08/03/20 19:01:22 0
>>361-362
まずは、何でも他人に聞いて
お手軽に解決しようとするその態度を改めてください。
といっても、いきなり専門書をいくつも買う必要はありません。
精神科医の書いた家族向けのやさしい本もありますから
まずはそれを大量に買い込んでください。
家族全員、一日最低一時間は精神医療について勉強してください。
一通り家族がとるべき対応を学んだら
次は専門書に進んでください。
>>363
逆です。
レスを読む限り、ほとんどの人が
優しくするべきときと突き放すべきとの使い分けが出来ていません。
どういうときが突き放すべきときなのかを
しっかり見極めてください。
365:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/03/20 19:03:36 0
ああ、一文抜けました。
＞といっても、いきなり専門書をいくつも買う必要はありません。
の前に
＞それから、精神医療に関する本を買って、体系的に病気について学んでください
を入れてください
366:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/03/20 19:32:57 0
それより医療保護入院の手順を
詳しく知りたいな。
367:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/03/20 19:34:16 0
あははははは
368:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/03/20 19:36:38 O
>>364
あなたはそれでどんな感じにうまくいったんだ？
経過を聞かせてくれ。
369:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/03/20 19:41:44 0
分かりくい話かと思うので、少したとえ話をします。
先日もある鬱病彼女と付き合ってる彼氏君が私のところに相談に来ました。
「欝彼女から別れ話を言い出されたんだがどうすればいいのか」
という相談です。
彼女とのやり取りや別れ話になった経緯について説明を受けて
私は彼氏君に対して彼女の心情を説明しました。
彼氏君は彼女に
「世界で一番きみが～」「何があっても一生おまえのことを～」
的なことを言ったみたいです。
彼氏君としては、欝彼女を喜ばせるために言ったことですが
鬱病の人からすれば、必ずしもそれは喜ぶべきセリフであるとは限らないと彼氏君に教えました。
つまり健常者女は
男「世界で一番きみが～」
女「本当？うれしい」
で話は終わるところです。
ですが、鬱病の人の場合は別の思考回路を持っているのです。つまり
男「世界で一番きみが～」
女（病気の私をこんなに思ってくれて…
私もこの人に負けないぐらい、彼氏君好きにならなきゃ申し訳ないな
↓
自分で自分にプレッシャーを掛ける）
↓
頑張ったけど、私はそんなに彼氏君のほど人のこと思えないよ。
やっぱり私みたいな病気女は、彼氏君みたいな人と付き合う資格なんかないんだ。
別れよう。
その方が、彼氏君のためなんだ）
となるわけです。
病気の人には、病気の人なりの思考があります。
370:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/03/20 19:43:56 O
例え話はいいから。あなたの話を聞きたい。
371:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/03/20 19:45:31 0
>>366
そんなのはネットで調べてください。
指定医が必要と判断し、家族が同意し、かつ病床に空きがあれば出来ます。
>>368
たくさんあります。
372:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/03/20 19:46:00 0
>>370
ああ、なんだ。
単なる煽りですか。そうですか。
373:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/03/20 19:46:36 0
つまりあっちの人なわけね
374:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/03/20 19:58:05 0
後は、日記を付けることぐらいですかね。
たとえば、一口に統合失調症と言っても、その症状は非常に多岐に渡ります。
これは境界例など、他の場合にも当てはまります。
全く同じ思考パターンの患者さんはいません。
毎日、家族全員が自宅のモンスター君に関する日記を付けて
「何をしたら怒ったのか」とか「何を言ったら機嫌がよかった」とかを
日記に記していって、家族の誰かがそれをまとめてみんなに配布すれば
モンスター君の行動予測にはかなりの成果があります。
喫茶店などで、月に一度日記を資料に家族会議を開いている家もあります。
とりあえず、ご自宅のモンスターを制御できなくては
ご家族の日常生活は苦しいものとなります。
ここは一つ、ご自宅のモンスター君を同じ人間とは思わず
全く別種の未知の生物であると考えてみることを勧めます。
そもそも同じ人間ではないのですから
「○○してくれたら、俺ならこういう気持ちになる」という考え方は通じません。
初めて宇宙人に遭遇するときのように、
まずは行動観察し、何を考え、何をしようとしているのかを知らなくてはなりません。
相手を知ることによって、初めてモンスター君の制御する余地が生まれます。
375:名無しさん＠HOME
08/03/20 20:12:54 0
329、340です。
アドバイスありがとう御座います。
義妹が入院している病院は、(運が悪い事に）精神科がない病院で…。
>>356
アドバイスありがとう御座います。
せん妄を知らなかったので、早速調べてみました。
当て嵌まる部分と、そうでない部分がありました。せん妄ならいいのですが。
現在入院中なので、退院後しばらくの間は、義妹の言動を気をつけてるようにします。
3ヶ月～半年様子を見て、今と変わらないようでしたら、専門家に相談しようと考えています。
ありがとうございました。
376:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/03/20 20:47:36 0
>>375
主治医にせん妄のこと言いました？
もう調べたらのでしたらお分かりでしょうが
せん妄の原因は様々です。
中には手術時に微小の組織片が血管に入ってしまい
それが脳内の血管に詰まっていることが原因である場合もあります。
そういう場合もCTかMRIで簡単に診断が付くんですが
そういうことをするのは早いに越したことはないですよ。
自傷他害の心配があるなら、
せん妄の症状がおさまるまで、ベッドに拘束しておく方が
本人のためです
377:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/03/20 21:43:32 0
>>357
＞無知ゆえに正しい対処の方法さえ知らず
＞結果として、それで自分たちが苦しんでる。
＞まあ、自業自得なんだろうけど、
＞それはそれで一つの介護の形なのかもな。
357って精障本人？最後の2行が糖質っぽい。
「正しい対処の方法さえ知らず」と書くなら、「正しい対処の方法」も書いてください。
とくに糖質の「正しい」対処の方法をお願いします。
378:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/03/20 22:52:18 0
みんな、うんこに触っちゃダメ
379:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/03/20 23:02:06 0
>>378
チンカスはおｋ？
380:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/03/20 23:04:04 0
なんかさ、精障の身内を世話する側の苦悩なんてどうでもいいかのような
上から目線の書き込みだよね
381:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/03/20 23:04:24 0
>>379
特別に許す(`･ω･´)
382:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/03/20 23:08:49 O
>>374
それこそネットで調べればいくらでも読める話でしょう。
潰れた某全国団体のサイトにあった膨大な失敗例と過少な成功例にありそうな話。
家族向けの本を勧める味噌はどのあたりなんだ？
振り返るに、家族向けの総合的な解説書では家族が最も求める各種技術が
さらっとしか書かれていないのが大きな問題の一つと思う。
我々は家族向けの本のどこを見落としていると思うか意見を聞きたい。
それと、患者の行動を予測するのは大事だけど、戦略として古くはないか？
383:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/03/20 23:22:10 0
えらそうに言うわりには
本を読め
日記をつけろだけ？
２行にまとまる。面倒くさい人だね・・・
384:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/03/20 23:25:04 0
等質が病識を持たない事には何も始まらんと思うよ。
385:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/03/20 23:25:24 0
>>383
あと、人に聞くな。自分で調べろ。
386:名無し
08/03/20 23:36:39 0
>>380
同意。
お前何様？って感じ
しかもこいつが書いてる事なんてもうとうの昔からやってるよ。
でも効果ないから。
387:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/03/21 00:01:31 0
医療観察法強化が一番じゃね？
388:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/03/21 00:09:56 0
医学書院の治療薬マニュアルの巻末の
処方例の統合失調症のページ(1ページちょっと)が一番参考になった。
色んな本を読んだが。
389:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/03/21 00:35:54 O
>>388
何が書かれてるの？
390:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/03/21 00:41:07 0
「家族は感情的になってはいけない」
「患者の話をきちんと聞く」
「見捨てるような発言はしない。不安を取り除く」
「患者の話（妄想）を肯定も否定もしてはいけない」
結構、本は読んだけどだいたいの本にはこれが書かれてた。
でもその通りに対応すると介護者がどっぷり引き込まれて患者が増える・・・
それに患者が甘え放題で自立心も無くなり、手をつけられなくなる。
ところで、等質が入院した人に聞きたいんだけど入院中に連絡先交換したりしてる人いる？
うちの等質、禁止されてたのにもかかわらず友達になって退院後メールするようになった。
別に調子が良いならいいんだけど、相手も等質だから波があるんだよね。
変に粘着されたりとか喧嘩になったりで病状悪化してきたorz
スルーしとけって携帯取り上げて、今日見てみたらすげー文句の嵐。しかも長文。
内容も「あんたは結婚なんてできないよ、バカ」から最後は「死ね」まで。
自業自得とはいえ、そのメールで怯えて外にも出れなくなるし自分の所為だと泣き喚き
「行って謝ってくる」と夜中に裸足で走りだそうとしたりもう最悪。
結局振り回されるのは家族じゃん。はぁ・・・パトラッシュもう疲れたよ ('A`)
391:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/03/21 01:53:28 0
>377
＞とくに糖質の「正しい」対処の方法をお願いします。
上でも書いたように、等質の症状は千差万別です。
妄想がある場合、抱いている妄想も千差万別です。
結局、ご自宅のモンスター君に対する最適な対処方法は
ご家族で探し出すしかないという結論になります。
>>380
一人ぐらいそんなのが混じっててもいいんじゃないですかね？
お互い傷を舐めあうだけでは何も進展しませんから。
392:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/03/21 01:57:37 0
>>382
一通り家族向けの本を読まれたら、次は専門書に、
その次は発表されたばかりの論文へと知識を広げていくことをお勧めします。
たとえば、5年ぐらい前に出た「日光浴を毎日させてると症状が安定する」
という論文をご存知ですか？
「等質が現在行っている暴力と小児期の行為との関連」についての論文では
小児期の行為の考察の重要性を説いています。
試すべきことはまだ沢山あるかと。
こういったことは、因果関係が医学界で解明されるまで入門書には出ませんが
ご家族からすれば「治ればよい」わけですから
医学会が統一見解を出せるまで
その治療方法を試さないというはもったいないと思います。
＞患者の行動を予測するのは大事だけど、戦略として古くはないか？
つまるところ、ここで書かれている不満は
「症状がよくならない」と「モンスター君が思い通りに動いてくれない」に
集約されると思います。
このうち、病状の改善は医者任せにならざるを得ませんから
ご家族に出来ることは「いかにしてモンスター君をコントロールするか」
に絞られると思います。
結局、昔ながらの方法が一番ということです。
そういえば、2年ぐらい前から
新しい統合失調症の薬より古い薬の方が効果が高いという論文が出ています。
新しいものが必ずしもよいものとは限らないのかもしれません。
393:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/03/21 02:13:20 0
>>383
はずれです。
本当に言いたいのは、突き放すときは突き放せということです。
知識を得ることも、日記を付けることも、突き詰めれば
しっかり突き放すところで突き放して、自分の生活を守るための手段です。
しっかり分析すれば「突き放しても大丈夫なライン」が自然に分かってくると思います。
後は少しずつラインを上げていけば、生活は大分改善されますよ、きっと。
>>384
病識がなく薬を飲もうとしないモンスター君は
保護入院か措置入院しかありません。
放置すれば、ほとんどの場合悪化する一方です。
決断はお早めに
>>386
効果がないのは、おそらく明確な目的意識がないからかと。
何のために日記をつけてるかはっきり分かってましたか？
日記を役立たせるために、どのような措置を講じましたか？
目的がないなら、日記も用途を失ってしまい役に立たなくなります。
394:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/03/21 03:29:41 O
>>375
林: まさかとは思いますが、この「義妹」とは、あなたの想像上の存在にすぎないのでは
ないでしょうか。もしそうだとすれば、あなた自身が統合失調症であることに
ほぼ間違いないと思います。
あるいは、「義妹」は実在して、しかしここに書かれているような異常な行動は
全く取っておらず、すべてはあなたの妄想という可能性も読み取れます。
この場合も、あなた自身が統合失調症であることにほぼ間違いないということになります。
395:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/03/21 03:36:04 0
>>391
>>392
>>393
家庭に精神障害者（とくに糖質患者）がいて苦しんでいる人たちは、対処法が無いから苦しんでるんです。
ここでみんなが困ってるような重度の患者（とくに糖質）は、
鬱病と違って進展しませんから（よくなりませんから）、愚痴を吐いて少し気分的に軽くなるくらいのことは
いいんじゃないでしょうか。「何も進展しませんから」
日光浴させて一時期よくなったとしても、小児期の行為を考察しても無駄なんです。
理解できませんか？ もう、発症前とは全く別人なんですよ。
「本を読め」とありますが、390のかたが書かれてあるように、もう「何をやっても無駄」なんです。
患者についてよく知らないのは、あなたのほうだと思います。
本だとか論文なんて読んでないで、たった１年間でもいいので、重度糖質患者を預かってみたらいいと思います。
396:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/03/21 08:24:57 0
>>391
> 一人ぐらいそんなのが混じっててもいいんじゃないですかね？
> お互い傷を舐めあうだけでは何も進展しませんから。
いえ、対処法や相談は専門スレやリアル世界で
これでもかっていう程相談に乗ってもらってるので、
このスレでは結構です。
397:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/03/21 08:34:09 O
>>391-393
言い方が悪いがどうも話がずれてて患者家族や医療の中の人の雰囲気が無い。
あなた自身は病気とはどう係わってるのか？
あと、専門書とは何の専門書？
398:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/03/21 09:13:39 O
ﾄｰｼﾂが人を殺した場に問われる罪と
家族がﾄｰｼﾂを殺した場合に問われる罪の
あのバランスの悪さは何なんだ！
ﾄｰｼﾂに殺される命は、そんなに軽いのか！
399:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/03/21 10:36:22 0
>>395
なかなか思うように効果的な対処法が見つからないことは大変だと思います。
＞日光浴させて一時期よくなったとしても、小児期の行為を考察しても無駄なんです。
＞理解できませんか？もう、発症前とは全く別人なんですよ。
もしあなたが日光浴と病状に関連性がないという論文を読み、その考えを支持している
あるいは、実際に日光浴を試したけど有意な結果は得られなかった
ということなら理解できます。
しかし、そうではなく自分の思い込みだけで言っているでしたら、まるで理解できません。
研究者はそれなりのデータを揃え、また自身も相当の知識を身に付けた上で
論文を書いています。
それなのに、単に自分の思い込みだけで「全くの無駄」と一刀両断にするにするのは
合理的な考えとはいえないと思います。
仮に、あなたが自分の思い込みだけで否定されているとした場合
何の根拠もなく「もうダメだ。全ておしまいだ」「きっと全て悪い結果になるに決まってる」
と考える、その考え方は鬱病患者のそれに似ています。
鬱病患者の世迷い言を説得力ある意見だと考える人なんて、いないと思います。
この鬱病患者のような思考は
見方を変えれば、あなたがそれだけ追い込まれており
精神的に疲れていることを示しています。
ミイラ取りがミイラにならないためにも、早急に手を打つ必要があるかと思います。
＞たった１年間でもいいので、重度糖質患者を預かってみたらいいと思います。
ざっと読んだ限り、重度の等質患者のご家族はいないようです。
400:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/03/21 10:52:42 0
好々爺じゃあるまいし、日光浴に素直についてくるモンスターはいないよ
それに必死で働いているから付きっ切りの面倒なんてみれないよ
401:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/03/21 11:08:31 0
理不尽な理由で身内に暴力振るったりして危害を加えてくる時点で十分重症だよ
402:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/03/21 11:38:26 0
>>401
無差別殺人して、家族に殺人犯の身内というレッテルを貼らないだけまだマシかと
403:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/03/21 12:17:53 0
マシだったらなんなんだ？
404:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/03/21 12:37:01 0
>>403
甘ったれんなってことだろ。
405:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/03/21 12:52:54 0
意味不明
406:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/03/21 13:06:58 0
なんで世話してる家族が責められなきゃいけないわけ？
ここで傷を舐めあって一息つくことの何がいけないわけ？
ホント、上から目線で責めるようなレスはいい加減にして欲しい。
アドバイスなら他所で充分過ぎるほど受けてるから、
ここではいらない。
407:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/03/21 13:26:07 0
だからみんなさわっちゃダメだってば。
本を一生懸命読んでその通りに介護したら自分も引きずり込まれた典型でしょ。
もう、患者と同じなんだからスルー汁(`･ω･´)
408:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/03/21 13:29:09 0
>>406
俺がいつアドバイスなんかしたんだ？ｗｗ
見えない敵と戦っておられるようでｗｗｗ
409:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/03/21 13:29:58 0
>>407
もしかして、ここで都合の悪いレスするやつはみーーーんな患者に見えるんじゃないのか？ｗｗ
410:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/03/21 13:30:43 0
>>407
お前、精神分裂症じゃないのか？ｗｗ
411:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/03/21 13:34:07 0
>>408-410
連投乙
患者本人さんはお帰りください
412:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/03/21 13:37:27 0
>>392
> 一通り家族向けの本を読まれたら、次は専門書に、
家族向けの本一通りとはどの程度のこと？
ここで集まっている人たちが手にした本は一冊二冊ではないと思う。
自分はあまり同じ程度の本を多読しても無意味だと思うのだけど。
家族向けの突っ込んだ本は案外少ないから、薦める本があるなら挙げてくれ。
そして行き詰まったときに読む本があるとしても、必要なのは
> たとえば、5年ぐらい前に出た「日光浴を毎日させてると症状が安定する」
> という論文をご存知ですか？
という話ではなくて「どうすれば日光浴させることができるか」でしょう。
> このうち、病状の改善は医者任せにならざるを得ませんから
医者は治療の道筋を立ててくれて薬を出してくれる。それを実行するのは
結局家族だし、医師もそのつもりで家族に接してきてるでしょう。
優先順位として病理の深い勉強から入るのは理解しがたい。
413:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/03/21 13:38:20 0
>>406-407
ほら、患者は帰れってよ。
早く帰れや
414:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/03/21 13:41:06 0
>>402,404の流れなんか明らかに変だな
おそらく患者さんだろ
415:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/03/21 13:44:45 0
>>409-410も患者だろ。
>>407があまりにも図星でふぁびょったか。
416:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/03/21 13:49:48 0
糖質に新しく何かをさせるのは、まぁ簡単なんだよね。
でも、日光浴にしても雨の日があるわけだから、
「日光浴びないと、調子が悪くなる！」ってな悪循環に陥るは、
簡単に想像できる。
絶対に「日光浴をさせた、お前が悪い」と当り散らす。
だから、こっちから何も勧めないし、
糖質が「これ良いかな？」と聞いてきても、
「自分で考えろ」と言うしかない。
誰も相手してくれなくなるのは病人本人の責任だよ。
どんな本を読もうが、論文を読もうが関係ない。
417:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/03/21 13:53:11 0
>>416
相手も人間だから、なかなかマニュアルの通りに進まないよね
本当に難しい
418:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/03/21 13:56:07 0
いや、人間だから難しいってレベルではないというか。
419:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/03/21 13:57:26 0
>>416
> 糖質に新しく何かをさせるのは、まぁ簡単なんだよね。
どうすれば簡単？ しかも治療目的のことだよ？
> 誰も相手してくれなくなるのは病人本人の責任だよ。
保護者の責任でしょう。生活が破壊されるのも保護者を含め家族。
420:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/03/21 14:04:21 0
>>419
＞どうすれば簡単？ しかも治療目的のことだよ？
ウチの糖質に限ればだけど、病気が治るといえば喜んで実行するよ。
で、何日かは「アレをして良かった」と機嫌良く過ごしているが、
そんなのは気分的なもので、調子が悪くなると全て人のせい。
＞保護者の責任でしょう。生活が破壊されるのも保護者を含め家族。
病状が悪化すれば、責任を擦り付けられるわけだから、
誰からも相手されなくなるのは当たり前ですよ。
421:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/03/21 14:13:07 0
結局、日光浴しか出てないのか
ひどいな
422:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/03/21 14:32:03 0
>>389
統合失調症の
急性期
軽快期
慢性期
etc...の薬の処方例です。
423:名無し
08/03/21 14:42:46 0
ごめん初歩的な質問なんだが
等質って総合失調症の精神病と一緒なの？？
424:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/03/21 15:12:25 0
統合失調症＝等質
たんなる呼び名で同じこと。でも、現実の世界では使わないよ
425:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/03/21 17:35:11 O
ばぁさんが私の部屋にある大量の服片付けてくれない
死んだりボケたりする前にさっさと片付けてほしい
いつも同じ服着てるならそんなにいらないだろーよ
片付けないなら私が片付けるからって言ったら必要な物だからとか怒って
じゃあ自分で片付けてよって言ったら勝手に捨ててってなんだよオマエが捨てろよ
いつまでリビングに私の下着洋服教科書置いておかなきゃいけないんだよ
一人で全部屋使えてお嬢様じゃん一人暮らしと変わらないじゃんってなんだよ
置いてるだけでどの部屋も使えてねーよ
426:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/03/21 18:24:37 0
煽りじゃないので間違えないでね。
ここ読んで思ったんだけど、統失の家族はやはり少し頭が弱いというか、
頭が回らない、要領が悪い・・・という人たちが多いのではないかと思う。
それと、自己犠牲を仕方のないこととしているような？
愚痴吐き場としての場所であることはわかるけど、愚痴を吐くより現状を
どうにかする事のほうが大切ですよ。
特に暴力受けてる人たち、保護入院、措置入院、何としてでも利用しなさいよ。
本気になれば出来るんだよ。
本気になってないから出来ないの。
殺されてからじゃ遅いよ。
427:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/03/21 18:28:35 0
保健所に依頼して指定医に来て貰うのかな？
医療保護入院ね。
428:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/03/21 18:33:14 0
>>426
そりゃあ、永久に預かってくれるのなら、
簡単に措置入院なりさせられるよｗ
でも、昔みたいに入院させっぱなしって出来ないわけよ。
ってことは、いつかは家に帰ってくる。
で、家にご帰宅した後、「無理やり入院させやがって！」と逆恨みされる。
そういうことを想像できないあなたの方が不思議だけどね・・・。
本当に家族に患者いるの？
429:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/03/21 18:36:46 0
統合失調症は慢性病で服薬を欠かすと
再発する病気だと言う事を等質患者本人に
理解させないといけない。
そこが全てのスタートだね。
430:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/03/21 18:37:01 0
>>427
暴力受けたら、警察に電話するの。
本当は他人に暴力ふるったり、外で発狂(大暴れ)してるところを
保護されるのが一番早いんだけどね。
それだとまぁ、他人様に迷惑かけちゃうからね…
自分たちの被害(傷、痣など)でも、いける。
その場合、警察到着→精神病院→鑑定医の入院指示→そのまま入院になる。
私は精神科病棟勤務も経験してるけど(看護師)、家族に対する危害でも十分入院出来るよ。
健常者の命が危険にされされるのはどう考えてもおかしいし、放置しておけないことですよ。
431:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/03/21 18:40:32 0
ここで出口のないグチ言ってる奴らは
人生あきらめてるから放っとくしかない
432:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/03/21 18:46:06 0
>>430
やっぱり家族じゃないんだね・・・。
家族以外書き込むなってわけじゃないけど、
>>426は本当にひどいね。
みんな暴力がひどい場合は警察を呼んでると思うよ。
でも、警察が到着した時点で暴れてないとダメなんだよ。
そりゃあ、そっぽど重症ならそんなことないんだろうけどね。
正直、警察にこそ言ってほしいよ・・・。
433:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/03/21 18:53:04 0
看護師は家庭で何が起きてるのか全然知らないってことですか。
自称臨床心理士とか看護師のお医者さんごっこって一番厄介だ…
煽りじゃなきゃマスターベーションですね。
>>429
あなた達がしっかり習慣づけさせないで、従順な振りの患者にころっと騙されるから
家庭で更に困るんだと思います。
434:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/03/21 18:57:36 0
このスレ読んでもなお、患者が内弁慶だと理解できない看護師ってバカ？
435:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/03/21 19:12:19 O
>>426
金がありゃやってます
そんな簡単に言わないで
436:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/03/21 19:12:40 0
看護師ってのも、すごい昔のことか、完全に妄想だと思われ。
最近、よく見る救急患者の受け入れ先がないって記事は、
半分以上精神患者なのにね。
ヘタすると、３件中３人とも精神患者だった時もある。
なのに、即入院とか笑っちゃうよｗ
437:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/03/21 19:23:59 O
うちは糖質ではなく躁鬱の家族がいます
毎日毎日本人に振り回され、
438:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/03/21 19:25:40 0
警察も行政もちょっとしたアザくらいじゃなんもしてくれなかったよ
スレチだが親戚の老人が虐待にあってた時とか日付入りの写真や日誌見せても両者スルーw
そういう家庭間のドロドロには巻き込まれたくないって丸出し。
入院させたくて色々画策したけど、女親や何も知らない親戚が『まあまあw』って邪魔する。
お前らが老衰で死ぬ時、奴も道連れにしてくれんなら好きなだけかわいがれよって思うけど、そんな覚悟微塵もない。
入院までこぎ着けるには全員が全員非情にならなきゃできないけど、
うちの場合、甘い人達のせいでたったそれだけのことがホントに難しい。
ちなみに昔2年くらいボダを預かってもらったが輪をかけて酷くなって戻って来た。
(まあ過剰な期待はしていなかったけど)
ホントに部外者から見ると『あんなのさっさとどこかに放り込めばいいのに！馬鹿だなあ。』
って映るんだろうな～
>>431
確かに出口のない愚痴言ってる自覚はあるけど、どうせ友達にも言えないんだから、
ここで少しすっきりするくらいほっといてほしいな。
それで仕事とか学校とか遊びとか、気持ち切り替えて臨めるんならそれだけでこのスレに価値はあるよ。
439:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/03/21 19:40:22 O
消えちゃいました
ごめんなさい
あなたのように、患者を看てるだけでお金がもらえ、職場という世界の中で患者に振り回されても何一つ自分の将来に影響のない方には私たち家族の生涯に渡る重荷・苦悩は理解できないことなんでしょうね
幸せな方ですね
でも、あなたが当たり前のように持っている平穏は私たちにとっては当たり前のことではないのです
440:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/03/21 22:01:54 O
>>431
ここでくらい愚痴ったていいじゃない
嫌なら見なきゃ良いでしょ
見なくても支障ないでしょ
441:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/03/21 22:41:38 0
ずいぶん伸びてますね。
>>412
遅くなって申し訳ありません。>>392です。
＞という話ではなくて「どうすれば日光浴させることができるか」でしょう。
この一文から察するに、ご自宅のモンスター君は陰性症状ど真ん中で
ベッドに潜ったまま出てこないで、
話しかけても「うん」程度にしか応答しない状態なんでしょうか。
確かに、この状態になってしまうと、外に出すのも一苦労です。
上でも書きましたが、等質の症状は千差万別です。
>>416のケースように、日光浴程度ならやってもらえそうな患者さんもいますし
>>420のケースのように、積極的に病気を治そうとする患者さんもいます。
要するに「どうすれば日光浴させることができるか」は
ケースバイケースということになります。
繰り返しになりますが、ご自宅のモンスター君を日光浴させるには
やはりモンスター君について研究する他はないと思います。
日記を付けて情報収集するだけで終わらせない方がいいと思います。
日記は単に「収集した情報」に過ぎません。
収集した情報を元に分析を行い
対策を立案して、初めて収集した情報が生きてきます。
442:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/03/21 22:42:36 0
>>412
＞優先順位として病理の深い勉強から入るのは理解しがたい。
うーん。
こう言えば分かってもらえるでしょうかね。
先ほどの「どうすれば日光浴させることができるか」という問題は
やはり小手先の戦術的対応、つまり目前の問題解決だけ目指した
即興的な対応だと思います。
しかし等質との付き合いは、入学試験のように
一日だけ我慢すればよいというものではありません。
長丁場であるため、一夜漬けではどうしてもほころびが出てしまうものです。
どうせモンスター君の病気とは長い付き合いになるのですから
ここは一つ腰を据えて、基礎から応用までじっくり学んでみてはどうでしょうか。
つまり戦術的に対応するのではなく、戦略的に対応するのです。
長い年数勝負するからこそ「しっかりした基礎」がモノを言うのです。
基礎があれば、小手先の対応も自然とできるようになると思います。
＞家族向けの突っ込んだ本は案外少ないから、薦める本があるなら挙げてくれ。
というわけで、お勧めしたい本はあるのですが
あえて挙げないことにします。
個人的な事情で申し訳ないのですが、挙げると私の医局が分かってしまいますので
秘密にしておきたいところなのです。
443:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/03/21 22:46:13 0
>>406
別に責めているわけではありませんよ。
ただ、今のままでは大変でろうと思ってレスしてるだけです。
さらに言えば、モンスター君に一生を捧げるような支え方が
悪いと言っているわけでもありません。
>>357で書いたように、
「それはそれで一つの介護の形」だと思います。
人生の全て捧げるかのような献身的介護は
褒められることはあっても、否定されるものではないと思います。
>>421
日光浴は、単に例として挙げただけです。
そもそも日光浴の論文が出たのなんて、ずいぶん前ですよ。
十分あちこちで助言を聞いて、豊富な知識を持っている方なら
当然、一度は耳にして然るべきことです。
もし日光浴をご存じなかったのでしたら、
あなたの知識が十分ではない可能性があります。
親鳥の運ぶエサを待つ雛鳥のように口を開けて情報を待ってるだけでなく
ご自分から積極的に情報を探すことをお勧めします。
もっとも
「賢い対応なんかクソくらえだ。
我が家は、純粋に愛情だけで患者に対応すると決めてるんだ。
モンスター君のためなら、一家全員、人生の全てを捧げられるぜ」
というなら、それはそれで素晴らしいことだと思います。
ぜひ、その気持ちを大切にして頑張って下さい。
444:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/03/21 22:55:51 0
>>443
だからさあ、
> 親鳥の運ぶエサを待つ雛鳥のように口を開けて情報を待ってるだけでなく
> ご自分から積極的に情報を探すことをお勧めします。
ここじゃなくてほかで充分やってるんだってば。
ここは「愚痴スレ」。
アドバイスを乞うスレじゃない。
445:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/03/21 23:07:33 0
>>444
そうですか。分かりました。
446:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/03/21 23:47:35 O
マニュアル通りにやって平和に暮らしてたらこんなとこ来ねーよ。
447:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/03/21 23:58:58 0
>そもそも日光浴の論文が出たのなんて、ずいぶん前ですよ。
何年に出たのでしょうか？
誰が書いた論文ですか？
タイトルは何ですか？
その論文が載ってる本って一般に出回ってるのでしょうか？
前後の文章もまとめて読んでみたいのですが、どうすれば読めますか？
ところで、あなたの家庭に糖質患者はいらっしゃるのでしょうか？
教えてください
＞個人的な事情で申し訳ないのですが、挙げると私の医局が分かってしまいますので
＞秘密にしておきたいところなのです。
こうやって逃げるなんて酷いな。著者の名前をあげると医局が分かってしまうのでしょうか。
大学病院で働いているんですかね・・
448:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/03/22 00:22:44 0
家族じゃなく研究対象ならそういう姿勢も可能かもねw
さらにその研究によって生計が立てられたら。
449:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/03/22 00:31:47 0
＞ここ読んで思ったんだけど、統失の家族はやはり少し頭が弱いというか、
頭が回らない、要領が悪い・・・
医療従事者だろうが何でもいいが、こんな事平気で言う神経が分からん。
煽りじゃないと書いてあるから本気なんだろうが、人としておかしいだろ。
450:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/03/22 00:33:56 0
☆ ﾁﾝ
☆ ﾁﾝ 〃 ∧＿∧ ／￣￣￣￣￣￣￣
ヽ ＿＿_＼（＼・∀・）＜大学の特定マダー？
＼＿／⊂ ⊂＿)＿ ＼＿＿＿＿＿＿＿
／￣￣￣￣￣￣￣／|
| ￣ ￣￣￣￣￣￣:| :|
| .|／
451:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/03/22 01:24:04 O
医師ではなくても医局に所属するものなの？
452:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/03/22 09:38:22 0
看護師かなんかしらないけど、
自分が答えられる（答えたい）レスにだけ返事をしてるところが、
うちの糖質とソックリで笑ったｗ
たぶん、感染したんだろうけど、自分では気付いてないんだと思う。
それか全て妄想か・・・。
なので、無視したほうが賢明だと思われますｗ
453:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/03/22 09:49:41 O
>>452
レス全てに返レス要求かよ
絵に描いたようなあつかましさだなw
やっぱり、ここで愚痴ってるやつらって、
苦労してるのは自分の性格や知能に問題あるからで、
自業自得なんだな
454:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/03/22 10:01:20 O
考えてみれば、統合失調症って、ストレス溜まる環境にいないとならないんだよな
こういうイカレ家族に囲まれてなきゃ、病気にもならず幸せな人生だったんだろうな
455:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/03/22 10:29:38 0
また、sageも出来ないニホンゴ不自由なあなたですか・・・。
ルールを守れないなら書き込まないでね。
456:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/03/22 10:37:03 O
>>455
sageは強制ルームではなく推奨だろ？
推奨と強制の区別もつかないの?w
大分日本語が不自由なようでw
反論できないもんで
根拠もなく人格批判ですか。
まるで精神病患者ですねw
457:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/03/22 10:47:22 0
>>456
そういう簡単なルールすら守れないなら書き込まないでくださいね。
人格批判などしていませんが何か？
あなたも家族に患者がいて大変なのはわかるけど、
みんなも大変なんですよ。
ここで暴れるのはやめてほしいと言ってるだけです。
なぜ、気に食わないスレに来るんですかね。
458:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/03/22 10:52:34 O
>>456
>>1嫁。２行目な。
459:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/03/22 11:35:41 O
もしかしかてボダか？
460:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/03/22 12:35:48 0
すごい伸びてる！と思ったら本人降臨かよ…
461:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/03/22 12:41:29 0
春だからな～
患者が次から次へと湧いてくるお
ここにいる家族がおかしいと思ってるなら来なきゃいいのにw
462:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/03/22 12:58:18 0
自殺に追い込もう。
463:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/03/22 13:05:22 0
急性期の自殺率が減ってる理由は何だろうね。
464:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/03/22 13:19:03 0
等質は刃物を持ち歩くからな。
465:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/03/22 13:27:00 0
強制ルームﾜﾛﾀ
466:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/03/22 14:58:44 O
まあ、ここにいるやつらが病んでるってのは納得だな
全レスに答えないから糖質と認識なんて
まるでボダみたいだ
467:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/03/22 15:09:06 0
書き方に特徴がありすぎてわかりやすすぎるw
468:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/03/22 15:30:56 O
また見えない敵と戦う光の戦士が一人現れたな
469:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/03/22 15:58:10 0
ここの人たちは他人の話を聞こうとしない。
スレタイに「愚痴大歓迎」「アドバイスや知識の押しつけ禁止」とでも書いとけ。
ばーか。
等質と同等の人格障害が多くて驚いた。
470:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/03/22 16:05:07 0
>>469
だからスルーすればいいんじゃないの？
＞ばーか。
等質と同等の人格障害が多くて驚いた。
いちいちそんな事書いてまで話を聞かせたいわけ？くだらない
471:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/03/22 16:09:38 0
等質と一緒に暮らしてると、ここまで性格捻じ曲がるわけか…
あんたたちも将来は精神科行きだ。
世間に危害を加えるだけの人間を抱えてるくせに、愚痴愚痴愚痴愚痴、何か言われれば大反発で大暴れｗ
自分では気付いてないのかもしれないけど、等質とあまり変わらないね。
472:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/03/22 16:09:58 O
私はアドバイザーの意見興味あるな
日光や薬に関してのエビデンスもってきて
473:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/03/22 16:18:51 0
>>471
それって、等質というよりボダなんだよね。
みんな自分と同じ考えで当然で、
お説教されたり、自分より知識がありそうだったりすると逆ギレとか
まあ、家族を精神病に追い込むような人たちが集まるところだから
その中にボダが混じってる方がむしろ自然なわけで
474:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/03/22 16:19:16 0
各家庭それぞれで対応の仕方があって、上手くいってようがダメだろうがそれはその家庭の問題。
適当にここで愚痴吐いて、他の家庭も大変なんだな、それはうちと同じだと思ったり
それでいいんじゃないかね。
475:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/03/22 17:53:30 0
>>474
だよなあ。
ちょっと皆殺気立ってないか？春だからか？(各家庭の困った生き物が暴れるという意味で)
>>426にはちょっと同意したよ。
ウチじゃ頭が弱い奴が一番権限持ってるから、病人を抱え込んじゃって建設的な手を一つも取ろうとしない。
大事な家族といいつつ暴れた日には泣きながら愚痴ってくる。もうね、アホかと。
426にはここの住人がそう見えるんだろう。でも違うと思うよ。
ここは、自分の立場でできる色んな手を打った人達のが多いんじゃないか。
だったらわざわざ2chのこんな板探して書き込んだりしないと思うぞ。
似たような立場でも専門家でも、行き詰まってる人達にもっとできるだろ！とは言う権利ないよ。
476:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/03/22 19:26:01 0
☆
<ヽ｀∀´>―[] ／ ﾍﾟﾁ ☆
［￣￣￣］ ( ´･ω･) ―[] ／ ﾍﾟﾁ ☆
［￣￣￣］ ( ´･ω･) ―[] ／
.［￣￣￣］ (´･ω･ `)
☆ ﾍﾟﾁ []―.［￣￣￣］
☆ ﾍﾟﾁ ＼ []― (･ω･ `)―☆
ﾍﾟﾁ＼[]― (･ω･ `) .［￣￣￣］
( ´･ω･) ［￣￣☆］
［￣￣￣］―[] ／ ﾍﾟﾁ ☆
( ´･ω･) ―[] ／ ﾍﾟﾁ ☆
［￣￣￣］ ( ´･ω･) ―[] ／
.［￣￣￣］ (´･ω･ `)
☆ ﾍﾟﾁ []―.［￣￣￣］
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ﾍﾟﾁ＼[]― (･ω･ `) .［￣￣￣］
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［￣￣￣］―[] ／ ﾍﾟﾁ ☆
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☆ ﾍﾟﾁ ＼ []― (･ω･ `)―☆
ﾍﾟﾁ＼[]― (･ω･ `) .［￣￣￣］
( ´･ω･) ［￣￣￣］
［￣￣￣］
金曜日は金玉潰し～。
477:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/03/22 19:48:34 0
なんだかココ
短気な人多い気がする。
ま、みんな疲れが溜まっているのだろうけど。
478:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/03/22 20:15:30 0
短気な人が多いっていうか現実では色々対策しててそれでもどうしようもない現状の
愚痴を吐き出す場所ってそんなに無いと思うんだよね。
現実ではこんなきつい事を本人に言える訳じゃないし
まして周りに打ち明けるのにもためらう。全てを言えるわけじゃない。
ただ、書かれたことだけが全てだと思って、努力が足りないとか本気でやってないとか
やっぱり家族もおかしいとかさ、それって少し違うと思うんだよ。
それこそ、何もしてくれないのに口だけ出す親戚となんら変わらない。
何の意味も無いといわれようが、建設的じゃないかもしれないが
愚痴を吐くことで気持ちが軽くなることってあるんじゃないかね。
479:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/03/22 20:39:30 0
>してくれないのに口だけ出す親戚
あるあるww
480:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/03/22 21:56:45 0
もっと愚痴吐いて欲しいよ。
患者やその病態、家族を取り巻く環境が千差万別で
社会的におおっぴらに話す事もはばかられる中で
このスレの家族の話はたとえ前向きなものでなくても
他の家族にとってそれだけでアドバイスになる部分も大きいんだよ。
患者や家族を見下す看護士やテータ分析、精神分析で科学的な医療行為を
してるつもりの精神科医のオナニーカウンセリングよりはるかにね。
精神医療や精神科医を否定してるわけではない、ただ信頼＆尊敬できる医者や
書籍の著者は常に現場で患者や家族と向き合って、そして苦労してる人だ。
学ばないんじゃない、知らないんじゃない。マニュアル的な論説に
よって患者や家族に得られるものは少ないと肌で感じてわかってるんだよ。
もちろん家族じゃないと分からないと全てをはねつけてしまうのは良くない。
ただ、もう言うなれば戦争を知ってる世代と知らない世代のような大きな溝が
患者家族とその他にはあるんだと、そう言わせてもらいたいね。
本来理屈が通用しない分野なんだから。
481:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/03/22 22:20:59 O
また仕事続かない、旦那もういい加減にして！ほんとに病気なのか怠けてるのかわからない‥。もう離婚したほうがいいのかもしれない
482:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/03/22 22:36:08 0
とりあえずこれはわかった。
・自分の親や兄弟が重度精障だった場合は、死んでくれと思う人が多い。
・我が子が重度精障だった場合は、ずっと面倒みていこうと思う人が多い。
我が子への愛＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞親兄弟への愛
483:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/03/22 22:43:05 0
>>475
＞行き詰まってる人達にもっとできるだろ！とは言う権利ないよ。
要するに「俺たちこんなに辛いんだから、もう頑張とか言うなよ」てことか。
鬱症状でわめき散らすボダに似てるな。
>>480
＞学ばないんじゃない、知らないんじゃない。マニュアル的な論説に
＞よって患者や家族に得られるものは少ないと肌で感じてわかってるんだよ。
はいはい。
あれこれ理由こじつけてるけど、結局努力はしなかったのね。
よく知ってるボダもそんな感じ
484:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/03/22 22:45:50 0
さっきからまあ、
アドバイスもらったのに「そんなこと言う権利ない」って言うなとか、
アドバイスもらったら逆ギレとか、
おまえらいい加減にしろよ？
おまえら、家族に辛い思い味わされてるから、
他のやつを同じように辛い目あわせてるんのか？
そうじゃねえだろ？
アドバイスもらったら、不愉快な言いまわしでも
とりあえずは礼ぐらい言うのが常識的な大人ってもんだろ？
おまえらの態度は、知ってるボダによーく似てて
不愉快だよ。
485:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/03/22 22:48:08 0
延々不幸自慢するのもいいが、不幸自慢邪魔されてキレるなや。
それじゃ、完全にボダと同じだよ。
ここは患者の集うスレじゃねえんだよ。
ボダみたいな反応しかできないなら、メンヘル板いけや
486:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/03/22 22:50:51 0
ここで愚痴はけなくなったらかわいそうだと思う
うちも親がおかしくなったよ
出来の悪い子ほど何とかってやつかな
女親はまともな判断が出来ない場合多いのかな
うちもそうだったけど
487:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/03/22 23:43:28 0
>>483-485がいうほど
俺は>>475も>>480も別に変な事言ってるとは思わないけど。
何でそんなにボダに例えるのかよく分からん。
誰か分かる人説明してくれまいか？
488:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/03/22 23:45:46 0
>>487
こういう時って普段自分が言われている言葉を使うものだからだよ
489:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/03/22 23:55:33 0
>>453
>>454
>>456
>>466
>>469
>>471
>>473
>>483
>>484
>>485
全部同じ人？
490:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/03/22 23:56:48 0
>>489
別。
俺のレスも混じってる
491:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/03/23 00:01:10 0
匿名掲示板で中の人探しとかそういう空しいことするなよｗ
地位や身分に関係なく
その人の言ってることが正しいかどうかだけを判断できるのが
匿名掲示板のいいところなのに。
492:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/03/23 00:01:59 0
>>490
そら、すまん。
493:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/03/23 00:09:36 0
ここもID出たほうがいいな～
いかにもなのはあぼーんできるのに。
494:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/03/23 00:14:24 0
アドバイスそのものがいらないんじゃなくて、
他所で間に合ってるからここではいらない、ってことなんだけども
495:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/03/23 00:17:26 0
>>491
きっと、せっかく元の流れに戻りそうになったのに
ボダボダ始まるから気になったんじゃないの？
全部が同じ人だとは思わなかったけど、自分も気になったw
496:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/03/23 00:19:50 0
>>494
言ってる事は分かってるよ。ほとんどの人は。
497:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/03/23 00:21:41 0
>>494
俺も言いたい事わかるから大丈夫w
498:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/03/23 00:24:05 0
>>496
>>497
よかった
数日分の流れを読んでて
「アドバイス自体を拒否して何もしない」ってレスがしつこくて気になってたんだ
499:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/03/23 00:28:18 0
>>484
475です。
ごめん、俺はここにアドバイスとか求めに来てなかったからそこまで気が回らなかった。
アドバイスが役に立つかどうかなんて未知数だから、言う人はほんの話の種くらいなのかなって。
ただ、精障が居るとか居ないとか関係なく、その家庭それぞれの有り様がある。
晒せる情報だって限られて来るし、全部を知らない他人がクチ出せる限度ってあるからさ。
500:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/03/23 00:34:30 0
何度か流れを戻そうとして、今まで通り愚痴スレでもいいじゃんって書く人がいても
「そんなゆるい感じだからダメなのよ」みたいに余計ヒートアップしたからな・・・
アドバイスっていうより強制的にでも「それが正しいです！！その通りにします！！」と
言わせたい雰囲気。思い通りにならないのか最後には家族まで精神病扱いw
そこまで執着されるとさ、逆にどっちが患(ry
501:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/03/23 00:37:34 0
>>499
同意。
つーか俺もそうだよ。
そこまでアドバイス求めてない。ただ、何か参考になればいいなって程度。
502:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/03/23 00:38:42 0
患者家族からの体験談を元にしたアドバイスだったらもっと受け入れられたかもね。
でもきっと私もそういう医療関係の立場でこのスレ見たら一言言いたくなるかもしれない。
やっぱり他人と家族じゃ全く違うね。
家族に患者がいるというこのどうしようもない逃げられない現実はつらい。
503:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/03/23 00:48:27 0
親父。認定はされていないが、神経系病院通い、過呼吸あり
自己愛だか他の精神病もあるだろう。
本当に、いつ何されるかわからないぐらいまでイカれてきてる…。
一人で勝手にｷﾚて、家をうるさく歩き回る。
この前飲んで帰ってきて（それほど酔ってない状態）、深夜にいきなり俺に大きい罵声
包丁持ち立ってる。 ヤバイと思った。
その後成績も着て、来年度大学３年で授業も結構取れてきたから
頑張ってバイトして、アパートに住もうか悩んでる…。
でも12万くらいないときついかなぁ…。 家賃4万ぐらいだとして。
504:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/03/23 00:48:48 0
言い方もあるんだと思う。
良かれと思って書いているとは思うんだけども、
最初から等質の家族は頭が弱いなどと書かれたら、そりゃ荒らしかと思うわw
本を読め→お勧めの本は？→教えられません、自分で見つけろ
どう対応したら良い？→すぐ人に聞くことを直して自分で考えなさい
ようは、あなた達家族は間違ってるけど、自分で考えて対応しろって意味分からん。
これじゃ、アドバイスとして受け入れようとは思えないよ・・・
505:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/03/23 00:57:32 0
>>503
まず家出る前にバイトである程度貯金するのがいいかもな。
バイトすることで親父と離れる時間も増えるしな。
家出た後も、何かあった時（病気でバイト出れないとか）のために貯めといたほうが良い。
ただ、殺されないようにな・・・それだけはすげー心配だ。
状況にもよるだろうけど、金は多くても困らないからなぁ・・・
506:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/03/23 01:12:54 0
あれ？頭弱いの人と長文アドバイスの人とは違うんじゃ？と思うけど。
まぁでもどのみち第三者からのアドバイスはなかなかね。
色々割り切れっていっても割り切れない所が悩みのタネなのに。
それが例え正しくてもさらりと言えちゃうところはやはり他人なんだなぁと。
最近等質本人からのどうしても受け入れられない頼みごとを断り続けていて精神的に疲労困憊。
どうしたら諦めてくれるのか。
すべてが妄想で成り立ってるから太刀打ち出来ない…。
別居だからまだマシなんだけど、電話は一日中鳴り続ける。勝手に家にも来る。
春だわ…。
507:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/03/23 01:43:08 0
俺の弟、父親との確執があった事、さらに隣近所と揉め事を起こし隣家の窓ガラスを割った。
それ以前から様子がおかしかったので、これを機に強制入院。暴力沙汰は起こさずに済んだ。
統合失調症とのこと。入院前、被害妄想や注察妄想が出ていたのが素人の俺にも分かった。
入退院を繰り返し、とりあえず治療は終わったようで今は自宅で薬を飲んでいる。
妄想は治まった様子だ。
障害者手帳を支給され幾らか知らないが毎月数万の手当てを貰っている。
それを良い事に毎日仕事もせず（仕事が出来ないのかしたくないのか知らないが）に
昼過ぎに起き出しパチスロばかりしている。有り金は全部パチスロに消えていると思う。
パチスロは１０年くらい前からやっていて今までに何100万使ったか分からないくらいだ。
サラ金にも手を出したが、大きな借金になる前に止めたので返すことは出来た。
将来困るからパチスロをやめろと俺が言っても聞かないし
親も諦めたのか今では何も言わず好きにさせている。
ここを読んでパチスロを止めろと言っても無駄な事がわかった。
そして不謹慎だが暴力を振るわないだけ、まだましだと思うことにした。
でも親が生きているうちは良いが、親が死んだらどうなるのだろう。
今は好きなように遊んでいられるが親の庇護が無くなり好き勝手出来なくなった時に
病状がまた悪化するんじゃないかと、とても不安に思っている。
弟は俺の言うことなんてまるで聞かないので面倒見る気はさらさらないんだが
どうなることやら。。。
508:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/03/23 07:31:22 0
フリーターやプーでまともな収入がなければ、
親の死後、等質を押し付けられることはない。
人並みの収入があれば、第二親等はそいつから逃げられない。
同居を強要されるし、それを拒みきれても経済的負担は免れない。
どうしてもイヤなら、国外に逃亡するしかない。
扶養放棄ぐらいで、海外まで追ってくることはないだろうから。
509:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/03/23 07:44:10 0
508だよ。
私の身内は群馬県高崎市の施設にいるのね。
精障と池沼が混じっていて精神障害一級、そういう施設に・・・
もう長いこと預かってもらってるんだけど、こないだ引き取れないかと言ってきた。
国の施設なんだけど、色々な決まりが変わったようだし、年金も減額。
解散して無くなるかもしれないし、基本的に長期は×になったらしくて・・・
引き取ってくれと言ってきたよ。
ふざけんなー。
だって叔母だよ？
第三親等だよ？
拒否したけど、それなら「保護者」として登録させてくれ、そうしないと預かれないって。
保護者＝何かあった時の責任者、病気入院した時の介護者、亡くなった時の引取り人…
「病気入院したら、国が面倒みてくれるんじゃないんですか？」と聞いたら、
「こういう人は付き添いが必要でしょ。こういう人の付き添いは１日２万は取られますよ。年金じゃ無理でしょ」って。
この叔母は、親兄弟全員亡くなってしまったから、１人しかいない姪である私にきたわけ・・・
もうどうすればいいんだか、泣きたい。
510:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/03/23 09:33:06 0
>>505さん
アドバイスどうも有難うございます。
＞それだけはすげー心配だ。
とても嬉しいです。 普通じゃ考えられないだろうけど、本当こういう状況なんで…。
それなりに貯めて、考えていきたいと思います。
511:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/03/23 10:03:17 0
>>509
何だそれ。逃げて逃げてーーーー。
親きょうだいでも逃げてるの多いよ。平気だ。
施設のみなさまには悪いけど、スルーで。
「だが断る！」
おいらも逃げまくりんぐの予定。
512:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/03/23 10:06:23 O
父が糖質で妄想、暴力がひどく
私も中年となって欝になりましたが
原因に基地外父による子供時代の抑圧があります
欝発病してたら ここは書いたらいけませんか？
513:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/03/23 12:52:54 O
>>512
親の糖質のことだけ書く分には黙ってればバレまい。
自分のウツのことは書き方によっては拒否反応が予想される。
以上注意して、さあ書いてみよう！
514:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/03/23 13:11:54 0
片親、もしくは両親が亡くなってる場合は
等質は容易に生活保護プラス諸手当てが受けれます。
等質の彼らはあざとく生きています。
等質は、たかるのが非常に上手です。
等質は、捨て置いてもたくましく
社会を生き抜くタフネスぶりを発揮します。
むしろ親元を離れてからの方が病態は安定する模様です。
515:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/03/23 13:14:59 0
つくば・土浦事件。
春ですなあ・・・。
516:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/03/23 13:36:20 O
今の精神科医はどう考えてるのかしらんが
親父の糖質気違いがあまりに酷いから「入院させられないか」と聞いたら
「家族がそんな事言ってるから治らないんだ！家族の愛情でなおせ」
だとさ。いくら家族でも我慢には限界がある
あの医者、親殺しを助長してる。
517:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/03/23 13:45:35 0
後を絶たない無理心中や親殺し、子殺し、兄弟殺し・・・
どれほど追い詰められたんだろう。
国は何をしてるんだ。
糞が。
518:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/03/23 13:45:58 0
義姉が糖質。夫は子供が生まれるまでそれを黙ってた。
私は義姉に怪我させられた。
夫は姉の行く末（義実家亡き後）を案じてるが
正直、私は義姉はとっとと氏ね、と思っている。
519:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/03/23 13:54:46 0
>>518
うちの夫は、自分が色弱であることを結婚するまで黙ってた。
何も知らない私は、男の子と女の子をひとりずつ生んでしまいました。
息子は正常だったので、色弱の遺伝子は途切れてる。
でも、娘が男の子を生んだ場合、色弱である確率が50％です。
結婚前に言えよ。
色弱ぐらいなら(全色盲ではない)受容したのに。
でも、私も人のこと言えない。
親戚に精障が１人いるのを黙って結婚したから・・・
家族ではなく親戚だし別にいいだろうと思って、言わなかった。
ダンナには白状したけど義父母はいまだに知らない。
うちの場合もそうだったけど「結婚後に知ること、知らされること」ケースって
けっこうあるんだろうね。
520:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/03/23 13:59:19 0
「結婚後に知ること、知らされること」ケース×
「結婚後に知る、知らされる」ケース○
ごめん。
ちなみに、私の親戚に精障がいることを聞いた時のダンナは「ふーん」程度。
会ったこともないし、これからも会うこともない、関わらない人だろうから
無問題だと思ってるらしい。
子どもたちが精障じゃなかったからいいけど、精障だったら離婚されてたかな・・・
521:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/03/23 14:29:07 0
等質は成人後に発症する場合も多く油断できないぞってこった
522:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/03/23 14:45:11 0
この２日間は、勝手にアドバイス？とやらをする色々な人が来ていましたね。
現実世界で、偉そうな事を言える立場に無いから、
ここで困っている人間に対して、言いたい放題の弱い者いじめですかね。
私も、ここに来ている多くの方と同じく、愚痴を書くだけで救われるのです。
何年間もあらゆる手立てを打っても改善せず、それでも諦める事など出来ず、
何とか、良き社会人になって欲しいと思っているのです。
そして、他人と接する時に皆と同じ表情で、笑ったり仕事したりして
少しだけ幸せな気持ちに、なりたいのです。
523:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/03/23 14:56:33 0
アドバイスする＝悪意、弱い者いじめ、リアル社会での落ちこぼれ？ 極端すぎる。
おいらは弟が自閉だけど、アドバイスに、そんな否定的な感情はない。解ってないなと思うことはある。
経験しなければ解らないだろう。しかし、こんなスレに読み何か改善させようとしてくれてることもある。
世間から拒絶されて、こちらも拒絶で返したら、救われる道などない。凍ってしまった心を何とかしたほうがよい。
524:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/03/23 15:11:48 0
私も、勿論全員が落ちこぼれだとは、言っていません。
言葉の調子で、善意か否か位は承知しておりますよ。
525:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/03/23 15:39:33 0
誰かの書き込みに対して、「自分の家の場合はこうだった」ってな内容のアドバイスは、
たくさんあったけど、それで荒れたことなんかないもんな。
スレを流し読みしてれば、最近はそう簡単に入院なんかさせられないってのもわかる。
家族に暴力ってのも、毎回常に人にケガを負わせるレベルなら、
もうとっくに入院してると思うんだよね。
そこまでいかない、物に当り散らす暴力の方が多いのもスレを読めばわかる。
こう書くとまた荒れるかもしれないけれど、
どのレベルまでなら暴れても許されるか考えて暴れてる患者も多い。
そして、自分がケガや死なない程度も知っている。
うちはマンションだけど、ヤツはコンクリートの壁は絶対に殴らない。
本当に悪魔のように見えるよ。
526:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/03/23 15:51:03 O
>>519
めったに集まらない親戚なら 「軽い脳梗塞を以前やったので…」そう言っておけば 言動がおかしくても ごまかし易いよ
527:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/03/23 16:13:10 0
>>523
いや、だからね、ここで高圧的な口調で「アドバイス」してくれなくても、
ほかの場所で（ｒｙ
アドバイスにしても、家族に対して否定的な記述がなければちょっとはマシなのに
528:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/03/23 17:01:08 O
ここは2ch。書くだけでいやされる、他人の意見は必要たいというなら
ブログでもやれば？もちろん否定的意見を書かれないようコメント欄なしで。
529:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/03/23 17:02:27 O
>>528
×必要たい
○必要ない
530:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/03/23 18:06:44 O
久々にきたら．．．
凄い延び具合
本人降臨だったか？！
病人と離れて暮らして居ても、トラウマは有り、血縁を切る事も不可。
世間一般では[当たり前＝精神障害とは無縁]の、贅沢で幸せな境遇･人生は、夢のまた夢．．．
あああーーー憎い悔しい理不尽酷い
531:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/03/23 18:22:00 0
グチもあっていいスレだよ、ここ。
それで癒されてるって言ってんのに
>統失の家族はやはり少し頭が弱いというか、
頭が回らない、要領が悪い・・・という人たちが多いのではないかと思う。
↑なんて書き込みが「意見」なのかい。
で、その「意見」とやらに対して書き込めばボダボダってさ、話全てに「ありがとう、すごいね」って言わなかったらキレるウチの等質みたいだ。
それにボダも精神障害だろうに…。
そんな矛盾だらけの不毛な「意見」はスルーしたいんで個人的には
>>528さんに、トリつけて欲しいね。
532:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/03/23 19:52:43 0
>>528
アドバイスを大人しく聞いて欲しいんなら、それこそブログをおすすめするよ
533:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/03/23 20:54:21 0
壁の薄い所をあらかじめ探しておくんだってさ。
ｂｙべテラジ(べてるのページから。)
534:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/03/23 23:05:10 0
うちの統合失調症の兄は２ちゃんねるジャンキーでもあり、１日中
やっている。そこで仕入れたニュースや知識（今は中国に夢中）を
仕事で疲れて戻ってきた私に大声で語ってくれる。
「お風呂にはいるからまた」と言ったら、髪を掴んで壁に叩きつけられた。
前は月に１度くらいだったのに、今は２週に１度くらいの頻度に。
頭がくらくらするし、肩が痛いです。今、家を出るためにお金を
貯めてる。兄は引きこもりの33歳、高校時代はマトモだったのに
大学時代に東京で何かあったらしく、ある日親が突然、連れて帰ってきて
以来いつのまにか…。運動をやっていたので身体がデカくて怖いです。
535:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/03/23 23:06:04 0
ageてしまいました、ごめんなさい
536:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/03/23 23:06:43 0
>>535
どんまい
537:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/03/23 23:09:50 0
>>536
ありがとう、今、涙が止まらなくなってしまいました
538:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/03/23 23:19:02 O
>>535
仕事で疲れたところに等質の相手なんかしたら、
sage忘れることだってあるさ。
早くお金がたまって逃げれるといいね。
それまでは、たまにここで愚痴ってガス抜きすればいいよ。
539:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/03/23 23:33:25 0
>>535
ドンマイケル。
がんば、がんば。
等質の相手、お疲れさん。
540:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/03/23 23:36:27 0
>>531
また批判は全て同一人物と思ってるバカが来たよ。
ボダと言ったのは俺だが
後は俺じゃない。
いい加減、ただ一人が批判してるという妄想からぬけろや
541:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/03/24 00:10:17 0
家族を批判しているという自覚はあるんだｗ
みんな弱ってるスレで、そういうことが出来る人の神経が信じられないですわ。
542:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/03/24 00:15:47 O
相手すんなって。
543:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/03/24 00:18:34 0
十数年入退院を繰り返す等質の母
影響をうけたのか成人してから等質発病の末自死した兄
絵に描いたような昭和の頑固親父な父（70）と等質の母を置いて
家を出る準備を始めている
>>508のような不安があるが>>511の勢いで逃げ切れるのかな
こっちまで発病したらしゃれにならん。
544:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/03/24 00:43:24 0
>>541
弱ってるから何しても許されるとか
弱ってるから何しても批判されない
なんてことはないから
マジでボダくさい考えだな
545:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/03/24 03:37:14 0
おおすごいレスだなー。
こんなに繁盛してたっけ？
546:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/03/24 07:20:04 0
先週から、スレの雰囲気が激変したんですよ。
精障を持つ家族に、辛口の批判と求めていないアドバイスをする人が集まるようになった。
何度も色々な方が、アドバイスは他で嫌と言うほど受けていると書いても無駄なんですよ。
>>534さん。
自分の立場に重なる点が多くて、読んでいて涙が出てきました。
いつでも飛び出せるように、荷物をまとめて置いた方が良いかも。
寝ている所をいきなり蹴られたりすると、本当に恐ろしい。
547:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/03/24 07:44:09 0
質問なんですが、
若い子の場合(二十歳の弟です)
等質発病した時に「鬱」と診断されたことはありますか？
等質の陰性症状から始まったため、最初はこれと診断されず、鬱診断だったケース。
個人のメンタルクリニックで鬱と診断されて１ヵ月ですが、どっちだかわからないんです・・・
現在は鬱診断ですが、年齢的に等質の陰性症状のような気もします。
・大学に全然行けなくなった
・全てにおいてやる気が低下して、ほとんど何もしない
・判断力、決断力が、ほとんど無くなっている
・動作が遅くなった
・用事もなく意味もなく、室内をうろうろ歩き回ってる
・よくニヤニヤしている、時々ブツブツ独り言を言う
・食事と睡眠は、特に問題ない
・暴力、暴言、上記以外の奇異な行動はない
548:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/03/24 07:56:48 0
>>544
「弱ってる」を「等質だから」に置き換えそっくりそのままかえそう。
>>544
>「等質だから」何しても許されるとか
> 「等質だから」何しても批判されない
> なんてことはないから
>
> マジでボダくさい考えだな
>批判は全て「ボダ」と思ってるバカ
は君なんだね。
トリ付けて堂々と意見してみ。
人の気持ちをくみ取る事などできない、する必要もないなぜなら自分は病気だからって言うウチの等質と似てるなキミ。
549:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/03/24 09:44:06 0
>>547
あると思う。つかそれうちの姉と同じかもしれない(姉、結局糖質だった)。
要注意して下さい
550:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/03/24 12:42:29 O
暖かくなっておかしさが増すならずっと一年中寒いとこに精神おいとけばおちついてる？
551:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/03/24 12:55:31 0
他人の等質に頭部や顔、上半身をを蹴りまくられた。
被害届けは出してない。その後しばらくしてその等質は死んだ。
552:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/03/24 14:41:25 0
>>547
うちの等質と似てる気がするので一応参考までに。あくまでもうちの場合だよ。
うちの等質も、初めは鬱と不安神経症と診断された。
大学２年で学校に行けなくなり、いつも漠然とした何かを心配してて（いない間に火事になったらとか）
しょっちゅう電話してくるようになった。
買い物行っても、自分で洋服が決められない、食べるものも決められない
それで良いといったくせに帰ってきて、本当はあっちを買おうと思ってたのにとか
あれを食べようと思ってたのになど人の所為にする事が多くなった。
今思えばあれがなり始めだったんだと思う。
そのうち、怖いと言って家から出られなくなってボーっとして１日を過ごすようになった。
何言っても反応が遅く、自分の身の回りも気にしなくなった。
髪をとかすこともしなくなり部屋は足の踏み場もないくらいの汚さ（一応女）
そこでおかしいと思って家に連れ帰ってきて病院行ったら鬱、不安神経症の診断で
薬飲みながら様子見たけど、だんだん空笑いとか多くなった。
で、ある日夜中突然「サッカー見に行くからこれから外国に行く」と言い出して
家族唖然。今までサッカーなんてなんの興味ももってなかったしなぜ外国？みたいな・・・
父親が「じゃ明日パスポート取りに行こう」といったら発狂した。
「今行かなきゃ行けないのになんで止めるの(止めてないけどパスポートがな(ry」
「私が行かなきゃ大変な事が起こるのに」「私の言う事を誰もわかってくれない」
「私は国際結婚するの」など泣き叫びながら物投げて父親に殴りかかってきた。
救急車よんだら、たまたま精神科救急ってのがあったらしくそのまま入院になった。
とりあえずうちの場合は、暴力暴言以外はすべてあった（最後は発狂して暴力もあったけどw)
６年後の今は陰性症状はなく陽性バリバリのある意味等質らしい等質になってるけどね。
553:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/03/24 17:34:14 0
>>548
＞弱ってる」を「等質だから」に置き換えそっくりそのままかえそう。
残念だが俺は患者じゃない。
>>544のレスは、おまえらまるで精神病みたいだぜ、
やってることは同じじゃんという文意
わざわざ「等質だから」と言葉入れ替えてるところからすると
おまえは全然文意を把握でき無いバカなんだな。
しかし、相変わらず自己中全開だな
匿名掲示板で「名を名乗れ」ですか。
そんなにコテが好きなら、匿名掲示板の２ちゃん以外に池
それから、人に名を尋ねるなら、まずは自分から名乗れよアホ
本当に、礼儀とかまるでダメなやつなんだな、おまえは
554:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/03/24 17:45:50 0
>>553
いい加減しつこい
555:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/03/24 17:56:53 0
>>552
なり始めってわからないよね・・・。
原因もウチの場合は「いじめ」だったんだけど、
それも幻聴や幻覚だったかもと素に戻った時に言う時がある。
自分は家にいるのがすごい辛くなって、逃げ出した。
両親もおかしくなってきてるし、電話で家族の声を聞くのもイヤ。
556:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/03/24 18:10:13 0
>>555
あるある。
いじめって妄想とか幻想もあるかもしれないけど
本人がおかしくなってきてて、それで本当にいじめられたのかもしれないし。
被害妄想か事実か紙一重のところなのかもしれない。
ただ、本人にとってはどっちにしろいじめられたという思いだけは残るよね・・・
557:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/03/24 19:48:49 0
等質のあの独特の性格じゃあそりゃあいじめにあうよ。
弱いのにえらそうにする。場をわきまえない言動。
558:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/03/24 20:04:57 0
半年前に別れた彼女のことなんですが
突然電話があり、いきなり発狂及び意味不明発言連発で
付き合っていた時とは全くの別人格になっていました。
付き合っていた頃、彼女の家族に等質の方がいる事は聞いていたので
正直とうとう移ったのかと感じました。
その後も頻繁に電話があり、僕が電話に出れないと留守電に発狂した声で
文句を言ってきたり、これでもかっていう位酷い内容のメールが
送信されてきたりで困っています。
こういう場合どういう風に接するのが一番良いのでしょうか？
559:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/03/24 20:12:38 0
>>558
徹底無視。
かまってくれると思われたら、
地獄の底まで付き合わされるよ。
560:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/03/24 20:14:35 O
>>558
着信拒否。以後関わるな。
可能ならばそれが一番ｵﾏｲさんのためだ。
561:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/03/24 20:15:16 0
うちもいじめが発端でした。
医者は、等質ではないと言います。
「寝ていると空間から手が伸びて来て、向こうの世界に引きずり込まれそうになる。」とか
「その手と戦って危うく別世界に行くのを阻止できた。」と言います。
寝ぼけたのでは？と言うと、「絶対に違う。確かに掴まれた感触があった。」と言い張り、
1度ではなく頻繁にあるそうです。
外食時に、何度も同じ店の周りを行き来し決定に１～２時間要する。
暴言、暴力が激しい。
状態の良い時は、何の問題のなく穏やかなのに、1度怒りのスィッチが入ると止まらなくなる。
医者は何を言われても、取り合えず批判せずに、同意・同調し
その後、気分が落ち着いた頃を見計らって、意見するようにと言いますが、
恐ろしくて、意見など出来ません。
562:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/03/24 20:16:13 O
メールも電話も着拒。
凸してきそうなら最悪引っ越し。
元彼女で他人なんだし、相手にしないほうがいいよ。
ストーカー対策関係のサイトなんかも見とくといいかも。
563:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/03/24 20:19:15 0
皆さんアドバイスありがとうございます。
色々複雑な思いもありますが、頑張って徹底無視します。
564:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/03/24 20:35:54 0
>>553
どこまで文章曲解、妄想してんのさ、知能低いな。
＞匿名掲示板で「名を名乗れ」ですか。
ってだれも名前教えろなんて書いてじゃん。
トリはNGワードで華麗にあぼーんの為。
＞１も読めないバカが。
565:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/03/24 20:38:08 0
>>564
しつこいってば
566:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/03/24 20:38:59 0
>>563
過去のいい思い出もあるだろうし、つらいだろうが頑張れ。
留守電も聞かずに消去したほうがいい。
間違っても、一度だけなら話を聞こうなどと思わないほうがいい。
今後治まっても、絶対思い出したようにまた連絡してくる。
うちの等質の行動から見ると、思い出したように（連絡先もしらないから無理）
突然１０年以上前の彼氏に会いに行くとか言い出す。
別れたのに別れてないと言い張るし。彼女らの考えは斜め上だから。
家を知られてたりしたら本当気をつけて。電話番号も変えることをお奨めする。
567:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/03/24 21:06:24 0
>>566
アドバイスありがとうございます。
正直良かった頃の思い出もありで複雑ですが、頑張ります。
心配なのは自宅が近いので家まで来られると親と同居なので
両親に迷惑が掛かる事です。
僕自身が家を出て行く事は可能ですが、両親は無理なので・・・
とりあえずもう関わらないようにしてみます。
568:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/03/25 07:44:12 0
鬱と等質の見分け方はたぶんこうかな？
(鬱)
病識がある。
薬を飲む。
奇異な言動がない。
善悪の基準や理性や良識など基本的な部分は変わらず保たれてる。
(等質)
病識がない。
薬をちゃんと飲まない。
奇異な行動がある。
善悪の基準や理性や常識などがおかしくなってる、又はわからなくなってる。
まあ他の精神病から等質に移行するケースもあるから現在の様子ではってことで
569:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/03/25 13:32:55 0
>>568
等質の陽性期と陰性期って知ってる？
570:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/03/25 15:14:04 0
身内が直感で「気が狂った」「人格水準が禿しく低下した」と感じたら糖質
「気は狂っていない」「底に落ちてる、静かに停止してる」と感じたら鬱
陰性でも「気が狂った(へんになってる)」「人格水準が禿しく低下した」と感じられる
571:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/03/25 18:36:49 0
>>570さん
561です。長年一緒にいる為か、私自身が正常な判断が出来なくなっています。
不安神経症と人格障害の混在した状態なのか？と思う事もあります。
｢空間から手が出てくる。」のが、本人にとって現実なのか、寝ぼけているのかも
はっきりしないのです。
前者だとしたら、恐ろしいです。他にもスピリッチャル系のおかしな発言があります。
572:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/03/25 23:38:46 0
うちの糖質はいじめてた方だなあ。
ウチは兄弟の上も下も精障で２こ下と２こ上だったから、
小学～中学と奴らに恨みを抱く先輩や後輩が中間子の私に当たろうとして、
それをやり過ごすのに四苦八苦だった。高校でそのスパイラルから抜けられてスッキリしたなあ…
中学の時の保健体育の先生はなんとなく異常に気付いてたみたいで、
彼女が私の通う高校の保健医のピンチヒッターで来た時に再会。
『もしかして、お家は相変わらず波瀾万丈？』って言われたよ。
『いつみてもです…』としか答えられなかった。
573:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/03/26 12:48:53 0
義兄がおかしい。
鬱の診断が出て仕事を２ヶ月休んだんだけど、その時は「これがうつ病？」って
いう位元気で普通に遊んだり、もともとサボリ体質の人だから病欠にして
給料だけもらっているんだと思っていた。
仕事を再開して１ヶ月半位たった頃、今から２週間前頃からまた変。
>>568を見て鬱じゃない事を確信したよ。
「薬を飲む」以外、全部等質にあてはまる。薬だって義姉が飲ませているから
飲むのかもしれないし… 病院には義姉、義兄母、義兄いとこ夫婦４人がかりで
連れていったらしい。
うちは２世帯住宅で、義姉が仕事の時隣の義実家に義兄１人でお留守番になる。
（仕事場が近いのでいつでも様子見に帰れる、隣には私も居るから？）
そんなの面倒見れないよ…
義兄５０歳なんだけど、そんな年とってから発病するのもありなのかな？
治らないよね…
574:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/03/26 14:42:34 0
無味無臭セレネース液。
575:545
08/03/26 16:08:08 0
書き込みホント増えたなー。
みんな大変なんだろうね。うちもお先真っ暗だけど。
576:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/03/26 18:48:25 0
等質死ね。
577:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/03/26 20:42:31 0
>>576
本当だ 死ね
弟2人師ね
俺の子供に迷惑かけるな
無縁仏で あぽーーんしれ
考えただけで 鳥肌立つ
師ね
578:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/03/26 22:22:34 0
age
579:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/03/26 23:40:38 0
等質親持ち。片親、ほぼ二人きりで育った。
いつも狂ってるわけじゃないから・・・可哀想な時もある
でも可哀想と思ってしまったら、背負い込む事になるから
傷ついた事、狂わされた（人生）事を意識の前面に押し出して
拒否するようにしてた・・・ような気がする。
怒って悲しんで恨んで締め出す。
私だって自分がいい奴だと思えるような感情を抱いて生きていきたい
でもムリ背負えない重い
580:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/03/27 00:02:01 0
昨日の岡山の突き落とし犯人のお父ちゃんも「なんでこんな子に育ててしまった
のかわからない」と言ってましたが、（彼は精障じゃないかもだけど）
皆さんに質問です。
親が糖質、というのはもうご自分が物心ついた時には相手は既に大人だった
訳で、昔のことはわからないでしょうから、ご兄弟なんかが糖質になっちゃった方。
発症前の性格って、元々人嫌いだったり、対人コミュニケーションが悪かったり
厭世的だったりしてたんですか？
友達も多くて明るくてワイワイするのが好きで、良い加減にスーダラな性格の人が
糖質になっちゃったりする事もあるんでしょうか？
どなたか教えて頂けませんでしょうか？素で疑問なんです。
581:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/03/27 00:22:26 0
>>580
たいていは、人との距離がつかめないとか性格悪いっていうか
独特の人間性がある気がする。言い方悪いけど変な子っていうか。
あと、軽い発達障害のような感じもあったり。空気読めないとかね。
でも、学生時代とかいわゆるスポーツもできて友達も多くてという人でも
何かに躓いてこうなるパターンも少なからずいるみたい。
大学受験に失敗とか、理由はともあれ他人から見ると些細な事でも
耐えられないで引きこもりになってそこから発症とかね。
582:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/03/27 00:22:59 0
>>580
なるよ。
発症の過程は色々。
誰でも可能性はある。遺伝だけじゃない
ナチスが殺しまくった地方でも
発症割合は変わらない。常に１００人に一人は出る。
583:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/03/27 00:54:41 0
>>581
独特の人間性っていうのは、何となく頷ける気がしますねえ.....。
私、小さい頃から「変わってる」とか「ユニーク」とか言われてたん
ですが、それなりに結婚してそれなりに子供も育てていけてるんで、
まあこれから発症とかはなさそうなんですけど、（年もくってるし）
分水嶺はどこにあるんでしょうかね？
やっぱ引き金がどっかにあって、その経験のあるなしなんでしょうか？
所謂人気者タイプが些細な事で発症しちゃうのもコワイですね。
すーいすーい世の中渡って行けてそうでも、落とし穴ってあるんですね。
>>582
割合としては万国共通で０．８％くらいだそうですね。
どんな状況下でも出る、ってのが不思議な所ですよね。遺伝だけじゃない、
環境だけじゃない、素因だけじゃないとなると、一体なにがどーして
なるんだか、うーん.......。
多分ここの住人の方で知らない人はいなさそうな林先生のサイトも
隅から隅まで読んでるんですが、確かに色々な家庭、過程でなって
ますよね.........。
お二方、有り難うございました。
他の方も「こんなん知ってる」て方がいらっしゃいましたら教えて
下さい。ただの好奇心ですすみません。
584:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/03/27 01:06:41 0
sageてね
585:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/03/27 01:08:55 0
あ、すみません、sageなくちゃでした。
ごめんなさい。
586:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/03/27 01:17:22 0
>>572だけど、ウチの兄弟は明るくて同学年には人気者タイプだったよ。
でも2人とも高校以後発症。ボダと糖質。
過食嘔吐、裏口入学で入った低偏差値校から退学、恥隠しのための海外留学…
きっかけは色々考えられるけど、一番近くで見て来た私から言うとやっぱり子供ん時から変だった。
医者の言では6才からおかしかった筈だと。
ちなみに2人とも今や友達ゼロ。(ボダはお約束で月替わりの恋人が常に居るが)
あと3人とも小学校までは母親の暴力に晒されてた。姑のイジメの捌け口だったらしい。
そんな母は上下を溺愛。やっぱどっか規格外の子のが愛しく見えるのかな。
母方の従兄弟にも心を病んだ子がいるから遺伝もあるのかな？
あと田舎でとにかく隠匿体質だったことも問題アリかと。
587:534
08/03/27 02:48:02 0
>>534
で兄について書いた者です。励ましてくださった方、ありがとうございます。
うちの兄も、高校まではサッカー部で女の子にも人気があり、学校でも
目立っていたと兄の同級生が教えてくれました。私は年が離れているの
ですが、なんとなく覚えています、人から人気があり頭も悪くない。
親も普通だと思っていました。それは、細かいことを考え直せば
兄は甘やかされていたとかありますが、どこのご家庭とも同じです。
でも突然、発症してしまうようなんですよね。その理由がわかりません。
なんでそうなってしまうのでしょう。親族にそういう人はいないんです。
588:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/03/27 03:01:20 0
精障本人]家庭に精神障害者がいる人 11[出入厳禁]
587 ： 名無しさん ： 2008/03/27(木) 02:58
就職活動で、髪を切ってから、おかしくなった
高校の頃からずっと卒業したら髪を伸ばすと言っていて、実際、お尻くらいまで伸ばしたけど、
就職活動の時期になって、そんなんでは面接で通らないぞ、と言ったら、
長髪可の雑誌編集とかでバイトするとか言い出したけど、
一流大学だったので、もったいない、とか言って、ボコボコに殴って、真っ当な格好をさせて、
それなりの企業に就職させたら、生気が全く無くなってしまって、
数年たって会社にも行かなくなって、解雇されて、ひきこもるようになって、些細な事で暴れだすようになった
ひきこもって、床屋にもいかなくなって、数年たって髪がまた腰まで伸びたら、急速に大人しくなった
毎日、難しそうなプログラムの本を読みながら、パソコンに向かいだした
なんか、髪が短かった頃は、風呂もはいらない、汚部屋で、
髪が長くなってから、毎日、異常に長風呂するようになって、部屋も、ゴミとか全部無くなっていて、凄くきれいになってた
589:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/03/27 11:04:15 O
岡山の突き落とし事件。あの犯人の父親は子供に愛情は持っていたとは思う。
しかし独りよがりな間違った愛情だった。
事件の当日も１８にもなる息子が午後７時に帰ってないからと警察に捜索願を出したそうだ。
ベタベタと気持ち悪い。そうやって生活のすべてに干渉して、管理してきたんだろう。
しかも前日には通り魔事件のニュースを見て『お前はこんなことするなよ』と言ったと言う。これが犯行を決意させたんじゃないのか。
愛情と愛は違う。
愛は相手の良心を信じ、人格と自由な意志を尊重する事だ。
高村光太郎の『童貞』にあるような自分の足で自分の道を歩かせる事だ。
すべてを管理され誰からも、自分の意志と人格と個人の自由を尊重されなければ、おかしくもなる！
590:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/03/27 11:08:09 O
岡山の突き落とし事件。あの犯人の父親は子供に愛情は持っていたとは思う。
しかし独りよがりな間違った愛情だった。
事件の当日も１８にもなる息子が午後７時に帰ってないからと警察に捜索願を出したそうだ。
ベタベタと気持ち悪い。そうやって生活のすべてに干渉して、管理してきたんだろう。
しかも前日には通り魔事件のニュースを見て『お前はこんなことするなよ』と言ったと言う。これが犯行を決意させたんじゃないのか。
愛情と愛は違う。
愛は相手の良心を信じ、人格と自由な意志を尊重する事だ。
高村光太郎の『道程』にあるような自分の足で自分の道を歩かせる事だ。
すべてを管理され誰からも、自分の意志と人格を尊重されなければ、おかしくもなる！
591:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/03/27 11:12:29 O
岡山の突き落とし事件。あの犯人の父親は子供に愛情は持っていたとは思う。
しかし独りよがりな間違った愛情だった。
事件の当日も１８にもなる息子が午後７時に帰ってないからと警察に捜索願を出したそうだ。
ベタベタと気持ち悪い。そうやって生活のすべてに干渉して、管理してきたんだろう。
しかも前日には通り魔事件のニュースを見て『お前はこんなことするなよ』と言ったと言う。これが犯行を決意させたんじゃないのか。
愛情と愛は違う。
愛は相手の良心を信じ、人格と自由な意志を尊重する事だ。
高村光太郎の『道程』にあるような自分の足で自分の道を歩かせる事だ。
すべてを管理され誰からも、自分の意志と人格を尊重されなければ、おかしくもなる！
592:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/03/27 12:59:19 0
>>568,573
双極性の躁が激しいときは
568の(等質)と似たようなもんだよ。。。
593:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/03/27 14:24:34 O
原因はやっぱり素因が大きいんじゃないかな。
素因があったからストレスが引き金で病気になったんだと思う。 きょうび、程度の差こそあれストレスのない人はいないわけだし。義理の弟が糖質だけど、発症する前から接していたけど何か変だった。
発想が変わってるというか、普通こういう時にこんなことしねーだろ？？みたいな。
寛解はあっても完治しない病ってたいがいが素因によるところがあるような・・
594:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/03/27 15:35:39 0
脆弱性な。
595:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/03/27 16:20:25 0
>>591
すんばらしい。よくまとまってる。
久々に素敵な日本語を読ませていただきました。
596:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/03/27 16:27:36 0
>>555
親もおかしいよね。
昔から負のオーラ出まくりの父親だったけど、妹の糖質でさらに倍。
家のこと考えただけで頭痛と悪寒する。
抜け出すまで時間がかかった。
子供の頃から悲観的思考を植えつけられてたから。
早く死んでほしい。
597:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/03/27 17:53:43 0
なっちまったものは、しょうがない。
家族が最後まで面倒見れば、社会に悪影響は及ばない。
頑張れ。
598:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/03/27 20:55:37 0
>>593
おいらも素因というか遺伝とかの要因ありきって思うんだが
家族会で言われたのか親は「そうじゃない！」とヒステリックになるんだよな。
「じゃああんたもそのうちなるよ！」って。恐ろしくも痛いところをお互いつつきあってるわけだが…。
599:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/03/27 21:36:32 0
>>598
原因考えても仕方ないよ。
ところで、このスレで「発狂」って言葉使われているけど、
身内として、悲しくない？ この言葉。
600:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/03/27 21:56:12 0
発狂は天才がよくする精神異常だし、
悲しくないと思う。
601:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/03/27 22:08:14 0
漏れもよく発狂しる訳ですが？
602:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/03/27 22:13:28 0
発狂ぉーい ﾉｺｯﾀ!!
603:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/03/27 23:18:34 O
完治しない精神疾患は、この世で最も恐ろしい病気だと心底思う
何でこんな病気があるのか、、、、
神も仏もねぇーーな
残酷に人生を心を破壊する 畜生
604:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/03/27 23:47:57 0
ちゃんと薬を飲めば大分抑えられる病気じゃね？
605:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/03/27 23:49:32 0
>>599
本人が「おまえらのせいでまた発狂しそう」とか言ってくるが…。
キチガイって言葉には「差別」とかなんとか言って敏感だ。
606:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/03/27 23:51:06 0
発狂なんて収まるまで黙って待っていればいいんですよ。
シカトするわけでもなく、見捨てるわけでもなく。。
607:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/03/28 07:45:21 0
>>604
本人に合う薬が見つかれば、そうなんだけどね・・・。
症状が改善したんだけど、副作用がキツくてダメな場合もある。
608:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/03/28 08:41:55 0
重度鬱(難治性)一年半、死んだ魚のような目で引きこもり・・・
自殺しようとしてた時期もあった。
親の私が生きてる間は、私が面倒をみる。
でも、私とダンナが死んだら、このこどうなるの？
それまでに立ち上がれなかったら、どうなるんだろう。
娘に負担をかけるのだけは避けたいけど、ひとりで生きていけるのか・・・
等質と違って年金や保護の受給も難しいだろうしな・・・
609:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/03/28 08:44:48 0
娘＝重度鬱(息子)の妹です。
老いた親、病気になってしまった親が、思い余って知障や精障の我が子を殺す。
たまにそういう事件が報道されるけど、気持ちはわかるよ。
610:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/03/28 12:24:47 0
>>603
そもそも神仏がおまえの人生の幸せを保証してると考えること自体間違い。
神仏は、悪人にはちゃんと、生き地獄ってものをプレゼントしてるんだよ。
そう考えれば気が楽にならないか？
611:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/03/28 13:07:43 O
家族に精神障害者が居ない事は、当たり前の事であり、贅沢な悩みを抱えて生きていける輩が大半だろ
理不尽すぎる不公平だと思わないのか？
だから精障絡みの地獄の渦中に居ると『神も仏もねぇーな』と、憤りと怒りでいっぱいになる
家族に精障が居ても、自分は幸せだと思える輩など居るのか？
612:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/03/28 19:42:14 0
躁鬱の場合は障害年金３級。
医者によっては神経症の池沼に障害年金１級を支給させてた例が有る。
そいつは現在障害年金２級m。
613:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/03/28 20:19:43 0
>>611
逃げた人の中にはいるかも。
614:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/03/28 23:44:00 0
>>611
>>家族に精障が居ても、自分は幸せだと思える輩など居るのか？
障害を持ったのが子供の場合、将来を考えて辛いのは判る気がする・・・
施設とか、与えられると良いね。
だけど、独身で終りそうな私は、そんな人生も悲しいな・・・って、最近ようやく気がついた。
状況にもよるでしょうけど、障害を持った子と一緒に生きて楽しいと思った時も有った筈。
それを思い出して欲しい。
615:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/03/29 00:32:51 O
子供すら産んだことがないくせにきれいごと言うな。
616:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/03/29 06:13:24 0
子供が精障でも大丈夫ですよ。50％の確率で愛せます。
うちの親は溺愛してて、ありとあらゆる面で私と差別しましたから。
金銭的、愛情的な面ばかりでなく、私が送ったメールの内容等も精障に筒抜けでした。
精障を守るためなら親は健常児も切り捨てますw
障害児って溺愛されるか放置されるかどっちかですよね…
それより精障が子供生むことのが恐怖です。
617:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/03/29 06:44:46 0
>>616
同じ立場。
糖質のごきげんとりに親は私を利用してきた。
子供時代、それに気付かなかった。おかしいなと思いながら。
気付いたときはかなり精神不安定になった。
何の罪悪感ももたない親を見限った。糖質もろとも。
618:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/03/29 06:45:53 0
>>616
そうなるのかな。
うちも同じだな。
でも加齢に伴って、精神が普通になるわけでもない当人を相手にしているせいか、
徐々に本気で悩み始めている様子。
619:618
08/03/29 06:48:49 0
>>617
かぶちゃったけど、身内が受けた理不尽は、根深く残っていますよ。
糖質からだけではなく（それは仕方ないとして）、単なる利便性としての扱い。
620:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/03/29 07:43:54 0
ったく…ID制にしてほすぃ
621:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/03/29 08:37:48 0
子供の時は差別に気付かないよね。
ご飯と学費さえある程度もらえれば子供って大概のことには耐えるし。
親戚受けも精障のが良かったな。いつもかわいい服着せられてたし。
滑稽なことに、精障が『親戚中がお前のことブサくて暗くて嫌いだってw』
と言ってたのを信じて、じゃあ遊びに行かない方がいいだろうって思って、
愛想の無い子だなって思われ、のループ。
家で親戚からの電話を取れば『あら、糖質ちゃん？』って必ず間違われた。
18になって家を出るまで人間を信用したことがないし、
人に褒められても裏があるんじゃないかって思うようになった。
私も異常に染まってたんだなってやっと気付いたよ。
狭い世界にこだわるとロクなことないね。
小学生の時、糖質とそのバカ友らに『障害者！』って詰られてた時のことを思い出すとおかしくって。
おまえだっつうのwww
うえっ自分カワイソ語りになってしまった、ごめん。
しかし、子供の精障って大人から見るとかわいいものなのかな？すごいモテぶりだったもん。
622:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/03/29 14:25:14 0
親にとっては知障でも精障でも可愛いんじゃないかな。
でもそれは、「暴力を伴わない場合」では？
等質に殴られ蹴られ、家の物を破壊され、その等質は近所にも頻繁に迷惑かけ・・・
という場合は見捨てて逃げたくもなるだろうし、死んでくれたほうがとも思うだろう。
623:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/03/29 14:30:40 0
池沼はア●シュビッツみたいなもの夕張につくって
処分すればいいと思います
624:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/03/29 23:33:56 0
◇修羅場◇part58
ｽﾚﾘﾝｸ(ex板:442-477番)
皆様のご自宅の等質君が外にでてやらかしてるようです。
以後このようなことのないよう、しっかり監禁して置いてください。
625:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/03/30 01:41:38 0
医療観察法強化して貰わないとな。
一生収容させとかないといかんな。
626:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/03/30 12:28:07 0
義兄なんですが、どなたか書いていらっしゃった
[奇異な感じ][脆弱性][通人と少し違う反応]がぴったりです。
会うと感じる不思議な印象、何かが違う奇妙さがあります。
図々しくて、困った行動の数々は、
単に非常識なだけかと思っていましたが、
病気だった事が判り、血縁は無いものの悲しい思いです。
627:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/03/30 12:28:22 0
>>825
残念ながら、政府の方針は全く逆です。
開放政策が今の方針ですので、
家族の皆様が障害者を介護しなくてはなりません。
628:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/03/30 17:25:00 0
>>622
ややや、うちは暴力すごいけど、溺愛だよ。
『ひいっやめてえっ』なんて言いながらケリ廻されて、その数分後に仲良くしてるのが気持ち悪い。
他人様に何かする前に心中しろよもう。
ところでうちの親、ボランティア活動とか大好き。
そういうのって見返り求めるもんでもないのに、自分の好意に他人が感謝しないと愚痴りまくる。
親も何かの病気だと思う。
精障産んじゃったから、自分の価値観は正常だって思い込みたいがための代償行為かも。
629:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/03/30 17:30:39 0
>>628
仲良くしているんじゃなくて、更なる暴力から身を守る為に、
仕方無く、合わせた振りをしている場合もあります。
うちはそうです。
早く暴力を切り上げて欲しいので、下手に出ている。
630:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/03/30 18:00:24 O
こんなスレあったんですね…もっと早くに気付けばよかった
最近段々つらくなってきました。
今まではそんなに特別視することなく生活できていましたが、
一度つらいと考えはじめると…gdgdになります。
自分が子どもを産んだときに遺伝してしまったらと思うと、 結婚はしたくないなと思います。
631:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/03/30 21:13:04 0
生活保護と精神障害手当てや家賃補助、
その他の優雅な生活をしてる等質が
同じように生活保護その他の支給を受けてる等質に
「やめられへんやろ、このぬるい生活www」
て言ってたよー。
あー腹立つわー。
632:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/03/30 21:50:59 0
>>631
優雅なのか 要求水準低いなw
刑務所や入院より税金食わないからいいんじゃね？
満足して粗暴な事しなきゃ御の字
633:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/03/30 22:00:14 0
等質に怒鳴られまくる毎日。
その等質は俺に「お前に腹立つことは何も無い」と言う。
ぢゃーなんで怒鳴るんだ・・。
634:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/03/31 01:56:41 0
あー等質全部死ね。死ね。死ね。
635:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/03/31 13:58:28 O
はい。パタッ！
636:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/03/31 14:05:04 O
相宇津も消えろ
時差津すれば皆バンバンザイ♪♪♪
637:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/03/31 16:14:12 0
等質ってこんなに迷惑かけてるんだあ、
知らなかった。これが普通だと思っていたし。
638:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/03/31 20:50:38 0
>>637
日本語でおｋ
639:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/03/31 21:13:31 0
>>629
それは勿論そうだよ。
でも四六時中べったりなのが理解できない。
休日とかお互い友達居ないから遠くまで車で連れ立って行くし。
まあ道中でも車内で殴ってるんだろうけど。
あとウジ虫のように嫌っていた夫と仕草から罵声から何まで瓜二つでも、
それが息子なら許容できるんだなあと…ほんと気持ち悪い…
『あなたも暴力くらい耐えなさい』って偉そうに強制して来た時は呆れてモノも言えなかった。
一番イヤなのはまだ『糖質です』って医者のお達しを誤診だと思い込もうとしてるところ。
どんな素人が見ても糖質です……
>>636
阪神の何かで聞いたけど、大地震が起こると糖質って自殺するらしいよ。
糖質の施設を活断層の上に作ればいいんじゃない…？
でも躁鬱とかは治っちゃうみたい。鬱ってる場合じゃねえって立ち直るんだって。
640:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/04/01 02:22:36 O
もう人前で何も悩みないように普通な態度できない。
家の糖質は糖質、自分は自分て切り替えなんて無理。
隣の芝生は青かった…
641:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/04/01 20:54:00 0
うちの等質本日大暴れ。
「大学行く（えっと・・・今更！？）」「実家に帰る（あれ、ここ実家じゃないの？やっぱり違う家の子だったのねw）」
「東京行く（ぜひ、そうして下さい）」「一人暮らしする（お好きにどうぞ）」
「お前らが俺の金盗んだからこんなことになった（えーと、じゃ警察に言わないとねw）」
母親に向かって「俺より馬鹿なくせに（比べる相手がそこ？）」「俺の将来を考えてない（知らんがな）」
「入院なんてしない（誰もそんなこと言ってないけど？）」「あの病院は基地外が行く病院だ（おまいもそうだが・・・）」
「俺の事をみんな馬鹿にしてる（そりゃ大変だ!病院行かないと！）」「塾行って大学入る（えー２７歳でも進学塾入れるかなぁ？）」
「服買いたいのに（好きなだけ買えば？）」
「怖くて外出れないのに（じゃぁ、何もかも無理じゃね？）」「サッカーチームに入りたい（外に出れないのに？）」
(俺の心の声）
なんかさ、もう疲れて可笑しくなって笑いがとまらない・・・はぁorz
何か言葉がこれしか見つからない。とりあえず死ね。
父親が本気で対応して凹んでる姿が痛ましい・・・
せっかく退院後２年間良い状態できて薬も最小限になったのに。
今年の春は耐えられなかったみたいだ。
家族だってこの２年必死で頑張ってきたのに・・・虚しい。もう無理。