08/09/11 17:29:39 0
>>493>>494
>>492です。ご意見ありがとうございます。
やっぱり基本スルーでいいですかね。
うちは大企業(一応)共働きなもので余裕があると思われてるようです。
でもまだ子どもは0歳だし、できればもうひとり欲しいし、
老後の準備もあるしで人の面倒を見られるほどの余裕はありません。
育ててもらった恩はあるけど、本当に子どもに迷惑をかけたくないと思っているなら
自分たちの老後のことくらいは予め考えておくべきじゃないの?
と自分が親になって改めて思います。
先日、母親に「老後のことは考えてる?」と聞いたところ
「今は目先の仕事をこなすのに精一杯で、考える余裕がない」
と言われました。
65過ぎてその発言って。。本来なら年金貰える年なのに。。。と失望しました。
そのときに金銭面でちょっともめ、今は2ヶ月ほど絶縁状態です。
今後自分から連絡をとるつもりはありません。
私は会社勤めしかしたことがなく想像力が乏しいのですが、
兄が(世間知らずであっても)健康で働けるのであれば
何とか糊口をしのぐ程度の生計を立てることはできるでしょうか?
面倒なことになる前に両親ともいなくなってくれれば、と
醜いことを考えてしまいます。
親戚筋とも縁遠いし、親戚に親不孝者と言われても一向に構いません。
497:名無しさん@HOME
08/09/11 17:30:11 O
年金所得証明を見せられて、「この金額では生きて行けない!」と言われても、
記載されている年金所得は、実際の年金収入の40%以下なので、実際は倍以上、
年金をもらっています。実の親にずっと騙されて、人生食いつぶされる場合も
あるので、皆さん、お気をつけて(うちの旦那がいい例でした)
498:名無しさん@HOME
08/09/11 18:05:53 O
>>496
構うと向こうも期待するから何も聞いたりしない方がいいよ
生活保護受けるにしても、「まずは同居の兄働け」になるね
極貧生活になるけど、兄が働けばギリギリ三人死なない程度はいけると思う
放置した親と怠けた兄が悪いんだから関係ないよ
どうしても心配なら、生活に支障のない額(数万円)を旦那と相談して、仕送りすればいい(ただし増額要求は無視)
同居はしない方がいい
病気になったり面倒が起こると全て責任を取らされ、金も莫大にかかるから
499:名無しさん@HOME
08/09/11 18:39:34 0
今、母親がお金を借りに来た
丁重にお断りした
無年金、無貯金、持ち家なし。
働いたこともなく人の金ばかりあてにする
貸したら返ってこないから貸すのやめた
兄弟はみんな他県に逃亡
DQN親の近所に家買って失敗
500:名無しさん@HOME
08/09/11 18:54:48 0
>>496
自営業者で、老齢・働けない・無貯金・無年金でしたら、簡単に生活保護が
おりますよ。本当に、スッカラカンですから。浪費家だけど、一応ちゃんと
勤めはしてて厚生年金もあり、つつましい暮らしならできるばずなのに浪費
で無貯金、とかの人より実はずっと有利です。後者の人は、当座の生活はで
きても、貯金ができないので入院や介護が必要になったとき、本当に困りま
すから。下手に年金収入があると絶対に生保は下りません。そして、子供が
いやでも面倒を見なければならくなります。他方、あなたの親はスッカラカ
ンですから、あなたが引き取りを拒否(そしてできれば援助も拒否)すれば、
老後の生活から、入院・介護まで、ぜーんぶ国のお金で面倒見てもらえます
よ。
496さんは「国民年金もないなんて・・」とおっしゃりますが、そのほうが
都合がいいですよ。生計を立てることすらままならない額ですし、下手に
受給権があったら生保の申請に差し障ります。
あなたが無視すれば済むのですから、結構ラッキーなケースだと思いますよ。
以下のスレットを見れば↑の正しさが理解できるかと思います。
>>URLリンク(proxy5.bbsnews.jp)
ただし、あなたが下手に仏心を起して「同居」したりしたら、全ては水の泡
です。徹底無視して生保に落としましょう。
501:名無しさん@HOME
08/09/11 20:54:48 0
>>498さん
>>500さん
>>496です。
アドバイスありがとうございます。目から鱗です!
基本、こちらからは同居・援助等の話は今後一切しないようにします。
国民の皆さんには申し訳ないですが、最悪生活保護を受給してもらいたいと
思っています。
(補足ですが父は身体障害者で障害者手帳を持っています。)
自営業の経営状態も心配ですが、事業で作られた負債は
それこそ身内の援助でどうにかなるものではないので、
それは自分たちでどうにかしてもらおうと考えていました。
その後、生活が成り立たないようであれば生活保護、ですね。
下手な仏心(同居など)は出さないよう肝に銘じておきます。
また、私の下に更に弟(既婚、一児の父)がいるのですが
こちらにも援助など考えずに自分の家族を第一に考えるよう
いずれ言い含めておこうと思います。
それにしても、6ヶ月になる自分の息子の笑顔を見ていると
「この子が大人になったとき、
『面倒になる前にいなくなってしまえ』
なんて思われないよう自分の生活をしっかり考えていかなくては」
と心から思います。
両親はなぜそのように考えてくれなかったのか、本当に切ないです。
502:名無し
08/09/11 22:22:10 0
私が子供の頃、親戚のおじさんたちは、年金財政は将来必ず破綻するとテレビ
で言っていたし、もらえないと損だから年金は払ってないと言っていました。
町の有識者たちのスマートな考えだったと思いますが、今、おじさんたちは無
年金者になって子供たちに迷惑をかけています。
若い頃、まじめに払っている人を馬鹿にしていた人たちも、自分が年金をもら
える年齢に近づくにつれ、無年金者になってしまうことがさびしいようで、市
役所や社会保険事務所に、今からどうにかしてもらえないものかと、相談に行
っていたみたいです。
でも、時既に遅しだったみたいですね。
あのおじさんたちも、若い頃に、この本を読んでいたら、いくらかは年金がも
らえたに違いないと思いました。
一度読んでみることをお勧めします。
払わずにもらう「年金の裏ワザ」
503:名無しさん@HOME
08/09/12 01:31:11 0
>>497
マジですか、うちも騙されたよ。
年金所得証明は違うことが書いてあるの?
何を見れば本当の年金所得がわかりますか?
教えて下さい。
504:名無しさん@HOME
08/09/12 01:32:12 0
通帳じゃない?
505:名無しさん@HOME
08/09/12 08:03:34 0
>>502そんな本 あーるー?
506:名無しさん@HOME
08/09/12 08:23:01 0
うーん。私だったら
大企業共働き+子供1人だったら年間60万(月5万)までは援助するかなあ。
夫婦の所得が1400万にはなるよね。
うちは専業で1200万の子1人、年500万くらい貯蓄できてるから、
親が施設に入りたいっていうときは5万だそうと思ってる。
でもムカツク親なんだもんね。一銭も出したくなくなりますねそういう場合。
しかし私もムカツク親だなと思っていたけど、親がいたから旦那と知り合えたとも思うから。
明らかにお金があると思われるから、親に生保は難しいんじゃないかな。
どう考えてもその独身自営兄が一緒に住んでいたら降りないわけだし、
早めに兄に別居するように言ったほうがいいんでは?独身で両親の老後の面倒なんて絶対見れないでしょう。
生保取得して→施設入居のコースじゃないと
兄と一緒につぶれるわけで、結構危険な気がする・・。
507:497
08/09/12 09:53:16 O
>>503
年金所得≠年金収入で、年金所得は、3/31時点での60才~65才までの年齢に
応じて、年金収入の35~40%程度と算出されます。自治体によって若干異なる
みたいですが、65才以降一律になりまして、40%が多いみたいです。
更に、自治体や本人希望により、年金収入は、記載されるとしたら、
所得証明書の備考欄に記載される程度です。
私達の場合は、当時まだ引き取り同居中でしたので、市役所に行ったら
所得証明の再発行してもらえて、備考欄に記載してもらいました。
同居親族でないと発行依頼は出来ないみたいですが、証明発行の委任状
(ナイショですが、窓口に行く人と違う筆跡で、名字の三文判が押してある物。
書式ば自由です)があればいいみたいです。
ちなみに、糞ウトの場合は、年金所得54万、2ケ月に一回の支給で9万しか
入らない、とぬかしていたのですが、64才の一年間で、年金収入は約114万、
一回で19万入っていたことが分かり、旦那と私がブチ切れ追い出しました。
508:名無し
08/09/12 17:59:10 0
>>505
払わずにもらう「年金の裏ワザ」 役所ヒロシ 著 あっぷる出版社
出版されたばかりみたいです。
509:500
08/09/12 20:57:31 0
>>506
月5万では生活もできなければ、ホームにも入れません。「ムカツク親」でなく
とも、無年金・無貯金で子供に生活丸投げな親の面倒を黙って見ますか?月プラ
ス5万でホームに入居できるなら、506さんの親は老後設計をそれなりにしてき
た方です。多少のモラハラはあっても、まだまともな部類でしょう。
あと、子供が大企業勤務で人様より少々高いお給料をもらっている程度では、その
親の生保の妨げにはなりません。子の財産差し押さえて親の扶養費に回すことは
現在の日本ではできませんから、子がノーと言えば終わりです。生存権を保障して
いる以上、国が面倒を見るしかありませんね。
510:500
08/09/12 21:00:31 0
>>496
同居の兄は、確かに生保の妨げになると思いますが、これも「兵糧攻め」で解決でき
るかと思います。実力がないのに自営業に拘る性格からして、496さんの親は見栄っ
張りで、正攻法で説得しても「生保なんて人様に顔向けができない」とか抵抗しそう
です。そして、お兄さんも家を出てやっていける自信はないでしょうから、説得した
だけでは別居しないでしょう。しかし、彼らは生活力がないのですから、いつか行き
詰まり496さんや弟さんに助けを求めてくると思います。ここで断固としてノーを
言い続けます。生活費の援助・入院の保障人・入院費の援助・介護費の援助、そして
同居全てです。そして、全ての負担を兄に集中させます。元ヒキニートでは自分のこ
ともままならないでしょう、自分の生活+親の世話・介護なんて絶対に無理です。ここ
で、「あなたが別居すれば親を生保に丸投げで来て、自分の生活をなんとかするだけで
済むよ」とささやいてあげます。ここまで追い詰めれば、別居してくれると思いますよ。
そしてご両親は晴れて生保のお世話になれます。
これを実行するのは、弟さんの協力が不可欠ですから、あらゆる形の援助をしないよ
う根回しが必要です。2chやその他の掲示板で探せば「資産のない親を抱えたえて自
分たちの生活が崩壊しました」とか「経済力のない親は、子供やその配偶者から一日
でも早い死を願われます」とか実感できる体験談がザクザク見つかりますよ。それ
らをCD-ROMに落として、弟さんに見せるのもいいかもしれません。
511:名無しさん@HOME
08/09/13 08:25:34 0
>>506さん
>>496です。
そちらの親御さんも無年金ですか?
年間60万円って、10年で600万、20年で1200万ですよね。
今は私たちは共働きですが、今後どちらかが病気になったり
リストラされる可能性はゼロじゃないし、
子どもにもこれからどんどんお金がかかるようになります。
もう一人産めば更にお金かかります。
そのときに60万円って非常に大きなお金です。
あと、確かに月5万円くらいなら今なら出せるかもしれませんが、
いったん支援してしまうとなかなかやめられない。
それどころか増額要求があるかもしれない。
そんなリスクを抱えるくらいなら、端から支援なんかしない方がいい
というのが私の考えです。
親が育ててくれたから、今の幸せな生活がある。
でも今の生活は全て親のおかげではなく、
大半は自分の努力の上に築いてきたものです。
育ててくれた恩返しは、自分の子どもをきちんと育てていくことです。
冷たい娘かもしれませんが、やはり親を抱えていく余力はありません。
512:名無しさん@HOME
08/09/13 08:27:23 0
>>510さん
>>496です。
ご指摘の通り、特に父はかなりの見栄っ張りです。
そして母はそんな父に呆れつつも「私がいないと。。。」と
それを容認してしまう共依存です。
まだ二人とも何とか老骨に鞭打ち働くことができているようなので、
働ける限りは働き続けてもらおうと思っています。
そのままあっさり逝ってくれればいいと考えてしまうのですが、
もし働けなくなってしまったときにはいただいたアドバイスを胸に
何とか皆を説得していきたいと思います。
恐らく父の方が早くに弱ると思うので、そのとき母をつつけば
こちらの言うなりに動いてくれそうな気がします。
母はとても弱い人間ですから。
貴重なアドバイス、本当にありがとうございました。
513:名無しさん@HOME
08/09/13 09:28:02 0
離婚あり70の父。ぼろぼろに荒れ果てた家で一人暮らし。
家の価値全くなしで、正常の人なら住みたくない程。
評価額(土地が広いので)2000万。
国民年金だけで生活をしている模様。
しかし、女がいるようです。
家土地を売り払ってその女と一緒になるようです。
子供には何もしないし、してもらわない覚悟という事でしょうか?
父に聞いても正直に答える父親ではありません。
どうするつもりなのか?? 放っておくべきでしょうか?
514:名無しさん@HOME
08/09/13 11:01:26 0
ミミ彡ミミミ彡彡ミミミミ
,,彡彡彡ミミミ彡彡彡彡彡彡
ミミ彡彡゙゙゙゙゙""""""""ヾ彡彡彡
ミミ彡゙ ミミ彡彡 マスコミも国民もバカだから俺が出ると盛り上がるだろ
ミミ彡゙ _ _ ミミミ彡
ミミ彡 '´ ̄ヽ '´ ̄` ,|ミミ彡 長生きはやめてほしいな
ミミ彡  ゚̄ ̄' 〈 ゚̄ ̄ .|ミミ彡
彡| | |ミ彡 / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
彡| ´-し`) /|ミ|ミ /地方と老人、女や弱者が大嫌いな小泉純一郎です。
ゞ| 、,! |ソ < もう75歳以上は生きなくてもいいじゃないですか!
ヽ '´ ̄ ̄ ̄`ノ / │ 「年金ピンハネ!大成功」 「改革のためなら地方は切り捨てる」
,.|\、 ' /|、 │ 「後期高齢者医療制度の強行採決はオレのお陰だ!」
 ̄ ̄| `\.`─'´/ | ̄ ̄` \ 「男をとっかえひっかえの百合子で国民を騙すのが一番だ」
\ ~\,,/~ / \________
\/▽\/
515:名無しさん@HOME
08/09/13 11:03:01 0
>評価額(土地が広いので)2000万。
女に金を騙し取られて、泣きついてこられたら困るから、
それに対しては予防線を張っておきたいところ。
将来、
金ナシ、要介護の父親を押し付けられてはたまったもんじゃない。
金あり、なら考えようだが。
516:名無しさん@HOME
08/09/13 11:12:58 O
>>513
70で女性ねぇ
若い女性だったら間違いなく金目当てだろうけど、言っても聞く耳持たずでしょうね
何かあっても泣きついてこないように、関わりを絶っておくのが一番かと
住所は教えず電話だけで連絡をとって、ヤバくなったら変えるとか
517:名無しさん@HOME
08/09/13 13:18:02 0
【在日朝鮮人は悲劇の差別被害者を装った〝特権階級〟】
川崎市 在日朝鮮人一世帯当たり2700万円程度の補償(不法占拠の立ち退き費用) ボロい住居とは別に土地を持ってるのに
国の負担金2兆6000億円のうち、半数の1兆3000億円を、僅か数十万人の在日韓国、朝鮮人が受給している
現在は2兆3000億?
・生活保護優遇
(一世帯あたり年600万円が無償で支給。在日朝鮮人64万人中46万人が無職。
なお仕事を持っていても給付対象から外されることはない)
・国民年金全額免除(“掛け金無し”で年金『受給』が可能)
・保険診療内の医療費は全額タダ(通院費も全額支給)
・都営交通無料乗車券給与。
・仮名口座可(脱税の温床)
・上下水道基本料金免除。
・JRの定期券割引。
・NHK全額免除。
・特別永住資格(外国籍のまま子々孫々とも日本に永住できる)
・公文書への通名使用可(在日隠蔽権獲得)
・公務員就職の一般職制限撤廃。
・永住資格所有者の優先帰化。
・公営住宅への優先入居権。
・外国籍のまま公務員就職。
・犯罪防止指紋捺印廃止。
・朝鮮学校、韓国学校の保護者への年間数十万円の補助金援助(所得に関係なく全額補助)
・民族学校卒業者の無審査公私高校受験資格付与。
・競争率の低い帰国子女枠で有利に進学可能。
・朝鮮大学校卒業者の司法試験1次試験免除。
・大学のセンター試験に韓国語の導入。
・上記試験受験者への異常な優遇。
・民族学校卒業者の大検免除。
518:名無しさん@HOME
08/09/13 13:45:17 O
ガンになると大変。保険一割きいても一本10万の注射とかあるし。金ないからポックリ死にたいとかいう人ほど医療費かかる病気になる
519:名無しさん@HOME
08/09/13 13:57:15 0
60前でウトが脳出血、痴呆、寝たきりになった私が来ましたよ。
年金はまだまだ出ない、保険は月に1000円の共済のみでとっくに全額使い果たした。
仕事はパートで自己破産者、トメは離婚後鬼籍移住。
子供は二人とも共働きで、同居したら離婚と言われてる兄と弟。
結局、施設を探して入れたけど、いつまで続くか分からないし、年金もまだ先。
それも微々たる額。
死にそうだっていってたけど、メキメキ体だけ戻って頭は全然だめ。
月に6万、これからいつまで払い続けるのか、散々嫌味言われて、これ。
ホントに腹立つ。
子供の結婚時には、絶対相手を調べ上げる。
520:513
08/09/13 17:08:44 0
父は自分の考えとか、気持ちとか言う人ではありません。
子供の事に関しても無関心。
父から私達子供達に連絡をとってきた事は20年以上になりますが、
一度もないんです。 一人で勝手に生きて行くつもりなんでしょうかね?
本当に、コミュニケーションが出来ないんです。
521:513
08/09/13 17:27:15 0
>>520の文章メチャクチャでした。
20年以上の間に一度もないでした。すみません。
522:名無しさん@HOME
08/09/13 17:29:29 O
>>520
親ゆえに気になってしまうよね…
いくら疎遠であっても
子どもに迷惑かけたくないし、干渉しない、だから突き放して一人で生きる!という人もいる
苦しいけど、プライドが高すぎて頼ることができない人もいる
お父さんの本当の心は分からないが、孤独ではないのなら大丈夫じゃないかな?
気になるなら月イチとか定期的に軽く連絡取ればいいし
523:名無しさん@HOME
08/09/14 00:18:53 0
506です
>>496さん
親にいくら仕送りできるかは収入の額によって全然違いますよね。
うちは1200万で仕送りできる状態なので、
同じくらいの年収の方なら60万の仕送りくらいは、
カバンを買うのを辞めたりだとか、旅行のランクを一つ下げるとかの小さなことで出来ることだと思い、少しは仕送りしてもいいのではと書きました。
年収600万だったら60万は大金なので
仕送りしたらなんて言えません。
増額要求があった際は断ればいいだけだと思います。
20年で1200万というのは、自分が親に学生時代にかけてもらったお金より少ないと思いますし。
年収600万なら仕送りしないでも周りの理解は得られると思いますが、
年収1200万ならどうですか?
また1800万ならどうでしょうか。
496さんは余力がないんですから、気に病むことはないと思います。
524:500
08/09/14 01:04:51 0
>>523
横レスで申し訳ないですが、一言。読んでいて思ったのですが、506=523さん
のご両親は少なくとも経済的な面ではしっかりした方だったのでしょうか?
511=466さんのカキコの真意がいまいち伝わっていないようです。お金にだら
しのない親・依存心の強い親に悩まされる家族の気持ちが、少しも理解でき
ていないように思えました。
私の話で恐縮ですが、私の父は多重債務者で、若い頃から浪費を繰り返し、
その後始末を全て家族に押し付けてきました。幸いなことに、実家は業績
の良い自営業で、父以外の家族は全てまともな人間だったので、母も私も
特に不自由のない生活を送っています。現在では、父は母と離婚し家を追
い出された状態です。私も母も、その気になれば父に援助はできますが、
しません。なぜだか分かりますか?「いくらしてあげても、少しも感謝し
ない人だからです」。あげればあげるだけ、それを浪費し当てにして、5万
の要求が7万になり、そして10万とエスカレートしてゆくでしょう。「増額
要求は拒否すれば」とおっしゃいますが、一旦お金を与えるとそれなしでは
生活できなくなるのが、依頼心の強い人なのです。つつましい生活を教える
ためにも、最初からビタ一文払わないほうがいい。「自分たち家族だけが
贅沢をしたい」とか「余裕がない」とか、そういう問題ではありません。
まじめに働き子供を立派に育て上げ、そして老後の貯金もちゃんとしている
親御さんしか知らない人の目には、「ビタ一文渡さない」なんて親不孝で
DQNな行為に映るでしょう。しかし、DQNな親に誠実な態度で報いても、
子の側の丸損で下手をすると家族崩壊につながるのです。
ちなみに、借金生活版「家族が多重債務者で~」スレにおいては、見込み
のない自営業にダラダラ金を投入し続ける身内も「サイマー」とみなされ、
見捨てることが奨励されています。
525:名無しさん@HOME
08/09/14 10:00:24 0
>>523さん
>>511=496です。
そちらの親御さんは無年金ではないのですね?
そうするといただいたコメントも若干スレチのような気がします。
ひょっとして煽ってらっしゃるのでしょうか。
1200万円が手取りなのか税込みなのかわかりませんが、
うちは税込みで世帯収入はもう少し多いですが月5万円って相当ですよ。
523さんがご主人の立場なのか奥さまの立場なのかわからないですが、
金銭感覚が私とはだいぶ違う(失礼ですが世間知らず)ように思われます。
このコメントもスレチですね。これで最後にします。失礼しました。
>>524さん
フォローありがとうございました。そちらはお父さまが大変だったのですね。
お身内の方が頼もしい方で不幸中の幸いでしたね。
うちは親戚みなカツカツなので、その点は何だかうらやましいです。
家族のうち一人でも金銭的に不安な人がいるとかなり周りが迷惑しますよね。
そういう意味で、家族って難しいなあと思います。
526:名無しさん@HOME
08/09/14 19:54:16 O
家庭環境が皆それぞれ違うからね…
収入低くても身を粉にして働き、親を支える人がいる
高収入でもスッパリ縁を切って放置する人がいる
どんな風に育ってきて、親に対してどんな気持ちを抱いているのかは、体験してきた本人しか分からない
親に老後資金がないのなら子どもが必ず養うこと、という法律はまだないから、他人がどうこういう権利はないと思う
527:名無しさん@HOME
08/09/14 20:29:05 0
祖父母が国民年金のクセに家賃8万8千円のマンションに住んでいる
おまけにタバコは吸うし酒は飲むしテレビだの余計なものを買う
もう殺しに行こうかな
528:名無しさん@HOME
08/09/15 01:42:24 0
>>527
絶縁のがいいよ
カスのために犯罪者になる必要ない
529:名無しさん@HOME
08/09/15 01:46:08 0
>>527
現在その状態で527に何かしわ寄せが来てるの?
530:名無しさん@HOME
08/09/15 01:50:55 0
>親に老後資金がないのなら子どもが必ず養うこと、という法律はまだないから
そんな法律できたら、殺人とか増えそう。
531:名無しさん@HOME
08/09/15 07:32:36 0
>>523
かかか・・・帰れー!
532:名無しさん@HOME
08/09/17 16:29:50 0
長文ですみません。ウザい方はスルーしてください。
私の両親も生活保護受けてます。
昔から貧乏で子沢山。5人兄弟です。
父が現在病気・怪我で働けなくて母も病気で働けなくて
週に3日は通院しています。
私が小さい頃父は貧乏のためにお弁当も持たずにガテン系の仕事をして
夜もほんの少ししか食べずに
「お前たちがおいしそうにご飯を食べている姿を見るとお父さんもお腹いっぱいになるよ」
と、我慢をして育ててくれました。
生活保護を受けている今も、チマチマ節約して私が月一で帰省するたびご馳走してくれたり
10人もいる孫に小遣いをやったりしています。
5人兄弟なので誰かが面倒見られれば良いのですが、兄弟たちはみな公営住宅住まいで同居が出来ず
私は一戸建て住まいですがクソトメがおり、いますぐには面倒が見られません。
トメが旅立てば面倒見たい気持ちが強いのですが、私は総合病院にいくのに40分はかかるところにすんでいて
そこも、すこし大きな病気になるとさらに40分かかる病院へまわされる程度の病院です。
そんな僻地に病気がちの両親を連れてくるのも心配ですし、生活保護は医療費は全額見てもらえるので
これから大きな病気になっても経済的な面では安心です。(医療費を私たちに見させるくらいなら死を選びそう)
このまま夫婦2人で暮らしてもらったほうがいいのかな。
今まで命がけで育ててきてもらったから、私もなんとか親孝行したい。
なんか最近悩んでいます。
ちなみに母は精神的な病気もあり、今まで兄嫁たちまで迷惑掛けてきたから
とてもじゃないけど兄たちに面倒は見てもらえません。
今の私に出来ることは、クソトメを毎日呪うことだけ。
533:名無しさん@HOME
08/09/17 16:43:52 0
御馳走してもらったり、こずかいもらうだけじゃなくて
毎回、10万ぐらいは包んでいるんでしょう?
534:532
08/09/17 17:03:37 0
うちも全く裕福ではないので月10万なんて無理です。それは私の月収↓↓。
うちは小梨なので小遣いはもらっていないのですが、私がやりくりして作った
1万や2万を渡そうとすると頑なに拒みます。
一生懸命生きてきた人なので何とか幸せになってもらいたいなぁ。
でも金銭的な援助は出来ないし。
535:名無しさん@HOME
08/09/17 17:11:43 0
手の込んだお総菜を毎回持っていくとか、できることやってみれば?
536:名無しさん@HOME
08/09/17 19:44:26 O
ご両親ともに出かけるのは厳しそうだから、ご飯作っていったり、顔を見せるのが一番の親孝行かと
与える事が幸せな人なんだろうけど、「親孝行がしたい」と言えば受け取ってくれると思う
足りなさそうな備品を買っていくのもいいと思う
537:532
08/09/17 22:22:20 0
今更気がつく私がアホですが、帰省するたびに高い食事をご馳走してもらうのが
申し訳ないなら、自分で手料理作って持って行けばよかったんですねorz
それも喜んでもらえそう。
うちのトメは「老後の面倒見させるために養子(うちの旦那)にもらって今まで育ててきた」
と平気で言う人なので、よけいに自分の両親のありがたみが分かった次第です。
今まで他人に話したことのない本心なので、改めて文章にして誰かに見てもらえて
なんだかすっきりしました。
できることをちょっとずつやってみますね。
トメがいなくなれば子供も作れるので、早く11人目の孫を見せてやりたいです。
538:名無しさん@HOME
08/09/17 22:26:08 0
母の日、父の日、誕生日、クリスマス
理由をかこつけてプレゼントはしている?
539:名無しさん@HOME
08/09/18 02:31:46 0
失礼な言い方だけど、もう今更お金があっても
貴金属や服なんかを買う年齢でもないし、
日持ちのするお惣菜を作ってもっていったり、
安旅につれていったりしてあげたらどうでしょう。
たぶん子供が好きなんでしょうし、孫との旅なんて嬉しいんじゃないかな。
クソトメのせいにするのもどうかと思うけどね。
だって自分の家に住まわせたら親の生活費は自分のとこから出るわけで。
生保は打ち切りでしょ。
妻も働いてるとこで(月10万しか稼げてないけど)介護とか出来るわけがないでしょ?
540:名無しさん@HOME
08/09/18 02:34:22 0
ま、気位の高い貧乏って事だよね。
541:名無しさん@HOME
08/09/18 04:31:59 0
自民党
スレリンク(seiji板:126番)
スレリンク(seiji板:126番)
URLリンク(find.2ch.net)
公明党
スレリンク(koumei板:199番)
URLリンク(find.2ch.net)
●経団連は売国奴●●格差の元凶
スレリンク(seiji板)
スレリンク(eco板)
スレリンク(seiji板:676番)
URLリンク(find.2ch.net)
キヤノン
スレリンク(job板:421番)
URLリンク(find.2ch.net)
トヨタ
スレリンク(seiji板:101番)
スレリンク(seiji板:101番)
URLリンク(find.2ch.net)
542:名無しさん@HOME
08/09/18 09:42:57 0
言い訳がましい。
口だけ。
結局何もしない。
タイプの人だね。
543:名無しさん@HOME
08/09/19 14:06:42 0
家の名義が誰かわからないけど
可能なら、クソトメを追い出せばいいじゃん。
544:名無しさん@HOME
08/09/19 23:22:54 0
僕は高校三年です 祖父は若いころ会社勤めに我慢できず自営業にしたくせに
じいさんとばあさんは家賃8万8千のマンションに住んでいる 国民年金は月7万円
生活費も別に10万かかる 鬱だ、、、、、、、、、、、、ちなみにもっと安い3万5千
の集合住宅があいてた そこも勧めたらしいが見栄っ張りのばあさんが「汚いから嫌」と
言ったらしい 今じじいとばばあが住んでるマンションは客観的に見ても
贅沢です 4人家族で住めるくらい。 母の弟の つまり僕のおじさんもそうとう分からず屋
です 僕の家とそこの家ですこしは援助できるのに出さないと
バカ親の責任は長男が一番負わなあかんのに なんでこんな話がうちの家の話なんだろう
自分の孫に迷惑かける老人にはなりたくない
545:名無しさん@HOME
08/09/19 23:42:36 0
学生なら句読点のある文章を書きましょう。
546:名無しさん@HOME
08/09/20 09:00:45 0
>>544
殺人はするなよ。
547:名無しさん@HOME
08/09/20 14:44:00 0
>>544
なんだか文章は変だが・・・、いや、それほど幼い子もこんな思いするんだな~。
まあ反面教師だと思ってればいいんじゃないかん?
まあ実際直に自分に降りかかったら逃げろ。
548:名無しさん@HOME
08/09/20 15:17:16 O
君たちが人の上辺だけの所得を調べても現実は違っていますよ。
俺は個人で経営しているあるサービス業で働いていますが、現実の所得はいいかもね。
事業主次第でいくらでも操作してくれるってことかしら。
549:名無しさん@HOME
08/09/20 15:18:20 O
脱税してる事業主は社員に甘いよね。
550:名無しさん@HOME
08/09/20 15:39:53 O
ちんこが甘いのか
551:名無しさん@HOME
08/09/20 19:54:08 0
年・金・ないから γ⌒) )) 年金ないから よ・ろ・し・く!
___(⌒ヽ / ⊃__
/⌒~⌒⊂_ ヽヾ 〃/ / ⌒ ~ ⌒\
(⌒ヽ∩/( ◎)―(◎)‐|(⌒ヽ γ⌒)( ◎)―(◎)‐\ ∩⌒)
ヽ ノ|:::⌒(((__人__)))⌒::| ⊂ `、三 三 / _ノ:::⌒((__人__))⌒〃/ ノ
\ \ )┬-| / /> ) )) ( ( <| | |r┬( / / ))
(( (⌒ )、 ヽ_ `ー‐' ,/ / / 三 ( \ ヽ \ _`ー‐' /( ⌒)
\ \ / ^^^^^ ^^^^^^ / /
552:名無しさん@HOME
08/09/21 14:14:39 0
【年金問題】年金記録の封筒 何色でしたか? 黄・灰なら、新たな履歴の可能性
1 :33?-308依頼@朝一から閉店までφ ★:2008/09/21(日) 09:14:23 0 ?2BP(5170)
ねんきん特別便の封筒は緑と青の二種類じゃなかったの? 社会保険庁が年金受給者、現役加入者に郵送している
特別便だが、政府広報で二色のほか黄・灰色の封筒も紹介された。しかし、新たな二色について社保庁の説明はなく、
「混乱を招きかねない」と心配する声が出ている。 (山本哲正)
553:544
08/09/21 21:26:25 0
実は母の弟であるおじさんとその家族とはまだなんの相談もしてません。嘘ついてごめんなさい。
昨日母と話し合った結果、「三人家族のうちは一人一万、四人家族の向こうも一人一万援助することに
しよう 合計7万や 」と。
母は「実の長男{僕のおじさん}にだって責任があるはずや」といった。理想的な話だけどおじさんの家の
バカさ加減から考えて望み薄、、、、、、、向こうの家は長男が二人だけど、一人は定時制中退、もう一人も高校中退
両方中卒でフリーター。そして二人ともコーナンでバイトしてる。いくらフリーターでも自分の金を1万もだすなんて嫌だろう。奥さんも血がつながってないから
無関係なのでそんなん援助するのは嫌だろう。高校中退したほうはチビで気も弱いけど、定時制やめたほうは本気出したら強そう 体もでかいし。俺がもっと強ければ、、、、、、、、、、、、、、
僕は大学いくつもりだったけど、短大か就職か迷ってる。僕の姉ちゃんは今大学三年。死んだ父さんの残した結構な退職金と母の遺族年金月10万ぐらいでなんとか
やってる。
もしうちと向こうの家で話が良い方向にならなかったら、将来何か請求が来たとき踏み倒す方針
554:名無しさん@HOME
08/09/21 23:12:22 O
自立できない貧乏な親は死んでください。
低収入でも必死に生活してる子供に頼らないでください。嫁に金の無心をしないでください。
死にたいと言って、電話するなら、どうぞ死んでください。
惜しまれて死ぬ事の方が価値ある人生だと思いませんか?
555:名無しさん@HOME
08/09/21 23:16:40 0
>>544
あなたの母親ダメすぎ。
年寄りに自分がいい顔したいために子供のお金まで使おうとしてる。
100まで生きる人もいるから、あなたの結婚にまで影響するようなことを
平気であなたに押しつけてる。
556:名無しさん@HOME
08/09/22 09:19:59 O
年金を貰えない
60代の自殺は潔いよい子供がいない人か独身?
おまえの親は年金貰えるのか
他人の年金調べて楽しい矢野則子
557:名無しさん@HOME
08/09/22 09:51:36 O
他人の年金調べて書き込みする暇があるなら自殺しろ
558:名無しさん@HOME
08/09/22 09:53:58 O
宝くじの高額当選者を調べ殺している矢野
559:矢野
08/09/22 10:16:26 O
お前らも殺す
560:名無しさん@HOME
08/09/22 11:54:57 0
ちゃんと年金払ってれば結構な額もらえる年代だったのに
何ボケっとしてたんだかって感じだね
561:名無しさん@HOME
08/09/22 14:01:08 O
年金0の人みたいに自殺できたらええよね
562:名無しさん@HOME
08/09/22 14:03:19 O
病気で働けない人を殺そうとするお前らは悪魔ですね。
563:名無しさん@HOME
08/09/22 14:07:41 O
年金0でも子供が面倒みてくれたらいいょね
564:名無しさん@HOME
08/09/22 14:09:46 O
月額50万の年金の婆でもパトロンにはなれない罠
565:名無しさん@HOME
08/09/22 14:10:51 0
企業戦士で親の役目をしてこなかった人は子に捨てられるんだって。
子が将来的に親孝行したいと思うかどうかは、育てられかたで決まるんだって。
孫に囲まれ親孝行されまくっている人が言っていた。
566:名無しさん@HOME
08/09/22 14:17:49 0
>>564
逆円光って事?
条件次第では処理するくらいなら構わないけどね
NG条件:キス、セックス
奉仕条件:バイブと縛りとコス
同居は無理だけど金次第ではアリかな
567:名無しさん@HOME
08/09/22 14:31:40 O
年金0の親を野垂れ死にさせる子供も恐いね
568:名無しさん@HOME
08/09/22 14:34:33 0
でも、一緒に死ぬぐらいしかやってあげられないよね。
569:名無しさん@HOME
08/09/22 14:40:57 0
>>553
あなたが祖父祖母の生活費のことを考える必要はまったくありませんよ。
お母さんが自分の収入から毎月3万円を渡すのは、お母さん自身が決めればいいことです。
そしてもし祖父祖母さんがそれ以上の要求をしてきたら、
「家賃の安いところに引っ越せば暮していけるはず」と突っぱねてもらったらいい。
これからのあなたはそれだけお母さんに伝えて、自分の学業をがんばってください。
家庭内に心配事があって、それどころではなかったかもしれませんが、
今、勉強を頑張るのと諦めてしまうのでは、あなたの20代からの人生が大きく違います。
大学には母子家庭で収入が少ない人向けの奨学金なども各種あります。
どうか勉強を頑張ってください。
大学に行くことの価値は、就職に有利というだけではありません。
知らなかったことを知ることができるようになる。
お金のことで騙されたり、損をしたり、法律や行政を知らなくて酷い目にあったり、
そういう人生から逃れられる唯一の道が、教育を受けることなのです。
どうか、がんばってください。
570:544
08/09/22 21:30:58 0
引っ越すにも金がかかる
571:名無しさん@HOME
08/09/23 01:06:05 0
口の利き方を勉強して出直して来い
572:名無しさん@HOME
08/09/23 01:47:22 O
年金0の老人を殺す政府のやり方に閉口する。
573:名無しさん@HOME
08/09/23 04:13:28 O
あれだけ偉そうだった親父が、無年金だったのにはエポケ!
574:名無しさん@HOME
08/09/23 06:50:10 O
年金貰えないババァでもソープで働くババァがいるらしい。
客はマザコンが多数で
毎週入り浸り。
575:名無しさん@HOME
08/09/23 09:02:40 O
『貧乏な老人でも金持ちはいる』と介護保険料制度を行ったも○
月額二万円の年金から
7千円以上の介護保険料をとられている俺は
風俗経営者(笑)
576:名無しさん@HOME
08/09/23 09:09:20 0
「我々は犯罪者の巣窟・社保庁の関係者。
国民から金を巻き上げて私的流用やりまくり。
2ちゃんねるでの工作活動もやりまくり。
民主党に自分たちの利権は死守させる。」
まで読んだ。
577:名無しさん@HOME
08/09/23 09:57:52 0
>>574
それは絶対に無いwwww
マザコンを勘違いしている
性的な観点で母をみる男は居ないだろ
ただ親を大事にしているだけで悪い事をしている訳ではない
マザコン=結婚で同居?と勝手に結び付けているから女が排除しようと思ってるだけ
真性のぷっつんマザコンは他人には興味示さない
年増好みとマザコンは全く違う
578:名無しさん@HOME
08/09/23 10:35:58 O
携帯からの書き込みで読みにくいかもしれませんが…すみません。
うちの母親は19で私を産んで20で離婚して私を祖母に預けて水商売をして生活していました。今は自分で店を経営しています。今は私もそこで働いています。
母が自分で店だしたきっかけは、勤めてた店でチーママをしていたのですがその店の経営がうまくいってなくて給料を待たされて、ちゃんともらえないままダラダラ勤めていたあげく自己破産されて、
勤める店がなくなったので年齢的に新しい店に勤めるのは…と思って仕方なく自分で小さい店を持つことにしたという感じです。
579:名無しさん@HOME
08/09/23 10:37:57 O
母は離婚したときからお金に困ったら祖母からお金を借りては助けてもらっていました。
店を経営してからは特にひどく、今の店の家賃の滞納額と祖母から借りている金額をあわせると年に百万の赤字の計算になります。祖母はよその人にお金を借りたり迷惑をかけたりするぐらいなら私が出すから…
という感じでいつも母親に言い寄られたらお金を貸しています。母親は貰ったような気でいてるのか、返したことはないです。
580:名無しさん@HOME
08/09/23 10:39:16 O
まだ続きます。すみません…
生活費のほうはというと、不倫相手の男に今住んでるマンションの家賃を出してもらっていて、食料品やトイレットペーパーなどの生活用品代は祖母の買い物を代わりに行ってきてあげるといって、
自分たちのものまでおばあちゃんの財布で買っています。
たまには自分で買ったりもししていますが、ほとんどが祖母のお金です。
私は母の店を手伝っていますが、給料はなかなかもらえません。今年、9月現在の今まででまだ20万しかもらってません。
581:名無しさん@HOME
08/09/23 10:46:19 0
自立できない親を何時までも見ていてはダメ
今のあなたはそれが普通だとおもってるでしょ?
見捨てるのではなく自分の為に環境を変えなさい
資金が居るなら、他社で働きなさい
おばさんに成ってからではオシマイだよ
582:名無しさん@HOME
08/09/23 10:46:59 O
祖母はもう母親のことは放っておいて、自分の人生を考えなさいと言われますが母親は私が店をやめたらお客さんが来なくなる!困る!といって、頼りきられています。
私はお昼にバイトをして、そのお金で自分の生活用品などやりくりしていますがお金がいっこうに溜まりません。
最近では母は昼間はゲームをしながら寝転んで何もせず、毎日毎日ゲームをしては寝転んでいます。
たまに私に内緒でパチンコにもいっているようです。勝った時には景品のお菓子を持って帰ってくるのでわかります。
母には友達がいないので不倫相手の男か私か祖母しか話相手がいません。
でもお金の話や店の話をすると急に機嫌が悪くなり怒りだして話もできません。
祖母が言っても言い返して、怒って、話になりません。
583:名無しさん@HOME
08/09/23 10:51:01 O
最近、母と同じ空間にいるのが苦痛で仕方ないです。
でも何も言えないので、ご飯食べて吐いたり、掃除をしてストレス発散しています。
もうどうしたらいいのか誰に何て相談したらいいのかも分からなくてここに書き込みさせていただきました。
話をまとめるのが下手で長くなりましたが読んで下さった方ありがとうございました。
584:名無しさん@HOME
08/09/23 11:23:13 0
出ていくことが母のためにもなると思う。
585:名無しさん@HOME
08/09/23 11:31:06 O
↑そうですよね。
前に家を出たいと言ったことがあるのですが、その時はキレて「じゃあ私にこんな広いマンションに一人で住めってことか!あんたもいるからこのマンションにしたのに!」って言われました。
でも2人で3LDKに住んでいるのですが一部屋は母の服置き場になっていて、私は自分の部屋もなく寝るのも何するのも母と一緒で、息がつまりそうです。
586:名無しさん@HOME
08/09/23 11:38:46 O
言いなりになってるからダメなんだよ
毒親にマインドコントロールされてるのかもしれないけれど、そういう人とは無理やり距離を置くしか手はない
祖母が心配なら、自分が先に家を出て、環境が整ったら祖母だけ呼び寄せればいい
母親は使える人はこきつかう人だろうから、誰もいなくなれば、不倫相手なり、誰かに頼って生きるから、放っておいて大丈夫だよ
587:名無しさん@HOME
08/09/23 11:48:00 O
無理やりに…しかもうダメですよね。
発狂されるのがわかっているので怖いです。
祖母も怖がっています。
でももうそれしか無いですよね。
588:名無しさん@HOME
08/09/23 13:52:03 O
>>587
毒のやり口じゃないか
発狂したフリ、泣き落とし、暴れまわる、騒ぐ、…
周りが放っておけずに構ってくれる、助けてくれる方法を知り尽くしてるんだよ
変な罪悪感は捨てて、親のためにも逃げるしかない
毒人間とは距離を置くしか手がないんだよ
589:名無しさん@HOME
08/09/23 14:24:08 0
まず自分一人で生きていける生活基盤を作れよ。
その後祖母を引き取ってあげればいい。
余裕があれば母に送金してもいい。
このままじゃ共倒れするんでない?
590:名無しさん@HOME
08/09/23 14:42:46 O
みなさんのおっしゃる通りだと身にしみて感じました。
今も母はパチンコにでかけていきました…
私が友達と遊びにでかけるのはイヤな顔するのに!
またモヤモヤした気持ちになっていますが、なんとか環境を変えようと思いました…
ほんとに母親が怖いのと、罪悪感があるのでなかなかできないかもしれませんが、やっぱりそうするしかないと思ました。
こんな情けない話なかなか誰にも相談ができないし、ここに書き込みさせてもらって気持ちが楽になりました。
ほんとにこのままじゃ共倒れしてしまいます。
591:名無しさん@HOME
08/09/23 18:29:21 0
自分にも甘えがあるんじゃない?
今だと何もかも人のせいにして言い訳ができるから。
592:名無しさん@HOME
08/09/23 18:32:53 O
はい…あると思います
何かあると母親のせいだと思い込んでしまっているかもしれません。
593:名無しさん@HOME
08/09/23 18:36:32 0
一回、家族のことは忘れて自分自身の生き方、将来と向き合ってみるのもいいのでは。
594:名無しさん@HOME
08/09/23 18:38:43 0
今後どんな仕事ができそうなの?
今までどんな努力をしてきたの?
595:名無しさん@HOME
08/09/23 19:32:12 0
>>590
まず、その母親から離れなよ。
どう考えても狂ってるようなのといるんだから、おかしくなるのが普通。
普通の人たちと働いた方が、あなた幸せになれると思う。
596:名無しさん@HOME
08/09/23 21:01:37 O
自分とむきあう…そうですね。たぶん一番に母親の顔色が気になるので、そこからなおさないとだめですよね。
あと今までの努力は、、たぶん無いです。一応お昼の普通のバイトをはじめたことは自分にとって一つ変われたことなんですが…
母親の店に行く前に一度鬱みたいなのになって拒食、過食繰り返して一年間ひきこもってフラフラになっていました。
こんなことでしか母に反抗(?)みたいなことができなかったのが情けないです。
それから、仕事のことですが、以前はラウンジ、クラブにつとめましたが水商売以外しかしたことがなくて普通に会社につとめたこともないので、何ができるか正直わかりません。。25にもなってはずかしいです。ごめんなさい
597:名無しさん@HOME
08/09/23 21:12:57 0
25じゃ水商売でも厳しいんじゃない?
若い子が多いからね。
でも、とりあえず水商売で一ヵ月頑張れば一人暮らしできるお金がたまるでしょう。
その間にこの先どんな仕事をするべきか考えればいいんじゃない?
598:名無しさん@HOME
08/09/23 21:14:56 0
>鬱みたいなのになって拒食、過食繰り返して一年間ひきこもってフラフラになっていました。
母親のせいなのかな。
その間店に出てたの?
過食した食事代はどうしてたの?
599:名無しさん@HOME
08/09/23 21:34:58 O
そうですよね、水商売もほんと若い人多いしいまは厳しいです。
鬱ぽくなったのは母のせいというよりプレッシャーに負けただけだと思います。 過食は、すごい量とまではいっていません。それまで1日一食だったのが、残りものとかまで食べては吐いて…になっただけです。大げさに書きすぎましたごめんなさい。
600:名無しさん@HOME
08/09/23 21:39:37 0
「プレッシャー」って?
ひきこもっている間仕事はしていたの?
家事はしていたの?
601:名無しさん@HOME
08/09/23 21:46:19 O
店には悪かったんですがやめました。
その間は家事していました。
602:名無しさん@HOME
08/09/23 21:50:57 0
つまり、母親はあなたの収入、労働をあてにしていない。
なくてもやっていけるということ?
603:名無しさん@HOME
08/09/23 21:53:16 0
母親が店をはじめる前、あなたは何をしていたのですか?
604:名無しさん@HOME
08/09/23 21:54:16 0
>自分の部屋もなく寝るのも何するのも母と一緒
どうやってひきこもっていたの???
605:名無しさん@HOME
08/09/23 21:57:59 0
金ヅルの祖母が死に(不謹慎でスマン)、不倫相手がいなくなったらどうなるか?
全力であなたに金を稼ぐようにわめきちらすんじゃないか?
そんな状態になったら、自分のために金を貯めることなんてできなくなる。
過去今まで何をしてきた、どうしていたなんてどうでもいい。
これから一人でどう生きていくか考えることが重要。
他人に金を借りてまでパチなんぞやっている母親は放置。一人で勝手に生きていくだろう。
祖母に対してあなたがどう考えているかわからないが、母親とともに置いていった場合は、
祖母にも連絡先を教えないこと。祖母から母にすぐ連絡先がバレる。
とにかく一人立ちするための資金を必死になって貯めることが第一では?
606:名無しさん@HOME
08/09/23 22:01:59 O
私の収入はバイトなので6万ぐらいなので少ないですが、自分で好きに使わせてもらえています。
だけど労働は、あてにされています。熱が出ても休ませてもらえません。
でも店の経営が苦しいからといって給料はもらえません。
母の店を手伝う前はクラブ、ラウンジで働きました。その途中母親の店も手伝いにいきましたが一応他の店をメインにしていました。
プレッシャーは、ややこしいお客さんを私が対応しきれなかったこととかですが、自分の精神の弱さのせいです。
607:名無しさん@HOME
08/09/23 22:02:05 0
自分がヒキニートなのは全部毒親のせいだって言い張っているだけじゃん。
608:名無しさん@HOME
08/09/23 22:07:13 O
そんなふうに思っているつもりじゃないんですが…
そんな親を断ち切れない自分も最低ですね。
ひきこもったのは家の中にこもっていたということです。
これは、ひきこもったとはいえないっていわれるかもしれませんが。
609:名無しさん@HOME
08/09/23 22:11:22 O
605さんが言ってくださったこと、そのとおりだと思いました。
あとは自分がそれを行動にうつすことですよね、、
これから生きていくためには怖いなんて言ってられないですよね。
610:名無しさん@HOME
08/09/23 22:11:56 0
結局、明日からどうするんだ?
611:名無しさん@HOME
08/09/23 22:19:06 O
明日話してみま…みるつもりです。
っていってもどう切り出したらいいのか、何を言えばいいのかわかりません
母親は私がいうことを聞いていたらすごく機嫌がいいので、それをまた発狂させる勇気が正直わきません…。
なんて言ったら勝手にしろっていわれますよね、ごめんなさい
612:名無しさん@HOME
08/09/23 22:23:45 0
母親に話すのは、仕事と住居を決めてからでいいんじゃない?
で、明日からどうしたいの?
613:名無しさん@HOME
08/09/23 22:25:47 0
二人でやっている店なら、母親は急に辞めるといわれりゃ困るから、反対するだろうね。
でも、今まで無給で働いたんでしょ?
置き手紙でいいじゃん。
614:名無しさん@HOME
08/09/23 22:27:08 0
今いくら持ってる?
615:名無しさん@HOME
08/09/23 22:33:16 O
お昼のバイトは今のまま続けて、夜は母の店じゃなくコンパニオンの派遣のバイトをしたいなと思っています。
水商売をきっちり続けていくかはまだ迷っているので、派遣コンパニオンなら、店とのつながり関係なく辞められるので…
616:名無しさん@HOME
08/09/23 22:41:58 O
お金は、はずかしいですが、いま19万円ぐらいしかもうありません。
昼のバイト代は月に一万円貯金に入れれるか入れられないぐらいです。
あと、母は反対するし確実に怒りくるうと思います。
置き手紙ですか…
なんとかうまく話しをしてまとめられたらと思うのですが、そんなの無理ですよね
617:名無しさん@HOME
08/09/23 22:50:39 0
お昼のバイトは親にばれていないんだ?
一人暮らしを始める予定なんだよね?
家から出ないの?
618:名無しさん@HOME
08/09/23 22:52:34 0
>水商売をきっちり続けていくかはまだ迷っているので
寮付とかでお金貯めれば?
お金貯めた後どうするかが重要なんじゃない?
もう25でしょ。
619:名無しさん@HOME
08/09/23 22:53:43 0
>夜は母の店じゃなくコンパニオンの派遣のバイトをしたいなと思っています。
家にいたら、母親そんなの許さないんじゃなかったの???
620:名無しさん@HOME
08/09/23 22:57:15 O
お昼のバイトは親も公認です。夜、親の店に出ればそれでOKなんです。
家から出たいのですが、前にも書き込んだように「あんたがいるからこのマンションに住んだのに、私一人こんな広いとこ住んでどーしろっていうんや!!」って怒りまくります。
でも…ここでみなさんの言葉をきいて、早く行動しないと!って気持ちが強くなってきたので、出たいと思っています。
621:名無しさん@HOME
08/09/23 22:59:56 O
寮付きですか…
思いつきませんでした。
調べてみようかなと思います。
あとコンパニオンの仕事についてですが親は許しません。
…ただ私がそうしたいなと考えついて言っただけで、いま何もきっちり決定していません。
622:名無しさん@HOME
08/09/23 23:07:25 0
>出たいと思っています。
いつ出るの?
お昼のバイト先が親にばれていたら、連れ戻されるんじゃないの?
623:名無しさん@HOME
08/09/23 23:08:59 0
その家にいたら、母親が怖くて何も変えられないんじゃなかったのか?
624:名無しさん@HOME
08/09/23 23:16:52 O
すみません。
結局は私は今相談させてもらってみなさんから色んな意見をもらって、こうしたいなぁ、あぁしたいなぁ、と思っているだけでまた明日からいつもの生活だと思います。
いつもあれこれ考えては結局行動うつせず、ウジウジしてる…この繰り返しです。
でも何とかしないと!という気持ちが強くなれたのはほんとです。
まだ今何一つ、具体的なことは決めれてません。
グズグズしてすみません。
なんかイライラさせてしまっているみたいなので、ほんとごめんなさい。
625:名無しさん@HOME
08/09/23 23:22:32 0
母親のせいではなく、自分が現状で満足しているってこと?
626:名無しさん@HOME
08/09/23 23:24:08 0
まぁ、ゆっくり一ヵ月後、半年後、一年後、10年後の自分がどうありたいか考えてみればいいんじゃない?
ただ、25は若くないよ。
627:名無しさん@HOME
08/09/23 23:25:04 0
母親の店を儲かるようにすることは不可能なのか?
628:名無しさん@HOME
08/09/23 23:30:05 O
なんか母親のせいではなく結局は自分のせいだと思いました。
怖くて動けないのも自分が悪いですね。なのに長々とはずかしい相談をしてしまい、意見をくださった方たちに申し訳なく思っています。
25はほんともういい歳なので、いつまでもグズグズ言ってないで、もっと現実とこれから先のことと向き合っていこうと思いました
629:名無しさん@HOME
08/09/23 23:32:21 O
店は家賃の滞納金額が300万近くになっていて、(母が隠している請求書をみました)お客さんを呼んでももう巻き返しができない状態です。
630:名無しさん@HOME
08/09/23 23:46:47 0
本当にあてにされているなら、外で金稼いでこいって言われそうなもんだけど。
自分から、外で働いて家にお金を入れたいって話してみてもいいかもね。
赤字になった原因はわかっているの?
店の一日の利益も調べられないの?
631:名無しさん@HOME
08/09/23 23:48:37 0
・・・
とりあえず店の賃貸契約の連帯保証人にはなっていないだろうな?
632:名無しさん@HOME
08/09/23 23:48:45 0
>母には友達がいないので不倫相手の男か私か祖母しか話相手がいません。
あなたに友人はいるのですか?
633:名無しさん@HOME
08/09/23 23:58:55 O
赤字になった原因は、店が暇になって、それを克服していけなかったことだと思います。
1日の売り上げはに2万あればまだいいほうです。ゼロの日もあります。週末にはコンパニオンを入れるので、売り上げはあってもコンパニオン代や酒代は滞納できないので、、支払いだけですべて飛んでいく状態です。
私も母がお金に困っているのならよそで働いて少しでもお金を入れて助けたいし、その方が母も助かると思うのですが、なぜか母はよそに行かせたくないと言います。
友達はいます。
634:名無しさん@HOME
08/09/24 00:00:02 O
あっ、あと、保証人にはなっていません 。
635:名無しさん@HOME
08/09/24 00:06:57 0
友達に相談した?なんて言っているの?
固定客だけ?
これから売り上げが伸びる可能性はあるの?
636:名無しさん@HOME
08/09/24 00:09:16 0
今まで、売り上げ上げるためにあなたはどんなことをしてきたの?
637:名無しさん@HOME
08/09/24 00:23:22 0
デモデモダッテかな。
結局、家を出る気も金を稼ぐ気もないと。
現状維持して、全部母親が悪いんですってね。
638:名無しさん@HOME
08/09/24 00:25:20 0
うーん、いまいちどうしたいのかよくわからん。
・母親と一緒に暮らしたい?暮らしたくない?
・母親の店で働き続けたい?続けたくない?
・祖母と一緒に暮らしたい?暮らしたくない?
・金がないのにパチで散財している親が、金銭的に困っているのを助けたい?助けたくない?
・自分の母親は自分を愛していると感じる?感じない?
あと質問。
店の売り上げが回復して軌道にのれば、母親は祖母や不倫相手に借金を返し、滞納していた家賃も払い、
あなたに未払いの賃金を支払ってくれるとあなたは思う?
639:名無しさん@HOME
08/09/24 00:31:54 0
25歳とは思えん。
640:名無しさん@HOME
08/09/24 01:46:11 0
パラヒキニートが、なんでも親のせいにするのはなぜなんだろう。
働いたことない自分がおかしいと思わないのかな。
641:名無しさん@HOME
08/09/24 07:39:26 0
よく読め。
働いたことがないなんてどこに書いてある?
642:名無しさん@HOME
08/09/24 07:55:43 O
友達も離れることが一番やって言っています。
似たような家庭環境の子なので、なかなか踏み切れない気持ちもわかってくれます。
客層は、ほとんどが固定客ですがたまに新規がきます。
売り上げは上げたい気持ちはありますが無給でやってる以上なかなか頑張る気がでないのもあるので、難しいです…
643:名無しさん@HOME
08/09/24 08:15:02 O
>>638
・母とは暮らしたくない
・母の店も手伝いたくない。
・祖母は一番大切です。育ててくれた人だから。一緒に暮らしたくないことはないです
・お金もないのに散財している母が憎いですが、母と離れて生活できるなら少しずつぐらいは毎月お金をあげたりできる気もあります…
・愛されてるというか、自分の物だと思ってるんじゃないかと最近思います。友達と遊びに行くと嫌な顔をしたり、小言を言うので
母は、軌道にのってきたとしても私にはこの先お金をくれないし、祖母にも返さないし絶対いい方向に進めないと思います。
できればもう不倫相手と駆け落ちでもしていなくなってくれたら一番楽だ思います。自分が見捨てて離れるのはすごく罪悪感があるし、、
母のことがこれだけ憎くてもううんざりなのに、なんでとっとと離れられないのか自分でもわからなくて自分にイライラします
644:名無しさん@HOME
08/09/24 08:21:48 O
ほしいものもたくさんあるし、ほんとは家をでてもっとお金を稼ぎたいし、ただほんとに母が怖いんです。理由にならないかもしれませんが、母が家にいるだけで威圧感があって動けなくなるときもあります。
でも母が思うようにしていれば機嫌も良いので、母の顔色を一番に動いてしまっています
売り上げをのばすために、メール、電話は当たり前ですが同伴にもアフターにも付き合いますし、今の新規のお客さんを拾ってくるのは全部私です。
645:名無しさん@HOME
08/09/24 09:14:05 0
早く家を出ればいいのに。
結局どうするのかよくわからん。
646:名無しさん@HOME
08/09/24 13:07:43 0
そのうち売春させられちゃうよ。
お母さんを本当に嫌いにならないうちに家を出て自活すべき。
事務でもスーパーの仕事でも自活してる人はたくさんいる。
このままじゃあなたも無年金、老後資金無しの1人になるだけでしょう。
それが出来ないなら、相談はしても無意味だと思うよ。
647:名無しさん@HOME
08/09/24 14:53:16 0
コンパニオンやりなよ。
それでただボケっとしていないで、
すぐに高校も行って、資格取らないと。
30までにやり終わること。
通信でも単位制(昼)でもいいから。
単位制には若い人が多いよ。
マイペースでやりたいなら通信の方が合ってる。
公立の通信なら学費月に1000円かからないし。
648:名無しさん@HOME
08/09/24 18:07:36 O
そうですよね…
今私も母のようになっていってる気がします。
もめるの怖いけど、はっきり話してみます!
やっぱりこのままでは本当にだめだと実感しました。
あと高校の通信、そんなに安くでできるんですか!?
友達に聞いて、調べてみます。
自分の人生のことを考えて、自分で生きていくためにまずお母さんのもとを離れます。
思い切って話します。
本当に決めました。
649:名無しさん@HOME
08/09/24 18:10:57 0
>友達に聞いて、調べてみます。
ググることもできないのか。
>思い切って話します。
母に話すと発狂するんじゃなかったのか。
650:名無しさん@HOME
08/09/24 18:11:58 0
で、住むところ、仕事は見つけたの?
お婆さんはなんて?
651:名無しさん@HOME
08/09/24 21:59:40 O
母親の洗脳やらトラウマやらが大きいんだろうけど、結局外に出るのが怖いから、母親を言い訳にしているだけだよ
結局何も自分から調べようとはしてないし
どうなったのかは分からないが、行動に移し始めたら忙しくて恐怖は忘れちゃうよ
負のループから抜け出せるといいね
652:605
08/09/25 00:14:21 0
>>643
罪悪感なんか感じる必要は全くない。
毒親のためにあなたの人生を棒に振る必要などない。
このまま一緒にいれば搾取され続ける人生。
親の老後の生活費の面倒を見続け、ようやく親が亡くなったときには、自分の老後の資金がない。
まだまだ煮え切らない部分もあり、毒親に対する恐怖心があるようだが、まあしょうがない。
自分で何でもいいから、独立に向けて一歩を踏み出すことが必要だね。
幸い祖母はあなたが一人暮らしすることに賛成しているようなので、祖母とよく話しあってみたらどうだろう。
あと参考に次のスレを覗いてみるといいと思う。
スレリンク(utu板)
「毒になる親 35人目」