07/12/28 10:44:58 0
>>88
無理に和解（？）の方向に持っていくよりは
しばらくの間、物理的に距離を置いたほうがいいような気がする。
何とかしようと無理にこじらせてしまうと余計ややこしく修正不能の方向に行ってしまうと思うし。
何度も出てきている案だけど、
お年始参りは義弟夫婦と時期ずらした方が一番いいんじゃないかい？
92:とろ子
07/12/28 10:48:34 0
>>83
そうですね。全員の意見を読んでみて、無理に正月に
行かない方がいいのかも、と思い始めました。
私は専業なので、旦那の仕事の都合でとかなんとか
言って、ずらす方向で考えます。
いろんな意見、本当にありがとうございます。
>>86
そういうレスは予測してましたｗｗｗ
とろい、気が利かない、優柔不断、うざい、って全然いい子
でもなんでもないじゃないですか('A`)
93:とろ子
07/12/28 10:52:26 0
>>91
旦那にも相談してみます。たぶん「好きなようにしていいよー」
で終了すると思いますがｗ
だんだんスッキリしてきました。
皆さん、本当にありがとうございます。
94:とろ子
07/12/28 10:55:44 0
>>90
私が召集とか、そんな権限はないっすｗｗｗ
ただ旦那がやってきた慣習に合わせてるだけです。
コウト夫婦もそんな感じじゃないかなあ。
今は孫見せという意味合いもあるでしょうし。
95:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/12/28 10:58:34 0
分割全レスクソコテうぜぇ
96:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/12/28 10:58:35 0
全レスせずまとめて書け
97:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/12/28 10:59:59 0
たぶん性格的に合わないんだと思うｗ
98:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/12/28 11:06:41 P
>>84
合わないみたいだから距離をとるのが一番かと
個人的には、体を壊すまで家事を頑張る必要はないと思うし
金があれば実際どうにでもなるのに稼げる仕事をやめたのは
判断まちがえたんじゃね？としか
子供も、ひとまずは産んでしまえばどうにかなるってのに同意する
それ以前に作ろうと思ったときに出来ない夫婦も多いのに余裕だなあとびっくりした
稼げない旦那の給料で何年後に準備が整うのか心配・・・その頃84は何歳だろうね
99:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/12/28 11:06:52 0
数字コテじゃなくてわざわざ名前書いてるところが気の利くアテクシっぽくてｲﾔ
100:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/12/28 11:10:24 0
84の年齢が知りたい
101:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/12/28 11:21:21 0
身体を壊すほどなのに、家事を手伝わない夫がダメなんじゃないの？
その結果、仕事辞めたら今度は低収入で子供がもてないって…。
その経緯をトメは知らないんだから、そりゃ何とでも言うよｗ
102:84
07/12/28 11:31:33 0
>>85,87,98,100
お返事ありがとうございます。
ほんとの事言ってもいいかもしれませんね。
夫がまた、姑→嫁攻撃に知らん顔してたら今度は本当の理由を言ってみようかな。
あと子供の件は現時点でもですが、数年したら高齢出産という事と持病があるので
共働き+家事+育児というコンボは無理だろうということで
「将来も8割方無理かも」という方向で夫婦で話し合いました。
でも姑は子供大好きなので失望させるのもかわいそうかなと。
103:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/12/28 11:34:16 0
>>102
なんか84の夫ばかり楽な目を見ているかんじ。
84がそんなに割を食うのが納得いかない。
104:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/12/28 11:38:49 0
子供を産めない夫の年収って幾らくらいなんだろ？
トメはその年収を知ってるよね。
105:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/12/28 11:41:34 0
>>102
まだ高齢でないからヨカッタ。
現在高齢で妊娠中だけど、やはり妊娠可能年齢重要と思います。
義両親が援助してくれたらいいのに。
106:84
07/12/28 11:43:37 0
>>101
ほんとにそうですね。夫は義母は家事、育児、仕事全部していたと言っていたし
（でも義弟によるとレトルト、冷凍食品、店屋物のオンパレードで掃除洗濯言わずもがならしい）
私は仕事をしている時はトイレも我慢しなければいけない程、忙しい職場で
仕事終わったら呆然とした頭で買い物、夕飯作り、洗濯等して寝て
土日祝も仕事だったので、それに思い至らず、
むしろ夫に「お姑さんみたく出来なくてごめんね」と謝っていました。
107:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/12/28 11:44:39 0
エネミースレのまとめを読んだほうがいいのではないか・・・。84．
108:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/12/28 11:49:23 0
モラハラ夫か。
109:84
07/12/28 11:56:37 0
>>104
夫は姑に年収聞かれたことがないみたいで知らないと思います。
むしろ、姑は共働き時でも「嫁は息子ちゃんの稼ぎに頼ってる」と思っていたようです。
>>105
義両親はお金はありあまっているようで喜んで援助すると思います。
でも同居して欲しい感じだし（義実家は二世帯住宅）、援助を受けると必然的に・・・
それに夫が結婚当初、「何か（育児とか）あれば親に頭下げてお金借りる」という
自立心のない態度だったのに腹が立ったのと頼りなく思って夫に言ってやっと
「もう息子ちゃんじゃなくひとつの家庭の大黒柱になんだ」と思ってくれたところ
なので、逆戻りしたくないんです。
110:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/12/28 12:02:54 0
すごく飛躍してるとは思うけど、84は夫を捨てる方がいいのでは。
聞けば聞くほど駄目な奴だ（ｺﾞﾒﾝ
111:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/12/28 12:03:44 0
それでFAですな。
112:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/12/28 12:04:10 0
うちも共働きだけど大半お惣菜だよw
料理は好きだから１～２品は作るけど１０分以上はかからない
洗濯は「洗うものを増やさない」がうちの家庭のルールだ
頑張り屋の不器用さんなんだねえ・・・・エネmeだと思うが
子供については本当によく考えなよ
生活が破綻しない限りは産めるなら産みなよ、出来る努力してみなよ
自分はいま34になったとこで新婚１年目だけど出来なくてすごいあせってる
時間がたって年を取ると、もう努力したくても出来なくなってくるよ・・・
113:84
07/12/28 12:07:23 0
>>107,108,110,111
そうですね。結婚当初はエネ夫だったかもしれません。
私が寝込んで１週間位家事が出来なかった時に夫が家事をして初めて
「今まで家事ほとんど全部押し付けてごめんね。これからは俺もやる」
と言って専業になった今も手伝ってくれたりするので
義実家に帰省して姑の「私は家事育児仕事全部やったのに、この嫁は」
みたいな態度に再度影響されないか心配です。
姑にも細かい本当のいきさつを全部話してみようかなと思ってきました。
114:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/12/28 12:16:58 0
>>113
>「なぜ辞めたのか？」とか聞かれたのですが、夫のプライドもあるので
>本当の理由は言わず「○○という資格を取りたいので」と言う理由で答えておきました。
現実を糊塗して夫のプライドを優先させるあたり、
あなたもモラハラ夫に洗脳されてるよ。
115:84
07/12/28 12:23:58 0
>>112
そうですね。今は「子供産まない」と言っていられますが
あと10年位して「産めないかも」になった時に後悔するかもしれません。
あと、私の実家は専業主婦家庭で掃除、洗濯、料理、ほぼ完璧だったので
部屋の汚れや出来合いの食品が続く事に耐えられないという私自身の問題もあるのかも。
よく考えてみます。ありがとうございます。
>>114
そうかもしれません。良い嫁、良い妻をやり過ぎようとしてました。
やっぱり本当の事話してみます。義父は分かってくれそうだし姑も
それを知ってもなお言いつのる程、道理が通らないとは思いたくないので。
116:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/12/28 13:08:57 0
働けない身体では子どもも作らんほうがいい。
旦那がなくなれば生保か
どっちみちどこかに依存だし
子どもだって貧乏な親なんていらん時代だし。
117:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/12/28 13:21:08 0
トメは、物わかりのいい方なの？
良トメなら腹をわって話すのもありだと思う。
「お義母さんもずっと働いてらしたから、わかると思いますが」とか
うまいこと持ち上げて。
そうでなく、話を聞かないタイプなら、それは夫にきちんと
対処させるべき物件。
とにかくエネmeというのは当たってると思う。
女性は、事を荒立てるのを恐れるので、はっきり言わず
察して貰おうとする傾向があるけれど、自分の健康まで
脅かされる状況では、そんなこと気にしている場合じゃない。
大体そこまで妻を酷使した夫が言う「子どもが欲しい」なんてことが
どれだけ自分勝手な要求なのか、よく考えた方がいい。
「天から金がふってくるといいな～」とぽかんと空を見上げている人を
「お金がなくてかわいそう」と言っているようなもの。
エネスレいって、まとめをざっくり読んできなよ。
118:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/12/28 13:35:23 P
結婚してからの収支状況を数字にまとめて旦那親に見せなよもちろん旦那からな
うちはこのような状況なので、嫁子が再就職できたとして
やっとやっていけるが、再就職したら子供は更に望めない
全面的な協力が得られるなら子供も考えれらるので
その場合には援助をお願いできないかと、旦那から正式に親に頭をさげさせろ
援助を受けたからってボクちゃんになるわけじゃない、それをどうとらえるかだよ
時間は待ってはくれないよ、子宮も卵子も劣化するよ
119:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/12/31 10:20:40 0
何から書いて良いのかわかりませんが、もうどうしたら良いのか…
専業主婦なのに家事が出来ない、
というのは離婚の理由になるでしょうか。
大晦日だというのに夫が出て行きました。
私は、いわゆるダラ奥だと思います。
掃除や整理整頓がとにかく苦手です。
それ以上にお金の管理が苦手で、家計簿が続きません。
（お金を高い服などに使うというようなことはしていません）
昨日の夜、俺が言っても言ってもやらないのは、
俺のことを馬鹿にしているからだと夫が言い出して喧嘩になりました。
そして、今日になってから出て行きました。
自分としては馬鹿にしているつもりはありません。
でも、夫の要求する家事は、私にとってはですが程度が高く
半端にやって怒られたり義母と比べてけなされるよりも、
やらないで怒られた方が良いような気がしていたのは事実かなと振り返って思います。
それだけだったら私が悪いで終わる話ですが、
今までもこういうもめ事はずっとあっても何とかここまで来ました。
ですが、半年ほど前に義兄が逮捕され、
それで何かのスイッチが入ってしまった様です。
俺は兄のことで負い目があるから、半年言いたいことも我慢してきた。
でも、おまえは兄のことで俺のことを下に見ているから、
俺の言うことは何も聞かないのだろう。それならもうやっていけない、と。
120:119
07/12/31 10:23:42 0
続きです。sageたままでは誰の目にもとまらないかと思い、
一回だけageさせていただきます。
義兄のことで夫を責めたことはありません。
夫は義兄の件があってから家事の程度もひどくなったと言いますが、
私自身は元からのことで、義兄の件を意識してその様にしたことは誓って無いです。
今仲直りしても、同じような喧嘩が一生続くというのなら、
今別れた方が良いとも夫は言います。
けれど私は夫のことが好きだし、出来れば別れたくありません。
子供もいますし…
自分が何をしたら良いのかよくわかりません。
家事をしなければとは思うので、これを書き込んだらまず掃除をしようと思います。
でも、夫からは荷物をまとめて実家に帰れと言われています。
実母と合わないので、それも私には地獄です。
121:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/12/31 10:46:39 0
ダラ奥の程度にもよるんでないの？
ただ、同じ怒られるならやらないでいたほうがっていう態度が気になった。
半端でもやってるってことを見せてた方が旦那さんの態度も違ってたと思う。
夫側の立場では専業主婦でいてもらうのは家の中の管理をしっかりやってもらいたいからでしょ。
それができないなら別れてちゃんとできる人と一緒になるよね。男としてはさ。
あれ？これ義実家の話じゃないな。
122:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/12/31 11:02:51 0
自分もダラだし、しょっちゅうそのことで夫と喧嘩になったりするからわかる気もするが、
でも>>119には、「でもそれって夫が勝手に負い目感じて私に責任押し付けてるだけじゃ？」
っていう責任回避にはじまって、家事だけじゃなく、自分で自覚してない部分でダラいん
じゃないかな。
家事ができないのよりも、やろうとしない性格、楽な方向に流れる性格がイラつくんじゃ
なかろうかと思う。それをまた改める気もなく、別れない理由に子供のこととか持ち出してるし。
文章はしっかりしてるのに、書いてる内容は何一つ定まってないでろでろ感満載だし。
>半端にやって怒られたり義母と比べてけなされるよりも、
>やらないで怒られた方が良いような気がしていたのは事実かなと
これはあかんだろなｗ できないなりにやろうと一生懸命な姿勢を見せてれば、「だから
お義母さんとは比べないで」って言えるんじゃないかと思うんだけどな。
・・・でも、もうそういう段階でもないのか？
123:119
07/12/31 11:30:02 0
すいません、急に夫から帰ってくると連絡がありました。
>やろうとしない性格、楽な方向に流れる性格がイラつくんじゃ
これがとても当たっていると思います。
ちょっとどういう方向の話し合いになるかわかりませんが、また来ます。
124:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/12/31 12:33:47 0
>>119
自分でダラ奥だと言ってるけど、それは結婚してから？
実母と合わないのは119のダラぶりが原因？
ある時から・・・というのなら病気が原因というのもあるよ
125:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/12/31 13:17:37 0
結構どこにでもある問題だと思うんだけど問題は義兄の逮捕で
旦那が被害妄想に陥ってる点じゃないのかな？
私も掃除と整理整頓は苦手だしそもそも大嫌い。
それでも「ならばどうするか？」というのをせめて考えないと
いけないんではないかと思う。
旦那に「私はこうしてこういう風にやってみたんだけど
あなたはどう思う？」とか話合いをしたりとかすれば
喧嘩にはなりにくくなったりとかね。
126:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/12/31 13:24:20 0
義母と比べられた時点で「うるせーマザコン」とか言えるなら
こんな問題にはならんだろうな…。
127:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/12/31 13:37:21 0
>>119
若干スレ違いな気もするので、次回からこちらに行ってみては。
義実家問題もそうだけど、家庭内問題もカバーしてる。
【家庭内問題】女の駆け込寺9【義実家問題】
ｽﾚﾘﾝｸ(live板)
こっちは片付けられない嫁に困ってる夫の書き込みがある。一読おすすめ。
【汚嫁サンバ】嫁の掃除下手・不潔を語る 二人目【瀬戸際の花嫁】
ｽﾚﾘﾝｸ(tomorrow板)
128:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/12/31 14:48:28 0
>>126
それでも専業主婦でﾀﾞﾗ奥って自分で言ってちゃ駄目だと思うよ。
129:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/12/31 14:59:09 0
>>119
えーとさ…。
会社勤めしたことある？
例えば、経理担当の人が、簿記苦手だから帳簿つけ適当にやりまーす！とか
掃除のおばちゃんが、掃除嫌いだから廊下に泥汚れあっても見なかったことにしまーすとか
そういう仕事やってたらすぐにクビになると思うけど。
専業主婦でも、例えば小さい子供が3人も4人もいて、散らかし期で、とかだったら、
家の中が散らかってても情状酌量の余地はある。（それでも綺麗に片付けてる人も多い）
頑張って家事をしても下手ってのと、
やってもどうせ貶されるから、やらなーいってのでは心証も違うし。
家事が嫌いなんだったら、専業主婦なんかやってないで外でバリバリ働け。
そんで稼いだ金で、ダスキンなりなんなりに、掃除を外注しろ。
130:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/12/31 15:05:11 0
>>119
あなたは昔の私か。
私はあなたと似たような感じで
自分がダラ、相手がモラハラで離婚しました。
実家と折り合い悪いのに「実家に帰れ」と
言われていたのも同じ。
で、別れてからわかったことだけど、
私がアスペルガー症候群でした。
ADHDと似た部分も多く、
片づけが苦手な一因にそれもあったみたい。
今は一人暮らししつつ通院していて、
以前よりは片付けられるようになりました。
今は元旦那とは友達付き合いしてます。
結婚していた頃より仲いいよ。
お子さんがいるし別れたくないようだから
あまり参考にはならないかもしれないけれど
こういう例もあるということで。
＞やらないで怒られた方が良いような気がしていた
これもすごくよくわかる。
でも普通の人には余計に腹が立つようです。
131:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/12/31 18:37:35 0
とりあえずどれ位ダラなの？
旦那の要求する家事というのは具体的にどんなもんなの？
132:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/12/31 21:12:38 0
片付けができないだけならともかく、家計簿つれられないのはマズすぎ。
お金の管理は大事なことだけれど、それも比べられるのがイヤでサボってたの？
家庭生活の維持としては、掃除よりそっちの問題がデカいと思う。
金銭的なトラブルが発生する前に何とかした方がいいのでは。
133:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/12/31 21:15:34 0
家計簿ってみんなつけてるのか…ﾔﾊﾞｰ。
134:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/12/31 21:30:34 0
>>133
「自分の家には必要ない」ということなら無理してつけなくてもいいと思うけど、
専業主婦の旦那から要請があるなら、そこはちゃんとすべきことじゃないかなあ
135:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/12/31 21:42:26 0
>>133
みんなつけてるわけじゃない。少なくとも私はつけてない。
136:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/12/31 21:50:39 0
>>133
私は10年、日記兼用でつけたけど、
あまり役に立ってないのがわかっていい加減にｗ
つけるだけじゃなくて分析が要るんだよね。
137:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/12/31 22:41:56 0
>>119の言ってることは、
「俺は嫁父と比べたららチンケな仕事だし、やっても嫁に薄給だって
馬鹿にされるし、だから、いい仕事につこうとかがんばろうとは思わないで
その日暮らしで嫁子供が困ってもだらだら働いてます」
って言ってるようなものだよ。
何が比べられるから嫌だよ。ふざけんな。
いまの>>119は、家の金を使うだけのただの豚。
いない方がいいに決まってる。
ダラ専業は、パチンカス旦那と同じくらい、クズのクソ。
138:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/12/31 22:49:06 0
>>137
>>1
139:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/12/31 23:08:42 0
話合いしてんのかなー？
140:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/12/31 23:09:19 0
いくらなんでも専業で旦那に愛想尽かされるほどダラなのはダメだろ。
ダラを直せ、旦那に土下座しろ以外のアドバイスがあるとは思えん。
141:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/12/31 23:19:14 0
ダラにも色々あるから今の時点ではなんとも言えん。
リビングの床にマヨネーズが転がってるレベルから
子供のおもちゃが１つ転がってるだけまであるからな。
142:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/12/31 23:20:27 0
どうしても女は悪くない、ダラけた主婦でも構わないっていうキチガイがいるようですね。
自分がダラだから必死にかばうのかな。
143:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/12/31 23:21:35 0
マヨが転がってるだけで、自分から「ダラです」とは言わんだろ。
掃除、整理整頓がとにかく苦手って書いてるから、汚宅なんだろう。
144:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/12/31 23:22:33 0
ダラ主婦＝働かない亭主っていうのに賛成。
捨てられても仕方ないでしょ。
慰謝料も払う立場だね、＞＞１１９は。
145:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/12/31 23:23:33 0
>半端にやって怒られたり義母と比べてけなされるよりも、
>やらないで怒られた方が良いような気がしていた
これってサラッと読むと137根性悪ー反省なしかよ！って思うけど
相当追い詰められてるとも思うんだよね。
どんだけやっても怒られてたってことでしょ？
キツイと思うよ。
146:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/12/31 23:24:40 0
間違えた。137じゃなくて119ね。
147:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/12/31 23:32:00 0
「どんだけやっても」ねえ。
やってないから怒られてるんでしょ。
なに不自然な擁護してんの？
ダラ奥本人？
148:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/12/31 23:33:20 0
「やろうとしない性格、楽な方に流れる性格」を怒られていると本人も書いてる。
>>145は的外れもいいところ。
149:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/12/31 23:35:22 0
汚らしい部屋、ゴミためみたいなキッチン、
おせちの用意もない家でわびしい正月。
しかも言っても言っても、「比べられるのいやだから～」といって
努力もしないし、家計もきちんと管理できない。
なんのためにそんな女を飼わないといけないんだろう。
>>145とは反対方向にエスパーしてみた。
150:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/12/31 23:48:28 0
新年迎えるにあたって、大掃除とまではできないにせよ、せめて少しは片付けよう…。
とは考えなかったんだろうなあ。
大晦日に旦那に出て行かれてようやく掃除する気になるってどんだけ。
旦那が出て行かなければそのままの汚部屋か。
151:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/12/31 23:54:20 0
こんな理由で離婚を口にされるとは少しも思ってなかったんだろう。
やらなくても旦那に「怒られるだけ」だしってね。
とりあえず怒られればやりたくない事をやらなくていいんだもん。
否定するとは思うけどやっぱ119は旦那を下に見てたんだと思うよ。
152:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/01/01 01:56:15 0
耳が痛い
すべてうちの嫁のことだ・・・
でも好きなんだよなぁ
家事さえすれば完璧な嫁なのに・・・
153: 【ぴょん吉】 【1220円】
08/01/01 02:09:52 0
ちょっと病的だよな
154:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/01/01 02:14:41 0
>>150
逆に年1回くらいは大掃除した方がいいと思う。
家計に余裕があるなら数万かかるけど一部をプロの人に任せてもいいしね。
全く掃除しないってのはさすがにちょっと異常かな。
155: 【だん吉】 【817円】
08/01/01 07:56:26 0
>>152
それで>>152が満足してるならいいんじゃないの？
「家事はしなくても大事な嫁だ！」ってことで。
156:119 ◆R92YAU1YEg
08/01/01 21:08:24 O
119です。
携帯からなので、上手く付いたか自信が無いですが…
あと3日程来られないのと、他ｽﾚを勧めて下さった方もいるので、
もし移った時などのためにとりあえず鳥だけ付けて行きます。
厳しいものも含め、ﾚｽ下さった皆さんありがとうございます。
157:119 ◆R92YAU1YEg
08/01/01 21:12:05 O
119です。
携帯からなので、上手く付いたか自信が無いですが…
あと3日程来られないのと、他ｽﾚを勧めて下さった方もいるので、
もし移った時などのためにとりあえず鳥だけ付けて行きます。
厳しいものも含め、ﾚｽ下さった皆さんありがとうございます。
158:119 ◆R92YAU1YEg
08/01/01 21:15:59 O
鳥確認…
159:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/01/01 21:24:46 0
>>156->>158
おーい、無事全部ついてるよー。安心してﾓﾁﾂｹ。
160:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/01/01 23:01:20 O
相談させて下さい。
今日夫が「俺の実家には行かないの？」と聞いてきた事で、前のウツ状態が復活してしまいました。
体中がブルブル震えだして大泣きしながら大絶叫…。
そもそも私は偽実家とは縁を切ったつもりで子どもにも一年半以上会わせていません。
長男教、陣痛室＆入院中＆実家突撃、私の親の学歴を馬鹿にされる、授乳姿を真ん前で正座でｶﾞﾝ見される…
など書ききれない程のことがあり、精神的に受けつけなくなり子どもにも笑顔で接することが出来なくなったためです。
夫曰く「お前(私)実家に行くのに…何で俺の親に子ども会わせてくれないのか！」とのことです。
された事を説明しても、もう忘れろ！反省している！と言います。
けど私の中では少しも消えてないんです。わかってくれません。
発狂しながらケンカしたので結局偽実家には行かなくてよくなったのですが、やはり私の実家に会わせることは拒否されました。
どうすれば子どもの大好きなじぃちゃん達に会わせる事を納得してもらえるでしょうか？
161:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/01/01 23:03:53 0
してもらうことばっかりなのね。
義実家に池とは言わんけど。
162:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/01/01 23:08:14 0
鬱状態と鬱病は違うからまず医者に行って診断書もらって旦那に今の状態を説明しろ。
ただわがままで言ってると思われてるぞきっと。
この時期になると思うんだが
子供もできて一家を構えた一人前の人間が盆だ正月だといつまで実家から離れないのかね？
163:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/01/01 23:23:26 0
嫁子自身も自分の実家から離れられてないじゃない。
164:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/01/01 23:26:09 0
>>160
ｳﾄﾒは、母親である160に精神的負担を掛けて育児に支障をきたす恐れのある、子供にとっても悪いｼﾞｼﾞﾊﾞﾊﾞ
対して160両親はそういった事はしないいいｼﾞｼﾞﾊﾞﾊﾞ。（なんだよね？）
旦那に「父親としての自覚」があれば理解できると思うんだけどね。
160も冷静に説明してみなよ。
相談内容は気団でも理解できる内容だよ。
よく旦那お立場の人間が相談して叩かれてる。
165:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/01/01 23:31:17 0
ダンナが子供つれて嫁さん置いて義実家に行けばいいじゃん。
それもイヤだって言うなら単なるわがまま。
166:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/01/01 23:32:23 0
そりゃ>>160の実家に頻繁に行ってりゃ、いやでも>>160のコドモは>>160の父母をじーちゃんばーちゃん慕うわな
167:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/01/01 23:33:56 0
>>162
160がだんなさんに説明しても、多分だんなさんは理解しない。
説明はドクターからしてもらうべきだろうね。
しかし前にも「（ひどいことをして絶縁になってる）夫側両親には子供を会わせないのに、
（別に悪いことをしていない）妻側両親に会わせるのは不平等」って考える夫がいたような
気がするが、謝罪もしてないのに反省したって何で思えるのかなー。
168:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/01/01 23:36:20 0
子供さんが小さいから、160夫は一人で連れて行く自信がないんじゃないかな？
160さんが「行きたくない」で逆ギレするんだからw
169:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/01/01 23:36:32 0
でもさー、ダンナの両親が「ひどいことした」のは嫁に対してなんでしょ？
じゃー単に「ダンナ両親をもう一組の爺婆と認めさせる機会」をヨメが作ってないだけって
ダンナには見えてるんじゃないの。
ダンナが子連れで実家に行くことも>160は反対なわけ？
170:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/01/01 23:45:00 0
>>160
そもそもなんで今頃、
＞された事を説明しても
なの？
なんで、やられた時に、言わなかったの？
言ったけど、旦那はちゃんと話を聞かずにスルーしたとか、
お前が我慢すれば済む話だと160だけに我慢させて無視したとか、
庇おうとしたけど、ﾊﾟﾊﾟﾏﾏに抗議できないﾎﾞｸちゃんで役に立たなかったとか？
旦那に、前のことは済んだことにしても、
また違うことで嫁いびりされた時に、ちゃんと庇う気ある？と聞けば？
171:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/01/01 23:48:00 0
喧嘩別れおｋなら正論前面に押し出せばいいが、
そうでないなら夫が不公平感を出来るだけ感じないように話して、行動しないと面倒そう。
172:160
08/01/01 23:54:18 O
ありがとうございます、書き方変でした…すみません。
鬱状態とは前の時の鬱(これは診断済みです)と同じような状態という意味です。
私の両親も結婚してすぐから偽実家メンバーに目の前で学歴を馬鹿にされたり、(私の親は高卒＆短大卒、向こうは3流ですが大卒)
「嫁子の事は息子(夫)は遊びと思ってた」と言われたりしても流してくれたり、結納金もらえず共働きだから金あるだろうと両親の方ばかりに出させられたりしてました。
家計の為私は夜中バイトしているので、体力的にきつい時など少しの間一緒に子どもを見てもらったりして頼ってしまってます…。
夫と子どもだけでもという意見ですが、前に食べた事がないものを知らぬ間に食べさせられ湿疹が出たり、
「丈夫に育つよう犬(飼い犬)に咬ませなあかん！」と義父に言われたこともあり、怖いです。
173:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/01/01 23:57:52 0
あれ、これどっかで旦那が書き込んでないか…？
174:160
08/01/02 00:02:54 O
続けてすみません。
ちなみに息子は1歳11ｹ月です。
>>170
息子が生まれて半年ほどは我慢していました。
それが溜まって鬱になりました。ケンカの95％は偽実家の事なので、夫からこの話が出る度にフラッシュバックしてしまう感じです。
自分でもいい加減前に進まないと！と思っているのですが、気がついたらまた同じようなケンカをしてしまっています。
文章変ですね、すみません。
175:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/01/02 00:14:52 0
>>160
うつ状態ならとりあえず今日はもう寝なよ。
眠れなくても横になっていた方がうつにはいい。
夜更かしはうつ悪化だよ。
176:160
08/01/02 00:19:59 O
>>175
ありがとうございます。
眠れるようにと飲めないお酒無理矢理飲みました。
寝る努力します。
177:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/01/02 00:25:01 0
>>174
離婚する気はない？
離婚しろとは言わないけど
その覚悟があれば旦那に対してもっと強く出られると思う
そして旦那も、離婚されるかもという危機感があると
あなたへの対応が少しは変わると思うよ
相手に別れる気はないと思うと男は図に乗りやすいよ
俺は変態だが応援してるのでがんばってください
178:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/01/02 00:27:20 0
>>176
寝酒というけど、無理にお酒飲むとよけい眠れなくなるよ。
足湯でもしてすぐ寝床に入るのがｵﾇﾇﾒ｡
>>177
変態さんおひさ！あけおめ。
179:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/01/02 00:30:55 0
酒は安眠の敵だなや。
180:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/01/02 00:35:08 O
おお、変態さんだ。
しばらくレスを見かけなかったけど、まだ２ちゃんやってたのか。
また来てね～。
181:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/01/02 00:37:20 0
挨拶はよそでやれって。ここは自己紹介板じゃないっつの
182:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/01/02 00:52:51 O
>>181
変態の人気に嫉妬ｶｺﾜﾙｽw
自己紹介じゃないよ、変態の決まり文句だよ。
あれ、決めｾﾞﾘﾌか？w
183:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/01/02 00:58:33 0
俺は変態だがなんて決まり文句、そんなの誰でも知ってるでしょ
挨拶が義実家の何に関係あるんだ、アホですか
184:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/01/02 00:59:04 0
>>172
体力的にきつい時に子供を見てもらって頼ってる相手は誰？
ってか、旦那親と、嫁親全然平等じゃないじゃん。
旦那って、そんな親で恥ずかしくないのかね。
学歴下だとバカにしてる相手にたかる親でさ。
てか、自分の実家に行くのに、何で旦那の許可なんて必要なの？
185:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/01/02 00:59:07 0
>>180は挨拶を咎められ涙目
そこにまた噛み付く誘導厨
186:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/01/02 01:07:18 0
しかし「旦那親は嫁のアタシにいやなことしたから会わせない」
「ウチの親はアタシの気に入ることをしてくれるから会わせる」じゃ
旦那だって納得しないわな。
それに鬱の奴の「こんなひどいことされた」は脳内で捏造も入るから
信用できないし。
>>160にもわがまま勝手なところがある。少しは反省しろ。
187:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/01/02 01:16:17 0
>>186
＞>>160にもわがまま勝手なところがある。
160さんのどこらへんがわがまま勝手？
188:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/01/02 01:17:39 0
わかってｸﾚｸﾚと、「どうすれば自分の思うとおりに他人を動かせるか？」って気ﾏﾝﾏﾝなところじゃね
189:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/01/02 01:22:53 0
>>188
なるほど。
㌧。
190:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/01/02 01:28:02 0
>>186
>しかし「旦那親は嫁のアタシにいやなことしたから会わせない」
>「ウチの親はアタシの気に入ることをしてくれるから会わせる」じゃ
>旦那だって納得しないわな。
えーっと、
「旦那親は嫁のアタシにいやなことしたから会わせない」が、
「ウチの親は旦那にも自分にもいやなことをしているわけじゃないので会わせる」
っていう比較だろう、常考。
191:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/01/02 01:30:39 0
いまは長い休み中で、専業チュプのバカばかりじゃないから、
それなりにバランスのとれたアドバイスが出るといいね。
チュプばっかりの平日昼間だと、何が何でも
「旦那親だけが悪い」「嫁の気持ちを理解しない旦那は離婚」
っていう馬鹿論しか出ないからね。
192:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/01/02 01:35:55 0
親の学歴をバカにされた→いつまでもひきずるな
結納金をもらえなかった→あほか。
陣痛室その他突撃→そりゃお気の毒に、怒る気持ちはわかる
授乳姿を見られた→もう授乳してないんだろ？
なんかさ、鬱だって言えば、被害者ぶれば
どんなわがまま言ってもいいと思いこんでるんだろうな。
「俺の実家に行かないか」ってだけで
体中がふるえて絶叫するなんてキチガイもいいところ。
193:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/01/02 01:40:08 0
160に反省すべきところがあるとしたら、
間違いを修正するためには、物凄い労力が必要だって事を分かってなかったって事かな。
160の失敗は、
結婚前に、自分の男を見る目がフシアナだったことに気づかなかったこと。
結婚前後に、気づくチャンスがあったのに、（嫁親をバカにしたり、嫁親にたかる乞食親付き）
見過ごしたこと。
もう、スタートからして間違ってるのに、子供なんか作っちゃったこと、
そして今も離婚しないで、実家に帰るのに旦那の許可が必要だなんて思っちゃってること。
そりゃ、夜中のバイトしないと食ってけないほど甲斐性なしな男じゃ、
慰謝料も養育費も期待できないけど、
バカと乞食を切り捨てたら、それだけでも身も心も軽くなるだろうに。
194:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/01/02 01:55:55 0
>>192
>>1が読めないヤツはｶｴﾚ
195:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/01/02 02:05:14 0
>>192
おまえはまず童貞を捨ててこい
話はそれからだ
196:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/01/02 02:20:48 0
>>194-195
早く寝ろｗｗｗｗｗ
まー、結納金がもらえなかった！は言いがかりじゃね
最近結納なんざしない奴も増えてる
197:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/01/02 02:24:56 0
>>196
「結納金がもらえなかった」にひっかかってるようだが、
要するに男側が結婚費用をほとんど出してないっていう意味で書いてるんじゃね？
198:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/01/02 02:35:30 0
ええと、本日、義家から帰ってきたんですが
義兄（40代後半独身）が真性アル中であることがわかってきました。
酒好きじゃなくて、アル中。
そういう義兄を放置している義両親ってどうかしてるよなあ、
と思いはじめています。
義両親を信頼してたのに、なんとなく不信感が…
199:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/01/02 02:45:37 0
>>192
親の学歴をバカにした話が、
影でこそこそだったらまだ救いがあると思うけど、
結婚直後に、嫁の親の目の前でバカにしてる。
要するに、夫の親は、嫁や嫁の親とうまくやる気がまったくないんだよ。
君がせめてバイトでもしたことがあるなら分かるかもしれないけど、
誰かとこれから仕事上などの、気を遣う付き合いをしていく時に、
いきなり、「君デブでハゲだね」と言われたら、
相手が君と仲良くしたいと思ってると判断するか？
200:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/01/02 02:56:55 0
>授乳姿を見られた→もう授乳してないんだろ？
コレが一番「こいつバカ？」と思った理屈ｗ
201:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/01/02 03:05:26 0
>>198
義兄は義家に同居？
まあ、その年まで独身ならアル中も仕方ないかなあと.....大人なら自分で対処しないとね。
できないからアル中なんだが....198家族に被害が出るようなら絶縁しかないよ。
アル中は精神病だから完治は難しい。強い意志で断酒するしかない。
202:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/01/02 03:06:57 0
子供まで産んだ女の乳なんて、授乳用タンクとしか見てないよ。
何を自意識過剰になってるんだか。
そんな汚らしくなった乳首なんてみても面白くないって。
それで、身体中ぶるぶる震えて絶叫する女か。大笑い。
203:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/01/02 03:08:08 0
結納金もらっていない＝嫁親にたかる乞食とか、
結納金もらってない＝旦那側は費用出してないとか、
どんだけバカなんだ。
204:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/01/02 03:11:41 0
>>202
わかったから
まずは童貞捨ててこいって
205:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/01/02 03:37:27 0
バカだな、授乳用タンクとしてなら見られて平気だとでもｗ
生殖用の棒としか見ないから、股間さらして歩けって言われて平気でできるのか？
ほんとにバカなんだな。
206:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/01/02 03:47:29 0
>>201
流れをぶったぎって相談したのに、
アドバイスありがとうございます。
義兄は、義両親と同居してます。
3回目の義家ですが
最初の年は、ぷるぷる震えて何も口をきいてももらえない義兄でしたが
持病があるときかされていたので
大変だろうと思い、話を引き出すよう努力しておりました。
今年は会話してくれるようになり、ホ、としておりました。
が、私に侮蔑的な言葉を堂々と言うようになり、
びっくりしています。
207:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/01/02 03:48:53 0
>>204
残念ながら嫁子持ちだよ。
自意識過剰バカ女ｗ
208:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/01/02 04:02:47 0
>>206
夫はどう思ってるのかね？
40代後半の息子がいる両親なら、そろそろ老い先短いわけで、
治療もせずに放置してるのは、198一家がこの先なんとかしてくれると思って
いるんじゃないのかな。
198夫婦に子供が生まれたら、そんな義実家に連れて行けないよね。
そういうのを含めて夫がその現実に見ない振りしてたら、義両親以上にｱﾘｴﾅｲと
思うわけだが・・・
209:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/01/02 04:31:08 0
>>208
>そろそろ老い先短いわけで、
そうです。義兄は持病があるし、
義両親のことは私と夫が主体的に
将来は…とおもっていました。
しかし、義兄に対して幼児に対するように優しく接している
義母を見て、少々ぞ、としてます。
>夫がその現実に見ない振りしてたら、義両親以上にｱﾘｴﾅｲと
思うわけだが・・・
見ない振りしてます…。はい。
悪気がないのだから、こらえてやってくれと。
君に心を許しているのだから、と。
よほど義兄に対し陰で〆てやろうかと思いましたが
病人に何を言っても無駄だし、
義両親や夫を悲しませてはならないと思い、とどまりました。
210:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/01/02 04:37:44 0
>>209
>悪気がないのだから、こらえてやってくれと。
>君に心を許しているのだから、と。
ダンナもダメダメだね…偽実家訪問三回目ってことはまだ新婚さんかな。
子供がいないのであれば、ダンナとの今後もよく考えた方がいいと思う。
この先そんな連中の面倒みなくちゃいけないとなると地獄だよ。
211:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/01/02 04:49:10 O
同居が決まりそうなんですが、義弟も一緒なんです。義弟と私は性格真逆。多分ぜーったいに合わない。
義弟は過去色々あったみたいで義家族みんな親戚中腫物に触るような接し方。
義弟が一緒なのは嫌だから同居は嫌なんてとてもじゃないけど言いだせる雰囲気じゃない。
そもそも独身男と同じ屋根の下ってどうなの？という疑問もアリ。
212:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/01/02 04:50:24 0
>>210
夫は酒を好みますが、
節度があるように思えます。
が、義父は以前酒で、一度失敗した過去があるようです。
義母も義父も現在は、落ち着いていますが
正月3日3晩朝から晩まで飲んでいて、下戸である私には、
それが酒飲みの普通の正月であると言われたら
そうかな、と思っていました。
>子供がいないのであれば、ダンナとの今後もよく考えた方がいいと思う。
専門機関にかかるのが一番だと思いますが
夫もはれものに触るようにして動きません。
夫は、もう1日義実家においてきましたが
彼の帰宅後、真剣に話してみようと思います。
ありがとうございます。
213:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/01/02 05:24:45 0
>>211
普通の一軒家（二世帯じゃない）に、旦那両親＋旦那弟と同居してる。
義母とは時々、嫁姑争いでうんざりするけど、男性三人（義父、旦那、義弟）が
うまく間に入ってくれて、ふつうに生活してる。
義弟と同居＝ダメってことじゃないから。
ただし、誰かと性格が合わなくて、お互い干渉するなら大変だと思う。
214:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/01/02 05:38:54 0
>>211
>>212
偽家族との同居だけでも大変なのに、まして腫れ物に触るような対応をされている人間とは
苦労すると思うよ。同居スレとエネスレを熟読されたし。
個人的には全力で逃げることを勧めるけど。
215:211
08/01/02 05:41:55 O
うがち過ぎかもしれないですけど、義弟からしたら、自分の兄さんが余所から来た嫁さんと
いちゃついてたら気持ち悪いと感じるんじゃないかと思ってしまいます。
別に自由にいちゃつきたいからじゃないけど、それだけじゃないけど、…
そういうことです。考えすぎ…
216:211
08/01/02 05:53:42 O
>215はゴメンなさい。忘れてください。
同居したら、二人でお風呂に入ることも出来ないんだなとか考えてたら(お風呂を2つ置くスペースはありません)、
考えまとまとまらず、あんなことを書いてしまいました。失礼しました。
エネスレ読んで、対処法を練ってきます。ありがとうございました。
217:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/01/02 06:12:13 0
>>216
もういなくなったかもしれないけど。
ループしてる話題だが、水周りひとつの同居はますますきっついよー。
よっぽど図太くないとたまらないと思われ。
いちゃいちゃできないってのも想像以上に辛いはず。
下品なこと言って申し訳ないけど、たとえば休日とかに好きな時間に起きて、
好きな時間に声や音を気にせずセックルして、好きな時間にお風呂入るってのが
ままならない暮らしになっても平気？いちいち偽家族の目や耳を気にしないと
いけなくなるよ。ウトメは孫を催促するくせに「若い人はこれだから」と嫌味のひとつも
言いかねないだろうな。
うすうす気づいてるみたいだけど、あなたの懸念は夫婦間に亀裂が入りかねない
重要なポイントだと思う。よく考えてみてね。
218:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/01/02 06:44:47 0
セックスとか、風呂に一緒に入るとか、そんなことばかり考えてるのか。
気持ち悪い女。
219:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/01/02 06:54:56 0
最高裁の判例で「夫婦間のセックスは夫婦生活にともなう健康な営みで、夫婦の
あり方として大切なもの」と判事しており、
つかどこの喪だ
220:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/01/02 07:14:54 0
>>218
お前が最も気持ち悪い。
221:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/01/02 07:14:59 0
気に食わないレスはすべて喪、童貞、ニート。
馬鹿丸出しのチュプの考えそうなことだｗ
222:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/01/02 07:15:56 0
旦那になる男に言えばいいじゃん。
同居しても一緒にお風呂入れる？
休日朝からどこででもサカれる？
ヤリまくれないなら同居いやだな。
ってさ。
223:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/01/02 07:16:46 0
ババアが朝っぱらから>>217みたいなこと書いてるって、本気で気持ち悪い。
224:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/01/02 07:25:19 0
早く冬休み終わんないかな・・・。
225:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/01/02 07:28:17 0
>>215も>>217もキモい。
226:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/01/02 07:31:46 0
純潔自慢の喪男さんは、こちらへどうぞ。
URLﾘﾝｸ(love6.2ch.net)
URLﾘﾝｸ(life9.2ch.net)
227:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/01/02 07:53:21 0
手がふるえるってのは、もう末期症状だね。もう施設入るぐらいしかやめられる手段がない。
脳にもそろそろ来てるはず。同じ話題ループしてない？
義親がいなくなったら、「義兄ちゃんのことはよろしくね」と義親はいうし、義兄もそのつもり
になって、全力でのしかかってくる。下手すると転がりこんでくる。
末期のアル中はひどいよ。垂れ流しても自分で気づかない。風呂はいる意識ないから臭い、
酒飲まないと、意識不明になる。あるいは暴れる。２４時間目覚めているあいだはずーっと酒。
子どもが生まれたとして、そんなところへ連れていける？ 義兄の機嫌よかったら、あなたの
子どもに飲ませようとするかもね。
まずは旦那に、今後どうするつもりがあるのか、↑みたいなことになったらどうするか聞いて
ごらん。具体的なプラン示さなかったら、逃げることをおすすめする。アル中は痴呆と同じ
だからね。
228:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/01/02 08:47:02 0
>>同じ話題ループしてない？
そうです。同じ話を何度もします。
とりあえず、お金ためようかと今、思いました。
将来義親と同居を考えてましたが
共依存傾向の義両親とは暮らせないと思います。
お金で100％解決できるとは思いませんが
義兄と共倒れになりそうな義両親（すでに足腰が弱っている）
に何かあっても良い施設やヘルパーに任せることもお金があればなんとか
なるし、私もその時、気晴らしができるかもしれません。
大事な義親を同居してお世話したいと思っていましたが
義兄だけでなく義両親もお酒におぼれている傾向があります。
もれなく義兄もついてくるのでは近い将来
相当な修羅場が予想されます。
その時は逃れられない。ならば、憂いのないような
医療を、という風に考えてみます。
お金ためます。
229:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/01/02 09:08:14 0
>>211
義弟の年齢と、同居をする理由によると思うよ。
義弟が未成年だったら、将来的に自立して家を出て行く前提で、数年の我慢は仕方ないと思う。
また、同居の理由が211家の経済的な事情などで、
211家の方がお願いする立場だったら、やはり文句は言えない。我慢汁。
でも、義弟がもう社会人で、同居の理由が親の面倒を見るだったら、
普通は義弟が空気読んで、近所にアパート借りて自立とかすると思う。
「義弟の独立」を同居の条件にしてもいいと思うよ。
んで、義弟がニートだったりしたら、全力で同居拒否するべきだね。
ニートするようなヤツ、兄嫁に気を遣うどころか、
自分の嫁のようなつもりで、雑用やらせたり、変な妄想の対象にするだろうし。
230:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/01/02 09:13:18 0
>>228
>義兄と共倒れになりそうな義両親（すでに足腰が弱っている）
>に何かあっても良い施設やヘルパーに任せることもお金があればなんとか
>なるし、私もその時、気晴らしができるかもしれません。
なんというか、奴隷志願なんですね…まあ好きにすればいいけど。
少なくとも、そんな息子を囲っている偽両親はろくな人間じゃないと思うよ。
>>198さんには愛想が良いウトメなんだろうけど、自分だったら全力で逃げる。
滅私奉公してくれる嫁をもらったダンナ一家は幸せだなー(棒読み)。
231:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/01/02 09:17:33 0
下戸はちょっと酒飲んでるとすぐ大騒ぎするからなー。
正月なんて朝から飲むよ、普通に。
アル中って確認したのかな？
手が震える病気ってたくさんあるんだけど。
232:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/01/02 09:30:11 O
アル中が確実じゃなくても、他の部分だけで充分切り捨て推奨出来るじゃないか。
・弟の嫁に暴言
・親が幼児のように扱う＝甘やかされてる
個人的にはこれで充分。
酒飲み全般のイメージ悪くするようなことは言わないほうがいいと思うよ。
ちゃんと節度持って飲める人間もいるんだし。
233:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/01/02 09:43:10 0
アドバイスありがとうございます。
>正月なんて朝から飲むよ、普通に。
はい。私もずっとそう思ってました。
酒を飲んで楽しめる人はいいなあ～と
今回もそう思い、
下戸なりにお付き合いを楽しもうとしたのですが
全員の明るさの中に陰惨なムードがただよっていました。
仕事で大酒飲みの宴席の付き合いにはなれているので
単なる酒好きの集まりとは全く違うと断言できます。
義兄は年々異様に痩せています。
食事も殆ど口にしません。
ホームレスのような姿です。
服だけは義母が洗ったものを着せていますが
仕事はまともにしていないようです。
非常に対人恐怖症ぎみで、義母にだけしかマトモに会話できないようです。
ここ3年でようやく私と話ができるようになって
私の義兄の精神的な異様さをさとった次第です。
あまりにも異様な様子に、
夫に「もしや持病ではなくてアル中では」ときいたら
「そうだと思う」と言われました。
234:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/01/02 09:49:33 0
それ、アル中でも末期的な症状
長生きできないけど、そこにたどり着くまでに周囲をボロボロにする
一般的な常識やモラルは通用しないから、近寄ってはいけないタイプの人間
235:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/01/02 09:50:04 0
>>233
夫は医者？
適当な診断はよくないよ。
236:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/01/02 09:55:08 0
>>233
あなた、きっと育ちが良いお嬢さんなんだろうけど暢気すぎる。ダンナに訴えて
さっさとウトメコウトと疎遠にするか絶縁しる！
聞く耳持たなかったら、別居か離婚しても良いくらいの不良物件だよ、ダンナ。
アル中っぽくて社会不適応なコウトを病院にも連れて行かず、ニートのままに
してるなんて、どう考えてもおかしい一族だってば。
もっと自分を大切にしてください。あなたはダメな義実家に尽くすために生まれて
きたんじゃないんだし、そんなやつらのせいでズダボロになったら親御さんも
悲しむよ。
237:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/01/02 10:03:08 0
>>235
医者ではありませんが、医薬関係の仕事をしています。
確かに適当な判断はよくありませんね。
立っているのがやっとという雰囲気です。
背中を丸め、やせこけて呼吸が困難になりながら、
酒を飲み続けます。
専門の医者に行くのがいいと思うのですが
そうなると義親も夫も見たくない現実をつきつけられる気がして
恐怖なのでしょうね。
238:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/01/02 10:18:14 0
家族で飼い殺しを決めているのか......
でも、あなたがそれに加担する必要はないよ
239:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/01/02 10:21:24 0
>もっと自分を大切にしてください。
ありがとうございます。
ちょっと泣けます…。
そんなに育ちはよくないです。
私は喧嘩は強いほうなので、
いざという時は「このアル中くされイ●ポ」くらいサラリと言える方です。
しかし、義家族も夫も、
「あんたらおかしいで。私もう行かへん」と言われたら
相当、どん底に落ちるであろう精神状態かも。
私が嫁にきて、何百倍も明るくなったのだと
喜んでいたので…。
全員いっぺんに欝になるかも…。それが怖い…。
私のせいで皆をどん底に落とすのか…。
しかし、疎遠or絶縁の方向に行くしかないですねえ。
グズグズすいません。聞いていただいて、本当に感謝します。
奴隷根性。そうですね。私も変に影響を受けてるのかもしれません。
しかし、変な義親の対応に苦しんでいる人は多いので、
私だけじゃない、と気をとりなおしてみます。
240:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/01/02 10:33:12 0
>>239
親子で共依存どっぷりだね。夫も含めて。
夫には親か義兄、どちらも一度病院に行くようにしなければ
二度と行かない、と宣言、実行したほうがいいような気がする。
あなたの明るさで気が紛らわせても、何も解決しないことを
夫が医療関係者なら理解してるはず。
仮に義兄が体を壊して亡くなるような事があれば、
その両親は次にあなたたちにロックオンして覆いかぶさってくると思う。
あなたの夫があなたに○投げしないことを祈るけど、
見て見ぬふり傾向もあるからなぁ。良く見極めてください。
241:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/01/02 10:37:35 0
>>239
なんでそんなに行間空けるの？
義実家と夫が鬱になったら、捨てればいいじゃん。
本来、アル中義兄を病院に連れて行ったりするのは、義家族がやるべきことだったのに、
自分達のやるべき事を疎かにしてて、それを指摘されて鬱になるなんて、
どんだけ甘えてるんだよ。
そもそも、そういう甘えた根性の義家族（夫含む）だから、アル中になんかなるんだと思うし。
自分のケツくらい自分で拭いて当然。
当然の事ができないようなら、さっさと人生からリタイアした方が周囲に迷惑にならなくて済む。
242:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/01/02 10:43:19 0
まずは医者にかかる事かんがえよう
243:198
08/01/02 10:44:40 0
すいません。行間空けすぎ…。気をつけます。
>夫には親か義兄、どちらも一度病院に行くようにしなければ
>二度と行かない、と宣言、実行したほうがいいような気がする。
あ、それ、いいですね。厳しいようでいて建設的かも。
>その両親は次にあなたたちにロックオンして覆いかぶさってくると思う。
ぎゃ！ それは想像しませんでした。
そういえば、義母は夫にも幼児のように接するのです。
ネチョ、とした感じです。
男の子の親って皆多少はこんな風なんだろうなあ、と思ってましたが。
違うのでしょうか。
244:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/01/02 10:55:38 0
>>227だけど
金貯める意味合い間違ってるよ。
金を貯めるのは、義実家一族が起こす遠からぬ修羅場に備えて、脱出するためだよ。
老後の資金、義兄の施設入所費、医療費なんてのは、あなたが用意するもんじゃない。
百歩譲って、援助だって、あなた方夫婦の一生を犠牲にしてのものではない。
あなたが来て明るくなったってのはね、「あなたが奴隷になって」何もかも何とかしてくれ
るだろうっていう、どうしようもない他力願望ゆえだよ。
むろん、夫の親族だから尽くしたいと思うのは自由だし、奴隷になりたきゃなればいいけど
そういう連中は際限ないからね。ここまでしかできない、なんて後から言おうものなら、それ
までどんだけよくしてやっても、人でなし呼ばわりするだろうし、そのころにはあなたの夫も
尻馬にのって、あなたにもっともっとと要求するだろう。
奴隷になるのは自由だけど、そうなったら子どもは作るな。一番犠牲になるのは子どもなん
だから。もっとも子ども作って生まれたら、多分奴隷洗脳も醒めるだろう。
でもできれば、いまのうちに絶縁して、物理的距離をおき、行方をくらまして、義実家とは
縁を切ったほうがいい。そのぐらいのレベルだ。
いまは愛想よくても、それはあなたが、連中の理想の女神だからだ。その理想が破れれば
罵るだろうし（いまでさえ義兄はそうだし）、理想を貫こうとすれば、あなたが壊れる。
うちの叔父がアル中だったけど、とりあえず暴れない、定年以降、叔母も娘達も独立して
いるということで、放置してる。でも、祖母の葬式に、アル中の発作起こして読経中に倒れこみ
酒をごくごく飲んだ。親族以外は水を飲んだと思ってるけど、親族は苦々しい思いだったよ。
ほんの２時間もたないんだから。
いまも叔母宅にいるけど、社会的廃人でもう人とコミュニケートとれない。叔母も、叔父が早く
死ぬのを待ってるけど、誰も非難しない。
マシでもこういう事態になる。
245:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/01/02 10:56:18 0
>>243
その母親はかなりの猛毒かもしれないね。
「毒になる親」とか予備知識として読んでみたらどうかな。
246:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/01/02 10:57:00 0
>>243も追い詰められてるせいだろうけど、充分ねっちょりしてるよ。
相談はどれとどれなんだ？男の子の親がどうとかって脱線してないか？
247:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/01/02 10:57:58 0
そもそもアル中の身内がいることを隠して結婚したことが問題だと思うんだが
その辺について旦那に問いただしてみたりはしないのか？
誠実な人間なら、結婚前にそういう兄がいるってことを
伝えてくると思うんだが・・
248:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/01/02 10:59:02 0
>>243
>>その両親は次にあなたたちにロックオンして覆いかぶさってくると思う。
>ぎゃ！ それは想像しませんでした。
( Д ) ﾟ ﾟ 危機感なさ杉だよ……。
あと、こんな事いうのはなんだが、そんな義兄なら198さんに暴力を
振るってくる可能性も十分考えられるよ。つまりレ○プとかね。
無理に交流して心を開かせよう、なんて浅はかなことは考えない方がいい。
要は、とっとと逃げて逃げてー!ってこと。
249:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/01/02 11:01:42 0
>>246
おまえ正月の間ずっと家庭板に居座る気か？
童貞だか嫁子持ちだか知らんが
人を不快にさせるためのレスばっかり繰り返してるのは何？
ストレス発散？
250:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/01/02 11:03:51 0
奥様、荒らしはスルーが一番ですわよ。
251:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/01/02 11:10:51 0
>>249
アテクシの意に沿わない書き込みは全部童貞か冬厨っていいたいんでしょ？
なに見えない敵と戦おうとしてんの？全部同じ人だと思ってるなんて、ずいぶん周りが見えてるつもりなのね。
252:198
08/01/02 11:12:38 0
すいませ～ん。ねっちょりしてますね～。
どう見てもネッチョリしてますね。あわわわ～。
昨晩義実家から帰ってきてから一睡もしてないんです～。
あの雰囲気を思いだすと怖くて～
本日一日遅れで夫が帰ったら
「よくやってくれたね。みんな喜んでたよ。アル中？
世の中の男は多かれ少なかれアル中だよ。うちはマシな方だよ。」
とニコニコして帰ってくると思うのです。
すると「あらそう、じゃあ、あらためて初詣にでも」
とかいう流れになってしまい、右から左に流れてしまう～。
寝ます！とにかく今からなんとか寝て、体力を養って
>>240 さまの意見をとりあえず、毅然と言えるように
寝ますわ！
本当に、ありがとうございます！
もしご迷惑でなければ、報告させてください。
もう少しシャッキリとして書き込み直します。
253:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/01/02 11:13:12 O
旦那が偽実家からみかん貰って帰ってきたんですけど、こういう時って普通嫁からお礼の電話とかするんですか？
年末年始別々に実家帰ったし私は偽実家に全く寄り付かないから気まずいよ…手土産も持たせなかったし
254:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/01/02 11:20:52 0
>>253
みかん＞＞＞＞＞＞（喜びや・ありがたさ）＞＞＞＞＞＞＞＞お礼の電話
なら電話したらしいけど、別に旦那がその場でお礼言ってるだろうし
全く寄り付かない疎遠な嫁なんだから今更失礼の３つや４つ気にするな。
どうしても気になるなら
つ「印字されたテンプレートのお礼状を葉書で出す」
255:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/01/02 11:23:57 0
>>252
>「よくやってくれたね。みんな喜んでたよ。アル中？
>世の中の男は多かれ少なかれアル中だよ。うちはマシな方だよ。」
>とニコニコして帰ってくると思うのです。
なこたあない。自分の意思で飲まない男性もいる。
悪いけど、旦那さんは温厚なんじゃなくてスルー検定上級者だな。
事なかれ主義とか現実逃避とも言うけど。流されないように気をしっかりね。
>>253
旦那さんがお礼言ってるということで、放置しる。互いのことは互いですればいい。
義実家に寄り付かなくなっただけの理由があるんなら、なおのこと。
256:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/01/02 11:27:47 O
>>254>>255
そうしますｗ
レスありがとうございました
257:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/01/02 11:27:50 0
>>249
246は夕べからいる人とは違うと思うよ～。芸風違うし。
てか、私もいい加減、198にはイラつくよ。
義実家は、どうにもならんくらいヤバイ。全力で逃げれ。
以外のどんな回答があるってのかと。
それとも、ここでアル中義兄の下の世話とついでに性欲処理もやってヤレ。
それが普通だといわれたら、納得するのか？と。
258:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/01/02 11:35:02 O
旦那（長男）のトメが子供子供うるさいんだけどどうしたらいいの？しつこいしうんざりだよ…私は旦那より年上だしもう30越えてるからだろうけどさ
旦那は子供嫌いだから多分子供は作らないと思うんです
期待させたらアレなのでトメにはっきり言った（旦那が）のがまずかったのでしょうか？
うざいから疎遠にしても諦める様子もない…
259:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/01/02 11:35:11 0
バカダンナに洗脳されて、現実から目を背けてるのかもな。
誰かも言ってたけど、共依存というか、思考が麻痺してるんだろう。
自分の幸せを捨ててまでいい嫁したいなら、それもまた人生と思うけど
こんなスレで相談しても、そんな奴隷働きを推奨する回答者など
いないことくらい、ざっとロムればすぐに分かりそうなのにw
260:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/01/02 11:38:35 0
>>258
つ トメの対応は全部旦那に丸投げ
つ ND導入＆着信拒否あるいは番号変更
つ 引っ越し先を告げずに転居＋住民票ロック
どれでも、あるいは組み合わせてお好きなものをどうぞ。
261:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/01/02 12:06:33 0
>>239
36歳でアル中、ほぼ寝たきりで褥瘡できまくり
食事も摂れずにやせこけ、
それを心配した80代の両親がアルコールを与えて
カロリーを取らせて悪循環という家を知ってるよ。
当然精神は崩壊状態。
先も長くないでしょう。
義兄さんも近いうちにそうなるでしょう。
今の状態でももう普通のレベルに戻ることは不可能だけど
医療機関に相談してなんらかの治療をしていくことは
可能なはず。
義両親がアル中気味なのも、現実逃避が入っているのでは。
夫にも将来どうするつもりなのか、彼の実家が崩壊してもいいのか
きちんと話をして、しかるべき医療機関にかからせるように動かすべき。
262:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/01/02 12:20:31 0
メチルアルコールの入った酒瓶でも義実家台所に放置してくればいんじゃね？
263:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/01/02 12:25:10 0
犯罪者>>262
264:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/01/02 12:26:31 0
>262
メタノールなんて飲んで死にぞこなっちゃったら大変だよ。
265:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/01/02 12:32:40 0
面白いと思って書き込んでるんだろうなあ、>262みたいな人って。
実際クソ面白くもないわけだが
266:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/01/02 12:32:46 0
>>262の子供が誤飲で死にますように。
267:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/01/02 12:33:53 0
>>262みたいなことをするほど人間として落ちぶれたらヤバいと思う。ｍｊｄ
268:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/01/02 12:35:39 0
いや、なにげに>>264もろくでなしだと思う。
269:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/01/02 12:54:10 0
>>266が一番酷いと思うのだが
270:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/01/02 14:09:15 0
>>252
小町にも相談してるの？
271:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/01/02 17:33:18 O
>229
義弟が未成年なら何にもそりゃ思わないです。もう30いくつでニートです。
義父も病気持ちだし、義母も弱ってきた。だからこその同居なのに、
ホント将来どうすんのよ？って感じです。本人に努力の気配はないし(よく知らないけど)。
義弟のことは主人が何とかするとのことなのですが、何とか出来るのか…
272:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/01/02 17:42:36 0
>>271
何とかすると言うなら、同居前に何とかさせなきゃダメだよ。
同居前に何とかできないなら、同居後だって無理。
そして、同居前だったら、「やっぱ出来ませんでした→じゃ同居しません」で済むけど、
同居してからじゃ、引越しする労力や金銭が無駄になるし、
逃がすまいとすがってくる、義親を振り切るのも大変になる。
どうしても親が心配だと泣きつかれたら、近距離別居すればいい。
それで、親が病院通いの時に手伝うとか、具合が悪ければ手伝うとか、
親だけを手伝う姿勢をはっきりさせとかないと、
ニート餅の義実家と同居しちゃったら、嫌でもニートを飼うハメになるよ。
273:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/01/02 18:20:27 0
>>252 です。
>>270 そうです。書き込んだあと
すぐこのスレを見つけ相談できてよかったです。
小町は反映が遅いようなので。
色々すいませんでした。
>>271 >義弟のことは主人が何とかするとのことなのですが、
だんなさんは、「どう」なんとかするって？
他人ごととは思えない…
274:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/01/02 19:29:08 0
マルチを堂々と公言すんなよ・・・('A`)
275:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/01/02 19:35:44 0
>>273
マジレスして損した…('A`) 半年ロムって来いや。
276:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/01/02 19:42:08 0
うわ、最悪。
もう後は全部小町で相談してくれ。
277:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/01/02 20:10:23 0
うわーこれがチュプ脳か。
小町では思ったような反応がサクサクこないっていうんで2ちゃんにまでマルチ。
278:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/01/02 20:22:42 0
小町でさえもマルチは叩かれるよ
279:273
08/01/02 22:29:58 0
ごめんなさい。マルチというのですね。
さきほど小町には削除願いを出しました。
心より申し訳ありません。
さきほど、夫と真剣に話あいをしました。
詰め寄って「医者に行かせなければ絶縁と離縁だ」
と話すことができました。
叩かれても仕方のない発言ばかりでご不快な思いをさせてすいませんでした。
280:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/01/02 22:41:24 0
>>279
いやいや、知らなかったんだったら仕方ない。今後気をつければいいよ。
旦那さんと話し合えてよかったね。いい方向に向かうことを祈ってるよ。
281:273
08/01/03 01:26:46 0
ネットマナーもろくに守らない私の話に真剣にカツを入れてくださり
ありがとうございました。
夫には先ほど、義実家に電話させました。
おまえができへんのやったら私が言ってやるといったら
しぶしぶ電話してました。
が、事態はやはり緊迫していて、
義母が泣きながら「実は、心配で夜も毎日眠れてない。
言ってくれてありがとう」
と感謝したそうです。
が、ここからが正念場だと思い、
今まで放置してたんだから、これくらいで
仏心を出したらあかん、義母義父ともどもカウンセリング受けへんと
病理は消えへん。あんたも同罪やから、きっちりしいや。
と6時間こんこんとさとし、今夫は半泣きで寝付きました。
282:273
08/01/03 01:29:10 0
今後どうなるか、わかりませんが、皆さんのレスがなければ、
私も曖昧にして流していたところです。すんでのところで
自分が壊れるのを食い止めたと実感しています。
本当にありがとうございました。
ここのレスはコピーして、奴隷に戻りそうな心になったら
読み返してがんばります。
今後はネチケットを守り参加いたします。
ありがとうございました。
283:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/01/03 01:47:43 0
知らなかったから…じゃ済まされないと思うよ。
リアルで、誰かに悩み相談持ちかけて、相手の人が回答を考えてる間に、
別の人に、同じ内容の相談したら、最初に相談された人は、物凄く気分悪いと思うよ。
他人の気持ちに配慮できない人間は、
リアルでどんだけ不幸な目に遭ったところで同情する気になれないね。
284:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/01/03 02:38:21 0
>>283
謝ってるんだし、悩んでる人をしつこく叩かなくてもいいじゃん。
285:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/01/03 09:03:39 0
>>283
知らなかったじゃ済まされないというほどそんなにたいそうな掲示板か？
不特定多数相手でしょ？個別の相手に相談しているわけでもないし。
解答する方もその回答内容で相談者が不利益を被ったら責任を取れる？
取れないよね。
そういう時こういう掲示板のいうことを鵜呑みにするやつが悪いって言うに決まってるよね。
所詮その程度のものでしょ？
もちろんルールは守らないといけない。
しかし知らなかったといって謝っている人に対して、上記の理由でそこまで責める必要はないと思う。
286:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/01/03 09:21:18 0
小マゼラン星雲 ＿＿
￣￣ `―- , ＿＿ （太陽の600億倍) ＿＿ , -―
￣￣ー―― ' ￣￣
∧
マゼランマゼラン～！
_,,,,,,,,_
／｀ ｀'i､
IRS5 | l ＜うはｗｗｗ俺ｗ様ｗ最ｗ大ｗｗっうぇｗｗｗ
ﾞl、 /
｀'ｰ---'"
（太陽の1万倍）
アンタレス o ＜ﾌﾟｗﾃﾞﾈﾌﾞ小さすぎﾜﾛｽｗ
（太陽の250倍）
デネブ 。 ＜デネブデネブ～！
（太陽の60倍）
太陽 . ＜たいようたいよう～！
（直径13万km）
プププ、恒星小さすぎ馬鹿じゃねーの？ 恒星を2000億個含む我らが銀河系
V ↓（太陽の6000億倍）
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞ‐‐‐‐‐‐‐-‐‐‐‐-‐--------､､､､､､､､､、,,,,＿＿＿＿＿
これに比べたらここの人間の言い争いなんてちっぽけなもんだ。
287:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/01/03 11:27:19 0
>>281
何故、口調が岩下志麻＠極妻？
岩下志麻がパソコンに打ち込むところ想像してちょっと笑った。
288:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/01/03 11:44:54 0
まあいいじゃん。
マルチ視ね、不幸になってしまえ！って人はスルーすればいいし、
謝ってるんだからいいじゃんって人は、答えてやればいい。
でも、私としては、ﾃﾞﾓﾃﾞﾓﾀﾞｯﾃでマルチでってのが構ってﾁｬﾝ臭いし、
回答ついて大はしゃぎしてる様子は同人臭いし、
今後の報告ｲﾗﾈな方に同意。
289:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/01/03 12:44:32 0
>>287
関西の人なのかもよ。
ここや小町にテンパって相談しないでも、ちょっと落ち着いて考えれば
最終的には>>281の対応しかなかったろうに。
ま、要は背中押してもらいたかっただけだろうね。
290:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/01/03 12:54:45 0
>>289
実の家族なら首に縄つけてひっぱってでも連れて行くけど、
義理の家族のことはその内情を知っても誰も解決しようとする姿勢が
なかったら、なかなかしゃしゃりでることは難しいよ。
嫁が介入のきっかけを作っても、相手に動く気がなかったら
いつのまにか「嫁のスタンドプレーに翻弄される義理家族」
に仕立て上げられる危険もある。夫さんが動いただけ、まだ救われるよ。
291:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/01/03 13:45:07 0
痴呆老人の対処と一緒だよね
292:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/01/03 14:23:54 0
>>288
あー、何か同じような感想だな。
「すみません、マルチって知らなかったんです、これから気をつけます」って
書いてる裏で舌を出して「ちょろいもんだわｗｗｗ」って顔が見えたｗ
ええ、エスパーですとも！
293:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/01/03 22:38:11 0
>>292
エスパーってより、ただのパーに見えたｗ
294:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/01/03 22:42:54 O
小町って何ですか？
たまにレスの中で見かけるけど
295:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/01/03 22:51:11 0
ぐぐれば一番上に出てくるのね。
296:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/01/04 01:11:52 P
URLﾘﾝｸ(find.2ch.net)
でも一番上だし
297:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/01/04 01:22:08 0
Pって出るようになったのは・・・
298:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/01/04 01:40:37 P
「ID末尾 P」でぐぐれば(ry
299:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/01/04 09:55:06 0
占いみたいなもんなんだから、
真剣に後託宣たれてる人のこと信じるのはいいけど、
最終的に責任取るのはそれに基づいて行動した自分でしょ？
それくらいに考えといたほうがいいと思うけどなあ、ネットの匿名相談なんて。
占いの方が採った対策や後日談の報告を聞いてこないだけ気軽だけど。
300:119 ◆R92YAU1YEg
08/01/04 11:08:44 0
>>119です
間が開いてすみません。
紹介していただいたスレに移ろうとも思ったのですが、
一応夫が帰ってきたことと、向こうのスレでは
「最終的にはどうしたいのか」が必須とのことで、
それがいまいちハッキリ書けないので、
もう少しだけ話を聞いてもらえないでしょうか。
とりあえず経過を書きますと、>>123の後帰ってきて
いくら不満に思っていても、酒を飲んで怒鳴ったのは悪かったし、
大晦日に出て行ったのは大人げなかったと謝ってきました。
ただ、義実家に帰ると言っていたのですが
「それだと心配掛けるし…」と言っていたのが気になりますが。
とりあえず、私も家事が至らないことを謝って一応仲直りとなりましたが、
今回の喧嘩を無かったことにはしないで、
家事の仕方を改善していくという話はしました。
>>124
元々です。
実母と合わないのは実母がに毒母な部分があり、
結婚後そこに夫と子供を巻き込むまいと抗戦の構えを取ったら、
一気に仲が悪くなった感じです。
むしろ母は性格というか本来の性質的には私以上のダラです。
ただ、フルではないけれど働いているので私の方がマシとは言い切れません。
301:119 ◆R92YAU1YEg
08/01/04 11:10:08 0
>>129
最後以外ほぼ夫の話すことと同じです…
が、夫は私が働くことをよしとしません。
おまえが働いたっていくらも稼げない、お前の時給は
俺の残業の時給の何分の一だと思ってる。
働くくらいならちゃんと家のことやった方が何倍も良いはずだと。
>>130
うちととても似ていると思います。
うちの夫もモラハラ的なところがあると思います。
そして、私も正直自分がADDではないかと疑ってます。
（ネットの簡易診断等をしてみて怪しい感じです）
ただ、夫は「今は何でも病気や障がいだと言って怠けるのを助長する」
という意見の持ち主です。
（話が逸れますが、年末の喧嘩の時に
『どうせ俺の兄貴が犯罪者で精神障害者だから俺のことを下に見ているんだろう』
と怒鳴られました。私は病気のことはその時まで全く知らなかったのに。
夫は義実家大好きで、そもそも喧嘩の発端も義母の私への不満を聞いたからでした。
なんというか、自分が信頼してきた存在が、自分がそんな風に言っていた病気にかかり、
色々葛藤があるように見えます。）
健康保険証を使うと職場から夫に通知が行くので、
こっそりと受診することができません。
また、そういった症状自体を苦しく思っているなら
真剣に受診を考えた方が良いと思いまずが、
私にとっては出来ないことへの言い訳探しなのでは？
などと考えると踏ん切りがつかずここまで来ました。
302:119 ◆R92YAU1YEg
08/01/04 11:15:56 0
具体的な家事の程度は…どうでしょうか。
これでも、どれも一人暮らし時よりは頑張ってやっているのですが。
洗濯は5日に4回くらいしていますが、
畳むのは次の物を干すときです。
掃除は気になったらクイックルワイパーところころを使い、
掃除機をかけるのは3日に1回くらい。食事はだいたい普通に作っています。
ただ、棚なんかの整理整頓が苦手で、どんどん物を重ねてしまう感じです。
家計簿はただ使った物を付けるだけならできますが、
>>136さんの言うような分析が出来ません。
一円でも誤差があると、寝ないで検算すれば分かるとか、
冬が終わったらそのシーズンどれだけ灯油を使ったか計算してとか、
公共料金の引き落としはクレジットでとか、夫が言うことを全てやろうとすると、
気がつけば私には追いつかなくなってしまいます。
掃除が苦手だから物を最低限にしたいと私は思いますが、
夫は物を無駄に捨てるのはおかしい。
整理出来ないんじゃなくて、すればいいんだ、といいます。
そこで私も夫を説得できればいいのですが、
基本的に自分が悪いのは確かにそうなので、
私が望むやりかたを強く言えなくなってしまっています。
繰り返しの様になりますが、自分が悪くないとは思ってません。
でも、夫がいう内容を全て完璧にこなしている主婦ってどの位いるんだろうとも思います。
実際義母は家計簿は付けていないみたいですし…
夫が望む様な完璧な妻になりたいという気持ちはあるんです。
でも、そうなれたとして、それは本当に良いことなのかなぁと、
疑問に思ったりもするのです。
（それを、しないことの理由にしている今の自分はダメですが）
そんなことを考えるなら専業主婦にならない方が良かったと自分でも思います。
仕事は子供を預ける予定だった保育所で虐待事件があり、凄く悩んだのですが辞めました。
当時は田舎にいて他に預けられるところが無かったので。
すいません、子供に見せていたビデオが終わったので一旦落ちます。
303:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/01/04 11:56:33 0
公共料金の申し込みは簡単だから今から直ぐネットから申し込め。
整理整頓は１日１箇所を決めてやる。
（いらないと思うものは一旦「迷い箱」に入れる。後日改めて考えてみて捨てるか決める。旦那と相談も可）
家計簿の多少の誤差はＯＫ。
灯油は領収書やメモを家計簿に残しておく。（冬が終わったら計算）
またはエクセルで全部作って抽出して自動計算にさせとく。
まずは洗濯物が乾いたら畳んで仕舞う習慣をつけれ。
掃除機も毎日ね。
旦那さんが言うようなことをしている主婦は普通にいると思う。
まあ、私は家計簿飽きたし必要ない（食費もスーパー系カード使用・公共料金も同じく）からつけないけど。
304:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/01/04 12:23:47 0
公共料金の引き落としや灯油代の計算は、そんなに大変な事じゃないと思う。
今はお子さんが小さいようだけど、学校に行くようになったら
集金や提出物の期限もあるから大変だよ。
日々やることをチェックリストに書きだしてみては？
洗濯は乾いたら取り込んで畳み、しまう。家の中に洗濯物がぶら下がっていると
ちらかってる様に感じるし。
次に干す時まで先延ばしにする意味は無いのでは？
少しの手間で、印象は随分違うのだから損してると思うよ。
305:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/01/04 12:33:55 0
>>119さんは何故そんなに夫に対してへりくだるくらい卑屈なんだろう？
逃げられ一歩手前とか、そういうことじゃなくて必要以上に
上目遣いで夫の機嫌を伺いすぎてないか？
心身に異常があるかもしれなくて、必要なら治療しなくちゃいけない時に
知られたら困るって、なに？
保険証使ったら目くじらたてる夫なら夫のほうこそおかしいよ。
困ったり、アクシデントがあったら助け合うために夫婦になったんじゃないの？
なんかどっかで考え方が歪んでる気がするな。
その歪みをはっきりさせるために堂々と医者にかかればいい。
その上で、あなたに問題があるならきちんと努力するべきだと思う。
306:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/01/04 12:38:43 0
家事が出来ないのがダラ気質じゃなくてＡＤＨＤ系の障害のせいだとしたら、
医者に行ったら、症状を抑えるような薬を処方してもらって少しはマシに
なるという話を聞いたことがあるから、「レッテルを貼って、開き直るため」じゃなくて
「問題解決の第一歩にするため」に一回専門医に見てもらったほうがいいと思うけどな。
それでＡＤＨＤとか関係なく、単に生活習慣の基本が出来てないダラなだけという
>>119には過酷な診断がでる可能性もあるけど、現状を打破するにはどうしたらいいか、
方向性は見出せるような気がする。
307:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/01/04 12:50:09 0
あー、確かに旦那もモラハラ傾向があるっぽいね。
もしくは、単にどうしようもなく夫婦仲がこじれて、話し合いすらできない状況なのかも知らんけど。
旦那が要求する家事を全て完璧にこなしてる主婦もいるだろうけど、
誰しも苦手分野はあると思う。
特に119が整理整頓が苦手なら、何でも一度に完璧にできるようになれ！
ってのもちょっと無理じゃないのかな。
掃除と洗濯を上手に出来るように頑張るから、
（手早く済ませるような手順を考えれば毎日だってできるようになるよ）
その間は、家計簿付けは猶予して欲しいとか、
もしくは旦那がしばらく家計を管理して欲しいとか言ってもいいと思うよ。
実際、妻が専業でも、家計管理は旦那がするって家庭もあるんだし。
308:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/01/04 13:07:12 0
>>302
>掃除が苦手だから物を最低限にしたいと私は思いますが、
>夫は物を無駄に捨てるのはおかしい。
>整理出来ないんじゃなくて、すればいいんだ、といいます。
よくテレビで片付け上手な人が極意として
「いらないと判断したものはすっぱり捨てる」
と言うじゃない？そういう意味で119の判断は正しいよ
逆に旦那のような考えが片付かない家を作るよ
あとはとにかく「出したらしまう」を徹底する事だね
ひとつ出しただけならひとつしまうだけで大した手間じゃないけど
溜まりに溜まった10個のものをしまうのは大仕事になる
……そう言いながら自分自身にも言い聞かせているよorz
309:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/01/04 13:08:36 0
何の病気もしてない私と同じぐらいのダラじゃないかorz
310:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/01/04 13:29:13 0
旦那の方が融通きかなさ過ぎというか…
「これはこうじゃないと！」な縛りでがんじがらめになってるっぽいね。
なんか、病的？？
旦那兄の精神障害と何か関係あったりして。
311:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/01/04 13:42:14 0
うん。身内に精神障害がいるせいで
「普通」「一般」っていうのを意識しすぎて
自分を頑なに縛り付けてるような感じだ。
今の状態だと二人ともがんじがらめになって動けないんじゃないか？
しばらく距離を置くことはできないのかな。
312:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/01/04 13:50:14 O
旦那のモラは言いすぎじゃない？ちょっと人より神経質位だと思う
だいたい実母と仲が悪いのに私に実家に帰れって言った！
だからモラだ！っておかしい。
てかダラで被害妄想が強い嫁なんてイヤだ
313:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/01/04 13:59:57 0
ダラ嫁も悪いけど、
ダラ嫁がダラ嫁なりに、外で働いてみようとか、
物を減らして片付くようにしようとか、考えているのを、
考慮の余地なく却下ってしてるわけでしょ。
病気かもしれないって話も、受診も却下してるし。
相手の意見を何も聞き入れずに、しかも相手を見下すように却下するのは、
どう見てもモラだと思うけど。
314:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/01/04 14:22:11 0
家事すらまともにこなせないダラ嫁が、
「専業だと叱られるから外で働いてみようかな」
レベルで出てくるなよ。
これだからお脳のゆるい専業バカは使い物にならないんだ。
315:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/01/04 14:23:30 0
「義実家の」悩み相談じゃないからスレ違い
>>119は該当スレに移動しろ
316:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/01/04 14:55:55 0
旦那自身も家事は嫌いで苦手なんじゃないの？
だから嫁に仕事されると自分も家事しなくちゃならなくなって
嫌だとか思ってそう。
317:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/01/04 16:53:37 0
家事「すら」っていうが、ADHD系なら外の仕事より家事の方が難易度高いんでないの。
318:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/01/04 17:12:24 0
旦那と役目交代して、旦那がダラ主夫だったとしても
心広く許して、一家を養っていけるのなら、
仕事に逃げてもいいかもね。
そうじゃないなら、
「ＡＤＤかも」
「仕事すればマシかも」
安易に楽な方に流される性格と非難されても仕方ないね。
まず家事をしっかりやって家計もきちんと把握して
旦那に認めてもらうところから始めれ。
319:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/01/04 17:38:12 0
＞夫がいう内容を全て完璧にこなしている主婦ってどの位いるんだろうとも思います。
まずは、旦那が要求する内容を全部書いてもらわないと返答しようがないよ。
今のところ出ているのは
・家計の管理（家計簿をつけて、何に幾らくらいかかるのかちゃんと把握する）
・掃除（整理整頓含む）
これだけだよね。
多分、あなたが考えているよりも多くの専業主婦が
洗濯物は乾いたら畳んで収納場所にちゃんとしまって、掃除機は大体毎日かけていると思うよ。
子供がいるなら、躾の一環としてでもそれくらいはちゃんとしたほうが良くないか？
ただ、それがＡＤＤからくる症状で、脳内の交通整理がうまくいかないために
何から手をつけていいかわからない→結局何一つ出来ない
ということになっているのなら、専門医にかかって、対処法を学んだら少しは改善するよ。
旦那が反対してても、一回病院に行きなよ。
320:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/01/04 17:46:19 0
単なる「自分的に無理したくないだけのダラ」っていう姿が露見するのがいやで、
なんだかんだ理由つけて行かない子なんじゃないのぅー。件のダラ主婦は
321:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/01/04 18:10:04 0
>>301
会社に通知されるのは病院名だけなので
総合病院などにかかれば何科かまではわからないよ。
322:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/01/04 18:21:47 0
>>301
＞「今は何でも病気や障がいだと言って怠けるのを助長する」
130だけど、元旦那に一字一句違わず同じことを言われてた。
119さんには子供がいるんだよね。
もし子供にそういった兆候が現れたときに病院で検査したいのに
同じこと言われたらどうするの？
あなたが検査を強行できないように子供も放置？
なんだか119夫婦は共依存っぽく見えるよ。
それも含めてやっぱり一度病院に行くことをおすすめしたい。
あと、>>315の言うとおりなので
どこかに移動した方がいいよ。
323:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/01/04 19:09:31 0
「ADDっぽいの。そうなのかも。でも旦那が病院はダメっていうの」
言い訳してれば、本当の姿を直視しなくていいからね。
ただの怠け癖のだらしない主婦ってだけなんじゃないの？
本気で病気に苦しんでる人に失礼だと思うよ。
あとさ、家計簿もろくつけられない脳みそなら仕事なんてもっと無理だから。
仕事にさえ行けば、どんな適当パートでも家事をさぼれる口実になるとでも思ってるなら
なにやったってダメダメだからやめときなさいよ。
324:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/01/04 19:29:34 0
レスしてる奴ら、 ス レ 違 い だ 。
325:119 ◆R92YAU1YEg
08/01/04 21:24:09 0
すいません、スレ違いなのに長居してしまいました。
夫に対して卑屈との指摘がありました。
それは自分で自分のしていることが十分でない自覚があるからです。
ともかく、夫ともっとしっかり話し合うためにも、自分を改善する努力をします。
自分の力で改善できないと思ったら、受診もします。
その中で、私の行い関係なく夫の言動が厳しかったり、
どうしても上手くいかないことがある様なら、
今度は該当スレで相談させていただきたいと思います。
レス下さってどうもありがとうございました。
326:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/01/04 21:36:24 0
119さんは充分やってると思うよ。
健康なのに一日寝て暮らしたり、掃除機なんてもう半年くらい掛けてなかったり、
どんどん雑多なものが積み重なってできた山の数が増えている私でも、なんとかやれてる
と思ってるのに。
327:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/01/04 21:36:24 0
しっしっ
328:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/01/04 21:36:44 0
>>326
自分語りｲﾗﾈ
329:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/01/04 21:40:12 0
>>326
人間って楽に流れたらどこまででも堕落していくってのの見本。
クズはクズスレにでも行ってくれ。
330:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/01/04 21:41:18 0
>>326
生ゴミ>>326より、臭わないだけ紙ゴミがマシって言ってるようなものだね。
331:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/01/04 21:42:13 0
>>326
気 持 ち 悪 い
332:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/01/04 23:43:41 0
>>326
目クソが鼻クソを慰めたって
旦那が納得しなきゃ問題は解決しないんだよ。
333:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/01/05 07:45:38 0
家事くらいしなよ・・・
334:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/01/05 11:30:20 0
>>326
どうみてもやれてない
335:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/01/05 11:34:50 0
下には下がいるってことか
336:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/01/05 15:11:16 0
そんなに重いわけではないのですが、判断付きかねて・・・、相談をお願いします。
私はPCを使ってカタログやチラシなどを作るSOHOです。
この技能を知った別居姑（テンプレのような被害に合いましたが
相手にするのがめんどーなので半絶縁で放置）が、
自分たちでパーティーを開くつもりだが、参加者を募るチラシが必要なんで作れ
（モチロンただで）と言ってきました。
断っても断ってもねだり続ける梅雨時の風呂場のカビみたいな人種なんで
とりあえず内容を見せてもらったのですが・・・以下、チラシの本文（原文ママ）です。
タイトル「貴方の出会いサポートパーティー エンジョイミート」
本文「彼氏、彼女が欲しいけど、仕事が忙しくて出会いが無い方、
真剣に結婚相手を捜してる方、バツイチ・未亡人だけど再婚を考えてる方、
既婚だけどストレス解消に楽しく騒げるお友達が欲しい方、等々…
色んな出会いをサポートします。20歳以上の男女なら、どなたでもオッケーです。」
田舎だから平気とはいうけれど、どう見ても出会い系にしか見えないです。
モチロン金も取るつもりらしい・・・
乾きものオンリーの食事とペットボトルのジュースで、参加費3000円以上。
場所は田舎だけにムダに大きな姑の家。
で、パーティーとしておけば、税金かからないから平気なんだそーです。
姑が言うには、
「この商売を軌道に乗せて、いずれは嫁子にやらせてやろうと思うのヨ
アタシはその売上げでのんびりさせていただくわ」
犯罪にだけは手を染めたくないのですが、これってヤバイですよね？
このチラシ作成も幇助になるのでしょうか・・・gkbr)))))
337:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/01/05 15:16:24 0
豚切りスミマセン。
夫の実家の敷地内に新居を建てないかと言われています。
同居ではなく離れのような感じです。
結婚当初はそれほど深刻に考えていなかった自分が悪いのですが、結婚して２年経ち今はすごく嫌になっています。
義家族は大トメとトメだけです。
夫がゆくゆくはそこに住みたいと思っていることがネックなのですが、
私は出来れば他に住みたい、もしくはもっと年をとってからと思っています。
新居のことで話があると義実家に呼ばれているのですが、どう言えば良いのでしょうか？
そこに住みたくない理由は、近所付き合いが密だと言うこと、
義家族に干渉されそうということです。
義家族との関係は悪くありませんが、すぐそばに住むとなると色々問題が出てきそうです。
とにかく夫婦で話し合おうとは思っています。
乱文ですみませんが、アドバイスお願いします。
338:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/01/05 15:17:22 0
>>336
幇助にはならないかもしれないが、揉め事があった場合
「嫁子の作ったチラシが悪かったからだ！」と叫ばれる可能性大。
339:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/01/05 15:40:58 0
>>337
専業主婦ならすぐにでも働きに行くこと。
将来のことを考えて（義父母のこと含む）働きだしたが、
義実家の敷地内で引っ越すと通勤に不便となるとでも言えばいい。
それでも来いと言われたら、ダンナに今の気持ちを正直に話す方がいい。
それで怒るようなら将来は見えている。緑の紙召還だな。
340:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/01/05 15:45:56 0
>>336
出会い系は別に犯罪じゃないよ。
税金掛からないってのは、政治家のパーティーと勘違いしてるっぽいがｗ
多分、犯罪になるとすれば、脱税くらいじゃないの？
ただ、一番問題ありそうなのは、その本文ｗ
全然内容が絞れてないから、そんなチラシ見て三千円も払って参加する人いなさそうｗ
「嫁子のチラシが悪いから人が来ない！
用意した乾き物とジュースの仕入れ代弁償しろ！」
くらい言われそう。
341:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/01/05 15:52:14 0
>>337
現住所と義実家との距離とか互いの立地は？
義実家が田舎だったら、それを理由に通勤時間とか仕事の有無を言い立てて、
定年退職後でなければ無理と主張する手もある。
342:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/01/05 15:59:34 0
>>337
夫にぶっちゃけた話をしてみたら？
義実家敷地内に家を建てることは、.
ﾏﾏｿとおばあちゃんと近くに住める夫にはメリットがあるが、
妻は、アウェイに住んで、夫の母や祖母に遠慮して夫婦喧嘩もやりにくい立場になる。
義実家の敷地に住むことは、妻にとって夫に対する巨大な貸しになるけど、
それをちゃんと認識しているか。
嫁姑でもめた時に、どちらが正しいかの裁判官にならず、全面的に嫁の味方をするのか。
と聞いてみるといい。
別に、それで、言質をとったからと言ってどうなる物でもないけど、
こういう事を言われて、怒り出したり、不機嫌になって黙り込んだりするとか、
逆に何も考えずに、分かった分かった嫁ちゃんの言う通りにするよ！と軽く口約束する男だったら、
共働きでもローンは夫のみの名義で。
専業だったら、いつでも自立できる収入目指して頑張れ。
343:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/01/05 16:01:20 0
>>336
どーみても企画段階で失敗が確定のお見合いパーティだね。
失敗を擦り付けられないようにSOHOの仕事が忙しいとかいって断ったらいいんじゃないのかな。
344:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/01/05 16:18:43 0
>>339>>341>>342
みなさんありがとうございます。
義実家と自宅は車で約15分位と結構近くです。
今妊娠中なので新しく仕事を始めることはしばらく難しそうです。
敷地内に住んだら、私の見方になってくれるのかどうか夫に聞いてみます。
普段は夫婦仲は良いのですが、義実家や親戚のことなどについて私が相談すると
決まってめんどくさそうな態度になり、いつも嫌な雰囲気になってしまいます。
何とかお互いに納得できるよう話し合ってみようと思います。
345:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/01/05 16:28:17 0
>>344
もういまからそんな態度じゃ見えてるね。夫にしたら、妻に子ども生まれる→トメ、大トメ孝行
ができた。子育ても、トメと大トメに任せておけば大丈夫、嫁子も楽できる。ボクちんも好きな
ときに外出できる。とすぐに花が咲くよ。
346:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/01/05 17:38:07 0
>>344
うわｗｗｗ
ダメダメ感漂いまくりｗ
見える見える未来が見える。
出産後、344家にトメ大トメが襲撃。嫁に接待させつつ孫をおもちゃにして遊び、居座る。
嫁がちょっと体調を崩して、夫に家事育児を手伝ってもらおうとすれば、ﾏﾏｿに伝書鳩。
ﾏﾏｿに面倒見てもらいなよ～と言いつつ自分はさっさと遊びに出かけ。
しかし、トメは息子ﾁｬﾝがいなくなった途端、寝込むなんてｇｄｇｄと嫌味たらたら。
結局嫁に接待させ、孫ちゃんをおもちゃにして、嫁が疲れきる。
トメは恩に着せ、夫もﾏﾏｿに手伝ってもらって助かったろ？と手柄顔。
敷地内同居するんだったら、夫の資質も問題だけど、
嫁の方にも、毎朝夫にゴミ出しさせて、トメに何言われてもスルーできるくらいの根性がないとﾑﾘﾎﾟ
347:344
08/01/05 17:59:54 0
>>345
>>346
皆さんそう思いますよね。
大トメ、トメ共私たちが住むアパートには来たことが無いので、あまり干渉してくるタイプではないと思っていましたが
すぐそばに住むとそういうわけにはいきませんよね。
もう１つ嫌なのが、コトメがよく夫の実家に２人の子連れで来ていたことです。
上の子が大きくなって少し楽になったのか、最近はあまり来なくなったので義家族は寂しくなったのかもしれません。
敷地内同居に全く良いイメージが無いので、妊娠中にこの話を持ちかけられた事ですごくストレスになっています。
トメはおとなしい人であまり口出ししてくるタイプの人ではないと思うので、この話も多分大トメに言わされて居るんじゃないかと思っています。
しかも自分には根性が無いので、ストレスでイライラして夫や子どもに当たるといった最悪なパターンしか想像出来ません。
そうならない為にも田舎脳の夫を説得しなければいけませんね。はぁーorz
348:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/01/05 18:01:01 0
敷地内でも同居すると介護保険の認定が厳しくなる
349:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/01/05 18:53:48 0
唯一の男手になると、電球替えてとか、水道漏れるとか、
玄関から宅配便の荷物運んでとか、
真夜中に変な物音したって起こされることになりそうな344の夫w
350:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/01/05 19:04:07 0
>>349
甘いな。
息子ﾁｬﾝは仕事で疲れてるから可哀想と、嫁子を呼びつけるかと。
嫁子は若いんだから力仕事も平気でしょとか言ってｗ
ってかコトメがしょっちゅう実家にってのも赤信号だな。
自分の娘に甘くて、だらしない事させてる人は、その分嫁にキツイのが多い。
自分がさっさか実家に逃げていける人は、捕食者側ｗだから、
コトメも、嫁としての苦労とか辛さが理解できるとも思えないし。
351:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/01/05 23:07:43 0
>>336
ダンナは何と？
実子が「お袋、バカやってんじゃねーぞ！」と一喝すればすむ話では？
352:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/01/06 00:04:43 0
>>336
似たような仕事をしてるものですが
まずは見積もりを作って、「これだけかかりますけど。」と渡す。
タダでやってとか言われると思うけど、そう言われたら
「じゃぁ他をあたってください。一応私はプロなんで。
それから自分の仕事があるので、ﾄﾒさんの仕事は手伝いも出来ません」でいいんでない？
それで旦那が「それぐらい手伝ってやれ」的な発言したら
旦那に「それぐらい自分でワードで作れ」って言えばいい。
>>344
「今までの貴方の対応を思い出したら、、毎日が嫌な雰囲気になりそうで絶対やだ。」
後は何を言われても「やだやだやだ。同居後の毎日が想像できる。」と断固拒否。
旦那が「俺は変わる」的発言で応戦してきたら
「じゃぁ数年は別居のまま様子みたい。それで決める。」と。
353:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/01/06 09:58:53 0
>>336
旦那にチラシ原案（ﾄﾒ作）を見せて
・どう見ても出会い系です、本当にあry
・出会い系の片棒担がされるなんて嫌だ恥ずかしいやってられっか
・無報酬って私の仕事舐めてんのか？つか金貰ってもこんなの引き受けたくネ！
とでも言って>>351の流れに出来んかのぅ
354:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/01/06 16:46:02 0
>>336
同じようにSOHOやってますが、私なら見積も拒否します、きっと。
「過去の業績に傷の付くような作品を残したくないのでお断りします」です。
決して順調に仕事の依頼が来るわけではないし、
できればどんな仕事でも引き受けたいところですが、
腕一本、信用だけでつながっている世界で、
「これが私の作品」と胸を張れないどころか名前を出せないようなもの作ったら、
どこでどう話が広がって自分の価値を落とすか分からないですから。
プロだから、チラシひとつでもこだわるんです。
って断る勇気が持てることを祈ります。
355:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/01/07 08:58:26 0
義母50代後半 何十年も前に離婚し現在パートで社宅一人暮らし。
結婚前に義母の大借金が発覚し債務整理（特定調停）をしてもらう
債務整理中に知人にだまされ10数万ほど必要になり我が家から援助
月に5000円ずつなんとか返すから！といいつつ、結局3割程度しか戻ってこず
まぁ、返す気がないんだと諦めていたところ半年ほど前に
特定調停分の返済が終了したから次はあなた達へ返す番ね、と自己申告
しかし、いまだ返済なし。
正月に旦那が義母に将来の計画はしているのか？貯金はしているのか？と聞くと
パートを定年退職したら社宅をでてかなきゃいけないので市営住宅に申し込みはしていると。
しかし、貯金はまったくなくその月を暮らすのが精一杯だとのこと。
だが車を買ったりペットを飼ったりしている。
どうやら数年前から付き合ってる男性がいるらしくその男性が、自分の退職金で
車を買ってあげるということだったらしいが退職金が入る前に
今まで乗っていた車が故障したので男性が代わりにローンを組んだらしい
義母はそれじゃ申し訳ないからと2万円ずつ男性に返済しているらしい
普通に考えたら我が家に5000円返すのが先じゃないかと・・・
うちにお金返さない癖に自分は贅沢する。
旦那には義母の悪口いうのはタブーだし。もうどうしていいのやら・・・
ここ数週間眠れない日々が続き、頭の回転が悪いのでめちゃめちゃな文章に
なっているかもしれないけどそれはスルーしてください
何が相談したいのだ？と言われれば私は今後どうしたらいいのでしょう？
もう、自分でどうしたいのか、どうすればいいのか
旦那にもう一度ちゃんと話すべきか？もうわからなくなってきました
何か助言があればお願いします・・・