに２階は無理だと一生懸命伝えてみますね！！本当に励まされました。
マンションは、壁から音が漏れることもないですか？？
866:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/09/11 13:52:13 0
夜遅く帰ることになったときに気を使う、とか
出かけるのを監視されているよう、とか？
867:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/09/11 13:53:09 0
今までの賃貸はどうでしたか？
モデルルームは見に行ったことがありますか？
868:835
08/09/11 13:53:10 0
いえ、本当は最初から同居したくないんです。でもこちらが妥協しなければならなくなったとき（ウトメや夫にマンション断固反対された場合）の対策です。
869:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/09/11 13:54:17 0
>>863
玄関一緒で苦労したことと言えば
外出時に監視されてること（あっちはその気はないんだろうけど）。
どこ行くの？どこ行ってたの？こんな遅くまで何してたの？
楽しかった？道は込んでた？雨降りそうだから傘もって行ったら？
必ず玄関で送りお出迎えで、ヒッキーになったよ。
ごく普通のウトメで、確執なんかまったくなかったのに。
ローンは旦那が払ってたので、引っ越すことも出来ず、
私の貯金(と言っても宝くじ当選金)で外階段と玄関を後付した。
870:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/09/11 13:57:54 0
なんかイメージだけの話だから、押しが弱そうに見えるよ。
この坪数で実際間取りを考えてみて住み心地はどうかとか、
地下室や屋上庭園を造る際の注意や費用とか
具体的に調べてみたら反対理由の後押しになるんじゃないかな。
871:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/09/11 13:59:45 0
>>861
マンションよりも戸建てのほうが足音が気になると思う。
872:835
08/09/11 14:15:51 0
>>869
なるほどです…
玄関後付け大変そうですね。
>>870
確かに！すべてはそこからですね。
どこかお勧めの業者はありますか？
873:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/09/11 14:18:39 0
いま現在お子さんは何人？
下の子が小学校入学時に二世帯住居同居ってことなのかな。
それとも、上の子が入学したらってこと？
その場合、下の子はトメが保育園の送り迎え担当になるのかな。
そっちのほうが気になる。
874:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/09/11 14:20:56 0
>どこかお勧めの業者はありますか？
そろそろいいんじゃないかな。
ｸﾞｸﾞﾚｶｽ
875:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/09/11 14:25:28 0
うん、
てめーで調べろ
876:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/09/11 14:32:34 0
基本的なこと聞くけど
お持ちの土地の建蔽率や容積率はご存知？
よっぽど容積率がよくないと
地上3階地下1階って建てられないんじゃない？
877:835
08/09/11 14:38:26 0
>>873
一人です。下の子が小学校入学と同時に、主人の地元に行くという話になっています。
もっとも、小学校でも学童＆お迎えは必須なんですが。
すみませんぐぐります…>業者
>>877
隣が３階立てなので、主人もそうしたいようです。
地下室はあくまで理想なので、たぶん実現は難しいです。
あと、もし同居ではなくなったとして、親の老後はどうなるのでしょうか。
たとえば片方が亡くなった場合とか。ぼけちゃったり体が不自由になった場合とか。
そういう場合はホームor同居になりますよね？
878:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/09/11 14:42:31 0
>>877
親を引き取ったり、親の家に同居したり
週に何度かヘルパーをお願いしたり、ホームに入ったり。
それは色々ですよね。
ちなみにウトの兄夫婦は80代で二人暮らしですよ。
879:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/09/11 14:44:30 0
>>877
てことは、二世帯住居を建てるのは早くても10年後くらいってこと？
ならば旦那の夢の二世帯住居が本当に実現するのか
実現するにはいくらかかるのか、など具体的に調べたら？
今すぐどうこうする話じゃないでしょ…
880:835
08/09/11 14:53:05 0
>>878
長生きすることを考えて、しばらく核家族！これいいかもですね。
もうすぐ実家の母が遊びに来るのでちょっと相談してみます
（実母は、同居なんかトンデモナイ精神の持ち主です）
>>879
住むのが１０年後。ってとこでしょうか…。
でも建て替えを考えるなら今なので、あせっています。荒らしまくってすみませんでした
881:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/09/11 14:59:03 0
>>880
すぐに二世帯住居を建てて、築10年になったら
835さん家族が同居ってこと？
それまで子世帯部分はどうするんだか。
882:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/09/11 15:00:25 0
1年間は空き部屋にするんじゃない？
空想の話だもん。
なんでもあり。
883:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/09/11 15:04:02 0
10年間は今の住居の家賃と二世帯住居のローン支払いをするのか？
なんか変な話だね。
884:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/09/11 15:07:18 0
だって、ドリームですから。
885:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/09/11 15:09:43 0
10年後に同居する為に今立て替えるのって損しない？
今は最新のシステムキッチンを付けても10年後は型落ちだよ
ビルドインタイプの食器洗い機なんかも10年経つといいのが出てるし
今立て替えるメリットがわかんね
886:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/09/11 15:12:12 0
> 子どもが小学生にあがるころ、２世帯に建てかえて夫の実家に住む予定です。
最初はこう書いていたから
てっきり、二世帯住居建築は10年後なのかと思っていたよ
887:835
08/09/11 15:31:57 0
>>みなさま
す…すみません私はとんでもなDQNだったようで（汗）
建て替えってどれくらい年数かかるか知りもせず。２年くらいはかかるものかと。
二人目の性別によっては三人目を考えていますので、早ければ３，４年後には着工かと思っていました。
888:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/09/11 15:34:58 0
もういいから。
頭が悪いのはわかっているから。
頑張ってね。
889:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/09/11 15:37:21 0
>>887
DQNて意味違うｗ
とにかく、自分で検索していろいろ調べるのをお勧めする。
ある程度知識持っておかないと適当に丸め込まれるよ。
890:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/09/11 15:39:23 0
うちの親が老人仕様に建て替えた時は、
設計の相談から完成まで半年ぐらいだったなあ。
ハウスメーカー選択までは、いろいろ見てまわって時間かかったけど。
つか、旦那の親の老後の心配してるけど、
自分の親の老後はだれかに○投げ？
両方みるつもりがあるなら、中間に自分たちだけの家を建てるか
借りるかするのが現実的だと思うけどな。
891:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/09/11 17:23:37 0
>>888
同居したらウトメの方が我慢できなかったりしてｗｗｗ
892:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/09/11 18:05:18 0
老人二人（介護必然）の生活空間と
親子五人の生活空間が同じって、無茶じゃない？
子供が三人いたら足音もする。
老人と生活時間帯も違うだろうから
向こうが朝早く動き出す音や
子世帯が夜遅く行動する音に
お互いに苛立つと予想できる。
資金があるならへーベルとかの重量鉄骨にしなきゃ厳しい。
…と書いたら、ちょいネジ緩の人だと分かった。
リロードは大切だね。
893:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/09/11 19:45:28 0
とりあえずその土地の用途地域を確認して建ぺい率と容積率を知ることからやれば？
建ぺい率60%、容積率200%でも前面道路の幅だ斜線制限だ日陰規制だといろいろあって
なかなか200%のままで建てられる家って多くないよ。
894:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/09/11 19:51:50 0
>893
それは無理、それはこの人には理解できない。
第一漢字が多すぎる。
895:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/09/11 20:26:36 0
お互い５８歳の義理両親
二世帯で暮らして２年目だけど、夜のアレ声が凄くてウツだよー
私達の寝室の真下が両親達の寝室構造
振動も響いて困るし気味が何だか悪い
旦那は、聞こえてくる度に布団に潜り貝状態！！
元気なのは良いけれど・・・
週末の叫びは勘弁してください
「お父さん、いぃ～」記憶に入ってしまったよ
896:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/09/11 20:32:55 0
すごいね。
部屋の配置変えられないの？
旦那は子供のころからそれに耐えて育ったの？
897:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/09/11 20:40:41 0
部屋は無理なんだよねー
旦那にも言うに言える事じゃなくてｗ
取りあえずは、対策として音楽を大きく流してるだけ
一度、旦那が床を叩いてみたら・・・
さらに激しく
外のカエルの声よりウルサクなり泣けた
898:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/09/11 20:43:46 0
わざとってこと？
息子ちゃんたちも私たちを見習って激しく燃えなさいよーみたいな意味？
899:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/09/11 20:48:42 0
それレスになるよなー。外の猫のさかりの声や、蝉の声ならともかく。
とりあえず、あなた方の部屋で、その声吹き込んで、翌昼、近所に
響き渡るように流してやれ。
そういうプレイが好きなウトメなら逆効果だけどw
900:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/09/11 20:59:37 0
58歳なのに同居することないじゃん。
子供の教育に悪いよ。
901:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/09/11 21:02:02 0
わざとだと思いたくないけど・・・
普段は礼儀が正しい両親なんだけどねｗ
ストレスが夜になると爆発？してるのかな
902:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/09/11 21:07:44 0
>旦那にも言うに言える事じゃなくて
とか言ってる場合じゃないよ！旦那に直接言ってもらうんだ！
もしくはアレの声だと気付かずに、旦那と一緒に「大丈夫ですか！？」と大騒ぎするんだ。
903:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/09/11 21:14:13 0
そんな部屋で、まともな夫婦生活をおくれるもんなの？
904:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/09/11 21:17:28 0
そうですね、きちんと話してみます
夫婦生活は週末、さすがに気持ちは起こらない
完全にレスじゃないけど、徐々には減ってる
なんとか解決するように仕向けます
905:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/09/11 21:20:39 0
別居することは不可能なの？
親そんなに元気wなのに。
906:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/09/11 21:22:55 0
ネタでしょ。
そんな激しい声が聞こえる家、まともな息子なら
絶対同居阻止するよ。つーかグレる。
907:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/09/11 21:25:07 0
という事は、２階の振動もモロ伝わるのですね
908:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/09/11 22:12:38 0
>>907
「息子夫婦にはまだまだ負けないわ!!!」とトメさん…
909:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/09/11 22:20:18 0
>「お父さん、いぃ～」
言葉がはっきりと聞き取れるなんて、どんな家なんだ？
910:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/09/11 22:46:44 0
乗っかられてるトメは天井に向かって発声しているからなあ。
息子夫婦がベッドじゃなく布団だったらよーく聞こえるだろ。
911:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/09/11 22:48:52 0
だったら、ベットにするでしょう。
912:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/09/11 23:26:50 0
床を叩いたら煩くなったってのは、
上でも物音立ててるから聞こえないと思って
安心してストッパー外したんじゃないかな。
つまり、ウトメ側でも我慢はしてる、と。
913:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/09/12 00:18:41 0
なんか気持ち悪い…
それだけでダンナに通じないのかね。
914:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/09/12 02:19:34 0
木造の三階建てなんて最低
地震の時も危険だし
土地狭すぎなんだよ。
915:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/09/12 02:23:13 0
ハウスメーカーも考え物で女受けするデザインと
名前で結構金とってるからね。
ＲＣとかでガッチリした建物で、二世帯なら
其れなりの土地の広さと近隣の配慮が無いと後で裁判沙汰なっても大変だし。
うちの町内に数年前越してきた二世帯の一軒がそうだな。
916:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/09/12 02:25:26 0
最低100坪は欲しいな＠二世帯なら
近隣の無いところ。（または近隣と或る程度離れてる）
これは最低条件。
917:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/09/12 08:13:11 0
下の声が聞こえるってよっぽどだよ。
実家にいたときに、姉が里帰り出産して1ヶ月ほどいたけど
夜中の赤ちゃんの鳴き声なんて二階までは全然聞こえなかったもん。
姉が夜中に何度も起こされてギブしたときに
一緒に下で寝て赤ちゃんを抱っこしたことがあるけど
すんごい泣き声だったよ。
918:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/09/12 09:13:27 0
>>892
＞資金があるならへーベルとかの重量鉄骨にしなきゃ厳しい。
亀。
３階建てヘーベルだが、床材は普通とかわらんから各階の音筒抜け。
音の種類によっては、鉄骨伝わって届く。
919:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/09/12 09:35:24 0
ハウスメーカー的には
「いつも家族の気配が感じられる風通しの良い家」ってとこなんだろうな
モノは言い様だw
920:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/09/12 11:25:59 0
>>915
いつも同じ事書いてない？w
３階建てのそのご近所さんをよほど恨んでるだねw
921:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/09/12 21:05:32 0
義兄嫁大嫌い！！
私がなんで同居しなきゃいけないの。
子ども妊娠してる間に引越ししてるし、マジで義両親もきらい！！
922:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/09/12 21:06:55 0
さぁkwsk話して楽になるんだ>>921
923:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/09/12 22:00:41 0
>921
何があった？
924:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/09/12 22:41:28 0
ウチは家事の鉄人みたいなトメ（76)が仕切ってるから
好きに働き、好きに遊んでる。
娘は寮に入ってるから週末だけ、にぎやか。
ある意味ありがたい。
925:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/09/13 01:24:21 0
>>920
いやいや当事者じゃないけど町内でね、
凄い事になるみたい。
土地は狭い所しか買えないから三階はわかるが本来無茶だよね。
そんな所で二世帯なんて。田舎の安い広い土地に行けばいい。
926:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/09/13 01:38:47 0
>>918>３階建てヘーベル
へーベルはALC（コンクリート）だっけ？
ダインコンクリートでもなかったか・・・
軽量鉄骨の場合なら騒音は判るんだが・・・
でもへーベルなら良い方じゃない？
中堅や訪問主体の会社のよく見受ける
木造の三階建てで窓だらけの危ない違法建物は全く駄目だけど。
家の内外の騒音と強度的にも話にならないからね。
まぁ見た目も倉庫みたいで安っぽいしｗ
927:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/09/16 15:19:48 0
出戻りコトメ＋コトメ子17歳、19歳2人が来てから早4年。
今後どうするのかウトに聞いた。
当初下の子が高校合格したら出て行くような事言ってたが
全く出て行く気配なし。最近じゃ会っても3人とも挨拶も
しないし態度も非常に悪い。
ウトがいうには40過ぎたら仕事も無い、貰い手もないで女が
子供2人育ててやってくのには無理がある。だからこの先の
(ウト、ウトメになにかあった時)事も3人を頼むとまで言われた。
ってことは一生この人達と同居していくって事？
本気の本気で今後のことを弁護士なりに相談したほうがいいのだろうか。
旦那はここは姉にとっては実家だから仕方ないと抜かして全く話にならないし
928:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/09/16 15:27:35 0
>>927
二世帯住居で、親世帯部分に他の子供が住んでいても
口は出せないと思う。
929:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/09/16 15:39:38 0
>>927
そんなに沢山の人が住める家って、どのくらいの間取りなのか興味ある。
コトメ家族が同居してるのなら、貴方方家族が出て行っても問題ないのでは？？？
先々、ウトメが居なくなったらコトメも扶養しなきゃいけないって事？
930:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/09/16 16:08:59 0
旦那、ウトメ、コトメが、旦那が一生コトメを扶養することで決定しているのなら
嫌なら離婚するしかないね。
931:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/09/16 16:09:46 0
上、下共に２ＬＤＫです。
ローンも残っているので出て行くことは難しいですね。
将来的にはここを売ってマンションでも買おうかと思ってたんですが
人が住んでたらそれも出来ないし、コトメは収入がなく今は居候の身
なので固定資産税を払ってくれるなんてこともないと思います。
扶養とコトメ子達の学費の件もできたら援助してほしいと。
ウトメ達は年金のみで暮らしてるので食費として生活費を
３万ずつ援助してきましたがコトメたちがきて5万程要求される
ようになりそれも頭痛の種になってます。
932:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/09/16 16:11:56 0
２LDKでどうやってウトメとコトメ母子が住んでいるんだ？
旦那の小遣いから援助すればいいんじゃないの。
933:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/09/16 16:37:10 0
すげー、そんな間取りでそんだけ人がウジャウジャ住んでんだ・・・
934:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/09/16 16:51:14 0
2LDKで5人か。
一部屋はウトメ。
もう一部屋がコトメ親子。
でもリビングもコトメの私物とかが溢れてそう。
それにしてもローン払ってるのにウトメの援助までしてるなんてたいへんだね。
土地や建物の名義はどうなってるの？
なにかあったらコトメ親子を頼むっていうけど将来コトメとの共有名義にでも
なったら売るのに揉めるよー。
935:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/09/16 16:56:21 0
> 将来的にはここを売ってマンションでも買おうかと思ってたんですが
ウトメが死んだ後ってことだよね。
てことは、今住んでいる二世帯住居は土地建物すべてが>>931夫の名義ってこと？
936:９３１
08/09/17 10:24:21 0
建物は全て夫名義。
土地は私の名義になってます。
もともと私の兄の家が所有した土地を
売ってもらい１世帯だけで住む予定だったんですが
旦那の親が元々持ち家がなく借家住まいだったので
どうせなら同居しようかと、でも同居なら２世帯を
絶対条件にしたのでこのような２ＬＤＫという狭い
間取りになってしまいました。
937:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/09/17 10:41:49 0
>>931
もし、あなたの旦那さんが突然の事故とかで亡くなったら
名義からみても、問題なく５人を追い出す事ができる状況だよね。
そこらへん旦那さんに話してみたら？
『一緒に生活していく上で最低限の礼儀や
お金関係の事があって、とてもじゃないけど
あなたにもしもの事があったら、今まで通りここに
一緒に住むなんて考えられない。
出て言って貰う。
そもそも、あなたの親兄弟とその子供を見る義理はない。』
土地の事を考えても、もっとあなたが強く出て良いと思う。
938:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/09/17 11:03:26 0
>>936
その状況で更にウトメに援助しているんだ。
ウトメは家賃は払わなくていいはずだから
食費や光熱費も年金では賄うのは不可ってこと？
ウトメが人にタカって生きるのが当たり前という生活を
ずっとしてきたから、自分の娘と孫もタカって当たり前と
思っているような気がする。
939:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/09/18 11:44:41 O
それだけ援助受けて、権限もないのに面倒みろって…
旦那が搾取用でｺﾄﾒは可愛がる用なんだろね
旦那と相談してｺﾄﾒ家族は無理と決め、ｺﾞﾈたら「出ていけ」って脅したら？
旦那もやりすぎだと思うから、ｷﾁﾝと線引きした方がいいよ
そこまで助ける必要ない
今でもやりすぎだと思うし
940:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/09/18 14:54:32 O
コトメが駄目なら、コトメ子にお金払わせればいいだけ。
母子家庭なんて山ほどいるし、働けないなんてただの言い訳でしょ。
できないなら追い出して、生保生活ｼﾚ！で終了。
コトメ子出来婚、返品もありえるしｶﾞｸﾌﾞﾙ
まあ、二世帯にしてる時点でｴﾈﾐｰだけど、ここまでだと呆れる。
旦那がｱﾎﾞﾝしたら追い出されるんじゃね？