08/02/03 13:51:34 0
>お世話になっている間にもっとトメと仲良くなって欲しい
あほだな旦那・・・
仲良くなれる相手だったら、平時で健康な時になってるだろうにさ・・・
産後って、ドラマで見るみたいな「赤ちゃんを囲んでみんなニコニコ和気藹々」じゃ
ねーんだよと。
弱ってる時に、気を使って付き合わなきゃいけない相手と、「仲良くなって欲しい」
なんてプレッシャーかけるなんて、完全に地雷踏んでる。
>自分が仕事に行っている間、私が心配だし、
だったら、1週間休みとって自分が食事作ればいいのに。
955:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/02/03 13:58:31 0
産後の獣に、喉笛に食いつかれる覚悟はできてるかと聞けばいい。ｗ
それでもじっと耐えて捨て身で世話すると約束するなら、行ってやってもいいぜと。
956:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/02/03 14:33:40 0
>>953
ワロスw
957:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/02/03 14:44:13 0
自分の子供の世話と妻のフォローは母親にさせ、
妻には、産後の大変なときに、トメとの関係構築もうまくやっとけ、でしょ。
ダンナさん、楽していい目見たいだけじゃん。
妻を楽させたいなら、がんばるのは夫。
妻と母親を仲良くさせたいなら、夫が間に入ってきちんと関係調整すべき。
958:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/02/03 15:02:02 0
むしろ旦那にこのスレ読ませればいんじゃね？
もしくは既婚男性板で相談させるとか
取り返し付かなくなるくらい仲が険悪になるのは目に見えてんのにな
うちのﾏﾏﾝに限ってそんなことはないとか思ってたりして
959:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/02/03 15:17:13 0
1週間に一度だけでもご飯作りに行く これで来たトメ
あのー 激マズで食べられず ストレス全開で乳出なくなりましたが
それでも良いのかな？
960:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/02/03 15:54:39 0
ひいい、どんだけ強烈だったのその
マズメシ…
961:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/02/03 16:12:45 0
旦那さんにここを見せた方が早いよー！
旦那さんへ。
仲良くしてほしいなら絶対に産後義実家滞在なんてだめ！
妻と両親思ってのアイデアかもしれないけど、甘すぎる。
両親に孫と触れあわせたいって気持ち、あなたの中で優先順位何番目？
大事なのは、１に産まれてくる子の命、２に子供の命を支える母、両親の孫ドリームなんて１００以下じゃない？
大事にできたらいいけど優先順位は低い。
夢みてないで 現 実 みてください。
出産は病気じゃないけど、大けがと一緒。すごく大変ですごく疲れる。
一番大変な思いをする妻をいたわらなくてどうする！
いたわる気持ちはあるんだろうけど、だから自分の実家に…って考えが甘い。
自分が楽したいだけじゃない？
あなたの母は押しがかなり強く、自分の意見を絶対に曲げない人みたいだけど、
こういう人に産後の嫁の世話は無理。
産後の必要な手伝いってのは、赤ちゃんの世話じゃないの。産婦さんの手伝いが必要なの。
産むために骨が動いて骨盤ぐらぐらでも、赤ちゃんの世話はできる。
産後、女性は１ヶ月出血し続ける。（「悪露」っていいます）
あなたのお母さんは、息子の妻の血のついたパンツを黙って洗ってくれる人なの？
産後の手伝いってのはそこまで含まれるの。
そして、産後すぐの女性にストレスは大敵。ス ト レ ス で 母 乳 も と ま る から。
あなたの母は、人のやり方を尊重して黙って見守ることができる人？
最新の育児情報と昔の育児情報は全然違うけど、昔の常識を押し付けたりしない人？
産後の女は本当に手負いの獣。自分の赤子を他人に触らせるのが生理的にイヤな時期。
旦那の母なんて他人じゃん。でかい顔して古い昔の育児方法を押し付けられたらぶっ殺したくなるよ。
今まで仲が良くても一挙に崩壊する。
旦那さんが掃除洗濯買い物料理全部やったら、産後の手伝いいらないから。
うちは、育児板の「里帰りしない人」スレで勉強して、二人だけでのりきったよ。
962:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/02/03 16:14:42 0
なげー
963:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/02/03 16:26:20 0
>>951
つ 里帰り出産しない人スレ
ｽﾚﾘﾝｸ(baby板)l50
ちょうど653あたりから「夫の手伝い」に関する話題になってる
964:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/02/03 17:17:53 0
>>962
でも正論だわ。
965:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/02/03 17:24:20 0
>>939
基本は良トメって…その認識が間違ってるし。
あまりにテンプレすぎ。
そりゃ、嫁が自分の言うことに逆らわず、命令をほいほい聞いていれば、
幾らでも優しいトメなふりもできるさ。
939のトメが良トメか否かは、
今回の件で、義実家行きを却下した時に分かる事だと思うよ。
939の意志を尊重し、939をサポートする形で動いてくれるなら真の良トメ。
嫁のくせに逆らった。生意気だ！とむくれたり、嫌がらせしたり、
いつまでもしつこく自分の命令に従わせようと攻撃してきたり、
そういう事をしてきたら、単に今まで猫をかぶってただけの悪トメ。
966:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/02/03 17:39:45 0
確かにストレスは母乳の敵。一ヶ月で本当に止まってしまった。
うざトメの顔なんか見たくないのに押しかけて来て
「いつまで実家にいるの？長すぎる!」とか「甘えが過ぎる」などなど言われたｗ
２～３週間で言うか?
実の娘は一人目は半年。二人目、三人目は３ヶ月。
驚いた。
967:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/02/03 22:05:55 0
>>939
私は実親が嫌い（長男教とか俺様な父とかで）で里帰りしなかった。
なので産前に>>963のスレですごく勉強させてもらったよ。
産後にあると便利な商品や、宅配食材の情報など重宝した。
幸い近距離ウトメが程良い距離感持ってる人たちで、
産後１か月、毎日夕方に夕飯のオカズを持ってきてくれて、、
一応あがって赤子を見るけど５分くらいで帰るようにしてくれてた。
それでも、直前に赤子と昼寝してて起きたら服が母乳まみれだったり、
オロが多いのでパジャマを汚してしまってないかと気になったりで、
その５分も気を遣うんだから、儀実家滞在なんて…。
968:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/02/03 23:19:23 0
「俺の実家に行って、駄目なら帰って来ればいいじゃん」なんてなぁ。
行ってまもなく母乳が止まったらどーすんだ。
母乳が出なくなったんで帰りマースﾐｬﾊ★が通じるトメなのか？
男ってなんで「俺の実家なら安心！俺も楽できる！嫁もラク出来る！
親は喜ぶ！皆幸せ♪」って脳内お花畑なんだろうね。
自分が具合悪くてたまらんときに、
取引先の社長が「私は人の世話が得意だよ。遠慮せずわが社の
社長室に２週間寝泊りしてくれたまえ。誠心誠意をもって私が看病するよ。
洗濯と料理は私のワイフがやってくれるからね。はっはっは」
って言われて嬉しいかね？
969:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/02/03 23:29:18 0
相談なんですが・・・
うちのｳﾄﾒは昔から仲が悪く、ずっと別居。
しかし、孫（私の子）が産まれた辺りから徐々に交流をはじめ
ｳﾄが体調を崩したのを期に家の行き来が始まり
ﾄﾒの体調不良時には、ｳﾄ家にしばらく滞在していました。
このｳﾄ家は我が家から車で15分、ﾄﾒ家は車で2時間です。
ｳﾄﾒがｾｯﾄでいる間はよく顔を見せに行ってたのですが
ﾄﾒの体調が復活し、自宅に帰った辺りから行かなくなりました。
・・・ｳﾄが「あれしろ」「これはやるな」と命令口調で
頓珍漢なことをうるさく言うのが苦手なんで。
そもそも育児にかんだこともなけりゃ、夫婦仲なんか冷め切ってたくせに
「仲良くしろ」「喧嘩はするな」なんて・・・
ま、ｳﾄﾒの仲のことはどうでもいいんですが、ﾄﾒがいないと来ない
と、最近やたらうるさいｳﾄはｼｶﾄしてもいいもんですかね・・・。
970:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/02/03 23:31:54 0
>>969
いいよ
971:包丁嫁 ◆U2ULZvIylA
08/02/04 01:06:50 0
こんばんは。
色々あって、今日（もう昨日ですが）コウト嫁と対決してきました。
万が一帰りにつけられることも考えて、かごぬけとかしたので
雪とあいまって疲れました…。
このスレも終わりに近いようですし、
次スレが立つ明日に報告＆愚痴吐きしたほうがいいんでしょうか？
972:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/02/04 01:10:00 0
ここは相談スレだし、報告だけならその後スレでもいいような。
973:包丁嫁 ◆U2ULZvIylA
08/02/04 01:15:39 0
その後スレのほうがよさそうですね。
今回は向こうに書くことにします。
974:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/02/04 01:25:27 0
ん？問題解決したの？
継続してるんだったらここでいいでしょ。
あっちこっちに書き込みしたらわけわからなくなるよ。
975:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/02/04 01:34:33 0
>>974
既に本人移動してますがな
976:1／2
08/02/04 05:09:07 0
スレも終わりに近い中、しかも早朝に失礼します。
昨年秋にコウト(義弟)の結婚が決まったのですが、当初は入籍と
家族での食事会のみという話だったのが、年が明けたらいつの間にか
6月に挙式を上げることになっていました。
そしてそれ以来、トメとコトメ(義姉。参考までに独身、義実家住まい)から、
コウト彼女のウエディングドレスを作れと言われ続けて困っています。
最初は、私が自分の挙式の際に手作りしたドレスを彼女にあげろと言われ、
それは無理と断ると、次は貸せ、それも断ると、じゃあ作れ、と。
昨晩も二人にノーアポで突然押しかけられ、追い返すのに苦労しました
(ちなみに義実家は、途中高速を使っても2時間はかかります)。
私は、作れと言われる度にはっきりと断っているのですが、二人の中では、
私が作るのは当たり前のことみたいで、私が根負けするのを待っている
というよりは、それ以前になぜ私が断るのかが理解できないようです。
と言っても私は、確かにドレスを作りましたが、プロの洋裁師などではなく、
むしろ不器用なので裁縫は苦手で苦痛な人間です。
洋裁師として活躍している親しい友人と、祖母(洋裁・和裁両方の資格有)の
惜しみない協力があったため、何とか仕上げることができました。
しかも、それでも半年もかかったのに、今や11ヶ月の赤がおり、
また、仕事も続けています。
この状況からして、絶対に作れるわけがありません。
いったん切ります。
977:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/02/04 05:26:03 0
普通は全部書いてから投下するものなのだが
978:2／2
08/02/04 05:55:23 0
突然パソコンがフリーズしてしまったため、投下が遅くなりました。
ごめんなさい。以下、続きです。
もちろん夫は、常に私の盾となってくれており、トメ・コトメが
何か言ってくるその都度ごとに、彼女たちはもちろんのこと、
併せてウトとコウトもギリギリと〆てくれます。
しかし、残念ながらしばらく静かになる程度の効果しかありません。
ウトは、トメ・コトメに心酔し、二人の言い分＝100％善で正論だと
信じているおめでたい人です。
コウトも、以前はウトメとコトメに対して距離を取っていたのが、
ここにきて突如「ﾏﾏﾝもｵﾈｰﾀﾏも最高！(ﾊｧﾄ」と、ウトのコピーに
なってしまいました。
なので、二人を当てにはできません。
しかも問題は、最近判明したことなのですが、何と彼女も本当は、
当初の話通りの入籍と食事会のみで済ませたいと思っていることなのです。
彼女は、義実家の暴走に困惑しつつも、自分のためを思ってくれての
ことなのだろうから我慢しなくては、と思っていたそうで…。
しかし、挙式のことよりも、コウトが突然別の男性になったようで
それがとにかくつらかったと、彼女は涙を堪えながら話してくれました。
余談ですが、私は昨晩、トメ・コトメから「コウト彼女ちゃんは
母子家庭出身で お気の毒なのに力を貸そうとしないなんて、
それは狭量というものよ。 人としての正しいしつけを受ける機会が
なかったのね…なんて可哀相な人」 (発言まま)という、本人たちに
嫌味のつもりはない、心の底からの憐憫と同情のお言葉を頂戴しました 。
私も「お気の毒」な母子家庭出身ですからねぇ、そうなのでしょうねぇ。
さらに夫は、「育て方を間違えた可哀相な子供」なのだそうです。
何とか二人を追い返した後、さすがに今回はきつくて、私たちは
怒ることすら湧きませんでした。
ここまで話が通じないと、もうどうしていいのかわかりません…。
979:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/02/04 06:27:57 O
ドレスは作らなくていい。
コウト婚約者はこのまま結婚するつもりなんだろうか。
コウトがトメマンセー！状態じゃやめた方がいいと思うけど…
まぁ人の家庭の事だし、放置推奨。対応は全て旦那に任せる。
980:976（補足）
08/02/04 06:32:51 0
最後は愚痴でした、すみません。
よろしければ、少しでもお知恵を拝借できれば幸いです。
どうぞよろしくお願いいたします。
それと補足させてください。
トメもコトメの性格なのですが、いわゆる“いい人”で、「お気の毒な人を
見ると放っておけない」だの、「人のために尽力して差し上げることが
自分の喜び」だの「皆で一緒に」だの「皆仲良く」だのを連発する人です。
実際にも地域活動などには熱心で、表彰を受けたこともあるようです。
ただ、私からすると二人は、「して差し上げる」ことで人に対して
優越感を持ったり人を支配したいだけ、そして、自己満足と
自己陶酔しているだけにしか見えません。
夫も同意見で、「人の評価ばかり気にする見栄っ張りの偽善者」と
嫌悪すらしています。
ちなみに、コウトの挙式の話が出るまでは、義実家に対して私たちは、
ほぼ絶縁に近いくらいに距離を置くことに成功していました。
早く静かな生活にもどりたい…。
981:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/02/04 06:46:56 0
完全に、自分が上の立場にいると安心しているからこその偽善者だね。
幸い旦那さんはまともみたいだし、うるさいだろうが放置するがよろし。
982:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/02/04 06:48:08 0
>「お気の毒な人を見ると放っておけない」
「そんなら自分でやれ」でおけ。
983:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/02/04 07:04:26 0
>>980
何歩か譲ってその主張を「ボランティア」だと仮定するけど、
ボランティアってのはできるだけの時間と金に余裕のある人がやりたいと思った時にするもんであって
他人から強制されてするもんじゃないんだよ。
的外れ通り越して無礼もいいところなお言葉よこす輩どもとまじめに付き合っても疲れるだけだし、
それなら最初から話しない（玄関も開けない）方向がよくないかな。
同じ日本語しゃべってても意思疎通できない相手って確実にいるからね、
旦那さんには悪いが、相手は基地外だと思ったほうが気が楽になると思う。
984:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/02/04 07:35:53 0
つ次スレ
ｽﾚﾘﾝｸ(live板)
985:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/02/04 07:54:23 O
つ「お母さまが用意してさしあげて下さいませ。わたくしの様に狭量な人間の作るドレスなどではかわいそうでしょう」
986:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/02/04 08:08:20 0
>>980
ほっとけば？
今月末には破談になってるからw
コウト婚約者が結婚前から別人に豹変した婚約者と添い遂げようとするバカじゃなければね
987:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/02/04 08:23:03 0
うん。できればコウト彼女に録音機材の購入とｴﾈﾐｰｽﾚくらいを教えてあげたいものだが
988:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/02/04 08:24:21 0
話が通じない相手に何を言っても無駄。
無視が一番です。
何かをいうと言葉尻をつかんできたり、自分らにとって都合のいい解釈をするようになるからです。
つまりうんこは触るなということです。
989:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/02/04 08:29:08 0
>>986
破談する可能性に一票。
コウト婚約者さんがきちんと意思表示できるといいね
あなたとの関係が分からないから、適当なこと言えないけど
彼女の相談にのってあげるとか？
あとは断り続けるしかないんじゃないかな。
990:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/02/04 08:34:52 0
コウト婚約者の相談に乗ったら破談になったときに首謀者扱いされるに決まっている
991:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/02/04 08:40:38 0
ウェディングドレスって手作りのほうが割高なんじゃないの？
買えばピンからキリまでの値段でいろいろ選べるのに。
義弟嫁さんにしてみれば、誰が義実家の薦めるドレス着て喜べるのかよ。
ってことだよね。
このまま無視してたほうが火の粉をかぶらないですむかもよ。
992:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/02/04 08:48:50 0
梅ようかん
993:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/02/04 09:08:06 0
「義弟嫁さんは、私にウェディングドレスを手作りしてほしいと言ってるんですか？」
なんてトメ聞いても、
「してほしいに決まってるじゃないっ！」
って感じで話しにならないんだろうな～。
ひたすら無視するしかないんじゃないかな。
994:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/02/04 09:28:43 0
エスパーになるがたぶん義弟嫁（予定）には「９７６が作ってあげるって言ってるんだから文句言わず着なさい」と言ってるっぽいな。
直接話して誤解解いて２人で意見合わせてウト旦那義弟の前ではっきり言わないとだめかもね。
それでも諦めないか・・・
995:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/02/04 09:33:15 0
>>994
＞しかも問題は、最近判明したことなのですが、何と彼女も本当は、
＞当初の話通りの入籍と食事会のみで済ませたいと思っていることなのです。
＞彼女は、義実家の暴走に困惑しつつも、自分のためを思ってくれての
＞ことなのだろうから我慢しなくては、と思っていたそうで…。
＞しかし、挙式のことよりも、コウトが突然別の男性になったようで
＞それがとにかくつらかったと、彼女は涙を堪えながら話してくれました。
ということだから、誤解はなさげ。
>>985の案でいいんじゃね？
「お優しいお義母様がしてさしあげればいいじゃありませんか～。」で拒否し通せ。
996:976 ◆ZvsZJ7CTn2
08/02/04 09:36:08 0
>980
トメもコトメの性格(誤)→トメとコトメの性格(正)
皆さん、アドバイスありがとうございます。
ありがたく全て拝見しました。
皆さんのおっしゃる通りです。そして励まされました。
詳しくレスしたいところなのですが、昨晩まともに眠れなかったからか
ひどい頭痛がするため、まずは少し仮眠をとらせてください。
その後、様子を見て、投下してもよさそう状況ならばレスする
ということでいいでしょうか。
何だか次スレまで引っ張るのも申し訳ない気もしますし…。
一応、念のために鳥付けてみました。
よかったら、また相談に乗っていただけましたらうれしいです。
今後ともどうぞよろしくお願いいたします。
それでは。
997:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/02/04 09:36:18 0
>>976
最初は内輪の食事会の予定が、いつのまにか大々的に披露宴か。
トメが暴走して押し切った予感がぷんぷんする。
コウト彼女は披露宴に気乗りしていなそうな気が･･･
998:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/02/04 09:39:17 0
>>996
お大事に～
次スレでもどうぞ書いてくださいね
999:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/02/04 09:41:18 0
>>996
これはこれは、ご丁寧にどうも。
お大事にね。
ああ、きちんとした人なんだろうな。エネスレのおねいちゃんの文に疲れてたからかな。
余計に清々しいや。
1000:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/02/04 09:41:40 0
ざ・１０００！！
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