08/02/20 22:12:06 0
>>349
各家庭によっては、叔母夫婦だけじゃなくてその子供も呼ぶのが
珍しくないこともある。
親族間でいとこ同士も呼び合う習慣になってるなら、別におかしくないよ。
351:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/02/20 22:12:59 0
>>349
叔母夫婦の子供(従姉妹)が20歳、13歳で私達
姉弟にとってもその子達は年の離れた妹のような存在なので
弟は一緒に出席して欲しいと思っているようです。
下の子は中学生なので学校を休ませることもあり、渋っていました。
弟の親族として出席するのは実母、私と夫、叔母一家だけで
叔母一家が欠席となると随分少ない親族となるし
席次や引き出物を今からキャンセルするのはちょっと……ということらしいです。
352:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/02/20 23:06:19 0
実際4人の交通費＋宿泊でも大変だと思うし
最初は弟持ちで考えてたなら全部手配してお金も出して
気持ちよく出席してもらえばいいんじゃないかな。
少ない親族席で気になるのなら尚更。
弟がしっかり確認してなかったのも悪かったと思う。
353:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/02/20 23:11:27 0
>>351
…なるほど。それこそ目出度い門出だから体裁も大事にしないとねえ。
なら、弟さんも351も「来てください」と頭下げる気持ちでお願いするのが道理。
「来てあげたわよ！」と言われてもニコニコ接することができれば、だけど。
叔母の立場で考えると、ぶっちゃけ成人した甥っ子の披露宴なんて大出費で鬱。
祝電で済ます事だってあるのに面倒。。。と、自分も叔母なのでｴｽﾊﾟｰ
気持ちよく祝ってもらいたいなら、それ相応の準備が必要。
354:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/02/20 23:14:53 0
>>352
はい、弟がしっかりしていません……orz
お車代として包む予定でしたが、4人分の交通費+宿泊費(2泊)に
ﾋﾞﾋﾞり、私に相談してきた次第です。
正月、叔母宅で弟夫婦が過ごした際、式場に近い（割と豪華な）ホテル
手配するから！と豪語してたくせに、遠くから上京するため
午前中の式に出席できないからと前日分と2泊じゃないと難しい
となったので出費の計算が合わなくなりそうで焦ったんだと思います。
ｱﾌｫです。
355:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/02/20 23:22:38 0
>>353
ご意見尤もです。ありがとうございます。
私は叔母に対して「色々面倒かけてごめんね、ただ私たちの結婚式のときも
参列してくれて嬉しかったし、弟も叔母一家大好きだから来て欲しいんだよね」
というようなスタンスで取り持ってました。
弟にも碌な意識合わせもせず2週間切ってホテル手配してないテメーが悪い
叔母が怒ってるのはその点である、と説明し、とりあえず謝ってから
出席して欲しい旨再度お願いしてみるように、と言いました。
実際私達兄弟は実の母より叔母一家のほうが親子・家族のように仲が良いのです。
356:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/02/20 23:48:17 0
>実際私達兄弟は実の母より叔母一家のほうが親子・家族のように仲が良いのです。
そういうことならすべて手配して金銭的な負担もかけず
気持ち良く出席してもらえばいいと思うよ。
一生に一度の「ハレ」の結婚式なんだから（たぶん）
ゴタゴタして揉めて嫌な思いすることないんじゃない？
確かに弟の負担は大変だろうけど
来て欲しいのは弟さんみたいだし借金してでも出してやれ。
357:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/02/20 23:56:13 0
>>356
＞確かに弟の負担は大変だろうけど
＞来て欲しいのは弟さんみたいだし借金してでも出してやれ。
仰る通りです。
私の式の際は会場が東北圏内で叔母一家も近かったこと、
身内だけのひっそりしたものだったので宿泊費のみ負担しましたが
神社の施設内の宿泊だったので低予算でした。
弟の場合は式・披露宴ともに規模が大きく比較にならないのですが
叔母にしてみれば「姉ちゃん（私）のときは手配もｻｻｯとして何も心配なかったのに！
なんで直前になってこんなｺﾞﾀｺﾞﾀするんだｺﾞﾙｧ！」なんだと思います。
弟に全負担するように掛け合ってみます。
358:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/02/21 00:15:33 0
＞実の母より叔母一家のほうが親子・家族のように仲が良い
だったら大丈夫。
「こちらが経費負担しても、その分上乗せした御祝儀を包んでくれる。」
と、弟さんに言ってあげな。
実際どうだか分からんが、叔母が常識的ならば20～30は包むと思う。
…うちの場合がそうだったんで、全部が全部当てはまるってわけじゃないけど…
359:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/02/21 00:22:59 0
>>358
そんな事言う必要ないじゃん
自分がそうだから常識的な人なら～なんて言い方しない方がいいよ
短絡的と言うか何と言うか・・・
360:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/02/21 00:24:28 0
>>358
常識的ってどっから物を見てるんだかw
361:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/02/21 00:28:06 0
>>358
ご意見ありがとうございます。
私の際のご祝儀と比較すると同額、と思うので20～30はありませんが
弟にはとりあえず
・宿泊の手配
・交通費+宿泊費の全負担
をするように伝えます。
皆様ご意見誠にありがとうございました。
とても参考になり、方向性が決まってきました。
これにて落ちます。
362:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/02/21 00:54:32 0
URLﾘﾝｸ(movie.2ch.net)
↑
過去ログ倉庫のスレなんですけど、
元はURLもあったはずなんですけど、消えてます。
このゲームがもう一度やりたいのですが、
どうやったらURLが探せるでしょうか？
単純なエレベーターゲームで
時々坊主が出てくるヤツです。
他にも色々検索したのですが、
見つける事が出来ませんでした。
363:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/02/21 09:02:03 0
>>362
●買えば？
364:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/02/21 09:09:25 0
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
365:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/02/21 17:21:10 O
去年の冬に新居に引越し、今２度目の冬を過ごしています。
去年はエアコンだけで過ごしたのですが、
足元から温めたいのと、あとは灯油代を入れても
エアコンよりヒーターの方がコストがかからない、というのを
テレビで見たので、今年の冬はヒーターを買って使っています。
ところが、ヒーターを使い始めた月から、
なんと電気代が1.5倍になってしまったのです。
ヒーターも部屋の大きさに合う物なのに、
灯油が２日でなくなるので燃料代もすごくかかります。
これならエアコンの方が断然低コストだと思うのですが、
これってどうなんでしょうか？
テレビで実験してたのを信じた自分が悪かったのかな…。
366:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/02/21 17:37:41 0
テレビの情報鵜呑みにするのもアレだけど、
エアコンの電気代は設定温度で大きく変わる。
冬は電気代がかかるのは当然だし、
要は家族があたたかく快適に過ごしてるかどうかなんじゃない？？
しかし灯油の値段が上がる一方のご時勢に
わざわざヒーター買うなんて・・・
こたつかホッとカーペットにすればよかったね。
367:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/02/21 18:34:47 0
>>343
>・宿泊の手配・経費等は弟持ちの予定だったが、経費は叔母が自分で払うと断った。
> 弟が「宿泊の手配できた？」と叔母に問い合わせ
> →叔母「えっ、まるっとやってくれるんじゃないの!?」
これって、もともと叔母さんは経費は自分で払うから宿の手配は現地に詳しい
弟さんにおまかせするわね っていう考えだったのに、うまく伝わらなかった
というケースですよね。。。
368:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/02/21 19:35:08 0
うんこうんこーーーーーっ！
ばあああああかっ！
369:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/02/21 20:02:29 0
>>368
私も似たようなこと叫びたい気分だったけど
あなたのレス見て冷静になれた。ありがとう！
370:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/02/22 13:07:58 O
以前他板で相談しましたが、レスが全くつかなかったかったので相談させて下さい…。
結婚するにあたり、互いの両親が互いの家を訪問、挨拶する、という事をしましたか？
結婚が決まり、互いの両親との顔合わせを考えています。
私の両親、そして住んでいる地域の考え？もあってか、
まずは「彼の両親が女親の実家へ挨拶へ来るのが普通」と思っています。
実際、結婚した私の周りの友人も妹もそうだったので、
私もそうだと思っていました…。
彼は「顔合わせしないとね～」と言っているものの、
実家を訪問し合うという事は全く考えていないようです。
彼に言うのも気が引けるのですが、やはり何気なく伝えた方がいいのでしょうか…？
371:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/02/22 13:15:15 0
地域差もあるので一概には言えない。
遠距離とか高齢とか病気とかいった要因もある。
はたまた単に気が回らない男なのかもしれない。
そもそも結納はどうするんだ？
うちのほうではこういう習慣なんだけどそちらは？から始めれ。
372:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/02/22 13:24:44 0
>370
まず、無条件に旦那の親にあなたの実家に
来ていただくようにお願いしましょう。
訪問の時に、旦那の実家を訪問したいと
切り出すのが良いでしょう。もちろん旦那
には事前に切り出すことは伝えておかなく
てはいけません。
何気なくではなく、ハッキリと伝えるべき物です。
373:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/02/22 13:27:11 O
>>365
エアコンのほうが安いと聞いた。電気代節約のため低温で弱風って考えてる人多いけど寒いし、22度で強風なら暖かいし熱量もさほど変わらないらしいよ。
374:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/02/22 13:28:11 0
>>370
冠婚葬祭板の食事会・結納スレあたりをROMったら
似たような話が沢山あるのでは。
375:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/02/22 13:32:26 0
>>370
うちの場合は旦那が一人で挨拶、その後私も一人で挨拶。
それから外で両家顔合わせ食事会をしました。
個人的にはどっちでもいいと思うけど、あなたのご両親が嫁に出すスタンスの考えの方ならば、
大切なことだと思うので、何気なくじゃなく彼にきちんと話しましょう。
これから結婚するのであれば何気なく話すことは止めたほうがいいよ。
なんとなく伝わるなんてのは50年後ぐらい先のことだ。
376:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/02/22 13:38:10 0
旦那の叔父が死にそうなので、みんなで見舞いへ行くそうだ
私と子供も来い、と姑
冗談じゃねぇよ
片道二時間、行きたくないよ
子供は、土曜日もある私立幼稚園のため、
日曜日しか休みがないし、来週末にはピアノのコンクールも控えてる
おまけに、先週に現住所へ引っ越してきたばかりで、正直疲れている
ちなみに、私達は披露宴をしていないので、親戚との付き合いはほぼない
私は、嫁に行った覚えはないからね
旦那一人で行けば顔は立つと思うんだが、旦那はイマイチ決めかねている様子
親と相談して決めるらしいけど、一人で決められないのかよ、マザコン野郎！
知らない親戚の見舞いなんかより、自分のじーちゃんの死に目に遭いたかったな・・・
知らない親戚の見舞い、断固拒否してもいいですよね？
一応長男の嫁ですが、都合よく親はそれを持ち出すんだよね
377:370
08/02/22 13:48:39 O
皆さんレスありがとうございます。
やはり彼にはっきり伝えてみる事にします。
378:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/02/22 13:51:14 0
病院の立場からすると、死にそうな人の見舞いには
来て欲しくありません。治療の邪魔になるからです。
しかし、世話をしに来るのなら別です。
偽親は自分の心配を体現する方法として集団での
見舞いを敢行するつもりだと考えられます。
拒否の理由として、「治療の邪魔をしたくない」
「偽叔父の生命を第一に考える」なら拒否の理由が
立つ。もちろん死んだら葬式には行かなくては
ならないが。
379:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/02/22 13:56:08 0
>>376
入院しているのは376子にとって大叔父さんですね。
孫でもない幼児は病院連れてかないほうがいいよ。
病気もらうかもしれんし
逆に幼児が発症せずに持ってる菌で重病人が容態悪化するかもしれんし
むしろ後者が恐い。
旦那だけ派遣でいいじゃない？
380:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/02/22 14:00:46 0
病人の立場だと、義理見舞いほど迷惑なもんはない。
とはいえ、長くないなら甥としては見舞いにいっとかないとまずいってのもある。
でも、ぞろぞろ行くべきもんじゃないよ。会ったこともない甥の嫁が微妙な顔して居られたら悪化しそうだ。
381:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/02/22 14:05:10 0
>>365
足元をあたためたいなら、ホットカーペットでガチ。
382:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/02/22 14:06:55 0
ポイントは
「自分が面倒に思うから行かない」×
「相手を気遣うと自然にそうなる」○
しかし、書き込みは明らかに逆ダー
383:376
08/02/22 14:14:13 0
レスありがとうございます
今まで会ってなかった嫁が、
いきなり死にかけてる人の前に出てきても、
親戚一同、今さら感があるだろうし、
私に気を遣ってしんみり出来ないんじゃないか、とも思います
個室かどうか分からないので、
複数人部屋だったら、他の患者さんへの迷惑もあるだろうし・・・
また、子供への、病原菌の感染の不安も大いにあります
私が親戚の立場だったら、「なに？この部外者？」と思ってしまうかも・・・
つまり、姑が嫁と疎通があることをアピールしたいだけのようにも思えます
旦那は、自分の叔父ですから、見舞いも葬式も行くべきだと思いますが、
なんて言ったら、私と子供は行かなくて済みますか？
384:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/02/22 14:16:18 0
>>383
人の話を聞けって言われたことない？
385:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/02/22 14:16:58 0
え？
386:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/02/22 14:19:17 0
子供が病原菌を持ち込むこともあるよ。
見舞いはぞろぞろ行くもんじゃないって断ればいいよ。実際迷惑だし。
あなたのレスだと見舞いも葬式も出たくなさそうだけど、
葬式は出るべきだと思うよ。縁起悪くてごめんよ叔父さん。
387:376
08/02/22 14:24:27 0
＞、「治療の邪魔をしたくない」
「偽叔父の生命を第一に考える」
こんな優しい言い訳で、引き下がるような姑ではありませんorz
葬式の代わりにお見舞いへ来い、と姑は言っていますが、
正直、私も葬式のみに出席するのが妥当じゃないかと思ったりします
子供を連れて行くのも病院じゃない方が、なんとなく安心
姑いわく、旦那の仕事が忙しかったら、旦那も葬式は来なくていい、
と言っているので、だったら私は何も関わる必要がないじゃないか、
と思っているのです
姑も仕事をしていて、電話で「疲れた～」ばかり言っていました
こっちも引越しで疲れているんです
ウザーなので、会いたくないのもありますしね
388:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/02/22 14:28:08 0
>>383
夫が入院した大学病院は12歳以下の子どもは病棟立ち入り禁止だったよ。
「実の子でもダメですか？」って聞いたら「どんな病気があるか分からないから」
って言われて子どもは見舞いに行けなかった。
病院に電話で問い合わせてみたら？そもそも見舞いできない可能性があるよ。
病院によってルーズなところもあるけど、ダメ元で聞くだけ聞いてみては。
389:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/02/22 14:31:14 0
こっちの方がウザくなってきたぞｗ
優しい言い方がダメなら思ってることそのまんま言えばいいじゃん。
ってか、ダンナが言えばいいじゃん。
「俺一人でいくから」それで済む話でしょ。言えないならサッと行ってサッと帰ってくる。
390:376
08/02/22 14:32:56 0
思ってること言ったんだけど、「親と相談して決める」って旦那がorz
サッとでも行きたくないんです～！！
391:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/02/22 14:36:09 0
リアルチラ裏に書いとけ
おまいが一番ウザイ
392:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/02/22 14:38:46 0
>>391
旦那じゃないよね？
393:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/02/22 14:38:56 0
>>376
「行かない！」でいいじゃん。
394:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/02/22 14:41:13 0
＞親と相談して決めるらしいけど、一人で決められないのかよ、マザコン野郎！
自分も一人で決められないじゃんｗ
395:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/02/22 14:42:24 0
デモデモダッテちゃんの上に後出し…
そろそろ叩かれるから消えたほうがいいよ。
396:376
08/02/22 14:42:57 0
「行かない！」と言ってるけど、旦那は「親と相談する」の一点張りで、
嫁の言葉を聞いてくれてないよね・・・
397:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/02/22 14:51:45 0
>>376
自分が責任を負うのがイヤな責任イヤイヤ男なんでしょ。
きっと親には「嫁と相談する」って言ってるよ。
376が旦那の親に直接「行かない！」と言えば済んじゃう話じゃないの？
398:376
08/02/22 14:55:48 0
姑も仕事があるので、連絡くるなら土曜日なので、
私が電話を取ったら、直接断ることにします
色々とうるさそうですが・・・
旦那は、責任イヤイヤ男です
自分が悪くなることを凄く嫌うし、
何でも人のせいにしますし、
マザコンと言うと切れます
切れられて言い返すのも疲れるので、
私はいつも無言で去るのを待ちます
399:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/02/22 15:27:27 0
…ちょっと、子どもっぽい人なんだね。（376もだが…）
気になることはそのたびごとに言葉にして言った方がいいんじゃないの？
「自分が悪くなることを凄く嫌うね。100%悪くない人なんて世界のどこにいるのかな」
「何でも人のせいにするよね。あなたの分まで押し付けられた人はどうなるの」
「マザコンって言ったら必ず切れるんだね。それ自分でなんでだか分かる？」
無言で待ってりゃ察してくれる旦那じゃないってことだけは断言できそうだ。
まあ、健闘を祈る。
400:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/02/22 17:54:43 0
大人の思惑がどうあれ、子供を病院に連れて行くのには反対だな。
はしかだって密かに流行ってるし、ノロもまだ流行ってるし･･･
叔父さんにとっても子供にとっても危険なんだから、それを理由にすればいいじゃん
401:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/02/22 18:07:29 0
重病の病人の見舞いに子供を連れてこさせるのは、トメが自己満足したいだけ。
トメ以外の全員にとっては大迷惑。
「葬式の代わりのお見舞い」も、いざ葬式となったら反故にされるのも見えてる。
グズグズ言う人たちの言うことに振り回されてたら、
結局お子さんにしわ寄せが行くよ。
402:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/02/22 18:08:46 0
個人的に、>>376には好感もてないな。
だって考え方がトメと一緒。
ごちゃごちゃと理由を書いてるけど、
結局のところ、自分が面倒なことをしたくないって、
自分の事しか考えてないんだよね。
常識で考えたら、臨終間近な病人が入院してる場所は、
具合の悪い患者さんが大勢いたり、
それに付き添ったりして疲れ切ってる家族がいたりして、
そんなところに騒々しい子供なんて連れて行ったら迷惑だって事くらい分かるだろうに。
てか親戚に挨拶もしてないんだったら、いい機会だから、
土曜日に子供が幼稚園に行ってる間にでも夫婦揃って見舞いに行って、
他の親族がいたら少しは挨拶でもしたらいいんじゃないの？
403:ゼロ ◆Vip9QJS4S2
08/02/22 18:11:30 0
もうどんな嫁かは
親戚はわかってるはず
404:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/02/22 18:15:11 0
不機嫌な顔の嫁がついていくより、旦那ひとりで行った方がよっぽどいいよ
405:ゼロ ◆Vip9QJS4S2
08/02/22 18:17:11 0
まともなしんせきなら
顔見世はだいじだよ
ましてこどもがいるなら
しょうらいどこでおせわになるかもしれないし
406:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/02/22 18:18:39 0
>>402
片道２時間かかるんだから、それは無理なんじゃない？
407:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/02/22 18:30:45 0
旦那の実家に行くのが欝。
実家に行くと旦那が義親に「うちの嫁に何もさせるな。お客様だ。」
と言って私に何もやらせてくれない。
そこまで言われると、逆に気まずいのがわからないのか･･･
408:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/02/22 18:34:57 0
気は使うと思うけど嫁扱いよりマシなんじゃないかと。
409:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/02/22 18:54:25 O
披露宴してないなら、最後まで挨拶しないのもアリじゃね？
中途半端に付き合うと、渡る世間～みたいに、ややこしくなる
どうせ嫁は何しても文句言われるんだから、何もしたくないよね
410:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/02/22 19:25:09 O
>>400>>402の意見に賛成。
要約すると>376は素直に面倒さいならば…まだ好感もてるけど…でもこんな時期に
病院に子供連れていくのは反対。ノロ インフルエンザとか諸々怖いし。
旦那だけ行ってもらえば？子供って結構雑菌持ってるし抵抗力落ちた叔父さんにもよくなかろうし。
411:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/02/22 19:43:12 0
結婚したのに親族に挨拶もしていない夫婦が、
老い先短いオジの見舞いにかこつけて＞あるいは葬儀の祭に
顔見世するほうがどうかと思うけど。
412:ゼロ ◆Vip9QJS4S2
08/02/22 19:51:35 0
まあよめのほうのおや
しんせきもおしてしるべしというところか
413:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/02/22 19:57:52 O
可能ならば、嫁の親に子供を預かってもらい、
夫婦で見舞いに行くのが、一番円満だと思う
414:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/02/22 19:58:57 0
なので、今更見舞いだなんだって通常の親戚付き合いする必要ないんじゃね？
もし結婚祝や出産祝いを頂いてたのなら、書留で送っておけば最低限の義理は果たせるんじゃね。
415:ゼロ ◆Vip9QJS4S2
08/02/22 20:01:59 0
でもこころをいれかえるのは
いいことです
416:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/02/22 20:09:25 0
うむ。ただし重病人に迷惑のない方法でな。
417:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/02/22 20:15:50 0
旦那の叔父なんて披露宴していても
病気で死にそうなの嫁まで呼ばれないよｗ
旦那自体世話になったのか？
418:ゼロ ◆Vip9QJS4S2
08/02/22 20:17:18 0
ふつうのかていなら
行くよ
419:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/02/22 20:17:24 0
姑が変な人暇なんじゃね。
忙しいからいけないでいいよ。
420:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/02/22 20:17:28 0
うちは、披露宴に大叔父を呼んだんだが断られちゃって、
結局夫を大叔父や大叔母に紹介したのは叔父の葬式の席だった。
大叔父や大叔母とは結構交流あったんだけどねえ。
421:ゼロ ◆Vip9QJS4S2
08/02/22 20:18:53 0
よんでるのに
こないというのは
なにかとてつもない
理由があるよ
422:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/02/22 20:20:06 0
>418
葬式ならありえるが病院には行かないよ。
さっきも病院の人が迷惑って言ってたじゃない。
423:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/02/22 20:22:09 0
>421
呼ぶのが非常識なんだよ。
424:ゼロ ◆Vip9QJS4S2
08/02/22 20:22:37 0
めいわくになるのは
どこにいってもめいわくなひと
425:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/02/22 20:23:51 0
意見も出揃ったようだし適当に選えばいいんじゃないの
426:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/02/22 20:27:59 O
いやwだからこの人絶対行かないって書いてるじゃん
427:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/02/22 20:35:10 0
んじゃ好きにしたらいいさ。
真面目に相談に乗った方々、お疲れ様でした。
428:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/02/22 20:37:38 0
血縁者意外は適当でおｋ
429:ゼロ ◆Vip9QJS4S2
08/02/22 20:53:50 0
おたがいそうなったら
かなしいね
430:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/02/22 21:46:01 0
私 20歳
旦那31歳
子供1歳2ヶ月
なんか最近旦那の老けが気になってきた。
どうしよう。。
431:376
08/02/22 21:53:29 0
沢山のレスありがとうございます
旦那と話し合いました
子供を病院へ行かせること、嫁の立場等を考慮した結果、
「血の繋がった叔父でないため、行かなくていい」
そうです
血縁としては、姑の姉の旦那さん、だそうです
なので、我が家の姓の繋がりはないから、
長男の嫁としてではないそうです
姑は、孫自慢もしくは嫁と仲良いんですよ、アピールだと思います
旦那一人で行ってきます
披露宴をしていないので、今まで親戚づきあいは冠婚葬祭のお金のみで、
顔を出すのは親（姑＆舅）のみの付き合いでしたしね
お騒がせしました
432:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/02/22 22:48:09 0
>>430
19歳で結婚したのがそもそも失敗かもね
433:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/02/22 22:50:50 O
マッチはそのまま燃えるごみに捨てて平気ですか？
434:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/02/22 22:52:33 0
>>433
未使用のものであれば、湿らせてから捨てたほうが良いと思う。
435:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/02/22 22:56:29 0
>>432
18ですorz
旦那が30過ぎた頃から、ちょっと気になった。。
気になるだけだけど。
436:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/02/22 23:05:45 0
まあそりゃハタチからみりゃ30過ぎはｵｻｰﾝだわさ
諦めろ。
マメに洗うと匂いは確実に抑えられるよ。
437:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/02/22 23:08:46 0
食事の栄養バランスが悪いんじゃないの？
あと、タバコ吸ってる人も年齢より格段に老けるのが早いよね。特に皮膚が。
438:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/02/22 23:11:00 0
酒量が多い人も早く老ける。
439:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/02/22 23:30:59 O
>>434
ありがとう！！
440:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/02/23 01:12:33 0
>435
栄養バランス考えて内蔵やお肌に良いもの食べさせれ
自分の美容にも良いから手間も損にはならん
子供が小さくてまだ無理かもしれんが、自分自身いつも小綺麗で可愛くな
旦那の方が年の差感じて身だしなみに気をつけるようになるさ
あとは旦那の服装や髪型を、褒めつつ自分好みにﾌﾟﾛﾃﾞｭｰｽ
なに、20年もすれば「老けた」だの何だのはお互い様になってるさ
まぁ仲良くｶﾞﾝｶﾞﾚ
441:けんすけ ◆TJ9qoWuqvA
08/02/23 01:39:32 0
こんばんは。しょーもない相談なんですが、よろしければ聞いてくださいm(_ _)m
現在、親の仕事の関係上、基本は父と2人、週1で母が家に帰ってくるという暮らしをしているんですが、最近風呂のことでちょっと考えています。
というのは、最近気づいたんですが、湯船に変な半液体が浮いているんです。思うに多分、精子です・・・。
初めは自分のが勝手に出てきたもんかと思ったんですが、そもそも精子って勝手に出るものなのか・・・。それに、多くはないけど少なくもない量や、父が先に入るということから察するに、やっぱり俺のものではないのでは、と考えるようになりました。
ですが、もしこれが父のものだとすると、すごく話しづらいです。かといって身内とはいえど、あんなもんが入ってる湯船に浸かりたくはありません・・・。
なんとか解決する方法はないでしようか。ほんとにしょーもなくてすみません。でも真面目に困ってるので、答えて頂けるととても助かりますm(_ _)m
442:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/02/23 02:39:15 0
>>441
おやじ『風呂入ってくる』
４４１『おやじ,きたねえからフロン中で射精スンナ。やったらおふくろに
ちくるぞ！』
これで良いのではないでしょうか。
443:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/02/23 07:52:50 0
自分が先にお風呂に入る、ということはムリですか？
444:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/02/23 08:33:51 0
>>441
その液体を、素で何だかわからないフリをして親父に言う
｢なんかよく分からないものが最近風呂に浮いてるんだけど、綺麗に入ってよ｣
とか。
445:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/02/23 08:40:05 0
風呂の中で顔を洗った時の鼻水だと予想
俺もやるから
俺は老眼が入ってないから見えるんですくって出すけどね
メガネを風呂に持って行かせたらどおかな
446:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/02/23 09:16:02 O
「風呂に鼻水が浮いてて汚いよ～」
と親父に言えばいいじゃん
447:けんすけ ◆TJ9qoWuqvA
08/02/23 11:44:43 0
>>442-446
シンプルかつとても良いアドバイスありがとうございますm(_ _)m
鼻水の可能性もあるかもしれませんね・・・。
実際どうだか分かりませんが、鼻水とした上で「やめてくれ」と言って、その上で先に風呂に入るようにします。
どうもありがとうございましたm(_ _)m
448:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/02/23 13:19:07 0
痰かもしれない
449:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/02/23 15:07:19 0
日本の大学に留学しているものです。
質問です。
日本人はどうしてものすごく年齢にこだわるのですか？
例えば、海外では30歳40歳の大学生が普通にいますが、
日本人がその年齢で大学に入りたいというと大抵反対されると聞きました。
その年齢で勉強するということは浮ついていて笑いものなんだそうです。
友達に聞くと、儒教の影響ではないかといわれました。
皆さんはどうしてだと思いますか？
450:ゼロ ◆Vip9QJS4S2
08/02/23 15:10:15 0
すねかじりだと
おもわれるから
451:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/02/23 15:23:46 0
その年代なりにやらなきゃなんないことが増えていくからじゃない？
例えば資産家で働く必要がなければ学生でも表立って反対されないと思う。
一般の３～４０代は配偶者・子がいれば、家族のために費やす時間が只でさえ少ないので、
そこを削って学生になるというのは周囲から反対されることが多い。
まだ「結婚は必ずするもの。子供もできる限り作るもの」という意識の人も多いし
仕事・結婚・育児をせずに学生をしていると一人前になる気がないのかと非難
全部してさらに学生をしていても、家族に迷惑だろうと非難。
根本には、大学というものが知識欲を満足させるものというより
「学歴」をつけるためのものという認識をしている人が多いからかな。
452:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/02/23 16:08:51 0
日本では勉強するのに儒教みたいな宗教はまったく関係ないよw
453:ゼロ ◆Vip9QJS4S2
08/02/23 16:16:52 0
うむ
・・・儒教って・・・あやしい
454:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/02/23 16:17:58 0
ゼロさんもあやしい
455:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/02/23 16:18:17 0
>>449はソースを疑うほうがいい
456:ゼロ ◆Vip9QJS4S2
08/02/23 16:19:18 0
おりの何があやしいのよ？
457:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/02/23 16:20:30 0
>>456
全て
458:ゼロ ◆Vip9QJS4S2
08/02/23 16:25:30 0
謎の男というわけですね
459:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/02/23 16:32:21 0
>>449
儒教はぜんぜん関係ないと思う。退社して収入が途切れることが問題なんだよ。
30代40代なら家族がいるから収入の断絶は家族の死活問題になってしまう。
だから例えば会社に籍を置いたまま会社の命令で大学に入るとかいう場合は
反対されることは少ないよ。学歴がつけば収入増加が確実だもん。
知人に会社員のまま会社の金で海外留学して40代で博士号取った人がいるけど、
親も妻子もそれに反対する気配なんてぜんぜん無かったな。応援してたよ。
460:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/02/23 17:44:42 0
子育てが終わった４０～からの経済的にゆとりのある主婦が
ちょこちょこ大学生になってるね。
卒業しても仕事とはほとんど無縁だから
ほんとの贅沢ってこんなことを言うのかな。
461:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/02/23 17:54:24 0
白菜を大量に消費できるメニューってなんすかね？
食べる人数は一人なんで鍋は無理。
462:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/02/23 17:55:21 O
質問させてください。
よく月の食費が２万とか３万とかありますが、米や酒代も食費として含めて言ってるのかな？
463:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/02/23 17:57:40 0
W白菜をｳﾏーく食いつづける方法 ２玉目W
ｽﾚﾘﾝｸ(cook板)
464:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/02/23 18:05:04 0
>>463さん、ありがとっす。
465:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/02/23 18:25:41 0
>>449
日本人社会は一定の決まった進路ですすむのがよしとされるのが大前提。
「皆と同じ進路」が比較的基準とされるｗ
高卒→就職か専門学校、大学受験→就職
学ぶとされる学生の年齢は遅くても25歳ぐらいまでが標準。
それ以外で459や460のように企業に勤める人、有閑主婦が
自分自身の教養向上だけを高めたい目的で社会人入学もある。
でも社会人入学は日本人社会においてはまだまだ少数。
学ぶのは否定もしないけど、賞賛もされない。
（その年齢だと確かに「中途半端」「今更なぜ？」という感じが否めない）
ちなみに449さんはどこからですか？from USA?
466:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/02/23 19:11:05 0
>>462
人それぞれだけど、
たいていの場合が外食費以外は全部食費でまとめてるみたいだね。うちもそうだよ
467:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/02/23 20:00:31 0
ありがとうございました。
儒教は関係ないんですね。
確かに家族がいて収入が途切れると生活に困るかもしれません。
アメリカでは年齢は就職のさいに大きな妨げにはならないので、
労働に関する部分が大きな違いかもしれません。
参考になりました。
>>465
そうです。日系です。
468:みぅ ◆IOseMJ7tGc
08/02/23 20:04:06 0
みぅわ フランスにいってみたいなあ
ボンソワール マダーム シルブブレ ガナッシュ
ベルサイユへいきたい
469:ゼロ ◆Vip9QJS4S2
08/02/23 20:18:02 0
韓系とおも
470:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/02/23 20:55:56 0
>>468
おまえものしりだな
フランスっていったらフランスパンとフェルゼンしかしらないよ
471:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/02/23 21:12:02 0
お願いします。
家を建てようと思っていたのですが、
希望の地域は我が家の経済状態では、建売でないと買えないということがわかりました。
ネットで物色して、不動産やと少し話し、2週間後希望の条件の物件を案内してもらうことになりました。
車で2時間ほどなのですが、夫・妊婦の私・2歳児ではそう頻繁に見に行くこともできないので、
できれば1､2回で決めてしまいたいです。
そこで、
たくさんの家を周る際のメモの取り方や、質問事項、気をつけて見るべき点など
ありましたら教えてください。
また一社で決めるのは無謀ではないか、とかありましたらその辺も。
数社とやり取りする場合、どういう風にあしらう？のがいいのかなど…。
車を買うときもわりと事前勉強して、実物見て、一回だけで即決ってことが多く、
営業の人と話すときはもう決めてる時なので、複数の営業マンと関わる経験がありません。
そのほかにも、何か基本的なことを見落としていたらご指摘ください。お願いします。
472:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/02/23 21:15:14 O
>>465が偉そうなわりに言葉遣いが稚拙で気になる
473:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/02/23 21:46:19 0
>>471
１，２回見ただけで３０年ローンとか背負う気か…？
正直家買うの自体まだ早いんじゃね？
もっといろいろ準備してからがいい。
474:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/02/23 21:54:37 0
>>471
お金持ちのお譲様なの？
だったらいいけど、（お金を持ってる人も後悔してるけどね）
知識がなくて買うものじゃないけど。
そんなに急ぐのは何故？
475:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/02/23 22:22:01 0
>>471
ｽﾚﾘﾝｸ(ms板)l50
こういう風な家スレがたくさんあるし
ネットでも家の見方を教えています。
あなたは専門スレを１０年は見たほうがいいでしょう。
476:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/02/23 22:31:21 0
>473-475
どうもありがとう。ていうか、やっぱり勉強不足ありありでしょうねｗ
転勤族なので、子供の入園までに家があったほうが何かと便利なので、
ちょっと急いでます。
誘導ｽﾚも見てみます。どうもありがとうございます。
477:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/02/23 23:56:49 0
転勤族なので、～が分からん。
転勤あるなら建てない方がいいんじゃ？
478:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/02/24 00:11:13 0
旦那には単身赴任してもらって自分と子供は定住したいんでそ
479:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/02/24 00:12:54 0
>471がどうなのかは知らないけど、
転勤族だと、持ち家の有る無して
転勤時の待遇が違ったりすることもあるよ。
まぁ、逆に家を買ったら異動なんてのも定説だけどｗ
480:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/02/24 02:08:03 0
将来義実家地域に転勤が決まったらﾄﾞｻｸｻ紛れに同居迫られる可能性大
しかもその次の転勤には旦那は単身赴任で嫁子は義実家に置いてけば良いじゃなーい
とかｳﾄﾒがほざいてる！
そんな目に遭うくらいなら今のうちに買ってこの地から動かネ！
ってんなら焦る気持ちもﾜｶﾗﾝでもない
481:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/02/24 02:35:49 0
>>471
あなたたち夫婦をカモに出来ない不動産屋がいたら、
よほどのお人よしかバカです。
「カモがネギしょっている」こんな人ばかりだと不動産屋も笑いが
止まらない。
不動産の見方・買い方は本がたくさん出ているから本を買うといい。
482:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/02/24 08:06:44 0
>>471の性格だともう買うと決めてるから
何言っても無駄じゃないかなw
ここで背中を押して欲しかったんじゃね？
483:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/02/24 10:12:59 0
>>476
旦那単身赴任で自分は家に定住って、奥様にとっては凄く楽だけど
父親が健在なのに不在という家庭で育つことになるから
それなりに子供に影響が出ることは覚悟しといたほうがいいよ。
私がそうだったからさ…。
484:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/02/24 15:07:46 O
>>483
父親不在によりどうだったのか、聞きたいです
485:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/02/24 15:22:30 0
うちも転勤族でした。
夫婦ケンカが耐えないし
うちは兄が家庭内暴力をし姉が自殺しました。
母は根からの馬鹿ですからあっけらかんと生きてます。
486:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/02/24 15:26:40 0
家は定年退職一歩前に建てましたけど
そのくらいでいいですよ。
リフォームにもお金がかかるし
そのことを考えないで買った両親の家はボロボロ。
馬鹿がすることはどこまでも馬鹿なんだな。
487:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/02/24 15:30:16 0
>>481
だよねｗ
ローンで困ってあと売り飛ばすことになろうとも
あとのことなんか知ったことじゃないもんね。
488:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/02/24 15:38:18 0
実は低収入の上貯金もなかったりしてｗ
不動産屋の
家賃と同じですからって言う言葉で
騙される人ってやっぱ居る？
489:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/02/24 16:42:40 0
うちは「我が家は本家ですから」って膿家がやってた古アパート出て
建売買ったけど、まじめに毎月のローンは家賃より安くなったよ。
うちの場合は単に膿家がクソだっただけかもしれないけど。
490:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/02/24 20:46:14 0
両親が冷戦中です。
昨日大喧嘩をし、原因はおそらく私で、
私の世話に疲れきった母に父が「嫌になったなら出て行け」と…
思い出すとまだ涙が出ます。止めなければ殴り合いそうでした。
私は一体どうすればいいですか？
491:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/02/24 20:49:02 0
なぜ490が原因で喧嘩になるのかわかりませんが？
492:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/02/24 20:49:27 0
喧嘩の原因は？
493:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/02/24 20:50:28 0
世話に疲れきっちゃうって？
>>490は介護要なの？
494:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/02/24 20:51:13 0
>>490
原因ではなく、「きっかけ」なだけ。
495:490
08/02/24 20:53:54 0
不登校で半引きこもり状態。
自分でも後悔するときがあるくらい、あたったりする。
逆に、甘えすぎるときもある。
それで母が嫌になってしまっているのだと思う。
496:490
08/02/24 20:55:02 0
>>494
「きっかけ」ということは、
時間が経てばまた戻るかな？
497:ゼロ ◆Vip9QJS4S2
08/02/24 20:55:22 0
がっこうにいきなさい
498:490
08/02/24 20:56:46 0
>>497
努力はしている。…つもり。
高校一年だが、クラスに友だちがいなくて行きづらい。
499:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/02/24 20:57:40 0
>>490
学校へ行けばいいだけじゃん
どうせ甘えるなら、思いっきり勉強させてもらいなさい
なんで学校へ行く発想がないの？
500:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/02/24 20:58:30 0
友達が居なくても死なない。
でも大人になって稼げなかったら
親あぼん後は餓死するしかないよ？
501:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/02/24 20:59:27 0
黙って学校行ってりゃ高卒資格くれるんだから
学校行って弁当食ってくりゃいいんだよ
とりあえずあとのことはあと
502:ゼロ ◆Vip9QJS4S2
08/02/24 20:59:28 0
ともだちがいなくても
来てるやつはいてたよ
503:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/02/24 21:00:23 0
大人になって仕事を始めると、友達なんてまず無理。
みんな生きるために一緒に仕事してるだけであって、
すっげ～気が合わない人とも上手くやらなくてはいけない。
むしろ、友達いなくても生きていける生命力の方が大事だよ。
友達いなくちゃ、って友達のせいにすんなょ～
504:490
08/02/24 21:04:10 0
>>500-503
友達がいなくても死なないのは理解できる。
だが、放送室で一人で弁当食べてたら死にそうなほど辛くなった。
友達のせいにしてるつもりはないが、
ひとりは思ったより辛かった。
友達がいると楽しそうだとか、憧れが強い。
505:ゼロ ◆Vip9QJS4S2
08/02/24 21:05:22 0
なんでともだちができないのか
自己分析はできてるの
506:490
08/02/24 21:08:51 0
>>505
憶測でいいかな？
「人に嫌われる」というのが物凄く怖くて、
「人に好かれそう」な人格をつくるようになった。
実は中学三年の途中から不登校で、高校合格は一種の奇跡で、
高校に入ったら友達をつくって青春するぞ、という気合が
からまわった結果だと思う。
あとは消極的だから。
507:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/02/24 21:09:24 0
>>490
よーし歯あ食いしばれー
【地獄】はい、二人組つくってー Part 9 【地獄】
ｽﾚﾘﾝｸ(kankon板)
ひとりじゃないさ…
ここにもひとりいるぜﾉｼ
508:ゼロ ◆Vip9QJS4S2
08/02/24 21:10:35 0
おとこか？おんなか？
509:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/02/24 21:12:19 0
>>490
友達ができない、って親には言ったのか？
親に相談すればいいんじゃない？
そういう甘え方はいいんじゃないかな
510:490
08/02/24 21:12:25 0
>>507
ノシ
まさにそれあった…
担任に「別にかみつかれないよ」と言われた
思い出すと自分の消極的ぶりが恨めしい
511:490
08/02/24 21:14:33 0
>>508
おんなです
>>509
言った。そうしたら「私が友達になってあげる！」って…
物凄く嬉しかった。だが、
それじゃ余計に迷惑かけるだけだよな…
512:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/02/24 21:15:03 0
>>490
ちゃねらが言うのも何だが
こんなところにいるからちょっと心配なんだけど
メンタル系とかヒキ関係のスレはあんまし見るなよ。
深淵が見つめ返してくるから。
513:ゼロ ◆Vip9QJS4S2
08/02/24 21:16:40 0
行った高校に不満があるのかな
女子高かな？共学かな？
514:490
08/02/24 21:18:12 0
>>512
実はヒキを一回見てみて引きずり込まれそうになったんだ。
ありがとう、あなたのおかげで大丈夫そうです
515:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/02/24 21:20:17 0
かわいそうにな
友達が出来るまで音楽聴きながら雑誌でも見てたら？
同じ趣味の人が集まってくるかもよ？頑張れ
516:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/02/24 21:21:03 0
いい親じゃねーか！
大人になれば、親は友達にも子供にもなったりするよ
親に迷惑かけない子供はいないよ
子供に迷惑かけない親もいないんじゃないかな
みんな、誰かに迷惑かけながら生きているんだよ
迷惑かけたりかけられたり・・・
それを楽しめーｗ
517:490
08/02/24 21:24:38 0
>>513
共学です。
不満か…ないと言えばないけれど、私の住んでいる町は結構田舎ぎみなのだが
なんか突然進学校ぎみになり、ここ近年勉強に力を入れている。
それでセンセーがやる気のないやつを授業中ものすごい怒るんだ。
「やる気ないなら来るな迷惑だ」って。
私がその「やる気のない」一人だから、ちょっとショボーンぎみになったりした
518:ゼロ ◆Vip9QJS4S2
08/02/24 21:28:42 0
・・・容姿がちょっとかわってるとか
そういうことはないわけね
あまえとるな
おりならもう寮つきの職場に
いれる
519:490
08/02/24 21:29:19 0
>>517
ありがとう、がんがる
アニメ雑誌でもいいかな
>>516
うん、いい親なんだ。
本当にその通りだ。ありがとう。元気でた。
でも、今正直依存しすぎで、あぼん後を想像すると辛すぎる。
なんとか依存しない方法、ないかな
520:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/02/24 21:30:21 0
>>519
何をしたいのか、何を大事にしたいのか
も一回よ～く考えてみよう
521:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/02/24 21:31:25 0
本当にやる気がなくて怒られてるのか
ただ嫌われて怒られるのか
それにもよるわな
522:490
08/02/24 21:31:44 0
>>518
ピザぎみということを除けばだけど(ノA`)
523:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/02/24 21:36:01 0
>>517
今どきそんなこと言う教師いるんだ…。
入試受かって授業料払って在籍してるんだから、
490こそ良い迷惑じゃね？
うまいこと先生の目に付かないように立ち回れれば楽だけど、
それは高等技術だからね。誰でもできるもんじゃない。
やる気云々は気にしなくていいよ。
ガリガリやりさえすれば全員灯台うかるんかと。
524:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/02/24 21:44:50 0
１５，６歳で今すぐできることって
沢山は無いんじゃないかな？
まあようするにとりあえず学校行ってみろってこった。
もしも、もしも学校で何か問題が起こったなら、それはまた別の話だ。
525:490
08/02/24 21:46:02 0
>>520
親の冷戦に終止符をうちたい。
…で、いいかな。意味をとらえ間違えてたら本当にごめん。
私としては、過度な依存を直せばまた家族内の空気が良くなるんじゃないかなと…
>>523
＞ガリガリやりさえすれば全員灯台うかるんかと。
本当にそう言い出しそうな教師なんだ…
ありがとう、授業中怯えなくてすみそうです。
526:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/02/24 21:48:26 0
明日から学校行って来い！
みんな、ここで報告を待ってるからな
527:490
08/02/24 21:49:33 0
>>524
そうだよな、行ってみないとわからないよな…
私自身、行動するより先に頭で考えるほうで、
一旦シュミレーションして良い時にしか動かないから、
いつも「行く」まで辿りつかないんだ…
528:ゼロ ◆Vip9QJS4S2
08/02/24 21:51:46 0
まったく・・・・・
授業中にうんこもらしても
へいきになりなさい
529:490
08/02/24 21:52:11 0
>>526
おまいら、なんでそんなにいいやつなんだ！
ありがとう。本当にありがとう。
…でも、今絶賛テスト期間中だからそれ終わってからでいいかな
530:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/02/24 21:52:42 0
勉強しましょう
531:490
08/02/24 21:53:30 0
>>528
それぐらいの心意気が私には必要のようです
532:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/02/24 21:53:58 0
>>525
まだ高校生で、あなたの居場所は家族の居る所だよね
それを守るために勇気出して学校行こうよ
わたしも不登校だった
その時、父親が言ってた「行くのが仕事だぞ、とりあえず行って来い」って
だから同じ事言うよ
ぐだぐだ言わずに、とりあえず行ってこい
533:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/02/24 21:56:12 0
>>490
親の立場からすると、
親に守られてないと生きてけない子になるのは
とても悲しく辛いことだと思う。
親死んだら我が子終わりってことだから。
で冷たく厳しい現実をいうと
結局カネなんだわ。
自分1人食える程度に稼げる人になる、これが最重要。
でなきゃ親は死んでも死にきれん。
そのためにはやっぱりどうしても
家の外には出なきゃいけない。
多少の学歴も、手に入るものなら欲しい。
学校行け。な。
534:ゼロ ◆Vip9QJS4S2
08/02/24 21:58:18 0
女子のみずぎをかばんから
出してたのがばれても
へいきで登校するやつもいるのに
535:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/02/24 21:59:33 0
テスト中こそ行けば良いじゃん
みんなテストに集中してて、仲良ししてられないし、
すぐ終業時間になって、帰宅も早いじゃんｗ
536:ゼロ ◆Vip9QJS4S2
08/02/24 22:03:22 0
部室のロッカーの
わすれもののぱんつと
がーどるをつけておどってるのを
みられてもへいきで登校するやつもいるのに
537:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/02/24 22:03:53 0
水着とガードルの話は、ゼロさんの過去ですか
538:ゼロ ◆Vip9QJS4S2
08/02/24 22:05:49 0
それはないしょ
539:490
08/02/24 22:05:50 0
>>532-535
ありがとう、ありがとう。
行ってみるよ。行ってみてなんかあったら、また相談のってくれるかな？
いや、そんなこと言ってないで行けばいいんだよな、うん
540:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/02/24 22:06:46 0
おう行ってこいｶﾞﾝｶﾞﾚー
お肌によろしくないからそろそろ寝なさい。
541:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/02/24 22:07:07 0
乗るから早く勉強しろよｗ
542:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/02/24 22:07:10 0
>>539
ゼロさんがいつでも相談にのるから
大船に乗ったつもりで学校へGO
543:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/02/24 22:07:47 0
じゃ地獄の戸塚ヨットスクールでも行って鍛えたら？
544:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/02/24 22:12:52 0
学校行ってなんかあった方が、人生楽しくね？
学校での嫌なことなんて、仕事での嫌なことに比べれば屁でもねぇっての
545:490
08/02/24 22:14:14 O
パソできなくなったから携帯からスマソ
みんな本当にありがとう。また来ます
おやすみなさい
546:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/02/24 22:24:57 O
悩みがあります。質問させて下さい。
父が会社を経営していて、何年か前までは裕福でした。
それが今はかなりやばいようで、
ライフって消費者金融ですよね？そんな所まで借金してるみたいです。
葉書を見てしまいました。毎日毎日一時間置きくらいに
母が、あー貧乏って嫌ね。お金がないの。
お金がないから駄目(金なんて関係ない話なのに)とか
金金金言ってます。私は中学3年なんですが
家出したいです。精神的に狂ってしまいそうです。本当です。
こんな下らない質問ですが、何か良いアドバイスをよろしくお願いします
547:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/02/24 22:28:58 0
高校受験は？いまシーズンでしょ
548:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/02/24 22:33:35 0
>>546
高校生になったらバイトができるから、それで精いっぱい働いて
家計を助けよう、という気はないのかな。
助け合ってこその家族だよ。自分だけ楽になろうとか思うのは間違い。
549:質問した者です
08/02/24 22:42:39 O
私には分かりません。
母親は仕事で外に出る訳でもなく、無職なのに家事も一切やらない人なので
家事は全て私がやっていました。
荷物はまとまっているので、一人暮らしの姉の家へ今から一旦逃げます
550:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/02/24 22:49:28 0
>>549
名前欄には初出番号の546と入れるとわかりやすいよ。
父親とは話した？つか話せ。
経済状況はこの先の進学に関わってくるから。
551:546
08/02/24 22:57:30 O
大学まで一貫性です。
祖父が岡山の陶芸家で裕福なので、
その件は祖父が既にお金援助してくれてます。
勿論死ぬまで働いて、祖父には一生かけて金返します
552:546
08/02/24 23:05:44 O
付けたし。
その祖父というのは母のほうの祖父であり、
私の父に金出さないのは、
先が見えてるからだと、ハッキリ言ってました。
では本当に出掛けます。ありがとうございました
553:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/02/24 23:15:31 0
受験はどうしたの？
554:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/02/24 23:15:56 0
>>553
一貫校って書いてあるじゃん。
555:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/02/24 23:20:19 0
姉の家から通えば良い
お祖父さんに泣きついて生活費を援助してもらう
それじゃダメなのか？
556:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/02/25 01:54:48 O
話の途中すみません。相談です。夫の借金が発覚し働く事になりました。しかし、保育園の審査に落ち、託児所となるとかなり割高(子供２人で１０万超)。そこで、次の２つは学歴関係なく就けて、託児所もあるという環境です。
ヤクルト(委託？で９時-１４時で８万位。売り上げ制なので季節により額変動。通勤徒歩１０分)
サマンサタバサ(正社員、シフト制９時半-２２時月給２０万位。社保完備。ボーナス有。通勤６０分位かかる。)
借金を早く返していきたい反面、通勤ラッシュに子供を連れて行くのが可愛そうだったりもします。
みなさんならどちらを選びますか。もしくは他にどうしていきますか。案があれば教えてください。
557:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/02/25 02:05:00 0
夫の借金の理由と額は？
558:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/02/25 02:05:30 0
ヤクルトおばさんだな。
おばさんって呼ばれても傷付くんじゃないよ。
旦那は〆た？
559:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/02/25 02:08:04 0
>>556
夫婦をやっていけるか考える
借金の理由は？
それ次第で離婚準備で正社員かな
560:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/02/25 02:35:24 0
>>556
お子さん二人連れて６０分の通勤ラッシュは無理だと思う。
自分ならヤクルトおばさんにする。
561:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/02/25 05:13:38 O
>>556です。
>>557 >>558 >>559 >>560
みなさんありがとうございます。理由はギャンブル等です。私が一人目の出産で里帰りしているときにつくったようで、額は１５０万位。私も生活費が足りないからと、４０万ほど借り入れがあり、総額で２００万ほどになります。
今のところ離婚は考えていないのですが、今後の事を考えて一人でも生きていける様にしておいたほうがいいのでしょうか。
562:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/02/25 05:26:04 O
>>558さん
〆てません。夫へどう怒っていいか分からず、諭すというか、話ておわりです。なめられているのかわかりませんが、繰り返します。依存している部分もあるのかと思うと、この先の人生が思いやられます。キレるとものに当たるのですが、尋常ではなく、離婚と口走った日には…
鬱のように落ち込むこともあります。元々私が夫に鬱にされ(精神的なおさつけ、恐怖)、その鬱が夫にうつったようです。
563:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/02/25 07:31:23 0
>>562
移ったんじゃない。あなたの旦那の鬱は人格障害者が世の中全て
自分の思うとおりにならなくてなる鬱。これはいわゆる我侭病。
ところでなぜ離婚を考えないのでしょうか。借金を繰り返す父親、
母親を押さえつける男でも両親揃って子供の傍に居た方が
子供が健全に育つとお思いでしょうか？
単に共依存なのでしょうか？
564:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/02/25 08:35:10 0
その旦那は、子供にとって「必要な」父親なの？
今は不良債権でも、将来はまともになる保証はあるの？
借金して母親と子供の時間をひきさいてキレると物にあたる男が
子供にいい影響を与えられるの？
ゆっくりと子供のために何が必要か考えてみてー。
565:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/02/25 08:38:33 0
>>561
非常に残念だが
妻子持ちのくせに借金してまでギャンブルする男の
更生の見込みは低すぎる。
556自身についても、きっと解ってるだろうけど、
生活費のための借金は大変よろしくない。
返せる見込みの無いパターンの筆頭では。
たぶん今の借金を返しきる頃には別口が発生している。
本気で自立を考えたほうがいいと思う。
お子さんのためにも、このへんでも読んでいろいろ考えてみては。
↓
家族に多重債務者がいて泣かされている人のスレ30
ｽﾚﾘﾝｸ(debt板)l50
566:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/02/25 09:52:03 0
>545
もうこなくていいのに。
社会経験も無しに２ちゃんなんてやるなと思う。
精神分裂は多いし
エッチなサイトにすぐ誘導されるしな。
567:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/02/25 12:17:19 0
社会経験のない奴が2ｃｈ禁止になったら書き込み半分以下になんじゃね
568:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/02/25 14:53:36 0
お願いします。
春に進学する子供がいますが、子供の同性の友達の１人のことで相談します。
その子はウツとパニック障害（母親談）で不登校が続いていますが他に
・子供同士、一時期カウンセリングルーム仲間？だったせいか
うちの子と一緒の学校に行くと脳内決定していた
・家や学校で暴れたりリストカットしたことがある
・基本引きこもりだが行きたいところはお母さんが連れて行く。
・夜など非常識な時間に「この子が会いたがっているから」と
お母さんがいきなりうちまで連れて来たことがある（数回）
・調子のいい時には旅行、同人イベントなどに行ける
・卒業後は自宅で通信教育で学習することになったが
スクーリングする場所は子供の志望校の最寄り駅と一緒
（全て本人か母親から聞きました）
今後「私はこんなに苦しんでいるのに自分だけ学校に行ってズルイ」など
子供が粘着のターゲットにされそうなイヤな予感がするのですが
私の心配は取り越し苦労でしょうか？
569:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/02/25 14:56:21 0
>>568
それはあなたがどう思うかより、あなたのお子さんが
その子のことをどう思っているかのほうが重要なんじゃないのかな
570:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/02/25 15:01:46 0
>>568
何才？進学といっても高校か大学かでは違う気がする。
571:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/02/25 15:22:52 0
>>568
まず、十分にありえる事だと思う。
人間、人生が上手くいってないと思う時に、
人生が上手くいってる（ように見える）人をねたましく思うのは仕方のない事だよ。
でも、普通の人はそういう気持ちがワガママだと分かってて、
外に出さないように抑制する。
でも、相手の子は、
例えば夜の非常識な時間に、友達に会いたくなったという欲求と、
もう、よそのお宅を訪問していい時間じゃないという常識とがカチ合った時に、
自分の欲求を優先している。そして親もたしなめないどころか助長してる。
将来、友達が568の子を妬む事は十分ありえるし、
そういう時に、相手の親が抑止する事はまったく期待できない。
572:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/02/25 15:24:45 0
レスありがとうございます。
高校進学になります。
うちの子とその子（Ａちゃんとします）は学校で会えなくても
普通にメールや誕生日のプレゼントのやりとりなどしています。
他の子を含めて仲良しの中ではＡちゃんも落ち着いているようで
リストカットのことは直接聞くまでうちの子も全く知りませんでした。
夜、いきなりピンポンされて「来ちゃった、入っていい？」が
お母さん付きで何度か続いたので子供もさすがに顔をこわばらせていました。
最初の一度だけ入ってもらいましたが、その後は玄関先で少し話して帰ってもらいました。
子供同士で遊んでいるのなら私もまあいいかと思いますが
中学生にもれなくお母さんが付いてくるのが非常に気になります
573:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/02/25 15:33:00 0
>>572
取り越し苦労どころか曖昧に付き合い続けてると危ない気がするけど。
574:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/02/25 15:34:38 0
Aちゃんにはかわいそうだけど、高校進学を機にすっぱり距離を置いた方がいいよ
Aちゃんのお母さんと>>568さんが直接会ってよく話してみるべきじゃないかな
危険なモノでも人でも、極力近くに置かない方がいいと単純にそう思うけどな
575:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/02/25 15:39:13 0
>>574
距離を置きたい相手と話し合うなんてとんでもないことだよ。
特に距離梨やボダ要素ある人間にとってはどんな内容の話であっても
美味いエサにしかなりえないから。
避けに避けてFOが一番。
576:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/02/25 15:39:14 O
質問する時には前の人が〆るまで待つべきでしょうか？
577:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/02/25 15:41:44 0
>>572
>>子供同士で遊んでいるのなら私もまあいいかと思いますが
お子さん、カウンセリングに行ってた過去があるんでしょ。
普通の人でもウツって伝染するって言うじゃない。
付き合わせてて大丈夫かいなと思っちゃうよ。
子どもに憎しみが向けられるのを裂けるためにも、
572が鬼になって「もう来ないで」って言うのもありだと思うけどな。
578:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/02/25 15:48:21 0
>>572
お母さんがついて来るのが問題じゃなくて…。
非常識な時間に訪問する事について、Ａ母からはちゃんと謝罪されてるの？
Ａちゃんのうつだのパニック障害だのは、
単にＡ母が甘やかしすぎた挙句のワガママ病な臭いがするんだけど。
ｱﾃｸｼの可愛いＡ姫の要求の前には
社会の常識とか迷惑をこうむる568家なんか知ったこっちゃねー。
という印象で、ＡよりもＡ母の方が危険人物な気がする。
579:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/02/25 15:55:21 0
人とのつきあいかたは、それぞれ自分なりのやりかたを見つける必要があると思う。
親は、様子を見ながら、なにかあったら話は聞くよという態度でいるのがいいかと。
ただ、相手の親が、夜遅くに子連れで家に来るなんて場合には、
こちらも親が出てきちんと断るなど、
相手にどんな事情があろうと、非常識な要望に応えてまでつきあう必要はないと
行動で見せることは必要かもしれない。
580:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/02/25 15:56:06 0
「それとなく避ける」が通じない相手みたいだから、
きちんと最後通告した方がいいよ。こわいこわい
581:568
08/02/25 16:05:56 0
短時間にありがとうございます。
やはり危ないですね。
高校進学をすれば学校も違うしお互い新しい友達も出来て
自然に縁が切れるからと思っていたのですが
自宅で通信教育となるとＡちゃんは中学の交友関係にしがみつくのではないかと
とても心配でした。
実は私自身はＡちゃんより行動的なお母さんのほうが怖いですが
基本はかかわらないようにしてお母さんと一緒に突撃されたら
私が前に出て盾になって子供を守りたいと思います。
ありがとうございました。
582:568
08/02/25 16:13:31 0
基本はかかわらないようにして
↓
基本はＡちゃんに接触しない です
583:490
08/02/25 18:56:57 0
>>490です。昨日は色々とありがとうございました。
今日、学校行って来ました。
自分が恐れていたようなことは４割くらいが取り越し苦労だったようで、
クラスの人達はみな、とてもいい人でした。
行っていない間とても心配してくれていたようです。
すごく嬉しい。ありがたい。
それを知れたのも全て、ここで背中を押してくれた皆さんのおかげです。感謝しています。
しかしいつまでも粘着していては迷惑でしょうから、後は自力で、
それから家族と協力しながら頑張ります。
両親ですが、大分元通りになってきました。まだ完璧ではないけれど、
私も努力して、仲良くしていこうと思います。
迷惑も心配も、またたくさんかけるでしょうけれど…
本当に、たくさんのアドバイスありがとうございました。
不快な思いもさせてしまったようで、申し訳ありませんでした。
584:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/02/25 19:02:26 0
>>583
ちゃんと学校いけたんだ、良かった。
585:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/02/25 19:34:37 0
>>583
行ってきたか。
友達は無理に作ろうとせず、挨拶から焦らずにボチボチな。
がんばれよん。
586:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/02/25 19:39:02 0
>>572
どちらかと言えば、お母さんの方が病んでる気がする。
精神的におかしいのか、性格的におかしいのか分からないけれど。
それで、病んでる状態の母に育てられたＡちゃんも
常識が通じないとか行動がおかしくなってるんじゃないかな。
587:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/02/25 19:39:42 0
終わった話にレスしてしまった、すまそ。
588:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/02/25 20:41:56 0
>>583
おかえり！
友達も家族もいい人じゃねーか
もう２ちゃんなんかに来るなよ
なんか電車の気分だなｗ