08/08/19 15:01:12 0
＞自分も親になってみて子供の足を引っ張る生き方だけはしたくないですよね
まだあなたも若いし、子供も小さいし親の言いなりでしょ。
成長すればそんな甘いこと言ってられないよ。
苦労して教育費を出してスッテンテンだよ。
それでもいいんだよ。
しかし怨んで縁を切るって身勝手だよ。
もうすこし成長したらわかる。
351:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/08/19 15:03:28 0
>349
身勝手な奴ばっかり。
でもあんたらも同じことになる。
352:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/08/19 15:08:50 0
>>345
って馬鹿じゃん。
どうして未婚で子供を産むだろう。
よく一人で育てられたね？
赤ちゃんの時どうしてたの？
ってか
だいぶ長いこと、子供を一人で家に置いておけないよ。
ひょっとして親の生活保護の制度を聞いて
自分もそれ利用したか？
親のことが言えるか、この馬鹿もんが。
353:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/08/19 15:10:19 0
馬鹿上げ。
354:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/08/19 15:12:42 0
子供がうちはおじいちゃん、おばあちゃんが居ないね？
って聞いたら
アレはね、お金がないから縁を切ったの
って教えるのかな？
自分も同じことをされるよねｗ
355:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/08/19 17:35:56 0
>>349
うちと一緒だ。
金の切れ目が縁の切れ目ってわかった。
金が取れないとわかったら、電話もかかってこない。
356:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/08/19 20:19:17 0
>>345
親は生活保護をもらって３４５さんは母子手当てをもらって生活している訳ですね
もらう資格があるからもらってると言われればそれまででつが・・・
どうりで税金が高くなる訳でつね
もらう人がいればむしり取られる人がいることもお忘れなく
357:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/08/19 21:34:28 0
>>349>>355
うちも一緒だよ
金だけあてにして
金を絞りとれないとわかったら連絡なし
358:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/08/19 21:43:09 0
>>356
＞親は生活保護をもらって３４５さんは母子手当てをもらって生活している訳ですね
３４６も生活保護だと思う。
現実な話働いてひとりで赤ちゃんを見るなんて困難です。
母子手当は正式には児童扶養手当というのですけど数万ですよ。
やっていけません。
親が生活保護になった時点で自分も政府の世話になったほうが
身体が楽だし生保でやっていけると学んだのでしょう。
それには子供（赤）がいたほうが保護が受けやすいと学んだようです。
大学まででてこんな下種なこと。
自分も親になった時点で苦労を知り
保護を断ち切り親と協力して子供を育てるが健全じゃないかな。
勝手な家族が増えて国民の負担が増えてく現代だな。
359:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/08/19 21:46:11 0
３４６も生活保護だと思う。×
３４５も生活保護だと思う。○
360:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/08/19 21:46:40 0
某スレで反論できずに消えた親教の荒氏が
こっちに流れてきたねー
361:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/08/19 21:59:57 0
ナマポ連鎖やデキ連鎖のように、やはり親の血を受け継ぐ傾向がありますね。
現状を甘受し、問題を解決したくないし、その努力もしたくないということでしょうか。
362:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/08/19 22:30:22 0
何かおかしい奴が涌いてきたな
363:345
08/08/19 23:46:17 0
なんだか荒れてしまったのでレス。
（すごいなぁ、普段だれも私の話なんか聞いてくれないのにw
>>348
優しい言葉どうもです。
うちの場合は金銭的な事に加え、発言の内容だったり行動がどうにもアレなもんで
こどもに悪影響が出るのが嫌だったていうのが最大の理由です。
元々私が母親との折り合いが悪く幼少時から確執がありました。
育ててもらったことに対する恩はありますが
年金・老後の資金云々よりも健康保険や税金を滞納していたのが許せませんでした。
それまであった親に対する尊敬の感情が一気に失われてしまいました。
一度でいいから真剣に自分の生活にかかるコストを見直して
都営に入るとか衛星放送・タバコ・パチンコをやめるとか具体的に行動してもらいたかった。
お受験とかチワワとかクロコとか毛皮とかそんなもんくそくらえだと思う。
田舎から出てきて東京で生活するのは大変だったかもしれないけど
世間に対する見栄よりも大切なことに気付いて欲しかった。
まだ働けるうちに。
そんなこんなですが絶縁とは言っても連絡とってないというだけです。
破談された時の条件提示が
一、未婚で産んで育てる
二、こどもの籍を私から抜いて婚約者の実家で育てる
三、私が特別養子で婚約者の母親の娘に入り婚約者の妹になる
という三案が提示されましたwww
もともと当時同居していた婚約者が欲しがったこどもでしたので初め二を勧められ
どうしても嫌だというと三を提示してきました。
その後その婚約者の方は直ぐに次のお相手とご結婚なされたので
あまり深追いされることもなく無事一に落ち着きこどもに関しての契約が成立しました。
あの時に三を選択していたら本当の意味で絶縁していたのだと思います。
364:345
08/08/19 23:47:10 0
あと未婚母子家庭になってから
「生活はどうしているんですか？生活保護ですか？」ってリアルに直いわれます。
特にこども関係で接する必要のある公務員の方は八割方開口一番。
最初言われたときはびっくりしたものですが
あまりにも毎回の質問になってしまって慣れてしまいました。
だいたい「今日はいい天気ですね」と同じくらいのテンションでいわれます。
「必要書類に収支の報告がいりますか？それなら提出しますよ。」と返すと大抵黙ります。
腹の中で（惜しいな、ニアだな、それは私の尊属だよｗ）とか一人こぼします。
長文になってしまいましたが幾らお金があって仕事があって今が安定していても
払うものは払い、貯めるものは貯め、コストを考えることを忘れると
うちの親のようになってしまうという恐怖心は常にありますよ。
生きていくって怖いです。
365:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/08/20 00:21:01 0
未婚で妊娠したことはどう反省し、どうやって子供に償っていくんだろう？
366:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/08/20 00:39:16 0
結局生活費は？
367:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/08/20 00:41:51 0
＞「必要書類に収支の報告がいりますか？それなら提出しますよ。」と返すと大抵黙ります。
＞腹の中で（惜しいな、ニアだな、それは私の尊属だよｗ）とか一人こぼします。
意味がわからないのですが。
368:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/08/20 00:44:37 0
>>365
はあっ、未婚で子供生んだっていいでしょ。
両親揃っているから幸せとは限らないよ。
>>366
大学出て仕事が安定してると書いてあるんだから生活費は問題ない。
369:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/08/20 00:51:08 0
>>367
二ア＝近い。
尊属＝この場合は両親
オレは364を読み生活レベルが高く堅実な暮らしをしてると感じたけど。
370:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/08/20 00:51:46 0
>はあっ、未婚で子供生んだっていいでしょ。
この親にしてこの子あり。
絶対に反省しないという宣言だね。
まさにDQN連鎖の見本。
371:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/08/20 00:54:51 0
>>370
本人ではなく通りすがりで思ったことを書いただけ。
つか、何が悪いの？
372:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/08/20 00:56:18 0
「未婚妊娠して出産してどこが悪いの？」
というふうにママに聞いて見なさい。
373:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/08/20 00:57:00 0
おいおい、同一人物だってどうやったら思えるんだよ。ｗｗｗ
374:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/08/20 00:59:09 0
＞お受験とかチワワとかクロコとか毛皮とかそんなもんくそくらえだと思う。
＞田舎から出てきて東京で生活するのは大変だったかもしれないけど
＞世間に対する見栄よりも大切なことに気付いて欲しかった
私の場合は子供方が見栄張りで
もっとつつましくやっていきたかったのに
受験させてくれと懇願されましたよｗ
できたら高卒公務員になってほしかったのに
聞き入れず
一番就職のない美大に行ってしまった。
どうなるかわかりませんよ。
あなたの親御さん、やってみると結果失敗だったようで
気の毒です。
田舎から東京にチャレンジされ、頑張ったと思う。
何もせず田舎のまま引きこもっていたら
それはそれできっと不満だった思います。
あなたも恐れているようだけど
頑張って子育てしたことが子供にとっては
何故未婚で産むだよ、お金がないくせに！
ときっと指摘されます。
そういう考えではね。
375:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/08/20 01:00:55 0
>>372
母は他界しました。
自立して収入があり税金納めてるなら問題ないと思うけどな。
悪いと思う根拠は？
376:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/08/20 01:03:18 0
えーっと、みなさーん、今一度スレタイを見直してからのレスをお願いしまーす。
377:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/08/20 01:08:13 0
>>374
お子さん公務員になってくれなくて残念でしたね。
どうなるかわかりませんね。
378:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/08/20 01:09:56 0
未婚妊娠
はじめから社会に甘える気ですか？
それはよくないよ。
379:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/08/20 01:14:40 0
>>375
仕事と育児が両立しているのですか？
いやにまったりしているけど
うちの子を見てる限りとてもじゃないが無理。
就職しましたが帰宅時間が9時、10時ですけど。
380:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/08/20 01:16:53 0
■ヤンママとかシングルマザーって…■
ｽﾚﾘﾝｸ(wom板)
シングルマザーって生活保護受けてるんですか？
ｽﾚﾘﾝｸ(welfare板)
381:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/08/20 01:19:48 0
>>375
概括的に言えば、倫理観や道徳心がなく、子供を殺す可能性が常にあり、
性病を広め、無責任な価値観と生命軽視の風潮を蔓延させ、
社会に様々な悪影響を与えるから。
こんなことすら理解できない親の躾と家庭環境には重大な問題がある。
「自立して収入があり税金納めてるなら」未婚出産が良いと思う根拠は？
382:345
08/08/20 02:13:57 0
偶然スレタイを見て衝撃を受けて
（私以外にもそんな人がいるのかと驚きました。）
つい書き込んでしまいましたけど未婚の件はスレチでしたね。
すみませんでした。
自分の体験はマイノリティーだと思っているので
世間は狭いので色々暈かして書きました。
世の中には色んな人がいるんだな、くらいに思ってください。
それでは名無しに戻ります。
383:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/08/20 02:21:54 0
>>381
データをくれ。
384:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/08/20 08:54:03 0
>>382
私は勇気がないので345さんのような生き方は選べないけど
自活して頑張ってる人にあれこれ言う資格はないと思っています。
上手く言えないけど。
385:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/08/20 10:33:56 0
＞自活して頑張ってる人にあれこれ言う資格はないと思っています
３４５の問題は社会問題です。
おそらく生活保護。
ごまかして最後まで教えてくれませんでしたね。
自活と言うなら３４５の両親も責める筋合いはどこもないわけで
同じ道をたどる人が何を言うかですよね
３４５の両親は浪費というより事業に失敗したのでしょう。
３４５も教育を受けておきながら
自分の不幸は両親の責任であるとも言ってます。
それはちょっと身勝手な部分に腹立ちさを感じます。
そういいながら自分だって同じことをしているのです。
変だと思いませんか？
>>381
データと言うより現実的に育児と労働の両立は
ひとりでは困難だということです。
そうすると親の援助に頼るか、それがダメなら
社会の保護を受けるか決まってます。
最初からそういう生き方をされる人が増えれば社会問題でしょう。
386:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/08/20 11:49:22 0
生活保護をもらってるボッシーは多いだろうけど
産休の使えるしっかりした会社に勤めてる人なら、そこそこ貯金もあるだろうし
復帰後は保育園（認可がいっぱいなら無認可）や病児保育、シッター等、
預ける機関はいくらでもあるのだから、それらを利用しながら、
社会保障に頼らず生きていくことは可能では？
387:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/08/20 13:02:22 0
>>386
他人のあなたでは説得力なし。
大体手取りが会社の社会保険抜かれて15万くらいになりますよ、
それで育児と労働もしっかりやってるのなら
堂々ととそれを先に説明したらどうなのか。
未婚なんて会社に言えますか？
本人だろ。
今も書き込みできる自由さだから
大卒の生活保護者認定。
388:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/08/20 13:05:04 0
未婚なんて会社に言えますか？
未婚シングルママなんて会社に言えますか？ ○
芸能人じゃあるまいし一般じゃ首になるかもね。
389:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/08/20 13:12:00 0
子供ってすぐ熱をだしたり
体調も悪くなることが多いから
会社に安心して出勤できないだよ。
会社のほうもしょっちゅう子供のことを出されたら
やめて、子供のそばに居なさいっていわれるし
ほんとに無理。
未婚の母で誰も協力手がないなんて無理。
390:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/08/20 13:16:22 0
そんな理由で解雇する会社が今時あるの？
労基にチクったら面白い踊りを見せてくれるなｗ
391:３４５の人生
08/08/20 15:12:35 0
親は事業を失敗して生活保護
その子供は大学まで進学させてもらったにもかかわらず
金の切れ目は縁の切れ目と絶縁。
しかしその親が受けてる生活保護の制度に
ｳﾏーな部分に目を向ける。
これ自分にも使えるｗｗ
就職活動も厳しいしこれで生きていこうと決断。
未婚の母となり現在がある。
392:386
08/08/20 15:13:17 0
>>387
本人だろって私のこと？だったら残念ながら違います。
収入がよくて産休制度のしっかりした会社に勤めてたら
理論上、可能じゃないか？って思ったんだけどー。
苛立ってる人がいるねーｗ
393:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/08/20 15:15:29 0
どうなるのでしょうかこれからの日本。
394:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/08/20 16:49:49 0
>>390
田舎じゃあるよ
労基は注意して終了。
結局クビになった人間は泣き寝入りw
395:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/08/20 17:14:05 0
友達がシングルマザーだけど士業で独立してる。
確かな年収はわからないけど1000万以上はあるはず。
結局、本人次第では？
396:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/08/20 17:31:43 0
解雇までしておいて
＞労基は注意して終了。
ありえね。日本の話ならどこよ？
397:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/08/20 17:40:03 0
>>391
就職活動？
採用時に大手の企業は家族構成は聞かない。
398:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/08/20 18:07:10 0
>>393
少子高齢化
399:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/08/20 19:16:59 0
何にしたって老後は自己責任さ～
子供の幸せを思うのが親じゃないか
子供の幸せを壊すとわかっていて
おっかぶさろうとする親はその時点で親ではない
粗大ゴミと同類だと思う。
400:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/08/20 19:27:12 0
>>386
労基がキビシイのは労災かな。
雇用面であんまり厳しく迫られたら、ここで仕事（雇用）
するのメンドイ、ってことで会社をたたむよ。
そうなると、地域の雇用がその分減っちゃうってこと。
どこでも普通にある現象。
あんた、日本に住んでるの？
401:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/08/20 19:38:55 0
>>400
自分は>>386じゃないですが、日本に住んでます。
あなたの話は、机上の空論っぽいですね。大人とは思えないな。
402:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/08/20 19:43:31 O
>>398
だね。自分は親はもう居ないものと思ってる。
うちの糞親、老後は子供から金巻き上げてなんぼ。
じゃなきゃ何で金掛けて育てる意味があるんだ？と心底不思議そうに言ったよ。
それ聞いてガッカリ。
兄弟の配偶者の実家のお金まで、勝手に皮算用して寄越せと騒いでるよ。
兄弟は皆無視してるけどね。
それで酒飲んで「俺は子供に恵まれなかった」とグダ巻いてる。
頭に来たから「私らは親に恵まれなかった」と言って
それから何を言って来ても全部スルーしてる。
403:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/08/20 19:45:24 O
レス番間違えた。ごめん。
×>>398
○>>399
404:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/08/20 21:12:06 0
うちの親は｢近所の○○さんの子供たちは仕送りしてくれるのに、
1人でもそういう子がいれば良かった｣だってさ。
それを子供に言って罪悪感を待たせたいのか催促なのか。
自分で這い上がる気持ちも向上心もないから助けられない。
まあ、親に似てできの悪い子供だと思って諦めてくれ。
405:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/08/21 14:50:07 0
>>400
雇用確保は基準局じゃなくて安定局の管轄でしょ。
そういう風な癒着を防ぐために、監督官を二種と別採用にしてブロック別じゃなくて、
検察みたいに全国をうろうろさせてるのに。
406:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/08/24 16:03:03 0
ウチの母親は自分が３０代のころはろくに家事も出来なくて両方のばあさんが
来てやってくれていた
オレの小学校６年間の内３年は泊り込んで家事育児をやってくれた
ばあさんがいなくなると家はゴミ屋敷になった
オレは子供の頃「母親は長生きしないんだろうなあ」なんて思っていた
しかし現在７２才まだ生きている
しかもなぜゴミ屋敷になり寝込みがちか最近分かった・・・抑鬱状態らしい
被害妄想も強い
もちろん年金は最低限しかもらっていないらしいので月に６万援助している
普通の身体の弱い年寄りなら労われるがもう無理
407:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/08/25 00:11:51 0
一人っ子？父親は？
408:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/08/26 03:31:57 0
>>407
きついな…
いたら、そのような展開になりえないだろ。
想像力の欠如って痛すぎるねｗ
409:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/08/26 10:51:59 0
再婚した主人の両親が無貯金無年金でした。
最近義両親とも病気がちで、何かと援助しています。（金銭や病院の送迎等）
幸い共働きなのと、自分の両親が多少資産があるため生活には支障はでてないですが、
自分と再婚したのは条件が良かったから？？などと考えてしまいます。
嫌な考え方とは思いますが、やはり老後の準備等はきちんと自分達でして欲しいです。
410:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/08/26 11:12:28 0
カモにならないように、
ご主人に対しても、義父母に対しても一応の線引きは必要かと・・
＞嫌な考え方とは思いますが、やはり老後の準備等はきちんと自分達でして欲しいです。
嫌な考えではありません。
自分の老後の準備をするのは当たり前です。
自己責任です。
貯金、年金等の準備をせずに
誰かに頼れば良いという、
いい加減なライフプランで生きてきた人に援助をするのは、
はっきり言って非常に迷惑です。
411:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/08/26 11:53:32 O
>>409
大変だね
でも実際頼られてる訳だし、ｱﾃにして再婚した部分は少しあるかもしれないね
ほとんど支障がでない程度の援助ならいいんだけど、そうでもなさそうだし
再婚で金銭的にも裕福なら、義実家に貸しはあっても借りはないよね？
先に援助する範囲を決めて、旦那さんにも伝えておいた方が後々夫婦仲にも響かないと思いますよ
412:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/08/26 12:27:50 0
どう思う？
URLﾘﾝｸ(arukadhia.sakura.ne.jp)
413:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/08/26 13:23:42 0
>>410さん >>411さん
アドバイスありがとうございます。
援助が当たり前になりつつあるので、どうにも納得できなくていたんです。たまたま自分の実家が資産があっただけで、老後の準備はしてないのが当たり前くらいに
義実家で言われたので。
ダンナがかなりきつく〆てきたので、それ以降は今のところ金銭的援助はしてません。
貯金はともかくとして、無年金は自己責任だと思うんです。
金銭援助を求めてきたら、金額を決めたり使用目的の箇所を決めたりして対応していきます。
414:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/08/26 14:38:04 0
>>413
ご実家には義実家が無貯金、無年金の事は話された事はありますか？
自分の実家も資産があり義実家が無貯金・無保険・最低年金の家庭で
お金の無心をされてき、断ると直接実家にお金の無心に来ましたよ。
415:413
08/08/26 15:13:55 0
>>414さん
義実家の実情を話したことはないです。
両親は人が良すぎるので、逆に所有している貸家を無償でなどと言いかねない
と懸念して伏せてました。
少し前まで、父の弟の義弟（他人じゃん）にも無償で貸していたくらいなので。
（光熱費も負担していたようです）
ですが、414さんの経験を伺うと話しておいたほうがいいみたいですね。
それと、義実家にはもちろん主人にも、あまり実家の所有している資産の
話はしないようにします。
アドバイスありがとうございました。
416:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/08/27 01:27:21 0
>>408
なにマジレスしてんの。ｗ
417:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/08/28 07:44:42 0
４００のいうとおりだよ
地方に雇用を捻出するって大変なことなんだよ
418:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/08/28 08:43:06 O
うちの親はギリギリ戦中生まれで小学校しか出てなくて無年金・無貯金。
義両親は戦後十年位のきちんと高校を出て老後資産あり。
先の事を考えられるかどうかはやっぱり教育の差なんだな、と思う。
419:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/08/28 08:58:38 0
>>418
ご両親は昭和何年産まれ？
私の両親は昭和15年、16年産まれで田舎で貧乏育ちだけど
中学校は行ってたみたい。
高校は定時制。
今は年金と貯蓄で不自由ない生活。
旦那の両親は同じぐらいの年だけど舅は大卒、姑は高卒。
年金を払ってない期間があり年金は少ないみたい。
借金いっぱいして子供達に生活を依存してます。
420:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/08/28 17:33:16 0
>私の両親は昭和15年、16年産まれで田舎で貧乏育ちだけど
>中学校は行ってたみたい。
>高校は定時制。
>今は年金と貯蓄で不自由ない生活。
学歴など関係ない時代があって職場の年金体制がよかったじゃない？
誰しも年金など気にしてなかった
退職して年金があって当たり前であった。
まじめに働いてさえいればいい
恵まれた時代。
逆に
教養があって転職した人のほうがあぶない老後になるはずです。
421:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/09/02 00:36:59 0
うちの義両親は昭和２０年代生まれ。
共に中卒で、３K現場、DQN職場などを転々としていたため貧乏で旦那たち子供は
給食費を滞納されたりしつつ育つ。
もちろん、厚生年金なんかに加入してる会社で働けた事もないし、
TVで年金なんて払うだけ無駄！なんて言ってるのを観て真に受けて
未納で夫婦揃って無年金確定。持ち家なし。借金あり。自営(職人）
国保も払ってるか怪しく、先日、息子である旦那が心配して電話で問い詰めてたが
のらりくらりとして話にならず。多分、バカなんだと思う。
挙句の果てには、義両親の知り合いで年金払ってる人なんていない。とまで言い出した。。
最悪。。
私の両親は昭和２０年代生まれ。
父、母ともに大卒で母は専業主婦で父は一流と言われる会社に今も勤めてる。
定年後は退職金もあるし、年金も満額もらえるみたいだし、そのほかにも個人年金などがあるらしく
老後はそれほど心配ないみたい･･･。
何この差･･･、将来旦那の親の事を考えると欝になる。。
今は、旦那が仕事を辞めて義両親の元に帰って同居して面倒見るなんて事を言い出さないことを祈ってる。
422:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/09/02 07:34:38 0
>>421
面倒みてやれよ、当然だろ。
423:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/09/02 08:02:28 0
>>421
自分の環境がマサニソレ。旦那の教育と実家に義実家の金コマの件
話しておいた方がいいよ。旦那があてにならないと実家に援助してくるし。
424:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/09/02 08:40:53 0
>>421
うちの状況もそれに似てるわ～。無年金なんじゃないかな。
将来長男が同居してくれると疑わず生きてきた人たちだと思うから。
その長男は私が長男教を解いてさし上げました。私も不幸になりたくないの。
425:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/09/02 11:02:24 0
同じく
義両親のライフプランは息子に「おんぶに抱っこ」でした。
全力で旦那の洗脳を解きました。
義両親？
知りませんわ・・
426:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/09/02 12:39:01 0
旦那は高校の費用は自分で出したからね。
それで子供を充分に育ててやったと勘違い婆。だから何？
「食べさせるのは当たり前だよ」
と言ってやったら、だまりやがったｗ
だいたい低収入で年金の掛け金が払えなかったら半額あるいは全額免除
すればよかったのに・・・微々たる物だけどもらえたんでしょ？
無知だし、面倒だからしなかったんだろうね。
427:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/09/02 13:24:21 0
嫁親の介護費用なんて出してやる必要ないよね？
428:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/09/02 14:54:52 0
>>427
出したいなら出す。
出したくないor出せないなら出す必要はない。
429:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/09/02 15:12:08 0
>>426
今はネットが普及して自分で調べられる
テレビでも年金問題やってる
昔は知る手段がなかったんだろうな。知ろうともしなかったんだろうけど
でも、「食べさせるのは当たり前」←これは違うと思うぞ。貧乏人には言えないセリフだが・・
430:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/09/02 15:43:33 0
年金のことをTVでやりだしたのは１５年前くらいから。
有名な女優も納めてなかったし現在４０歳くらい
政治家のコイズミさんも納めてなかった時期があった。
なにしろ社会保険庁自体デタラメだし
そんなに親を攻めるなよ・・・
431:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/09/02 15:51:42 0
親が年金掛け金を納めていないことや個人年均等に加入しておらず、
将来の対策や預貯金やないことと、
社保庁がデタラメであることとは無関係。
知能が低いのか？
432:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/09/02 16:06:56 0
年金未納でも十分に老後やっていけるだけの
資産や糧があるなら無問題。
ここで言ってる親は、老後は子供にたかる気満々で
無計画だからみんな憂いているんでしょう。
433:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/09/02 18:32:32 0
無念金・老後資金なしの特徴
住まいは借家、団地
仕事は無職、パート、もしくは転々と職を変えている
酒、たばこ、パチ等はお金が無くても止められない
冠婚葬祭には殆ど参加しない、もしくは手ぶら等で出席
脳内変換が異常で子供のボーナス、嫁の持参金等自分たちの物だと思い込んでいる
子供の学費は大抵奨学金で「出さしてやった」と自慢げ
自分達が生活が苦しいのは政治の責任だと熱弁する
こんなもんか？
434:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/09/03 00:52:26 0
ちょｗｗｗ これうちの親だよｗｗｗ
435:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/09/03 01:41:52 0
>>433
良くまとまっていて的確だな。
次期スレのテンプレ採用に推薦したい。
436:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/09/03 07:11:06 0
父親中卒、農家、農業者年金月４万８千円、
母親高卒、農家、国民年金月３万、
貯金なし。
当時、独身22歳の長男（強引に高卒にさせられた）に２千万の住宅ローンを組ませて家を新築。
長男と未だ見ぬ嫁にタカる気マンマン。
このパターンうちの田舎に多い。
学歴はある程度は必要と思う。
人脈があるかないかの差は大きいし、
新聞の経済欄をちゃんと読んでいるかいないかの違いも一生を左右する。
貧農ながらも、息子を一流大に行かせ、
最後まで清貧を貫いて息子夫婦をあてにしなかったうちの義理父母は立派だった。
437:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/09/03 08:05:17 0
田舎って、それあるよね。
ババァ好みの家に、嫁が行くわけないので、当然ずっと独身。
もう５年も誰も住まない家に、土日だけ通ってたりする家が近所にある。
嫁が来てから一緒に住むための家だから、まだ住まないらしい。
438:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/09/03 08:42:41 0
>>436
うちの義両親、農家じゃないけどまさにこれ。
北東北の中卒。無年金、無貯金、自営で。
長男（出来がよくその県のトップ校に行ってた）を
金が無いし、大学なんて出るだけ無駄。現にわしら（義両親）は
中学しか出てないけどこうして立派にやってるし（←やってない貧乏）
舅の兄弟もみんな中卒だからそんなの必要ない。
大学なんて世の中の事がわかってないアホ行くもんだ。と一蹴。高卒で就職させる。
独身の長男（２３歳）にローンを組ませ、長男夫婦と自分たちが住む憧れの一戸建てを
ど田舎に建設。
その後、長男夫婦の結婚話が出たときお嫁さんの実家への挨拶、結納などなどを
自分たちルールですべてないがしろにしたらしく（金がもったいないから結納なし、式もなし）
長男夫婦と関係が悪くなり、結局一度も長男夫婦と同居しないまま数年が過ぎる。
その後、長男がギャンブルにはまり街金で借金借りまくり、その後妻子を残し蒸発。
もちろん、家のローン払えず家は競売にかけられ、現在義両親は借家住まい。
次男の旦那にじわじわと何かおぞましい期待という矛先が向いて来てる今日この頃･･･。
田舎の長男教で次男の旦那なんか眼中なく放置で次男に住ませる家はないからって
次男の旦那は自分で学費を工面したりして卒業し、今都内で地道にリーマンしてるのに、
頼みの長男に逃げられたからって急に今更地元に帰ってこないのかとか、この結婚（私との）には
最初から反対だったんだとか、いちいちウザイ。
439:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/09/03 08:56:56 0
>>438
「二男の俺に頼ってきてくれた」と旦那さんはっちゃけなければいいんだけど。
夫婦揃って逃げたほうが幸せになれそうだ。
440:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/09/03 09:44:06 0
>>438
家なんか長男、二男通り越し三男の旦那に何か期待している。
二男が刑務所に入ったり出たりの世捨て人。んで却下。
長男には自分の名前を一文字つけて面倒見させようという気満々だったのに
金のないトメに金を無心するなど、その嫁も気が強く(似た者同士)口も聞かない関係。
8年前、私達が結婚する時私はペーパードライバーだったので使えないとでも思ったのか
「あの子は運転もできん」とか「看護師の資格とか持ってる子がいいのに・・」とか
私のいる所で言われた。私も子供が出来、自分用の車を持ち今では運転もする。
たまに電話で呼び出される。
「○○ちゃん(私)は本当にいい子」と気持ち悪い程言うトメ。
わかりやすい手のひら返しｗ
国保も滞納、施設に入る金もないトメ。
旦那にはもし私が介護するなら離婚するから。って言ってます。
441:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/09/03 10:19:34 0
>>431
国が国民のためにと思うなら
学校に行ってない人にも年金の重要さを知らせるべきなのに
そうしないから、今問題になってるわけで
何、言っても理解しようとしないのだから。
卑しいと言うか嘆かわしい・・・
442:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/09/03 11:05:51 0
ドラマ、ドラゴン桜の中の台詞で、
「保険も年金制度も、頭いい奴らが悪い奴から金を取り上げる。それが世の中
だからわざと難しく書いてある。金を取られない為に勉強しろ」てな感じの台詞があった。
その通りだ。
田舎でろくに教育も受けず、家業を継いでいるような人は
年金制度なんてさっぱり理解していない。
役所からの説明も一切なし。
ひたすら国民年金の催促されるだけ。
私の父も国民年金を３０年以上納めたけど、月々48000円しかもらえない。
長男夫婦にタカればいいと本人も考えていて、
国民年金２口掛けようとか、個人年金掛けようとかは考えてなかった。
中卒で青春時代を共にした級友との交友もないし、
農家だから同僚もいない。
新聞の経済欄を読む能力もないから、こういう結果になった。
世に中に付いて行けない人はこうなる
といういい見本だ。
443:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/09/03 22:22:28 0
>>442
経済欄を毎日読み、政治情勢には詳しいくせに
自分の老後すら考えてなかったバカなうちの親が居ますよー。
事ある毎に「俺には10年前から解っていた」が口癖のくせに
貯蓄も年金も対策を何もしてない。
今現在は子供にタカらないと今日の食事にも困るほど。
一度あまりにタカりが酷いので、頭に来てストレートに
「解ってたのに対策もしてない？それって、ただのバカでしょｗ
間違ってもよそ様でそんな事言わないでね。みっともないから。」
と捨て台詞吐いてやった。
それでも懲りずに相変わらずご近所には「賢い俺様」を演じているらしい。
近居なのでそんな親が恥ずかしくてたまらない。
あーーーーーーー本当に早く死んでくれないかな。
444:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/09/03 22:34:20 0
しかしタカリに来る親を面倒見る人結構多いのね。
私だったら残してくれる金もないのに、何で面倒見なきゃ行けないの？
野たれ死んだら？って1円も出さないと思う。
高収入の人だったら別だわよ。
445:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/09/04 15:51:34 0
実際、親（実、義）が無年金、無貯金の人ってどう対応してるんですか。
１、親を養う為に仕事を辞めて田舎に帰って同居して扶養？
２、仕送りをしてやってる？
３、なんとかして生活保護などを受けさせている？
４、シラネ。
将来の自分に確実に降りかかって来そうなのですごい気になる今日この頃。
あと、「次男はっちゃけ病」ってなんですか。
446:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/09/04 17:24:28 0
>>445
４のシラネ
理由は、病気や事故などでやむを得ず貧しい生活をして
懸命に生きている方々ならまだしも、転々と仕事を買え
外食、旅行と散在してるのを知っているので援助する気持ちさえならない。
義実家の場合保険すら入ってないらしけど、自分からすれば1回の外食を我慢すれば
保険代ぐらい払えると思うけど・・・。言ってもムダ。
来年、子供が大学進学希望だけど、もし義実家に援助していれば
大学を断念されたかも知れないな。
447:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/09/04 17:53:08 0
>>445
１はまず無い。何故なら仕事を辞めれば収入がなくなる→自分達もきつくなるがアテにしてる親達もキツくなるから（タカれなくなるから）
２はたまにならアリ。それこそ死にそうなくらいキツければ少しは援助する。毎月は送らない。
３は受ける要件があれば受けさせるのがベター
４は無い。オレの場合だが少なくとも育ててもらった恩はあるから何とかして生きて欲しいと願うから（義親も嫁がそう思うだろうし）
448:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/09/04 18:39:50 0
1してイビられて
2して偉そうにされて
3は鼻で笑われたから
現在4を実行中。
ある意味自分のおかれている現実がみれない人って凄いと思う。
最愛の息子にまで本気で見捨てられてるのに、全て嫁の洗脳のせい
きっと最後は息子たんが助けてくれると信じたままノタレ死ぬと思う。
馬鹿すぎて本気で話にならない。もう十分助ける手を出したが全て拒絶して
恩を足蹴りにしたのは向こう。
それどころか関係ない自立してる嫁母を馬鹿にしてる。馬鹿って凄いと思う。
ホームレスになるもうカウントダウン入ってるよw貯金も万単位ないしw
自分を騙して見殺しにした人間には優しくできるのに、本気で助けた嫁には悪態つけるんだもん。
死にかけたって嫁に手助けなんてして欲しくないだろうから、自業自得だと思う。
山菜取って生活できるって自慢してたから山にでもこもって生活すると思う。
3に関しては弁護士から自己破産した時点で何度も説教されて説得されたのに
これみよがしに嫁の目の前で嫁に呼ばせた民生委員さんに
「うちは困ってません」
って勝ち誇って言ったんだもん。あの時点で見捨てる決意ついた。
あきらかに民生委員さんも困ってたけど(弁護士からも連絡いっていたらしい)
「うちはもう、こんな人知りません」
で帰ってから会ってないや。シラネ。
旦那にも、以後一切関わらないし、関わらせるなら離婚と宣言。
449:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/09/04 21:19:18 0
えっとさ、無年金の偽親を馬鹿にするのもどうかだけど、
自分らも年金貰えないという想定はないの？？
少子高齢化でもらえても微々たるものだよ。
親を罵倒している嫁連中は、間違いなく将来子供から見捨てられると思うけど。
450:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/09/04 21:25:40 O
>>449
あれだけ報道されて年金アテにしてる人はいないんじゃないか？
今の高齢者が貰えるように納めはするけど、自分の老後の分は別に貯めてる人がほとんどではないだろうか？
それにここの人たちは老後の蓄えの大切さを身を持って知っているから余計にね
…あくまで予想だけど
とりあえず自分の周りは皆貯めてます
451:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/09/04 21:33:54 0
金なんてインフレが起これば紙屑と同じ。
老後の蓄えっていったいなんのこと？
452:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/09/04 22:00:33 0
>>451
そこで分散投資ですよ。
義親に巻き上げられてうちは出来ていないけど・・・
うちの義親は、子どもに養われて当たり前という考え。
自分は親に援助も介護もしなかったのにね。
453:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/09/04 22:29:23 0
うちの義親も親に援助も介護もしなかった口。
しかし、自分たちは子供に養われる気満々の場当たり的な人生設計で
口癖は「仕方ねぇんだ。」
仕方ない訳ではなく、義親が無知（またはメンドクさくて）
で放置した結果どうしようもなくなってしまっただけとかが多い。
上の方のレスにもあったけど、長男には自分たちの名前から
命名し、長男名義でローンを組ませ家を建てた。
しかし、その家も借金のかたに失い現在借家住まい。
同じような人が沢山居る事に驚いた。
454:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/09/04 22:33:12 0
>453
その場合は全て長男にお任せして、放置でいいんでない？
455:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/09/04 22:40:28 0
長男、消えました（笑）
生死不明でもう6年。義親は最初すっごいショックを受けてたけど
今は次男の旦那を急に褒めちぎりだして（昔は長男のみ褒めて自慢してた。
次男はシカト）新たなターゲットにロックオンされてる模様。
なんでも「仕方ない」で話を正当化するの止めて欲しい。
すっごいイライラする。
長男がばっくれて消えた当時、まだ学生だった旦那は舅の兄弟に
義姉さんと再婚して子供と親の面倒をみるものだ。って言われたらしい。
どうやら、義親もそれを望んでたらしい。アリエナス。
456:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/09/04 22:52:12 0
旦那さんはなんて？
もしかして、はっちゃけてるの？
長男子供の面倒は今誰がみているの？
457:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/09/04 22:53:59 0
生活保護はかんがえないんかな。
子供にたかることしかかんがえない親は嫌だ。
458:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/09/04 23:02:08 0
今の所、はっちゃけてはいませんが元々はっちゃけの
素質がありそうなので不安です。
独身時代、親を旅行に連れて行ったり（全て旦那餅）
家が借金で失われた時も自分で買い取ろうと銀行廻りを
したりしたそうです。
（旦那当時就職したて２２歳。義両親が旦那に頼んだらしい）
義姉は頑張って働いて子供と一緒に暮らしてます。
常識的な良い方です。
無年金、無貯金義両親はそんな義姉をサポートする事もなく
孫（長男の子供）は可愛いらしく呼びつけたりしてますが
いつもいつも義姉の悪口言ってます。
（長男が消えたのは、義姉の所為だ。長男が可哀想とか色々・・・。）
私からしたら、被害者は義姉の方だと思うんですが。
459:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/09/04 23:07:43 0
>458
義姉さんかわいそうだ。
ウトメは呼びつけられる立場にないし、悪口を言える身分じゃない。
ウトメおかしい。
460:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/09/04 23:09:37 0
>>451
現実を見つめたほうがいいよ。
周囲は何らかの方法で準備をしている。
個人年金は当然として、
友人では国内預貯金、外貨預金、株、マンション経営など。
それぞれ2～3千万円程度に分散させているのが多い。
461:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/09/04 23:11:55 0
>>458
旦那さんと将来的にどうするのかよく話し合って、親の方が大切だと言われたら逃げた方が…。
ウトメ賢い人とは思えないよ。
462:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/09/04 23:25:39 0
>>453,455458です。
レスありがとうございます。
そうですね。
確かに、私も残念ながら義両親はあまり賢い人とは思えません。
（いろんな意味含めて）
距離が数百キロ離れてるのと結婚してまだあまり経っていないので
今まで普段はあまり交流がなかったのですが徐々にあやしくなってきました。
この義両親は、借金まみれ極貧なのに長男が失踪後孫可愛さゆえか
義姉の育て方（私からしたら極真っ当虐待なんかまったくなし）から全てを否定したあげく
このままじゃ、孫子ちゃんが可哀想、将来不良になるとかかんとか言い出して
長男の子である孫を親である義姉から奪って引き取ろうとした経歴あり。
しかも、当時旦那もそれが良いと思っていたくらいかなり洗脳されていた様子。
現在、教育？の甲斐あってか大分長男と義両親のオカシさを理解し常識とは何かを理解してきた模様ですが
義両親が困窮したと言ってきたら、元々はっちゃけ気質がありそうなので心配です。
もうすぐ子が産まれるので、親を取るか子を取るかって感じですよね。。
463:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/09/04 23:37:23 0
え？
だってウトメは子育て失敗しているんだよね？
長男おかしんだから。
よく他人の子育てを否定できるな。
子供ができたら、口出してくるかもね。
「長男のような無責任な人間にだけはしたくないんです」で逃げられるかな。
464:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/09/04 23:40:03 0
>>462
義姉本当にかわいそうだね。
訴えても貧乏だから慰謝料取れなさそうだしね。
そんなウトメと問題なくやってる>>462はすごい人なのかも。
465:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/09/05 00:00:43 0
特に義両親とはうまくもやってません。ハハハ･･･
距離が数百キロ離れていて、普段没交渉だから（年に一度会うくらい）
今の所とりあえず平穏なのかもしれません。
義両親は自分たちの子育ては失敗したとは思っていないみたいです。
今でも、失踪長男は自慢の長男で度々長男の昔の素敵逸話が披露されます。
舅の兄弟もみんな貧乏中卒で、その子供たち（いとこ）の中で一番出来がよかったのが
失踪長男だったので今でも自慢みたいです。
義姉はほんと可哀想だと思います。
孫を呼びつける時は、義姉が車で連れてきて孫だけ置いて家には一歩も入らず
義両親もそれが当たり前って感じです。義姉は敵っていうかよそ者発言がいつも
義両親の会話内に漂っています。
なので、おそらく私も同じように言われてると思われます。
長男が逃げ、次男である旦那が私と東京で知り合って東京で結婚して暮らしてるのが
気に入らないらしくちらほら会話に織り交ぜて攻撃してきたこのお盆の滞在でした。
そういえば、旦那に地元に戻ってきて舅の零細自営（個人営業職人）を手伝って
あとはトラックの運転手やったらいいんじゃないかとしきりに言ってました。
舅の思いつく職業は底辺肉体労働だけ・・・。
466:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/09/05 01:54:42 0
田舎で生保なんて世間体あるかなね、断じて反対するだろう。
生保だと生活も規制されるにね。（車が持てないとか‥）
でも受けてもらわなきゃ困るよね。国も悪いんだよ。
467:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/09/05 10:24:51 0
>465
旦那さんが義姉をかわいそうだと思ってないようなら危険だね。
いつか地元に帰るつもりなのか旦那さんに確認しないとね。
嫁のこと奴隷だと思っていそうなウトメだもん。
468:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/09/09 13:27:23 0
うちの田舎の農家なんて、殆ど微々たる国民年金か無年金だ。
もう、こういう所に嫁ぐこと自体間違いなんだと思う。
男なんて沢山いるんだしね。
息子も一緒になって「親の面倒を‥」なんて言ってる家はもう駄目だと思う。
そんな家じゃ子供もだらしなく育つよ。
469:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/09/09 13:40:43 0
義両親がここに出てくるような親でした。
ｳﾄは亡くなりましたがまだ、ﾄﾒがｶﾈｺﾏﾊﾞﾊﾞｧで健在です。
ずいぶん苦労をさせられました。
で、自分の子供達には同じ苦労を絶対させてなるものか、と
貯蓄はもちろん国民年金、個人年金等出来る限りの準備はしていますが、
問題は子供達の未来の配偶者の親族です。
これがｶﾈｺﾏだったら子供達も同じ苦労をしてしまうでしょう。
結婚前に興信所などを使い、調べようとは思っていますが、
個人情報がうるさく言われている今、
はたしてどの程度調べられるのか、実の所心許ないです。
どうしたらいいのでしょうねー・・・
470:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/09/09 14:52:34 0
>>469
義父母での苦労はありませんが、私の考えと同じですね。
借金歴や負債整理歴、自己破産歴、所有する不動産の有無などは簡単に判ります。
相手家族や親族に怪しげなのがいないかどうかも含めて、
現代では調査会社による調査は必要でしょう。
尾行調査ではないので、料金もまあまあですね。
あとは子供に対する日頃の教育だと思います。
471:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/09/09 14:52:55 O
>>469
そこまで心配してるんだ…、ｽｹﾞｰ。
子供の「人を見る目」を育ててやればいいんじゃないでしょうか？
472:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/09/09 15:01:12 0
>>469
うちはウトは公務員で共済年金で持ち家。
なのにトメは息子を洗脳して仕送りを要求。
その上、お金は沢山あるはずなのに電化製品やリフォームは息子にたかる。
やっぱり結婚前に当事者同士が経済感覚確やライフプランを話し合うのが一番だよ。
473:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/09/09 15:16:56 0
>>470
そこまでしたくないけど、サイマーの家族を持つと苦労するからね。
金を渡さないと冷たい人間と罪悪感を植え付けられトラウマになったよ。
義親の習性を知っていれば結婚しなかった。
474:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/09/09 18:45:41 O
結婚前に家族の事はしっかり聞いておくべきだね
「将来的には親を養うつもり」とかﾎﾟﾛｯと言う分かりやすい人いるし
嘘っぽいとか、隠してそうなら調査も必要かも
475:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/09/09 19:47:43 O
義両親のはなし。
持家なし（風呂なしアパート住まい）、貯蓄なし、義父は自営業で年金なし、義母はパートで年金有り。
老後間近なのに二人はパチンコ＆タバコが辞められない。
義父は酒が好き。義母は外食が好き。
二人共カラダが弱く、いつ入院してもおかしくない状況。
なのに、わたしの娘を『跡取り』だと言う。
一体何の跡を継げと…？ｗ
476:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/09/09 20:11:20 0
>>475
タカリのためのキープ宣言
477:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/09/09 22:47:57 0
年・金・ないから γ⌒) )) 年金ないから
＿＿＿（⌒ヽ / ⊃＿＿
／⌒～⌒⊂_ ヽヾ 〃/ / ⌒ ～ ⌒＼
（⌒ヽ∩／（ ◎）―（◎）‐|(⌒ヽ γ⌒)（ ◎）―（◎）‐＼ ∩⌒)
ヽ ﾉ|:::⌒((（__人__）))⌒::| ⊂ `､三 三 ／ _ノ:::⌒(（__人__）)⌒〃/ ノ
＼ ＼ ）┬-| / /> ） ）） ( （ <| | |r┬（ / / ））
(( （⌒ )､ ヽ＿ `ー‐' ,／ ／ ／ 三 ( ＼ ヽ ＼ ＿`ー‐' ／（ ⌒）
＼ ＼ / ^^^^^ ^^^^^^ / /
478:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/09/10 02:07:10 0
>>475
うちも言われた＞孫娘跡取り
孫娘に会わせるのはもうやめた。
娘の精神まで蝕むつもりかよ。
479:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/09/10 07:17:45 0
うちは実母がまさにこのスレ通り。
年金なし、老後資金なし、おまけに保険にも入ってない。
それでも愛情をかけて育ててもらったとかいうなら
まだ救いはあるけどそれもなし。
現在60も過ぎて体調悪い事もあって仕事もやめた。
もう本当に金困りすぎ状態。
どうにもきつい時は出せる範囲で援助はするけど追いつかない。
もう先考えると超ウツだ・・・
480:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/09/10 07:41:50 O
>479
同居？生活保護は受けてないの？
481:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/09/10 09:07:07 0
>>474
｢将来的には親を養うつもり｣
世間知らずだと親孝行な人だと思う。
でも20代の男が言ったら経済観念おかしいんだよね。
親はまだ50代なんだから老後の資金計画を自助努力で考えるのが普通。
482:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/09/10 09:37:44 0
年金を貰えなくてもちゃんと今まで年金を払っていて貧乏なら
面倒を見ようと思うけど
どうせ年金貰えないだろうから払わないっていう考えで貧乏だと
面倒を見ようという気は起きない。
483:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/09/10 10:35:26 0
悲しくもこのスレに常駐してる私が昨日から現実を見始めましたよ～。
おとついからスレタイ通りのトメが緊急入院。
昨日役所に滞納金を少し払い渋々短期間7の保険証を発行してもらい
老人証、少しでも滞納金を安くするために所得を0円に申告。
全く何にもやってなかったので役所の中を走り回り、
その後入院準備の買い物、病院へ。
15000円位使い、その後病院でコルセット代が約6万でとりあえず実費。
退院費も家が出す模様。
戻ってくるお金はなんとか家の旦那名義の通帳での許可を願いたい所。
1回の入院で勘弁してくれ状態。
生保の相談するの恥ずかしいがそんなこといっとられんとオモタ。
三男の嫁でした。
484:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/09/10 11:36:46 O
>>483
何にもしてないﾄﾒも最悪だけど、旦那三男なんでしょ？上は逃げたのか？
485:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/09/10 11:47:12 0
私は母親に生活保護をうけさせたよ
持病があって度々入院費もかかるので、兄弟のうちから
無理やり別居させて生活保護うけさせた
同居してるのに入院費すら払えないほど困窮してるのに
同居していた兄弟は勝手に申請して保護受けられなくてもしらんとかいってたのに
いざ受けれるようになったら金に困ったら金の無心してる模様
母親はどう対応してるのやら、そこまではしらんもう
無年金の母の面倒だけで手一杯だよ
486:483
08/09/10 12:08:24 0
>>484
このスレの>>440は私ですよ。
>>485
家のトメも度々入院しそう。こういう人はぽっくり病しかかかっちゃいかんのだがね。
きっと生保受けても長男や二男が無心してくるんだろうな・・
そうなったら本当に知らん。
でも三男の旦那がまた関わる事になるんだろうな・・
でその三男も無知で口だけｗ
結局嫁のわたしが動くしかないんだなァ。
487:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/09/10 19:59:03 0
>>486
旦那にやらせなさいよ。
488:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/09/11 07:04:27 0
>>486
旦那がやるべきだよ、私は実母だから…orz
489:名無し
08/09/11 07:14:12 0
無年金の親を持つとホント大変ですよ。自分のことで精一杯なのに。
親の面倒もみなければならないし、自分の老後のことも考えなければならな
いし。
でも、本当に年金がもらえないのかどうか、親の年金も確認しておく方が良
いみたいです。
全く払ってなくてももらえる人もいるみたいなので、払わずにもらう「年金
の裏ワザ」と言う本を読んだんですが、払わなくてももらえる方法がよく分
かりました。
自分のためにも親のためにも絶対読んでおく方が良いと思います。年金の本
なんて小難しくて、眠くなるのだろうと思ったんですが、面白くて、いっぺ
んに読んでしまいました。
490:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/09/11 07:55:05 0
「総裁選を派手にやって国民をだまそうとしている自民党だよ」
＿＿_ ＿_＿_
ゝ／ ＿_＿_ヽ ＿＿ 「そのとおり。」 ／＿＿＿＿＼
./ | / | ／´ ⌒ヽ ＿＿_ |/ ． ．ヽ | ヽ
ｌ _| （・ ｌ / ／ ）ノ)ノ)ノ ／_＿_＿__ ヽ _ｌ （二 |_ ﾉ
| （ _) | _| /| （| |（| | l | ⌒ ⌒ | （ ＿＿＿ ） ∩/)
ヽ ／ ﾉ) （ ｰ ゝ´ヽ | | ┃ ┃ | l _＿_） ﾉ ／ `三
〉＿＿┌ <) /ヽ ヽフ ノ ﾉ/ < ノ L. ｰ┬_－ヽへ ／￣
. /‐─┬` _∩.'ﾍノ 〉ｰ‐┐´ く ヽ ＼_／ ＼＿ ノ / ｌ/ヽ／ ／
/ ( ＼ｌ 〈 ﾉ /´ヽ￣´ヽ ｀ ` ｰ┬ イ （ヽ／ヽ| |
. ＼／ `ｰ ´ ／ / / /)__ |＼ //＿//三` ／
｢後期高齢者医療制度も自民党が強行採決して導入した悪党なんだからな」
「年金もホッタラカシの自民党」「天下りは温存が自民党」
「政権たらいまわし、投げやり運営も自民党」
無責任の偽装政党、自民党。
491:486
08/09/11 08:56:30 0
>>487
>>488
そうしたいけど、やらない、わからない、調べない人。
言っても機嫌が悪くなる。
三男の旦那だけは他の兄弟とは違うと思ってたのにドキュの子供はドキュなんだよな・・
492:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/09/11 10:21:07 0
長文すみません。ちょっと意見を聞かせてください。
60代自営業の両親（独身兄も一緒に営んでいる）が無年金・老後資金なしです。
自営業の営業状態も芳しくなく、年もとってきて弱気になっているようで
いずれは娘（私）におぶさろうオーラが最近出てきています（特に母親）。
両親とも悪い人ではないのですが、経営には全く向いていないタイプで
父→とにかく外面がいい。役に立たない社員やパートをたくさん雇って
自分たちの収入にも事欠くくせに給料遅配は絶対NG！など。
（これも、社員から「無能な社長だ」と思われたくないためと思われる）
母→昔から父の悪口ばかり言う癖に、自分で事態を打開しようという気がない。
父に流されっぱなしで、私から見ると父とは共依存である意味お似合い夫婦。
基本的に私とは相性悪し。
兄→総領息子で甘やかされて育ち、高校卒業後数年ヒキニート。
そこから救い出すために自営業に引き入れられた。学がなく、世間知らず。
今まで育ててもらった恩は確かにあるかもしれませんが、
上記のような状態で私が本来しないでもいい苦労をしてきたことも事実です。
（家が貧しいことに起因する同級生からの軽いイジメ・
母から延々父の悪口を聞かされてきたストレス・
兄がヒキだったときそれを気に病んだ母に何故か八つ当たりされ
数々の暴言暴力を受けた、など）
両親は一応まだ働ける状態ですが、もし何かあっても両親＋兄で
何とかしてもらおうと思っています。私も結婚して子供もいますし、
同居は絶対NG、援助の申し出があったとしても基本スルーでいきたいです。
っていう考え方は甘いでしょうか。。？
493:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/09/11 11:26:48 0
良いんじゃね？
スルースルーｗ
494:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/09/11 11:31:13 O
>>492
少しずつ距離をとってｽﾙｰ
体が健康な若い男がいるなら、いざとなったら何でもできる
自分の大切な家族を犠牲にしちゃいかん
495:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/09/11 11:49:22 0
>>489
＞本当に年金がもらえないのかどうか、親の年金も確認しておく方が良
いみたいです。
母親が結婚する前にほんの数年かけていた厚生年金を思い出し
ダメ元で申請したら月に５万ぐらい上乗せになると判明して驚いていた。
自営で国民年金しかなかったので助かっている。
496:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/09/11 17:29:39 0
>>493>>494
>>492です。ご意見ありがとうございます。
やっぱり基本スルーでいいですかね。
うちは大企業（一応）共働きなもので余裕があると思われてるようです。
でもまだ子どもは0歳だし、できればもうひとり欲しいし、
老後の準備もあるしで人の面倒を見られるほどの余裕はありません。
育ててもらった恩はあるけど、本当に子どもに迷惑をかけたくないと思っているなら
自分たちの老後のことくらいは予め考えておくべきじゃないの？
と自分が親になって改めて思います。
先日、母親に「老後のことは考えてる？」と聞いたところ
「今は目先の仕事をこなすのに精一杯で、考える余裕がない」
と言われました。
65過ぎてその発言って。。本来なら年金貰える年なのに。。。と失望しました。
そのときに金銭面でちょっともめ、今は2ヶ月ほど絶縁状態です。
今後自分から連絡をとるつもりはありません。
私は会社勤めしかしたことがなく想像力が乏しいのですが、
兄が（世間知らずであっても）健康で働けるのであれば
何とか糊口をしのぐ程度の生計を立てることはできるでしょうか？
面倒なことになる前に両親ともいなくなってくれれば、と
醜いことを考えてしまいます。
親戚筋とも縁遠いし、親戚に親不孝者と言われても一向に構いません。
497:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/09/11 17:30:11 O
年金所得証明を見せられて、「この金額では生きて行けない！」と言われても、
記載されている年金所得は、実際の年金収入の40％以下なので、実際は倍以上、
年金をもらっています。実の親にずっと騙されて、人生食いつぶされる場合も
あるので、皆さん、お気をつけて(うちの旦那がいい例でした)
498:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/09/11 18:05:53 O
>>496
構うと向こうも期待するから何も聞いたりしない方がいいよ
生活保護受けるにしても、「まずは同居の兄働け」になるね
極貧生活になるけど、兄が働けばｷﾞﾘｷﾞﾘ三人死なない程度はいけると思う
放置した親と怠けた兄が悪いんだから関係ないよ
どうしても心配なら、生活に支障のない額(数万円)を旦那と相談して、仕送りすればいい(ただし増額要求は無視)
同居はしない方がいい
病気になったり面倒が起こると全て責任を取らされ、金も莫大にかかるから
499:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/09/11 18:39:34 0
今、母親がお金を借りに来た
丁重にお断りした
無年金、無貯金、持ち家なし。
働いたこともなく人の金ばかりあてにする
貸したら返ってこないから貸すのやめた
兄弟はみんな他県に逃亡
ＤＱＮ親の近所に家買って失敗
500:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/09/11 18:54:48 0
>>496
自営業者で、老齢・働けない・無貯金・無年金でしたら、簡単に生活保護が
おりますよ。本当に、スッカラカンですから。浪費家だけど、一応ちゃんと
勤めはしてて厚生年金もあり、つつましい暮らしならできるばずなのに浪費
で無貯金、とかの人より実はずっと有利です。後者の人は、当座の生活はで
きても、貯金ができないので入院や介護が必要になったとき、本当に困りま
すから。下手に年金収入があると絶対に生保は下りません。そして、子供が
いやでも面倒を見なければならくなります。他方、あなたの親はスッカラカ
ンですから、あなたが引き取りを拒否（そしてできれば援助も拒否）すれば、
老後の生活から、入院・介護まで、ぜーんぶ国のお金で面倒見てもらえます
よ。
496さんは「国民年金もないなんて・・」とおっしゃりますが、そのほうが
都合がいいですよ。生計を立てることすらままならない額ですし、下手に
受給権があったら生保の申請に差し障ります。
あなたが無視すれば済むのですから、結構ラッキーなケースだと思いますよ。
以下のスレットを見れば↑の正しさが理解できるかと思います。
>>URLﾘﾝｸ(proxy5.bbsnews.jp)
ただし、あなたが下手に仏心を起して「同居」したりしたら、全ては水の泡
です。徹底無視して生保に落としましょう。
501:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/09/11 20:54:48 0
>>498さん
>>500さん
>>496です。
アドバイスありがとうございます。目から鱗です！
基本、こちらからは同居・援助等の話は今後一切しないようにします。
国民の皆さんには申し訳ないですが、最悪生活保護を受給してもらいたいと
思っています。
（補足ですが父は身体障害者で障害者手帳を持っています。）
自営業の経営状態も心配ですが、事業で作られた負債は
それこそ身内の援助でどうにかなるものではないので、
それは自分たちでどうにかしてもらおうと考えていました。
その後、生活が成り立たないようであれば生活保護、ですね。
下手な仏心（同居など）は出さないよう肝に銘じておきます。
また、私の下に更に弟（既婚、一児の父）がいるのですが
こちらにも援助など考えずに自分の家族を第一に考えるよう
いずれ言い含めておこうと思います。
それにしても、6ヶ月になる自分の息子の笑顔を見ていると
「この子が大人になったとき、
『面倒になる前にいなくなってしまえ』
なんて思われないよう自分の生活をしっかり考えていかなくては」
と心から思います。
両親はなぜそのように考えてくれなかったのか、本当に切ないです。
502:名無し
08/09/11 22:22:10 0
私が子供の頃、親戚のおじさんたちは、年金財政は将来必ず破綻するとテレビ
で言っていたし、もらえないと損だから年金は払ってないと言っていました。
町の有識者たちのスマートな考えだったと思いますが、今、おじさんたちは無
年金者になって子供たちに迷惑をかけています。
若い頃、まじめに払っている人を馬鹿にしていた人たちも、自分が年金をもら
える年齢に近づくにつれ、無年金者になってしまうことがさびしいようで、市
役所や社会保険事務所に、今からどうにかしてもらえないものかと、相談に行
っていたみたいです。
でも、時既に遅しだったみたいですね。
あのおじさんたちも、若い頃に、この本を読んでいたら、いくらかは年金がも
らえたに違いないと思いました。
一度読んでみることをお勧めします。
払わずにもらう「年金の裏ワザ」
503:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/09/12 01:31:11 0
>>497
マジですか、うちも騙されたよ。
年金所得証明は違うことが書いてあるの？
何を見れば本当の年金所得がわかりますか？
教えて下さい。
504:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/09/12 01:32:12 0
通帳じゃない？
505:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/09/12 08:03:34 0
>>502そんな本 あーるー？
506:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/09/12 08:23:01 0
うーん。私だったら
大企業共働き＋子供1人だったら年間６０万（月５万）までは援助するかなあ。
夫婦の所得が１４００万にはなるよね。
うちは専業で１２００万の子1人、年500万くらい貯蓄できてるから、
親が施設に入りたいっていうときは５万だそうと思ってる。
でもムカツク親なんだもんね。一銭も出したくなくなりますねそういう場合。
しかし私もムカツク親だなと思っていたけど、親がいたから旦那と知り合えたとも思うから。
明らかにお金があると思われるから、親に生保は難しいんじゃないかな。
どう考えてもその独身自営兄が一緒に住んでいたら降りないわけだし、
早めに兄に別居するように言ったほうがいいんでは？独身で両親の老後の面倒なんて絶対見れないでしょう。
生保取得して→施設入居のコースじゃないと
兄と一緒につぶれるわけで、結構危険な気がする・・。
507:497
08/09/12 09:53:16 O
>>503
年金所得≠年金収入で、年金所得は、3/31時点での60才～65才までの年齢に
応じて、年金収入の35～40％程度と算出されます。自治体によって若干異なる
みたいですが、65才以降一律になりまして、40％が多いみたいです。
更に、自治体や本人希望により、年金収入は、記載されるとしたら、
所得証明書の備考欄に記載される程度です。
私達の場合は、当時まだ引き取り同居中でしたので、市役所に行ったら
所得証明の再発行してもらえて、備考欄に記載してもらいました。
同居親族でないと発行依頼は出来ないみたいですが、証明発行の委任状
(ナイショですが、窓口に行く人と違う筆跡で、名字の三文判が押してある物。
書式ば自由です)があればいいみたいです。
ちなみに、糞ウトの場合は、年金所得54万、2ケ月に一回の支給で9万しか
入らない、とぬかしていたのですが、64才の一年間で、年金収入は約114万、
一回で19万入っていたことが分かり、旦那と私がブチ切れ追い出しました。
508:名無し
08/09/12 17:59:10 0
>>505
払わずにもらう「年金の裏ワザ」 役所ヒロシ 著 あっぷる出版社
出版されたばかりみたいです。
509:500
08/09/12 20:57:31 0
>>506
月5万では生活もできなければ、ホームにも入れません。「ムカツク親」でなく
とも、無年金・無貯金で子供に生活丸投げな親の面倒を黙って見ますか？月プラ
ス5万でホームに入居できるなら、506さんの親は老後設計をそれなりにしてき
た方です。多少のモラハラはあっても、まだまともな部類でしょう。
あと、子供が大企業勤務で人様より少々高いお給料をもらっている程度では、その
親の生保の妨げにはなりません。子の財産差し押さえて親の扶養費に回すことは
現在の日本ではできませんから、子がノーと言えば終わりです。生存権を保障して
いる以上、国が面倒を見るしかありませんね。
510:500
08/09/12 21:00:31 0
>>496
同居の兄は、確かに生保の妨げになると思いますが、これも「兵糧攻め」で解決でき
るかと思います。実力がないのに自営業に拘る性格からして、496さんの親は見栄っ
張りで、正攻法で説得しても「生保なんて人様に顔向けができない」とか抵抗しそう
です。そして、お兄さんも家を出てやっていける自信はないでしょうから、説得した
だけでは別居しないでしょう。しかし、彼らは生活力がないのですから、いつか行き
詰まり496さんや弟さんに助けを求めてくると思います。ここで断固としてノーを
言い続けます。生活費の援助・入院の保障人・入院費の援助・介護費の援助、そして
同居全てです。そして、全ての負担を兄に集中させます。元ヒキニートでは自分のこ
ともままならないでしょう、自分の生活＋親の世話・介護なんて絶対に無理です。ここ
で、「あなたが別居すれば親を生保に丸投げで来て、自分の生活をなんとかするだけで
済むよ」とささやいてあげます。ここまで追い詰めれば、別居してくれると思いますよ。
そしてご両親は晴れて生保のお世話になれます。
これを実行するのは、弟さんの協力が不可欠ですから、あらゆる形の援助をしないよ
う根回しが必要です。２chやその他の掲示板で探せば「資産のない親を抱えたえて自
分たちの生活が崩壊しました」とか「経済力のない親は、子供やその配偶者から一日
でも早い死を願われます」とか実感できる体験談がザクザク見つかりますよ。それ
らをCD-ROMに落として、弟さんに見せるのもいいかもしれません。
511:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/09/13 08:25:34 0
>>506さん
>>496です。
そちらの親御さんも無年金ですか？
年間60万円って、10年で600万、20年で1200万ですよね。
今は私たちは共働きですが、今後どちらかが病気になったり
リストラされる可能性はゼロじゃないし、
子どもにもこれからどんどんお金がかかるようになります。
もう一人産めば更にお金かかります。
そのときに60万円って非常に大きなお金です。
あと、確かに月5万円くらいなら今なら出せるかもしれませんが、
いったん支援してしまうとなかなかやめられない。
それどころか増額要求があるかもしれない。
そんなリスクを抱えるくらいなら、端から支援なんかしない方がいい
というのが私の考えです。
親が育ててくれたから、今の幸せな生活がある。
でも今の生活は全て親のおかげではなく、
大半は自分の努力の上に築いてきたものです。
育ててくれた恩返しは、自分の子どもをきちんと育てていくことです。
冷たい娘かもしれませんが、やはり親を抱えていく余力はありません。
512:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/09/13 08:27:23 0
>>510さん
>>496です。
ご指摘の通り、特に父はかなりの見栄っ張りです。
そして母はそんな父に呆れつつも「私がいないと。。。」と
それを容認してしまう共依存です。
まだ二人とも何とか老骨に鞭打ち働くことができているようなので、
働ける限りは働き続けてもらおうと思っています。
そのままあっさり逝ってくれればいいと考えてしまうのですが、
もし働けなくなってしまったときにはいただいたアドバイスを胸に
何とか皆を説得していきたいと思います。
恐らく父の方が早くに弱ると思うので、そのとき母をつつけば
こちらの言うなりに動いてくれそうな気がします。
母はとても弱い人間ですから。
貴重なアドバイス、本当にありがとうございました。
513:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/09/13 09:28:02 0
離婚あり７０の父。ぼろぼろに荒れ果てた家で一人暮らし。
家の価値全くなしで、正常の人なら住みたくない程。
評価額（土地が広いので）２０００万。
国民年金だけで生活をしている模様。
しかし、女がいるようです。
家土地を売り払ってその女と一緒になるようです。
子供には何もしないし、してもらわない覚悟という事でしょうか？
父に聞いても正直に答える父親ではありません。
どうするつもりなのか？？ 放っておくべきでしょうか？
514:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/09/13 11:01:26 0
ミミ彡ﾐミﾐ彡彡ミミﾐﾐ
,,彡彡彡ミﾐﾐ彡彡彡彡彡彡
ﾐﾐ彡彡ﾞﾞﾞﾞﾞ""""""""ヾ彡彡彡
ミミ彡ﾞ ﾐﾐ彡彡 マスコミも国民もバカだから俺が出ると盛り上がるだろ
ﾐミ彡ﾞ ＿ ＿ ﾐﾐミ彡
ﾐミ彡 '´￣ヽ '´￣｀ ,|ミﾐ彡 長生きはやめてほしいな
ﾐﾐ彡 ￣ﾟ￣' 〈￣ﾟ￣ .|ﾐミ彡
彡| | |ﾐ彡 ／￣￣￣￣￣￣￣￣
彡| ´-し｀) ／|ﾐ|ﾐ ／地方と老人、女や弱者が大嫌いな小泉純一郎です。
ゞ| ､,! |ソ ＜ もう７５歳以上は生きなくてもいいじゃないですか！
ヽ '´￣￣￣`ﾉ / │ 「年金ピンハネ！大成功」 「改革のためなら地方は切り捨てる」
,.|＼､ ' ／|､ │ 「後期高齢者医療制度の強行採決はオレのお陰だ！」
￣￣| ｀＼.`─'´／ |￣￣｀ ＼ 「男をとっかえひっかえの百合子で国民を騙すのが一番だ」
＼ ~＼,,／~ / ＼＿＿＿＿＿＿＿＿
＼／▽＼／
515:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/09/13 11:03:01 0
>評価額（土地が広いので）２０００万。
女に金を騙し取られて、泣きついてこられたら困るから、
それに対しては予防線を張っておきたいところ。
将来、
金ナシ、要介護の父親を押し付けられてはたまったもんじゃない。
金あり、なら考えようだが。
516:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/09/13 11:12:58 O
>>513
70で女性ねぇ
若い女性だったら間違いなく金目当てだろうけど、言っても聞く耳持たずでしょうね
何かあっても泣きついてこないように、関わりを絶っておくのが一番かと
住所は教えず電話だけで連絡をとって、ヤバくなったら変えるとか
517:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/09/13 13:18:02 0
【在日朝鮮人は悲劇の差別被害者を装った〝特権階級〟】
川崎市 在日朝鮮人一世帯当たり2700万円程度の補償（不法占拠の立ち退き費用） ボロい住居とは別に土地を持ってるのに
国の負担金２兆６０００億円のうち、半数の１兆３０００億円を、僅か数十万人の在日韓国、朝鮮人が受給している
現在は２兆３０００億？
・生活保護優遇
（一世帯あたり年６００万円が無償で支給。在日朝鮮人６４万人中４６万人が無職。
なお仕事を持っていても給付対象から外されることはない）
・国民年金全額免除（“掛け金無し”で年金『受給』が可能）
・保険診療内の医療費は全額タダ（通院費も全額支給）
・都営交通無料乗車券給与。
・仮名口座可（脱税の温床）
・上下水道基本料金免除。
・ＪＲの定期券割引。
・ＮＨＫ全額免除。
・特別永住資格（外国籍のまま子々孫々とも日本に永住できる）
・公文書への通名使用可（在日隠蔽権獲得）
・公務員就職の一般職制限撤廃。
・永住資格所有者の優先帰化。
・公営住宅への優先入居権。
・外国籍のまま公務員就職。
・犯罪防止指紋捺印廃止。
・朝鮮学校、韓国学校の保護者への年間数十万円の補助金援助（所得に関係なく全額補助）
・民族学校卒業者の無審査公私高校受験資格付与。
・競争率の低い帰国子女枠で有利に進学可能。
・朝鮮大学校卒業者の司法試験1次試験免除。
・大学のセンター試験に韓国語の導入。
・上記試験受験者への異常な優遇。
・民族学校卒業者の大検免除。
518:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/09/13 13:45:17 O
ｶﾞﾝになると大変。保険一割きいても一本10万の注射とかあるし。金ないからﾎﾟｯｸﾘ死にたいとかいう人ほど医療費かかる病気になる
519:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/09/13 13:57:15 0
６０前でｳﾄが脳出血、痴呆、寝たきりになった私が来ましたよ。
年金はまだまだ出ない、保険は月に1000円の共済のみでとっくに全額使い果たした。
仕事はパートで自己破産者、ﾄﾒは離婚後鬼籍移住。
子供は二人とも共働きで、同居したら離婚と言われてる兄と弟。
結局、施設を探して入れたけど、いつまで続くか分からないし、年金もまだ先。
それも微々たる額。
死にそうだっていってたけど、メキメキ体だけ戻って頭は全然だめ。
月に6万、これからいつまで払い続けるのか、散々嫌味言われて、これ。
ホントに腹立つ。
子供の結婚時には、絶対相手を調べ上げる。
520:513
08/09/13 17:08:44 0
父は自分の考えとか、気持ちとか言う人ではありません。
子供の事に関しても無関心。
父から私達子供達に連絡をとってきた事は２０年以上になりますが、
一度もないんです。 一人で勝手に生きて行くつもりなんでしょうかね？
本当に、コミュニケーションが出来ないんです。
521:513
08/09/13 17:27:15 0
>>520の文章メチャクチャでした。
２０年以上の間に一度もないでした。すみません。
522:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/09/13 17:29:29 O
>>520
親ゆえに気になってしまうよね…
いくら疎遠であっても
子どもに迷惑かけたくないし、干渉しない、だから突き放して一人で生きる！という人もいる
苦しいけど、プライドが高すぎて頼ることができない人もいる
お父さんの本当の心は分からないが、孤独ではないのなら大丈夫じゃないかな？
気になるなら月ｲﾁとか定期的に軽く連絡取ればいいし
523:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/09/14 00:18:53 0
506です
>>496さん
親にいくら仕送りできるかは収入の額によって全然違いますよね。
うちは1200万で仕送りできる状態なので、
同じくらいの年収の方なら60万の仕送りくらいは、
カバンを買うのを辞めたりだとか、旅行のランクを一つ下げるとかの小さなことで出来ることだと思い、少しは仕送りしてもいいのではと書きました。
年収600万だったら60万は大金なので
仕送りしたらなんて言えません。
増額要求があった際は断ればいいだけだと思います。
20年で1200万というのは、自分が親に学生時代にかけてもらったお金より少ないと思いますし。
年収600万なら仕送りしないでも周りの理解は得られると思いますが、
年収1200万ならどうですか？
また1800万ならどうでしょうか。
496さんは余力がないんですから、気に病むことはないと思います。
524:500
08/09/14 01:04:51 0
>>523
横レスで申し訳ないですが、一言。読んでいて思ったのですが、506=523さん
のご両親は少なくとも経済的な面ではしっかりした方だったのでしょうか？
511=466さんのカキコの真意がいまいち伝わっていないようです。お金にだら
しのない親・依存心の強い親に悩まされる家族の気持ちが、少しも理解でき
ていないように思えました。
私の話で恐縮ですが、私の父は多重債務者で、若い頃から浪費を繰り返し、
その後始末を全て家族に押し付けてきました。幸いなことに、実家は業績
の良い自営業で、父以外の家族は全てまともな人間だったので、母も私も
特に不自由のない生活を送っています。現在では、父は母と離婚し家を追
い出された状態です。私も母も、その気になれば父に援助はできますが、
しません。なぜだか分かりますか？「いくらしてあげても、少しも感謝し
ない人だからです」。あげればあげるだけ、それを浪費し当てにして、5万
の要求が7万になり、そして10万とエスカレートしてゆくでしょう。「増額
要求は拒否すれば」とおっしゃいますが、一旦お金を与えるとそれなしでは
生活できなくなるのが、依頼心の強い人なのです。つつましい生活を教える
ためにも、最初からビタ一文払わないほうがいい。「自分たち家族だけが
贅沢をしたい」とか「余裕がない」とか、そういう問題ではありません。
まじめに働き子供を立派に育て上げ、そして老後の貯金もちゃんとしている
親御さんしか知らない人の目には、「ビタ一文渡さない」なんて親不孝で
ＤＱＮな行為に映るでしょう。しかし、ＤＱＮな親に誠実な態度で報いても、
子の側の丸損で下手をすると家族崩壊につながるのです。
ちなみに、借金生活版「家族が多重債務者で～」スレにおいては、見込み
のない自営業にダラダラ金を投入し続ける身内も「サイマー」とみなされ、
見捨てることが奨励されています。
525:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/09/14 10:00:24 0
>>523さん
>>511=496です。
そちらの親御さんは無年金ではないのですね？
そうするといただいたコメントも若干スレチのような気がします。
ひょっとして煽ってらっしゃるのでしょうか。
1200万円が手取りなのか税込みなのかわかりませんが、
うちは税込みで世帯収入はもう少し多いですが月5万円って相当ですよ。
523さんがご主人の立場なのか奥さまの立場なのかわからないですが、
金銭感覚が私とはだいぶ違う（失礼ですが世間知らず）ように思われます。
このコメントもスレチですね。これで最後にします。失礼しました。
>>524さん
フォローありがとうございました。そちらはお父さまが大変だったのですね。
お身内の方が頼もしい方で不幸中の幸いでしたね。
うちは親戚みなカツカツなので、その点は何だかうらやましいです。
家族のうち一人でも金銭的に不安な人がいるとかなり周りが迷惑しますよね。
そういう意味で、家族って難しいなあと思います。
526:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/09/14 19:54:16 O
家庭環境が皆それぞれ違うからね…
収入低くても身を粉にして働き、親を支える人がいる
高収入でもｽｯﾊﾟﾘ縁を切って放置する人がいる
どんな風に育ってきて、親に対してどんな気持ちを抱いているのかは、体験してきた本人しか分からない
親に老後資金がないのなら子どもが必ず養うこと、という法律はまだないから、他人がどうこういう権利はないと思う
527:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/09/14 20:29:05 0
祖父母が国民年金のクセに家賃8万8千円のマンションに住んでいる
おまけにタバコは吸うし酒は飲むしテレビだの余計なものを買う
もう殺しに行こうかな
528:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/09/15 01:42:24 0
>>527
絶縁のがいいよ
カスのために犯罪者になる必要ない
529:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/09/15 01:46:08 0
>>527
現在その状態で527に何かしわ寄せが来てるの？
530:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/09/15 01:50:55 0
>親に老後資金がないのなら子どもが必ず養うこと、という法律はまだないから
そんな法律できたら、殺人とか増えそう。
531:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/09/15 07:32:36 0
>>523
かかか・・・帰れー！
532:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/09/17 16:29:50 0
長文ですみません。ウザい方はｽﾙｰしてください。
私の両親も生活保護受けてます。
昔から貧乏で子沢山。5人兄弟です。
父が現在病気･怪我で働けなくて母も病気で働けなくて
週に3日は通院しています。
私が小さい頃父は貧乏のためにお弁当も持たずにガテン系の仕事をして
夜もほんの少ししか食べずに
「お前たちがおいしそうにご飯を食べている姿を見るとお父さんもお腹いっぱいになるよ｣
と、我慢をして育ててくれました。
生活保護を受けている今も、チマチマ節約して私が月一で帰省するたびご馳走してくれたり
10人もいる孫に小遣いをやったりしています。
5人兄弟なので誰かが面倒見られれば良いのですが、兄弟たちはみな公営住宅住まいで同居が出来ず
私は一戸建て住まいですがクソトメがおり、いますぐには面倒が見られません。
トメが旅立てば面倒見たい気持ちが強いのですが、私は総合病院にいくのに40分はかかるところにすんでいて
そこも、すこし大きな病気になるとさらに40分かかる病院へまわされる程度の病院です。
そんな僻地に病気がちの両親を連れてくるのも心配ですし、生活保護は医療費は全額見てもらえるので
これから大きな病気になっても経済的な面では安心です。（医療費を私たちに見させるくらいなら死を選びそう)
このまま夫婦2人で暮らしてもらったほうがいいのかな。
今まで命がけで育ててきてもらったから、私もなんとか親孝行したい。
なんか最近悩んでいます。
ちなみに母は精神的な病気もあり、今まで兄嫁たちまで迷惑掛けてきたから
とてもじゃないけど兄たちに面倒は見てもらえません。
今の私に出来ることは、クソトメを毎日呪うことだけ。
533:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/09/17 16:43:52 0
御馳走してもらったり、こずかいもらうだけじゃなくて
毎回、10万ぐらいは包んでいるんでしょう？
534:532
08/09/17 17:03:37 0
うちも全く裕福ではないので月10万なんて無理です。それは私の月収↓↓。
うちは小梨なので小遣いはもらっていないのですが、私がやりくりして作った
1万や2万を渡そうとすると頑なに拒みます。
一生懸命生きてきた人なので何とか幸せになってもらいたいなぁ。
でも金銭的な援助は出来ないし。
535:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/09/17 17:11:43 0
手の込んだお総菜を毎回持っていくとか、できることやってみれば？
536:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/09/17 19:44:26 O
ご両親ともに出かけるのは厳しそうだから、ご飯作っていったり、顔を見せるのが一番の親孝行かと
与える事が幸せな人なんだろうけど、「親孝行がしたい」と言えば受け取ってくれると思う
足りなさそうな備品を買っていくのもいいと思う
537:532
08/09/17 22:22:20 0
今更気がつく私がアホですが、帰省するたびに高い食事をご馳走してもらうのが
申し訳ないなら、自分で手料理作って持って行けばよかったんですねｏｒｚ
それも喜んでもらえそう。
うちのトメは「老後の面倒見させるために養子（うちの旦那）にもらって今まで育ててきた」
と平気で言う人なので、よけいに自分の両親のありがたみが分かった次第です。
今まで他人に話したことのない本心なので、改めて文章にして誰かに見てもらえて
なんだかすっきりしました。
できることをちょっとずつやってみますね。
トメがいなくなれば子供も作れるので、早く１１人目の孫を見せてやりたいです。
538:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/09/17 22:26:08 0
母の日、父の日、誕生日、クリスマス
理由をかこつけてプレゼントはしている？
539:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/09/18 02:31:46 0
失礼な言い方だけど、もう今更お金があっても
貴金属や服なんかを買う年齢でもないし、
日持ちのするお惣菜を作ってもっていったり、
安旅につれていったりしてあげたらどうでしょう。
たぶん子供が好きなんでしょうし、孫との旅なんて嬉しいんじゃないかな。
クソトメのせいにするのもどうかと思うけどね。
だって自分の家に住まわせたら親の生活費は自分のとこから出るわけで。
生保は打ち切りでしょ。
妻も働いてるとこで（月10万しか稼げてないけど）介護とか出来るわけがないでしょ？
540:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/09/18 02:34:22 0
ま、気位の高い貧乏って事だよね。
541:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/09/18 04:31:59 0
自民党
ｽﾚﾘﾝｸ(seiji板:126番)
ｽﾚﾘﾝｸ(seiji板:126番)
URLﾘﾝｸ(find.2ch.net)
公明党
ｽﾚﾘﾝｸ(koumei板:199番)
URLﾘﾝｸ(find.2ch.net)
●経団連は売国奴●●格差の元凶
ｽﾚﾘﾝｸ(seiji板)
ｽﾚﾘﾝｸ(eco板)
ｽﾚﾘﾝｸ(seiji板:676番)
URLﾘﾝｸ(find.2ch.net)
キヤノン
ｽﾚﾘﾝｸ(job板:421番)
URLﾘﾝｸ(find.2ch.net)
トヨタ
ｽﾚﾘﾝｸ(seiji板:101番)
ｽﾚﾘﾝｸ(seiji板:101番)
URLﾘﾝｸ(find.2ch.net)
542:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/09/18 09:42:57 0
言い訳がましい。
口だけ。
結局何もしない。
タイプの人だね。
543:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/09/19 14:06:42 0
家の名義が誰かわからないけど
可能なら、ｸｿﾄﾒを追い出せばいいじゃん。
544:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/09/19 23:22:54 0
僕は高校三年です 祖父は若いころ会社勤めに我慢できず自営業にしたくせに
じいさんとばあさんは家賃8万8千のマンションに住んでいる 国民年金は月7万円
生活費も別に10万かかる 鬱だ、、、、、、、、、、、、ちなみにもっと安い3万５千
の集合住宅があいてた そこも勧めたらしいが見栄っ張りのばあさんが「汚いから嫌」と
言ったらしい 今じじいとばばあが住んでるマンションは客観的に見ても
贅沢です ４人家族で住めるくらい。 母の弟の つまり僕のおじさんもそうとう分からず屋
です 僕の家とそこの家ですこしは援助できるのに出さないと
バカ親の責任は長男が一番負わなあかんのに なんでこんな話がうちの家の話なんだろう
自分の孫に迷惑かける老人にはなりたくない
545:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/09/19 23:42:36 0
学生なら句読点のある文章を書きましょう。
546:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/09/20 09:00:45 0
>>544
殺人はするなよ。
547:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/09/20 14:44:00 0
>>544
なんだか文章は変だが・・・、いや、それほど幼い子もこんな思いするんだな～。
まあ反面教師だと思ってればいいんじゃないかん？
まあ実際直に自分に降りかかったら逃げろ。
548:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/09/20 15:17:16 O
君たちが人の上辺だけの所得を調べても現実は違っていますよ。
俺は個人で経営しているあるサービス業で働いていますが、現実の所得はいいかもね。
事業主次第でいくらでも操作してくれるってことかしら。
549:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/09/20 15:18:20 O
脱税してる事業主は社員に甘いよね。
550:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/09/20 15:39:53 O
ちんこが甘いのか
551:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/09/20 19:54:08 0
年・金・ないから γ⌒) )) 年金ないから よ・ろ・し・く！
＿＿＿（⌒ヽ / ⊃＿＿
／⌒～⌒⊂_ ヽヾ 〃/ / ⌒ ～ ⌒＼
（⌒ヽ∩／（ ◎）―（◎）‐|(⌒ヽ γ⌒)（ ◎）―（◎）‐＼ ∩⌒)
ヽ ﾉ|:::⌒((（__人__）))⌒::| ⊂ `､三 三 ／ _ノ:::⌒(（__人__）)⌒〃/ ノ
＼ ＼ ）┬-| / /> ） ）） ( （ <| | |r┬（ / / ））
(( （⌒ )､ ヽ＿ `ー‐' ,／ ／ ／ 三 ( ＼ ヽ ＼ ＿`ー‐' ／（ ⌒）
＼ ＼ / ^^^^^ ^^^^^^ / /
552:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/09/21 14:14:39 0
【年金問題】年金記録の封筒 何色でしたか？ 黄・灰なら、新たな履歴の可能性
1 ：３３？－３０８依頼＠朝一から閉店までφ ★：2008/09/21(日) 09:14:23 0 ?2BP(5170)
ねんきん特別便の封筒は緑と青の二種類じゃなかったの？ 社会保険庁が年金受給者、現役加入者に郵送している
特別便だが、政府広報で二色のほか黄・灰色の封筒も紹介された。しかし、新たな二色について社保庁の説明はなく、
「混乱を招きかねない」と心配する声が出ている。 （山本哲正）
553:５４４
08/09/21 21:26:25 0
実は母の弟であるおじさんとその家族とはまだなんの相談もしてません。嘘ついてごめんなさい。
昨日母と話し合った結果、「三人家族のうちは一人一万、四人家族の向こうも一人一万援助することに
しよう 合計７万や 」と。
母は「実の長男｛僕のおじさん｝にだって責任があるはずや」といった。理想的な話だけどおじさんの家の
バカさ加減から考えて望み薄、、、、、、、向こうの家は長男が二人だけど、一人は定時制中退、もう一人も高校中退
両方中卒でフリーター。そして二人ともコーナンでバイトしてる。いくらフリーターでも自分の金を１万もだすなんて嫌だろう。奥さんも血がつながってないから
無関係なのでそんなん援助するのは嫌だろう。高校中退したほうはチビで気も弱いけど、定時制やめたほうは本気出したら強そう 体もでかいし。俺がもっと強ければ、、、、、、、、、、、、、、
僕は大学いくつもりだったけど、短大か就職か迷ってる。僕の姉ちゃんは今大学三年。死んだ父さんの残した結構な退職金と母の遺族年金月１０万ぐらいでなんとか
やってる。
もしうちと向こうの家で話が良い方向にならなかったら、将来何か請求が来たとき踏み倒す方針
554:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/09/21 23:12:22 O
自立できない貧乏な親は死んでください。
低収入でも必死に生活してる子供に頼らないでください。嫁に金の無心をしないでください。
死にたいと言って、電話するなら、どうぞ死んでください。
惜しまれて死ぬ事の方が価値ある人生だと思いませんか？
555:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/09/21 23:16:40 0
>>544
あなたの母親ダメすぎ。
年寄りに自分がいい顔したいために子供のお金まで使おうとしてる。
100まで生きる人もいるから、あなたの結婚にまで影響するようなことを
平気であなたに押しつけてる。
556:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/09/22 09:19:59 O
年金を貰えない
６０代の自殺は潔いよい子供がいない人か独身？
おまえの親は年金貰えるのか
他人の年金調べて楽しい矢野則子
557:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/09/22 09:51:36 O
他人の年金調べて書き込みする暇があるなら自殺しろ
558:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/09/22 09:53:58 O
宝くじの高額当選者を調べ殺している矢野
559:矢野
08/09/22 10:16:26 O
お前らも殺す
560:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/09/22 11:54:57 0
ちゃんと年金払ってれば結構な額もらえる年代だったのに
何ボケっとしてたんだかって感じだね
561:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/09/22 14:01:08 O
年金０の人みたいに自殺できたらええよね
562:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/09/22 14:03:19 O
病気で働けない人を殺そうとするお前らは悪魔ですね。
563:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/09/22 14:07:41 O
年金０でも子供が面倒みてくれたらいいょね
564:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/09/22 14:09:46 O
月額５０万の年金の婆でもパトロンにはなれない罠
565:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/09/22 14:10:51 0
企業戦士で親の役目をしてこなかった人は子に捨てられるんだって。
子が将来的に親孝行したいと思うかどうかは、育てられかたで決まるんだって。
孫に囲まれ親孝行されまくっている人が言っていた。
566:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/09/22 14:17:49 0
>>564
逆円光って事？
条件次第では処理するくらいなら構わないけどね
NG条件：キス、セックス
奉仕条件：バイブと縛りとコス
同居は無理だけど金次第ではアリかな
567:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/09/22 14:31:40 O
年金０の親を野垂れ死にさせる子供も恐いね
568:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/09/22 14:34:33 0
でも、一緒に死ぬぐらいしかやってあげられないよね。
569:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/09/22 14:40:57 0
>>553
あなたが祖父祖母の生活費のことを考える必要はまったくありませんよ。
お母さんが自分の収入から毎月3万円を渡すのは、お母さん自身が決めればいいことです。
そしてもし祖父祖母さんがそれ以上の要求をしてきたら、
「家賃の安いところに引っ越せば暮していけるはず」と突っぱねてもらったらいい。
これからのあなたはそれだけお母さんに伝えて、自分の学業をがんばってください。
家庭内に心配事があって、それどころではなかったかもしれませんが、
今、勉強を頑張るのと諦めてしまうのでは、あなたの20代からの人生が大きく違います。
大学には母子家庭で収入が少ない人向けの奨学金なども各種あります。
どうか勉強を頑張ってください。
大学に行くことの価値は、就職に有利というだけではありません。
知らなかったことを知ることができるようになる。
お金のことで騙されたり、損をしたり、法律や行政を知らなくて酷い目にあったり、
そういう人生から逃れられる唯一の道が、教育を受けることなのです。
どうか、がんばってください。
570:５４４
08/09/22 21:30:58 0
引っ越すにも金がかかる
571:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/09/23 01:06:05 0
口の利き方を勉強して出直して来い
572:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/09/23 01:47:22 O
年金０の老人を殺す政府のやり方に閉口する。
573:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/09/23 04:13:28 O
あれだけ偉そうだった親父が、無年金だったのにはエポケ！
574:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/09/23 06:50:10 O
年金貰えないババァでもソープで働くババァがいるらしい。
客はマザコンが多数で
毎週入り浸り。
575:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/09/23 09:02:40 O
『貧乏な老人でも金持ちはいる』と介護保険料制度を行ったも○
月額二万円の年金から
７千円以上の介護保険料をとられている俺は
風俗経営者（笑）
576:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/09/23 09:09:20 0
「我々は犯罪者の巣窟・社保庁の関係者。
国民から金を巻き上げて私的流用やりまくり。
２ちゃんねるでの工作活動もやりまくり。
民主党に自分たちの利権は死守させる。」
まで読んだ。
577:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/09/23 09:57:52 0
>>574
それは絶対に無いｗｗｗｗ
マザコンを勘違いしている
性的な観点で母をみる男は居ないだろ
ただ親を大事にしているだけで悪い事をしている訳ではない
マザコン＝結婚で同居？と勝手に結び付けているから女が排除しようと思ってるだけ
真性のぷっつんマザコンは他人には興味示さない
年増好みとマザコンは全く違う
578:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/09/23 10:35:58 O
携帯からの書き込みで読みにくいかもしれませんが…すみません。
うちの母親は19で私を産んで20で離婚して私を祖母に預けて水商売をして生活していました。今は自分で店を経営しています。今は私もそこで働いています。
母が自分で店だしたきっかけは、勤めてた店でﾁｰﾏﾏをしていたのですがその店の経営がうまくいってなくて給料を待たされて、ちゃんともらえないままﾀﾞﾗﾀﾞﾗ勤めていたあげく自己破産されて、
勤める店がなくなったので年齢的に新しい店に勤めるのは…と思って仕方なく自分で小さい店を持つことにしたという感じです。
579:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/09/23 10:37:57 O
母は離婚したときからお金に困ったら祖母からお金を借りては助けてもらっていました。
店を経営してからは特にひどく、今の店の家賃の滞納額と祖母から借りている金額をあわせると年に百万の赤字の計算になります。祖母はよその人にお金を借りたり迷惑をかけたりするぐらいなら私が出すから…
という感じでいつも母親に言い寄られたらお金を貸しています。母親は貰ったような気でいてるのか、返したことはないです。
580:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/09/23 10:39:16 O
まだ続きます。すみません…
生活費のほうはというと、不倫相手の男に今住んでるマンションの家賃を出してもらっていて、食料品やトイレットペーパーなどの生活用品代は祖母の買い物を代わりに行ってきてあげるといって、
自分たちのものまでおばあちゃんの財布で買っています。
たまには自分で買ったりもししていますが、ほとんどが祖母のお金です。
私は母の店を手伝っていますが、給料はなかなかもらえません。今年、9月現在の今まででまだ20万しかもらってません。
581:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/09/23 10:46:19 0
自立できない親を何時までも見ていてはダメ
今のあなたはそれが普通だとおもってるでしょ？
見捨てるのではなく自分の為に環境を変えなさい
資金が居るなら、他社で働きなさい
おばさんに成ってからではオシマイだよ
582:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/09/23 10:46:59 O
祖母はもう母親のことは放っておいて、自分の人生を考えなさいと言われますが母親は私が店をやめたらお客さんが来なくなる!困る!といって、頼りきられています。
私はお昼にバイトをして、そのお金で自分の生活用品などやりくりしていますがお金がいっこうに溜まりません。
最近では母は昼間はゲームをしながら寝転んで何もせず、毎日毎日ゲームをしては寝転んでいます。
たまに私に内緒でﾊﾟﾁﾝｺにもいっているようです。勝った時には景品のお菓子を持って帰ってくるのでわかります。
母には友達がいないので不倫相手の男か私か祖母しか話相手がいません。
でもお金の話や店の話をすると急に機嫌が悪くなり怒りだして話もできません。
祖母が言っても言い返して、怒って、話になりません。
583:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/09/23 10:51:01 O
最近、母と同じ空間にいるのが苦痛で仕方ないです。
でも何も言えないので、ご飯食べて吐いたり、掃除をしてｽﾄﾚｽ発散しています。
もうどうしたらいいのか誰に何て相談したらいいのかも分からなくてここに書き込みさせていただきました。
話をまとめるのが下手で長くなりましたが読んで下さった方ありがとうございました。
584:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/09/23 11:23:13 0
出ていくことが母のためにもなると思う。
585:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/09/23 11:31:06 O
↑そうですよね。
前に家を出たいと言ったことがあるのですが、その時はｷﾚて「じゃあ私にこんな広いﾏﾝｼｮﾝに一人で住めってことか!あんたもいるからこのﾏﾝｼｮﾝにしたのに!」って言われました。
でも2人で3LDKに住んでいるのですが一部屋は母の服置き場になっていて、私は自分の部屋もなく寝るのも何するのも母と一緒で、息がつまりそうです。
586:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/09/23 11:38:46 O
言いなりになってるからダメなんだよ
毒親にﾏｲﾝﾄﾞｺﾝﾄﾛｰﾙされてるのかもしれないけれど、そういう人とは無理やり距離を置くしか手はない
祖母が心配なら、自分が先に家を出て、環境が整ったら祖母だけ呼び寄せればいい
母親は使える人はこきつかう人だろうから、誰もいなくなれば、不倫相手なり、誰かに頼って生きるから、放っておいて大丈夫だよ
587:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/09/23 11:48:00 O
無理やりに…しかもうダメですよね。
発狂されるのがわかっているので怖いです。
祖母も怖がっています。
でももうそれしか無いですよね。
588:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/09/23 13:52:03 O
>>587
毒のやり口じゃないか
発狂したフリ、泣き落とし、暴れまわる、騒ぐ、…
周りが放っておけずに構ってくれる、助けてくれる方法を知り尽くしてるんだよ
変な罪悪感は捨てて、親のためにも逃げるしかない
毒人間とは距離を置くしか手がないんだよ
589:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/09/23 14:24:08 0
まず自分一人で生きていける生活基盤を作れよ。
その後祖母を引き取ってあげればいい。
余裕があれば母に送金してもいい。
このままじゃ共倒れするんでない？
590:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/09/23 14:42:46 O
みなさんのおっしゃる通りだと身にしみて感じました。
今も母はﾊﾟﾁﾝｺにでかけていきました…
私が友達と遊びにでかけるのはイヤな顔するのに!
またモヤモヤした気持ちになっていますが、なんとか環境を変えようと思いました…
ほんとに母親が怖いのと、罪悪感があるのでなかなかできないかもしれませんが、やっぱりそうするしかないと思ました。
こんな情けない話なかなか誰にも相談ができないし、ここに書き込みさせてもらって気持ちが楽になりました。
ほんとにこのままじゃ共倒れしてしまいます。
591:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/09/23 18:29:21 0
自分にも甘えがあるんじゃない？
今だと何もかも人のせいにして言い訳ができるから。
592:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/09/23 18:32:53 O
はい…あると思います
何かあると母親のせいだと思い込んでしまっているかもしれません。
593:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/09/23 18:36:32 0
一回、家族のことは忘れて自分自身の生き方、将来と向き合ってみるのもいいのでは。
594:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/09/23 18:38:43 0
今後どんな仕事ができそうなの？
今までどんな努力をしてきたの？
595:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/09/23 19:32:12 0
>>590
まず、その母親から離れなよ。
どう考えても狂ってるようなのといるんだから、おかしくなるのが普通。
普通の人たちと働いた方が、あなた幸せになれると思う。
596:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/09/23 21:01:37 O
自分とむきあう…そうですね。たぶん一番に母親の顔色が気になるので、そこからなおさないとだめですよね。
あと今までの努力は、、たぶん無いです。一応お昼の普通のバイトをはじめたことは自分にとって一つ変われたことなんですが…
母親の店に行く前に一度鬱みたいなのになって拒食、過食繰り返して一年間ひきこもってﾌﾗﾌﾗになっていました。
こんなことでしか母に反抗(?)みたいなことができなかったのが情けないです。
それから、仕事のことですが、以前はラウンジ、クラブにつとめましたが水商売以外しかしたことがなくて普通に会社につとめたこともないので、何ができるか正直わかりません。。25にもなってはずかしいです。ごめんなさい
597:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/09/23 21:12:57 0
25じゃ水商売でも厳しいんじゃない？
若い子が多いからね。
でも、とりあえず水商売で一ヵ月頑張れば一人暮らしできるお金がたまるでしょう。
その間にこの先どんな仕事をするべきか考えればいいんじゃない？