08/02/19 19:57:54 0
あとさ、嫉妬とかって発想が馬鹿じゃないかと思うわ。
>>195は子持ちに嫉妬なんてしたの?くだらないね。
216:名無しさん@HOME
08/02/19 19:59:27 0
すぐに○○は嫉妬してる…という発想になる人は、
その人自身が嫉妬や妬み深い性格だから、他の人も皆そうだと思いたがるんだよ
217:名無しさん@HOME
08/02/19 20:02:00 0
>>215
同意。
>>195の嫉妬の発想があんまりバカで笑える。
独身の若い女にとってみれば、子持ちの女なんて羨望の対象になるわけが無い。
逆に同じ女性として恥だわ。
218:名無しさん@HOME
08/02/19 20:08:11 0
>>210
在日に優しくするためだからガマンしる。
早く選挙権もよこすニダ!
219:名無しさん@HOME
08/02/19 20:10:32 0
へんなのがたくさんつれましたねw
220:名無しさん@HOME
08/02/19 20:15:31 0
>>216
全くその通り
被害妄想的で怖い人だよね
221:名無しさん@HOME
08/02/19 20:23:40 0
個人攻撃
この行為は、相手の「劣った発言者の意見は、聞くに値しない」という論理を前提にしている
(本項の性質上このようにしか表現できないのであって、誰かをおとしめる意図はない)。
これは議論とは別に相手の欠点を見出し、それを論拠として議論を強制的に、かつ一方的に
終了させようという試みであり、本来の議論から逸脱する行為(詭弁)とみなされることから問題視される。
その一方で、相手が対話中に発した言葉尻を捕らえて、それを個人攻撃だと評して議論の
逸脱を試みようとする者も見られる。
いずれにしても個人攻撃という言葉は、議論の応酬の上でどちらかが議題から逸脱した部分で
相手を論ごと封殺しようという場合において見出せる現象に関わる状態に用いられる言葉である
ため、同語が議論中に含まれた時点で、既に片方か双方が冷静さを欠いている状況とみなすことができる。
出典: フリー百科事典『ウィキペディア(Wikipedia)』
222:名無しさん@HOME
08/02/19 20:51:54 0
うざ
223:名無しさん@HOME
08/02/19 21:03:16 0
子持ちに嫉妬ってあるかもね。
結婚したい寂しい独身女の意地悪って言ったら・・・
あと結婚に敗れた人も怖い。
224:名無しさん@HOME
08/02/19 21:04:22 0
はいはい
225:名無しさん@HOME
08/02/19 21:06:48 0
甥の中学合格祝い。2万って多い?少ない?
旦那は3万って言うんだけど、この先高校と多分大学もあるし
十分だと思うんだけど。
226:名無しさん@HOME
08/02/19 21:07:47 0
>>223
キジョ板からでてくんなチュプ
227:名無しさん@HOME
08/02/19 21:08:12 0
それなら2万プラス、ものを贈るとか。
228:かんさいちゃん ◆EwQutt67eM
08/02/19 21:12:19 0
2万で十分かと
+物を贈るなら、旦那の言うように3万のほうがいいわね
物は好みがあるし、かぶる可能性もあるし
とりあえず
甥ごさんのご入学おめでとうございます
229:名無しさん@HOME
08/02/19 21:13:13 O
通勤の時間帯に電車に乗ってる女性は専業主婦の可能性は低い
で、独身の可能性とか子どものいない既婚者の可能性とか
あとは働きたくないのにやむをえず仕事に出てる人である可能性は
平日昼間のスーパーにいる女性なんかと比べると高いよね
まあだからどうってことはないかもしれないけどさ
230:名無しさん@HOME
08/02/19 21:17:52 0
>>229
仕事はすごく楽しいよ。
仕事がつらいと思い込みたいんだろうけど、まともに働いたことの無い人にはわからないと思う。
働いても充実できなかった人にはわからないと思う。
子連れでラッシュの電車に乗ってる人を見ると、不憫にすら思うわ。
ああはなりたくないって普通に思う。
そんな人が朝の電車にはいたりします。
231:名無しさん@HOME
08/02/19 21:19:27 0
お互い不憫に思ってりゃ世話ないわw
232:ゼロ ◆Vip9QJS4S2
08/02/19 21:19:28 0
で いまもはたらいてるの?
233:名無しさん@HOME
08/02/19 21:20:18 0
相手を不憫に思うならば大人として相手に優しくしましょう
234:名無しさん@HOME
08/02/19 21:21:47 0
KYだから通勤 ダ ッ シ ュ でボコられるんだよ
235:名無しさん@HOME
08/02/19 21:22:09 0
>>233
優しくはしないけど、悪くもしない。
満員電車では何も出来ない。
お互いが頼らず迷惑かけず、それが朝の満員電車のマナー。
236:名無しさん@HOME
08/02/19 21:23:20 0
通勤アッシュで見も心も灰
237:名無しさん@HOME
08/02/19 21:25:09 0
電車にもファーストクラスがあれば良いのにね
通常の3倍する料金だから勤労人が乗らないような車両
238:名無しさん@HOME
08/02/19 21:27:18 O
>>230が仕事大好きでも独身主義でも別にいいんだけど
229をまともに働いたことのない、
充実した仕事をしたことのない人間の発想と決めつけたがってるあたりに
なんか感慨深いものがあるよね
239:225
08/02/19 21:28:15 0
ありがとうございます。
今回は2万にしました。
240:名無しさん@HOME
08/02/19 21:28:18 0
>>238わざわざ携帯に変えて援護ですか・・・感慨深い・・・
241:名無しさん@HOME
08/02/19 21:29:56 0
仕事って楽しくて辛いものだと思うけど。
辛いから頑張ったら充足感があるわけで。
230はたいした仕事してないんじゃないの?
242:名無しさん@HOME
08/02/19 21:30:52 0
電車オバサンが居るのか
243:230
08/02/19 21:32:40 0
>>241
別につらいことはひとつも無いって書いてないんだけどw
全てひっくるめて楽しいものだよと。
キレイゴト無しで、朝のラッシュの子連れは迷惑、とだけ言いたい。
244:名無しさん@HOME
08/02/19 21:33:41 0
>>243
迷惑だけど酷い事を言うものでもない
245:230
08/02/19 21:34:45 0
>>244
>>235
これに同意。
迷惑だと思うけど、電車で言うわけでもなく。
246:名無しさん@HOME
08/02/19 21:34:57 0
>>243
ラッシュ時の通学小学生についてはどうよ?
彼女彼達もがんばって学校行かなきゃならないわけだけどさ。
247:230
08/02/19 21:37:24 0
>>246
ひとりで通学できるならいいんじゃない?
自己責任だし、知らない。
乳飲み子抱えた親が迷惑。
何で助けてもらえないのかと迷惑そうな奴が最もうざい。
248:名無しさん@HOME
08/02/19 21:37:26 0
不憫にすら思う、ああはなりたくない
こういう書き方は感じ悪いっす
迷惑なのは分かるけど、人を見下すような事書くのはやめようよ
249:名無しさん@HOME
08/02/19 21:38:41 0
>>247
通勤電車で脳震盪とか起こすなよ。
お前も誰も助けてもらえないだろう。
250:ゼロ ◆Vip9QJS4S2
08/02/19 21:39:22 0
しょうがくせいで
でんしゃ?
251:230
08/02/19 21:39:38 0
>>248
自分で幼い子を満員電車に連れてきておいて、
何で助けないんだという態度の親は見下してます。
でも、別に何も言わないし、なにもしない。
思うだけ。
それは自由でしょう。
252:名無しさん@HOME
08/02/19 21:40:19 0
>>250
私立の子は電車通学多いよ。
253:230
08/02/19 21:41:56 0
>>249
別に助けてもらわなくてもいい。
倒れたら迷惑だとわかるので、周囲に迷惑がられたり、蔑まれてもしかたない。
何で助けてくれないの、とは思いません。
給料貰って駅を管理してる駅員が処理する仕事かな。
乗客は関係ないと思ってるよ。
254:ゼロ ◆Vip9QJS4S2
08/02/19 21:42:25 0
そんなこどもなんて
たたせておけばいいぎゃ
255:名無しさん@HOME
08/02/19 21:43:13 O
迷惑なのはわかるよ
自分に子どもがいて、通勤ラッシュの時間帯に電車に乗らなくちゃいけない用ができたら
周りに迷惑って思われるだろうな、やだなって思うだろうし
できるだけ避けたいと考えると思う
周りに気遣ってもらって当然て思ってるのが透けて見えたら
うざいと思うかもしれない
でも、だからってあえて気遣いしないとか
態度に出すのはどうかと思うんだよね
大人気ないっていうか
256:名無しさん@HOME
08/02/19 21:44:22 0
>>253
あなたにしてみたら、具合が悪くて倒れた人を介抱して会社に遅刻したり、
電車内で揉め事があった時にそれを宥めたりして会社に遅刻したりする人は
キチガイなんでしょうな。
257:230
08/02/19 21:44:36 0
>>255
態度には出しませんし、何もしません。
あー迷惑だなと思うだけです。
大人なので。
自分の荷物が人に当たらないように持つ等、気をつけるだけ。
毎朝そうです。
258:名無しさん@HOME
08/02/19 21:45:40 0
>>253
男の前ではその性格隠しておけ
ますます結婚できなくなる
259:名無しさん@HOME
08/02/19 21:46:58 0
>>257
それを大人とは言わない
利己主義な子供ですな
260:名無しさん@HOME
08/02/19 21:47:06 0
まだ続いてんの('A`)あほくさ
261:名無しさん@HOME
08/02/19 21:47:12 0
相当ストレス溜まってそう
262:名無しさん@HOME
08/02/19 21:48:06 0
電車で具合が悪くなってホームでしゃがみ込んでるOLさんには
同じくOLっぽい女性が声かけてあげてるのよく見るけど、
満員電車に乗ってる子連れには、困ってても声かけてる人なかなかいないよね。
特に同年代のひとは。
つまり、同じ立場の人間でさえ同情できないんじゃないの?
263:名無しさん@HOME
08/02/19 21:48:25 0
満員電車に小さな子供を連れて乗ること自体
母親としてどうよと思う。
危機管理なんて全く頭に無いし
自分以上に子供が辛いなんて考えられない母親なんだろうな。
264:230
08/02/19 21:48:48 0
>>256
それも自由。
乗客に負担を掛けずに、駅員がすべき仕事だと思う。
そういえば駅での揉め事の仲裁なんて、関わるなと周囲がアドバイスしてくれた。
それで刺されたりすれば、逆に迷惑がかかるかららしい。
265:名無しさん@HOME
08/02/19 21:50:18 0
>>264
どうしてそこまでひねくれちゃったの?
266:230
08/02/19 21:50:41 0
>>258
既婚、20代です。
>>259
満員電車に幼い子を連れ込んで、何で助けてくれないの?!なんて思う人間こそ利己主義だと思う。
267:名無しさん@HOME
08/02/19 21:51:41 0
いい加減にしろよブス
268:名無しさん@HOME
08/02/19 21:51:49 O
>>262
しゃがみ込んでるOLさんに人が声かけてる光景と
子ども連れの人が一人困ってる光景が
強く印象に残ってるだけだよ、たぶん
一人孤独にしゃがみ込んでるOLさんの割合もたいして変わらないと思う
269:名無しさん@HOME
08/02/19 21:51:56 0
>>262
子連れは困るの承知で乗ってるわけだからね。
声かけるのは子供が可哀想だからで
親に同情してではないんじゃないかな?
270:230
08/02/19 21:52:00 0
>>265
常識の話です。
朝の満員電車にしばらくの間乗れば分かると思います。
長々失礼いたしました。
271:名無しさん@HOME
08/02/19 21:52:04 0
どっちもしつこい
272:名無しさん@HOME
08/02/19 21:52:08 0
>>266
毎日体調万全で電車に乗れよ
決して誰にも迷惑かけるなよ
体臭や口臭にも気をつけろよ
273:名無しさん@HOME
08/02/19 21:52:56 0
>>267
必死ww
274:名無しさん@HOME
08/02/19 21:53:16 0
怒ってるだけで悩んでないわけだし、もう終わりで
275:名無しさん@HOME
08/02/19 21:54:33 0
>>270
毎日乗ってるけど?
276:名無しさん@HOME
08/02/19 21:54:44 0
ラッシュ時に子連れなんて、連休前や夏休みとかならまだわかるけど。
うちはずらして出かけるよ。
ポケモンスタンプラリー毎年行きたがるんだよね。
277:名無しさん@HOME
08/02/19 21:55:42 0
>>274
仕切るなよw
次の話題になるまでダラダラつないでるんだから
278:名無しさん@HOME
08/02/19 21:56:34 0
>>277
ずっと女のヒステリー見てるのも辛いもんがあるじゃないのよ
279:名無しさん@HOME
08/02/19 21:56:40 0
230は疲れてるんだろう
280:名無しさん@HOME
08/02/19 21:58:17 0
通勤ラッシュのストレスは寿命縮めるらしいからね
281:名無しさん@HOME
08/02/19 21:59:01 0
>>278
見なきゃ良いだけの話
282:名無しさん@HOME
08/02/19 22:00:13 0
早く230が重役になって重役出勤になりますように
283:名無しさん@HOME
08/02/19 22:00:20 O
お疲れ様>>230
共働きで一緒に過ごす時間少ないのにだんなさんほっといていいの?
夕飯は済ませた?
毎日通勤ラッシュに揉まれて、
帰ったらごはん作って、いくら仕事大好きでも疲れちゃうよね
明日は気持ちよく出社できるといいね
284:かんさいちゃん ◆EwQutt67eM
08/02/19 22:01:00 0
自己責任が基本だけど
優しい気持ちを失ってはいけない。
朝のラッシュ時に赤ん坊がいると
「迷惑だなぁ」ではなく「大変だなぁ」って思う。
こんな時間に乗らないといけない事情があるんだろうなって思う。
あたしが座ってたら、譲ってあげる。
近くで立っていたら、揺れた時に倒れこまないように特に気をつけるようにしている。
285:名無しさん@HOME
08/02/19 22:01:13 0
>>283
230のトメ?
286:名無しさん@HOME
08/02/19 22:01:33 0
>満員電車に乗ってる子連れには、困ってても声かけてる人なかなかいないよね。
なんとも冷たいですね。
どうしても乗らないといけないこともあるでしょうに。
わたしなら声かける。
助け合いたいです。
287:名無しさん@HOME
08/02/19 22:01:40 0
>>230はセックスも足りてないと思う
230夫、見てたら今夜一発決めようぜ
288:名無しさん@HOME
08/02/19 22:01:58 0
悩みは無いのかー!悩みはー!
289:名無しさん@HOME
08/02/19 22:02:59 0
通勤ラッシュなんてもう何年も味わってないな。
自転車通勤マンセー!!
290:名無しさん@HOME
08/02/19 22:03:09 0
>>287
>>230とのやり取りが、そんなにくやしかったのね。
満員電車でストレスたまってるの?
291:名無しさん@HOME
08/02/19 22:03:57 0
なんかズレてる人が居る
292:名無しさん@HOME
08/02/19 22:04:38 0
お悩みどうぞ↓
293:名無しさん@HOME
08/02/19 22:04:47 0
>>290
ど、ど、どうした?
セックスにそんなに過剰反応されても・・・
294:名無しさん@HOME
08/02/19 22:07:08 O
過剰反応ワロス
295:名無しさん@HOME
08/02/19 22:09:34 0
ヽ|/
/ ̄ ̄ ̄`ヽ、
/ ヽ
/ \,, ,,/ |
| (●) (●)||| |
| / ̄⌒ ̄ヽ U.| ・・・・・・・・セックス!!!
| | .l~ ̄~ヽ | |
|U ヽ  ̄~ ̄ ノ |
|  ̄ ̄ ̄ |
296:あこがれのへんたいむら ◆6N57uayiF2
08/02/19 22:13:59 0
はあはあ
297:名無しさん@HOME
08/02/19 22:14:12 0
図星だったのか?
298:名無しさん@HOME
08/02/19 22:18:00 0
>>284
初めてコテハンに敬意を持った。
299:名無しさん@HOME
08/02/19 23:07:24 0
別に悩みじゃないのですが
携帯から画像を2ちゃんねるに送るのにどうしたらいいのでしょう?
300:名無しさん@HOME
08/02/19 23:12:11 0
アップローダに画像をupして画像のURLを貼る。
携帯用 アップローダー
でぐぐると色々でてくるよ。
↓は参考まで。
URLリンク(bbs2.mbsp.jp)
301:名無しさん@HOME
08/02/19 23:12:32 0
画像を2ちゃんねるに送るのではなく、うpろーだーサイトに送るんです。
302:名無しさん@HOME
08/02/19 23:16:22 0
>>299
URLリンク(ansitu.xrea.jp)
303:名無しさん@HOME
08/02/20 02:56:16 O
迷惑なのはわかります。 それに助けてほしい!って生ぬるい気持ちはありません。
ですが、カバンを思いっきり振り払ったり、私のカバンを蹴りいれるってのは どうなのかなと思いました。
子ずれで電車に乗ると満員電車じゃなくても、なるべく、みんなが座ってるとこの前に行ったりしないようにしたりしてます。なんかかわってくれって言ってるようなかんじで嫌だからです。
席のはじっこの方に立ったりとかいろいろ考えてます。
おばさんのカバンに体があたるのは当たらないようにしようとしても、押されるし無理な事もあります。ってかだいたいはみんな当たりますよね?
それを抱っこしてる子には幸い当たらなくてすみましたが、カバンを思いっきりふりはらい…多分そのおばさんは子ずれだろうが一人だろうが、ムカつくんだろうと思います。
私は一番はじの席のとこにいたのですが、そこがあいた時も わざと横からドンッと座って ざまーみろみたいな態度が凄かったです。
でも皆さんの言う通り こーいう人に出くわす可能性が高いとこには もう乗りません。今回は本当にどうしてもって理由だったので。
本当子に何もなくよかったです。そうですね私が守らなきゃですね!
皆さん長々といろんな意見ありがとう!
304:名無しさん@HOME
08/02/20 06:52:13 0
お疲れさま。変な人に遭遇しちゃったんだよ。
あんまり考えすぎずに育児がんばってなー。
305:名無しさん@HOME
08/02/20 07:13:52 0
>>303
結局愚痴を言って同情してもらいたかっただけなんじゃない?
そのおばさん酷いね!やっぱり妊婦や子持ちは肩身が狭いよね!皆配慮してくれないんだから!
だから日本は少子化なんだよ!
って同情してもらいたいだけなら、育児板にでも行けばいいのに
>カバンを思いっきり振り払ったり、私のカバンを蹴りいれるってのは どうなのかなと思いました
だからさ、そういう人は相手が赤ちゃんをつれているいないに関わらず変な人でFAなんだよ
一定確率で存在するんだから、どうなのかな?なんて言ったところで意識が改革される訳じゃないし
306:名無しさん@HOME
08/02/20 07:38:26 0
まだやってたのか。
しかも通勤ダッシュの謎は明らかにされないままw
307:名無しさん@HOME
08/02/20 08:25:56 0
「通勤ダッシュ」「子ずれ」
308:名無しさん@HOME
08/02/20 08:27:08 0
>>305
ダメだよw
育児板にんな303みたいなの来たらここ以上に袋叩き。
そりゃ、子連れでだってどうしても出かけなきゃならない用事もあるだろうけど、
・通勤ダッシュw時に子連れで電車乗る
・その電車内で子供抱っこしたまま携帯いじる
・子供連れてるのにキチな人相手にキレてる
この3点セットで、子供を危険に晒すドキュ親認定。
そもそも「どうしてもって理由」だって、
普通は「子供の通院で、予約時間に間に合わせるためにはどうしても」だろうけど、
303の頭悪い文章見てると、
「好きなアーティストのコンサートがあったから」とか、
「友達と待ち合わせてTDL行くから」とか、そんな感じじゃないのw
309:名無しさん@HOME
08/02/20 08:30:14 0
通勤モッシュ
310:名無しさん@HOME
08/02/20 08:47:04 O
子どもを連れてるから子づれ
DASHじゃなくてRUSH
これだから若い子は、とか
これだから携帯はって言われるよ
ちょっとバカなほうがかわいいとか
勉強できるのや真面目なのが格好わるいって風潮、
なんとかならないのかな
311:名無しさん@HOME
08/02/20 09:06:22 0
>>310
2ちゃんでさかしらに誤字を訂正するあんたも何とかならんか?
312:名無しさん@HOME
08/02/20 09:08:19 0
>>311
教養溢れる誤字だったら許してやる
313:名無しさん@HOME
08/02/20 09:11:57 O
2ちゃんでとは言うけど
相談スレの相談者で、しかも若干叩かれ気味の状況で
誤字が目立つとどうもね…
なぜか変換できない的なのとはわけが違うじゃん
若い母親や携帯2ちゃんねらを貶めたくてわざとやってんのかとすら思う
314:名無しさん@HOME
08/02/20 09:24:57 0
>>310読んで間違いに気付いて直す人が一人でも居たら、それでいいと思うよ
315:名無しさん@HOME
08/02/20 09:30:23 0
>2ちゃんでさかしらに
ごめん、これどういう意味?
316:名無しさん@HOME
08/02/20 09:31:00 0
>>312
すくつ(巣窟)とかスマソ(スマン)とかが教養あふれる誤字だとでも?
317:名無しさん@HOME
08/02/20 09:33:34 0
315だけど、自己解決。
うわー生まれて初めて普通に使ってる場面に遭遇したよ…
全然想像つかなかった。話し言葉でも使う人がいるんだね。
面白い
318:名無しさん@HOME
08/02/20 09:36:07 O
>>314
そだね
ちょっとキツイ言い方しすぎたと反省してます
立場を考えてもうちょっと慎重に言葉を選べばいいのにと思うと
イラっときちゃったんだよね
319:名無しさん@HOME
08/02/20 09:44:06 0
誤字なんてしょーもない事で叩くなよw
2chで誤字をいちいち指摘しないのがデフォなのは
そんなしょーもない事でレス付けてサーバに負担かけんなって事だよ
これだから携帯は…
320:名無しさん@HOME
08/02/20 12:25:25 0
携帯厨のレスは見ない
アフォばっかだから
321:名無しさん@HOME
08/02/20 13:01:08 0
携帯のレスは昨日の通勤ダッシュだと思って読むと
感慨深いものがある
そこまでして自分を分かって欲しいのかと・・・
322:名無しさん@HOME
08/02/20 13:27:34 0
>>321 終わってんのにわざわざ蒸し返すな。
323:名無しさん@HOME
08/02/20 13:58:42 0
よっぽど恨んでるなセックスレスおばさん
324:名無しさん@HOME
08/02/20 14:19:13 0
アッシュだモッシュだ煽ってる連中に比べたら
>>310はよほど親切で意味のあるレスだと思うけど
あと、おばさんは根に持ちすぎ
325:名無しさん@HOME
08/02/20 14:21:11 0
>>324
>>310乙
326:名無しさん@HOME
08/02/20 14:33:06 0
2ちゃんぽい流れだな
327:名無しさん@HOME
08/02/20 17:31:58 O
相談させてください。
旦那の携帯に姑から連絡きた夜や、(みかんとりにこいとか)義実家行った日の夜とかになると胃が痛くなり吐いてしまったりって事が多いです。
今回は2日前に旦那の携帯に姑から連絡きて それからこの2日間 胃が痛く吐き気もあり料理もできないくらいで、今少し落ち着いたかんじです。
そんな頻繁に姑と会うってのはありませんが、(2ヵ月に1回くらい)本当に姑が嫌いで、毎日姑の事を考えてしまいます。
だったら会うのやめなよとか思う人いると思いますが、急に行かなくなるわけにも行かず…
なんかいい方法ありませんか?
2ヵ月の間会わない日も毎日姑の事を考えてしまい、姑スレ見たりと私もかなり病んでます…
328:江戸紫夫人 ◆D2R1ssx/uo
08/02/20 17:48:21 0
皇太子夫妻を見習って1年に3回のペースにしとけば
329:名無しさん@HOME
08/02/20 17:53:32 0
>>327
何かいい方法ってどんな方法?
トメを呪い殺す方法とか、足が付かないように殺し屋頼む方法とか?
それだけトメを嫌ってるのに、角を立てずに楽になれる方法があるわけないじゃん。
旦那に、トメからの連絡さえ辛いことを話して理解してもらって、
327だけでも会わないことに協力してもらえばいい。
もしくは、それだけ327がトメを嫌う理由に関して旦那からトメに苦情入れてもらうとか。
旦那がマザコンで、ママソの悪口言うな!ってタイプだったら、
旦那を捨ててしまえばトメも他人になるし。
330:ゼロ ◆Vip9QJS4S2
08/02/20 17:58:24 0
はなくそほじってたたみに
こすりつけて
どこでも痰をカーッと
はけばいかなくてもいいようになるとおも
331:名無しさん@HOME
08/02/20 18:08:54 O
>>327
気持ちよく分かる~。
どうしたら良いんだろうね本当に。
トメ嫌うと旦那の親戚中に嫌われるし、旦那にも嫌われるし自分の気持ちを押し殺すのも、とても疲れるよね。
みんなのアドバイスを一緒に待とう。
332:名無しさん@HOME
08/02/20 18:11:24 0
>>327
体の具合悪くなるよね
ウザイったらありゃしない
トメを嫌ってもいいのさ、自分の気持ちに正直になろう
体大事にな
333:名無しさん@HOME
08/02/20 18:14:26 O
>>327
まず病院へ。
私も同じような状態で胃が痛いと思っていたら、
胆のう炎だった。
ストレスで痙攣するんだそうだ。
334:名無しさん@HOME
08/02/20 18:30:56 0
引きこもって都合のいい人しか相手にしてないからそうなると
思う。
私もそうだからw心臓がどきどきするのよね、
声を聞いただけで。
難しいメンドクサイ仕事で精神力を鍛えるか、
とことん孤独になっていくかどっちか。
私は自分の思う通りになった幸福者ですけどね、
旦那に貴方のお母さんと付き合えないので
合うときはお一人でお願いしますねって
断りを入れました。
335:名無しさん@HOME
08/02/20 18:57:20 0
>>334って引きこもりパラサイト社会不適合の典型的なタイプ?
336:名無しさん@HOME
08/02/20 19:07:18 0
まず一回休んでみる。体調が悪いからと病院に行けばいい。
それを理由に「とりあえず今回は」行けません、でいいじゃない。
休もうと思えば休めるとわかったら、楽になるかもしれないじゃない。
これまでと違うことをしないと、違う展開にはならないよ。
337:ゼロ ◆Vip9QJS4S2
08/02/20 19:10:03 0
なにもないのにかってにきらわれても
つらいものがあるな
338:名無しさん@HOME
08/02/20 19:44:44 0
>>327
姑のどういう部分が嫌いなのかを紙に書いてみて、
何が自分的にそこまで不快に思うのかを一度突き詰めて考えてみるといいかも
339:名無しさん@HOME
08/02/20 20:02:27 0
>>327
自分も病院行くに一票。
327は体質を治す事を一番に考えたらいいと思う。
胃痛の原因がストレスなら、原因がトメであれ何であれ付き纏うことだから。
>毎日姑の事を考えてしまいます
モヤモヤしっぱなしだからでしょ?
具体的に「トメのどこがどういう風にどんくらい嫌い」というのを自分で把握しなきゃ。
(紙に書き出すとかして)
問題点がはっきりすれば、解決も難しくない。
340:339
08/02/20 20:04:37 0
>>338
ゴメン、かぶった…orz
341:名無しさん@HOME
08/02/20 20:33:43 0
>>327
病院に行って体に異常がなかったら働いたら?
暇だとロクな事考えないから。
忙しいと毎日姑の事なんて考える暇ないと思う。
呼ばれても仕事を理由に断れる。
342:名無しさん@HOME
08/02/20 20:38:28 0
>>338
突き詰めて考えたりなんかしたら余計具合が悪くなるんじゃないの?
>>327
急に行かなくなることの何が問題なわけ?
そんなに嫌いな相手に好かれる必要なんてないじゃん。
トメ相手ということで簡単にCOできないし、
割り切れないからカラダに変調をきたしてるんだろうけどさ
343:名無しさん@HOME
08/02/20 21:17:18 0
流れ豚切りですみません。
相談させて下さい。
・東京在住の弟の結婚式・レストランパーティ(披露宴)に来てもらうため、東北地方から叔母一家を呼ぶ
・宿泊の手配・経費等は弟持ちの予定だったが、経費は叔母が自分で払うと断った。
弟が「宿泊の手配できた?」と叔母に問い合わせ
→叔母「えっ、まるっとやってくれるんじゃないの!?」
・弟、慌ててホテル探し中
・叔母「もうめんどくなったし、式だけ出てパーティ欠席、日帰りで帰るわ」
・弟「式まで二週間切ってるんで今更パーティのキャンセルきついっす」
・ぶっちゃけ上京するだけでも大変だ!と叔母キレ気味、ちょっとモニョる。
抜けたところもあるが弟も来てもらいたい一心だろうし、せっかくの結婚式に
嫌な思い出は残したくないので、以上のやり取りは姉である自分が取り持っているが
もういい加減二人でやってもらいたい。
でも今更、自分が「いちぬけた」して波風立つのもなんだし、と思うが
私はこれ以上この問題に介入しないほうがいいのでしょうか?
344:名無しさん@HOME
08/02/20 21:20:31 0
叔母がわがまま三昧な気がする。
面倒な気持ちは分かるけど。
コレで恩を売るとして、弟を助けてやっては?w
345:ゼロ ◆Vip9QJS4S2
08/02/20 21:22:40 0
しぬほどがんばってやりなさい
今は
346:名無しさん@HOME
08/02/20 21:26:59 0
>>344
本当に物凄い勢いでレスありがとうございます。
宿泊費は叔母が持つが、手配は弟にお願いする、という段取りを
叔母・弟の間で意識合わせできてなかったのがいけなかったのです。
なんとか叔母を宥めて出席するよう持っていき、弟に恩を売りますww
347:ゼロ ◆Vip9QJS4S2
08/02/20 21:29:18 0
おりはいつもろんりい~
348:名無しさん@HOME
08/02/20 21:33:23 0
あーよしよし
349:名無しさん@HOME
08/02/20 21:44:18 0
>>343
披露宴なら、出席は叔母夫婦でいいのに「一家」ってことは観光ついで?
色々名所とか観光案内してくれると期待してたのかな?
叔母の意見
>式だけ出てパーティ欠席、日帰りで帰るわ
でいいでしょ
嫌々祝ってもらうなんて意味ないし、と弟に言ってやんしゃい
350:名無しさん@HOME
08/02/20 22:12:06 0
>>349
各家庭によっては、叔母夫婦だけじゃなくてその子供も呼ぶのが
珍しくないこともある。
親族間でいとこ同士も呼び合う習慣になってるなら、別におかしくないよ。
351:名無しさん@HOME
08/02/20 22:12:59 0
>>349
叔母夫婦の子供(従姉妹)が20歳、13歳で私達
姉弟にとってもその子達は年の離れた妹のような存在なので
弟は一緒に出席して欲しいと思っているようです。
下の子は中学生なので学校を休ませることもあり、渋っていました。
弟の親族として出席するのは実母、私と夫、叔母一家だけで
叔母一家が欠席となると随分少ない親族となるし
席次や引き出物を今からキャンセルするのはちょっと……ということらしいです。
352:名無しさん@HOME
08/02/20 23:06:19 0
実際4人の交通費+宿泊でも大変だと思うし
最初は弟持ちで考えてたなら全部手配してお金も出して
気持ちよく出席してもらえばいいんじゃないかな。
少ない親族席で気になるのなら尚更。
弟がしっかり確認してなかったのも悪かったと思う。
353:名無しさん@HOME
08/02/20 23:11:27 0
>>351
…なるほど。それこそ目出度い門出だから体裁も大事にしないとねえ。
なら、弟さんも351も「来てください」と頭下げる気持ちでお願いするのが道理。
「来てあげたわよ!」と言われてもニコニコ接することができれば、だけど。
叔母の立場で考えると、ぶっちゃけ成人した甥っ子の披露宴なんて大出費で鬱。
祝電で済ます事だってあるのに面倒。。。と、自分も叔母なのでエスパー
気持ちよく祝ってもらいたいなら、それ相応の準備が必要。
354:名無しさん@HOME
08/02/20 23:14:53 0
>>352
はい、弟がしっかりしていません……orz
お車代として包む予定でしたが、4人分の交通費+宿泊費(2泊)に
ビビり、私に相談してきた次第です。
正月、叔母宅で弟夫婦が過ごした際、式場に近い(割と豪華な)ホテル
手配するから!と豪語してたくせに、遠くから上京するため
午前中の式に出席できないからと前日分と2泊じゃないと難しい
となったので出費の計算が合わなくなりそうで焦ったんだと思います。
アフォです。
355:名無しさん@HOME
08/02/20 23:22:38 0
>>353
ご意見尤もです。ありがとうございます。
私は叔母に対して「色々面倒かけてごめんね、ただ私たちの結婚式のときも
参列してくれて嬉しかったし、弟も叔母一家大好きだから来て欲しいんだよね」
というようなスタンスで取り持ってました。
弟にも碌な意識合わせもせず2週間切ってホテル手配してないテメーが悪い
叔母が怒ってるのはその点である、と説明し、とりあえず謝ってから
出席して欲しい旨再度お願いしてみるように、と言いました。
実際私達兄弟は実の母より叔母一家のほうが親子・家族のように仲が良いのです。
356:名無しさん@HOME
08/02/20 23:48:17 0
>実際私達兄弟は実の母より叔母一家のほうが親子・家族のように仲が良いのです。
そういうことならすべて手配して金銭的な負担もかけず
気持ち良く出席してもらえばいいと思うよ。
一生に一度の「ハレ」の結婚式なんだから(たぶん)
ゴタゴタして揉めて嫌な思いすることないんじゃない?
確かに弟の負担は大変だろうけど
来て欲しいのは弟さんみたいだし借金してでも出してやれ。
357:名無しさん@HOME
08/02/20 23:56:13 0
>>356
>確かに弟の負担は大変だろうけど
>来て欲しいのは弟さんみたいだし借金してでも出してやれ。
仰る通りです。
私の式の際は会場が東北圏内で叔母一家も近かったこと、
身内だけのひっそりしたものだったので宿泊費のみ負担しましたが
神社の施設内の宿泊だったので低予算でした。
弟の場合は式・披露宴ともに規模が大きく比較にならないのですが
叔母にしてみれば「姉ちゃん(私)のときは手配もササッとして何も心配なかったのに!
なんで直前になってこんなゴタゴタするんだゴルァ!」なんだと思います。
弟に全負担するように掛け合ってみます。
358:名無しさん@HOME
08/02/21 00:15:33 0
>実の母より叔母一家のほうが親子・家族のように仲が良い
だったら大丈夫。
「こちらが経費負担しても、その分上乗せした御祝儀を包んでくれる。」
と、弟さんに言ってあげな。
実際どうだか分からんが、叔母が常識的ならば20~30は包むと思う。
…うちの場合がそうだったんで、全部が全部当てはまるってわけじゃないけど…
359:名無しさん@HOME
08/02/21 00:22:59 0
>>358
そんな事言う必要ないじゃん
自分がそうだから常識的な人なら~なんて言い方しない方がいいよ
短絡的と言うか何と言うか・・・
360:名無しさん@HOME
08/02/21 00:24:28 0
>>358
常識的ってどっから物を見てるんだかw
361:名無しさん@HOME
08/02/21 00:28:06 0
>>358
ご意見ありがとうございます。
私の際のご祝儀と比較すると同額、と思うので20~30はありませんが
弟にはとりあえず
・宿泊の手配
・交通費+宿泊費の全負担
をするように伝えます。
皆様ご意見誠にありがとうございました。
とても参考になり、方向性が決まってきました。
これにて落ちます。
362:名無しさん@HOME
08/02/21 00:54:32 0
URLリンク(movie.2ch.net)
↑
過去ログ倉庫のスレなんですけど、
元はURLもあったはずなんですけど、消えてます。
このゲームがもう一度やりたいのですが、
どうやったらURLが探せるでしょうか?
単純なエレベーターゲームで
時々坊主が出てくるヤツです。
他にも色々検索したのですが、
見つける事が出来ませんでした。
363:名無しさん@HOME
08/02/21 09:02:03 0
>>362
●買えば?
364:名無しさん@HOME
08/02/21 09:09:25 0
URLリンク(jp.youtube.com)
365:名無しさん@HOME
08/02/21 17:21:10 O
去年の冬に新居に引越し、今2度目の冬を過ごしています。
去年はエアコンだけで過ごしたのですが、
足元から温めたいのと、あとは灯油代を入れても
エアコンよりヒーターの方がコストがかからない、というのを
テレビで見たので、今年の冬はヒーターを買って使っています。
ところが、ヒーターを使い始めた月から、
なんと電気代が1.5倍になってしまったのです。
ヒーターも部屋の大きさに合う物なのに、
灯油が2日でなくなるので燃料代もすごくかかります。
これならエアコンの方が断然低コストだと思うのですが、
これってどうなんでしょうか?
テレビで実験してたのを信じた自分が悪かったのかな…。
366:名無しさん@HOME
08/02/21 17:37:41 0
テレビの情報鵜呑みにするのもアレだけど、
エアコンの電気代は設定温度で大きく変わる。
冬は電気代がかかるのは当然だし、
要は家族があたたかく快適に過ごしてるかどうかなんじゃない??
しかし灯油の値段が上がる一方のご時勢に
わざわざヒーター買うなんて・・・
こたつかホッとカーペットにすればよかったね。
367:名無しさん@HOME
08/02/21 18:34:47 0
>>343
>・宿泊の手配・経費等は弟持ちの予定だったが、経費は叔母が自分で払うと断った。
> 弟が「宿泊の手配できた?」と叔母に問い合わせ
> →叔母「えっ、まるっとやってくれるんじゃないの!?」
これって、もともと叔母さんは経費は自分で払うから宿の手配は現地に詳しい
弟さんにおまかせするわね っていう考えだったのに、うまく伝わらなかった
というケースですよね。。。
368:名無しさん@HOME
08/02/21 19:35:08 0
うんこうんこーーーーーっ!
ばあああああかっ!
369:名無しさん@HOME
08/02/21 20:02:29 0
>>368
私も似たようなこと叫びたい気分だったけど
あなたのレス見て冷静になれた。ありがとう!
370:名無しさん@HOME
08/02/22 13:07:58 O
以前他板で相談しましたが、レスが全くつかなかったかったので相談させて下さい…。
結婚するにあたり、互いの両親が互いの家を訪問、挨拶する、という事をしましたか?
結婚が決まり、互いの両親との顔合わせを考えています。
私の両親、そして住んでいる地域の考え?もあってか、
まずは「彼の両親が女親の実家へ挨拶へ来るのが普通」と思っています。
実際、結婚した私の周りの友人も妹もそうだったので、
私もそうだと思っていました…。
彼は「顔合わせしないとね~」と言っているものの、
実家を訪問し合うという事は全く考えていないようです。
彼に言うのも気が引けるのですが、やはり何気なく伝えた方がいいのでしょうか…?
371:名無しさん@HOME
08/02/22 13:15:15 0
地域差もあるので一概には言えない。
遠距離とか高齢とか病気とかいった要因もある。
はたまた単に気が回らない男なのかもしれない。
そもそも結納はどうするんだ?
うちのほうではこういう習慣なんだけどそちらは?から始めれ。
372:名無しさん@HOME
08/02/22 13:24:44 0
>370
まず、無条件に旦那の親にあなたの実家に
来ていただくようにお願いしましょう。
訪問の時に、旦那の実家を訪問したいと
切り出すのが良いでしょう。もちろん旦那
には事前に切り出すことは伝えておかなく
てはいけません。
何気なくではなく、ハッキリと伝えるべき物です。
373:名無しさん@HOME
08/02/22 13:27:11 O
>>365
エアコンのほうが安いと聞いた。電気代節約のため低温で弱風って考えてる人多いけど寒いし、22度で強風なら暖かいし熱量もさほど変わらないらしいよ。
374:名無しさん@HOME
08/02/22 13:28:11 0
>>370
冠婚葬祭板の食事会・結納スレあたりをROMったら
似たような話が沢山あるのでは。
375:名無しさん@HOME
08/02/22 13:32:26 0
>>370
うちの場合は旦那が一人で挨拶、その後私も一人で挨拶。
それから外で両家顔合わせ食事会をしました。
個人的にはどっちでもいいと思うけど、あなたのご両親が嫁に出すスタンスの考えの方ならば、
大切なことだと思うので、何気なくじゃなく彼にきちんと話しましょう。
これから結婚するのであれば何気なく話すことは止めたほうがいいよ。
なんとなく伝わるなんてのは50年後ぐらい先のことだ。
376:名無しさん@HOME
08/02/22 13:38:10 0
旦那の叔父が死にそうなので、みんなで見舞いへ行くそうだ
私と子供も来い、と姑
冗談じゃねぇよ
片道二時間、行きたくないよ
子供は、土曜日もある私立幼稚園のため、
日曜日しか休みがないし、来週末にはピアノのコンクールも控えてる
おまけに、先週に現住所へ引っ越してきたばかりで、正直疲れている
ちなみに、私達は披露宴をしていないので、親戚との付き合いはほぼない
私は、嫁に行った覚えはないからね
旦那一人で行けば顔は立つと思うんだが、旦那はイマイチ決めかねている様子
親と相談して決めるらしいけど、一人で決められないのかよ、マザコン野郎!
知らない親戚の見舞いなんかより、自分のじーちゃんの死に目に遭いたかったな・・・
知らない親戚の見舞い、断固拒否してもいいですよね?
一応長男の嫁ですが、都合よく親はそれを持ち出すんだよね
377:370
08/02/22 13:48:39 O
皆さんレスありがとうございます。
やはり彼にはっきり伝えてみる事にします。
378:名無しさん@HOME
08/02/22 13:51:14 0
病院の立場からすると、死にそうな人の見舞いには
来て欲しくありません。治療の邪魔になるからです。
しかし、世話をしに来るのなら別です。
偽親は自分の心配を体現する方法として集団での
見舞いを敢行するつもりだと考えられます。
拒否の理由として、「治療の邪魔をしたくない」
「偽叔父の生命を第一に考える」なら拒否の理由が
立つ。もちろん死んだら葬式には行かなくては
ならないが。
379:名無しさん@HOME
08/02/22 13:56:08 0
>>376
入院しているのは376子にとって大叔父さんですね。
孫でもない幼児は病院連れてかないほうがいいよ。
病気もらうかもしれんし
逆に幼児が発症せずに持ってる菌で重病人が容態悪化するかもしれんし
むしろ後者が恐い。
旦那だけ派遣でいいじゃない?
380:名無しさん@HOME
08/02/22 14:00:46 0
病人の立場だと、義理見舞いほど迷惑なもんはない。
とはいえ、長くないなら甥としては見舞いにいっとかないとまずいってのもある。
でも、ぞろぞろ行くべきもんじゃないよ。会ったこともない甥の嫁が微妙な顔して居られたら悪化しそうだ。
381:名無しさん@HOME
08/02/22 14:05:10 0
>>365
足元をあたためたいなら、ホットカーペットでガチ。
382:名無しさん@HOME
08/02/22 14:06:55 0
ポイントは
「自分が面倒に思うから行かない」×
「相手を気遣うと自然にそうなる」○
しかし、書き込みは明らかに逆ダー
383:376
08/02/22 14:14:13 0
レスありがとうございます
今まで会ってなかった嫁が、
いきなり死にかけてる人の前に出てきても、
親戚一同、今さら感があるだろうし、
私に気を遣ってしんみり出来ないんじゃないか、とも思います
個室かどうか分からないので、
複数人部屋だったら、他の患者さんへの迷惑もあるだろうし・・・
また、子供への、病原菌の感染の不安も大いにあります
私が親戚の立場だったら、「なに?この部外者?」と思ってしまうかも・・・
つまり、姑が嫁と疎通があることをアピールしたいだけのようにも思えます
旦那は、自分の叔父ですから、見舞いも葬式も行くべきだと思いますが、
なんて言ったら、私と子供は行かなくて済みますか?
384:名無しさん@HOME
08/02/22 14:16:18 0
>>383
人の話を聞けって言われたことない?
385:名無しさん@HOME
08/02/22 14:16:58 0
え?
386:名無しさん@HOME
08/02/22 14:19:17 0
子供が病原菌を持ち込むこともあるよ。
見舞いはぞろぞろ行くもんじゃないって断ればいいよ。実際迷惑だし。
あなたのレスだと見舞いも葬式も出たくなさそうだけど、
葬式は出るべきだと思うよ。縁起悪くてごめんよ叔父さん。
387:376
08/02/22 14:24:27 0
>、「治療の邪魔をしたくない」
「偽叔父の生命を第一に考える」
こんな優しい言い訳で、引き下がるような姑ではありませんorz
葬式の代わりにお見舞いへ来い、と姑は言っていますが、
正直、私も葬式のみに出席するのが妥当じゃないかと思ったりします
子供を連れて行くのも病院じゃない方が、なんとなく安心
姑いわく、旦那の仕事が忙しかったら、旦那も葬式は来なくていい、
と言っているので、だったら私は何も関わる必要がないじゃないか、
と思っているのです
姑も仕事をしていて、電話で「疲れた~」ばかり言っていました
こっちも引越しで疲れているんです
ウザーなので、会いたくないのもありますしね
388:名無しさん@HOME
08/02/22 14:28:08 0
>>383
夫が入院した大学病院は12歳以下の子どもは病棟立ち入り禁止だったよ。
「実の子でもダメですか?」って聞いたら「どんな病気があるか分からないから」
って言われて子どもは見舞いに行けなかった。
病院に電話で問い合わせてみたら?そもそも見舞いできない可能性があるよ。
病院によってルーズなところもあるけど、ダメ元で聞くだけ聞いてみては。
389:名無しさん@HOME
08/02/22 14:31:14 0
こっちの方がウザくなってきたぞw
優しい言い方がダメなら思ってることそのまんま言えばいいじゃん。
ってか、ダンナが言えばいいじゃん。
「俺一人でいくから」それで済む話でしょ。言えないならサッと行ってサッと帰ってくる。
390:376
08/02/22 14:32:56 0
思ってること言ったんだけど、「親と相談して決める」って旦那がorz
サッとでも行きたくないんです~!!
391:名無しさん@HOME
08/02/22 14:36:09 0
リアルチラ裏に書いとけ
おまいが一番ウザイ
392:名無しさん@HOME
08/02/22 14:38:46 0
>>391
旦那じゃないよね?
393:名無しさん@HOME
08/02/22 14:38:56 0
>>376
「行かない!」でいいじゃん。
394:名無しさん@HOME
08/02/22 14:41:13 0
>親と相談して決めるらしいけど、一人で決められないのかよ、マザコン野郎!
自分も一人で決められないじゃんw
395:名無しさん@HOME
08/02/22 14:42:24 0
デモデモダッテちゃんの上に後出し…
そろそろ叩かれるから消えたほうがいいよ。
396:376
08/02/22 14:42:57 0
「行かない!」と言ってるけど、旦那は「親と相談する」の一点張りで、
嫁の言葉を聞いてくれてないよね・・・
397:名無しさん@HOME
08/02/22 14:51:45 0
>>376
自分が責任を負うのがイヤな責任イヤイヤ男なんでしょ。
きっと親には「嫁と相談する」って言ってるよ。
376が旦那の親に直接「行かない!」と言えば済んじゃう話じゃないの?
398:376
08/02/22 14:55:48 0
姑も仕事があるので、連絡くるなら土曜日なので、
私が電話を取ったら、直接断ることにします
色々とうるさそうですが・・・
旦那は、責任イヤイヤ男です
自分が悪くなることを凄く嫌うし、
何でも人のせいにしますし、
マザコンと言うと切れます
切れられて言い返すのも疲れるので、
私はいつも無言で去るのを待ちます
399:名無しさん@HOME
08/02/22 15:27:27 0
…ちょっと、子どもっぽい人なんだね。(376もだが…)
気になることはそのたびごとに言葉にして言った方がいいんじゃないの?
「自分が悪くなることを凄く嫌うね。100%悪くない人なんて世界のどこにいるのかな」
「何でも人のせいにするよね。あなたの分まで押し付けられた人はどうなるの」
「マザコンって言ったら必ず切れるんだね。それ自分でなんでだか分かる?」
無言で待ってりゃ察してくれる旦那じゃないってことだけは断言できそうだ。
まあ、健闘を祈る。
400:名無しさん@HOME
08/02/22 17:54:43 0
大人の思惑がどうあれ、子供を病院に連れて行くのには反対だな。
はしかだって密かに流行ってるし、ノロもまだ流行ってるし・・・
叔父さんにとっても子供にとっても危険なんだから、それを理由にすればいいじゃん
401:名無しさん@HOME
08/02/22 18:07:29 0
重病の病人の見舞いに子供を連れてこさせるのは、トメが自己満足したいだけ。
トメ以外の全員にとっては大迷惑。
「葬式の代わりのお見舞い」も、いざ葬式となったら反故にされるのも見えてる。
グズグズ言う人たちの言うことに振り回されてたら、
結局お子さんにしわ寄せが行くよ。
402:名無しさん@HOME
08/02/22 18:08:46 0
個人的に、>>376には好感もてないな。
だって考え方がトメと一緒。
ごちゃごちゃと理由を書いてるけど、
結局のところ、自分が面倒なことをしたくないって、
自分の事しか考えてないんだよね。
常識で考えたら、臨終間近な病人が入院してる場所は、
具合の悪い患者さんが大勢いたり、
それに付き添ったりして疲れ切ってる家族がいたりして、
そんなところに騒々しい子供なんて連れて行ったら迷惑だって事くらい分かるだろうに。
てか親戚に挨拶もしてないんだったら、いい機会だから、
土曜日に子供が幼稚園に行ってる間にでも夫婦揃って見舞いに行って、
他の親族がいたら少しは挨拶でもしたらいいんじゃないの?
403:ゼロ ◆Vip9QJS4S2
08/02/22 18:11:30 0
もうどんな嫁かは
親戚はわかってるはず
404:名無しさん@HOME
08/02/22 18:15:11 0
不機嫌な顔の嫁がついていくより、旦那ひとりで行った方がよっぽどいいよ
405:ゼロ ◆Vip9QJS4S2
08/02/22 18:17:11 0
まともなしんせきなら
顔見世はだいじだよ
ましてこどもがいるなら
しょうらいどこでおせわになるかもしれないし
406:名無しさん@HOME
08/02/22 18:18:39 0
>>402
片道2時間かかるんだから、それは無理なんじゃない?
407:名無しさん@HOME
08/02/22 18:30:45 0
旦那の実家に行くのが欝。
実家に行くと旦那が義親に「うちの嫁に何もさせるな。お客様だ。」
と言って私に何もやらせてくれない。
そこまで言われると、逆に気まずいのがわからないのか・・・
408:名無しさん@HOME
08/02/22 18:34:57 0
気は使うと思うけど嫁扱いよりマシなんじゃないかと。
409:名無しさん@HOME
08/02/22 18:54:25 O
披露宴してないなら、最後まで挨拶しないのもアリじゃね?
中途半端に付き合うと、渡る世間~みたいに、ややこしくなる
どうせ嫁は何しても文句言われるんだから、何もしたくないよね
410:名無しさん@HOME
08/02/22 19:25:09 O
>>400>>402の意見に賛成。
要約すると>376は素直に面倒さいならば…まだ好感もてるけど…でもこんな時期に
病院に子供連れていくのは反対。ノロ インフルエンザとか諸々怖いし。
旦那だけ行ってもらえば?子供って結構雑菌持ってるし抵抗力落ちた叔父さんにもよくなかろうし。
411:名無しさん@HOME
08/02/22 19:43:12 0
結婚したのに親族に挨拶もしていない夫婦が、
老い先短いオジの見舞いにかこつけて>あるいは葬儀の祭に
顔見世するほうがどうかと思うけど。
412:ゼロ ◆Vip9QJS4S2
08/02/22 19:51:35 0
まあよめのほうのおや
しんせきもおしてしるべしというところか
413:名無しさん@HOME
08/02/22 19:57:52 O
可能ならば、嫁の親に子供を預かってもらい、
夫婦で見舞いに行くのが、一番円満だと思う
414:名無しさん@HOME
08/02/22 19:58:57 0
なので、今更見舞いだなんだって通常の親戚付き合いする必要ないんじゃね?
もし結婚祝や出産祝いを頂いてたのなら、書留で送っておけば最低限の義理は果たせるんじゃね。
415:ゼロ ◆Vip9QJS4S2
08/02/22 20:01:59 0
でもこころをいれかえるのは
いいことです
416:名無しさん@HOME
08/02/22 20:09:25 0
うむ。ただし重病人に迷惑のない方法でな。
417:名無しさん@HOME
08/02/22 20:15:50 0
旦那の叔父なんて披露宴していても
病気で死にそうなの嫁まで呼ばれないよw
旦那自体世話になったのか?
418:ゼロ ◆Vip9QJS4S2
08/02/22 20:17:18 0
ふつうのかていなら
行くよ
419:名無しさん@HOME
08/02/22 20:17:24 0
姑が変な人暇なんじゃね。
忙しいからいけないでいいよ。
420:名無しさん@HOME
08/02/22 20:17:28 0
うちは、披露宴に大叔父を呼んだんだが断られちゃって、
結局夫を大叔父や大叔母に紹介したのは叔父の葬式の席だった。
大叔父や大叔母とは結構交流あったんだけどねえ。
421:ゼロ ◆Vip9QJS4S2
08/02/22 20:18:53 0
よんでるのに
こないというのは
なにかとてつもない
理由があるよ
422:名無しさん@HOME
08/02/22 20:20:06 0
>418
葬式ならありえるが病院には行かないよ。
さっきも病院の人が迷惑って言ってたじゃない。
423:名無しさん@HOME
08/02/22 20:22:09 0
>421
呼ぶのが非常識なんだよ。
424:ゼロ ◆Vip9QJS4S2
08/02/22 20:22:37 0
めいわくになるのは
どこにいってもめいわくなひと
425:名無しさん@HOME
08/02/22 20:23:51 0
意見も出揃ったようだし適当に選えばいいんじゃないの
426:名無しさん@HOME
08/02/22 20:27:59 O
いやwだからこの人絶対行かないって書いてるじゃん
427:名無しさん@HOME
08/02/22 20:35:10 0
んじゃ好きにしたらいいさ。
真面目に相談に乗った方々、お疲れ様でした。
428:名無しさん@HOME
08/02/22 20:37:38 0
血縁者意外は適当でおk
429:ゼロ ◆Vip9QJS4S2
08/02/22 20:53:50 0
おたがいそうなったら
かなしいね
430:名無しさん@HOME
08/02/22 21:46:01 0
私 20歳
旦那31歳
子供1歳2ヶ月
なんか最近旦那の老けが気になってきた。
どうしよう。。
431:376
08/02/22 21:53:29 0
沢山のレスありがとうございます
旦那と話し合いました
子供を病院へ行かせること、嫁の立場等を考慮した結果、
「血の繋がった叔父でないため、行かなくていい」
そうです
血縁としては、姑の姉の旦那さん、だそうです
なので、我が家の姓の繋がりはないから、
長男の嫁としてではないそうです
姑は、孫自慢もしくは嫁と仲良いんですよ、アピールだと思います
旦那一人で行ってきます
披露宴をしていないので、今まで親戚づきあいは冠婚葬祭のお金のみで、
顔を出すのは親(姑&舅)のみの付き合いでしたしね
お騒がせしました
432:名無しさん@HOME
08/02/22 22:48:09 0
>>430
19歳で結婚したのがそもそも失敗かもね
433:名無しさん@HOME
08/02/22 22:50:50 O
マッチはそのまま燃えるごみに捨てて平気ですか?
434:名無しさん@HOME
08/02/22 22:52:33 0
>>433
未使用のものであれば、湿らせてから捨てたほうが良いと思う。
435:名無しさん@HOME
08/02/22 22:56:29 0
>>432
18ですorz
旦那が30過ぎた頃から、ちょっと気になった。。
気になるだけだけど。
436:名無しさん@HOME
08/02/22 23:05:45 0
まあそりゃハタチからみりゃ30過ぎはオサーンだわさ
諦めろ。
マメに洗うと匂いは確実に抑えられるよ。
437:名無しさん@HOME
08/02/22 23:08:46 0
食事の栄養バランスが悪いんじゃないの?
あと、タバコ吸ってる人も年齢より格段に老けるのが早いよね。特に皮膚が。
438:名無しさん@HOME
08/02/22 23:11:00 0
酒量が多い人も早く老ける。
439:名無しさん@HOME
08/02/22 23:30:59 O
>>434
ありがとう!!
440:名無しさん@HOME
08/02/23 01:12:33 0
>435
栄養バランス考えて内蔵やお肌に良いもの食べさせれ
自分の美容にも良いから手間も損にはならん
子供が小さくてまだ無理かもしれんが、自分自身いつも小綺麗で可愛くな
旦那の方が年の差感じて身だしなみに気をつけるようになるさ
あとは旦那の服装や髪型を、褒めつつ自分好みにプロデュース
なに、20年もすれば「老けた」だの何だのはお互い様になってるさ
まぁ仲良くガンガレ
441:けんすけ ◆TJ9qoWuqvA
08/02/23 01:39:32 0
こんばんは。しょーもない相談なんですが、よろしければ聞いてくださいm(_ _)m
現在、親の仕事の関係上、基本は父と2人、週1で母が家に帰ってくるという暮らしをしているんですが、最近風呂のことでちょっと考えています。
というのは、最近気づいたんですが、湯船に変な半液体が浮いているんです。思うに多分、精子です・・・。
初めは自分のが勝手に出てきたもんかと思ったんですが、そもそも精子って勝手に出るものなのか・・・。それに、多くはないけど少なくもない量や、父が先に入るということから察するに、やっぱり俺のものではないのでは、と考えるようになりました。
ですが、もしこれが父のものだとすると、すごく話しづらいです。かといって身内とはいえど、あんなもんが入ってる湯船に浸かりたくはありません・・・。
なんとか解決する方法はないでしようか。ほんとにしょーもなくてすみません。でも真面目に困ってるので、答えて頂けるととても助かりますm(_ _)m
442:名無しさん@HOME
08/02/23 02:39:15 0
>>441
おやじ『風呂入ってくる』
441『おやじ,きたねえからフロン中で射精スンナ。やったらおふくろに
ちくるぞ!』
これで良いのではないでしょうか。
443:名無しさん@HOME
08/02/23 07:52:50 0
自分が先にお風呂に入る、ということはムリですか?
444:名無しさん@HOME
08/02/23 08:33:51 0
>>441
その液体を、素で何だかわからないフリをして親父に言う
「なんかよく分からないものが最近風呂に浮いてるんだけど、綺麗に入ってよ」
とか。
445:名無しさん@HOME
08/02/23 08:40:05 0
風呂の中で顔を洗った時の鼻水だと予想
俺もやるから
俺は老眼が入ってないから見えるんですくって出すけどね
メガネを風呂に持って行かせたらどおかな
446:名無しさん@HOME
08/02/23 09:16:02 O
「風呂に鼻水が浮いてて汚いよ~」
と親父に言えばいいじゃん
447:けんすけ ◆TJ9qoWuqvA
08/02/23 11:44:43 0
>>442-446
シンプルかつとても良いアドバイスありがとうございますm(_ _)m
鼻水の可能性もあるかもしれませんね・・・。
実際どうだか分かりませんが、鼻水とした上で「やめてくれ」と言って、その上で先に風呂に入るようにします。
どうもありがとうございましたm(_ _)m
448:名無しさん@HOME
08/02/23 13:19:07 0
痰かもしれない
449:名無しさん@HOME
08/02/23 15:07:19 0
日本の大学に留学しているものです。
質問です。
日本人はどうしてものすごく年齢にこだわるのですか?
例えば、海外では30歳40歳の大学生が普通にいますが、
日本人がその年齢で大学に入りたいというと大抵反対されると聞きました。
その年齢で勉強するということは浮ついていて笑いものなんだそうです。
友達に聞くと、儒教の影響ではないかといわれました。
皆さんはどうしてだと思いますか?
450:ゼロ ◆Vip9QJS4S2
08/02/23 15:10:15 0
すねかじりだと
おもわれるから
451:名無しさん@HOME
08/02/23 15:23:46 0
その年代なりにやらなきゃなんないことが増えていくからじゃない?
例えば資産家で働く必要がなければ学生でも表立って反対されないと思う。
一般の3~40代は配偶者・子がいれば、家族のために費やす時間が只でさえ少ないので、
そこを削って学生になるというのは周囲から反対されることが多い。
まだ「結婚は必ずするもの。子供もできる限り作るもの」という意識の人も多いし
仕事・結婚・育児をせずに学生をしていると一人前になる気がないのかと非難
全部してさらに学生をしていても、家族に迷惑だろうと非難。
根本には、大学というものが知識欲を満足させるものというより
「学歴」をつけるためのものという認識をしている人が多いからかな。
452:名無しさん@HOME
08/02/23 16:08:51 0
日本では勉強するのに儒教みたいな宗教はまったく関係ないよw
453:ゼロ ◆Vip9QJS4S2
08/02/23 16:16:52 0
うむ
・・・儒教って・・・あやしい
454:名無しさん@HOME
08/02/23 16:17:58 0
ゼロさんもあやしい
455:名無しさん@HOME
08/02/23 16:18:17 0
>>449はソースを疑うほうがいい
456:ゼロ ◆Vip9QJS4S2
08/02/23 16:19:18 0
おりの何があやしいのよ?
457:名無しさん@HOME
08/02/23 16:20:30 0
>>456
全て
458:ゼロ ◆Vip9QJS4S2
08/02/23 16:25:30 0
謎の男というわけですね
459:名無しさん@HOME
08/02/23 16:32:21 0
>>449
儒教はぜんぜん関係ないと思う。退社して収入が途切れることが問題なんだよ。
30代40代なら家族がいるから収入の断絶は家族の死活問題になってしまう。
だから例えば会社に籍を置いたまま会社の命令で大学に入るとかいう場合は
反対されることは少ないよ。学歴がつけば収入増加が確実だもん。
知人に会社員のまま会社の金で海外留学して40代で博士号取った人がいるけど、
親も妻子もそれに反対する気配なんてぜんぜん無かったな。応援してたよ。
460:名無しさん@HOME
08/02/23 17:44:42 0
子育てが終わった40~からの経済的にゆとりのある主婦が
ちょこちょこ大学生になってるね。
卒業しても仕事とはほとんど無縁だから
ほんとの贅沢ってこんなことを言うのかな。
461:名無しさん@HOME
08/02/23 17:54:24 0
白菜を大量に消費できるメニューってなんすかね?
食べる人数は一人なんで鍋は無理。
462:名無しさん@HOME
08/02/23 17:55:21 O
質問させてください。
よく月の食費が2万とか3万とかありますが、米や酒代も食費として含めて言ってるのかな?
463:名無しさん@HOME
08/02/23 17:57:40 0
W白菜をウマーく食いつづける方法 2玉目W
スレリンク(cook板)
464:名無しさん@HOME
08/02/23 18:05:04 0
>>463さん、ありがとっす。
465:名無しさん@HOME
08/02/23 18:25:41 0
>>449
日本人社会は一定の決まった進路ですすむのがよしとされるのが大前提。
「皆と同じ進路」が比較的基準とされるw
高卒→就職か専門学校、大学受験→就職
学ぶとされる学生の年齢は遅くても25歳ぐらいまでが標準。
それ以外で459や460のように企業に勤める人、有閑主婦が
自分自身の教養向上だけを高めたい目的で社会人入学もある。
でも社会人入学は日本人社会においてはまだまだ少数。
学ぶのは否定もしないけど、賞賛もされない。
(その年齢だと確かに「中途半端」「今更なぜ?」という感じが否めない)
ちなみに449さんはどこからですか?from USA?
466:名無しさん@HOME
08/02/23 19:11:05 0
>>462
人それぞれだけど、
たいていの場合が外食費以外は全部食費でまとめてるみたいだね。うちもそうだよ
467:名無しさん@HOME
08/02/23 20:00:31 0
ありがとうございました。
儒教は関係ないんですね。
確かに家族がいて収入が途切れると生活に困るかもしれません。
アメリカでは年齢は就職のさいに大きな妨げにはならないので、
労働に関する部分が大きな違いかもしれません。
参考になりました。
>>465
そうです。日系です。
468:みぅ ◆IOseMJ7tGc
08/02/23 20:04:06 0
みぅわ フランスにいってみたいなあ
ボンソワール マダーム シルブブレ ガナッシュ
ベルサイユへいきたい
469:ゼロ ◆Vip9QJS4S2
08/02/23 20:18:02 0
韓系とおも
470:名無しさん@HOME
08/02/23 20:55:56 0
>>468
おまえものしりだな
フランスっていったらフランスパンとフェルゼンしかしらないよ
471:名無しさん@HOME
08/02/23 21:12:02 0
お願いします。
家を建てようと思っていたのですが、
希望の地域は我が家の経済状態では、建売でないと買えないということがわかりました。
ネットで物色して、不動産やと少し話し、2週間後希望の条件の物件を案内してもらうことになりました。
車で2時間ほどなのですが、夫・妊婦の私・2歳児ではそう頻繁に見に行くこともできないので、
できれば1、2回で決めてしまいたいです。
そこで、
たくさんの家を周る際のメモの取り方や、質問事項、気をつけて見るべき点など
ありましたら教えてください。
また一社で決めるのは無謀ではないか、とかありましたらその辺も。
数社とやり取りする場合、どういう風にあしらう?のがいいのかなど…。
車を買うときもわりと事前勉強して、実物見て、一回だけで即決ってことが多く、
営業の人と話すときはもう決めてる時なので、複数の営業マンと関わる経験がありません。
そのほかにも、何か基本的なことを見落としていたらご指摘ください。お願いします。
472:名無しさん@HOME
08/02/23 21:15:14 O
>>465が偉そうなわりに言葉遣いが稚拙で気になる
473:名無しさん@HOME
08/02/23 21:46:19 0
>>471
1,2回見ただけで30年ローンとか背負う気か…?
正直家買うの自体まだ早いんじゃね?
もっといろいろ準備してからがいい。
474:名無しさん@HOME
08/02/23 21:54:37 0
>>471
お金持ちのお譲様なの?
だったらいいけど、(お金を持ってる人も後悔してるけどね)
知識がなくて買うものじゃないけど。
そんなに急ぐのは何故?
475:名無しさん@HOME
08/02/23 22:22:01 0
>>471
スレリンク(ms板)l50
こういう風な家スレがたくさんあるし
ネットでも家の見方を教えています。
あなたは専門スレを10年は見たほうがいいでしょう。
476:名無しさん@HOME
08/02/23 22:31:21 0
>473-475
どうもありがとう。ていうか、やっぱり勉強不足ありありでしょうねw
転勤族なので、子供の入園までに家があったほうが何かと便利なので、
ちょっと急いでます。
誘導スレも見てみます。どうもありがとうございます。
477:名無しさん@HOME
08/02/23 23:56:49 0
転勤族なので、~が分からん。
転勤あるなら建てない方がいいんじゃ?
478:名無しさん@HOME
08/02/24 00:11:13 0
旦那には単身赴任してもらって自分と子供は定住したいんでそ
479:名無しさん@HOME
08/02/24 00:12:54 0
>471がどうなのかは知らないけど、
転勤族だと、持ち家の有る無して
転勤時の待遇が違ったりすることもあるよ。
まぁ、逆に家を買ったら異動なんてのも定説だけどw
480:名無しさん@HOME
08/02/24 02:08:03 0
将来義実家地域に転勤が決まったらドサクサ紛れに同居迫られる可能性大
しかもその次の転勤には旦那は単身赴任で嫁子は義実家に置いてけば良いじゃなーい
とかウトメがほざいてる!
そんな目に遭うくらいなら今のうちに買ってこの地から動かネ!
ってんなら焦る気持ちもワカランでもない
481:名無しさん@HOME
08/02/24 02:35:49 0
>>471
あなたたち夫婦をカモに出来ない不動産屋がいたら、
よほどのお人よしかバカです。
「カモがネギしょっている」こんな人ばかりだと不動産屋も笑いが
止まらない。
不動産の見方・買い方は本がたくさん出ているから本を買うといい。
482:名無しさん@HOME
08/02/24 08:06:44 0
>>471の性格だともう買うと決めてるから
何言っても無駄じゃないかなw
ここで背中を押して欲しかったんじゃね?
483:名無しさん@HOME
08/02/24 10:12:59 0
>>476
旦那単身赴任で自分は家に定住って、奥様にとっては凄く楽だけど
父親が健在なのに不在という家庭で育つことになるから
それなりに子供に影響が出ることは覚悟しといたほうがいいよ。
私がそうだったからさ…。
484:名無しさん@HOME
08/02/24 15:07:46 O
>>483
父親不在によりどうだったのか、聞きたいです
485:名無しさん@HOME
08/02/24 15:22:30 0
うちも転勤族でした。
夫婦ケンカが耐えないし
うちは兄が家庭内暴力をし姉が自殺しました。
母は根からの馬鹿ですからあっけらかんと生きてます。
486:名無しさん@HOME
08/02/24 15:26:40 0
家は定年退職一歩前に建てましたけど
そのくらいでいいですよ。
リフォームにもお金がかかるし
そのことを考えないで買った両親の家はボロボロ。
馬鹿がすることはどこまでも馬鹿なんだな。
487:名無しさん@HOME
08/02/24 15:30:16 0
>>481
だよねw
ローンで困ってあと売り飛ばすことになろうとも
あとのことなんか知ったことじゃないもんね。
488:名無しさん@HOME
08/02/24 15:38:18 0
実は低収入の上貯金もなかったりしてw
不動産屋の
家賃と同じですからって言う言葉で
騙される人ってやっぱ居る?
489:名無しさん@HOME
08/02/24 16:42:40 0
うちは「我が家は本家ですから」って膿家がやってた古アパート出て
建売買ったけど、まじめに毎月のローンは家賃より安くなったよ。
うちの場合は単に膿家がクソだっただけかもしれないけど。
490:名無しさん@HOME
08/02/24 20:46:14 0
両親が冷戦中です。
昨日大喧嘩をし、原因はおそらく私で、
私の世話に疲れきった母に父が「嫌になったなら出て行け」と…
思い出すとまだ涙が出ます。止めなければ殴り合いそうでした。
私は一体どうすればいいですか?
491:名無しさん@HOME
08/02/24 20:49:02 0
なぜ490が原因で喧嘩になるのかわかりませんが?
492:名無しさん@HOME
08/02/24 20:49:27 0
喧嘩の原因は?
493:名無しさん@HOME
08/02/24 20:50:28 0
世話に疲れきっちゃうって?
>>490は介護要なの?
494:名無しさん@HOME
08/02/24 20:51:13 0
>>490
原因ではなく、「きっかけ」なだけ。
495:490
08/02/24 20:53:54 0
不登校で半引きこもり状態。
自分でも後悔するときがあるくらい、あたったりする。
逆に、甘えすぎるときもある。
それで母が嫌になってしまっているのだと思う。
496:490
08/02/24 20:55:02 0
>>494
「きっかけ」ということは、
時間が経てばまた戻るかな?
497:ゼロ ◆Vip9QJS4S2
08/02/24 20:55:22 0
がっこうにいきなさい
498:490
08/02/24 20:56:46 0
>>497
努力はしている。…つもり。
高校一年だが、クラスに友だちがいなくて行きづらい。
499:名無しさん@HOME
08/02/24 20:57:40 0
>>490
学校へ行けばいいだけじゃん
どうせ甘えるなら、思いっきり勉強させてもらいなさい
なんで学校へ行く発想がないの?
500:名無しさん@HOME
08/02/24 20:58:30 0
友達が居なくても死なない。
でも大人になって稼げなかったら
親あぼん後は餓死するしかないよ?
501:名無しさん@HOME
08/02/24 20:59:27 0
黙って学校行ってりゃ高卒資格くれるんだから
学校行って弁当食ってくりゃいいんだよ
とりあえずあとのことはあと
502:ゼロ ◆Vip9QJS4S2
08/02/24 20:59:28 0
ともだちがいなくても
来てるやつはいてたよ
503:名無しさん@HOME
08/02/24 21:00:23 0
大人になって仕事を始めると、友達なんてまず無理。
みんな生きるために一緒に仕事してるだけであって、
すっげ~気が合わない人とも上手くやらなくてはいけない。
むしろ、友達いなくても生きていける生命力の方が大事だよ。
友達いなくちゃ、って友達のせいにすんなょ~
504:490
08/02/24 21:04:10 0
>>500-503
友達がいなくても死なないのは理解できる。
だが、放送室で一人で弁当食べてたら死にそうなほど辛くなった。
友達のせいにしてるつもりはないが、
ひとりは思ったより辛かった。
友達がいると楽しそうだとか、憧れが強い。
505:ゼロ ◆Vip9QJS4S2
08/02/24 21:05:22 0
なんでともだちができないのか
自己分析はできてるの
506:490
08/02/24 21:08:51 0
>>505
憶測でいいかな?
「人に嫌われる」というのが物凄く怖くて、
「人に好かれそう」な人格をつくるようになった。
実は中学三年の途中から不登校で、高校合格は一種の奇跡で、
高校に入ったら友達をつくって青春するぞ、という気合が
からまわった結果だと思う。
あとは消極的だから。
507:名無しさん@HOME
08/02/24 21:09:24 0
>>490
よーし歯あ食いしばれー
【地獄】はい、二人組つくってー Part 9 【地獄】
スレリンク(kankon板)
ひとりじゃないさ…
ここにもひとりいるぜノシ
508:ゼロ ◆Vip9QJS4S2
08/02/24 21:10:35 0
おとこか?おんなか?
509:名無しさん@HOME
08/02/24 21:12:19 0
>>490
友達ができない、って親には言ったのか?
親に相談すればいいんじゃない?
そういう甘え方はいいんじゃないかな
510:490
08/02/24 21:12:25 0
>>507
ノシ
まさにそれあった…
担任に「別にかみつかれないよ」と言われた
思い出すと自分の消極的ぶりが恨めしい
511:490
08/02/24 21:14:33 0
>>508
おんなです
>>509
言った。そうしたら「私が友達になってあげる!」って…
物凄く嬉しかった。だが、
それじゃ余計に迷惑かけるだけだよな…
512:名無しさん@HOME
08/02/24 21:15:03 0
>>490
ちゃねらが言うのも何だが
こんなところにいるからちょっと心配なんだけど
メンタル系とかヒキ関係のスレはあんまし見るなよ。
深淵が見つめ返してくるから。
513:ゼロ ◆Vip9QJS4S2
08/02/24 21:16:40 0
行った高校に不満があるのかな
女子高かな?共学かな?
514:490
08/02/24 21:18:12 0
>>512
実はヒキを一回見てみて引きずり込まれそうになったんだ。
ありがとう、あなたのおかげで大丈夫そうです
515:名無しさん@HOME
08/02/24 21:20:17 0
かわいそうにな
友達が出来るまで音楽聴きながら雑誌でも見てたら?
同じ趣味の人が集まってくるかもよ?頑張れ
516:名無しさん@HOME
08/02/24 21:21:03 0
いい親じゃねーか!
大人になれば、親は友達にも子供にもなったりするよ
親に迷惑かけない子供はいないよ
子供に迷惑かけない親もいないんじゃないかな
みんな、誰かに迷惑かけながら生きているんだよ
迷惑かけたりかけられたり・・・
それを楽しめーw
517:490
08/02/24 21:24:38 0
>>513
共学です。
不満か…ないと言えばないけれど、私の住んでいる町は結構田舎ぎみなのだが
なんか突然進学校ぎみになり、ここ近年勉強に力を入れている。
それでセンセーがやる気のないやつを授業中ものすごい怒るんだ。
「やる気ないなら来るな迷惑だ」って。
私がその「やる気のない」一人だから、ちょっとショボーンぎみになったりした
518:ゼロ ◆Vip9QJS4S2
08/02/24 21:28:42 0
・・・容姿がちょっとかわってるとか
そういうことはないわけね
あまえとるな
おりならもう寮つきの職場に
いれる
519:490
08/02/24 21:29:19 0
>>517
ありがとう、がんがる
アニメ雑誌でもいいかな
>>516
うん、いい親なんだ。
本当にその通りだ。ありがとう。元気でた。
でも、今正直依存しすぎで、あぼん後を想像すると辛すぎる。
なんとか依存しない方法、ないかな
520:名無しさん@HOME
08/02/24 21:30:21 0
>>519
何をしたいのか、何を大事にしたいのか
も一回よ~く考えてみよう
521:名無しさん@HOME
08/02/24 21:31:25 0
本当にやる気がなくて怒られてるのか
ただ嫌われて怒られるのか
それにもよるわな
522:490
08/02/24 21:31:44 0
>>518
ピザぎみということを除けばだけど(ノA`)
523:名無しさん@HOME
08/02/24 21:36:01 0
>>517
今どきそんなこと言う教師いるんだ…。
入試受かって授業料払って在籍してるんだから、
490こそ良い迷惑じゃね?
うまいこと先生の目に付かないように立ち回れれば楽だけど、
それは高等技術だからね。誰でもできるもんじゃない。
やる気云々は気にしなくていいよ。
ガリガリやりさえすれば全員灯台うかるんかと。
524:名無しさん@HOME
08/02/24 21:44:50 0
15,6歳で今すぐできることって
沢山は無いんじゃないかな?
まあようするにとりあえず学校行ってみろってこった。
もしも、もしも学校で何か問題が起こったなら、それはまた別の話だ。
525:490
08/02/24 21:46:02 0
>>520
親の冷戦に終止符をうちたい。
…で、いいかな。意味をとらえ間違えてたら本当にごめん。
私としては、過度な依存を直せばまた家族内の空気が良くなるんじゃないかなと…
>>523
>ガリガリやりさえすれば全員灯台うかるんかと。
本当にそう言い出しそうな教師なんだ…
ありがとう、授業中怯えなくてすみそうです。
526:名無しさん@HOME
08/02/24 21:48:26 0
明日から学校行って来い!
みんな、ここで報告を待ってるからな
527:490
08/02/24 21:49:33 0
>>524
そうだよな、行ってみないとわからないよな…
私自身、行動するより先に頭で考えるほうで、
一旦シュミレーションして良い時にしか動かないから、
いつも「行く」まで辿りつかないんだ…
528:ゼロ ◆Vip9QJS4S2
08/02/24 21:51:46 0
まったく・・・・・
授業中にうんこもらしても
へいきになりなさい
529:490
08/02/24 21:52:11 0
>>526
おまいら、なんでそんなにいいやつなんだ!
ありがとう。本当にありがとう。
…でも、今絶賛テスト期間中だからそれ終わってからでいいかな
530:名無しさん@HOME
08/02/24 21:52:42 0
勉強しましょう
531:490
08/02/24 21:53:30 0
>>528
それぐらいの心意気が私には必要のようです
532:名無しさん@HOME
08/02/24 21:53:58 0
>>525
まだ高校生で、あなたの居場所は家族の居る所だよね
それを守るために勇気出して学校行こうよ
わたしも不登校だった
その時、父親が言ってた「行くのが仕事だぞ、とりあえず行って来い」って
だから同じ事言うよ
ぐだぐだ言わずに、とりあえず行ってこい
533:名無しさん@HOME
08/02/24 21:56:12 0
>>490
親の立場からすると、
親に守られてないと生きてけない子になるのは
とても悲しく辛いことだと思う。
親死んだら我が子終わりってことだから。
で冷たく厳しい現実をいうと
結局カネなんだわ。
自分1人食える程度に稼げる人になる、これが最重要。
でなきゃ親は死んでも死にきれん。
そのためにはやっぱりどうしても
家の外には出なきゃいけない。
多少の学歴も、手に入るものなら欲しい。
学校行け。な。
534:ゼロ ◆Vip9QJS4S2
08/02/24 21:58:18 0
女子のみずぎをかばんから
出してたのがばれても
へいきで登校するやつもいるのに
535:名無しさん@HOME
08/02/24 21:59:33 0
テスト中こそ行けば良いじゃん
みんなテストに集中してて、仲良ししてられないし、
すぐ終業時間になって、帰宅も早いじゃんw
536:ゼロ ◆Vip9QJS4S2
08/02/24 22:03:22 0
部室のロッカーの
わすれもののぱんつと
がーどるをつけておどってるのを
みられてもへいきで登校するやつもいるのに
537:名無しさん@HOME
08/02/24 22:03:53 0
水着とガードルの話は、ゼロさんの過去ですか
538:ゼロ ◆Vip9QJS4S2
08/02/24 22:05:49 0
それはないしょ
539:490
08/02/24 22:05:50 0
>>532-535
ありがとう、ありがとう。
行ってみるよ。行ってみてなんかあったら、また相談のってくれるかな?
いや、そんなこと言ってないで行けばいいんだよな、うん
540:名無しさん@HOME
08/02/24 22:06:46 0
おう行ってこいガンガレー
お肌によろしくないからそろそろ寝なさい。
541:名無しさん@HOME
08/02/24 22:07:07 0
乗るから早く勉強しろよw
542:名無しさん@HOME
08/02/24 22:07:10 0
>>539
ゼロさんがいつでも相談にのるから
大船に乗ったつもりで学校へGO
543:名無しさん@HOME
08/02/24 22:07:47 0
じゃ地獄の戸塚ヨットスクールでも行って鍛えたら?
544:名無しさん@HOME
08/02/24 22:12:52 0
学校行ってなんかあった方が、人生楽しくね?
学校での嫌なことなんて、仕事での嫌なことに比べれば屁でもねぇっての
545:490
08/02/24 22:14:14 O
パソできなくなったから携帯からスマソ
みんな本当にありがとう。また来ます
おやすみなさい
546:名無しさん@HOME
08/02/24 22:24:57 O
悩みがあります。質問させて下さい。
父が会社を経営していて、何年か前までは裕福でした。
それが今はかなりやばいようで、
ライフって消費者金融ですよね?そんな所まで借金してるみたいです。
葉書を見てしまいました。毎日毎日一時間置きくらいに
母が、あー貧乏って嫌ね。お金がないの。
お金がないから駄目(金なんて関係ない話なのに)とか
金金金言ってます。私は中学3年なんですが
家出したいです。精神的に狂ってしまいそうです。本当です。
こんな下らない質問ですが、何か良いアドバイスをよろしくお願いします
547:名無しさん@HOME
08/02/24 22:28:58 0
高校受験は?いまシーズンでしょ
548:名無しさん@HOME
08/02/24 22:33:35 0
>>546
高校生になったらバイトができるから、それで精いっぱい働いて
家計を助けよう、という気はないのかな。
助け合ってこその家族だよ。自分だけ楽になろうとか思うのは間違い。
549:質問した者です
08/02/24 22:42:39 O
私には分かりません。
母親は仕事で外に出る訳でもなく、無職なのに家事も一切やらない人なので
家事は全て私がやっていました。
荷物はまとまっているので、一人暮らしの姉の家へ今から一旦逃げます
550:名無しさん@HOME
08/02/24 22:49:28 0
>>549
名前欄には初出番号の546と入れるとわかりやすいよ。
父親とは話した?つか話せ。
経済状況はこの先の進学に関わってくるから。
551:546
08/02/24 22:57:30 O
大学まで一貫性です。
祖父が岡山の陶芸家で裕福なので、
その件は祖父が既にお金援助してくれてます。
勿論死ぬまで働いて、祖父には一生かけて金返します
552:546
08/02/24 23:05:44 O
付けたし。
その祖父というのは母のほうの祖父であり、
私の父に金出さないのは、
先が見えてるからだと、ハッキリ言ってました。
では本当に出掛けます。ありがとうございました
553:名無しさん@HOME
08/02/24 23:15:31 0
受験はどうしたの?
554:名無しさん@HOME
08/02/24 23:15:56 0
>>553
一貫校って書いてあるじゃん。
555:名無しさん@HOME
08/02/24 23:20:19 0
姉の家から通えば良い
お祖父さんに泣きついて生活費を援助してもらう
それじゃダメなのか?
556:名無しさん@HOME
08/02/25 01:54:48 O
話の途中すみません。相談です。夫の借金が発覚し働く事になりました。しかし、保育園の審査に落ち、託児所となるとかなり割高(子供2人で10万超)。そこで、次の2つは学歴関係なく就けて、託児所もあるという環境です。
ヤクルト(委託?で9時-14時で8万位。売り上げ制なので季節により額変動。通勤徒歩10分)
サマンサタバサ(正社員、シフト制9時半-22時月給20万位。社保完備。ボーナス有。通勤60分位かかる。)
借金を早く返していきたい反面、通勤ラッシュに子供を連れて行くのが可愛そうだったりもします。
みなさんならどちらを選びますか。もしくは他にどうしていきますか。案があれば教えてください。
557:名無しさん@HOME
08/02/25 02:05:00 0
夫の借金の理由と額は?
558:名無しさん@HOME
08/02/25 02:05:30 0
ヤクルトおばさんだな。
おばさんって呼ばれても傷付くんじゃないよ。
旦那は〆た?
559:名無しさん@HOME
08/02/25 02:08:04 0
>>556
夫婦をやっていけるか考える
借金の理由は?
それ次第で離婚準備で正社員かな
560:名無しさん@HOME
08/02/25 02:35:24 0
>>556
お子さん二人連れて60分の通勤ラッシュは無理だと思う。
自分ならヤクルトおばさんにする。
561:名無しさん@HOME
08/02/25 05:13:38 O
>>556です。
>>557 >>558 >>559 >>560
みなさんありがとうございます。理由はギャンブル等です。私が一人目の出産で里帰りしているときにつくったようで、額は150万位。私も生活費が足りないからと、40万ほど借り入れがあり、総額で200万ほどになります。
今のところ離婚は考えていないのですが、今後の事を考えて一人でも生きていける様にしておいたほうがいいのでしょうか。
562:名無しさん@HOME
08/02/25 05:26:04 O
>>558さん
〆てません。夫へどう怒っていいか分からず、諭すというか、話ておわりです。なめられているのかわかりませんが、繰り返します。依存している部分もあるのかと思うと、この先の人生が思いやられます。キレるとものに当たるのですが、尋常ではなく、離婚と口走った日には…
鬱のように落ち込むこともあります。元々私が夫に鬱にされ(精神的なおさつけ、恐怖)、その鬱が夫にうつったようです。
563:名無しさん@HOME
08/02/25 07:31:23 0
>>562
移ったんじゃない。あなたの旦那の鬱は人格障害者が世の中全て
自分の思うとおりにならなくてなる鬱。これはいわゆる我侭病。
ところでなぜ離婚を考えないのでしょうか。借金を繰り返す父親、
母親を押さえつける男でも両親揃って子供の傍に居た方が
子供が健全に育つとお思いでしょうか?
単に共依存なのでしょうか?
564:名無しさん@HOME
08/02/25 08:35:10 0
その旦那は、子供にとって「必要な」父親なの?
今は不良債権でも、将来はまともになる保証はあるの?
借金して母親と子供の時間をひきさいてキレると物にあたる男が
子供にいい影響を与えられるの?
ゆっくりと子供のために何が必要か考えてみてー。
565:名無しさん@HOME
08/02/25 08:38:33 0
>>561
非常に残念だが
妻子持ちのくせに借金してまでギャンブルする男の
更生の見込みは低すぎる。
556自身についても、きっと解ってるだろうけど、
生活費のための借金は大変よろしくない。
返せる見込みの無いパターンの筆頭では。
たぶん今の借金を返しきる頃には別口が発生している。
本気で自立を考えたほうがいいと思う。
お子さんのためにも、このへんでも読んでいろいろ考えてみては。
↓
家族に多重債務者がいて泣かされている人のスレ30
スレリンク(debt板)l50
566:名無しさん@HOME
08/02/25 09:52:03 0
>545
もうこなくていいのに。
社会経験も無しに2ちゃんなんてやるなと思う。
精神分裂は多いし
エッチなサイトにすぐ誘導されるしな。
567:名無しさん@HOME
08/02/25 12:17:19 0
社会経験のない奴が2ch禁止になったら書き込み半分以下になんじゃね
568:名無しさん@HOME
08/02/25 14:53:36 0
お願いします。
春に進学する子供がいますが、子供の同性の友達の1人のことで相談します。
その子はウツとパニック障害(母親談)で不登校が続いていますが他に
・子供同士、一時期カウンセリングルーム仲間?だったせいか
うちの子と一緒の学校に行くと脳内決定していた
・家や学校で暴れたりリストカットしたことがある
・基本引きこもりだが行きたいところはお母さんが連れて行く。
・夜など非常識な時間に「この子が会いたがっているから」と
お母さんがいきなりうちまで連れて来たことがある(数回)
・調子のいい時には旅行、同人イベントなどに行ける
・卒業後は自宅で通信教育で学習することになったが
スクーリングする場所は子供の志望校の最寄り駅と一緒
(全て本人か母親から聞きました)
今後「私はこんなに苦しんでいるのに自分だけ学校に行ってズルイ」など
子供が粘着のターゲットにされそうなイヤな予感がするのですが
私の心配は取り越し苦労でしょうか?
569:名無しさん@HOME
08/02/25 14:56:21 0
>>568
それはあなたがどう思うかより、あなたのお子さんが
その子のことをどう思っているかのほうが重要なんじゃないのかな
570:名無しさん@HOME
08/02/25 15:01:46 0
>>568
何才?進学といっても高校か大学かでは違う気がする。
571:名無しさん@HOME
08/02/25 15:22:52 0
>>568
まず、十分にありえる事だと思う。
人間、人生が上手くいってないと思う時に、
人生が上手くいってる(ように見える)人をねたましく思うのは仕方のない事だよ。
でも、普通の人はそういう気持ちがワガママだと分かってて、
外に出さないように抑制する。
でも、相手の子は、
例えば夜の非常識な時間に、友達に会いたくなったという欲求と、
もう、よそのお宅を訪問していい時間じゃないという常識とがカチ合った時に、
自分の欲求を優先している。そして親もたしなめないどころか助長してる。
将来、友達が568の子を妬む事は十分ありえるし、
そういう時に、相手の親が抑止する事はまったく期待できない。
572:名無しさん@HOME
08/02/25 15:24:45 0
レスありがとうございます。
高校進学になります。
うちの子とその子(Aちゃんとします)は学校で会えなくても
普通にメールや誕生日のプレゼントのやりとりなどしています。
他の子を含めて仲良しの中ではAちゃんも落ち着いているようで
リストカットのことは直接聞くまでうちの子も全く知りませんでした。
夜、いきなりピンポンされて「来ちゃった、入っていい?」が
お母さん付きで何度か続いたので子供もさすがに顔をこわばらせていました。
最初の一度だけ入ってもらいましたが、その後は玄関先で少し話して帰ってもらいました。
子供同士で遊んでいるのなら私もまあいいかと思いますが
中学生にもれなくお母さんが付いてくるのが非常に気になります
573:名無しさん@HOME
08/02/25 15:33:00 0
>>572
取り越し苦労どころか曖昧に付き合い続けてると危ない気がするけど。
574:名無しさん@HOME
08/02/25 15:34:38 0
Aちゃんにはかわいそうだけど、高校進学を機にすっぱり距離を置いた方がいいよ
Aちゃんのお母さんと>>568さんが直接会ってよく話してみるべきじゃないかな
危険なモノでも人でも、極力近くに置かない方がいいと単純にそう思うけどな
575:名無しさん@HOME
08/02/25 15:39:13 0
>>574
距離を置きたい相手と話し合うなんてとんでもないことだよ。
特に距離梨やボダ要素ある人間にとってはどんな内容の話であっても
美味いエサにしかなりえないから。
避けに避けてFOが一番。
576:名無しさん@HOME
08/02/25 15:39:14 O
質問する時には前の人が〆るまで待つべきでしょうか?
577:名無しさん@HOME
08/02/25 15:41:44 0
>>572
>>子供同士で遊んでいるのなら私もまあいいかと思いますが
お子さん、カウンセリングに行ってた過去があるんでしょ。
普通の人でもウツって伝染するって言うじゃない。
付き合わせてて大丈夫かいなと思っちゃうよ。
子どもに憎しみが向けられるのを裂けるためにも、
572が鬼になって「もう来ないで」って言うのもありだと思うけどな。
578:名無しさん@HOME
08/02/25 15:48:21 0
>>572
お母さんがついて来るのが問題じゃなくて…。
非常識な時間に訪問する事について、A母からはちゃんと謝罪されてるの?
Aちゃんのうつだのパニック障害だのは、
単にA母が甘やかしすぎた挙句のワガママ病な臭いがするんだけど。
アテクシの可愛いA姫の要求の前には
社会の常識とか迷惑をこうむる568家なんか知ったこっちゃねー。
という印象で、AよりもA母の方が危険人物な気がする。
579:名無しさん@HOME
08/02/25 15:55:21 0
人とのつきあいかたは、それぞれ自分なりのやりかたを見つける必要があると思う。
親は、様子を見ながら、なにかあったら話は聞くよという態度でいるのがいいかと。
ただ、相手の親が、夜遅くに子連れで家に来るなんて場合には、
こちらも親が出てきちんと断るなど、
相手にどんな事情があろうと、非常識な要望に応えてまでつきあう必要はないと
行動で見せることは必要かもしれない。
580:名無しさん@HOME
08/02/25 15:56:06 0
「それとなく避ける」が通じない相手みたいだから、
きちんと最後通告した方がいいよ。こわいこわい
581:568
08/02/25 16:05:56 0
短時間にありがとうございます。
やはり危ないですね。
高校進学をすれば学校も違うしお互い新しい友達も出来て
自然に縁が切れるからと思っていたのですが
自宅で通信教育となるとAちゃんは中学の交友関係にしがみつくのではないかと
とても心配でした。
実は私自身はAちゃんより行動的なお母さんのほうが怖いですが
基本はかかわらないようにしてお母さんと一緒に突撃されたら
私が前に出て盾になって子供を守りたいと思います。
ありがとうございました。
582:568
08/02/25 16:13:31 0
基本はかかわらないようにして
↓
基本はAちゃんに接触しない です
583:490
08/02/25 18:56:57 0
>>490です。昨日は色々とありがとうございました。
今日、学校行って来ました。
自分が恐れていたようなことは4割くらいが取り越し苦労だったようで、
クラスの人達はみな、とてもいい人でした。
行っていない間とても心配してくれていたようです。
すごく嬉しい。ありがたい。
それを知れたのも全て、ここで背中を押してくれた皆さんのおかげです。感謝しています。
しかしいつまでも粘着していては迷惑でしょうから、後は自力で、
それから家族と協力しながら頑張ります。
両親ですが、大分元通りになってきました。まだ完璧ではないけれど、
私も努力して、仲良くしていこうと思います。
迷惑も心配も、またたくさんかけるでしょうけれど…
本当に、たくさんのアドバイスありがとうございました。
不快な思いもさせてしまったようで、申し訳ありませんでした。
584:名無しさん@HOME
08/02/25 19:02:26 0
>>583
ちゃんと学校いけたんだ、良かった。
585:名無しさん@HOME
08/02/25 19:34:37 0
>>583
行ってきたか。
友達は無理に作ろうとせず、挨拶から焦らずにボチボチな。
がんばれよん。
586:名無しさん@HOME
08/02/25 19:39:02 0
>>572
どちらかと言えば、お母さんの方が病んでる気がする。
精神的におかしいのか、性格的におかしいのか分からないけれど。
それで、病んでる状態の母に育てられたAちゃんも
常識が通じないとか行動がおかしくなってるんじゃないかな。
587:名無しさん@HOME
08/02/25 19:39:42 0
終わった話にレスしてしまった、すまそ。
588:名無しさん@HOME
08/02/25 20:41:56 0
>>583
おかえり!
友達も家族もいい人じゃねーか
もう2ちゃんなんかに来るなよ
なんか電車の気分だなw