08/03/29 22:36:56 O
旦那のことをどうするか、義両親と話し合ってないの？
長男と同居っていうのとは別にして。
607:603
08/03/29 22:40:30 0
>>602
二ヶ月程度の生活費の滞納？で、不治の病の息子を体よく追い出そうとする、
義両親に疑問を感じます。
冷たいですよね。
あえて決定的なことを言わない（金銭的な話をしない・息子を頼む等）のも、
何かのときに責任をとりたくないという、
責任逃れをしているようにお見受けします。
次男のことはあなたにすべて押し付けたいんだと思います。
もちろん、結婚したら夫婦で独立した家計を営むのが本当です。
だけど、理屈じゃない面もありますよ。
息子の先行きが心配…そういう気持ちが、
あなたの義親には全くお見受けできないように思います。
608:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/03/29 22:46:44 0
>602
>面倒は見れないよ、でも独立してね。病気の息子は働けない私一人でが世話をして養うのが当然と思われているのかなと思ってしまいます。
母の事がないにしろ、確認とか何もなく決定事項のみ言われて。
150が本気で働きに出れば、目が見えない息子の日常生活はどうするの？
息子の気持ちも、世話をすることも考えていない親のようだ。
どういう親子関係なのかが知りたい。
現実面では603が参考になるね。
609:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/03/29 22:54:53 0
別居の母の事で相談です。
母はお金の管理が出来ずパチンコなどに年金を使いきってしまいます。
最近、姉に海外旅行に誘われ、姉には内緒で自分の旅費を
出してほしいと言ってきました。
姉夫婦には子供が居て住宅ローンもあるので母はお金に余裕があるフリをしているようです。
そのシワ寄せが私たちに来るような状態です。
カードローンで借りてパチンコに行くこともあるようです。
このような母の実情を姉に話したほうが良いでしょうか？
610:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/03/29 22:56:14 0
>>609
黙っててなんかいいことあるの？
611:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/03/29 22:59:45 0
>>609
母と手を切るという考えはおありですか？
612:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/03/29 23:00:12 0
しわよせが来てもかまわない＝黙ってる
しわよせが来るのは困る＝姉に話す
姉が知らないから、旅行に誘ったりするんでしょう？
目先のことだけじゃなく、将来のこともよーく考えてみたら、
自ずと答えは出てくるんじゃないの？
間違いなく、母親が死ぬまでお金のトラブルは続くよ。
613:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/03/29 23:01:20 0
>>609
姉の立場で考えた方が良いのでは？
母親に余裕があると思って海外旅行に誘いました。
実はサイマーでパチンカス、妹に金をたかってました。
自分は教えてもらえませんでした。
なんでー？！と思いませんか？
614:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/03/29 23:02:05 0
>>609
言った方がいいよ。
そんな状態で涼しい顔して海外旅行に行こうだなんて、ムシが良すぎる。
波風たてるのは勇気がいると思うけど、
どこかで何とかしないと、いつか大変なことになります。
ギャンブル依存症はリッパな病気ですよ。
お姉さんと二人で、お母さんを説得してクリニックに連れて行って。
615:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/03/29 23:03:21 0
>>613
それに、今後自分（姉）に火の粉がふりかかってくることだってあり得るものね。
「なんで言ってくれなかったのよ！」となったりしないかな。
616:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/03/29 23:11:19 0
疑って悪いけど本当に旅行のお金なんだろうか？全額。内緒ってのが怪しいね。
パチンコの借金も含まれていないの？お金を引き出す為の嘘もあるよ。
向こうには貴方にお金貰ったの隠して旅行代金出してもらってるかも。
お姉さんとは母の実態をよく話し合った方が良いと思う。
617:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/03/29 23:24:06 0
お姉ちゃん、お母さんを海外旅行に誘ったんだって？
旅行費用出してくれって私に無心してきて困ってるんだー
私は出す気無いから、どうしても連れて行きたいなら旅費出してあげてよ
と言えば真実がわかるさ
あとは母が年金を使い切るどころかカードローンで借りてまでするほどパチに依存してる事を話して
今後の対策を練るべし
618:609
08/03/29 23:39:43 0
お返事ありがとうございます。
母は、孫たちや姉に世話をやくのが生きがいの様なところがあります。
私たち夫婦にまだ子供ができないこともあり
波風たてて、母の生きがいをとってしまうきがして姉に話す勇気が出ませんでした。
でも第三者のみなさんの意見を聞いて少し冷静になれました。
姉にはちゃんと話してみようと思います。
619:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/03/29 23:43:28 0
>>150
>面倒は見れないよ、でも独立してね。病気の息子は働けない私一人でが世話をして養うのが当然と思われているのかなと思ってしまいます。
これ、どこまでが実際に言われた事で、どこまでがあなたの考えなの？
・息子が二ヶ月入院したらとたんに実家に戻る
（入院中の世話は誰がしたの？
実家で旦那の世話がなかったのなら入院中こそパートを増やすチャンスだったのでは？
先が見えないなら社員は無理でも短期のバイトが出来たのでは？）
・自分のパートの収入は実親に援助し、旦那の給料ではないと言い張る
（実親に援助していた分の貯金があれば今独立できたのでは？）
私が親なら旦那の世話もろくにしないで実親に援助している嫁には早く出て行ってもらいたい。
旦那の入院費、通院費は誰が出したのかな？
本来、配偶者の医療費はあなたが出すものなんだよ。それまでの貯金や保険でまかなうの。
どうしても無理な場合は、親に頭を下げて援助していただくの。
義実家が病気の旦那の世話をする、お金を出すのは当然、とあなたは思ってるんだよね？
それなら、実親が病気（メンヘラ）のあなたの世話をする、お金を出すのが当然なんだよ。
それが出来ない実親のことをあなたはどう思っているのかな。
義実家を責めているのと同じように、実親のことも責めているのかな。
実親に「障害者を押し付けられて」って言われたようだけど。
世間には「メンヘラ＆無年金の親を押し付けられて」って思う人もいるよ。
あなたの吐いた言葉は全て自分に返ってくるんだよ。それだけはわかっておいて。
620:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/03/29 23:47:20 0
>>150
つまり、長男夫婦との同居の為に独立しろというなら、義実家から独立資金を出して欲しいんだよね。
義実家にしてみたら、まとまったお金を渡しても息子の為に使われるのではなく
実親の為に使われるのではないかと心配してるんじゃないかな？
実際、あなたのパート代＝息子世帯の収入は貯金＝息子の為に使われたのではなく、
あなたの実親に渡ってたんだよね。
あなたにはそういう前科があるんだよ。そりゃお金なんか渡す気にはなれないよ。
621:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/03/29 23:47:24 0
>>616
>本当に旅行のお金なんだろうか？
m9(・∀・)ｿﾚﾀﾞ!!
>>609
＞カードローンで借りてパチンコ
自転車操業の借金返済に行き詰まって
でっち上げた大嘘だね。
姉ちゃんに電話すれば一発で判るよ
海外旅行なんて無いに1000ﾊﾟﾁﾝｶｽ
622:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/03/29 23:49:25 0
>>618
黙ってたら、波風どころか大嵐になるよ。
お母さんの借金が少ないことを祈ってる。
あとサイマーになるほどだと
パチンコ依存症は明白。
専門家の治療を受けないと治らないよ。
依存症を甘く見ると大変だよ。
623: ◆uPtVYytGFQ
08/03/29 23:50:52 O
レスありがとうございます。さきほど行動を起こしました。ﾄﾒになけなしのお金を渡したら、受け取れないと言われました。
稼ぎがない所から受け取れないし、いいよ。と。
感謝しなくてはいけないですね…。でも私の分は少しでも渡したいです。
旦那から言ってもらうしかないでしょうか？
私はまだ若いし独立して旦那を任せるのは無理だろうと思われて思って様子を見られているのか、私に任せるから独立するまでの間は助けてあげよう…と思われているのかよくわかりません。
624:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/03/29 23:54:39 0
なんでそれをトメと話し合わないの？
大体出尽くしたし、これ以上ここでうだうだしても始まらないよ。
明日もういちどトメと話してみたら？
625: ◆uPtVYytGFQ
08/03/29 23:55:45 O
>>620実家への仕送りは旦那の退院前後でつい最近の話です。
前科とか貯金って…？？
あと義実家から独立資金がほしいとか言ってないですよ。
626:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/03/29 23:58:16 0
>>623
トメにしたら、お金を貯めてサッサと出て行って
欲しいのかもね。
627:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/03/29 23:59:44 0
この期に及んでまだ旦那に仲介させようと思ってるのか
今の旦那は自暴自棄で全てに「どうでもいい」な状態なんだろ
言葉は悪いが、今の旦那は使い物にならないってことを理解してないのか？
そんな人間を人と人の間に立たせてどうするんだ
つか何がしたいんだ？？
ﾄﾒが自分の事をどう思ってるのか知りたければ、自分で直接聞け
628:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/03/30 00:00:56 0
>>627
同意
今ダンナは自分のことでいっぱいいっぱいだろうしね。
そんなダンナにやらせるのは酷だよね。
629: ◆uPtVYytGFQ
08/03/30 00:05:08 O
>>624ありがとうございます。アトバイス頂き、行動起こした所進展があってよかったです。
なんとか解決しようと思います。ﾄﾒがいいよって言ってくれた以上、心から感謝して気持ちよく生活費を入れることが出来そうです。ありがとうございました。
630:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/03/30 00:05:42 0
>>625
私が書いたものじゃないが、なぜ>>619はスルーなの？
>>620と違う内容だと思うんだけど。
前にも入院費や治療代についての質問があったけど、
それは答えて貰えないのかな？
631:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/03/30 00:08:11 0
>>629
トメと話す機会があったのなら、
フルタイムで働くことについての相談はしなかったの？
実際、誰かの助けがないと旦那置いてフルタイムなんか出来ないんじゃない？
632: ◆uPtVYytGFQ
08/03/30 00:14:26 O
>>630>>619旦那が入院したのは半年間、洗濯物は私が実家から届けていました。
入院費等は親受けとり人の保険からです。これは名義を換えをしていなかったので申し訳ないと思っています。
仕送り期間はここ二、三ｹ月です。
633: ◆uPtVYytGFQ
08/03/30 00:25:57 O
>>631いますぐに出来ることは今の職場で日数をフルタイム並にすることなのでまず日数を増やす相談をしました。通院は手伝って貰えるとのことでどうにかなりそうです。
旦那も最近は日中一人でいる事には慣れて来ているので、どうにか解決出来そうです
とにかく私の生活費だくでも受けとってもらう方法をまた考えようと思います
アドバイスありがとうございました。
634:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/03/30 00:27:00 0
相変わらずのスルースキルｗ
635:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/03/30 00:27:35 0
＞ ◆uPtVYytGFQ
悪いけどトリップ以外に、なんかコテハンつけてくれる？
いちいち ◆uPtVYytGFQ って出すの面倒なんだわ。
ダンナ介護嫁でも、居候嫁でも、20代半ば嫁でも何でもいいから。
で、ごめん整理させて。
とりあえず>150から書き込んで、 ◆uPtVYytGFQ が決めたこと。
・実母への仕送りは止める
・実母は生活保護を受けるように説得する
・しばらく義実家で暮らして、できる限りの生活費は入れる方向へ
・トメが生活費を拒否した件は、トメと話し合う
・役所に手当て等の問い合わせに近日中に出向く
・現時点では離婚はナシの方向
・独立に向けて貯金する
・フルタイム就業に向けて就職活動する
これで間違いない？あったら訂正して。
636:150 ◆uPtVYytGFQ
08/03/30 00:32:53 O
>>635はい。全ての項目そのようにしようと思います。
ありがとうございました。
携帯からで、長文レス出来ず小出しばかりですみせんました。
637:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/03/30 00:53:39 0
◆uPtVYytGFQ ってなんなん?
連日ここに張り付いてべちゃべちゃぐちゃぐちゃ…
書き込む暇があるならハローワークに行くなり求人誌見るなりしろよ
638:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/03/30 00:57:51 0
きっと怠け者なんでしょう
口ばっかりで体動かさないタイプっぽいし
旦那の障害年金とか当てにしてそう
639:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/03/30 01:25:34 0
イライラとさせられる点があるのは確かだが、旦那・実親・メンヘルの三重苦で
歳の割りには相当大変な目に遭っているのは事実なんだから
そこまで罵らなくてもいいんじゃないか。
怠けるも何も、誰一人として助けれくれる人はいない状況なんだから、
◆uPtVYytGFQ にはとにかく頑張れとしか言いようがない。
自分の身体も大事にな。資本は健康なことだけしかないんだから。
やれるだけやれたら、何も不安なことなんかないさ。
640:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/03/30 01:31:38 0
>639
いや実質旦那実家に世話になりっぱなしでしょうに。旦那の借金も最近の生活費も丸抱え。
この人のお母さんと違って嫌味ぐらい言ったかもしれないがトメも金取ってないし。
実親の発言に比べたらトメのほうがずっと常識的だよ。
馬鹿息子と依頼心ばかり強い嫁に甘くてやさしい顔ばかりしてられないだろう。
641:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/03/30 01:33:45 0
>>639
うん同意。
２日間で毒親の洗脳から、多少抜けたと思うよ。
メンヘラに頑張れって言うのはプレッシャーだろうけど
ここは頑張るしかないんだから、自分の主治医と相談しつつ
色々進めていけるといいなって思う。
642:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/03/30 01:52:19 0
全レスなんて誰も求めていないと思うが、
都合の良いスルーばかりでなんだかなぁ。
643:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/03/30 02:17:46 0
別にどのレスにレス返してもどうでもいいけどなぁ。
なんでレスないからって、そんなにカリカリしてるのかわからん。
644:災い ◆gJOQUm6YkI
08/03/30 03:57:50 0
相談させてください。
一昨年、私の父が他界し、預貯金がほとんどないことが発覚。
（なぜかの詳細は伏せますが、遊興費やギャンブルのせいではありません）
その時ちょうど私たち夫婦に二人目が誕生し、
色々な手当が出ていたため、葬儀諸々はなけなしの父の残したお金と手当で賄いました。
この時に母は体を壊してしまって入院、介護度4と言われ、
退院後、今も施設で暮らしています。
父が死んで半年後、義父が急死して義母との同居話が持ち上がりました。
しかし、この義母に「死んでしまえ」「厄介者」「貧乏人の子」
「チ◎ンの子（違います）」「（妊娠中に）二階から落としてやろうか」
「さっさと出て行け」「息子には新しい嫁が来る」などと暴言を常々はかれていた私としては
アレルギーを起こすほど大嫌いな義母と暮らすなら、いっそ死んだ方がマシと
主人に泣きながら同居を拒みました。
すいません、続きます
645:災い ◆gJOQUm6YkI
08/03/30 03:58:12 0
続きです
ところが、実母が最近痴呆が軽減、次の認定で要支援まで落ちるとケアマネに言われました。
しかし、痴呆が軽減しているとはいえ、軽い痴呆は残っています
（父の顔を写真でしか思い出せない・自分の兄弟も知らない・父の墓をどうでもいいと笑う）
この状況で一人暮らしは不可能。要支援でも受け入れてくれるような
グループホームを探していますがほとんどが高額です。
母の年金は今の施設では一ヶ月に５～６万程度残るのですが、
父が亡くなる少し前に主人が転職、手取りが10万ほど減額になったため
今現在も、母の残った年金を生活費にいただいている状況です。
そのため、一時入居金には借金で支払わなければならず、
私が専業主婦のため、主人しか銀行から借り入れができる人間がいません。
しかし、ここで主人に借金を頼むと、「おまえの母親を助けるんだから
俺の母親とも同居しろ」と言われかねません。
主人の手は借りず、子どもたちの学士保険や生命保険まで一旦全部吐き出して
母をホームに入れるか、
それとも主人に頭を下げて借りてもらい、私のこの先の人生全て
義母の思うままにされるか…
いっそ私が事故に見せかけて死亡して、そのお金で母を入居させるのが一番楽か…と
最近は本気で思っています。
いったいどうすればいいでしょうか、お知恵をお貸しください。
646:災い ◆gJOQUm6YkI
08/03/30 04:03:50 0
母は現在介護度1、次の認定ではおそらく要支援２か１に落ちると思われます。
しかし、一人暮らしができる状態ではありません。
また、我が家はマンションの4階ですが、エレベーターが無いため
足の悪い母が上り下りする事は不可能で、同居は望めません。
ちなみに、私は一人っ子。親戚もほとんど戦争で死に絶えており
（母は70代、私は母が40歳を越えて産まれたそうです）
一方、主人の方は姉が二人、現在近居で義母は持ち家も義父の残した遺産もあり
左うちわで暮らしています。それでも息子は側にいないとだめと主張しています。
主人は今は「一緒に暮らさなくていい」とは言いますが
いつ「おまえの母親はちゃんとしてやったのに」と言い出すかわかりません。
もう、八方塞がりです。
どうしたらいいんだろう…
647:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/03/30 04:04:57 0
＞「チ◎ンの子（違います）」「（妊娠中に）二階から落としてやろうか」
「さっさと出て行け」「息子には新しい嫁が来る」などと暴言を常々はかれていた私としては
アレルギーを起こすほど大嫌いな義母と暮らすなら、いっそ死んだ方がマシと
主人に泣きながら同居を拒みました。
この、アレルギーを起こすくらいﾄﾒが大嫌いな理由は旦那には言った？
それを聞いた上で旦那は何と言ってる？
648:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/03/30 04:09:51 0
>いつ「おまえの母親はちゃんとしてやったのに」と言い出すかわかりません。
まだ言われていないんでしょ？
じゃあ八方塞がってないじゃん。
ここに来る前に旦那と相談するべき。
としか言いようがないです。
649:災い ◆gJOQUm6YkI
08/03/30 04:11:33 0
>>647
遅い時間にありがとうございます
主人にはそのときそのときで言っていました。
実は、結婚してすぐ～一年目に義父母と同居していたことがあり、
その頃は暴言は毎日でした。
ここには書けないようなことまでやられ続け、
一年で努力せず、１７キロダイエットできた程です
主人はそれを重く見て、別居に踏み切ってくれました。
しかし、それからもうすぐ10年、「母も丸くなったし」と同居を臭わせます。
今でも主人のいない隙に私の顔を見ると、徹底的に暴言を吐き続けないと
気が済まない母親に完全に騙されています。それを指摘してもピンと来ないようです…
650:災い ◆gJOQUm6YkI
08/03/30 04:16:25 0
>>648
いえ、既に一度言われてます
父の葬儀で夫が喪主を務めた事を「おまえの家の時はやってやった」と、
舅の葬儀の時にあれもやれ、これもやれとこき使われ、
最後に同居しようとせまられました。
そのときは母の介護度軽減の話が出ていなかったこともあり、
喪主と言っても名ばかりで、すべての葬儀の決定は私がしたこと、
足りない資金は子供の手当を使い、主人の負担はほとんどかけていないこと、
生活費に母の年金の残りを充てている事を盾に
「私は何もあなたに苦労をかけていない！それなのに奴隷にされるのは嫌！」と
言う事ができました。
しかし、今回は主人に頼る必要が出てきており、それを盾に言われると
ぐうの音も出なくなります…
651:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/03/30 04:19:04 0
>>649
お子さんいくつ？
可能ならあなた名義の預貯金・保険でお金を借りて、
あなたが働いて返すというのが一番安心なんだけど。
それこそ将来旦那さんが無理解のまま暴走した時のために
正社員、すぐは無理でも将来的にそこにつながる形で。
652:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/03/30 04:22:36 0
>>649
＞今でも主人のいない隙に私の顔を見ると、徹底的に暴言を吐き続けないと
気が済まない母親に完全に騙されています。それを指摘してもピンと来ないようです…
ICレコーダー等の録音機器を用意し、ご主人不在時の義母の暴言を録音し、
ご主人に聞かせてみては？
653:災い ◆gJOQUm6YkI
08/03/30 04:24:58 0
下の子はまだ2歳前です。
私自身は在宅で仕事をしており、
通常のパートに少し色をつけたくらい（扶養は外れてます）の収入はありますが、
保育園のほとんど無い地域なので、預ける事ができないのです。
私も預貯金は在宅で仕事をするための環境を整えた時に使っており、
今は自分の保険しか貯金と言う名のものはありません。
主人は銀行に借金するよりは義母からお金を借りようと言いますが、
それをするくらいなら、いっそ闇金から借りてくれと言って止めてます。
私がどれだけ義母を憎んでいるか、口では知ってると言いながら
本当のところは理解してないと思います
654:災い ◆gJOQUm6YkI
08/03/30 04:27:12 0
>>652
現在は私は絶縁しているつもりで、声を聞くこともないので…
ただ、この夏に舅の初盆やら１回忌やらがあるので、
嫌でも顔を併せなければならないから、そのときにはICレコーダを
持っていこうと思っています
655:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/03/30 04:33:24 0
実母さんの次の認定っていつ頃なの？
656:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/03/30 04:58:50 0
残念だけどさ、災いさんに自分の親を助ける金がないのは事実なんだよね。
今ある選択肢は
・自分の親を見捨てる
・ﾀﾞﾝﾅ（とその親）を捨てる
・すべて自分でなんとかする（同居なり
これしかないわけで。
自分の親「だけ」面倒みたい、いびられたからﾀﾞﾝﾅの親とは関わりを持ちたくない
それは通らないと思う。
自分の親の面倒をみたいなら、自分の金を出すしかなく、
それがなくて夫婦の財布から出すなら、それに見合う「対価」を
災いさんが出す必要があるわけで。
その「対価」が、ﾀﾞﾝﾅの親と同居ということなら
我慢するしかないと思う。
657:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/03/30 05:13:08 0
母の年金を生活費として使ってるんならその分を返す
って話でいいと思うけど
658:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/03/30 05:27:52 0
>>657
同意
スルーされてるけど、私はそこが一番ビックリした
余った年金は、お母様の為にとっとかんといかんでしょ・・・
何普通に生活費に使ってんの？
659:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/03/30 05:49:07 0
あーよく読まなかった。
お母さんの入所代を払った残りの5万を
「お母さんの生活費」に当ててるのかと思ったけど、
「災い一家の生活費」に使ってたわけね。
なら>>657で決まりだ。
660:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/03/30 07:59:34 0
使い込みはいけないと思います
661:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/03/30 08:15:44 0
痴呆症状が軽減されても、足腰が弱く歩行が不自由ならば
ある程度の介護度が下がらないと思うんだけど。
介護度って判定をする人によって違うと思います。
この人がこんな軽い介護度？
この人がこんなに思い介護度貰ってるの？
って事が良くあります。
それから収入が下がったとはいえ、お母さんの年金はお母さんの物。
家計に組み込んでしまったのが失敗だと思います。
年金に余剰金が出ていたならば、その分は貯金しておかないと。
お年よりは何時何があるか分からない。
何処で出費があるか分からないですよ。
662:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/03/30 09:00:38 0
今北>>645の途中で止まった。
＞主人が転職、手取りが10万ほど減額になったため
＞今現在も、母の残った年金を生活費にいただいている状況
施設に放り込んで余った老母の年金にタカるって、すごすぎるわ。
663:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/03/30 09:40:51 0
とんでもねーのが連チャン中
664:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/03/30 10:02:41 0
こういう鬼畜って自分がやってることが
どんなにひどいことか全然自覚がないんだね。
で、自分だけが酷い目に遭ってると真面目に思ってる。
怖すぎ
665:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/03/30 10:16:49 0
手取り10万減＆義母（災い母）の年金余剰分を生活費に
ってのが旦那の精神的負担になってるんだろ。
実家なら持ち家だから→家賃負担が減る？
母親（ﾄﾒ）はお金に困ってないし→生活にかかるお金も浮く？
→ﾎﾞｷﾀﾝの給料が少なくてもやってけるｼﾞｬﾝ！
これから子供にもお金がかかるし、やりくりは大事だよね！
義母への援助が必要なら、ﾏﾏﾝに子供を見てもらえば嫁子も働けるし！
嫁子に恩を売れるしﾏﾏﾝも喜ぶ！
ﾎﾞｷﾀﾝあったまイー！（･∀･）
同居すれば災いや災い母への負い目が無くなるから
そりゃ同居したがるんでね？
男のプライド＞＞＞＞＞妻犠牲
666:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/03/30 10:44:27 O
生命保険に加入してるなら、加入したままで金借りられるよ。
死んだら借金と保険金が相殺される仕組み。
調べてみて。
旦那から、実母年金を生活費に組み込んだ分は借金して返してもらいなよ。
旦那には「実母が自分の妻を殺すと脅し、ストレスで17キロも痩せるまで放置した人のいう『まるくなった』なんて判断は信用できない。
とでもいったら？
つか年をとると、頑固で凶暴になる人おおいよ。
痴呆がはいると被害妄想もはいるし。
元々性格歪んだ人が年とったら丸くなるなんて幻想だよ。
どうしてもって言うなら旦那だけ別居して実母と同居すりゃいい。
安易に離婚はすすめないけど、別居は視野に入れたら？
性格歪んだ祖母が実母をいじめる姿見て育つと、子供も歪むよ。
あとレコーダーは早く買いな。使い慣れないといざって時に使いこなせないよ。
オリンパスがオススメ。Amazonとかでよく安くなってる。
667:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/03/30 11:03:22 O
義姉達はまともな人なの？
もし義姉が、義母がしたあなたへのイジメを知ってるなら
「旦那が同居したがってるが、私が激ヤセするぐらい私をいじめた人だから
義母さんにとってもストレスになると思う。
実情がわからないから教えてください」
って言えば情報くれるんじゃないの？
つか、義母抜きで兄弟姉妹だけで義母の今後相談したことあるの？
ないなら旦那に現状認識してもらうためにも話し合いは必要かと。
それから、義母の発言もだけど、旦那との話し合いを録音しておいた方がいいよ。
次男はっちゃけ病スレも読んでみた方がいいよ。
頼まれもしないのに「俺がんとかしなきゃ」ってなった人の話がたくさんで参考になると思う。
668:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/03/30 11:56:10 0
母親の年金使い込んで私は旦那に迷惑かけてないってなんじゃそれ・・・泥棒と一緒やんけ
余った年金貯めてりゃ施設入れたんじゃねーの？
あんたも働いてるって、もしかして旦那と生活費折半なのか？
669:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/03/30 12:40:13 0
>>653
>通常のパートに少し色をつけたくらい（扶養は外れてます）の収入はあります
その上、実母の年金も使ってると・・・？
670:災い ◆gJOQUm6YkI
08/03/30 13:36:24 0
具体的に書くと、主人の収入は手取りで月17を少し切ります。
（ボーナスはありません）
そのために、主人の給与は光熱費と保険関係、上の子の塾費用、
主人自身の借金の返済でほぼ無くなるというか、足りません。
私のパート代は食費と家賃、衣料費その他雑費に充てています。
この主人の給与で足りない部分を、母の年金の余剰分で充てさせてもらっているのです。
主人の給与が低いのは、職人の仕事に就いたためで
正社員として認められるのに2年かかるためです。
ウマく行けば今年の夏から、正社員になれますが
それまでの生活はかなり厳しいのが現実です。
671:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/03/30 13:38:14 0
>>670
旦那の収入が少ないなら、お前が働け。
自分の親だけ助けたいは通らない。
これでＦＡじゃん。
672:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/03/30 13:41:37 0
>>670
手取り17万＋パートに色付いたぐらいの収入があれば、
子供2人いたって暮らせる気がするんだけど。
普通は親の金に手を付ける前に、
家賃安いとこに移る（引越し費用はあるけど）とか
子供の塾をあきらめるとかするもんじゃないの？
673:災い ◆gJOQUm6YkI
08/03/30 13:42:56 0
先ほど>>666さんの書き込みに基づいて主人と話したところ、
私の保険で借りられれば借りようと話しがつきました。
母との同居は考えてませんし、この辺りが主人が妥協できるラインなので
もう少ししたら保険会社に話しを聞いてみようと思います。
それと、レコーダーも早めに入手します。
>>667
義姉たちはまともですが、田舎の人たちなので
親は長男の嫁がみて当たり前と思っています。
自分たちもそれぞれ一人っ子に嫁いだので、
舅姑の問題を抱えており、
しかも双方のご主人がかなり田舎よりの考え方なので
姑の面倒をみるのは厳しいのでしょう。
しかし、彼女たちの舅姑は都会よりの考え方らしく
盆暮れにできれば顔を見せてくれれば、あとは自由にしなさい
老後も自分たちは持っているお金で施設に入る、と言われているそうです。
私だけが姑からすれば結婚相手として「ばば」だったんでしょうね。
674:ノラ ◆02wfjjTP3M
08/03/30 13:47:26 0
こちらでいいか分かりませんが一通り書きます。
該当スレがありましたら誘導お願いします。
・詳しい悩みの内容（必須）
６月に入籍予定の年の差カップルです。現在も事実婚の状態で義母も同居しています。
彼が20歳年上で、だまされてるんじゃない？といわれる事がありました。
私もだまさてるとまでは思いませんが、誘導されて考え方をコントロールされてきたように思います。
例えば同級生の話をすると「まあ若いからね～」と、若い男はガっついてる・余裕がないという風に話をもっていきます。
私には年上が合っている、彼に溺愛されている、助けてもらった、私は幸運だった。 私が思っている事だけど、本当に私の考えなのか・・・
彼は年の差が不安なのか、私を囲い込もうとしている感じがします。外堀を埋めて行動を制限するように。
それと、体を開発して自分から離れられなくしようと思ってるようです・・・私が未熟なので訓練されるのが苦痛です。
・最終的にどうしたいのか(必須）
逃げたい・・・？
今はこんな事を考える私が恩知らずなのか、それとも誘導されているのか考えを整理したい。
・家庭環境（本人特定できない程度に）
高3で母が亡くなり自活する必要に迫られました。お葬式の費用なども借りなくてはいけなかったし、
賃貸の家も出るように言われて、水商売でもする他ない状況だったところを、彼が水商売だけはダメだという事で
急遽結婚ということになりました。退学しても年齢的には高校生との交際を周囲に話すのは嫌だったでしょうし、
色々言われたんじゃないかと思います。一周忌が過ぎるまで入籍はしませんが、実際には嫁入りした状態です。
仕事は入籍したら彼の親族経営の手伝い、今はゆっくり家事を覚えて心を休めればいいよと言われています。
675:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/03/30 13:48:03 0
まあ解決したならよかったけど、
家計を見直すなり多少無理しても仕事量を増やすなりして、
夏を待たずに自分達の収入だけで暮らせるようにしなよ。
旦那が夏に正社員てのも確定じゃないみたいだし。
676:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/03/30 13:48:05 0
実母さんの金盗んで子供の塾費用って・・・呆れる。
今まで実母さんのお金を生活費として使ってきたんだから、旦那に一方的に
「お前の親に～してやった」なんていわれる筋合いは微塵もないよ。
実父さんの葬儀で娘の旦那が喪主とか聞いたことないけど、災いって頭弱いの？
677:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/03/30 13:51:19 0
>>674
一番大事な点。あなたは彼を男として愛しているのか？
ちょっと旅行にでも行って考えてみて。
書かれた状況だけじゃ、「恩義や借金のカタにとられた娘」状態じゃん。
678:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/03/30 13:51:56 0
>>676
最後の一行だけは意外とよくある。喪主とか挨拶とか男性がやる風習。
うちの祖父が亡くなった時は、男兄弟がいたから長男が喪主だけど、
位牌や写真を持つのは祖父からした娘ではなくその夫だった。
679:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/03/30 13:53:19 0
そんなもん知るけ
680:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/03/30 13:54:41 0
>>674
文句があるなら、借りた費用全部一括で彼に返せ。
だいたい、高校生が水商売なんて、世の中そんな甘くないよ。
騙されて身体がたがたにされて、お金も手に入らずポイだよ。
681:災い ◆gJOQUm6YkI
08/03/30 13:56:15 0
>>676
すいません、頭弱いとまで言われる筋合いはないですよ。
一応失礼なあなたにレスはさせてもらいますが、
うちの地域では私の親に私の主人が筆頭として喪主になるのは常識です。
私が立つ方が非常識です。これは地域性なので文句言われる事はないでしょう。
残りの忠告は心して受け止めます、ありがとうございます。
682:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/03/30 13:56:51 0
>>674
「二十歳も年下の女にたかられて騙されてるんじゃないの？」という見方も世間には存在しますが。
あんた一人じゃ親の葬式も出せず、賃貸にも住めない身なんでしょ。
それを全部だまって金出してくれたのは彼氏なんでしょ。
そのあたりどう思ってるわけ？
683:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/03/30 13:57:20 0
いかにも674彼が言いそうなｗ
684:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/03/30 13:57:24 0
災いかなり頭弱そう
泥棒しておいて塾とか行かすって
普通は母親になんかあったときのために貯金するだろ
金がないなりの生活すりゃ親の年金まで使い込まなくて済むだろうに
節約とかできない頭なんだろうな
685:災い ◆gJOQUm6YkI
08/03/30 13:58:02 0
新しい相談者が来られたようなので、ここで消えさせていただきます。
皆さんからいただいた助言を元に、もう一度主人と話し合ってみます。
ありがとうございました。
686:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/03/30 13:58:09 0
>>683
結婚する気もない男に金出させたわけ？
そっちの方がどうかしてるよ。
687:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/03/30 13:58:47 0
>>684
同意。
老年の親の年金かすめとって自分たち夫婦の生活費に使う、強欲娘だよね。
688:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/03/30 14:00:32 0
>>674とその婚約者はもともとどういう知り合いだったんだろう。
あと未成年の結婚なら保護者の同意が必要なはずだけど、
その保護者にあたる親戚とか、相談できるような人はいないんだろうか。
689:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/03/30 14:03:43 0
お金ないのに、どうして塾に行かせるの？
自宅学習でも十分学校の勉強にはついていけると思うんだけど・・・
下の子の年齢から考えて、まだ小学生だと思うけど、
小学生の頃なんて塾に行かなくても普通にクラスで５番以内だったよ。
（１～３番は私立受験する子だった）
まあ、親の指導があったわけなんだが。
690:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/03/30 14:06:09 0
>>674
未成年者が結婚するには
婚姻届に保護者の署名捺印が必要ですが？
結婚するにしては何も知らなすぎ。
現状で既にいいように丸め込まれていますね。
691:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/03/30 14:07:09 0
>>672
同意
災い ◆gJOQUm6YkIは身の丈に合わない
生活をしている自覚がないんだろうね。
692:災い ◆gJOQUm6YkI
08/03/30 14:07:38 0
>>684
あなたも一度、
・自分の出産
・自分が一人っ子だったための父の葬儀、
・母の病気と痴呆、
・母の入院
・母の退院後の施設探しと入所
・義父の病気に寄る介護
・義父の葬儀手配
・義母の暴言が電話で毎日連続約1月
・父の墓建立
・義父の墓手配
・相続税の支払い
の全てを半年でやってみてください。
うちはこの全てが私の肩に乗っかってきました。
主人は仕事を覚えるのに必死で、何の役にも立ちませんでしたから
（本人も認めてます）
100や200程度のお金は一度に消えてなくなります。
我が家では約500の貯金が消えました。
あなたこそもう少し考えてください、あたま足りないんじゃないですか？
693:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/03/30 14:09:12 0
>>674
今、18歳？
私も18で家を出て、ひとりで生活してます。
水商売なんて安易にお金を稼ごうなんてバカみたいな事絶対嫌だったので、
親戚に家の保証人になってもらい、
一ヶ月2万5千円のアパートに住み始めました。
派遣で月手取り17万で1年生活し、
落ち着いた頃に正社員の募集に応募し、今は普通に生活してます。
そのころ付き合ってた彼は、仕事の応援をしてくれました。
自分が養うからと囲い込むこともないし、
彼と別れた後も私が生きていけるようなアドバイスをしてくれてたと思います。
674さんの彼は20歳も年上なら、早く死ぬと思います。
その後、水商売しか経験の無い女は生きていけないと思うんですけど。。
694:災い ◆gJOQUm6YkI
08/03/30 14:09:46 0
人を罵倒する事しかできない人の多いところに相談した私が間違ってました。
頭の弱い方々でどうぞネタにして笑ってくださって結構です。
最低！！！！
本気で相談に乗っていただいた方はありがとうございます。
主人と二人で子どもたちに良い環境を崩さないよう話し合い
がんばりたいと思います。
695:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/03/30 14:12:08 0
春廚が多いのか・・・？
宿題か予習やっておいで、ここは大人の場所だよ。
大人で罵倒してるなら、ちょっと考えてもの言おうぜ。
最近の都会の中受は、塾無しでは不可能だよ。
それぞれの収入にあった生活は必要だが、頭が弱いまで言うのはどうかと。
696:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/03/30 14:12:59 0
>>674
うちも年の差婚20歳上だから、何となく判るかも
どうもダンナは私が早く老けるのが嬉しいみたい。
これは自分と同じ土俵にいて欲しい自然な感情だろうから
目をつぶってる。でもノラさんの場合それ以上になんか
引っかかることがある。
ダンナ予定の人がノラさんに恩着せがましいんだよね。
これは結婚したら奴隷決定だと思う。
出られるなら逃げた方が良いと思う。子供ができたら大変だよ。
たぶん彼氏も自分は歳だから早く子供が欲しいと言うと思う。
それは貴女を縛るため。
年上の夫はおおざっぱに2つに分けられる。
・凄く優しくして優しくして逃げられないようにする。
・メチャクチャ縛り付けて支配して逃げられないようにする。
ノラさんの彼氏は後者のような気がする。
697:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/03/30 14:13:12 0
>>695は>>689と>>691とかへのレスね。
698:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/03/30 14:13:29 0
身の丈に合わない生活の味を覚え さ せ ら れ た子供は不幸だよ…
699:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/03/30 14:13:42 0
なんか＞＞６９６とか妄想激しいね。
更年期？
700:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/03/30 14:13:48 0
あーあ…
でも、中学受験はしないんでしょ？
だってどう考えても学費払えないんだから。
それなら塾なしでもいいんじゃなかろーか。
ま、２ちゃんで相談して逆ギレしてたらどうしようもないけどね
701:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/03/30 14:14:27 0
受験が必要な学校の授業料出るわけない家計じゃん…？
702:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/03/30 14:14:54 0
>>695
低能は何歳になっても低能なんだね。
塾なしで不可能だからって、年取ってボケてる親の年金に手つけていいのかよ。
バーカ。
703:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/03/30 14:15:40 0
塾さえ通えない貧乏人なら公立池。
704:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/03/30 14:16:56 0
>>698
もし、自分の母親が、お祖母ちゃんの年金を盗って
塾に行かせてくれたと知っても平気な子供だとしたら
その子も、将来同じ事をするんだろうね。
705:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/03/30 14:17:07 0
すごい理屈だよね。
旦那の収入が減ったけど保育園ないから働けないの。
だから親の年金勝手に使うの。
あら、お母さん施設出るの？
あなたの年金、ウチの子の塾に使ったからお金ないわよ。
え？義母と同居？いやだわあ。
うちの母は助けてほしいけど、義母は放っておきたいのよね。
ってか。
最低だな。
706:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/03/30 14:18:26 0
>>701
保育園もない田舎だから、塾と言っても
苦悶とか学研とかじゃない？
進学塾とは限らないよ
707:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/03/30 14:18:35 0
>>694オチツケ。
今はどこの板でもタタキや嵐が多い。
介護認定が外れるのはいつだ？
まだ先なら、母親のいる施設のケアマネに相談汁
あと、ダンナに言って、使い込んだ母親の生活費はガンガッテ返せ。
子供への投資はムダ使いじゃないが使ったのはミスだからな
返せたらそれを頭金にグルーープホームやケアハウスを探すんだ
母親の金野使い込みと義母の暴言は切り離してカンガエロ
義母の暴言はさらっと書いてるが、許せないたぐいのモンダロ
今はいっぱいいっぱいでキツイレスしか目似入らないだろうが
落ち着いて、少しずつでいいから考えて行動するんだ
708:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/03/30 14:19:50 0
>>694
災いさん、相談するとこ間違えてると思います。
年収スレとかなら、具体的な金額等、もう少し分かりやすい回答がくるかもしれないです。
709:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/03/30 14:19:53 0
叩くのはいい加減にしたらどうだ？
現在苦しんでる人だから、こんな便所の落書きに相談してんだろ？
オマイらがそこまで聖人君子かよPGR
710:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/03/30 14:21:48 0
>>708
同意。２ちゃんじゃなくても、介護に関する掲示板がある
ここよりはアラシ＆タタキ廚やチュプは少ないから
落ち着いて相談できるはず
「介護」「施設」「要支援」でぐぐれ
711:災い ◆gJOQUm6YkI
08/03/30 14:23:09 0
>>708さん、>>710さんありがとう。
移動します。
712:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/03/30 14:23:57 0
…また相談者追い出しか。
寺といいココといい、最低だな
713:ノラ ◆02wfjjTP3M
08/03/30 14:25:05 0
>>677
彼の事は好きです。でも愛しているというのはもっと深いものじゃないかと思います。
これから深まっていくのかなと。
旅行は行きました。私は卒業してないけど卒業旅行に誘ってもらって。その費用も彼に出してもらいました。
進学する友達と過ごして人生を考えたというか・・・同情の空気で、ああ同情される人なんだ私は・・・と思ってしまって
今ネガティブに傾いてるかもしれない。
他のレスをみると、私が甘えてるんですね、すみませんでした。
お金を返さずに離れれば泥棒だと私も思います。でもたかるつもりはなかったです・
自立してお金を返すにはどうしたらいいでしょうか
714:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/03/30 14:26:40 0
次の1のテンプレに、「真面目な相談者に鬼・鬼畜・泥棒など
人としてどうかと思われる言葉を投げつけるのを禁じます」とでも入れたらどうかと。
715:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/03/30 14:27:04 0
>>713
親戚はひとりもいないの？
>>693さんの例なんか模範的だと思うけど
716:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/03/30 14:32:24 0
>>713
お金は返さなくていいと思います。
付き合った男に何を貰っても、恋愛中なら関係ないでしょう。
あなたがお金を返さなきゃと思うのは、自分がお金で買われていると思うからですよね。
相手の男もそれを盾に繋ぎ止めたいから、出してやったというオーラを出しているんだろうし。
このまま逃げたら「たかり」だ、警察に言ってやる（法的に無罪なので安心してください）と、
洗脳されてませんか？
実際彼とは恋愛ではなく、風俗店から身請けされたデリヘルの関係ですよね。
友人でも親戚でも、とにかくその家を出て、彼と離れてはどうでしょうか。
717:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/03/30 14:36:09 0
でも、家を出るにしても、その費用はどこから出すの？
それすら彼に頼りっぱなしだったら、彼や彼の家族のやさしさを利用してるだけですよね。
結婚するまで家事をおぼえて、ということですが、
家事も少しずつならしながらも、外で普通の仕事を探すことはできないのかなあ。
今後、親戚筋の仕事を手伝う予定らしいけど、
「このままだったら本当に世間知らずになるから、まずは外で働いてみたい」とか言って。
お金を返さなきゃと思うのは、利用している感覚があるからだと思う。
でないと、卒業旅行のお金まで出してもらうなんて・・・結婚しないならちょっと図々しいかと。
718:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/03/30 14:43:36 0
叩きやすい人間がいなくなると過疎るフシギ
>>713
とにかく一度、外でマトモな職について働く事。
何か手に就く職の方がいいな。
社会勉強のためとでも言って、反対を押し切ってでも働け。
719:ノラ ◆02wfjjTP3M
08/03/30 14:43:50 0
>>715
親戚はいます。父方は付き合いがなく、母方からは以前から一族の厄介者みたいな扱いです。
母が精神を病んでいたのとお酒を飲むのとで、迷惑がられていました。
何度か入院して私を預かってもらったのですが、従兄弟とうまくいかなくて、嘘つきだと思われてます。
厄介者のくせに従姉妹より良い高校に通ったのも気に入らないみたいで、母子家庭なんだから高校なんていかずに働けばいいのにと言われてました。
>>693さん、偉いですね。私は一人でやっていこうと思うと怖くなって、気持ちが萎んでしまいます。
保証人とかがなくてきちんとした仕事に就職できるのでしょうか・・・水商売というのは安易な考えなんですね、すみません。
720:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/03/30 14:45:23 0
>>717
無一文でフェードアウトで、いいと思います。
すでに友人親戚にはその旨を話して、助けてもらわないといけないレベルだと・・・。
彼氏は無料の風俗気分でセックス強要して楽しんだんだから、
お互い様で別にいいんじゃないのかと。
というか、恋愛期間の経費なんて全てお互い様。
逆に男はそれしか繋ぎとめられないから、利用してもらいたいんだろうし。
結婚しないなら図々しいって・・・まさに身売りを斡旋するようなこと言うなよｗ犯罪だよｗ
結婚してないんだから、卒業旅行のお金も出したくなきゃ出さなきゃいいんだし、
金で結婚を強要して囲い込むになるほうが異常に思える。
721:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/03/30 14:49:31 0
>>716、>>720はｷﾁｶﾞｲだから言うこと真に受けるなよ。
無料の風俗気分？つまりノラは売春婦だって言ってるんだよ。
722:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/03/30 14:50:45 0
つまりこいつら、ノラの価値は、男が金払ってセックスしたがる若い身体だって言ってるんだよね。
セックスして男に金を出さして逃げる、最低の娼婦だって馬鹿にしてるんだよ。
親切ごかしてるけど、とんでもない奴らだね。
723:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/03/30 14:51:37 0
>>720
助言したいのかイジメたいのか
いびって喜ぶシュウトメ根性なのかはっきり言ってご覧)pgr
724:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/03/30 14:51:48 0
結婚する相手でもないのに、家賃だの葬式費用だの卒業旅行のお金だの、
何もかも男に払ってもらって、セックスさせたからいいでしょうってか。
725:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/03/30 14:52:42 0
死に物狂いになれば、でもって高収入とかにこだわらなければ、
住み込みの仕事でもなんでも見つかると思う。
何だかんだ言いながら、ひとりでなんて怖くて萎えますとか言ってる時点で甘えてる。
ひとりで生きてく勇気がないなら、ぐだぐだ言ってないで彼氏と結婚して、
安定した生活と引き替えに彼のお人形さんとして生きていったらいい。
住み込みの永久就職、これも仕事とでも割り切ってさ。
726:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/03/30 14:53:15 0
>>719
まず就職して彼にお金を全部返すんだね。
できないなら、せっかく結婚してくれるって言ってるんだから
おとなしく嫁いで子供産んだ方がいいよ。
口先ばっかり、権利だ自由だって言ったってダメだよ。
727:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/03/30 14:53:44 0
高校卒業させてもらえなかったのか。
20歳年上なら、1年分の学費くらい出せるだろうに。
自分の妻になろうとする人なのに。
悪いけど、今時中卒だと彼と別れて自立しようにも
まともな就職先なんてないよ。
無知な若い子を、世間に出られないように囲い込んでるとしか思えない。
728:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/03/30 14:54:44 0
若くて体力ありそうだから
組み立て工場とかオヌヌメ
募集もよくある
寮があるところも多い
安く暮らせて自立費用を作れる
729:693
08/03/30 14:56:08 0
>>719
うちもあんまりいい家庭じゃなかったです。
親戚とも良い関係じゃないし、嫌な親戚もいます。
悪いことですが、私は最初デパ地下で販売のバイトをしましたが、
親戚には言うのが嫌で、勝手に名前を借りて判子も勝手にシャチハタ押しました。
その分、仕事で問題起こせないと決心して、かなり頑張りました。
派遣の登録の際もそうしました。（この時も保証人に連絡がいかないように頑張りました）
怖さはありましたが、18で家を出ると、どうしようもないことが出てきて、
こうしてなんとか合わせて今まで来ました。
それがダメで水商売をするなら、もう職業だと割り切って自立できるくらい稼いだら良いと思います。
水商売でちゃんと稼げばその男性と付き合う理由ってないんじゃないかなって。
730:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/03/30 14:56:26 0
彼が年上だと不幸になるの？
年上で、金に困ってる恋人に、結婚を前提に援助したらいけないの？
世の中、そういう結婚だって、お互いに相手を大事にできる関係だってあるよ。
いくつで結婚したって、「まだいい人がいるかも」「この結婚って間違ってる」なんて
夢みてるだけの女に幸せは来ないよ。
あと、厳しいようだけど、結婚前提でもないならそんな金出してもらうべきじゃなかった。
文句あったら働いて返せ、まず就職してみせろ、はその通りだと思うよ。
保証人もない高卒（中退？）の親なしが、簡単に就職できるほど世の中甘くないけどね。
731:ノラ ◆02wfjjTP3M
08/03/30 14:59:15 0
>>717さん
そうなんです、まず支度するお金がありません。
住み込みの募集が載っているので、水商売しか・・・と思っていました。
仕事はしたいのですが、それなら家業を手伝えばいいでしょとなりますし、
「世間知らずになる」は彼としては望むところなのかも・・・
それが嘘でも可愛く見せてくれれば男は満足なんだよ、みたいな事を前に言ってました。人格はいらないみたいな・・・
旅行の費用は、誘いの電話がかかってきた時に、こういう用件だった（ふだんから報告？してるので）
と言ったら、行って来なよーといって出してくれたんです。断らなかったから私も「利用した」んですよね・・・
>>716
「たかり」とか警察といったプレッシャーはないです。
私が裏切りだと感じる、世話になったのに。
今逃げて、お金は生活基盤ができてから返す・・・じゃ駄目かな・・・と考える事があります。
732:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/03/30 14:59:57 0
ひとりでやっていくのが怖いなら、なおさら今の生活に甘んじるしかないんじゃない？
他の同級生にくらべて早く大人にならざるをえなかったのはかわいそうかもしれないけど、
現時点で、同級生たちと同じような生活はできない。
うらやましくなってネガティブに考えてしまうのも当然だと思う。
でも、酷なようだけど、自己責任というのはついて回る。
自分でどうしたいのか、何ができるのか、同級生とは比べずに、きちんと考えてね。
733:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/03/30 15:00:03 0
>>716 >>720です。
そうです、そう言ってるんです。
世間ではノラ（>>719）のような人を、売春婦と思うんですよ。
それを自覚して、今の依存と甘えを捨てて、頑張って欲しいんですよ。
734:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/03/30 15:02:16 0
>>730
本人が相手に対してモヤモヤを抱えてるなら不幸かもね。
735:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/03/30 15:06:05 0
彼の家を出るなら黙って出た方がいいんじゃないかな
行き先を教えると連れ戻しにくると思うよ
まずは内緒で住み込みの仕事を探して決め、
「今までお世話になった費用は新生活が落ち着いたら少しづつお返しします」
とか置手紙でもしてコッソリ身の回り品を持って出る
736:ノラ ◆02wfjjTP3M
08/03/30 15:07:52 0
すみません、泣いてしまう。
泣いた顔がばれると不審がられるので、今日は落ちます。
何もかも情けなくてすみません
737:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/03/30 15:08:56 0
婚約不履行、これまでの援助を返還するよう求められるよ。
馬鹿の言うことは相手にするなよ、ノラ。
738:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/03/30 15:09:37 0
>>674
なんとかして一度彼から離れられないかな。
今のあなたは若すぎるのと彼に縛られすぎて正常な判断が出来ていないと思う。
訓練が必要なセックスなんて愛情じゃなくプレイでしかない。
どうやって知り合った人なのか分からないけどこのままでは奴隷生活だ。
親戚の人に頭を下げて保証人になってもらい、きちんと働いて自活してみては。
派遣でも真面目に働けば１人で生きるぐらいのお金は稼げるよ。
話し合いを持てば力づくで止められるだろうから夜逃げするぐらいの気持ちでね。
739:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/03/30 15:09:44 0
ここまで金出させておいて、逃げるとか卑怯だよな。
どうせろくな職にもつけなくて、若い男に騙されて
いまよりずっとぼろぼろの人生送るのが関の山。
740:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/03/30 15:10:45 0
>>738
よくそこまで自分勝手な妄想繰り広げられるよね。
恩知らずっていうか、卑怯もいいところ。
いま逃げたら、ノラは一生、たかり屋の売春婦だよ。
741:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/03/30 15:12:41 0
私親なしなの、賃貸家賃も出ないの。
親のお葬式もできないのよ。
と泣きついて、若い体をエサに男に金を払わせ
あまつさえ、卒業旅行なんて学費も払えない分際で行ってきて
「みんなに同情されたからこの結婚間違ってるのかしら」
「そうだ、逃げちゃってもいいよね」
「いつか働いてお金たまったら返せばいいわ」
金を返す日なんて永久に来ない。
セックスをエサに年上の男をだまくらかす最低女。
742:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/03/30 15:12:47 0
>>737
婚約が成立しているかも、法律上不確定です。
両親、親戚への紹介、式場の下見、婚約指輪など、
具体的な事実の複合的な組み合わせで婚約成立が決ります。
ノラさんが無一文なら、慰謝料支払いの能力がないのですから、
実際のところ殆ど金額は発生しないでしょう。
なお、同棲をしばらく続けたからといっても婚約は成立しません。
これまでの援助に関しても、式場の予約金などで無い限り、
返済を求められることは今のノラさんの状況ではほぼ無いでしょう。
743:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/03/30 15:14:30 0
ノラさんの抵抗を阻もうとする変なのが混ざってるね。
彼かその家族か…負けないでね。
744:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/03/30 15:15:15 0
別れる別れない関係なくまずは働くことが先決だよな
金を稼ぐのは正社員ばかりじゃないグジグジ悩むより先に
派遣でもパートでもまず銭になることをするべき
745:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/03/30 15:16:03 0
>>736
＞泣いた顔がばれると不審がられる
答えが出てる気がする。
信頼関係がないのに夫婦なんてできないよ。
746:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/03/30 15:16:19 0
ノラへ。
もし本当に結婚したくないなら、きちんと彼に話せ。
婚約破棄は罪じゃないが、今の状況で勝手に逃げるのは最低の罪人だ。
肩代わりしてもらったお金は全部借用書書いて期限も決めて
借金持ちの保証人なしの高卒として独りで生きていけ。
夜逃げとか、恋人なんだから返さなくてもとか
ｷﾁｶﾞｲの言うことは信用するなよ。
少なくとも彼はお前に何一つ悪いことはしてない。
婚約者に援助してくれてる心の広い人っていうだけだぞ。
747:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/03/30 15:17:07 0
日本語の読めない>>739>>740>>741へ。
中卒並みの頭も持ってないヤローたちだな。
>>1のテンプレ転載してやるから
声に出して1000000000000000回読んでから来い。
ここは家庭内の問題、義実家問題などなど
家庭に関連する「まじめな」お悩み相談の駆け込み寺です。
叩き、荒らしは完全スルー。
ネタにもマジレス（ネタ判定はヲチで）
アドバイスは、あくまで優しく暖かく【聖母】の精神でお願いします
748:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/03/30 15:17:10 0
男女逆だったら狂ったように相談者を叩くんだろうな。
「結婚をエサに女に金を出させて逃げる気？」つってね。
749:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/03/30 15:17:22 0
>>746
こうやって縛りつけてるんだろうなぁ。
750:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/03/30 15:18:01 0
>>747
若い身体を楽しんだんだから十分、逃げていいよ。
とかいう馬鹿にも同じことを言ったら？
751:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/03/30 15:18:13 0
天涯孤独な18歳の高校生が母親を亡くして
途方に暮れてるところに、手を差し伸べる男がいて
すがっても、叩く道理はないと思うよ。
752:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/03/30 15:18:20 0
>>738
同意。
ノラの今は異常。
>>746
ノラの婚約者？？ｗ
753:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/03/30 15:19:15 0
>>749
縛り付けてる？
馬鹿ですか。
当たり前のことじゃないの？
それとも、お金返さないで逃げていいとでも思ってる？
すがるのは構わないけど、結婚しないで逃げたら
「男をだまして金を取ったタカリ」って言われても仕方ないじゃん。
754:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/03/30 15:19:26 0
まだまだ若くて人生の先が長いのに
好きでもない（かも？）人との結婚生活に我慢していけるの？
４～５年後で「失敗した！」と気付いても
その時には子供とかいて
一人の今よりもっと独立が困難になってるよ
とにかく一度彼から離れて生活してみたら良いと思う
離れた上でやっぱり彼が好きだと思えたなら戻ればいい
あと避妊は絶対に慎重に！
>>746
>もし本当に結婚したくないなら、きちんと彼に話せ。
の意見通りに話し合いとかして今の気持ちに気付かれたら無理矢理
妊娠させられて繋ぎ止められるよ。
755:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/03/30 15:19:47 0
困ってる女子高生の足元を見て
金の力で結婚する男の方が鬼畜
756:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/03/30 15:20:14 0
地域性もあるんだろうけど
家族葬とか許されないところだと
子供が借金したりとかお金なくして終わりだね
お墓はしかたないけど
757:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/03/30 15:20:26 0
>>751
そうやって男が自分を「良い人」にみせてるんだろいうな。
18歳で天涯孤独じゃないでしょ。
これからの人生があるんだから。
その可能性をつぶしにあってるから、辛いんじゃないの。
758:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/03/30 15:20:32 0
身寄りのない若い女
これほど都合の良い条件はないよね
759:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/03/30 15:21:23 0
周りにかわいそうかわいそうといわれて
はじめて気持ちが揺らぐ程度の自我の持ち主では結婚なんて
まだまだあまりにも早すぎると思う
760:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/03/30 15:21:33 0
>>751の息子さんが、年下の恋人を作って、
その彼女が親が死んでお金に困っていたとして、
「結婚するつもりだから援助するよ」ってしても同じように思います？
彼女側が、「私若いのにかわいそうだからすがっただけ」
「お金で私を縛りつけるんですか。最低ですね」
って言って、金も返さず逃げても、息子に
「あんたが若い女を金で縛ったのよ（ｐｇｒ」って言うの？
言わないでしょ。
761:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/03/30 15:22:32 0
>>760
トメ？
762:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/03/30 15:22:51 0
葬式代は県や市の援助金の範囲で安く済ませられるのに。
それを教えないで、ボクちゃんが援助してあげる！なんてｷﾓﾁﾜﾙｲ。
もっとまともに生きてく方法を教える男ならまだしも。
金で逃げられないのを分かって、ｷﾓﾁﾜﾙｲセックスやってんだからなーーー。
763:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/03/30 15:22:55 0
すごい理屈だなあ。
結婚したくなくなったなら破棄してもいいけど、
援助された金は返すべきじゃないの？
返さなかったら、それこそ、最低の売春婦、タカリ屋って言われるよ。
もし彼が援助してくれなかったら、どうにもならなくて今ごろ本当に身体売ってたんだろうしさ。
764:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/03/30 15:24:13 0
勝手に妄想して彼を叩いてるオヴァの方が気持ち悪い。
よほど男に恨みでもあるんだろうか。
ノラは、婚約破棄したいなら、借金全額返さないとダメだよ。
ここで婚約破棄もダメだなんて言ってる奴はまずいないからね。
破棄した上にそのまま逃げていい、なんてキチガイの理屈に騙されるなよ。
765:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/03/30 15:24:15 0
>>755
同意。
それが事実だよね。（高校は出てないみたいだけど）
766:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/03/30 15:24:42 0
>>760
常識がある男なら結婚までとは言わないけど
喪が明けるまでは手を出さないでしょ。
お宅の息子さんはそんなのお構いなしに
女子高生相手に平気でやりまくるの？
767:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/03/30 15:24:57 0
738に一票。
そして、737、739、740あたりが、彼に結婚しないって言った場合に予想される
彼の台詞を書いてくれているように思える。
なぜ彼が葬式や卒業旅行に金を出したかがありありと判って怖い。
768:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/03/30 15:25:10 0
なんで鬼畜とかになるのか意味不明。
おばちゃんの脳内では、勝手にヘンなドラマができあがってるらしい。
769:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/03/30 15:26:24 0
おばはんはこういう設定好きだもんな
770:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/03/30 15:26:34 0
結婚は当人同士の気持ちが大事だから、恩があっても気持ちが離れたら結婚しなくていいよ。
でも援助してもらったお金は、婚約者だと思うからしてくれたんだから、返す義務がある。
黙って逃げるのは最低。きちんと話し合いをするべき。
それ以上の妄想に付き合う必要はないよ。
771:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/03/30 15:27:51 0
お金はノラが自活できるようになってから将来返していけばいい。
安易な気持ちで水商売とか
今の彼に囲われたままの生活なんて
自分で自分を殺すような人生は後悔するよ。
自分を大事にして生きていけば
これから先いくらでも道は開けると思う。
プライドを持って頑張れ
応援してるから
772:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/03/30 15:27:58 0
とういうか、恋愛したこと無いのかな。
恋愛中のデート代とか、プレゼントとか、
他にも何かお金で助けてもらっても、
借金取りのように取り立てたりなんてしないよ。
何かあっても、お互いいい授業料じゃん。
それにノラさんの場合はそんな状況なのに、
きっちり金返せ！！なんていうほうがよっぽど人道的に基地外じみてるよ。
773:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/03/30 15:28:50 0
ノラはどうして高校を退学したんだろう？
お金の問題なら婚約者が出してくれなかったのかなあ？
もし、どうせ俺の嫁になるんだし女に学歴は要らないと言う
考えの男なら、それだけでも結婚はやめた方が良いと思う。
本当に愛しているとは思えないよ。
774:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/03/30 15:28:51 0
>>771
おばはんの妄想はお腹いっぱいです。
借金を将来返す気があるなら、借用書を書くべき。
プライドを持って生きるというのはそういうこと。
775:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/03/30 15:29:33 0
>>772,773
さっきから壊れたレコードみたいに
「騙される女子高生」という妄想を書いてる人は消えて下さい。
ほんと気持ち悪いったら。
776:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/03/30 15:30:25 0
>>771
激しく同意
>>774がどうして絡んでいるのかわからない。
なんかトラウマでもあるなら聞いてあげるよ。
777:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/03/30 15:30:57 0
>>775
たかり売春婦扱いする人こそ消えてね。
見苦しいから
778:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/03/30 15:31:28 0
従兄弟に羨まれる高校に行っていたみたいだけど、
住み込み＝水商売 しか浮かばない＆調べないのはちょっと頭悪いと思う。
彼の方も中退を問題にしてないのも何だかな。
昔と違って高卒の資格はあって当たり前の世の中なんだし、
最初から高校に入れないのと違い、残り1年ぐらいだったら卒業させると思う。
まあそこまでする義務はないのかもしれないけど、
自分の嫁にするなら高校ぐらい卒業させればいいのにと。
その方がご近所的にも評価は変わるだろうし。
779:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/03/30 15:33:37 0
チュプって一回思いこんだことを訂正できないんだよ。
もう脳内には、
いたいけな女子高生、金を出すかわりに変態セックスを仕込む男、
若くて騙せる嫁がきたわと歓喜するｷﾁｶﾞｲ姑
という妄想だけがぐるぐるうずまいてるんだよ。
婚約破棄と借金の返済は別だよというしごくまっとうなアドバイスにも
狂ったように「払わないで逃げていいよ」と書きまくってるあたりに
妄想の強固さがうかがえる。
780:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/03/30 15:34:03 0
>>775
773だけど、これが初め付けたレスですが？
もしかしてあなたはずーっと貼り付いて同じ事やってるもんだから
他人も同じに繰り返しレスしてると思ってるのかな？
781:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/03/30 15:34:14 0
>>770
普通に同棲してるカップルでも別れたら交際費全額返すの？それはないよ。
彼は高校生の彼女を卒業させず中卒にして逃げ道を奪い
友達が心配して言ってる事も「あいつら子供だから」と聞く耳もたず。
とにかく一度離れて冷静に考えて、それでも一生添い遂げる覚悟なら戻ればいい。
782:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/03/30 15:34:44 0
デート代と、家賃や葬式代を混同してるバカが二匹くらいいますね。
こういう人は迷惑だからアドバイス書きこんで欲しくない。
女はみんなこんなバカばかりと思われちゃ迷惑。
783:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/03/30 15:35:40 0
>>781
中卒にして逃げ道を奪い
友達が心配しても・・・
すべてあなたの妄想ですが。
784:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/03/30 15:35:58 0
住むところ、働くところなら、日総という手もある。
小姑スレに経験者談もある。
小姑むかつく 19ｺﾄﾒ
ｽﾚﾘﾝｸ(live板:281-296番)
785:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/03/30 15:36:08 0
高校中退はかなり厳しいよね。
学校に相談すればなんとかならなかったのかなあ？
親を亡くしたら補助とかあったんじゃないかと思うんだけど
中年ジジイは、娘を逃がしたくない一心で
そう言うことを教えずにサッサと軟禁状態にしたんだね。
786:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/03/30 15:36:58 0
交際費の話は誰もしてないんじゃね？
それとも理解する脳みそがないんだろうか。
787:772
08/03/30 15:38:10 0
>>781
私もそう思う。
上の方に書いてあったけど>>742婚約も微妙だし、
返済する義務なんて無いよ。
実際、返済の義務が逃げられないカセにもなってるんだし、
男の思う壺じゃないかな。
788:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/03/30 15:38:17 0
ここは相談スレです。
書かれていないことを勝手に妄想して暴走するのはやめてくださいね。
つか>>785とか言ってることめちゃくちゃだね。
親を亡くして学費が払えなかったら退学するのが当然でしょ。
彼なら援助して卒業させて当然だっていうの？
それを軟禁とは妄想も甚だしい。
789:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/03/30 15:38:24 0
>>772
いやあ、普通のデート費用と
ノラが援助してもらった金額とじゃ額が違うでしょ。
790:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/03/30 15:39:17 0
自立して頑張るなら、残りの単位を定時制で取って高卒になることもできるよ。
791:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/03/30 15:40:00 0
>>674
＞体を開発して自分から離れられなくしようと思ってるようです・・・私が未熟なので訓練されるのが苦痛です。
これだけでも充分キモいし
792:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/03/30 15:40:22 0
高校の学費くらい愛してれば出してくれていいのに！
でも援助してるのはデート代と同じ、返さなくていいの。
どうみても論理が破たんしてるよね。
とにかく中年変態男っていう妄想内の敵を叩くのだけでいっぱいいっぱいっていうかｗｗｗ
793:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/03/30 15:40:25 0
>>785
学費は真面目に勉強していれば奨学金借りたり免除もありえるし
葬儀も役所に頼んで簡単に済ませる事もできるし
まともな人間なら高校ぐらい出たほうがいいと考えるよね
母親の生命保険もあるかも
そういった最初に取るべき手段を教えず追い込んでるのがおかしいよね
794:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/03/30 15:41:27 0
>>791
まあその一文から、ネタだと思っていたけどね。
そんな生々しいこと、中年女じゃないと思いつかないよ。
そして中年主婦はまたそういうネタにだけ、異常に食い付きがいいからね。
795:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/03/30 15:42:09 0
同棲って普通、折半だったりじゃないの？
片方がヒモ状態が普通のカップルなんて、頭緩すぎ。
それこそ結婚前なんだから、そんな状態おかしいじゃん。
796:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/03/30 15:42:11 0
>>793
自己責任だろ。馬鹿か？
教えずって、自分で調べない方が悪いじゃん。
797:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/03/30 15:42:35 0
>>789
金額かいてないけどね。
高校生の卒業旅行なんて数万だろうし、
葬式なんて一番安い市民装なら大した額ではないし。
もともと母子家庭ならその点自治体の援助もある。
学費もあしなが基金だっけ、団体に助けてもらうことも出来るし、
まっとうなやりようはあるよね。
798:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/03/30 15:43:32 0
>>797
それらすべてを安易に彼に頼ったノラの自己責任。
799:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/03/30 15:43:39 0
>>796
日本語が不自由な方に言われましてもｗ
800:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/03/30 15:43:53 0
>>796
それができないバカってわかってるなら、
まともな大人・・・手続きの仕方を教える
キモイ中年男・・・逃げ道をなくし、金を援助
という感じｗ
801:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/03/30 15:44:15 0
>>795
そこがおかしいんだって。
普通のカップルなら相手をヒモ状態に追い込んだりしない。
だいたい高校生と性的関係を持つのは違法。
802:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/03/30 15:44:33 0
この状態でHNに「人形の家」のヒロインの名前をつけられるなんて余裕だね。
最後はパクリ元のノラ同様に家を出るから、すでに同居している設定なのかな？
803:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/03/30 15:44:53 0
>>798
大人の責任と
子供の責任の
区別を付けられないの？
804:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/03/30 15:45:20 0
>>800
同意。違和感感じるのはそこだよね。
805:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/03/30 15:45:59 0
母親が亡くなって大変だったと思うけど、
高校の事とか先生に相談とかしなかったの？
他の人も書いてたけど、他にも役所とかで調べるとか。
未成年だけど、高校生なら調べるぐらいは出来たんじゃないかな。
806:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/03/30 15:46:04 0
自己責任と言うなら中年男も自己責任だよね？
ノラが結婚を拒否してもしょうがないよね。
807:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/03/30 15:46:56 0
チュプ二匹で妄想語りたいなら別スレ立てたら？
どうしても「きもい中年と騙される女子高生」にしたいんだろ。
つか、本人マッチポンプだろうとしか思えないけどね。
808:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/03/30 15:47:23 0
>>801
追い込んだりって、強制的にじゃないでしょ。
ノラも自分で考えてした行動でしょ？（同棲のほうね）
809:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/03/30 15:47:43 0
>>806
同意ｗ
恋愛なんて自己責任。
返してもらえないのが嫌なら一銭も出すなってことだよ。
金額の大きさなんて関係ない。
金返せなんて、自分が好きで払ったんだから責任とれよと。
810:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/03/30 15:47:47 0
>>806
結婚拒否は本人同士の問題だから別にいいんじゃね？
援助してもらった金を返すべきっていう部分さえクリアするならね。
しないなら、ノラは最低のタカリ売春婦に落ちるってこと。
811:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/03/30 15:47:47 0
>>805
高校生に「役所」と言う発想は普通ないと思う。
日本はそう言う教育をしてないからね。
まあナマポとか在日とか日常的に役所のお世話に
なってる人ならすぐ思いつくだろうけど
普通はなかなか高校生で役所に頼るという発想は出ないよ。
812:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/03/30 15:48:29 0
>>808
それができないバカってわかってるなら、
まともな大人・・・手続きの仕方を教える
キモイ中年男・・・逃げ道をなくし、金を援助
という感じｗ
813:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/03/30 15:48:30 0
ここでいくら「お金なんか返さなくてもいいのよ」とわめいても
現実はそれとは別だからねえ。
814:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/03/30 15:48:39 0
>>805
彼に洗脳されていて出来なかったんだろうと思う。
まだ１８なんだよね。なんとか逃がしてやりたい。
815:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/03/30 15:49:11 0
自分も援助してもらいたい高齢毒女が嫉妬してるんでしょ。
ノラを不幸にしようとしてるんだよ。
816:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/03/30 15:49:35 0
>>811
パソコン使えるみたいだからさ、
頭のいい子ならネットで情報収集とかするかなって。
817:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/03/30 15:49:51 0
>>813
元彼皆さんに請求されたんですね・・・かわいそう。
そんなつきあいしかしてないんだね。
他の板で是非そうだんすべき！
818:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/03/30 15:50:00 0
どんな言い訳しても、援助は交際費を越えている。
返還の義務はある。
どうしようもない。
婚約破棄の慰謝料とられないだけありがたいと思えよ。
819:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/03/30 15:50:24 0
>>810
ノラがお金を返せなくても、中年男の自己責任でしょ。
高校中退に経済力を期待できるわけ無いんだしね。
そんな高校中退の娘に入れあげた男がバカだった。
年上の方が叩かれるのが世間の常識だよ。
820:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/03/30 15:50:30 0
>>817
本気で低能なんだな。
さっさと死ねば？
821:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/03/30 15:51:01 0
>>819
お前の卑しいチュプ仲間ではそうなんだろうけどね。
822:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/03/30 15:51:14 0
>>814
洗脳って（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ
それなんてエロゲ？
高校の先生に「母が亡くなりました」とか言ったら
多少の話はするだろjk。
823:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/03/30 15:51:36 0
>>818
後は風俗店に未成年がいると知って通い、
肉体関係を持ったことに関しては法的に責任を取ればチャラだよね。
824:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/03/30 15:51:36 0
>>818
キモブサ中年男降臨？
825:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/03/30 15:51:59 0
>>808
「自分の考え」を洗脳で刷り込まれていたら正常な判断が出来ないよ。
心の暴力で「自分はどこへも逃げられない」と思い込まされているようだし。
826:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/03/30 15:52:01 0
わざとキモい中年話でごちゃごちゃにしてるのは本人なの？
これどうみてもネタだよね。
ネタはネタでいいけど、ネタの方向性が欲求不満の中年女臭くて気持ち悪いよ。
827:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/03/30 15:52:05 0
>>821
中年男に肩入れする思考が理解できない。
828:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/03/30 15:53:09 0
いやらしい中年男に身体を開発される女子高生。
母親を亡くして親戚も頼れなくて、このまま彼に嫁いでいいのかしら。
三十年前のドラマみたいなネタだなあ。
ネタ師がババアなんだろうとみた。
829:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/03/30 15:53:38 0
中年男連呼してるのは中年女の証拠だよｗ
830:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/03/30 15:54:09 0
人形の家のラストは、稼ぐ能力も無い、だけど女は家を出て行く、だったね。
831:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/03/30 15:54:30 0
>>791
その一文でｷﾓ男のﾈﾀだと思った。
832:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/03/30 15:54:39 0
>>828
農家スレに行けばいくらでもリアルである話だべ
833:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/03/30 15:54:48 0
彼は淫行で訴えられるよね
834:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/03/30 15:54:54 0
>>826
それ思った。
「体を開発して」とか「未熟なので辛い」とか若い子が書くかよｗｗｗ
欲求不満の三十代ババアの臭いぷんぷん。
835:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/03/30 15:55:40 0
必死に金を返さなくていい連呼もそうだろ。
そう書けば荒れると思って書いてるんだよ。
おばはん、ネタ粗悪すぎだから、そろそろ撤退してくれ。
836:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/03/30 15:55:44 0
洗脳説をひたすら訴えたい人達がいるけど、
ノラが普通に頭悪い＆自分で行動してない だけじゃん。
18歳で独立していた人の書き込みがあったけど、
同じ年頃でも自分で考え、調べ、行動している人は沢山いる。
自分が楽な道を選んだ結果じゃん。
837:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/03/30 15:56:25 0
>>834
そのように彼に普段から言われてるんじゃないの
あんまり書くとまたババァとか言うんだろうけど
838:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/03/30 15:56:49 0
>>831
ネタなら可哀想な女の子はいなかったで済むよね。
ネタの方が良いよ。こんなキモ話。
>>833
婚約していれば相手が高校生でも
淫行罪にはならないはず
839:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/03/30 15:57:39 0
>>836
頭が悪い子ほど洗脳を受けやすい。
これ常識。
840:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/03/30 15:57:43 0
>>837
あんまり書かなくても、ババア臭いよ。
本気でそんなこと思ってるなら、脳みそ点検してみた方がいいよ。
841:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/03/30 15:58:52 0
このネタに本気で乗ってる奴がいるとしたら相当頭悪いな。
洗脳とかきもい中年が囲い込みとか、嵐に乗っかって
「ほんとにそうだわ！かわいそうだわ！」て興奮してるババアがいるかと思うと大笑いだよ。
842:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/03/30 16:00:36 0
ネタならネタでいいけど、もし本当なら逃げて。それだけだな。
843:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/03/30 16:00:46 0
>>841も同情して欲しいの？
嫉妬してないで、何かネタだしな
話によっては同情してやるよ( ´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ
844:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/03/30 16:01:57 0
潮が引くように消えたね。
書きこみ制限に引っ掛かりながら必死に自演してた
「キモ中年、デート代と同じ、逃げちゃえ」君はどうしたのかねえ。
845:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/03/30 16:02:54 0
なんで「逃げて」なのか分からん。
援助された分は返すのが当然だろ。
結婚したくないからって、金出させて逃げるのを勧めるなんておかしいよ。
846:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/03/30 16:03:47 0
>>844
で、「今までの金全額返金＆婚約破棄で賠償金」君はどこへいったの？
847:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/03/30 16:03:52 0
いや、本気で「女だから若いから援助してもらってもいいの」
「でも女がその気がなくなったら逃げてもいいの」
「お金なんて返せなくてもいいの」
って信じてるバカチュプがいるみたいだよ。
848:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/03/30 16:04:15 0
出産と同時に社会常識も排出したんだろうなあ。
849:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/03/30 16:06:27 0
このスレＩＤ表示してほしいな
850:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/03/30 16:06:28 0
自演ババアは書きこみ制限中です。
あと二三分したらまたバカの一つ覚えが始まります。
851:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/03/30 16:07:04 0
ノラはマリッジブルー
卒業旅行の時、同級生に「ええーもう結婚しちゃうの？」とか
言われて早まった!?と思ったんだろ
852:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/03/30 16:10:03 0
>>851
母親が亡くなって流されるままだったのがようやく冷静になってきて
何だか変だと気づいたからここへ来たんでしょ
853:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/03/30 16:13:44 0
>>852
書きこみ制限解けるまで必死に待っていたんだろうねｗｗｗ
854:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/03/30 16:26:23 0
あら、みんないなくなっちゃったｗ
855:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/03/30 16:28:32 0
相談乗ってください。
私はもうすぐ30歳の会社員、彼は大学生です。
私はさっきの相談の人とは逆で、彼の方が親を亡くして
奨学金だけではつらいということなので、同棲して生活費も出してきました。
彼が「いまは学生だけど卒業したらけじめつけて結婚しよう」と約束してくれたからです。
ところが、最近、研究室の女性から言い寄られているみたいで、
彼も私と別れて付き合いたいみたいなんです。
でも、私とは婚約してるのも同然だし、いまさら別れるなんて納得できません。
結婚する約束をしているからこそ、一緒に生活してきたのに
別れたら「好きで出したお金、囲い込んだキモい年上女」って言われてしまうのでしょうか。
まだ気持ちが残っているのでことを荒立てたくありません。
どうしたらいいでしょうか。
856:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/03/30 16:31:40 0
>>855
婚約同然なら婚約してなかったんでしょ？
別れてあげたらいいじゃん
857:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/03/30 16:34:03 0
いやこれ返金嵐の釣りだろｗ
858:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/03/30 16:36:41 0
ノラも＞＞８５５彼も、「ただの交際費」を超えた援助を受けてるから
金を出したほうが返還要求すれば通る可能性が高いよ。
だけど、まだ別れたくないって言うなら、いきなり「金返せ」はできないよね。
まず、彼とは婚約同然の中だってことを周知してもらったら？
ただの同棲じゃないっていうことを示さないと
万が一の時にも彼から慰謝料とかとれないからさ。
859:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/03/30 16:38:46 0
>>855
気持の問題はどうしようもないけど、お金だけなら取り戻せるかもね。
内縁関係だったってことで慰謝料とか請求すれば。
まぁ若い子と付き合えたんだし、30ならまだなんとかやり直せるし
ずるずるすがりつくよりもきっぱり別れてやったら？
860:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/03/30 16:43:17 0
ノラは余裕のない男につかまっちゃったんだな～と思った。
もう少しノラの気持ちが落ち着くまで待つくらいできただろうに。
861:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/03/30 16:44:19 0
>>860
文盲は黙ってた方がいいです。
せっぱつまってたのはノラの方。
金もなく家もなくなるところを拾ってもらった。
862:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/03/30 16:47:03 0
> 内縁とは、婚姻の意思があり共同生活の実態もあるが、婚姻届を提出していない男女の関係を言います。
> 内縁関係には、、婚姻に準じるものとして婚姻関係に準じた法的保護が与えられています。
> 内縁関係の不当破毀の慰謝料請求
> 不当に破毀された場合は、内縁関係の不当破毀として慰謝料請求できます。
> 内縁の相手が浮気（不貞行為）をした場合は、慰謝料請求できるのか？
> 内縁関係でも、夫婦間と同様に貞操義務がありますので、
> 夫婦間の不倫の慰謝料請求と同様に不貞行為の慰謝料請求ができます。
というわけで、「わかった。でも慰謝料は請求させてね」と話し、きれいさっぱり別れましょう。
これ、ノラも当てはまるんだけどねｗ
結婚を前提で一緒に生活をし、葬式を出してもらい、卒業旅行にも行かせてもらったなんてねえ。
863:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/03/30 16:47:59 0
ふつうの神経してたら、結婚前提に生活の面倒みてもらったら
「まだ独身、好きな人が出来たら別れてもいい」なんて思わないけどね。
もう結婚してるも同然なんだから、貞操義務っていうかあるでしょ。
それが嫌なら、自分の生活は自分でみろってことだよ。
864:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/03/30 16:50:07 0
いちおう、相談の趣旨は「別れたくないんだけどどうしたらいい」だと思うんだが。
慰謝料とか気が早すぎｗ
865:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/03/30 16:57:36 0
一方の気持ちが向いてない時点でもうどうしようもないと思う。
866:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/03/30 17:00:34 0
>>855
そら30女が焦って学生をたらしこんだ。と思われてもしょうがないね。
大人の方が分別を付けないとね。
867:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/03/30 17:01:57 0
愛されてなくても一緒に生活できればいいんなら
相手が慰謝料の算段がつくまでは別れなくても済むかもね。
私ならむしろ、そんな奴イラネ、結婚前に判ってラッキーと思うけど。
世の中男はそいつだけじゃないんだし、とっと追い出せばいいと思う。
868:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/03/30 17:02:31 0
ここ見たら年の差カップルや社会人と学生のカップルってやっぱ難しいと感じるわ。
869:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/03/30 17:02:36 0
さ、夕食の支度
870:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/03/30 17:05:19 0
たかが恋愛なのに、金が絡むと面倒だな。
871:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/03/30 17:16:04 0
婚約破棄ということで慰謝料もらいましょう
今までかかった生活費も半分請求しましょう
売れたら苦労を共にした妻を捨てるミュージシャンみたいでムカつく
別れたくないと言っても無駄だよ
離れた気持ちは戻らないと思う だからお金でけじめつけましょう
872:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/03/30 17:25:17 0
私怨ｷﾓｲ
873:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/03/30 17:26:59 0
寸志で十分。
874:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/03/30 17:31:29 0
うちの旦那弟の彼女（学歴高卒）が
看護士になりたいからって学校へ行くのを義弟が援助してやり
いずれ結婚して二人でローンを返済すれば良いと
マンションまで購入して同居・援助生活してたけど
結局彼女は看護士になって就職して半年くらいで出て行ったよ。
義弟は二人で返済する計画だった高額ローンを一人で必死で返してる
一人で住むには広すぎるマンションで…
しかも彼女との思い出があり過ぎて簡単には忘れられないみたい
875:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/03/30 17:33:06 0
恋愛なんてそんなもん。
それが嫌なら自立できてない相手と付き合うな。
876:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/03/30 17:35:35 0
恩義とか信義とか理解できないバカチュプって醜いわ。
最後まで貞操守れないなら、安易に援助してもらうなよ。
877:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/03/30 17:39:18 0
金を貸す時は戻ってこないと思って貸せ、と言います。
世の中そんなもんです。
あ、お金貸てくれる？
恩義で貸してくれるよね？
878:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/03/30 17:40:12 0
>>876
金が惜しいなら安易に援助するなよｗ
879:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/03/30 17:42:31 0
親しい友人ほどお金貸してなんて言ってこないよね・・・。
援助してなんて言う相手のことは信じられないよ。
880:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/03/30 17:44:54 0
>>874の義弟の場合は可哀想と思わない
家事もしてもらってただろうし ﾏﾝｼｮﾝ買ったのも自分の責任だし自分の物になるじゃん
彼女が出て行ったのだって義弟の性格が悪かったかもしんないしー
モラハラで恩に着せてたんかもね
881:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/03/30 17:47:54 0
>>874の義弟が悪いかどうかは別にしても
マンションに関してはしょうがないよね。
仮に夫婦で返していても、途中で奥さんが妊娠出産で
働けないこともあるし、病気で働けなくなることもあるし
最初から一馬力でも大丈夫なローン計画をするのが
常識だよね。
882:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/03/30 17:59:16 0
お金を貸すのと、将来の配偶者という約束をした上で相手の生活をみるのでは大違いだからねえ。
883:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/03/30 18:00:17 0
恋愛はこと金銭に関しては対等な立場で。
教訓だな。
884:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/03/30 18:01:07 0
主婦がこの手の話題に異常なほど「お金なんて返さなくていい」ってかみつくのは
自分も、「健康な大人のくせに稼ぎもしないで旦那に飼われてる」って自覚があるからなんだろうね。
お金出してもらって逃げるなんて寄生虫みたいに言われると
自分自身が寄生虫だってことを思い知らされて腹が立つんだろ。
まともに自分で働いている人なら、援助してもらうことの重みを分かるよ。
885:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/03/30 18:02:02 0
>>881とかまさに主婦ならではの論理だね。
マンション買うのと、プロ家政婦でもない女の家事をイコールにしてる。
みっともないなあ。
886:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/03/30 18:02:34 0
>>881ごめん。アンカーミス。
バカ主婦論理は>>880のこと。
887:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/03/30 18:04:36 0
働いてるからこそそう思う。
メシ食ってまずかったら金が返ってくるかよ。
店は自分の責任で選ぶ。
金を使う対象は自己責任で選ぶ。
888:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/03/30 18:06:37 0
結婚する相手と思って援助するのと、飯屋のうまいまずいは一緒じゃないでしょ。
なんかズレた人だ。
専業が無理して働いている人の振りしてるみたいｗｗｗ
889:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/03/30 18:09:42 0
なんだ、あれか。
>>888は結婚したくて男に貢いだのに、逃げられたってやつかｗ
他所に相談しな。
890:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/03/30 18:10:14 0
自分が金を出す立場だったら、「この金で恩着せるような真似はしたくない」と思うけど、
だからと言って「金出したのはそっちの勝手でしょ」と言われて平常心でいられる人は少ないだろ。
自分の配偶者であれば、働けなければ養ってあげたいし、
学校行きたいならお金出してあげたいと思うけど、
それにあぐらかいた上に、浮気されたり逃げられたりしたら
ふつうなら「金返せよ、バカ野郎」って思うと思うよ。
891:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/03/30 18:12:17 0
金の切れ目が縁の切れ目
892:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/03/30 18:14:29 0
>>889
主婦の負け惜しみｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━ !!
元の論議には付いてこられないから、必ずこういうこと言い出すよね、こいつらｗｗｗ
893:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/03/30 18:15:21 0
春休みだねぇ
894:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/03/30 18:16:23 0
>>890
そうそう、で、「もうこんな人にはひっかからない、金なんて出さない」って勉強するんだよ。
895:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/03/30 18:16:37 0
都合が悪くなると、「○休み」って言いだすのもバカ主婦の特徴だね。
自分たちが一年365日、下らんレスを書いてるっていうのにｗｗｗ
896:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/03/30 18:18:50 0
>>885
お前馬鹿か？
＞マンション買うのと、プロ家政婦でもない女の家事をイコールにしてる
ﾏﾝｼｮﾝ＝家事なんて言ってねーよ
ﾏﾝｼｮﾝは自分の物になるだろうし、生活費は家事してもらってたんだろうからそれでいいやんけってことじゃ
自分が好きで面倒見たんだから逃げられても諦めるしかないわな
そういうのが嫌なら最初に弁護士入れて誓約書書くしかないぞ
面倒みてもらうから将来結婚しまっさーってね
897:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/03/30 18:18:57 0
まさに低能主婦テンプレ通りの展開ｗ
「敵は、男、学生、ニート」とかって思いこみたいんだろね。
同じ主婦ならみんな同じ考えのはずっていう
まさに低脳な思いこみがなけりゃ、いちいち春休みとか書かないもんね。
898:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/03/30 18:19:55 0
切れるとわざとらしい男言葉に代わるのも主婦テンプレ。
そして次には「俺はキンタマ持ちだけど」ってさらに不自然な言い訳を始める。
どこまで暴走するかな、この低能主婦。
899:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/03/30 18:20:25 0
なんか変なのが居ついちゃったなぁｗ
900:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/03/30 18:20:26 0
変態炉に引っかかっちゃって可哀想。
炉なんてロクなのいないんだから早く逃げた方がいいよ。
901:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/03/30 18:20:38 0
ちょうどいいチュプサンプルだね。
902:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/03/30 18:21:50 0
>>899
はい、さらに来ました。
ここはアタシたち主婦が巣食ってるスレなのよ。
アタシたち主婦はみんな同じ意見なの。
違う人は、春休み（夏休み、冬休み）だからなの。
絶対、アタシの意見通りになるはずなのよ、同じ主婦ならば。
さらにバカチュプが踊りますｗｗｗ
903:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/03/30 18:23:05 0
そんなにﾁｭﾌﾟが嫌なら家庭板に来なけりゃいいのに・・・。
904:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/03/30 18:23:10 0
変なのって>>887とか>>889のことを言ってるなら同意。
なんかとんちんかん。
リアルでもずれまくって、ｐｇｒされてそう。
905:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/03/30 18:24:05 0
なんじゃこいつｗｗｗｗ巣に帰れｗｗ
906:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/03/30 18:25:59 0
そんなに馬鹿にされたくなければ、キジョ板に帰ればいいのに。
家庭板は、男女関係ない板だもん。
まあチュプ汚染率は高いけどさ。
907:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/03/30 18:26:43 0
そんなにﾁｭﾌﾟが嫌なら家庭板に来なけりゃいいのに・・・。
908:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/03/30 18:28:32 0
＞まさに低能主婦テンプレ通りの展開ｗ
反論できないと低脳という言葉で煽るしかできない奴
中学生かな？＾＾
909:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/03/30 18:31:48 0
家庭板はチュプ専用板じゃないんで。
主婦がみんなバカだと思われたら迷惑だよ。
910:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/03/30 18:32:08 0
ちゅぷの夕飯はなに？
911:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/03/30 18:33:05 0
おでん
912:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/03/30 18:41:42 0
コンビニは不衛生だからやめておいたほうがいいよ
913:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/03/30 18:47:00 0
議論に負けると無関係の話題（特に献立関係が多い）をはじめるのも特徴だね。
914:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/03/30 18:50:13 0
議論とかしてるつもりになって論破とかいっちゃう人はｲﾀｲ。
915:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/03/30 18:51:14 0
負け惜しみｗｗｗ
916:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/03/30 18:52:08 0
中学生とか春休みとか必死になって、
同じ主婦の立場の人に笑われると献立の話。
どこまでバカなんだろうね、このチュプっていうクズ連中は。
917:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/03/30 18:52:52 0
そんなにﾁｭﾌﾟが嫌なら家庭板に来なけりゃいいのに・・・。
918:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/03/30 18:54:28 0
なんど言っても、家庭板はチュプ隔離板じゃないってのが理解できないんだろうね。
919:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/03/30 18:55:21 0
すまん、夕飯の話題振ったものだが、男で未婚だ！！
ちゅぷを馬鹿にするためにふったのだが、すまなかった！
920:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/03/30 19:06:17 0
はいはい。
必ず出てくる言い訳だね。
俺は男で未婚だ、チンコ持ちだ。
どうでもいいことを主張したがる時点でチュプだろ。
921:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/03/30 19:10:06 0
確かに2ちゃんじゃ証明できないからね。
でも俺の目的もちゅぷを馬鹿にするものだから結果オーライってことで
922:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/03/30 19:30:21 0
>>921
その無駄なエネルギー他に使った方がいいと思うよ。
チュプだかニートだか知らんけど・・・
923:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/03/30 19:54:50 0
なんでニートって家庭板に来たがるの？
924:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/03/30 19:57:15 0
全力で釣られてくれるからじゃね？
よっぽどかまってほしいんだよ
925:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/03/30 19:59:32 0
自問自答ごくろうさん。
同じ主婦に馬鹿にされてるんだよ、あんたたち。
すぐにニートだ、男だって、馬鹿そのもの。
926:ノラ ◆02wfjjTP3M
08/03/30 20:08:41 0
落ち着きました。また書けなくなるかもしれないけど、その時はすみません。
Hのこと書くべきじゃなかった、私の書き方が悪かったんです、
彼は普段すごく優しいし、恩人だし、周りにも慕われていて
自分で何が不満なのかと根拠に乏しいように思って書いてしまいました。
そんなに変わった事をするわけじゃなく、訓練しなきゃねと照れ隠しっぽく
言うのと、しつこく思うくらい
元彼女さんと別れる時にすがりつかれて大変だった、という話から私が勝手に
（離れられなくするため）と疑いました。
知り合うきっかけは、彼の身内のところでバイトしてました。
私は彼の「お気に入り」という扱い、18になったらor卒業したら付き合おうね、と冗談めかして時々言われました、
私も大人と付き合ってみたい気持ちになって、そういう雰囲気に。
はっきり言葉にされたのは母が亡くなって困っていた時に、
俺に頼っていいから俺に守らせてと言われたのが最初で、彼の目が潤んでて、
それをみたら大泣きして、ハグされて、それから暫く私はおかしくて彼に頼りきりの赤ん坊みたいでした。
彼が借りてくれたウィークリーマンションでずっとメソメソして
彼は暇があると来てハグしてくれてお弁当なんかも買ってきてくれて、
心配でたまらないから一緒に住もう結婚しようと言ってくれました。
その時は感動して躊躇は全然なかった。
お金をもらう気はありません、返すつもりだけど今は返せないです。
高校は中退しました。高校認定試験は取りました。
検索は調べる事に罪悪感があって、検索の一覧から先に進めなくなります。でもこれを書いたあと見ます。
ノラは野良猫のノラです。でも人形の家も読んだ事あります。私は拾われたけど、野良でも大丈夫な強くなりたいから。
私は売春婦…だったら風俗だって平気なはず（しないけど）それくらい開き直れたら強くなれる…かな
927:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/03/30 20:21:28 0
ノラはもっと自分を大事に汁！
お母さんが亡くなったショックで頭が働かなくなってたんだろうけど
これからは彼に頼らずに自分で生き方を考えてみたら？
彼に人生を決めてもらうような今のままじゃ
自分を大事にしてるとはいえないよ。
928:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/03/30 20:23:55 0
>>926
彼はあなたが弱ってるところに付け込んで結婚を迫ったんだね。
やっぱり一度距離を置いて考えた方がいいと思うよ。
929:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/03/30 20:24:00 0
>>926
まだ若いし、それだけ弱ってる時に優しくされたらそら感動するわな。
その彼ともう一度話し合ってみるのはどうなんだろう
困ってる時に助けてもらってとても感謝してる事、
自分自身、子供のままで（端から見るとそう見える）
結婚しても良いか迷ってる事、など。
結婚して自分のとこで働けばいい、って言われるだろうけど
ちゃんと自立して恩返しがしたいんだ、って伝えてみれば？
その時の彼の反応に、自分の気持ちがどう動くか、
もう一度冷静に見てみればいいんじゃないかな。
930:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/03/30 20:26:04 0
>>926
はいはい。かわいそうなｱﾃｸｼ、騙されたｱﾃｸｼ。
ここでも同情して頭なでてねってか。
ふざけるなよ、弱者を前面に押し出して援助受けてのうのうとしてたくせに。
援助受けたからには、すぐ返すか、大人しくいいなりになるかしかないんだよ。
図々しいガキに騙された彼が一番かわいそうだわ。
このエンコークズ女が。悔しかったら働いてみせろ。