08/06/21 22:41:05 0
>>212
＞ローンは息子に払わせてるけど名義は嫁に行った姉に換えてやった、
これ、息子夫婦知ってんのかな？
知らないようならこっそり教えてあげた方がいいような気がするけど。
216:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/06/22 10:03:11 0
>>215
姉が死んだら姉の子が相続して、トメは追い出されるかもねー。
217:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/06/22 15:25:51 0
ﾃﾞﾓﾃﾞﾓﾀﾞｯﾃに限って長文。わかります
218:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/06/22 17:06:18 0
>>216
姉の子が相続するまでトメは生きていないと思うんだがｗ
219:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/06/22 19:04:11 0
甘い！
憎まれっ子世にはばかるのさ。
それも手間がかかる介護状態なのに
文句ばかりで感謝の無いタイプになりやすい。
220:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/06/24 11:43:33 0
そうだね～
都合の悪いことは目をつぶり、
自分にいいことだけを優先させて、
まわりを振り回してるからｽﾄﾚｽもたまらない。
ぽっくり逝きたいと言いながらちょっと膝が痛いくらいで病院に行く。
もちろん奴隷を足にする。缶ジュースを買ったくらいで、
送り迎えと付き添いのお礼を十分してやった気分になる。
体は動かさないくせに食欲だけはある。
長生きするわホント
221:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/06/24 19:30:18 0
二世帯じゃなくて敷地内同居だけど、爺が家族を殺した今日の事件。
立派すぎる母屋に納屋かと思うような「離れ」…
222:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/06/24 19:37:20 0
>221
子供がまだ小さいのに、息子夫婦はいい年だったよねぇ…
223:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/06/24 22:00:51 0
>>222
息子のお嫁さん、44だって。
で、4才の子。
頑張って産んだだろうに殺されるなんて…
224:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/06/25 11:09:01 0
じいさんに命を絶たれた４歳の子が哀れでならない
225:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/06/25 11:14:53 O
四歳…
死ななきゃならない理由なんてなかったよな
226:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/06/25 13:25:27 0
敷地内同居というか、渡り廊下でつながってたみたい
227:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/06/25 15:01:54 0
4歳の孫、母屋にいくと爺ちゃんに怒鳴られたり殴られたりしてたらしい。
母親が行かないように言っていたけれど・・・（涙
なんで娘を怒鳴りつけるウトと同居しなきゃいけなかったんだろう。
しかもあんな安っぽい作りの離れ・・・・・。
228:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/06/25 15:47:18 0
こういう事件があると嫁は「絶対敷地内同居でもいや！」と思うが
農家脳のｱﾌｫ男は「うちの親に限ってそれはないから」と
都合よく変換させるんだろうな。
229:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/06/26 12:11:14 0
しかも殺された嫁さん、看護師でしょ…
もう意気揚々と同居開始したんだと思う
介護はおまかせ、みたいな。
看護師さんて一般人よりかはボランティア精神が強いから
まあ仕方ないか、で戻って来たんだろうな
彼女が一番、爺さんの変化に気がついていたはずだよね
アルツ痴呆、こええよ
230:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/06/26 12:12:25 0
ア、言葉足らずだった
意気揚々と、は息子の方ね。
介護は妻におまかせ、ということで
231:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/06/26 13:46:00 0
おばあさんも嫁さんも「病院に行ったら？」って提案はしてたんだよね？
でもそれを「自分はおかしくない」とか「疎まれてる」って思い込んじゃって。
ﾀﾞﾝﾅなにやってたんだろう。
まぁ、公立の中学教師じゃ部活の顧問とかで土日もなく忙しかったのかもしれないね。
232:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/06/26 17:21:47 0
義父が中学校の教師してたらしいけど、平日は勿論土日も殆ど家にいなかったって言ってたよ。
義母は一人で家のことしてたって。
同じような状態だったんだろうな。
奥さん可哀想
233:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/06/26 21:29:12 0
ずっと通院自体はしてたみたいだよ。ただし、不眠症で。
＞また０７年９月から今月２日まで、不眠を訴えて病院に通院していたという。
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
＞ﾀﾞﾝﾅなにやってたんだろう。
体調を崩して５月下旬から休職中
234:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/06/26 22:53:02 0
あーなんか人格障害の家系っぽいね。
ジジイも痴呆にしちゃ攻撃性高杉。
不眠、鬱（老人性鬱含む）だと自傷はあっても他害は少ない。
235:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/06/27 14:25:14 0
もう死ぬのを待つだけの年寄りが、
若者を殺し、犠牲にして長々と生き延びる…
まるでこの世の縮図だな。
236:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/06/29 01:35:46 0
最近母に一人っきりで寂しいと言われ、何とかストレスを最小限に抑えての同居を考えています。
家は築40年近くで建替えが前提です。
費用は嵩むが、思い切って賃貸併用にして3階私、2階賃貸、1階を母+賃貸にするという計画を
思いついたんですが、如何でしょうか？
一つ屋根の下ながら、干渉の少ない生活が送れるような気がしているんですが。。。
237:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/06/29 01:40:48 0
>>236
いかがでしょうか？と言われても
それだけの情報じゃ何とも答えられないよ。
あなたが男なのか女なのか。
独身か既婚か。
母親と236以外に家族はいるのか。
収入はどれぐらいで、返済の見込みはどうなのか。
キャッシュで払える資金があるのか。
建替予定の家は、駅からどの程度で環境はどうなのか。
それらの情報がないとなんとも。
238:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/06/29 01:54:06 0
>>236
打ち合わせ、相談、愚痴、が増えるだけのような気もします。
人が増えれば楽しみも増えますが、問題も比例して…ね。
別居している時点で、親からの干渉を危惧するのは、
お義母様が干渉を増大する要素を持っているのを
貴方が気付いていらっしゃるのでしょう。
「一人っきりで寂しい」と口に出すお義母様ですものね。
相手の性格は変えられません。
ましてや老人には無理。
239:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/06/29 02:04:15 0
賃貸の店子に愚痴言ったりかまってクレクレとか
オーナーの母よとか色々とちょっかい出しそうな悪寒。
240:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/06/29 02:48:05 0
大家と一つ屋根の下に入ってくれる店子ってそんなにたくさんいる？
私ならなるべく大家とは離れて住みたいよ
別に見せられないような悪いことする予定はないけどさ
家賃を支払いの当てにしてて入居がなかったりすると怖いよ
241:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/06/29 10:00:20 0
二世帯や同居でも干渉しないような間取りとか
中途半端なことするから悩みが増えるんだよ。
クレクレの年寄りは近寄ると本人のためにもならない。
完全同居して若い者が這いつくばって年寄りを持ち上げるか
駅一つ、車で20分くらいの歩いてこれない距離で別居して
頻繁に見守るかのどっちかだと思う。
242:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/06/29 10:51:40 0
>>240
大家と一緒の物件って嫌だね。監視されてるみたいで気分が良くない。
それが最上階に息子、1階に親って、なんか親族で揉めた時に巻き込まれそうだしなあ。
ものすごい大規模の億ションで大手管理会社が管理してて
オーナーの親がどの部屋に住んでるのかすら判らないレベルなら別だけど。
243:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/06/29 11:25:33 0
世田谷に住んでいたが
ご近所にはそういう物件が多かったよ。
賃貸併用二世帯住宅ね。
ほどほどに住人は埋まっていたようだったけど
それは、場所が良かったから。（大学にも駅にも近いところだった）
そして、住人は学生さんなど一人暮らしに慣れない人が多くてごみ出し・騒音・汚部屋
のトラブルは多かった。
住居部分の二世帯用に細かく仕切った間取りが使いにくいとかもある
子供の友人ママさんがよく愚痴っていた。
244:236
08/06/29 12:06:20 0
皆さん、コメントありがとうございます。
＞それだけの情報じゃ何とも答えられないよ。
家族構成は私、妻と子供2人（小2と年中）の4人家族です。
資金的には建物代のみなので多少賃貸が空いても余裕を持って返済できそうです。
23区内ＪＲ駅10分以内の住宅街で賃貸需要もまずまずと思っています。
現在は電車でも車でもドアtoドアで20分程度のところに住んでいますが、通勤が若干遠くなる、
子供の転校、妻の育友等、失うものも結構あります。
独りにしておくのは心配な面もあるし、不動産の有効活用という面もあります。
あまり賃貸併用二世帯住宅の書き込みが見当たらなかったので、体験者や愚痴等を聞かされている
方から留意点を聞きたく書き込んだしだいです。
245:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/06/29 12:18:55 0
留意点
「やめとけ。」
246:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/06/29 12:27:16 0
賃貸住宅経営は簡単じゃないから。
あまってる部屋を人に貸して～なんて軽く思わないほうがいい。
不動産屋はさんで管理を頼めば赤が出る。
かといって管理も自分でやってるとおかしな奴に居座られて泣きを見る。
それが嫌で知り合いや親戚に貸す地主が多いけどそうなると
身内の生活が見えやすくなって人間関係が拗れることになりがち。
あなたも建物代だけで新しい家に住めるって欲があるし…誰も幸せになれないよ。
247:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/06/29 12:39:53 O
お金余ってるなら、そこを全部賃貸にしたら？
大家と大家の親が住んでるなんて店子も嫌だろうし、
貴方も店子の生活が気になって精神的に休まらないよ。
親は寂しいならホームに入れたら？お友だちたくさんいて寂しくないよ。
たまには顔見せに行けばいいよ。
248:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/06/29 13:16:26 0
この場合のストレスは、妻のストレスによって辛くなる夫のストレス、
ということだね
元から絶つなら、妻のストレスが産まれないようにしてやらなきゃ。
週末だけあなたが泊まりに行って、
多少なりとも面倒みてあげたらどうだろう
近距離別居の形はとれないのかな？
実家を売って、同じマンション内に、
母親用の1LDKと、自分達用の4LDKを買うのは？
249:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/06/29 13:30:34 0
寂しいから同居って
二世帯にしてたら毎日凸してくると思うよ
その相手をするのは奥さん
子供もその年齢じゃおばあちゃんとよりもお友達と遊ぶ方が楽しい
二世帯にしたら同じ屋根の下なのに顔見えないって
疎外感でよけい寂しく感じるかもよ
かといって完全同居もしないほうがいい
250:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/06/29 13:34:29 0
あーそうそう、側にいるだけに孤独感倍増ってあるよね
子供や孫の顔が見られないのは 距 離 の せ い と
脳内でだましだましやっている方が、ずっといいと思う
だからこそ、相談者自らが出向いていってやれば解決することなんだよ
251:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/06/29 15:53:28 0
特養ホームに入ればいつも皆いるから寂しくないよ！
がんばっていいとこ探すね！
といえば「寂しい」などと言ってくることは無いでしょう
距離を縮めて憎み合って消耗するより、また会いたいな～位でいいのです。
自分の母親と嫁なら大丈夫！なんてのは幻想。
252:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/06/29 16:08:15 0
>同居とひとり暮らしどちらが孤独か
>弱ったお年寄りが家族と同居しさえすれば幸せかというと、これには疑問を
>投げかけざるを得ないデータがあります。1994年の国民生活白書で見ると、
>老人の自殺率が一番高いのは、三世代同居のケース、一番低いのはひとり暮ら
>しの老人です。日本の老人の自殺率の高さは世界でもトップレベル。
>自殺理由の多くは「病苦」となっていますが。実際は「家族関係のもつれ」に
>あると言われています。自分が家族の負担になっている、疎まれているという
>気持ちが、老人を死に駆り立てます。人間は一人ぽっちの孤独には耐えられても、
>人といっしょにいて邪魔者扱いされているという孤独には耐え切れないものです。
↑読んだら、やはり親のために別居してあげるのが孝行でありましょう。
253:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/06/29 17:45:55 0
姉は義実家とはちょっと遠いところに家建てた。
あえてそうしてるんだって。
呼びつけられてつまんない用事だと文句言いやすい。
年寄りもそういうことが続けば来てもらう用事の優先順位を考えるようになる。
なおかつ来てくれたことに感謝する。
感謝されるともうちょっと行ってあげようって気持ちになる。
「もっと早く言ってくれてもいいのに～」なんて気持ちになる。
しまいには旦那抜きでも様子見に行ったり遊びにいったりもする ←姉は今ココ
だけどこの先同居も近距離転居もぜったいないらしい。
254:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/06/29 19:36:55 0
>>244
その状況で、そのプランは止めた方がいいんじゃない？
多分あなたの母親は、孫に「おばあちゃん、あのね今日ね…」とか
毎日学校や幼稚園から帰ってきたら、報告を聞いて
おやつをあげて…なんて状況を望んでると思う。
でもあなたが描いてるプランは、とりあえず一つ屋根の下だけど
自分達は日当たりのいい３階で、親子４人で楽しく暮らし
まぁ週末ぐらいは母親と、一緒に飯でも食べようかって感じがする。
そして母親は、日当たりの悪い１階の狭い部屋で普段は一人ぼっち。
母親に首吊られたら、賃貸用の部屋になかなか人が入らなくなるよ。
かといって、普段から一緒にいたら、ママ友もいなくなり
夫は帰りが遅くなり、姑はかまってかまってアピールがウザくて
嫁が鬱になるか、キレるかどっちかだと思う。
255:236
08/06/29 21:42:43 0
皆さん、書き込みありがとうございます。
やはり否定的な意見が多い（というか全部）ですね。
＞孫に「おばあちゃん、あのね今日ね…」とか
毎日学校や幼稚園から帰ってきたら、報告を聞いて おやつをあげて…、
私も母はそう望んでいると思います。
私自身の本音を言えば、「母の好きな間取りの母スペース+賃貸
といった併用住宅を新築してあげて、私自身は実家からあまり遠くない場所に新居を構えたい」
と思っています。ただ、母は喜ばないと思います。
両者の良いところをとって賃貸併用二世帯を検討しましたが、確かに両者の悪い面だけが
残り誰も幸せになれないのかも知れません。
どちらを選んでも、うまく行かないなら自分が望む道が良いかとも思ってきました。
もう少し、じっくりと考えてみます。
256:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/06/29 21:46:18 0
>>255
なにをじっくり考えたいんだか？
先生に当てられると、「考え中です」としか言えない学習障害児みたい。
257:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/06/29 21:58:40 0
>>255
>＞孫に「おばあちゃん、あのね今日ね…」とか
>毎日学校や幼稚園から帰ってきたら、報告を聞いて おやつをあげて…、
>私も母はそう望んでいると思います。
思います、じゃないでしょうに。
ほんとに望んでるのかどうか確かめたの？
望んだところで、それが実現するかどうかはあなたの奥さん次第だと思うけど
そのあたりもちゃんと話し合ったの？
「○○だろう、○○してくれるはず」て願望だけでことを進めて、
あてが外れた時の絶望感とか、トラブルとか考えてみてはいかが？
258:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/06/29 22:15:49 0
>>255
無駄金は使わないほうがいい
255は住む家に困ってるわけじゃなし、
将来的に婆ちゃんの家売れば
婆ちゃんはかなりいい高齢者住宅に行けるだろう
259:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/06/29 22:53:42 0
2世帯だろうが完全同居だろうが
爺さん婆さんの支配力が子供の行動に多大に影響しているらしい。
妹が2世帯住宅に旦那の両親と騙し討ちの形で同居しているのだが
妹の上の子も下の子も学校に通いだした時に、担任の先生に
お宅のお子さん、自分で何かをしようとしたり解決する事が苦手のようですが
お爺ちゃんやお婆ちゃんと同居してますね？
と言われたそうだ。
何かをしようにも爺婆が先回りして何でもしてくれる事に慣れてしまい
子供たちは何をするにも人任せになってしまい、
また挨拶がきちんとできないのが爺婆同居子供の共通点らしい。
妹は2年掛けて子供たちを教育し直したけど
やっぱり傍に悪い例が居る限り無理ﾎﾟとなって今年中に子供連れて別居するらしい。
ﾏﾏﾝだいちゅき独り息子ﾀﾝの旦那は置いて来るそうだ。
260:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/06/29 23:04:13 0
>>257
勿論話はしています。
が、本音は分からないし、たとえ口に出していることに嘘がないとしても
本当にそれが本心か本人も分からないと思っています。
どこの家も似たようなものかもししれませんが、うちの母は聞くたびに
言うことがコロコロ変わりますし。。。
かく言う私自身も、今の気持ちが本当の自分の気持ちか自信がありませんので。。
261:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/06/29 23:16:04 0
>>260
じゃあ、二世帯だろうが完全分離だろうが、
同じ屋根の下に住むのは無理だよ。
あなたもあなたの母親も、本心がわからないいうことがころころ変わる。
こんなのに振り回されるほかの人の気持ちになってみてくれ。
つか、自分で自分の気持ちがわからないんならやめとけと
誰に訊いてもいわれると思うけどな。
まさか、その状態でこ「大丈夫ですよ、住んでしまえば案外うまくいきます」なんて
ﾚｽが返ってくるわけないっしょw
262:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/06/29 23:55:02 0
都内JR駅の徒歩10分なら全部賃貸にするか
売り払って介護付き高齢者向けマンションに住んだほうがいいでしょ。
気兼ねなく会えるし介護の心配は無いし
マンション内で趣味のサークルがあったり
誰かしらいるから不安は無いし。
孫は思春期に入って婆ちゃんより友達・恋人・趣味優先になる。
子世帯とは生活時間が違うから擦れ違い。
おやつあげて～今日ね～なんてほんの数年のこと。
263:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/06/29 23:57:00 0
低能児のまま中年になったおっさんなんだね
264:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/06/30 08:59:23 0
>>260
参考になれば。
上の子が年中、下の子が３才のときに二世帯住居同居を開始しました。
特に揉め事もなく６年が過ぎました。
基本的に普段は没交渉です。
どちらかの子供の用事があったら、義親にもう１人の子供をお願いしています。
１ヵ月に１度くらいは一緒に食事をとることもあります。
一緒に出かけることはほとんどありません。
年に２度くらいです。
お盆とお正月は私の実家に行きます。
こんな感じで生活をしています。
265:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/06/30 09:13:49 0
お年寄りは言う事がコロコロ変化するから、
正直あまりアテにはならない。
希望通りにしたとしても、後から120％何かしら文句を言う。
それが年寄りクオリティー
260さんが混乱してるのは、
・絵に描いたような親孝行をしてやりたい
・でもそれを母親は本当に望んでいるのかわからない
・嫁や子供が自分の描いた絵の通りにはいきそうにない
・でも何かしら年とって来た母にしてやりたい
・ただ、自分が母の食事作ったり洗濯したりするのは絶対に考えられない
・世話は嫁、癒しは子供、自分は金稼ぎをすればいいと思う
・だが、このスレではそれは不可能だと言われている
・可能かもしれないが、やってみてダメだったらと考えると怖い
こんな感じ
266:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/06/30 09:19:17 0
お祖母ちゃんの家を建て替えて息子夫婦も住んじゃったら身動き取れなくなるよ
お祖母ちゃんは永遠に元気ではない
子供はすぐ育って自分のことで忙しくなり反抗期→独立
家には歳を取った息子夫婦と要介護のお祖母ちゃんが残る
267:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/06/30 09:22:09 0
親の顔色だけ見て決めるように育てられたんだろうね。
大人になってそのスイッチが再起動してコントロールされてるだけ。
とっとと親離れしないと今時は嫁と子はさくっと逃げ出すから。
268:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/06/30 09:32:17 0
>>266
そこまでたどりつかないんじゃないかな。
269:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/06/30 10:44:34 0
>>266
ついでに、子どもの手が離れた奥さんが離婚届け突きつけて姿を消す
→ババァとオッサンだけがぽつーんと残る、
もその後に控えてると思う。
言うことがころころ変わる人との生活って、傍で見るより疲労するよ。ましてやトメだったら最悪。
数十年の蓄積の結果、そんなのと一緒に暮らさせた男への憎しみも加わる。
いいことは一つもないね。
270:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/06/30 11:38:50 0
>>269
最近増えてる高齢の親殺しってそんなんばっかだね
女が耐えて忍ぶばかりの時代は終わった
271:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/06/30 13:12:55 0
ここで聞く前に相談しなきゃいけない大切な人を忘れてない？
>>236さんや>>236母の意見は繰り返し書いてるけど、妻子の意見は触れられてないね。
あなたの家族は誰？一人で同居するの？妻子の気持ちや意見はどうでもいいの？
272:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/06/30 14:06:21 0
ほんと、そうだよね。
273:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/06/30 15:45:32 0
でも、同居したがる既婚者とはそういうものなんだよね～
例外なく。
274:名無しの心子知らず
08/06/30 15:51:46 0
僕のﾏﾏﾝが可哀想～可哀想～だけなんだよね。
見えているのは。
だったら妻や子という障害物が無い独身の間に
思いっきり好きなだけ自分が思う親孝行とやらをしておけってんだ。
275:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/06/30 16:26:19 0
やっぱり男にとって妻や子は所有物なんだよ。それ以上でも以下でもないの。
所有物だから金をかけ世話もするが、所有物だから意見を聞く気はなし。
そして一度自分のものにした所有物は損になるから手放す気もない。
でも本当は所有物じゃないから自分の意志で家を出てく事もできるんだけどねw
276:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/06/30 16:30:13 0
完全2世帯同居ということで現在話が進行してますが、
嫁がなかなか首を縦に振らないので悩んでます。
もちろんローンは全て折半です。
どうも徒歩圏内に私の実姉が住んでいることが気にいらないようで
そこさえ説得できればうまくいくと思うんですがいいお知恵をおかり
したいと思いますのでアドバイスお願いします。
277:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/06/30 16:32:32 0
>>276
同居の上に徒歩圏内にコトメ、しかもローン折半って
それ何て罰ゲーム？
278:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/06/30 16:33:44 0
三連休でもないのにこの釣り針の多さはなんだ。
279:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/06/30 16:34:45 0
>>276
ウチも義姉が近くにいる。
同居の話し合いのときに「我が家優先」というのを決めたよ。
例えば、ウチの子の懇談会があって、下の子を面倒みてもらうときに
義姉も子供を預けたいと思ってもウチが優先とか。
もちろん、病気や怪我などで優先順位も変わる事もあるかもしれないけど
基本的にウトメも我が家優先を心がけてくれているのでうまくいってます。
280:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/06/30 16:42:51 0
>>276
どうせその姉が親の家に入り浸っているんだろ。
説得する魔法の言葉なんてない。
この少ない書き込みで他人が相当条件が悪そうだと透けて見えるのに
当事者が首を縦に振るわけがない。
しかもローン折半で将来の介護を押し付けられる嫁に何の利益もない。
奴隷として借金を抱えている以上出て行けない状況を作りたいだけだろ。
まあ離婚すれば簡単に出られるんだけどねｗｗｗ
親孝行に嫁や子供の命・人生を使うなよ。
281:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/06/30 16:51:38 0
結婚するまでは親のことなんて知らん振りなのに
結婚した途端「息子」になる人ってなんなの？
自分の居場所くらい自分でつくればいいのに。
どうしてもママやパパの庇護の元にいないと不安なんでしょうかね。
それはともかく
276は自分だけお試し同居してみればいいじゃない。
水を飲みたくない牛を水辺に連れて行くことはできないとかいうことわざ？もあることだし
嫌がってる人が居のに無理やり同居推し進めたっていいことなんか無いって。
282:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/06/30 17:40:15 0
男はみんな、という一括りはあり得ないが、
同居したがる男はみんな、という一括りは説得力があり過ぎる…
283:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/06/30 17:41:58 0
というか、姉が徒歩圏に住んでいるのに
なぜ息子一家が同居しないといかんのか。完全ｱｳｴｲ。そりゃ悩むわ。
それにもし276が事故にあって死んじゃったりしたら
ﾛｰﾝがチャラになったとしても276の嫁は他人と一緒に
暮らさないといけないわけで。
出て行くとなると２世帯だから簡単にも売れない。大モメ必至
出て行くような冷たい嫁ではないとする、でもその場合義親の
介護が嫁にのしかかってくるのが今から目に見えて分かる。そりゃ悩むよ。
親が死んだときも同様。相続でもめる。
じゃぁ姉に遺産を放棄させるかどうか。しかし遺留分があるから絶対はない。
普通に別居して、親がいざ（どちらか亡くなって）一人になったときや
要介護になったとき、またはなりそうなときに考えるほうがいいと思うが。
そのときの為に親には財産を持っててもらうが吉。
284:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/06/30 18:00:08 0
姉ちゃんが結婚してるかどうか知らないけど、姉ちゃんが嫁に行った立場だとして
同じ条件で同居したいかどうか聞いてみたら？
285:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/06/30 22:31:16 0
義姉がデモ鳥
ウトメ、義姉と離婚経験者女が住む２世帯になったよ
ホント、２世帯にしたことを後悔したよ
286:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/06/30 22:48:12 0
>>284
本当にそういう状況ならともかく
タラレバ話で聞いてみてもあんまり意味ないんじゃね？
「そういう状況になってみないとわからないけど…
私はたぶんうまくやっていけると思うな♪」なんて
軽々しく言うヤツもいるぞ
287:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/06/30 22:55:19 0
徒歩圏内に子供がいるなら
同居する必要がどこにあるのかね。どっちも要介護なの？
288:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/06/30 23:05:01 0
>>260
老人の「寂しい」は、自分で趣味を持つなりして
楽しまないと、結局いつまでたっても「寂しい」ままだよ。
うちの親は、孫（姉の子）が小さい頃は喜んでたけど
孫が大学生・社会人になったら再び「寂しい」と言って
小梨の私に「何とか孫を」とか言ってるよ。（うちは男性不妊で
孫以外の楽しみをまずは勧めなよ。
>>276
姉ちゃんと親が一緒に暮らせば良い。
289:288
08/06/30 23:06:33 0
あ、なんか変に切れてる。
（うちは男性不妊で 、子供は無理）
と書いたはずなのに。ｽﾏﾇ。
290:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/07/01 00:18:24 0
母子が楽しく談笑してても祖母が来たとたんにふっと口をつぐんで
それぞれ別室へ引っ込んじゃう とか
孫のために良かれと思って小言めいたこと言ったら
「うぜえなババア」と口には出さずとも態度にアリアリ とか
頼みの綱の息子はただ「なんとかうまくやってくれよ」と言うだけで
ろくに愚痴も聞いちゃくれない とか
独り暮らしの寂しさよりこっちのほうがきついわなあ。
291:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/07/01 01:29:15 0
祖父母がでしゃばって孫に小言を言うと親の立場もなくなるから
嫁と孫両方から疎まれるようになるね。
292:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/07/01 05:33:38 O
嫁さん逃げて
293:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/07/01 08:08:06 0
>>276
男です。
姉が嫁ぎ先と同居でもしない限りは無理かもね。
少なくとも、姉口出しせず、離婚しても戻らず、が最低条件でしょう。
飲めますか？
って、無理でしょ、きっとね。
だから二世帯諦めたほうが無難。
同居については姉に頼んだほうが万事うまくいくのでは？
294:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/07/01 08:09:30 0
２世帯は嫁のストレスが大きい
実母も呼びにくいし、子を連れ実家に行きたくても家を空けにくい
色んなことが積もり積もって家庭が崩壊する
もう限界！
295:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/07/01 08:11:58 0
>>294
実母を呼ぶって、なぜその必要が？？？
実家に行きたいって、いったい何をしに？？
296:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/07/01 08:16:07 0
娘は親を家に呼ぶことも実家に行くのも必要ないなら
なんで息子は親と同居する必要があるの？
297:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/07/01 08:35:19 0
>>296
生活を楽にするため、でしょ。
子供のことを考えたら、見守る人は多い方が良いしね。
もちろん毒親はダメだよ。
嫁親同居についても同じことがいえる。
逆にね、別居だとしてもね、
なぜ実母を呼び寄せたり、実家に（頻繁に？）行ったりする必要があるのか？疑問です。
298:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/07/01 08:38:25 0
>>297
子供のことを考えたら
・祖母が訪ねてくれるのは子供の楽しみの一つ。
お客様をお迎えすることの大切さ大変さなども勉強になる。
・よそのお家に行くのも社会勉強の一つ。
年をとった祖母の喜ぶ顔を見るのも成長には大切なこと。
いくらでも挙げられるねw
299:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/07/01 08:40:17 0
>>297
私の親と二世帯住居で同居中です。
夫は「普段は私の親と同居しているんだから
お盆やお正月は俺の実家に行こう。
ウチの親をここに呼びたい」と言いますが、断ってもいいんですね！
300:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/07/01 08:54:59 0
>>299
都合のいいところしか見えない眼ですね
301:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/07/01 08:57:22 0
>>300
読解力のない馬鹿。
302:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/07/01 10:00:48 0
>>298
じゃ、別居嫁はいつでも姑がきても歓迎してくれるはずだね。
じゃ、別居嫁は頻繁に夫実家に孫を夫実家に連れていくべきだということだね。
いくらでも、嫁が夫実家に孫を連れていかなければならない理由があるね。
がんばれ！！
303:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/07/01 10:02:25 0
>>299
断る理由がわかりません、なんで？？
それに夫の申し出も筋が通っていると思いますが。
304:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/07/01 10:04:31 0
チンカス童貞の今日の漁場はここか。
どのテーマでも同じネタしか振れない
社会不適合者が。
生きてて楽しいか？
305:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/07/01 10:06:44 O
>>303
あなたアホ？？？
306:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/07/01 10:08:01 0
>>294です
ウトメ、子なし出戻り義姉とも子供がダメな人、
何かというと子供の責任にするし、子供に対する愛情も全く感じない
仲良くして欲しいけど子供は懐かない
ウトメ親子関係もめちゃくちゃで昔からうまくいっていないから
私と娘が巻き込まれた気がしてきた・・・
悪い人ではないけどウトメも離婚してるし、家族の縁が薄い義母に思えてきた
私の子供の頃は、いとこの家に行き来し優しい祖父母も大好きだった
娘にとってのいとこは私のほうにしかいないし、いとこと会うと喜んで遊ぶ
娘もたくさん遊んでくれる実母が大好き
主人も子供の抱いている感情は当然だと言う
でも義姉に義母、実母を差別してるような言い方をされてから
実母いとこを招くことも実家に遊びに行くことも躊躇してしまうこのごろ
307:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/07/01 10:21:29 0
306の続き
小学１年の娘はいとこやおばあちゃんと遊びたいときだってある
私も暖かい実母のそばにいると幸せな気持ちになるし、いとこも可愛いし私兄弟と親も仲良しだから会いたい
実家にいったり、いとこ実母が遊びにくるような環境が夢
308:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/07/01 10:57:42 0
>>306
>>307
言いたいことは分かった。
でも、そこで実母を持ち出すのではなく、
母親であるあなた本人がしっかりしないとダメだろう。
義親を言い訳に使って家庭から逃げてはダメだ。
義親が悪かろうとあなたがしっかりしていれば良い。
あなたがしっかりしていれば実母も遊びに来れるし、あなたが遊びに行くことだって可能。
309:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/07/01 11:18:27 0
>>306
二世帯住居だけでも気苦労があるのに
出戻り義姉がいると口出しもあるだろうし大変そうｗ
それも離婚者二人も同居かよ
310:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/07/01 12:37:17 0
>>308
「あなたがしっかりして、子供のために別居へと夫に働きかけるんだ」
ってレスへ続くのかと思ったのにｗ
311:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/07/01 13:02:06 0
>>306
義親と子供の関係も一緒に住んでみないと分からないよね。
うちの義親も自分の娘孫はかわいがるが、こっちの孫には？だし
現実には２世帯って色んなことが絡んで大変だ！
312:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/07/01 13:21:19 0
>>311
子供はさ、きちんと親の顔色見ているから、
嫁が姑と距離を置いていると孫も距離を置くようになるし、
嫁が実母と無距離だと孫も距離を置かない。
実母のほうが・・・、ってのは嫁の勘違いで、
孫は嫁の実母なら甘えてもママが喜ぶ、
孫は姑に甘えるとママが不機嫌、
そういうのを察知しているだけ。
313:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/07/01 13:38:23 0
出戻りコトメってなんなんだよ。
うちにもいるよ、子供2人連れて帰ってきたのが。
もともと1世帯分しかなかった土地だったのに勝手に
隣の土地を買って相談も無く勝手に業者よんで「この人たち
今大変なのお金が必要なの」とかいって業者を助ける風を装って
2世帯の契約をしてしまったウトメ。そして2年後にコトメらが出戻ってきた。
あの時強行突破して契約を破棄していればよかった。
情に流された自分が馬鹿だった。コトメはそこの業者の社長の息子と離婚した。
ものすごくハラワタが煮えくり返ってる。
314:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/07/01 13:49:37 0
>>312
子供はキチンと姑の顔色見てるから、
自分と、コトメコとの対応の差を感づいてるんだよ。
315:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/07/01 13:52:29 0
>>302
スレタイ読める？
316:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/07/01 13:52:51 0
>>313
コトメ旦那とウトメがｸﾞﾙだったってこと？
協力してやったのに出戻ってきたと。
317:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/07/01 13:55:07 0
あ、親戚すじだったから断り辛かったということか。
そりゃ腹立つ。
318:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/07/01 14:10:19 0
>>312
>孫は姑に甘えるとママが不機嫌
孫が姑に甘えて
姑と孫の関係が上手くいってるのをママが不機嫌になる？
そんな人いるの？
319:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/07/01 14:43:26 0
世帯を持つ兄弟がいる家へ帰ってくるコトメは非常識
独立して暮らせばいいんだよ
320:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/07/01 15:14:27 0
本当にその通り。
自分がその立場なら絶対に帰れないと思う。
>>316
コトメ旦那の会社が不動産と建築屋をやっていてあまり
経営も芳しくなかったので無碍に断れなかったといったところです。
コトメは旦那の会社の状況があまりよくないというのに散在ばかり
していたらしく追い出されたといった方がいいかもしれない。
コトメ子もバイトぐらいしてもよさそうなのにいつも夜中まで遊んで
帰ってきてはケンカばかりしてます。ようするにウトメがコトメ、コトメこを
甘やかしすぎ。20万そこそこの生活費を与えてるというから呆れてしまう。
321:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/07/01 15:28:34 0
>>320
コトメは無職で無年金予定？
ウトメあぼんしてコトメの収入が断たれたらどうなるわけ？
322:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/07/01 15:33:47 0
>>321
全力で321家にたかる予定だと見た。
こういうタイプは自分が働かない（苦労しない）為ならなんだってやるし
たかれそうなお人よしを見つける嗅覚は神レベルだしな。
323:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/07/01 15:38:53 0
親だけでもまともならコトメが居座るようなことはない
絶対に近所からは陰で「出戻り」と言われてるよ
ウトメもコトメ親子も救いようのないバカだね
324:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/07/02 11:16:40 0
敷地内同居。表でチョンチョン鋏の音がするからお向かいに植木屋さんでも来ているのかなと
思ったら、ウトがウチの玄関の植木の枝を切っていた。
も～子供の植えた朝顔の先をツルが伸びすぎるからと切ったり、
アジサイの花がすこし萎んだら切ったり、勝手に違う肥料を上げたり…
勝手に手を出すな！ちゅーの。
自分で一から植物を育てるのは面倒だからやりたくないけれど、
ウチが（私が）植えたものに対してちょこっと手を出して、
分かっている俺、すげ～おじいちゃんをアピールしたがるんだよ。
人の家の玄関前の花に手を出す前に、自分ちの玄関前のドクダミ抜けよ！
325:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/07/02 11:42:28 0
敷地内同居でもお隣さんなんだから。
仮に住宅地とかでも、勝手にお隣さんが自分家の敷地に侵入してきて
庭木の手入れとかされたら怖いよなｗ
326:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/07/02 20:35:43 0
>>325
いや、その理屈は通らないだろう。
実際の親子関係にある敷地内同居は、誰に聞いても
行政や法の専門家に聞いても家族とみなされると思う…
327:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/07/02 21:23:20 0
>>324
近所の家がそれでもめてもめて
切れた嫁さんが、植え木を全部引っこ抜いて庭をコンクリで固めてしまった。
自分の思うとおりにならない庭ならいっそない方がいいそうだ。
328:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/07/02 23:09:43 0
>327
そのお嫁さんの気持ち分かる
329:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/07/03 01:11:41 0
>>327
そのお嫁さんの選択は正解。
近所にもｳｾﾞｰ爺婆ｱﾋﾟｰﾙできるもんね。
330:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/07/03 17:07:51 0
この前法事の席で、トメの姉が同居している嫁をボロクソに
言ってた。
「ご飯も作らず、洗濯もしない。ただ自室に引っ込んで、子どもと
遊んでばかりいる（２才代の子）。私が息子夫婦と孫の食事を
全部作って家中掃除して、洗濯もしている。家に一銭も入れない」
とのこと。
でも、このトメ姉の息子は県内で一番レベルの低い高校出身で
３０代半ば・季節作業員で手取り１５万（社保無し）。
嫁は、県内でトップレベルの高校を出ているがなぜか高卒で
結婚するまで（結婚後も）無職。
しかも出既婚夫婦。
正直、息子も嫁もどっちもどっちだけど、トメ姉の
話が全て実話なら、あの不潔感満載のトメよりも
更にキモイ見た目のトメ姉の手作り料理を食べて、自分の服も
全部ウトメ衣類と混ぜられて洗濯されても平気な嫁の気持ちが
全く理解できない。
331:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/07/03 17:53:41 0
○トメ姉が家の事を仕切って嫁に一切手を出させない
○息子夫婦がお金溜めて楽するためにトメ姉を利用している
○実際は嫁もやってるけどトメ姉が都合のいいように吹聴している
どれでも好きな理由どぞー
332:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/07/03 18:47:23 0
○同居する条件が、トメが家事を全部引き受ける事だったので意地でもやらない
もね
333:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/07/03 22:37:28 0
>ただ自室に引っ込んで、子どもと
遊んでばかりいる（２才代の子）
嫁が自室に引っ込むほど、
トメの姉を毛嫌いしてるんでしょ
334:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/07/03 23:23:33 0
自室以外に出たら誰のうちだと思ってんの！とイヤミ言われるから篭ってるとかね
335:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/07/04 08:56:59 0
周りの人も糞トメの言い分丸呑みにして
嫁も息子もどっちもどっちとか
嫁の気持ちわからない～pgrとかしてるから
引きこもりたくなるんじゃないの
336:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/07/04 12:02:27 0
本当に糞なトメは夫婦が寝てる寝室だろうが授乳中だろうが平気で入る。
「嫁と孫が自室に引っ込んでいる」なんて状況が成り立つ分けがない。
子世帯の自室が不可侵ということはトメの方が弱い立場ってこと。
おそらく、
>>○同居する条件が、トメが家事を全部引き受ける事だった
なんだろうな～。料理も洗濯も嫁の分だけ綺麗で立派なのかもよw
337:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/07/04 12:15:24 0
引っ込んでいるってだけでトメが入っていないとは一言も書いてないしな～
妹の息子の嫁なんていう遠い親戚に
嫁の悪口ボロクソなんだからクソトメ確定しょ。
338:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/07/04 15:38:10 0
>>337
糞トメなら、入っていったなら、孫だけ外に連れ出さないはずはなかろ。
どこの糞トメも孫をオモチャにすることにかけては天才的なんだから。
嫁と孫が一緒にこもっているならトメは二人を引き離せない状態だということ。
339:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/07/04 18:28:33 0
おっぱいはネ申
340:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/07/04 18:34:01 0
二世帯で別世帯に不法侵入しないのは当たり前しょ。
犯罪者じゃないから弱いトメってなんだそりゃ。
糞トメは糞トメ。
341:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/07/05 15:37:38 0
>>340
>>二世帯で別世帯に不法侵入しないのは当たり前しょ。
おいおい…w
二世帯スレや同居スレ、ちゃんと読んでる？
342:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/07/05 17:50:30 0
>>340
人としての当たり前をぶっちぎる。それがトメ。
343:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/07/06 01:35:45 0
完全別居でも息子の家の鍵をこっそり盗んで勝手に合鍵を作るのがトメだしね。
344:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/07/06 12:27:43 O
>>343
げ…
マジですか、それ…
されたら嫌だな…
345:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/07/06 12:29:47 0
>>330では飯も掃除も全部やってると自慢してるんだから
息子世帯に余裕で侵入してるべ
自室？って寝室のことか子供部屋のことかわからんが
入っていないとは一言も言っていない
346:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/07/06 13:41:09 0
>>345
だからさ、息子世帯の掃除は「させて頂いてる」んだよ、たぶん。
そこを考えてもこの家での女の地位は、嫁＞トメ、なんだと思う。
347:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/07/06 17:21:06 0
来年早々結婚予定なのですが、結納を済ませたとたん
旦那親が同居を迫ってきて困ってます。
2世帯だから気兼ねなく住めるというのですが・・・
それは違うと思うんですね。
そしてひっかかる点があるんです。
土地代と建物半分は旦那が持つとの事。つまり親側は建物
半分のみの支払い。家を売ったお金と退職金は兄夫婦のマンション
代に当てるとの事。
じゃあお兄さん達と住めばいいんじゃないの？って思うんですが
孫達の受験があるので神経を使わせたくないとかで同居の話がこちらに
舞い込んできました。何だか腑に落ちないことばかりです。
348:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/07/06 17:26:10 0
窓から投げ捨てろ
349:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/07/06 17:43:43 0
旦那予定の人はなんと？
同居したらセックスも思いっきり楽しめないよ！
これから子作りする世帯なのに息子夫婦神経使わせるんじゃないよ。
350:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/07/06 18:12:31 0
愛玩用と搾取用か。
旦那がしっかりしていればいいけど、はっちゃけたら逃げるに限る。
351:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/07/06 18:18:12 0
>>347
２世帯だから気兼ねなく、はハッキリ言って大嘘。
完全分離型の２世帯でも、壁の薄いアパートの上下階とか隣室と同等で
生活音とか振動とかは伝わるもの、と考えた方が間違いがないよ。
敷地内に２軒建てるんでも、玄関が向かい合ってたりすると出入りはチェック可能だし、
車で移動することがあるなら、車が出入りする音とかも聞こえるし。
夫と夫両親は気兼ねなんかしないだろうが、嫁はどうしたって気兼ねするし、
親世帯と子世帯の生活リズムが違うと、それまで何も問題がなくても
同居したとたんに上手く行かなくなる可能性もあるので、
本当に絶対問題がないか、同居後の生活を具体的にシミュレートして
（夫になる人にもさせて）みた方がいいと思う。
結婚して家建ててしまってからだと、引き返すのは今に比べて遙かに困難になるよ。
土地と建物半分が夫、建物の残り半分が親側、というのは、
今後の相続のことを考えると、比較的問題が少ないかなと思う。
少なくとも、土地が親、建物が子、というケースに比べればマシ。
兄夫婦のマンションに夫親が出す分と建物の半分で、相続してつりあいが取れるかが
後々問題になるかも知れん気がするが、結婚前にそこまで突っ込むのはちょっとだしね。
だいたい、向こうの親は何でそんなに嫁と同居したいのかね？
『同居は基本的にメリットのある方からしか言い出さない』という至言があるが、
夫になる人や向こうの親は何て言ってますか？
個人的には、夫になる人がろくすっぽあなたと話し合わないor親の同居催促の防波堤になれないなら、
厳しいようだが今のうちに見限った方が、あなたのためにはいいんじゃないかなあ、と思うのですが。
352:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/07/06 18:22:14 0
>>347
>2世帯だから気兼ねなく住めるというのですが・・・
のに
>孫達の受験があるので神経を使わせたくない
そりゃあ、腑に落ちないよ。
353:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/07/06 18:25:59 0
一軒家でも2,3軒先の音はけっこう聞こえるよね。
足音とか大声とか子供が泣く声とか。
二世帯ならなおさら子供が泣いたら義親突撃だろうな…
しかも長男はどこか知らないけど別居で、
同じ敷地内には次男夫婦って、もうお世話係が決まってるって事だよね？
土地建物でローン背負ったら逃げられないの決定だし。
そういう将来の事も嫁に同意なしだったらやってられん・・・と思うんだけど。
354:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/07/06 19:02:50 0
>>347
気兼ねなく住めるのですよね？
じゃあ受験生でも気兼ねなく住めますよ。ニッコリ。
355:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/07/06 19:12:19 0
なんか揉めた時、義親がローン払ってたら追い出せないし、
自分たちがローン払ってたら、出て行けない。
356:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/07/06 19:33:03 0
結婚前でよかった。結納くらいなら破談にしても傷は少ない。
思い直すなら今だ！！！！
357:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/07/06 22:09:11 0
破談だと結納倍返し？3倍？
でも347さんに非があるわけじゃないしねぇ
同居はヤダでいいと思うよ
結婚してからも揉めるようなら今のうちに別れた方がいい気もするが
旦那（予定）次第だね
家を売ったお金と退職金をお兄さんの方にって
お兄さんはローン無しで買えそうだよね
建物代の半分って2000万くらいじゃない？
完全2世帯だともっとかかるのかな？
358:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/07/06 22:42:01 0
お兄さんは大事にするもの。
弟は使うもの。
そういう価値観なんだろうね。
旦那さんは死ぬまで親の使いっ走りだよ。
359:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/07/06 23:40:39 0
こういう相談って、ホントなぜか夫（になる予定も含む）
の存在が空気だな。
まぁ、夫（になる予(ry）がのらりくらりと
「うーん、なんとかなるんじゃないか？」とか
「俺は別にいいけど、ヨメ子次第だな」とか
全く防波堤にも話し合いにもならんパターンが多いから
こうやって２ちゃんで聞いてくるのだろうけど。
ここで彼に強く出ず、いつ出る？
夜に物音やシャワーの音がすれば「昨日がんばったのね」と
親世帯に悟られ、たまには食事しましょ、と、毎週末には義家族団らん。
子供ができれば体調の管理をされ産院にも足しげく通われて、
生まれたら泣き声の度に凸され、寒い日には
「風邪をひかせないでちょうだいね」と注意される…
しかも新婚時代からずーっと。逃げるなら今のうちだぞ
360:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/07/07 01:41:22 0
この場合は婚約解消しても慰謝料なんて支払わなくてもいいよ。
結婚すると約束した時に親が同居希望の事実を隠蔽していたわけでしょ？
向こうが嘘ついて婚約したんだから向こうが悪い。
現在困っていても彼がそ知らぬふりをしているなら最初から計画済み。
今なら籍入れてから言われたのよりも断然傷が少ないから
第三者（仲人でも弁護士でもOK）を挟んで婚約解消した方がいい。
結局こういうのって婚約解消という社会的傷を盾にしたモラハラだよね…。
でも実の所向こうしか傷が付かないんだけどさ。
女性は結婚詐欺にあった被害者でしかない。
361:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/07/07 09:09:28 0
今時婚約解消なんて痛くも痒くもないよ。
式が来年だったら全然おｋじゃん。
今ならまだ結納+式場の手付けだけでいい。
自分の友達も婚約後に同じようなこと言われて解消したよ。
親が古家を建替えしたいけどローンが通らないから
親の現住まいを売って頭金にして息子がローン組んで二世帯に。
しかも息子の収入じゃ足りないから嫁も共有でローン組めって。
ただ式ぎりぎりだったらどうした？って聞いたら迷ったと思うって。
362:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/07/07 10:03:03 0
なんつーか、親の言い分通りにすると、
弟が兄のマンション代を負担する、という事なんだよな……
ま、ともかく婚約者と膝をつめて話し合ってね。
363:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/07/07 10:46:13 0
テキも知恵を絞っているんだろうなー
大人しくて気に入られようとしている
婚約者・新妻時代に二世帯ネズミ捕り発動するか
でも早まると逃げられる。
仕事辞めたり妊娠した後の逃げられないタイミング狙うか
しかしその頃には嫁も逞しくなっててホイホイ追従したりしない。
364:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/07/07 11:57:59 O
別居決定！
ウトは介護してほしいから20年後に戻ってきてもいいとかふざけたこと言ってるけど、帰るつもりはありません＾＾
介護するつもりもありません＾＾
これからの生活が楽しみっ！
365:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/07/07 12:02:31 0
おめ！
何年で破綻しました？
366:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/07/07 13:03:01 0
20年後に戻ってきても い い
よくわからんウトだなｗｗ
本当は別居したくない子世帯を、自ら追い出したと
脳内で妄想することでプライドを保っているのかね。
367:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/07/07 14:12:42 0
何その上から目線ｗｗｗｗｗ
そんな思考回路のウトとの生活は大変だったことでしょう。
今までお疲れさま＆オメ！
368:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/07/07 14:48:31 O
364
ちなみにトメも変わり者でした＾＾
私達夫婦を追い出そうと、私を実家に追いやったりしたことを問い詰めたらそんなことしてないとか＾＾
ほんとどうしようもないＤＱＮ一家でした
369:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/07/07 16:46:45 0
20年後って、いまいくつか知らないが誰が帰るんだってかんじだね。
370:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/07/18 09:28:27 0
保守
371:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/07/19 03:09:42 0
ウトメから一銭ももらうことなく、義実家を
キッチンとトイレだけ別の、なんちゃって二世帯住宅に建て替えました。
土地があったから、元の義実家の解体＆建物代だけで済んだのはありがたいけど、
一階部分はウトメスペースにかなり占領されてる。
一階に2人、二階に4人住んでるから、二階の狭いこと狭いこと…。
私たち夫婦で家のローン払っていくのに、なんだかなーって感じです。
でも、親の土地があっただけで有り難いと思わないと、と思ってます。
だけど、ウトメはすでに80近い年齢。
いくら長生きしたとしても、まぁ、いつかは下の部屋は空く予定。
親が逝った頃には、
初老の域に達した私たち夫婦も、階段の上り下りのない一階に暮らそうと思ってます。
私たちが一階で寝起きするようになれば、子供たちも2階に個室が持てるし。
あまり干渉してこないウトメだから、なんとかやっていけるだろうと希望をもってます。
介護が必要になった時は奴隷覚悟の上ですわ…気が重いけど
372:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/07/19 03:19:49 0
いろいろと見通しが甘い
373:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/07/19 03:40:16 0
確かに甘いと思います。
最悪なことも考えてはいるけど、今は甘い考えででもいないとやっていけません。
ウトメとしては良ウトメの部類ではあるけど、やっぱり同居はしんどいし。
トメは年々衰えてきてるし（買い物や家事はできるが）、
ウトは体調不良を訴えてうっとうしいけど、そんなウトの方が長生きしそう。
なんだかんだ言いながらも、もしかすると100まで生きることもあるかもしれない。
認知症になってとんでもないことになるかもしれない。
でもダンナ一人っ子だし、ウトメは社会能力がかなり欠如してるので、
同居でもしてないと、別居だと「もしも」のときに備えられないのですよ。
年金はかなりもらってる人たちだけど、施設に入るほどはないし…。
今のままで最後までがんばりますわ。
自分たちで選んだ道だから。
374:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/07/19 04:10:33 0
子供に個室が無いって可哀相だな。
ウトメがいなくなるより子供達が１人立ちするほうが早いかもよ。
375:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/07/19 04:24:38 0
子供は女の子二人だから、いけるところまで同じ部屋で…と思ってますが、う～ん。
実際、不自由させることになりはしないか、気になってます。
ウトメのどちらか一方が逝き、一人残った後は、
１階LDKのリビング部分にベッド導入とかで、
１階LDKだけで暮らしてもらいたいと思ってます。
で、ウトメ１階寝室を空けてもらって、私たち夫婦の寝室にしたいと…。
でも、ウトメがいくつまで・どのように生きて死ぬか、まったく未知数ですねw
神のみぞ知る、みたいな感じ。
最悪の場合、周りに断熱剤をいれてある小屋裏部屋（一部荷物置場）にエアコンをつけて、
夫婦の寝室にし、
2階に子供の個室を確保することも考えておきます。
376:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/07/19 06:50:22 0
子供といつまでも一緒に住めると思っているのがスイーツ
377:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/07/19 10:11:43 0
子どもの方が出て行くでしょう。
そんな妙な家。
378:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/07/21 14:28:50 0
子供が早々と自立出来ていいかもしんない。
もしくは、お母さんが介護を一人で可哀想、という名目の元、
いつまでもいつまでもいつまでも毒のままかもしれない
二人いるなら、どちらかがそうなる可能性大。
適度に頼られる子供って、実家の居心地がかなりいいわけよ
ああ、ここにいていいんだな、ここで必要とされているんだな…と。
でもそれって大いなる勘違いだよね
子供はスポイルされているのを気がつかないまま、白髪すら発見する年に。
娘さん二人とも幸せになれますように
379:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/07/21 23:32:33 0
すぐに大ウトメ達の部屋が空くと思って同居５年。
娘が大きくなりスペースの限界達し、晴れて別居４年目。
大ウトメ未だご健在で見通しが甘かった私が通りますよｗ
380:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/07/22 14:06:18 0
ババ、大ババ、義弟３人に占拠されてとうとう娘２人が
でていった私もいますよｗｗ
どいつもこいつも金無し貧乏人。
よりによって３人ともギャンブル好きで朝からパチンコ三昧もうアホかと
それぞれ別々に住んでいたものを３人ともやっすい賃貸アパートの家賃を
払えず追い出され家に転がり込んできて早２年。この人達どうしましょ
381:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/07/22 14:24:50 0
ということは二世帯仕様じゃない普通の一軒家だよね。
家売って逃げるとか？
つか旦那何してるの。
382:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/07/22 14:38:54 O
その家系だと旦那さんもパチンコ三昧か
383:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/07/22 15:26:26 0
>>380
ｿｲﾂはほっといて380が逃げれ
384:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/07/22 20:37:27 0
義弟３人も？夫さんを含め家庭に問題がありそうな臭いがプンプンです。
385:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/07/22 22:07:05 0
>>384
ババ、大ババ、義弟、で合計３人って事じゃないの…？
いくらなんでも「義弟３人」ってすごすぎやしないかい？
夫に問題ありそうなのは同意だが。
386:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/07/23 04:53:46 0
3人を追い出すか、家売って夫婦で行方を知らせないよう引っ越したとしても、
親族ならばどこまでも扶養の義務がついてくる。
ダメ親族を死ぬまで支え続けるのが嫌なら、旦那と離婚して家を出るべし。
娘も家を出て行くほど大きいんだし、
>>384も働けば一人で暮らしていけるでしょ。
387:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/07/23 09:31:55 0
>>386
はあ？ 大丈夫？？
一緒に住んでいなければ、扶養の義務があるっていっても、
問い合わせがくるくらいだよ。
「無理！」って言えば、それで終わり。
386の理屈でいくと（あくまで理屈で、上に書いた通りが現実だけど）、
働かない馬鹿が家族にいると、必ず、働く家族が面倒を絶対にみないといけなくなる。ｗ
自分が不幸だからって、他人も離婚をさせて不幸にしたいって感じかな？ とエスパーしてみた。 ｗ
388:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/07/23 11:54:40 0
>>387
だよね。餓死するほど危機的状況だった老夫婦の死後に、
親戚がマスコミのインタビュー受けたりしてるのテレビで見たことあるもん。
同居してない親族に扶養の義務なんかﾅｯｼﾝｸﾞってこった。別居がベスト選択。
389:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/07/23 19:01:06 0
あるもん。
390:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/07/23 23:30:16 0
ほるもん。
391:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/07/24 00:16:37 0
つけもん。
392:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/07/24 01:14:36 0
ばかもん。
393:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/07/24 07:22:38 O
ポケモン
394:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/07/24 11:42:55 O
ピカチュウ
395:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/07/24 16:41:56 0
ピカチュリン
396:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/07/24 21:53:06 O
同居予定の２７歳です。
キッチン風呂だけでもつくってほしいと条件を出すわけにはいかないのでしょうか？
出したら嫌われますか？
397:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/07/24 21:54:13 O
>>396です書くとこ間違えました。。すみません
398:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/07/24 23:39:24 0
396はどこに流れて行ったんだー！
同居スレにもいないし、気になるじゃないか、まったくもう。
399:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/07/24 23:41:46 0
風呂が一番大変だよね
簡単な順としては
キッチン＞トイレ＞＞＞風呂
くらい？
400:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/07/25 11:09:51 O
風呂直してもらうと何年たってもず～っとず～～っと、
「嫁の為に風呂直してやった」
って言われ続けるよね。
最悪。
401:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/07/25 11:27:48 O
作って欲しいってのは金銭面から頼るって意味？自分達でお金だして作ったら文句言われないでしょ
402:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/07/25 11:47:35 0
>>401
それが言うんだな。
「ｱﾃｸｼの家をいじる許可を与えてあげたのよ。要らないものを作らせてあげるなんて
なんて話のわかる姑かしらｱﾃｸｼ！！」
ってかんじでなー。
403:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/07/25 11:47:59 0
自分達でお風呂のお金だしたってぐちぐち言われるよ。
風呂やキッチンやトイレや玄関が複数あることでその分部屋が一つ減ったとか狭くなったとか…
404:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/07/25 12:36:44 O
ほんと？鬼だね。
405:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/07/25 13:01:35 0
ガマンして言いなりの間取りにしたって文句言われるんだから
プライベートなスペースはがんばって確保！！！
ｴﾁｰのあとにシャワーも浴びられない生活は嫌じゃ。
夜にちょっと水飲んだり歯を磨くのも忍び足・・・死ねる。
やっぱ同居やめとけ。
406:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/07/25 13:15:56 0
所詮爺さんの財産で2世帯にしたんだろが？
しょぼいぞ磯野家
407:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/07/25 20:36:54 0
上手くいく二世帯ってそれぞれが何キロか離れて家建ててるとかでないと
無理だよね。
408:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/07/26 11:31:53 0
>>407
それどんな2世帯だよｗｗｗ
もう2世帯じゃないよｗｗｗ
409:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/07/27 00:11:10 0
>>408
地下道で繋がっているんだよ ｗ
暗くて、長～い、長～～～い地下道で…… ｗ
410:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/07/27 07:03:32 0
トメが汗だくになってトロッコ漕いで凸してくるのかよｗ
411:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/07/27 07:09:23 O
「同居して嫁と姑でいざこざが起こった場合、
文句は聞くから直接当人同士でやり合わないで欲しい。
板挟みになって大変だから、これくらいしか出来ない」
と、旦那に言われた。
同居して一番大変なのは私なのに、見方になってくれそうにないな…。
412:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/07/27 08:12:10 0
>>411
うちも同居求められて断ったとき、同じようなこと言われたよ。
「聞くだけなの？ 双方納得できるように調整してくれないの？ だったらお断りだよ。
だいたい、たまのトメさんへの愚痴聞くだけでも不機嫌になるくせに。同居したら毎日
聞くことになるんだよ。私もいやだよ、毎日愚痴るなんて。それで同居なんかしなきゃ
よかったって、毎日思いながら生きてくなんて」
って言った。
おきまりの「俺の親が嫌いか」も出たが、「嫌いになりたくないから、言ってんだろ！
これでいざ同居、あんたが調整役にもならなけりゃ、愚痴の聞き手にもならなきゃ
あんたの親が倒れたときに、私は他人になって出ていくよ。いや、出ていくのはもっと
早いかもね」
と言ったら、とりあえず本気にしてくれて、同居はとりやめになった。
働いてると、女房の本気度もわかりやすいらしい。
413:411
08/07/27 11:04:07 O
>>412
いい台詞だね。
旦那と話し合う時に使わせて貰います。
最初は同居OKしたけど、私の意見全く聞かず勝手に
義両親が二世帯の見積もり出したりして、かなり不信感が溜まってます。
こんな気持ちじゃ、同居なんて出来ない…。
414:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/07/27 16:33:18 0
嫁も嫁だろ？年老いて一人暮らしで身体の不自由な親なら同居も在りだろうけど、
団塊親でピンピンしてる親と二世帯なんかに住もうとする旦那に騙されるなんてｗ
自立出来ませんって言ってるのと同じ。
415:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/07/27 18:11:00 0
同居して嫁の母トメが嫌いになった俺が通りました。
416:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/07/28 05:16:08 0
【松本軍団】今田・宮迫らの集団強姦ﾊﾟｰﾃｨｰ疑惑68
ｽﾚﾘﾝｸ(geinin板)
■今田、宮迫が未成年に飲酒、肉体関係を強要していた！■
以前、「今田耕司と宮迫博之らの恐怖のホームパーティ 」を報じられた彼らに、新たな証言が飛び出した。
なんと未成年（17歳）の女性にお酒を飲ませ、無理やり肉体関係を強要し、行為に及んだというのだ
今田さんは20歳と17歳のコと3Pをすることになりました。
今田さんは「俺がカネ出して、ここまで来たのに、お前はなんや！」と怒り出し、彼女を押し倒すと、ゴムもつけずに挿入したんです
下になった彼女は「痛いーっ！痛いーっ！」と泣き叫んでいました。
それなのに今田さんは、彼女の声を無視して、腰を動かしながら「俺とお前のレベルを比べてみろ。
俺は芸能人じゃ。お前は一般人やろ！」と罵っていた
417:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/07/28 13:37:57 0
来年の５月には同居解消できそうで嬉しい。
ウトメからの干渉はあまりない。
でも、こういうウトメでも、１５年一緒に住んでみると結構ストレスが溜まるものなんだなと
今更ながら実感している。多分それはウトメ側も同じなのかもしれないけど。
とにかく、玄関と風呂が一緒の中途半端２世帯住宅で、常に他人の気配があるのに
耐えられなくなってきた。
更に大トメ（トメ母）もいて、最初の頃はあまり私を頼らずウトメで世話してきたけど
ここ数年、少しずつ「嫁子さん、ちょっとアレお願い」と、大トメのことで頼まれることが
増えてきている。
そのうちウトメたちの世話と共に全力で頼られてきそうで、かなりgkbr
１５年間家の心配をすることなく生活できたのはウトメのおかげだし、この２人の
面倒は看るつもりでいるが大トメは・・・。
トメは６人兄弟、全員存命なんだからそちらで考えて欲しいんだよね。
そして、私たちは不妊治療をしてきたけど結局小梨、もう年齢的に出産は無理。
今旦那に何かあったら私の住むところがない。
こういうことを真剣に旦那に訴えたら、即物件探しに動いてくれた。
ちょうど便利なところに新築マンションができるようで、先日ショウルーム見学に行って
即購入決定。
ローン審査が通ればココから脱出できる。
自分は冷たい人間だと思うが、今はそれを祈っている。
418:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/07/28 13:48:04 0
>そして、私たちは不妊治療をしてきたけど結局小梨、もう年齢的に出産は無理。
>今旦那に何かあったら私の住むところがない。
こういう気持ち、切ないね。
ずっとアウェイの気持ちで過ごしてきたんだね。
目に見えないストレスがしのばれるよ。
いい人であっても、つきあうのと、一緒に暮らすのはまったく違うもんね。
ローン審査、通るといいね。
419:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/07/28 14:07:58 0
同居解消したらできるかもよ。
ローンが通らなくても、賃貸だっていいじゃないか。
420:417
08/07/28 14:31:17 0
>>418->>419
ありがとう。
もう４３才なので子どもはあきらめてる。
旦那も「二人だけの老後も楽しいよ」というスタンス。とにかく長年の不妊治療で
ボロボロになった私の身体が心配らしい。
ただ、今住んでる家はウトメが建てたもの。
多分長男夫婦（私たち）と孫に囲まれた幸せな老後、を思い描いていたと思うんだ。
大金を使って建てた２世帯住宅だったのに、結局自分たちしか住まなくなるなんて・・・と
がっかりするだろうなと思うと、とても胸が痛む。
私たちも毎月家賃を払ってはいたけれど、やっぱり楽をさせてもらってきたしね。
私の我が侭なんだけど、自分たちの老後を考えた時にとても危うい位置に立っている
自分に気が付いてしまったからには、もう同居は続けられないよ。
グチばかりでｽﾏｿ。でも分かってくれる人がいて嬉しい。
もう画面が見えない。
421:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/07/28 14:33:41 0
ｳﾄﾒはがっかりするかもしれないけど、ｳﾄﾒのためにあなたの人生を
ささげてもいい訳じゃないからね。
「多分長男夫婦（私たち）と孫に囲まれた幸せな老後」ができなかったとして、
それはあなたのせいじゃない、めぐり合わせだし。
無理なもんは無理なんだし、しょうがないよ。
422:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/07/28 16:55:43 0
読む程に、不妊の原因はウトメだったんじゃないかと思えてくる…
しんどいねえ
423:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/07/28 19:25:00 0
>>422
不妊の原因はウトメ>
ﾊｹﾞﾄﾞｰ
最初から別居だったら、せめてあと5年はやく気がついていたらって、
他人の自分でも考えてしまうよ。
ﾃﾗｾﾂﾅｽ
417に幸あれ
424:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/07/28 21:44:27 0
ウィキペディアのユニクロの項目で、昔の看板・ロゴ画像見れますね。
店舗の前の旗を上げるポール3本をお忘れなく。
425:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/07/28 22:57:24 0
>>長男夫婦と孫に囲まれた幸せな老後
自分の人生設計に、ここまで求めるのが
そもそも大きな誤算なんだよね。
自分と夫だけで、努力すればなんとなかる程度の夢でなければ
それ以外はただの他力本願なんだよ。
426:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/07/28 23:18:31 0
>>417
ウトメはとりあえず実子は得られているからいいんだよ。
孫を望むのはおまけなんだよ。
子どもが欲しかったのに得られず、
15年を同居で気を遣い続けた側が気を重くすることはないよ。
誰がどう見ても、同居が不妊原因だよ。
不妊治療でぼろぼろになった身体なんて、想像するだけで涙が出るよ。
私も3年やったけど、あの間の投薬と不安とで重かった気持ちと身体のことは忘れられない。
自分が幸せになることだけを考えて過ごしてくれ。頼む。
わがままになっていいんだよ。
てーか、そもそも夫婦二人だけで過ごしたい、
夫に何かあったときに住む場所を確保していたいってのは、
まったくわがままではない、当然のことだよ。わがままじゃないよ！
427:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/07/29 03:06:52 0
417の気持ちを理解して行動にうつしてくれる旦那で良かった
と心から思います。
画面の向こう側から幸せを願ってます。
428:417
08/07/29 11:54:04 0
みなさん、ありがとうございます。
あの後思いっきり泣いたせいか、少しスッキリしました。
同居が不妊の原因かどうかはわかりませんが、こんなにストレスが溜まって
いたのには自分でもビックリです。
ついこの間までは、同居生活うまくいってるよねーと思ってましたので。
私の実家はここから約１０００キロ離れた所にあります。父は既に鬼籍に入っており
母は兄一家と同居してます。
旦那は、私のこういう事情（実家は頼れない）をよく理解してくれたようで、予想外に
スピーディーに動いてくれました。
昨夜は間取り図を見ながら「この部屋にはアレを置いて、カーテンはこういうのにして」
などと話をしていて、思わず夜更かしをw
ローン審査が通らなかった場合でも、マンションの規模を小さくして借り入れ額を
少なくするとか、とりあえず賃貸に住むとかで、どんな形にせよ同居を解消して
家探しをする方向で話し合っています。。
レスくださったみなさんのおかげで本当に心が軽くなり、久々にグッスリ眠れました。
本当に本当にありがとうございます。
429:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/07/29 13:39:06 0
同居解消したら妊娠したりして。
430:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/07/29 14:00:54 0
結婚と同時に同居して、はや１０年。
私もずっと不妊に悩まされたよ。結婚したころから
排卵がなくなってしまい毎月病院通い。おまけに寝室の真下が
ウトメ達の寝室でしばらくの間はセックスレスにもなった。
同居のせいにはしたくないが、親戚、友達でも同居してる人は
なぜか小梨率が高い。これから同居を考えてる人には本当に
お勧めできません。
431:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/07/29 14:55:44 0
>>428
良かったね、本当に良かった
いい旦那さんで本当に良かった
きっと義両親だって良い人達だったから、ストレスに気付くのを
自分で拒否してたのかもしれないね
余計に辛かっただろうな
別居の事とかも、きっと理解してもらえるよ
誰も悪くないのにしんどい事ってのは世の中には案外あるよ
今後もきっと上手くいく
これから改めて二人の生活をやり直してください
おめでとう
432:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/07/29 19:45:14 0
同居って、小梨か子沢山両極端って希ガス。
ストレスや、レスになってできないパターンと、
面倒みてくれる大人がいるからとﾎﾟｺﾎﾟｺ産んでしまうパターン。
433:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/07/29 21:14:24 0
>>428の兄嫁さんが同居から解放されるのはいつなんだろう。
434:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/07/29 23:19:05 0
>417さんが別居したら兄嫁さんも別居が言い出しやすいんじゃないかな？
これまでは「娘だって同居してる」「妹だって立派にやってる」とか言われたら、
そんなこと全く理由にならないにせよ別居とか言いにくかったと思うし。
兄嫁さんも無事に同居から解放されるといいね。
435:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/08/03 16:45:02 0
ほしゅ
436:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/08/03 21:04:26 0
hosyu
437:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/08/03 21:05:05 0
2世帯だと、会いたくないのに合う羽目になる
438:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/08/03 21:13:06 0
>417は兄一家がトメ独り置いて家を出ても笑顔で別居おめでとうと言ってあげるように
439:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/08/03 22:41:38 0
>>428
距離なし近距離別居のクソウトが亡くなった途端に妊娠した友人がいる。
不妊治療をしてもだめだったのに四十路直前で自然妊娠。
ストレス源がなくなればすぐにできるんだなーと感心したよ。
別居してどどーんと距離をおけば大丈夫！ 嬉しい報告を待ってるよ～
440:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/08/04 01:41:03 0
あんまりプレッシャーかけんなよ。
441:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/08/04 11:30:09 0
嬉しい報告待ってるなんて、どっかの
「もう結婚○年でしょ。お子さんは？毎晩頑張らないとだめよ～」
なんて探りいれてくるおばちゃんと同じだ。
とりあえず別居オメ だけでおｋ。
442:名無しさん＠HOME
08/08/04 15:23:07 0
417さんには、兄嫁さんが本心では別居希望かもしれないということを考えて、
なにかしらの行動をしてもらいたい。一番兄嫁さんの気持ちを分かってあげられる人だろうから。
443:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/08/04 23:09:30 0
>>442
なんで行動しないといかんの？
助けを求められたら味方になってあげるのはいいとして
最初に別居希望してるんだったら行動を起こすべきなのは兄嫁と兄だろ。
444:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/08/05 03:17:39 0
>>443
同感。ほっとけばいいよ。
445:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/08/05 14:04:45 0
ただの嫌味だろ
446:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/08/06 14:40:23 0
行動できない自分と夫へのいらだちを
417にぶつけてるってわけね
447:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/08/07 15:08:38 0
義兄夫婦がまだローンが残っているのに逃げ出してしまい
トメに毎日のように一緒に住んどくれと迫られてる次男嫁です。
先日の日曜日にトメ、ウトメ、コトメ(旦那妹でトメ家に近距離住み)が来て
あんただけが頼りだのなんだのと同居するように説得に来た。
私は頑として断り続けたが旦那が親を不憫に思ったのか来月にも引越しをするような
事を言い出した。旦那兄にも説得をしてなんとかトメ家に帰ってもらうようにいったが
兄嫁さんが離婚をちらつかせてるようで結局元には戻らないと。
2世帯だからプライバシーは侵害しないし好きにやってもいいといってるが
なんで兄夫婦は逃げ出したんだろうね？なんとしてでも阻止したいのだが
はっきりいって限界にきてる。
448:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/08/07 15:44:34 0
>>447
447も離婚をちらつかせれば大丈夫なんじゃなかろうか。
兄嫁さんには是非kwskしたい所だが、447が尋ねても言わないだろうね。
だって今詳細を言えば447が「やっぱり同居は無理！」って言い出して、
また義兄夫婦の同居話が再燃するだろうから。
つかこのケースなら普通はコトメが同居するよね。
449:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/08/07 15:56:41 0
コトメも既に持ち家なんじゃまいか
>>447
阻止の限界と捉えるか
結婚生活の限界と捉えるかで人生１８０度変わる
そんな権利関係ぐちゃぐちゃの家に金払わされて
人生に何のプラスになるだろうか
450:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/08/07 16:14:58 0
>>447
絶対同居阻止すべし。
一旦同居すると、その後の別居が難しくなるよ。
コトメが近距離なんだから、不憫に思う必要なし！
プライバシーの侵害はまずあると思うよ。義兄夫婦が逃げ出したくらいだから。
どんなにいいウトメでも、嫁からしたら他人。２世帯でも常に他人の存在が
ちらつくわけで、絶対心安らかに暮らせない。
お互いの距離感がいい具合にあっても、やっぱり他人なんだよ。
同居はﾀﾞﾒ。
451:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/08/07 22:32:02 0
>>447
そのローンは誰が払ってるの？
ウトメ名義で、ウトメがローンを払うのは苦しいって状況なのかな。
だったら３軒でローンの半分程度を３分割して仕送りしたら？
義兄名義なら、そのまま義兄に払ってもらえばいい。
同居する必要はない。
452:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/08/10 01:09:44 0
>>451
名義人に義兄が入ってたら勝手にそこから抜けるなんてできっこないから、
名義はウトで義兄は返済の協力をしてたってことだろうね。
ウトがローンの返済が二倍になって苦しいのは分かるけど、
でも住まない家のローンを払うなんて、たとえ３割でもきついよ。
売却してローン払って、ウトメは賃貸暮らしってのが一番なんではないかな。
453:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/08/10 01:32:30 0
売れればいいけど二世帯って需要すくないよね…
ローン残っているならそれなりの金額じゃないと
手放せないだろうしさ
ホント不良債権
454:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/08/10 18:10:56 0
>>447はこのあと「ﾃﾞﾓﾃﾞﾓﾍﾀﾚ」スレの住人となるのですね｡
わかります。
455:４４７
08/08/11 09:12:01 0
レス下さった方ありがとうございます。
家のローンは義兄と舅の折半です。
義兄はだいぶ前からローンを返済してないようでこのままでは
差し押さえになってしまうところまできてる状態です。
その後義兄夫婦と話す機会を設け今後どうしたいのか聞いてきました。
同居を解消して家を売りに出したいと常々ウトメたちと話し合ってた
見たいなのですが話がこじれて強行トッパで家をでたみたいなのです。
やはりウトメと義兄嫁はあわず、ウトメにはコトメがピッタリとついていて
何かと攻撃を仕掛けてきて耐えられなくなったというのが同居解消の理由
らしいです。今のところ話し合いの最中ですが旦那が乗り気なのが変わらないので
困ってる。
456:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/08/11 10:02:58 0
聞けば聞くほど義兄の後にはコトメが入れば円満解決すると思えてきた
457:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/08/11 10:18:09 0
ローンを折半してたということは、義兄嫁も二世帯住みには一応納得していた
んだろうな。何事もなければそこそこ平穏だったろうにね。
そこまでｵﾄｰﾀﾏｵｶｰﾀﾏ好きで義兄夫婦が逃げ出すほど攻撃してたコトメが同居
すれば何の問題もない。
はい解決ー。
どのみち同居したら同じ問題を抱えるんだから、旦那を〆るべし。
458:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/08/11 11:37:22 0
放置して差し押さえされちゃうのが一番いいのではｗ
ウトメは行くところ(コトメ家)あるし
459:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/08/11 11:44:02 0
旦那だけ同居させればいいじゃん
私は同居するとは言ってないってことで。
460:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/08/11 12:52:16 0
>>455
しばらく実家へ帰るか455さんも離婚をちらつかせるかしかなさそうだね。
461:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/08/11 12:56:27 0
>>458
うん。それが誰も傷つかないで済む一番いい方法だと思う。
462:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/08/11 16:02:05 0
ダンナは次男はっちゃけ病状態なんだ
面倒くさいねえ
463:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/08/11 19:32:09 0
ローン返済が滞るとブラックリストにのるよね。
今後のローンも組みにくくなるだろうし、共有名義は危険だね。
464:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/08/13 02:02:56 0
どう考えても離婚をちらつかせて、それでも旦那が同居するってんなら
離婚するしかないだろうね。
だいたい、義姉さんだって姑と小姑の二人にやられちまったんでしょ？
そんなの標的が義姉さんから、あなたに代わるだけってのは判りきっている話じゃん。
自分の人生は自分の意思で切り開いていく強さを、いいかげん大人になっているんだから
持った方がいいと思うけどなあ。
変に流されるとドンドン時間だけが『無駄』にツブされていくと思うよ。
あなたの、あなただけの貴重な『 人生の残り持ち時間 』だよ。
賢明な判断をするべきだと思うけどね。
465:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/08/13 09:08:50 0
つか、妻の意向無視して勝手に引っ越しの日取りを決めてる時点で旦那はもうダメじゃんね
夫婦としての信頼関係に破綻を来す行為だ。
466:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/08/14 12:10:47 0
>>432
どちらかと言うと、元々息子が経済力ないから同居するパターンが多いし。
息子夫婦が経済力無いのに何処かに甘えがあり義両親をアテに3人以上産んでしまうパターンが多い。
んで子供は甘やかし躾出来てないパターンも多く、大家族だけに近隣迷惑掛ける二世帯の問題も多い。
新しく越してくる場合は余程建物も大人の姿勢も配慮や気をつけないと二世帯は近隣関係でも難しい。
義両親は団塊でまだまだ元気だし息子夫婦が面倒見るほど老いてないケースの同居は大抵そう。
467:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/08/14 12:41:48 0
んで安物の三階建てなんか建てる。
三階建ての木造とかの危険なのをね。
リビングや台所、風呂、玄関はは共有・・・
って、それ二世帯住居じゃないね。
同居じゃん？嫁は貧しい家の田舎出のメガネで
モッサリタイプだから辛抱出来るのかな？
468:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/08/14 14:11:41 0
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|:::::/ ｀── / ｀ ── 丶:::| 467はメガネ女を敵に回した
|:::ﾉ （●＿●） |::|
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469:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/08/14 16:06:50 0
今はヤドカリと一緒で、ライフステージによって住む家を代えていく時代。
470:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/08/14 16:39:11 0
家庭板的には新婚数年は義実家同居して
ネタを集めて絶縁をゲットするライフステージってことだな。
471:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/08/14 18:29:42 0
絶縁したら自分も老齢になってそういう目に合うかも
472:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/08/14 19:51:34 0
447さんのケースは、次男が入れ替わっても解決にならないよね。
形の上では体裁整うけど。
権利関係だけでもめんどう。
473:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/08/14 23:35:17 0
>>471
それでもいいよ。
474:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/08/14 23:52:59 0
同居するくらいなら、離婚の方がマシ。
旦那には、
「貴方の親と同居する前に、自分の親と同居してからね」
と言ってあります
475:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/08/15 00:32:18 0
>>471
姑さん乙。
476:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/08/15 00:32:31 0
>>471
絶縁はやりすぎな気がしないでもないけど、
自分に息子ができたらその嫁と同居したくないな～。
老後は一人で（もしくは旦那と二人で）マイペースに暮らしたい。
477:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/08/15 00:38:55 0
>>476
仲のいい友達と旅行でも疲れるんだから、
世代の違う他人と一緒に住むのは無理。
478:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/08/15 05:48:49 0
>>476
同じく、うち男の子2人だけど
どっちとも同居なんかしたくないなぁ
孫でもできれば会いたいだろうけど
結婚したら、年に数回(1～2回)会えれば
子供達本人にも会わなくていい。
479:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/08/15 11:24:17 0
>>476
普通はそうだと思う
お互い気を使い合いながらはね。
ただ今の二世帯の場合、息子が自立できないパターンが多いから
（経済的含め）そういう場合は♂見る目が無い嫁にも責任有る。
480:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/08/15 11:31:08 0
まぁ・・・知人の地元の調停員からもよく聞くけど、
お互い子離れ、親離れ出来ない様な親子関係で
自己厨の多い団塊親とその息子に多いみたい。
近隣に迷惑掛けたりするトラブル多いよこの世代の二世帯一家は。
建物もそうだし親子含めた住人自体もね。
481:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/08/15 15:28:59 0
>>467
>>468
とても正しい考えだと思うし、私もそうしたいと常々考えているけれども、
………職場の大先輩ＯＬ数名や、親戚を見ていて気づいたのは、
歳重ねると……変わるんだよね。コロッと。
とっても不安感が強くなり、人との接触も少なくなって、子供に執着しだすみたい。
精神は常に一定じゃなくて、歳月と共に変わってしまうんだなあ…と怖い思いを感じてるよ。
482:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/08/15 15:53:45 0
>>481
それわかるような気がする。
自分の考えや気持ちも変化するけど、物事に対する価値観ていうか
それも年齢とともに変わって来る。
例えば、子を持ってはじめてわかる親心とかみたいに。
自分の場合だと、最近になって年老いた者の気持ちがだんだんわかるようになって来たんだよね。
まあ自分の親の、という意味なんだけど、義父母も同じように思っているんだろうなと思うと
今までは「良い嫁を演じるなんてまっぴら」といつも突っ張ってきた事が
だんだんと穏やかになって来たというか・・・
あくまでも私の場合ですが@46歳
483:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/08/15 19:32:02 0
>>481
歳を取るとだんだん頑固になってくるんだよね。
484:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/08/15 21:25:41 O
取り敢えず同居するなら先に離婚だ、と言ってある
485:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/08/15 23:14:55 0
やっぱり実母のいる実家はいい
486:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/08/16 16:52:17 0
>>484
それ位言ってるなら大丈夫じゃない？
そこまで言わない人が騙されて同居してるから、
あと四国か九州辺りの田舎の貧しい家の出の娘さんとかが、持ち家に住めるなら何れ自分の物に・・・みたいに
甘い考えで同居とか、今でもそういう層の人居るみたいよ。それより旦那が自立出来てない事に気づくべきなんだけどねｗ
487:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/08/16 22:18:48 0
自分の母が介護が必要な身となり同居を考えています。
義父母との同居は絶対にイヤだと思っている方、もしも自分の親と同居するとしたら
どう思いますか？ また自分の親と一緒に住んでいる方、義父母との同居よりは良いと思いますか?
ちなみに自分は兄弟姉妹のなかでも親とは相性が良い方だったのでとりあえずイヤとは思っていないのですが・・・
488:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/08/16 22:33:55 0
小３息子、幼稚園の娘にでも合わせられない。
相性なんて関係ないわ。
さっさと大人になって出てって欲しい。
同居なんて絶対しないし。
489:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/08/16 22:39:38 0
>>487
あなたが既婚者だったらまず旦那がどう思っているかの方が
大切だと思うけど・・・
490:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/08/16 22:41:13 0
>>487が自分の両親と同居するのは勝手。
しかしその結果、配偶者から切捨てられても文句言うな。
ちなみに487が義両親が介護が必要になっても
きちんと同居して介護してあげるんだよね？
491:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/08/16 22:42:24 0
>>487
ちなみに私は、自分が旦那親との同居は拒否の姿勢だから
旦那にもうちの親との同居はさせられないと思う。
自分の給料から仕送りするくらいしかできないな。
492:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/08/16 23:39:12 0
>>487
夜釣り乙
493:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/08/17 01:09:09 0
配偶者の事も考えようよ。
あなたがトメと同居するのが嫌なように旦那も義理親と同居は辛いだろう。
近くに越してあなたが実家に通うぐらいならまだしも。
旦那が親捨てて義理親も養って一緒に暮らすだけの事をあなたとあなたの親はしたの？
494:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/08/17 22:04:27 0
>>487
今、義理親と２世帯住宅なのですが
私も母に介護が必要になったら同居したいと考えています
母はそう思わせるそれだけのことをしてくれているから
私ら３兄妹皆、母と暮らしたいと思ってるし
495:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/08/17 23:28:26 0
>>494
二世帯住宅じゃ、母親がはもう子世帯で完全同居するしかないじゃないか。
そりゃちと配偶者には厳しい話なんでないか？
しかも母親を異常に愛しているコトメ・コウト付きかい、配偶者は地獄だな。
496:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/08/17 23:30:17 0
＞私ら３兄妹皆、母と暮らしたいと思ってるし
これはこれでちょっとな・・・
497:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/08/17 23:34:46 0
>>487
義理親、自分の親の態度による
ようはどちらに恩返しするか
498:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/08/17 23:44:27 0
言われてみれば、心底は自親と同居したい････
499:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/08/18 06:29:09 0
私は自分の親とも絶対に同居はいや。
娘でさえストレスたまるのに、旦那が壊れるのは目に見えている。
一人で不安らしいけど、頑張ってもらうしかない。
500:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/08/18 06:50:19 0
私は、自分の親と義理親との同居経験がありますが、
義理親と子供の関係が最悪でストレスで爆発寸前に別居。
自分の親とのほうが上手くやっていけました。
転勤族ですので今現在は親子だけですが、
子供と上手くやっていけない親だけは絶対にいや
自分の親でも義理親でも親しだい
501:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/08/18 10:19:34 0
同居を強要しようとする旦那に聞いてみたい。
「同居するなら、夫が妻の味方につくというのが絶対条件だけど
今の時点で妻ではなく、親の味方についているあなたが
いざ揉めたときに、自分の味方に本当になってくれるのか？」
無理だろ。
502:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/08/18 11:42:38 0
>>501
そんな条件は能天気旦那には存在しない。
夫婦で生活するならやらねばならない家事を母に投げ、
両親の介護を嫁に投げ、
それぞれが遠慮しあって仲良くやってくれるよう 投げ てるんだから。
自分では何もする気がない、もしくはしないでも
ボクチンの為に自分のオンナ達（母＆嫁）はちゃんとやってくれるだろうってね。
503:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/08/18 15:27:22 0
同居が嫌なら対処方法は簡単な事なのに……。
何が何でも「嫌だ！」「あなた一人で同居すればいい！」
で、テコでも動かなければいいだけだよ。
結果は二つだけ。
「旦那が折れる」か、
「離婚決定」かのどちらかだけだよ。
旦那にとって、あなたが魅力のある必要な妻ならば、「旦那は折れる」。
間違いない。
旦那にとって、あなたよりも実家が大切だと価値判断されれば、「離婚決定」。
もとよりそういう判断ならば、結婚していても意味はないでしょうが。
旦那や義実家の価値を判断するのは、旦那でもなく、義実家でもなく、あなたでしょう？
それと同じように、
あなた自身の価値を判断するのは、あなたじゃありません。旦那です。
旦那にあなたの価値を判断してもらいましょう。
いざという時に離婚が嫌ならば、日頃から旦那に対しての自分の価値を高めておきましょう。
504:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/08/18 15:36:13 0
上から目線説教きたきた
505:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/08/18 15:38:23 0
>>503
そういう場合慰謝料や養育費はきちんともらえるのかな？
506:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/08/18 18:08:36 0
>>505
配偶者に勝手に今の住居を引き払われて
引っ越されたとかでもなければ、慰謝料は無理だろ。
夫婦どっちも歩み寄らなかったからこその離婚なんだから。
むしろ夫婦の同居義務違反になるから、同居を否定する側が支払う可能性があるよ。
(意に染まない同居だけでは婚姻の継続がしがたい理由にはちょっとならない)
養育費は子供の権利だから、子供の世話をする側が貰えるはず。世間並みの相場で。
507:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/08/18 21:26:00 0
>>501
自分の味方に本当になってくれるのか？と疑問符がつけなら絶対に拒否したほうがいいよ
欧米だと老夫婦は老夫婦で暮らすイメージがあるけど２世帯住宅で同居ってどうなの？
508:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/08/19 10:49:18 0
日本には自立してない年寄りが多すぎるんだよね。
昔から子が親と一緒に住んで最後まで看取る慣習だったし、
そういう意識をひきずってる年寄りが多すぎ。
うちの義親なんて、老後のことを何も考えてなかった。
なるようになるだろう、程度。
なるようにって、結局子供が何とかしてくれるから何とかなるんであって、
子供にNO！と言われたら さぁ困っちゃう。
老齢に達するまでに、自立した老後を見据えてなかったから、
いきなり頼りの子や孫に見捨てられると、もうどうしようもないんだよね。
各種老人向けサービスについて調べておくとか、
家を処分して介護つきマンションに入居することを考えるとか…。
ま、何と言っても貯えがないことにはどうしようもないけど。
509:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/08/19 11:16:34 0
やっぱ農耕文化だからかなあ…
人手がないととにかく何も出来ないからね
鉄砲持って野山歩いてりゃ生きていけた文化とは全然違う
海外でも農家は二世帯で住んでいたりするけど
510:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/08/19 11:22:25 0
確かに農耕文化だからっていうのはあるね。
でも、今は時代が違うからなぁ。
食品も輸入ばっかりで、自分たちで何か作るってことがないから、人手もいらないし、核家族化が進んでる。
なのに、老後は誰かにみてもらえるなんてありえない話。
せめて老後のための貯金くらいはしとかないと。
511:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/08/19 11:30:44 0
「家」意識が強かったからじゃない？
今でも家を継いでいくという意識の強いところもあるし。
昔は家のために個人の自由がなかったんだろうけれども、
自分であれこれ生き方を考えなくても、
家を主体とした生き方に流されていれば、
何も心配することなく狭いコミュニティで死ぬまで暮らせたんだろうね。
女は「幼にして父母に従い、嫁しては夫に従い、老いては子に従う」ってな時代もあったんだし。
今の年寄りは「老いては子に従う」って意識もないくせに、
子に面倒みてもらおうとする人が多くて都合良過ぎ。
まぁ、今は過渡期なんだろうね。
日本人が「家」意識から離れて「個人」の時代になっていく過渡期。
時代のはざまで、嫁やってんのよね
512:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/08/19 12:32:40 0
最後の一行に同感
513:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/08/20 16:26:24 0
小さくても自分たち家族だけの家が欲しかったのに
2世帯でこんないいところに住めるのは自分らのおかげだと本気で思ってる旦那親
514:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/08/20 19:17:34 0
親が子供と同居したいというのは、言いなりになる人間がほしいから
515:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/08/20 22:15:09 O
同居でエッチどうすんの同居で子供できたらどうすんの
トイレや風呂どうすんの
義親や義兄弟にエッチしてんの聞かれたり想像されてたり
風呂上がりに裸でいたら実の父親でもいやなのに義父と遭遇したり
義父と一緒にパンツ洗われたり
トイレ入ったあと匂いしてたらどうすんの
義親と一緒にいるとか介護がどうとかよりも
それを考えたら同居なんて発狂しそうなんだけど
とても心安らかに生活なんてできないしなんのために結婚すんのかわからん
義親のために結婚するわけじゃないんだからさ
長男だから同居は親の介護すんだから当然みたいな勘違いしたえらそうな義親はほんっと嫌だな
だって実際のところ介護すんのは旦那じゃなくて嫁な訳でしょ
そういう風に義親に言われたら
介護しろってんならそっちもそれなりの態度ってもんがあるだろーよ
といいたくなってしまう
516:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/08/20 22:25:01 O
完全分離かトイレ風呂台所分離二世帯じゃないとむり
毎日飯もテレビも一緒とかトイレ風呂台所共用とか考えられん
517:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/08/20 22:28:11 O
トイレ共用で生理の時に義父に直後に入られたりなんかしたら発狂しそう
他人で一緒に暮らせる
異性は旦那だけしかやっぱり無理だな
518:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/08/20 22:39:46 0
>>515
テンプレにしたいｗ
519:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/08/20 22:54:00 0
>>516
完璧に完全分離でも無理。
それは義親の気配がするから。
ああー、私の暮らすこの家に義親がいるんだー、ていう気配がする。
常にする、絶対に振り払えないし消せない。そこに住む限り。
それってすごいストレスだよ。長期に渡るからね。
520:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/08/20 22:57:32 0
>>515
まさにそのとおり
521:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/08/20 22:59:04 0
>>519
確かに完璧な完全分離でもすごいストレスを感じます
522:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/08/20 23:25:44 0
不動産の物件でたまにタウンハウスってあるんだよね
敷地も2軒で分割とか。
明らかに完全分離2世帯住宅の片方を売りにだしてるの
523:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/08/21 09:34:00 0
タウンハウスって、二世帯向けじゃなくってもあるよ。
タウンハウスばっかり何棟も建ってる分譲もあったりするし。
最近は新しく建つことはあまり無いみたいだけど。
壁一枚隔てて他人が住んでるわけだけど、
普通の一戸建てより安いから、買う人もいるんだよね。
片方だけ（自分の方だけ）壊して離して建てかえることも可能なはず。
ただしその場合、
隣りの家の了解を得た上で、隣りの家の壁も作ってあげないといけないけどね。
524:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/08/21 13:44:09 0
それって、文化住宅又は長屋。
525:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/08/21 21:08:06 0
>>523
身近なところになかったからぐぐってみたけど微妙だｗ
普通にマンションの方がよっぽどいいかんじ。
526:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/08/21 21:24:20 0
壁はしっかりしたマンションの方が厚いと思う
527:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/08/21 22:11:33 0
メゾネットタイプとも言わないかな？
違ったらｽﾏｿ
528:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/08/21 22:16:06 0
URLﾘﾝｸ(www.sebon.jp)
こういうの、ご近所づきあいがメチャクチャ大変そうだけどね・・・
529:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/08/21 23:49:40 0
>>528
知らずにみたらラブホそのものｗ
530:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/08/22 00:00:47 0
>>528
こじれたら村八分にされそう……
531:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/08/22 00:44:15 0
毎週末にバーベキューでもやりそうだねえ
お花見、キャンプ、花火大会、一泊ドライブ旅行とかも…
そういうの好きな人なら楽しいんだろうけど
私は出不精だからものすごいストレスだ
決める時は立地や値段よりも近所との相性が重要になるね
532:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/08/22 01:14:39 0
大体まだ元気な親と同居したがる
男は経済的にも自立出来ないレベルだから
そんな相手と結婚した時点でアウト！
533:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/08/22 01:18:27 0
50～60坪くらいの狭い土地に
無理して二世帯住もうと木造の三階建て建てるよりはマシってとこかな。
タウンハウスは二世帯じゃなく単独がいいけど。
534:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/08/22 01:25:16 0
自分の家は自分で建てる。
親アテにするから問題が多くなる
金持ちの親なら恩も着せないが、
二世帯住む様な団塊親は細かいのが多いし常識無いのが多いし。
535:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/08/22 15:29:59 0
>>531
この手の住宅（戸建以外にマンションタイプとかある）って、住居者でデザインとかすり合わせするのに
何度もミーティングするんだそうです。
何かの番組で見て、こりゃ自分には耐えられんわと思いました。
536:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/08/22 20:45:33 0
たまーーーーに通るあそこもそうかなと調べた
URLﾘﾝｸ(www.meiwa-j.co.jp)
分譲マンションってあるけど、タウンハウスもマンション扱いみたいだ。
タウンハウスは連続建て、マンションは共同建てと言われるらしい。
という事は、二階建て程度の家なら
通常のマンションを建てる程材質も頑丈でなくてもいいので
壁が薄くできるって事かな。
537:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/08/22 20:50:56 0
間取りはこれ。
URLﾘﾝｸ(www.meiwa-j.co.jp)
写真で見る右側手前から二軒目みたい。
538:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/08/22 21:48:42 0
>>537
狭いし、歪な形だねぇ・・・。
539:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/08/22 21:56:04 0
>>535
うわ絶対無理
対人関係に不精なのでミーティングの段階で胃潰瘍になりそうだ
>>536
たしかに門からの印象は外国っぽくて素敵に見えるね
このお値段は相場からしてお手頃なのかしら？
540:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/08/23 00:33:14 0
確かに外見は素敵だけど、こういう外見に惹かれて実際に
住んじゃう人の層を考えると絶対無理だ。
541:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/08/23 00:37:54 0
>>540
どんな層の人？
外観に力入れるあまりあまり合理的でない間取りではあるけれども。
542:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/08/23 01:42:20 0
>>541
>>531
543:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/08/23 08:25:33 0
>>536
近所でクソ吹いた
まぁ、いいところだと思うよ
544:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/08/23 23:36:29 0
義母と完全同居で二階の一室をもらっています。ローンは終わりで築15年。
旦那と０歳娘と私、四人暮らし。
同居二年目で嫌気がさしてきました。
まずは6年前に嫁いで家も建てた義姉の部屋がまだあること。
義母は「いつでも姉達が帰ってこれるように私が生きている間はあけておいて」という。
ちなみに義姉達は月１ペースで泊まりにくる。盆正月は何日も連泊で毎日ごろごろされる。
その義姉の子小１もうざい。
去年の冬休み二週間と今年の夏休み一ヶ月、うちに滞在。その間、週一で義姉が来る。
食費を出すのも作るのも私。
毎年これが続くんだと思う。
それが嫌で完全二世帯へのリフォームを計画中。階段つぶして義姉があがって来れないようにする。それで二階に玄関も作りたい。
ただ、小学生が夏休みに一人で祖母の家に泊まりに来るのって高学年までかな？
と思うとリフォームを迷ってしまう。
ローンが終わった頃に来なくなったというこも考えられるし。
アドバイスください。