08/02/27 15:35:19 0
すいません、誘導されたので移動してきました。
貼らせて頂きます。
恥かしい話なんだけど、うちは出来婚。
私が18から付き合い始め、7つ年上の彼氏を尊敬していた。
二十歳から一緒に住み始めて23歳で妊娠。
妊娠を機に結婚したまでは良かった。
しかし、臨月の時に子供が死産してしまい
私は泣きはらす日々。
そんな姿をみせている私に旦那が一言、
お母さんが「実は妊娠してなくて、死産に見せかけて無理に結婚したがったんだろ？」
って言ってたぞと鳩られた。
そのままお風呂に入る旦那。
それを聞いた私は、携帯を持って家出。
お金は全部旦那が管理している為小銭さえ持っていなかった。
私の両親は、父の転勤に母が付いて行き（20歳の時に一緒に出た。）
飛行機でしか行けない距離に住んでいる。
兄弟も結婚しており、しかも高速で3時間はかかる距離。
友達の家に行く事も考えたが、小銭も無いので切符も買えない。
仕方ないので、公園で時間を潰し自分が泣き止むのを待ち
家に帰った。（1回のみ携帯に旦那から着信）
家を出て行ったのにびびったのか、鳩発言はなかった事のように
何も無かったように過ごした。
529:2/2
08/02/27 15:36:03 0
そして、６年が過ぎちょこちょこモラハラ発言もあったが
２７の時に息子も産まれ家庭を壊しちゃいかんと思っていた。
しかし先日、旦那にもう限界だから別れてくれと頼んだのだが
冗談だと思って全然聞いてくれない。
昼に、今まで嫌だった事を箇条書きにして旦那にメール送信。
返事が来たが、頭が混乱してるのでとりあえず家出するなと、
お母さんが言った事をそのまま伝えただけで俺は悪くないらしい。
なんか疲れた。
530:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/02/27 15:36:11 0
「その時はその時」
この言葉が全てを物語ってると思う。
平気で嘘をついてバレたらバレたで 「その時はその時」で
また適当な嘘で言い訳して、それがバレたらまた「その時はその時」。
一生治らないと思うよ。
531:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/02/27 15:43:04 0
>>528
ホント疲れてるみたい。
あちこち誤爆しまくりだもんね。
それだけ疲労してるんだね。
でもさ
そう言うときこそ親とか友達に連絡すべきなんだよ。
お金が無くても、親が駆けつけてくれれば
ホテル代だって払ってくれただろうし
甘ったれることと頼ることは別だよ。
親だって友達だって、あとであなたが困っていたことを知ったら
助けてやれなかったことを辛く思うんだよ。
それが親や友達なんだからさ。
532:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/02/27 15:51:03 0
また
デキ婚する人間にろくなのはいない
の見本か。
533:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/02/27 15:57:57 0
お互い相手に遠慮のない夫婦でお似合いじゃないの？
仕事中にはややこしいメール送ってやるなよ。
相手がひどいことを先にしたんだから
これくらいと思ってのことかもしれないけど、
6年はずっとやってきたんだろ。
534:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/02/27 16:05:45 0
匿名掲示板よりも身内に相談したほうがいいよ。
個人的には、そこまで冷めてるなら、好きにしたらいいと思う。
535:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/02/27 16:05:48 0
>>533
煽りですか？
536:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/02/27 16:06:08 0
さわっちゃだめ
537:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/02/27 16:09:05 0
とりあえず親に助けを求めるべき。
経済DVも受けてんじゃん。逃げないと一生人間の生活できないよ。
538:528
08/02/27 16:16:57 0
>>531さん
本当に今思うと、そこまで言われてなんで家に帰ったのかがわかりません。
産後2週間で歩く体力が無かっただけかもしれません。
読んだ時に、2歳の息子が心配するほど泣いてしまいました。
心にしみました、ありがとうございます。
>>534さん
今からでも、親友にでも相談して頼ってみます。
539:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/02/27 16:37:20 0
死産になったのは、きっと神様が
528のところに子どもが生まれてきても
その子は幸せになれないと判断したんだろうね。
妊娠できてデキ婚できてよかったじゃん。
で、なんで27のとき妊娠したの？
子ども作ってから離婚したいと切り出すなんて
子どもを不幸にすることしか考えてないんじゃない？
540:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/02/27 16:39:23 0
誘導前の状況が全くわからないんだけど
ここまでヒドイ言われ方されてるのはなんで？
541:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/02/27 16:39:46 0
>>529
望んで子ども作っておいて「限界だから離婚してくれ」とは笑止千万。
しかも仕事中にそんなめんどくさいメール送って
モラハラの仕返しか？
お互いエネミーだなｗ
542:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/02/27 16:40:42 0
>>539が何に対してそんなに怒っているのか理解できない
543:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/02/27 16:41:54 0
>>542
出来婚が気に入らないだけにしか見えないっす
544:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/02/27 16:42:21 0
>>540
誘導前はエネスレ
あっちでは別に叩かれてなかったよ
545:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/02/27 16:42:40 0
なんかなー
馬鹿過ぎて・・・
546:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/02/27 16:42:49 0
>>543
いつの時代のトメだよw
547:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/02/27 16:43:25 0
>>544
ありがとう。
548:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/02/27 16:46:25 0
>>504
元はエネスレ81の703
感情的には同情できるんだけど
リアルすぎるっつかどっちが悪いってもんでもないんで
元スレで語りつくされた感じ
チラ裏でよかったかもな
549:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/02/27 16:48:23 0
叩いてるやつは弱いものいじめして欲求不満を解消してんだろ…
>>528
とにかくもう人に助けを求めた方がいいレベルだよね。
そんなひどいとこで我慢して生活しなくていいんだよ。逃げて幸せになってくれ。
550:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/02/27 16:53:25 0
>>538
２才の息子さんが一番かわいそう。
551:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/02/27 16:54:55 0
「今まで嫌だったこと」の箇条書きの内容がわからんとな
問題の発言から何年も経って、子供も生まれてからの
離婚決意って意味不明なのは仕方ない
その間のトメとのつきあいや周囲の関係とかもわからんし
552:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/02/27 17:21:48 0
>>528
典型的なモラハラのように思える。
528の尊敬という感情とか、小銭にいたるまで持たせないとか。
真綿で首を絞められる感じがしたはず。
モラハラを受け続けると、
いわば、手足を折られているような状態になってしまう。
「モラハラ」で検索してみて、いろいろ読んでみるといいと思う。
特に、モラハラ関連の本は必ず読んで。
553:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/02/27 17:46:38 0
事情はどうあれ経済的ＤＶかます夫は糞でＦＡ
554:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/02/27 18:13:29 O
>>541 エネ夫乙！せいぜい嫁に逃げられないように頑張れよｗ
555:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/02/27 18:21:11 0
> 食費として3万円貰っていますが、旦那が肉大好きで1品は無いと
> 怒られるので大体それで消えています。
毎日毎食豆腐と納豆を出し続けてやりたい。
そんなに肉ばっか喰ってたいなら畑の肉だけ喰ってろ。
556:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/02/27 18:24:41 0
親友さんにうまく頼れればいいけど、自治体のシェルターとか、なんかないかな
酷すぎるよ
557:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/02/27 18:29:35 0
卸スーパーで外国産の安い肉大量に買い込んで
味を濃くして出したらそんなにかからない
自分と子供はもちろん国産で
558:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/02/27 18:45:22 0
>>528
6年もどうして我慢しちゃったんだろうね。
もう思考停止状態だったのかな。可哀想に。
で、酷なようだけどこれからなにができそうなの？
モラハラの記録は取ってる？
いまは仕事してるの？自分の貯金は？
いろんな意味で親のヘルプは受けられそうなの？
これからどこに住む予定なの？
公的支援について知識はある？
気の毒だけど、↑これ何にも用意がなくて、
「限界。別れて。」ていっても、聞き流されて当然だよ。
離婚は簡単じゃないよ･･･
559:508です
08/02/27 18:54:11 O
沢山のﾚｽ本当にありがとうございます。
乳児を抱えてるものでﾚｽが遅くなり申し訳ありません。
来週にも弁護士に依頼に行くと父から連絡が入りました。
お前の希望をまとめておくようにとの事です。
父としては、私の避難にかかった実費に精神的苦痛の慰謝料までふんだくりたいそうですが、
旦那の財産は浪費の末もう僅かしかないので、自暴自棄になって私と子供の自立の妨げになるのが一番嫌なので養育費の取り決めだけになりそうです。
面接の取り決めをどうするか悩み所です。
子供の親である事には違わないので、当然権利として要求して来るでしょうが、果たして子供にプラスになるのか…。
旦那が職場支給の手当は約8万でした。確かに大きいですが、収入を越える浪費でしたので、最後は手当を連呼されても「ﾌｰﾝ」って感じでした。
私がｼｪﾙﾀｰに入っている間に旦那が私用で使ったｶｰﾄﾞが落ちなかったと、ｶｰﾄﾞ会社より支払い通知が来ているようです。
光熱費など生活にかかった物ではないのはわかっているので、ほっといてよいものでしょうか。
支払い義務とか生じてきますでしょうか。
560:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/02/27 18:56:43 0
>>508
561:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/02/27 19:01:10 0
うっ、うーん子供にプラスになるかどうかは最終的に508が見極めるべきだが
話し聞く限りでは……よろしくないような気もする。
実家のお父さんの助力が得られそうなんだね。良かった。
事がすんだら親孝行してあげてね。
とりあえず今は自分と子供が逃げることだけを考えよう。
562:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/02/27 19:05:09 0
カード会社に問い合わせた方がいいかも。
一応家族が使ったものって支払い義務あると思うし。
気持ちはすでに離れてても法的には離婚前なんだから、ばっくれると508の信用に傷つかないか？
563:562
08/02/27 19:07:55 0
あ、ごめん
カードって誰名義？旦那名義ならほっといてもいいかも。
564:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/02/27 19:12:14 0
一体何に使ってるの？
565:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/02/27 19:23:57 0
>>562
家族でも保証人欄に記名捺印しないかぎり
支払い義務なんかないよ。
566:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/02/27 19:25:15 0
弁護士さんを付けるんだから、落としどころは弁護士氏にアドバイスを貰ったほうがいいよ。
第三者の専門家の目から見た旦那の様子や今までの事例、
それとあなたの迷いや決断も考えに入れてアドバイスをくれると思う。
だから、迷っている事は迷っているように伝えたらいい。
情けを掛けて余計悪くなる事もある。今回がそれの結末でしょう？
大丈夫。周りの意見に耳を澄ます余裕を無くさなければ、あなたとお子さんにとって、良い未来が開けると思うよ。
祈ってるからね。
567:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/02/27 19:25:20 0
>>559
父上の「お前の希望をまとめておくように」という言葉は、
そういう気になることがあったら出してくれということなんだと思うよ。
浪費家の旦那ならば、ローンがありそうだが、
その連帯保証人になっていたりしない？
568:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/02/27 19:34:19 0
慰謝料は少しでもいいから取るのがいいよ。
あと養育費取り決めても毎月毎月もらえないかもね。
一括が一番いいんだけどねぇ
569:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/02/27 20:40:52 0
ローンは明らかな浪費なら嫁さんに支払い義務はないよ
嫁が自発的に払いたいなら貸した方も受け取るけど
570:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/02/27 21:42:52 0
クレジットカードは名義人に支払義務が生じます。
原則として本人以外は使えないということになっているので。
用途は関係ないっす。
571:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/02/27 22:14:21 0
>>559
面接権与えたらちゃんと会いに来そうな男なの？
めんどくさがって会いに来なそうな男ならいいのにねぇ
572:508です
08/02/27 22:27:41 O
色々とｱﾄﾞﾊﾞｲｽいただき本当に有り難く思います。
ﾛｰﾝはありましたが、保証人にはｻｲﾝしてませんし、旦那名義のｶｰﾄﾞで給料口座が引き落としなので問題なさそうです。
今回未払いのは、請求金額を都度口座に入れていたｶｰﾄﾞで旦那名義です。
旦那が転出届けを出さないので私宛ての郵便と一緒に請求書やDMが届いてるとの事。
支払い義務はなくとも、未払い通知が手元にあるのはなんとなく嫌なので通知を親に転送してもらいます。
両親には迷惑や心配を沢山かけた分、しっかりと働き子供を育てていきます。
両親が私にしてくれたように、子供が困った時には全力でｻﾎﾟｰﾄ出来るよう頑張ります。
573:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/02/27 22:40:30 0
保証人にはなってないのか。良かった。
頑張って逃げ切って、幸せを取り戻そうな。
574:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/02/27 22:57:00 0
DVを理由に、面接を制限できないものかねぇ。
虐待の可能性があるからってことで。
弁護士さんがついてるなら大丈夫かもしれないけど
養育費をとりきめる時は、
給料から直接差し押さえをできるように、公正証書にするといい。
それから旦那も自己破産が近い状態っぽいけど
自己破産した場合でも養育費は関係なくぶんどれるはずなの。
そのへんの法律的なことも、弁護士さんに相談してみてね。
弁護士さんに相談するときは
・いままでされたひどいこと（暴力・経済面）
・どうしたいか（別れて関わりたくないなど）
・迷ってること（子供にあわせたくない）
・教えてほしいこと（夫が自己破産したら養育費はどうなる？など）
これを紙に書き出してみるといいよ。パソコンでもいいけど。
文字にすると、わりと冷静に判断できるし。
逃げたあとって急に気持ちががくっと落ち込むこともあるけど、
それは正常な反応だから、必要以上に不安がらず、そういう時は無理しないで休んでね。
575:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/02/27 23:48:24 0
請求書とか郵便物なら郵便局に転送届け出せば
以降は勝手に転送してくれるよ。
576:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/02/28 00:27:22 0
転出届けを出さないのはわざとじゃないかな。
請求書が届くのイヤだから。
転出届を出さなくても、郵便物の転送届なら郵便局においてあるハガキ一枚で済む。
つか請求先に夫の新住所教えてもいいような気がするが
そういうのは法律的にどうなんだろ？ OKだよね？
577:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/02/28 00:32:10 0
>576
弁護士さんに相談してからのがいいとｵﾓ。
578:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/02/28 06:25:12 0
教えなくても、
宛名人不在って書いて郵便屋さんに返しちゃえばいいんじゃね？
ポストに入れてもおｋだっけ？
579:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/02/28 08:39:14 0
>>508
借金癖やDVをする旦那と子供を合わせるって怖くない？
自分の目の届かないところで何されるかわからないし、
将来子供が自分でお金を稼いできたときに
「俺は父親なんだから親を助けろ」とお金をたかるようになると思うよ。
悲しいけど麻薬やアル中と同じで借金癖って治らないから
旦那が旦那を経済的に支えてくれる508がいなくなったら
ローンを払えない→生活苦や浪費から消費者金融や闇金から借金→多重債務者
のフルコースをたどると思うので今のうちにきっぱりと手を切らないと子供の一生を台無しにしちゃうよ。
いくら父親でも毒親ならいないほうがずっといいよ。
580:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/02/28 09:03:14 0
養育費を受け取るなら、面会権は与えるしかないだろうね。
養育費を取りつつ面会権を拒否するにはかなりの事由がないと難しい。
あと養育費に関しても敵はいろいろ画策する可能性があるよ。
バツイチ板に養育費減免についてのスレがあるから見た方が良い。
581:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/02/28 10:36:51 0
>>572
請求書が届く住所に、本人が住んでいないことがクレジット会社にばれたら
即刻カード返却、残金一括返済の請求が来るよ。
きちんとやれって旦那に言ってやれば。
582:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/02/28 11:45:28 0
なんで旦那名義のカードを旦那が使った支払いが508の支払い義務になるんだ？
配偶者だからって必ず義務になるわけじゃなかろう。
弁護士依頼するならその弁護士に経緯を話し、旦那自身が個人の為に使った物に対する支払いはオールスルーでいいと思う。
583:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/02/28 11:51:29 0
夫名義のカードの家族会員カードで使った
妻の支払いは夫がするけど
夫名義の支払いは夫がするのが常識よね(*´・д・)(・д・｀*)ﾈｪ
584:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/02/28 14:06:33 0
違うね
旦那名義クレカを生活費に使い、尚且つ旦那が払えない場合は嫁にも支払い義務が発生する
一般的生活費じゃない場合は其の限りに非ず
585:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/02/28 14:11:49 0
妻に支払いを回さなきゃならない
甲斐性なしの夫なんか要らないわ。
586:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/02/28 15:03:42 0
だよね
587:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/02/28 15:13:04 0
以前クレカ会社にいたけど、旦那名義のカードの遅れ分を
生活費だから嫁に請求、なんてことしてなかったよ。
そりゃ旦那のカードを嫁が勝手に使ったってのならともかく（良くある話）
簡裁に支払督促とかもやってたけど、
これは生活費に使った分だから、旦那名義クレカだけど嫁にも支払督促！なんて
裁判所の書記官に鼻で笑われるよ絶対…。
嫁が保証人になっちゃったローンとかでもない限り、支払義務なんて発生しないよ。
588:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/02/28 16:16:48 0
旦那の借金の取立てに行って嫁に幾らでもいいから払えってやってるじゃねｗ
589:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/02/28 16:45:45 0
>>588
支払い義務がないと承知でやってるんだよ、あれは。
保証人以外にはたとえ家族でも立て替えの義務はないけれど、
奴らに騙されて一銭でも督促に応じてしまった場合
「返済の義務を負う事に了承した」とみなされ、
その時点で返済義務が発生してしまうから。
590:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/02/28 17:07:38 0
旦那が使う目的の金を、妻名義のカードでキャッシングさせた場合
しかるべき対処をすれば、妻には支払い義務がなくなるというような
事を、朝の某ワイドショーでイケメン弁護士が言ってた気がする。
家事しながらだったので自信ないけど、親しい友人からサイマー旦那の
件で相談されてたので、おっ？っと思った記憶がある。
もちろんこれがまかり通ったら、悪用して返済しない夫婦も出る
だろうし、まさかねとは思っているけど、前例があったような言い方
だったので、気にはなっている。
591:508です
08/02/28 19:35:37 O
今日は子供を病院に連れて行ったのでﾚｽ遅くなりました。
ｶｰﾄﾞの支払いの件は念のため弁護士さんに聞いてみますね。
両親が慰謝料を言うには、精神的苦痛もありますが、制裁をしないと旦那の目が覚めないと言う意味もあるようです。
仮にも大事な子供の父親でもありますから、私とは縁が切れても、これ以上恥ずかしい人間になって欲しくないと。
私もそう思いますので、私が受けた行為を弁護士に伝え、妥当な慰謝料と養育費、面接権について決めたいと思います。
592:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/02/28 21:26:59 0
義務が発生しても債権者側が権利を行使するかどうかは別の話だわな
諸事情諸々考慮するだろ、手間かけてペイするか？とかな
なんでもかんでも杓子定規にいくかいな
593:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/02/28 21:45:25 0
支払い滞ると妻には支払い義務はないかもしれないけど
妻名義でも新しいローンは組めないよね。
594:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/02/28 23:26:49 0
>>574
>>DVを理由に、面接を制限できないものかねぇ。
旦那、ぜったいパニック障害をカードとして出してくると思う。
何もかも悪いことは全部病気のせい、だから面接制限なんて酷だ、と来るね。
595:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/02/28 23:53:12 0
たとえパニック障害が理由だとしてもＤＶをする男と、乳児や元妻が
安心して面会できるわけないのにね。
子供がまだ小さいから、面会といっても父子だけで会うって事はないし
(パニック障害もちの人間に子供だけを預けるのは、
発作時や万が一のときには対処ができないハズと主張しておこう。)
元妻がＤＶの対象だったんだから、母子で会うのは無理なはず。
病気持ちだから会わせないのは酷＜母子の安全 という態度でいくのがいいかな？
596:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/02/29 03:42:14 0
DV自体が面交制限事由にあたりますよ。
弁護士に「子どもが傷つけられたら怖い」を強調しておけば、まともな弁護士なら対処してくれる。
597:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/02/29 09:18:32 0
でも、パニック障害は治療のおかげで治りつつあるから大丈夫、と来たら？
精神科系医師なんて宅間守が「騙すの簡単」って言うくらいダメなんだから
夫が詐病と回復を装ったらその通りに診断書出して来るよ。
夫が懇意にしてるって弁護士が実在するかどうか知らないけど、
法律にちょっと詳しい人ならまず精神病を有利な手として使って来るよね。
598:508です
08/02/29 11:03:31 O
皆様のｱﾄﾞﾊﾞｲｽやご意見本当に参考になります。
今、ﾈｯﾄｶﾌｪにも行けなくて携帯のみなので思うように調べられないから大変有り難いです。
ﾊﾟﾆｯｸ障害ですが、以前通院した医師に、病気の原因などを指摘してもらいそれをｴﾋﾞﾃﾞﾝｽとして取ってあると、喧嘩するたび言ってました。
実在の程は知りませんが。医師の診断は旦那の亡き実母が残した借金問題から始まり、仕事上のﾄﾗﾌﾞﾙそしてうちの実家へのｽﾄﾚｽだそうです。
ですから、医師の診断が事実であれば実家へのｽﾄﾚｽが全てではないと逆に言えるのですが、その診断すら怪しいですし、診断書なんていくらでも出せますし、「ﾊﾟﾆｯｸ障害を切り札に出してくる」旨伝えておこうと思います。
父に「ﾊﾟﾆｯｸ障害の慰謝料を請求すると脅されていた」とは伝えてます。
今日は私が独身時代から積立てた自分名義の生命保険や個人年金が、離婚前に私に何かあっても旦那に行かないように朝から書類書きをしています。
結婚後は、自分の給料の中の小遣いから出していたのですが、旦那の自由になるお金が無くなると、それすらｹﾁつけて来たのを思い出し、ﾑｶついています。
599:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/02/29 11:08:33 0
>>598
お疲れ様です
大変でしょうががんばってください
調べたいことの内容によっては、プライバシーに差し支えない範囲で
ここに書き込んでくれれば誰かが調べて回答することも可能かも
ｶﾞﾝｶﾞﾚ
600:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/02/29 11:52:13 0
>>508
私はパニック障害の治療中ですが、パニック発作は
息苦しさや吐き気など、どちらかというと自分ひとりで苦しむ感じです。
パニック発作が起きているときに暴力を振るう力はないと思います。
ストレスからパニック障害を起こしますが、症状がちょっとパニック発作とは違うと。
『パニック』＝大暴れする と間違ってとらえられていることが多いです。
URLﾘﾝｸ(www.utu-net.com)
ここでパニック障害のことが詳しく説明されています。
601:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/02/29 12:54:21 0
508さんの今までのレスを読んでもパニック障害で暴れたんじゃなくて
「パニック障害になった」と暴れたといってるように読めたけど。
602:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/02/29 15:46:25 0
あんまり追い込んだら悪化するから
603:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/02/29 17:16:13 0
>>601
うん？つまりパニック障害の発作のときは大人しいんだけど、発作が終わると
「何で俺が大人しくー！おまえのせいじゃー！」と暴れるってこと？
そんな都合のいいパニック障害ってあるのかね。
604:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/02/29 17:58:39 0
>603
全然違うけどメンドイから601のレスは忘れて。
605:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/02/29 22:13:41 0
夫が出て行ってしまい本当に帰ってきてくれなくなりました。
ずいぶん強引に結婚したせいか夫は最初から冷たかった。
夫の連れ子にそれでつい辛くあたってしまったら連れ子と一緒に出ていっちゃった。
どうしたら夫は戻ってくれるかな？
もうつまらない焼きもちやいたりしないから戻ってきてほしい。
夫に謝って元通りになりたいけどどうしたらいいですか？
606:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/02/29 22:20:39 0
強引に結婚あたりをkwsk
607:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/02/29 22:21:40 0
何の罪もない子供に八つ当たりなんかする女が何言ってるんだか。
608:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/02/29 22:26:00 0
>>605
相談を続ける気なら、>>1読んでコテトリよろしく。
でないと偽者が出て荒れる可能性がありますよ。
609:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/02/29 22:29:17 0
>>605
連れ子は二度とあなたを許さないし懐かない
そして夫はあなたより子供を選んだ
もう無理
610:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/02/29 22:32:41 O
子供にあたる奴とはもとに戻れない
弱い子供にあたなんて馬鹿じゃね？
人として終っとる。
611:605 ◆OpXZ8pDuxA
08/02/29 22:32:58 0
これでいいですか？
結婚は妊娠した時に私の両親から責任をとるように言われて
まだ結婚する気のなかった夫はしぶしぶ了解して結婚したみたい。
最初はそれでも夫が好きだったので全然気にならなくて幸せだったけど
だんだん辛くなってきた。
イライラして夫の連れ子に意地悪してたら連れ子が夫にチクって
家出された。
夫に何度もメールしたり電話したりしてるけど離婚するとしか言ってくれない。
どうしたらいいのか全然わからない。
612:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/02/29 22:36:28 0
＿
｜
,､‐''''´￣￣｀｀''''-､,
／ ＼／ ::＼
/ ＼／＼／ ::::::ヽ
/ ＼／＼／＼／ :::::::ヽ >>605
|ヽ／＼･∀･ ／＼／ ::::::::| ｱｷﾗﾒﾛﾝ
|./＼／＼／＼／＼ :::::::::|
ヽ ＼／＼／＼ :::::::::/
ヽ ／＼／＼ ::::::::::/
＼ ／＼ :::::::::::::::／
｀''-､､,,:::::::::::,,､､‐''´
613:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/02/29 22:37:50 0
もう無理でしょ。
なんで子供に意地悪なんかするんだよ、いい年した大人がさ。
614:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/02/29 22:38:18 0
>>611
コテトリはOKだけどあなたの人生はダメダメ
615:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/02/29 22:39:29 0
旦那＆子供、全力で逃げて欲しい。
616:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/02/29 22:40:59 0
＞どうしたらいいのか全然わからない。
妊娠した時に責任とって結婚してくれたんですから
連れ子さんに意地悪した責任とって離婚すればよいのでは。
617:605 ◆OpXZ8pDuxA
08/02/29 22:41:01 0
夫が冷たいし、育児は大変だし私もクタクタだったから
おかしくなってたと思う。
意地悪は二度としないから帰ってきてほしい。
何度もそうメールしたけど無視されてる。
バツ1にはなりたくないしどうしたらいいのか教えてほしい。
618:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/02/29 22:41:35 0
意地悪って何したのよ？
619:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/02/29 22:42:22 0
>意地悪は二度としないから
もうそういう次元じゃないと思うよ。
>バツ1にはなりたくないし
「彼と離れたくない」じゃなくて「バツ１にはなりたくない」なんだｗ
そりゃだめだな・・・
620:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/02/29 22:42:38 0
私でも逃げるよそれ。
621:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/02/29 22:43:27 0
なんで弱い子供に矛先向けちゃったかなー…
元々望んだ結婚じゃなかった夫に離婚の口実を与えるだけじゃん。
どうしてもよりを戻したいなら玉砕覚悟で素直に
「冷たくされて辛かった。子供にはすまないことをした、二度としない」と
夫と子供に頭下げるしかないよね。
それで許してくれるかどうかはわからないけどそれしかない。
622:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/02/29 22:44:39 0
旦那にイライラの矛先を向けるならまだしも(向けてたかもしれないが)
子供に意地悪って時点で人間失格。
それと、「再構築したい」じゃなくて
「バツ1にはなりたくないし」
って、自分のｺﾄだけしか考えられない欠陥人間じゃん。
産んだ子供まで虐待しないようにね。
623:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/02/29 22:46:04 0
…望みは薄いな。
夫は元々アンタに元々気持ちがなかったんでしょ？しかも子供に意地悪って。
夫はアンタのこと憎い敵としか思ってないよ。
624:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/02/29 22:46:29 0
連れ子が夫にチクって
最低な継母だと思える表現ですね。
625:605 ◆OpXZ8pDuxA
08/02/29 22:47:20 0
意地悪は無視したりとか。
前の奥さんはかわいい人で夫が熱心に言い寄ってたって聞いて
イライラして。
結婚したときは連れ子もかわいがろうと思ってたけど
だんだん憎らしく思えてきた。
でも出ていかれると思ってなかった。
育児疲れでおかしくなってただけだからこれからは頑張るから戻ってほしい。
626:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/02/29 22:47:38 0
バツ１になりたくないだけなの？
夫が好きとかじゃなくて？
別れてやれよー…
627:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/02/29 22:50:28 0
いや、出て行かれるだろうよそれは
だいたい子供が「チクって」って言ってる時点でだめ。
子供は実父に「助けを求めた」だけだよ。
安らげるはずの家庭でいじめられる弱い子供の苦しみがどれほどのものかわかってる？
628:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/02/29 22:52:07 0
気団の寺の男女逆バージョンなふいんき。
こういう↓あたりｗ
>育児疲れでおかしくなってただけだからこれからは頑張るから戻ってほしい。
おかしくなってただけなのよ～って自分が言い訳するもんじゃないというかなぁ。
629:605 ◆OpXZ8pDuxA
08/02/29 22:52:11 0
もちろん夫が好きだから別れたくないもあるよ。
でも、バツ1になったら子供小さいしどうしようって思って。
連れ子は前の奥さんに引き取ってもらってよって強気で言ったら
それっきり帰ってきてくれなくなった。
離婚されると思わなかったから。
子供小さいから大変だし連れ子は憎らしいしもう死にたい。
630:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/02/29 22:52:12 0
連れ子もかわいがれるほどの器じゃなかったんだね
もうだめぽ
631:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/02/29 22:52:14 0
年いくつ？10代？
前妻に嫉妬して子供に意地悪とか、バツ１になりたくないとか
成人女性の思考とは思えないんですけど。
632:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/02/29 22:53:01 0
>連れ子は憎らしいし
糸冬 了
633:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/02/29 22:53:41 0
まぁ、育児が大変なのは分かるけどさ・・・。
なんかすでに相当まいってないか？
実家に帰ってちょっとゆっくりしたらどうよ？
634:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/02/29 22:54:47 0
「連れ子は憎らしい」し「死にたい」のに、何をどうやって「これからは頑張る」の？
なんかおかしいよ。
煽りでなく病院行った方がいいんじゃないか。
635:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/02/29 22:55:35 0
>>629
連れ子はまだ逃げられるだけいいような気がしてきた。
605の子供は、605から逃げられないんだもんな。
こんな母親から。
636:605 ◆OpXZ8pDuxA
08/02/29 22:55:47 0
年は25です。
夫が好きだからどうしても結婚したかった。
でも今度から意地悪したりしません。
どうしてもやり直す方法はないのかな？
637:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/02/29 22:56:15 0
>連れ子は憎らしいし
終了だね。 夫はアンタよりその子の方が可愛いんだよ。
自分の愛されたい欲求を殺してでも夫と二人で子供たちを愛する覚悟がなければ
連れ子持ちの人と結婚しちゃだめだよ。
夫も結婚する覚悟がないのにアンタを妊娠させちゃったあたりなってない。
中身が子供なんだよ。二人とも。大人にならなきゃ再構築なんて無理。
638:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/02/29 22:58:31 O
どの角度から考えても無理。
子餅と一緒になるなら、旦那に先立たれても子供を一生守るぐらいの気持ちが無いと無理。
あんたが自分の子供を大事なように、旦那も子供が大事なだけ。
639:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/02/29 22:58:35 0
いきなり前の奥さんに引き取ってもらえって言ってもどういう経緯で離婚したのか
知ってるの？
前の奥さんだってもう再婚してるかもよ。
640:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/02/29 22:59:42 0
意地悪しないとか言ってるけどさー
行動に移さなくても、憎いと思ってる人と同居するってだけでかなり子供には負担だよ。
何の罪もない子供にそんな思いさせるのはなー…どうなのその辺。
641:605 ◆OpXZ8pDuxA
08/02/29 23:00:51 0
夫は私と子供を選んでくれると思ってたから甘えてたのかも。
前の奥さんはまだ結婚してないと聞きました。
引き取ってくれれば何の問題もないのに。
普通は母親が引き取るでしょ？
642:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/02/29 23:01:38 0
子供に意地悪してくれてこれ幸いと思ってるよw
いい離婚理由が出来たってもんさ。
643:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/02/29 23:01:46 0
うんそうだね。
じゃあお前も母親だから子供引き取って離婚汁
644:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/02/29 23:03:08 0
>>641
例外はいくらでもあるよ。
でも、父親がひきとったってことは、
旦那さんはその子を大事に思ってたわけだよ。
その子をいじめちゃ、そりゃあダメだわ。
645:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/02/29 23:03:09 0
>>611>>617>>625>>629>>636
25歳？中学生の方がもっと大人だと思うけど
あのね。あなたがやったことは犯罪なの
自覚がないみたいだけど
チックが出るってことは、児童虐待
精神的DVなんだよ。解る？
離婚されてもしょうがないね。
子供はダンナさんに引き取ってもらいなさい。
罪のない子供に一生消えない傷を付けた罰。
バツイチくらい大人なんだから受容しなさい。
646:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/02/29 23:03:55 0
>>641
あんたが離婚したら子供引き取って育てられるの？
647:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/02/29 23:04:22 0
普通というかまあ母親が引き取る方が多いわな。
だから母親が引き取らなかったのにはかなり大きな理由が
あると思っていい。
それを軽々しく前奥に引き取ってもらえば～？とは。
もし前奥が育児放棄で離婚してたらどうよ？
旦那さん何が何でも子供を守る為に離婚すると思うよ。
648:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/02/29 23:04:28 0
普通は母が引き取るのにあえて父が親権持ってるということは
母に問題があって子供を任せられない。心配で渡せないと父が判断したからじゃないのか？
同時にそれだけ父が子供を愛してる証拠。
そんな物みたいに「あっちに預けろ」なんて言ったら激怒するでしょう。
ちょっと頭使えばわかることじゃないかな。
649:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/02/29 23:04:33 0
>>645
チクるって、告げ口するってことだよw
650:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/02/29 23:04:42 0
いや前の奥さんは関係ないだろ。
お前は子連れの夫と結婚したんだから子供のことは当然理解して
抱える覚悟をしてなきゃおかしいんだよ。
問題あるってなら離婚しろ。
651:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/02/29 23:07:39 0
愛されてないんだから再構築は無理じゃない？
652:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/02/29 23:07:44 0
>>645脳内ソース乙
もう一回読み直せ
＞相談者
だんだん辛くなっていったいきさつｋｗｓｋ
653:605 ◆OpXZ8pDuxA
08/02/29 23:08:00 0
でも夫は連れ子の事は自分の母親に任せきりであまりかまってなかったよ。
だから自分の方が勝てると思ってた。
私もひどいけど夫もひどいよ。
なんで今更連れ子を連れて家出するのかわからない。
654:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/02/29 23:08:30 0
>>605
大丈夫？育児疲れと嫉妬のあまりおかしくなってるんじゃないの？
煽りじゃなくマジで少し頭冷やさないと万に一つも夫が帰ってくることはないよ。
ちょっとゆっくり休んで落ち着く必要があると思う
655:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/02/29 23:10:03 0
とりあえず、具体的に、紙にでもここにでも書き出してみたら？
・ダンナのどんな行動を冷たいと思ったか、どうして欲しいか
・連れ子にイライラするのはどんなときか、どうして欲しいか
・自分の育児で大変なのはどんなときか、どうして欲しいか
そして
・今後、どういうふうになら頑張れるか。そのためにどういう協力が欲しいか
656:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/02/29 23:10:04 0
勝てるって誰に？？
657:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/02/29 23:10:14 0
え…前の奥さんと結婚してるときからの付き合いなの？
まさか君の妊娠が前の奥さんとの離婚理由とか言わないよね…。
658:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/02/29 23:10:16 0
>なんで今更連れ子を連れて家出するのかわからない。
置いていったらお前に虐待されると思ったからだろ。
659:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/02/29 23:11:03 0
>>641
>引き取ってくれれば何の問題もないのに。
えーっとｗ
連れ子がどっちに行くかとかはもう、夫にとってはどうでもいいというか、
そういう性格のあなたに嫌気が差したんだと思うわけですよ。
660:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/02/29 23:12:15 0
>>なんで今更連れ子を連れて家出するのかわからない。
愛されてなかったんだよ。
自分を愛してくれてない男と一緒にいても
未来は暗いと思うよ？若いんだから、旦那の事は
あきらめて先に進んだ方がいいと思うけど。
661:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/02/29 23:12:15 0
任せきりでかまってなかったと言っても愛情がないとは限らないしなあ。
責任取るためにいやいや結婚したアンタよりは愛してたんじゃ？
662:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/02/29 23:13:03 0
>>653
お前がいじめたからだろ
663:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/02/29 23:13:39 0
>だから自分の方が勝てると思ってた。
連れ子と張り合って、勝ち負けとか言ってるあたりがもうだめだよなぁ・・・
>私もひどいけど夫もひどいよ。
そういうこと言ってるうちは、絶対夫戻ってこないってｗ
664:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/02/29 23:13:57 0
660に同意。
次に行った方がいいと思う。
今回のことをよく反省していい人見つけた方がなんぼか建設的。
665:605 ◆OpXZ8pDuxA
08/02/29 23:14:03 0
夫の連れ子は夫にはあまり似てなくて前の奥さんに良く似てる。
最初は気にならなかったけど前の奥さんには熱心に言い寄ってたとか
離婚後も何度も復縁をせまってたとか聞いて前の奥さんに似てる連れ子を
見るのも嫌になった。
夫はほとんど私に構おうとしないし、家の事も全然してくれない。
夫の母親は嫌味ばっかり言うし。
夜もろくに寝られないし親には怒られるしどうしたらいいのか分からない。
666:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/02/29 23:14:34 0
気団の寺と同じ流れだなwww
667:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/02/29 23:15:01 0
>>642だろ。
668:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/02/29 23:15:09 0
>>665
＞離婚後も何度も復縁をせまってたとか聞いて
これ誰に聞いたの？
669:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/02/29 23:16:10 0
夫もひどいかもしれんがアンタもひどいよ。
弱いものいじめしてる時点で最悪だよ。
自分の行いをしっかり反省しなきゃ口先だけの謝罪で再構築できるわけない。
670:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/02/29 23:16:31 0
>>665
俺の 俺の 俺の話を
聞 け ーーーーーーーーーーーーーーー！！！！
いいから人の話を読め。
自分の主張ばっかりするな。だから夫が出てくんだよ！
671:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/02/29 23:16:43 0
>>665
自業自得。
×1子持ちと結婚するにはそれなりの覚悟が必要だったのにもかかわらず、
それをしてなかったお前さんが悪い。
いい年こいて子どもに対抗心燃やすな。あと周囲にいろいろ求めすぎ。
672:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/02/29 23:17:42 O
この話し、気団でなかった？
673:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/02/29 23:18:02 0
旦那は最初から愛はないじゃん
子供できたのだって安全日とかいって騙してないか？
674:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/02/29 23:18:48 0
そりゃ嫌味も言われるわ。妊娠したから責任取れと言い寄って半ば強引に結婚したんでしょう？
旦那の親戚はいい印象持ってないよ。
マイナスからのスタートなんだから我慢も必要。
普通に結婚した子だってトメにはいじめられるってのに何を甘えたことを…
675:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/02/29 23:19:06 0
自分の産んだ子と、連れ子を同等に接する事ができる？
連れ子と呼んでる時点で、夫は戻ってこないでしょうね。
母親が子どもを引き取るケースが多いのは、子どもが乳幼児の場合
子どもには母親が必要だと判断されて、母親が親権を取りやすいから。
子どもが大きければ、子どもの意見も反映されるよ。
自分の子どもではないのに、あなたが口を出せる権利は無い。
前妻の子にいじわるしないからではない。
自分の子と同じように愛せるようになれなきゃダメ。
676:605 ◆OpXZ8pDuxA
08/02/29 23:19:46 0
>>668
夫から聞いた。
前の奥さんに未練があってよく電話してたと結婚する前に言ってた。
その時は「そうなんだ～」くらいしか思わなかったけど
結婚してから全然自分の方を見てくれない夫を見て辛くなった。
前の奥さんの写真があって怒って捨てたんだけど連れ子にとっては
母親の写真なんだから捨てるなんてと怒られた。
前の奥さんすごくかわいくて嫌な気持ちになった。
前の奥さんの写真なんか持ってきてほしくなかった。
677:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/02/29 23:20:07 0
６０５ってタイチ嫁？
678:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/02/29 23:20:58 0
でもでもだってで人の話ホント聞かないよな。
子供にくだらない対抗心燃やしたのもわかる気がする。
ちょっと周囲の人のことも考えられるようにならないと誰とも幸せになれないよ。
679:605 ◆OpXZ8pDuxA
08/02/29 23:21:50 0
なんかもう駄目なんだね。
子供泣いてるしおちる。
もうどうでもいいや。
680:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/02/29 23:22:04 0
自分に悪いところは一つもないのに、
ただ気に食わないだけで八つ当たりしたり
意地悪してくる嫌なやつがいたとする。
605は自分がその意地悪なことをされた時に
どうすれば相手を許せる？
頑張るって書いたその次には、
連れ子は母親が引き取ればいい、
憎らしい、って出てくるようじゃ、
再構築はムリポ
681:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/02/29 23:22:35 0
>前の奥さんの写真があって怒って捨てたんだけど
お…おまえそれ怒られて当然…子供の産みの母になんてことを…
682:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/02/29 23:23:34 0
なんか本気で病んでるっぽいよな。
そりゃあんたに全然同情してないわけじゃないけど
自業自得なとこもたくさんあるよ。
でも、ちょっとゆっくり休んだら？
683:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/02/29 23:23:50 0
まぁかえってくれたからこれで終了だな。
もうくんなよー。
684:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/02/29 23:24:01 0
なんかなあ、子供がおもちゃかペット欲しがってるみたいだ。
さんざ駄々こねて手に入れたはいいけど、思うとおりにならないもんで
八つ当たりして結局、なくしておいて、
それをまた、だれかのせいにして
「今度はうまくやるから、また買って～」て駄々こねてるみたい。
685:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/02/29 23:24:24 0
ああうん、落ちれ落ちれ。
人の話も聞かず同情してもらえないからってすねてるようじゃ再構築なんて無理だべ。
686:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/02/29 23:24:39 0
６０５の夫ってタイチって言わない？
687:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/02/29 23:26:25 O
コラボネタ乙！
688:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/02/29 23:27:03 0
ネタならもうちょっと練りこんで欲しかった
689:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/02/29 23:27:17 0
タイチ嫁なら、このバカでｇｄｇｄなのが納得いくな
690:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/02/29 23:27:54 0
タイチ嫁ならタイチが前嫁に逃げるにも分かるな。
691:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/02/29 23:28:29 0
初めてタイチに同情したかも・・・。
692:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/02/29 23:28:59 O
まっずい餌
693:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/02/29 23:29:20 0
ダンナもなんかいい加減っぽい人間に思える。
そのうち待ってれば、子供をもてあまして帰ってくるんじゃないの。
694:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/02/29 23:31:15 0
>>693
そりゃいい加減でしょ。
中田氏→出来婚 だよ。
695:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/02/29 23:31:18 0
連れ子が何歳なのか、まだわからないのでなんとも。
イメージでは少なくとも小学生？
696:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/02/29 23:32:18 0
まぁ育児ノイローゼとかかもしれないし夫もちょっと思いやりないよな。
家の事は何もしてないってあるし。
連れ子いるならもう少し嫁を助けてもいいだろうになぁ。
697:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/02/29 23:33:02 0
>>696
だってタイチだもん
698:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/02/29 23:34:22 0
でもこれはタイチも逃げるわな。
頭悪そう・・・。
699:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/02/29 23:34:40 0
夫もいい加減な男だったし妻もあの通り。
連れ子もいるしそりゃあうまく行くはずないさ。
育児に疲れるってのはわかるけどそれ以前に二人とも子供過ぎたんだよ。
700:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/02/29 23:35:32 0
>>694
しかも別れてからも復縁を迫るようなｸｽﾞですし
701:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/02/29 23:36:14 0
復縁は今もせまってると思うよwww
慰謝料とって別れるべし。
702:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/02/29 23:37:32 0
なんでこういうアホンダラ夫婦って簡単に孕むんだろね。
繁殖力だけはゴキブリ並みなのか。
703:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/02/29 23:38:13 0
なんか頭弱そうだよなぁ。
前嫁がいいって言われるわけだよ。
704:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/02/29 23:42:59 0
でき婚じゃなくて、連れ子いじめもなければ
こんなに叩かれる内容じゃないと思うけどね。
とにかく、病んでると思う。
自業自得な部分もあるけど、精神科など受診してみては？
それにしても、聖母の精神はどこへやら…。
705:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/02/29 23:44:42 0
>>676
そりゃあ出て行くなｗｗｗ
地雷踏みまくりｗｗｗ
706:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/02/29 23:45:27 0
うーん、私はちょっと同情もしてるけど。
まぁ疲れてるんだろうな。
疲れた精神で相談するのは向かないところだよな。
707:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/02/29 23:47:55 0
とりあえず精神面が怪しいみたいだから病院行った方がいいと思う。
初めての子育てでいきなり連れ子の面倒までみるのは大変だったよね。
ゆっくり疲れをとって自分のした事もう一度考えてみなよ。
708:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/02/29 23:50:30 0
>>679
>もうどうでもいいや。
この流れの結果がコレか。
709:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/02/29 23:50:35 O
旦那逃げて逃げてー
妻がエネミー
710:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/02/29 23:52:04 0
逃げるの早かったなー。
711:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/02/29 23:52:05 0
前妻が恋のライバル(?)だとしても、その子供に罪はない、
全く別物と考えて子供は子供として愛して行ける女だったら、
ダンナも605の事を、結婚生活続ける中でどんどん愛を深めて行けたんだろうな。
自分が愛されないからといってゴネるわ弱い物イジメはするわ
そんな精神の醜い鬼畜女を愛せる男が世の中にいるのかねぇ？
712:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/02/29 23:54:33 0
この人、元々愛されてもいないから仕方ないよ。
親怒るの当然。馬鹿な結婚したもんだわ…
713:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/02/29 23:55:38 0
叩き、荒らしは完全スルー。
ネタにもマジレス（ネタ判定はヲチで）
アドバイスは、あくまで優しく暖かく【聖母】の精神でお願いします
714:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/02/29 23:55:44 0
夫も相当悪いのは確かなんだけどねぇ。
でも夫に戻ってほしかったらまず自分が変わるしかないよ。
715:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/02/29 23:56:55 0
ﾄﾒばっかり
716:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/02/29 23:57:44 0
2ちゃん慣れしてないのかね。
717:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/02/29 23:57:57 0
短絡的に連れ子に八つ当たりするような低学歴女じゃ、嫌われても当然
ダンナの方は、まさかこれほど酷い女だとは思わなかったんだろうね
718:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/02/29 23:58:41 0
>>714
きっと
ありのままの自分を愛して欲しい。
とか思ってるんじゃないかな？
719:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/03/01 00:05:06 0
さっさと離婚して、自分のしたこと後悔しまくって
消えればいいのに。
720:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/03/01 00:26:03 0
こんなに寄ってたかって苛めなくても…w
旦那の方にも問題あるじゃない。結婚する気もない女に中田氏とかさ。
いくらでも言いくるめられそうな頭の足りない女と話もつけずに
連れ子といっしょにいきなり家出とかさ。
連れ子だって友達と遊びたいだろうに、親父の下半身がだらしないせいで
慣れない外泊を強いられてるんだよね。
この旦那にも何かペナルティがあってしかるべきだと思うよ。
721:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/03/01 00:31:47 0
だよね。
旦那側にも、非はあるよね。
猛烈な叩きっぷりに、引いたわ。
722:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/03/01 00:34:26 0
>>720
>旦那の方にも問題あるじゃない。
そんなのは当然みんなわかってるわけで。
>この旦那にも何かペナルティがあってしかるべきだと思うよ。
復縁とか？ｗ
723:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/03/01 00:39:57 0
聖母はどこにいるんだよww
724:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/03/01 00:42:01 0
彼女の精神的平安の為にも、連れ子の為にも
離婚した方が、いいような…。
ただ、旦那は慰謝料は払う必要ないにしても
養育費は、払うべきだね。
725:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/03/01 00:44:54 0
もともと愛されてないのに無理に結婚したくせに
何贅沢いってるんだよ。
726:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/03/01 00:54:37 0
旦那に非があるのは当然だよ。
責任は取るべきだし、とる気がないならそんなことしなきゃよかった。
そして、責任を取るつもりならきちんと最後まで面倒見る覚悟で結婚すべきだった。
だけど、>>605もずいぶん軽い気持ちで子持ちと結婚して、
甘い見通しで自分の意思を通そうとし（前の奥さんに子供引き取らせろとか）、
あろうことか子供に当たるなんて･･･。
で、夫と連れ子が出てくことも想像できない。
なんつーかこういう夫婦って割れ鍋に綴じ蓋ってやつ？
連れ子も605の子供もかわいそう。
727:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/03/01 00:55:53 0
聖母と相談者以外は、このｽﾚから出て行け！！！
ﾜﾀｼﾓﾅｰ
728:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/03/01 01:02:50 0
再婚した経緯はともかく、ダンナの方はちゃんと責任を持って行動してるじゃないか。
子供を連れて逃げるという。
普通子供をそのまま鬼畜継母の元に置いて自分一人だけ出て行く男だっているだろうに。
この男は母親のいない我が子を>>605のイジメからちゃんと守ったじゃないか。
その点は立派だよ。
729:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/03/01 01:23:07 0
>>728
いやそうでもないよ。
子供をエサに前嫁に復縁迫るような旦那だもん。
前嫁さん復縁してなきゃいいが。
730:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/03/01 01:26:04 0
>>729
気団とのリンク前提で語るかｗ
731:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/03/01 01:26:04 O
まぁ..当人いないから何だけど。
>>中田氏した旦那
それを選んだのも自分。>>結婚させられた
結婚すると決めたのも自分。
>>子供を産んだ
産むことを決めたのも自分
何もかも自分が決めたんじゃん。育児で疲れてるって自分だけじゃないやん。なんかﾄｺﾄﾝ甘い人な気がするが。
732:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/03/01 01:26:25 0
>>728-729
どっちにしろ、我が子を>>605から引き離したのは、その子の立場からすればGJ
733:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/03/01 01:30:15 0
605が離婚届に判子を押さなきゃ済む話だよ。
で、生活費も請求する。
そうすればバツイチにもならないよ。
734:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/03/01 01:43:49 O
>>731
それを選んだのは自分という理屈は、旦那にも当てはまるよね。
735:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/03/01 01:45:16 0
電通が必死になって隠そうとしている真相です。
URLﾘﾝｸ(www.geocities.jp)
736:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/03/01 01:47:34 0
>>734
だから家を出るという選択したわけで。
737:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/03/01 06:32:23 0
旦那の離婚原因は、浮気と嫁姑問題でほぼ確定。
復縁迫ってロミオになる辺りもありがち。
でもこの女は同格の馬鹿。
子供が本当にかわいそう。
738:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/03/01 08:24:59 0
「聖母」の精神をもって書き込みたかったけどさ、
何にも罪がない（ただ前妻の子供ってだけ）子供に対しての態度があれじゃ…
子供に対して「聖母」になってしまうよ。
739:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/03/01 08:36:58 0
vs旦那だけなら擁護したいけど、
vs連れ子 だったら、叩かれても仕方ないよ。
740:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/03/01 10:09:50 0
愛されていないのわかっていて股開いて子供仕込んで
親ぐるみで『責任と謝罪を要求！』って強引に結婚させておいて
今更ナニを言っているんだかwww
夫が唯一愛した女性が産んだ宝物を虐待して捨てろと叫んだんだからなぁ～
しかも今後頑張ると言ったそばから“憎い”と本音がボロボロ出てくるし無理だよw
741:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/03/01 10:34:00 0
なんか605は、夫に
「俺の子供は前妻に返した、お前も子供か俺か選べ」
と言われたら簡単に子供を施設送りにしそうだな。
742:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/03/01 10:59:12 0
>>740
でもそれは旦那の側にも全く同じように言えることだよね。
プロで我慢してりゃいいのに素人女と避妊もせずにセックルして、
女の両親に責任を取れと責められるようにしたのは自分自身。
婚姻届にサインしたのだって自分自身。
既に一人の子の親でありながらそんな馬鹿な選択をしてしまったという点では
「今更なに言ってるんだ」は旦那の方にこそ強く言うべき事柄だよ。
743:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/03/01 11:10:59 0
どっちもどっち。
でも、子供達は可哀想だよね。
744:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/03/01 11:12:13 0
>>742
「まったく同じように言える」と言っていながら、なぜ最後には
「旦那の方にこそ強く」ってｗ
最後まで同じように言ってやれよｗ
745:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/03/01 11:43:51 0
>>742
元から愛情希薄だった相手がそれでも責任とるって形で結婚までしたのに
完全に冷めちゃったんだから復縁復縁騒いでも無理でしょ
しかも原因が幼児虐待と遺棄の強要だもん
冷めたどころか嫌悪の対象じゃないのかな
746:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/03/01 13:40:14 0
妊娠したからというわけじゃなく、どうしても結婚したかったんだろ？
・ｺﾝﾄﾞｰﾑに穴でも開けといた可能性
・安全日だから中出ししてと懇願した可能性
旦那としては嵌められた感たっぷりかもよ
747:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/03/01 13:50:06 0
ま、いずれにしてもバツ一子持ちの男と出来婚した時点で
人生に対する姿勢が甘すぎだよね。
しかも、「連れ子より自分を取ってくれる自信があった」って・・・。
連れ子連れて逃げた時点で旦那の方がまだマシ。
748:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/03/01 15:13:00 0
バツ一子持ちの事実は付き合ってた時からわかってた事なんだろ？
その相手と結婚しようと思ったら、その事実を受け入れて、連れ子も含めて愛せないと
ダメなんだよ。
親なら女よりもまずは子供のこと考えるよ。普通はな。
あんたが妊娠したからって、「じゃあ元嫁に」って、そんな簡単なもんじゃないんだよ。
子供を何だと思ってるんだ。子供にだって人権はあるんだ。
自分がその子の立場になって考えてごらんよ。
親の都合であっちへこっちへってなったら傷付かないか？
連れ子が憎いなら、旦那とも別れてあげなよ。
元々旦那だって、妊娠の事実がなきゃあんたと結婚する気なかったんだろ？
749:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/03/01 17:42:00 0
普通の結婚以上に、結婚は単なるスタートラインだという意識を
持たなきゃいけなかったのにね。
親も、娘にはそれなりの覚悟があるという前提で、
「責任とりなさい」と彼に迫ってくれたんだろうに。
自分のことは、どうでもいい、でいいかもしれないけど、
子のことはそうはいかない。
自分の子に向き合い、子の幸せのために考え、行動しなきゃいけない。
現実に振り回される中で、今わからないことがわかるようになることもあると思う。
750:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/03/01 18:43:26 0
旦那にとって子供は血がつながっているけれど、
妻は繋がっていないからなあ。
751:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/03/01 20:46:10 0
元嫁の方が容姿も上みたいだし、子供できなきゃ旦那は
結婚するつもりはなかったんだよ。
「オレははめられた。その上、オレの子供までいじめるなんて！」
って思ってんじゃね。
752:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/03/02 05:07:09 0
まあ実際そうだしね
753:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/03/02 12:15:57 0
子供は普通の家庭の、自分の子供の２人目でも、上の子との関係に悩むもんなんだよ。
連れ子がいるっていうのは、その何十倍も難しい。
母親になるのに、そんなことも考えてなかったんだ…
あなたの子は道具にしか考えられてないみたいで、可哀想だよorz
754:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/03/02 14:52:56 O
離婚になったよｱﾋｬﾋｬ！以外で帰ってこないでほしいなぁ。
755:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/03/02 15:30:03 0
旦那には二人の子に対する責任がある。
二人目の子を捨て置いていいという考えはおかしくないか？
二人とも連れて家を出るべきだったんだよ。
756:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/03/02 15:36:53 0
今さら燃料ですか？
757:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/03/02 15:41:17 0
ふぅやっと追いついた
>>605って
今、離婚したとして自分が母子家庭になって再婚するときには
今度は自分の子が相手の男にいじめられるかもしれないって
考えたことがないのかな？
本人に罰が当たるなら因果応報だけど
子供には罪がないからねえ・・・・
758:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/03/02 15:50:34 0
>>757
継子いじめは再婚家庭のデフォだもんね、よく殺されてるし。
そういう意味では605はデフォ通りの女。
子連れで再婚しようとした夫も馬鹿。
759:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/03/02 21:23:54 0
>>758
デフォじゃねーよ。
一握りの馬鹿の起こした犯罪や虐待でひとくくりにするなよ。
605は離婚ﾎﾞｯｼｰになったら自分の子も虐待するよ。
普通に結婚して実子が二人でもどちらかは虐待するタイプだと思う。
760:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/03/03 06:21:57 0
まあ、でも不本意だったとはいえ、
あまり継母になる自覚のない605との結婚を了承したんだから、
旦那にだって責任はある。
>>605
継子の虐待については、
「旦那が非協力的でイライラしてたのは確かだが、
虐待と言うような事はしていない。子供も急に環境が変わり、
父親も継母の私に任せきりなので、父親に振り向いてもらおうと
大げさに言っているのではないか。私も今後は気をつける。
自分の子供も小さいし離婚の意思はまったくない。」でおｋ。
旦那が帰って来なければ円満調停と婚費の請求を申し立てする。
離婚してない間は婚費って言って605母子の生活費を要求できるからね。
旦那が２～３年も婚費払い続けてでも別居を貫けば離婚も仕方なくなるけど、
そうでなければ一度結婚したのを簡単に反古にはできないよ。
761:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/03/03 07:39:21 0
>>760
バカな知恵つけてんじゃねーよ！！
継子の立場になってみろ。
どっちにとってもこのまま離婚が最良なんだよ。
762:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/03/03 07:59:11 0
>>760
>あまり継母になる自覚のない605との結婚を了承したんだから、
>旦那にだって責任はある。
すごい責任転嫁を見た。
763:760
08/03/03 08:55:24 0
>>761-762
継子は可哀想と思う。でもこの旦那も605に任せる前は
母親に任せっぱなしだったんでしょう？
605が離婚されれば継子は幸せになれるってわけじゃないじゃん。
自分の子供を母親に押し付けて、
新たに無計画に子供作っちゃって周囲から言われてしぶしぶ結婚、
継子と継母がうまく行かなかったら新しい子は捨てていきなり逃げるって、
旦那は逃げればいいと思ってるし、継子への害は605とどっこいどっこい。
605としっかりぶつかって問題が起きたら解決に努めるって事を学ぶべきだ。
605がちゃんと反省して旦那も協力させて継子を育てるなら、
学ばないまま放流された旦那にまた捨てられるより、
幸せになれる可能性があるんじゃないかという気もする。
だって絶対旦那は継子をまた捨てるよ？605も605の子も捨てても平気なんだから。
605の子供にも旦那に責任とって貰う権利があるんだしね。
764:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/03/03 09:02:48 0
子供が大袈裟に～な方向に持っていこうとしても
＞意地悪は二度としないから帰ってきてほしい。
何度もそうメールしたけど無視されてる。
→「継子をいじめてました」と自分で認めた証拠を何度も旦那に送ってる
＞前の奥さんの写真があって怒って捨てたんだけど連れ子にとっては
母親の写真なんだから捨てるなんてと怒られた
→仮に「早く母親を忘れてもらって新しい母親として馴染みたかった」と言い訳したところで
継子の気持ちを完全に無視した振る舞いには違いない。
継子の気持ちを踏みにじって意地悪してた奴が>>760の言い回しをしたところで
調停員や弁護士はどういう印象を受けるだろうね～？
更に心証悪くなるだけだと思うんだけどw
765:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/03/03 09:19:29 0
ちょっと前に気団で暴れていたタイチだっけ？
あれの状況に似ているね。後妻側視点だとこんな感じなのかしら
766:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/03/03 10:00:22 0
>>763
なんでそんな人生勉強に継子が付き合わなきゃならん？
離婚すれば継子は祖母のとこへいくだろうから、その方がずっとまし。
確かに旦那も無責任かもしれんが、旦那に責任感持たせる勉強より
継子が心安らかに暮らせることのほうが遥かに大事。
実子はどうであれ、継子は祖母に育てられる方が絶対にいい。
767:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/03/03 10:19:39 0
タイチの話し合いって2月末だったっけ。
その後も気になるな。
旦那がタイチ（でなくても、そのタイプ）だったら、605もさっさと別れた方が良いよ。
DV・借金・浮気・エネ夫（今の妻にはそこまでしてないらしいけど）、
いくら好きでもそんな相手と結婚し続けるのは、時間の無駄使い。
タイチほどひどくなくても、前妻に未練たらたらで自分のことを大して好きでも
ない相手と生活しても楽しく無いでしょ。
継子いじめは全面的に605が悪いと思うけど、いじめなくても相性の悪い子どもと
これからも一緒に生活するのもストレスたまるよ。
恋愛なんてなくても生きていけるんだからさ。
まずは自分の子をしっかり子育てしる。
×がつかない辛い毎日を過ごすより、×1になっても自由な方がいいよ。
しかる後に再婚するなら、継子の居ない相手か、居ても子が自立できる年齢の相手を
探すことだね。
768:763
08/03/03 11:04:57 0
>>766
祖母に育てられる方がマシな可能性は確かにあると思う。
でも絶対かどうかはわからないと思う。
祖母の情報少ないし、前妻が嫁姑問題で離婚してるらしいし。
タイチ母も毒祖母だったよね。
何より、継子が605の文句を父親にチクってる所が、
継子はまだ自分の父親を信じてると思えるから。
継子は父親が605母子より自分を選んで助けてくれると信じたわけじゃん？
で、今、父親は息子の信用に、自分の都合もあったろうけど答えたんじゃん？
父親が自分に答えてくれたと思ったところでまた捨てられるのと、
父親が取った行動で605が改心して継子とも協力して父親を人生勉強させるのとでは、
後者の方がいいんじゃないかなあと。
私が書いた760の対処法は違法でもなんでもない605の正当な権利だから、
父親がすでに改心して継子も捨てない自分のした事に責任持つつもりなら、
760の内容にも文句は無いでしょう。
きちんと605母子に責任取りつつきちんと離婚調停にかけたらいい。
まあ、605が別れた方が楽だろうってのは私も同意だけどね。
769:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/03/03 11:17:39 0
＞父親が自分に答えてくれたと思ったところでまた捨てられるのと、
父親が取った行動で605が改心して継子とも協力して父親を人生勉強させるのとでは、
後者の方がいいんじゃないかなあと。
父親が離婚して、以前のように祖母と暮らすのが「捨てられる」ことになるのかな？
私が継子の立場だったら、苛められた継母の元に連れ戻される事のほうが、
「父親に裏切られた」って感じると思うけど。
第一、継母が改心する保証はどこにもないんだよ？
770:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/03/03 11:54:42 0
しかも
＞「旦那が非協力的でイライラしてたのは確かだが、
虐待と言うような事はしていない。子供も急に環境が変わり、
父親も継母の私に任せきりなので、父親に振り向いてもらおうと
大げさに言っているのではないか。私も今後は気をつける。
自分の子供も小さいし離婚の意思はまったくない。」
なんて、自分の非を認めず「継子いじめなんて無かった、子供の我が侭だ」
な内容をうそぶけと>605にそそのかしてるしね
その上で再構築なんて無理無理ww
771:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/03/03 12:41:47 0
いつまで消えた相談者のネタひっぱるの。
772:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/03/03 15:51:21 0
>>768
＞継子の虐待については、
「旦那が非協力的でイライラしてたのは確かだが、
虐待と言うような事はしていない。子供も急に環境が変わり、
父親も継母の私に任せきりなので、父親に振り向いてもらおうと
大げさに言っているのではないか。私も今後は気をつける。
自分の子供も小さいし離婚の意思はまったくない。」でおｋ。
こんな大ウソこけって指南も、605の正当な権利だからか？
773:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/03/04 12:07:58 0
で、あれって結局タイチ嫁だったのかな？
2月の連休に元嫁が来るって書いてたから、
連休後に嫁を追ってタイチ出て行ったか？
元嫁逃げてーーーーーーー！！！
774:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/03/04 14:42:40 0
タイチどうなったのかなー。
でも、今嫁との復縁を嫌がるタイチの気持ちもなんかわかった。
775:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/03/05 21:11:52 0
連休前に電話で息子が元嫁を拒否ってからは消息不明だよな。
あの調子なら連休の話し合いも流れてるかもしれんしなぁ。
元嫁さんは恋人と復縁して幸せになっていて欲しい。
776:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/03/07 16:21:28 0
タイチよりも、最低×な気がする
いや、今日まとめ読んだばっかだからそう思ちゃったんだけど。
777:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/03/07 19:14:04 0
>>776
最低嫁は2ｃｈに光臨して
その時にめちゃくちゃ叩かれてたから今更ここで愚痴る心の余裕は無いと思う。
最低嫁さんには叩きと同じくらい励ましも多かったんだけどね。
778:通 ◆QTw6fAwbuU
08/03/07 19:44:27 O
携帯から長文ですみませんが相談させて下さい。
離婚して１年♀です。
元夫、私、どちらもダメダメですが、今現在元夫が親権を持ち、私が引き取りたいとあがいています。
元夫：度重なる浮気、借金、セックスレスなど
離婚の原因をつくり、償いの為責任持って子供を育てる覚悟
自営業で今は年収いいが先行きは自分次第
家事育児保育園と両親に丸投げして自分の両親と同居中
口うるさく言われる事をさけるため、
家事全くできないのになんとでもなると子供が成長したら子供と２人暮らしを希望。
両親は孫の面倒みるストレスから孫に当たり気味。軽く手を出す事も。
仕事が忙しく、平日子供は心から甘える相手がいない生活。
彼女との再婚を視野にいれているが、家事育児が継母丸投げと想像できる
私：子供がいるのに夫の裏切りに耐え切れず離婚する自分は母親失格と精神を病み自ら夫に子供を渡す愚か者
離婚時は正しい判断ができなかったとすぐ自分が引き取りたいと希望、
それがだめとわかると復縁を希望、元夫を振り回す
共に却下されるも引き取る事あきらめきれず、
子供との面会を続け別れ際毎回子供を寂しさから号泣させる
もし引き取った際実家の協力得られるが、収入は今現在父親よりかなり低い
もうすぐ３歳の息子が育つ環境は、長い目でみてどちらが子供の負担が少ないと思いますか？
779:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/03/07 19:52:22 0
子供が育つのにはお金よりもそこに愛があるかないかが重要では？
元夫の愛は子供に向いているのかな？
誰が子供を愛しているのかな？
780:通 ◆XpJXNVdslI
08/03/07 19:59:42 O
>>779
レスありがとうございます。
私の考えも 愛＞お金 です。
私は心から息子を愛しています。
元夫は自分が育てると固く決意し説得できずにいます。
781:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/03/07 20:05:15 0
金はないが愛はあると自認するも一度子供を捨てた母
か
金はそれなりだがろくな環境を用意できない上に子供に対する愛というより所有権を主張する父
どっちもどっちかなぁ。長い目で見てかーちゃんに頑張って欲しくはある。
懲罰的な効果を期待しての親権の主張（いやがらせ目的）とか跡取りがほしいだけなのは困るね。
782:通 ◆XpJXNVdslI
08/03/07 20:06:15 O
トリップ間違えました。今ので統一します。
783:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/03/07 20:24:29 0
お母ちゃんガンバレ。
元夫両親の方からの説得はムリ？
784:通 ◆XpJXNVdslI
08/03/07 20:27:46 O
>>781
ありがとうございます。子供を捨てた事、重く受け止めています。
懲罰的な考えはあると思いますが
元義父母も私が育てる事を望んでいるので跡継ぎ狙いはないと思います。
元夫の主張としては、
今現在子供を育てる基盤ができており、
私が引き取る事で保育園や住居を変える必要があり子供に負担がかかる。
小さいうちは母親＞父親だが、頑張る父親をみながら成長すれば父親でもよくなるとの事です。
元夫は口がうまく、親権も向こうなので簡単にいきませんが、
週末の話し合いでなんとか説得したいのですが…
最悪向こうが考えを変えない場合は、身を引いて母親を忘れさせた方がいいのか、悩んでいます。
私としてはたとえわずかな日数でも会い続けて、愛情を伝えたいです。
会った時とても楽しそうにしていますが別れ際狂った様に泣くので、息子が心配でたまりません。
785:通 ◆XpJXNVdslI
08/03/07 20:35:59 O
>>783
ありがとうございます。
今まで一人で悩んでいて、ガンバレの言葉がすごく嬉しいです。
本当は元義父母と元夫と４人で話したいのですが、元夫が拒否します。
私が元夫に内緒で元義父母に相談してもいいのでしょうか。
786:通 ◆XpJXNVdslI
08/03/07 20:42:56 O
元夫両親は、元夫を説得していますが、聞く耳ないそうです。
元夫両親と子供の入院や保育園の行事（元夫に呼んでもらい、こっそり隠れてみてました）で会った際聞きました。
子供の入院時も、元夫は仕事休むも私がかけつけて安心したのか、
任せきりで自宅で休んでました。
787:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/03/07 20:43:44 0
>元夫は自分が育てると固く決意し説得できずにいます。
「自分」が育ててねーだろと・・・
元夫親にしてみたら、息子が再婚したら、嫁に育児丸投げして孫は手放さなくても
よくなるし、ますます親権を手放す理由がなくなると思うので、弁護士さんとかに
相談して早いうちにアクションしたほうがいいんじゃないかなー。
788:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/03/07 20:47:09 0
子供の希望はどうなの？
それが一番優先されるべきだと俺は思う
また、元夫が子供を引き渡さないのは子供を愛してるからなのか
それとも他に理由があるのか知りたい
例えばあなたを苦しめたいから正論を盾に子供を渡さないとか
789:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/03/07 20:55:19 0
親権取り戻せばいいじゃない
裁判でもなんでもして
790:通 ◆XpJXNVdslI
08/03/07 21:08:07 O
>>787
こういうケースでの弁護士依頼とは
弁護士を通して有利に元夫と話し合う、という事でしょうか。
それとも裁判所に訴訟できるのでしょうか。
無知ですみません。
>>788
引き取った際の苦しみ
（連日夜泣きの対処、母子を引き離した罪悪感）
から、おそらく私を憎みそれが元夫の原動力となっている様です。
実際は子供と元夫母に一番負担がかかっていますが、
自分一人で積み上げた（つもり）の今の生活を私の勝手で変えられたくない様です。
子供を都合よく愛したいのだと思います。
過去の私の精神的弱さから私を信用できずにいるのかもしれません。
強くなります。
791:通 ◆XpJXNVdslI
08/03/07 21:11:26 O
書き忘れました。
子供はまだ３歳なので父親と母親どっちがいいか言葉で確認はとれませんが
私は母親を求めてると感じています。
792:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/03/07 21:18:02 0
あなたの立場から見れば、元旦那さんの欠点ばかりが見えるのは仕方がないと思う。
けど、なんだかんだ言っても、お子さんは日々の生活は送っているし
成長が妨げられるようなこともないみたい。
親権を取りたいなら、弁護士さんのような法的な後ろ盾のある人に調査を依頼して、
虐げられていると思われる証拠を探してもらうしかないと思うよ。
793:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/03/07 21:24:28 0
>>790
親権の変更となれば、家庭裁判所に調停申し立てが必要になるよね。
っていうかそういう手続きもわかってないんだよね？
もしかして親権がどうとか取り決めもしてない状態で、ただ置いてきただけっていう
感じになってるのでは？
そういう話を整理して、どうしたらいいかの筋道をつける助けになってくれるのが
弁護士さんなわけで。
無知だからこそ一度相談に乗ってもらったらどうかと思うのだけど。
794:通 ◆XpJXNVdslI
08/03/07 21:31:57 O
明日元夫と話し合う事が決まっています。
いがみ合うのは嫌なので、なるべく話し合いで解決したいとお互い考えています。
確かに自分が引き取りたいが為に元夫の粗探しばかりしています。
自分の過去現在悪い点と向き合って、じっくり元夫と話して、元義父母にも相談。まずこれを早急にします。
最後の手段として弁護士に依頼したいと思います。
ありがとうございました。
795:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/03/07 21:33:47 0
>>791
ちょっとキツイこと言わせてもらうね。
あなたは愛よりお金だ、子は母親を求めてる、と言う。
確かに状況を見れば、今はあなたが引き取った方がいいかもしれない。
でも、あなたは一度精神を病んで子どもを手放してるんだよね？
元夫の裏切りから解放されて状況は違うと思うかもしれないけれど、
今度は３歳の子と二人で生活を構築しなきゃならない。しかもお金に余裕はない。
子どもはまだ小さいし、何かあった場合は大黒柱のあなたに全てがのしかかるよ。
それに耐え切って子を守りきれると言い切れるの？
また何かあった時にあなたが頼れる場所はあるの？
796:通 ◆XpJXNVdslI
08/03/07 21:36:26 O
>>793
親権などは話し合い決めました。
いきなり置いていった形ではありません。
親権が変更できる事知りませんでした。
私の場合難しいかもしれませんが、一度弁護士を探して相談してみます。
ありがとうございます。
797:通 ◆XpJXNVdslI
08/03/07 21:46:53 O
>>795
ありがとうございます。事実なのでキツイ事だと思いません。
夫にはかないませんが経済的には自立しています。
仕事をしながら保育園に預け、家事は自分でして、
急な病気時など必要な時は実家に頼る形になります。
並大抵の苦労ではないと思います。
今は精神論になり説得力がないかもしれませんが、もし引き取る事ができたら二度と同じ過ちを繰り返さない覚悟です。
元夫から連絡来たので少し落ちます。
798:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/03/07 21:54:30 0
精神やんでよーがなんだろーが、母親が親権放棄するもんかね・・・
799:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/03/07 21:57:19 0
>>798
下手な煽り乙
そりゃそういうこともあるでしょーが
800:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/03/07 21:58:04 0
それだけ逃げ出したかったってことだろ
現実から
801:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/03/07 21:59:12 0
親権は父親にしておいたまま
監護権だけ認めて貰うというのはどうだろう？
元夫の面目も保ちつつ、実際に自分が子供を育てられる
ちょっと急いでるんで親権と監護権の違いについてはググってくれ
802:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/03/07 22:04:04 0
>>801
うん、自分もそう思ったんだけどさ、
もうすぐ再婚するだんなが、監護権渡して養育費払わなきゃいけないような状況を
発生させるとは思えんのよね。
親か女房に丸投げしとけば、タダで男の沽券が守られるわけだしさ・・・
803:通 ◆XpJXNVdslI
08/03/08 02:20:58 O
>>798
同意です。だからこそ、今子供にとってベストな選択をしなければと考えています。そして離婚当時
>>800さんのおっしゃる通りの状態でした。
家族、友人など無条件に私よりの考え方をしない第三者の皆さんに自分をさらけ出し、
いろいろなアドバイスを頂く内に、
冷静に自分を見つめ直す事ができました。
子供を捨てた事を言葉では認めながら、
精神を病んだ事にして、精神を病んだのを元夫のせいにして
被害者意識を持っていたと気付きました。
だからこそ元夫の悪い所ばかり指摘して優位になったつもりでいたと思います。
804:通 ◆XpJXNVdslI
08/03/08 02:22:09 O
まず、今現在子供が衣食住安定し健康に生活でき、成長している事は元夫や周りの努力であるという現実を認め、感謝の気持ちを持とうと思います。
その上で、これから先どうするのがベストか、
元夫と話し合いたいと思います。
私が引き取りたい気持ちは変わらないので、
>>801さんの提案もしてみます
>>802さんの
>もうすぐ再婚するだんなが、監護権渡して養育費払わなきゃいけないような状況を
発生させるとは思えんのよね
という事見過ごしていました。
元夫の本音を明日聞き出せる様話し合い頑張ります。
ここに相談して一人でぐずぐす悩んでいるだけの現状から前に進めました。
ありがとうございました
805:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/03/08 10:12:38 0
元夫の再婚予定の彼女さんと面識はあるのかな？
彼女の希望としてはどうなんだろ？
是が非でも育てたいという気持ちではないと思うんだ
再婚相手の連れ子を元嫁が引き取ってくれるというなら
その方が良いと考えるのが普通な気がする
もし彼女とコンタクトがとれるなら、元夫に内緒で連絡を取り、
こちらの引き取りたいという希望を伝えるとともに
彼女の希望を聞き出してみてはどうだろう？
それで利害が一致するならば、彼女から元夫をそれとなく説得して貰うとか出来ないかな？
「結婚しても連れ子を育てることに不安がある
実母に渡すわけにはいかないのか」等
無理か
806:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/03/08 11:46:43 0
>>805
腹の底では絶対思ってると思うが
結婚前の段階でそれ口に出したら
結婚潰れるだろ。
彼女の立場では言えんよ。
807:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/03/08 13:23:59 0
>>806
彼女と元夫のどちらが積極的に結婚したいかによると思うんだ
ﾊﾞﾂｲﾁ子持ちの旦那の方が、どうしても彼女と結婚したいような状況なら使える手かも知れない
また彼女から言ってもらうのは無しにしても
彼女の気持ちさえ確かめておけば、使い方によっては交渉の時のカードになるかもよ
808:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/03/08 13:41:52 0
>>807
同意。
「もちろん、一緒に育てる覚悟はあったけど、実母さんが引き取りたいなら
それをはねつけてまで私が育てるのは、子供にとってどうなのか。」
という意識を彼女に持ってもらう事はとても効果的だと思う。
809:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/03/08 14:43:18 O
彼女両親あたり、絶対懸念持ってそう…
810:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/03/08 14:46:50 0
その元夫は
今の彼女を逃しても嫁候補が現れそうなほどの物件なのか？
811:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/03/08 17:13:01 0
少なくとも元夫は、実母が子供の引き取りを希望してることを
彼女には伝えてないと思うんだよ
だからそれを彼女に伝えておくべきだよね
おそらく彼女にとっても願ったりかなったりだろうし
812:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/03/09 00:19:13 0
義実家というより旦那との関係のことなんだけど、ここでいいのかな？
813:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/03/09 00:22:19 0
>>812
おｋ
コテ＆トリつけてね>>1
814:spi ◆CQywTu1T9w
08/03/09 00:26:26 0
テスト
815:spi ◆CQywTu1T9w
08/03/09 00:32:31 0
>>813
ありがとう。では。
旦那とのこれから先の生活に一抹の不安をおぼえている。
できるならこのまま二人で生きていきたいけど、旦那も
同じモチベーションでいてくれてるのか気持ちがわからない。
結婚3年目。お互い30代。小梨（不妊治療開始したばかりです）
詳しくは↓で書きます。
816:spi ◆CQywTu1T9w
08/03/09 00:38:56 0
3日前の朝、旦那と喧嘩した。理由は彼いわく「起きてすぐ
朝ごはんがセッティングされてない」。
で、その後すぐ布団に戻って二度寝。しかもそのまま遅刻
していきやがった。
朝ごはんなんてすでにできあがっていて数分まってりゃすぐに
用意できるのに。
ただでさえ、前の職場で遅刻・欠勤が多くて転職した経験がある人だから
こっちは心配でやきもきしてるのに、「朝ごはんがセッティングされてないから」
で遅刻する神経が信じられない、と、私も昨日までの2日間ずっと怒っていた。
でもさすがに大人気ない気もしてきて、昨日の夜からは仲直りしようと少しずつ
歩み寄ってみたんだ。
817:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/03/09 00:42:32 0
社会人としてどうなんですかその旦那＞＜
818:spi ◆CQywTu1T9w
08/03/09 00:46:45 0
そしたら旦那もちょっと話してきて（いつも私ばっかり怒って彼はことが過ぎるのを待つ状態）
そしたらその内容が会社の大切な昇進試験の打診がきていたんだとのこと。
え、それっていつのこと？と聞いたらちょうど喧嘩した翌日だそうな。
どうしてそんなこと早く言ってくれないの？と聞くと、「だって怒っていたから」。
怒っていても、喧嘩していても、ちゃんと話すべきでしょう。。だって、うちの家計に
関わる大事なことなのに。
そもそも、元の喧嘩の原因だってこっちの怒りにまかせて旦那は黙りっきり。
いっつもそうだけど、自分が悪くても謝ることがない。
相手の怒りがほどけるのを待ってるだけ。
そんなことも考えちゃったから、さらに怒りが増してきた。
819:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/03/09 00:48:48 0
> うちの家計に関わる大事なこと
…。
820:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/03/09 00:53:24 0
なんかもうここまで読んだだけで・・・
821:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/03/09 00:53:44 0
で、その試験も受けようかどうしようかな～ と煮え切らない状態。
（受けると確実に我が家的にはメリットがあると思われる条件）
「うちが決して余裕があるほうじゃないのをわかってるよね？
じゃあ、積極的にとりくむべきじゃない？」と話してみるも
なーんか煮え切らない。
正直な話、今は普通に生活していけてるけど、この人
またいつ転職してしまうかわからないし、これから先の家庭の
ことを考えたら絶対にここで安定していてほしいのに、こんなに
乗り気じゃないのは私との家庭がそれほど大切じゃないんだろうかと
泣けてきた。
822:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/03/09 00:58:01 0
はぁ～人のダンナに失礼だが、ｲﾗｲﾗする男だな！！
何歳よ。
なんで受けたくないのか理由は言ってたの？
ほんと社会人として終わってるから
子供出来て>>821が働けない状態になればもうﾀﾞﾒﾎﾟ
823:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/03/09 00:59:10 0
で、そのダンナを今まで見過ごしてきた spi ◆CQywTu1T9w もエネme
824:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/03/09 01:04:18 0
>>821
その「正直な話」以降を旦那に言うんだ。
３０越えて今から子作りじゃ、
ぼけーっとしてる暇なんか無い、ひたすら稼ぐのみ。
あと余計なお世話だけど、
子作りはシンママ上等な収入と身内のサポートがないかぎり、
その現状では保留が無難だと思うよ。
825:spi ◆CQywTu1T9w
08/03/09 01:05:11 0
すみません、>>821のトリ忘れてました。
そしたら向こうもあわてて謝ってきて、取り組んでみるということで
昨日は仲直りした。家庭のためにもちゃんとしなきゃな、ということで
納得して昨日の話は終わった・・・けど、今日また喧嘩した。
原因はその勉強に使う本のこと。
明日一緒に本屋さんに行こうか～と提案したんだけど、
私に適当に見繕ってきてという。私は試験受けるのは本人だから
その人が決めたほうがいいと思うんだけど、彼は自分ではよくわからない
から買ってきてほしいという。いやいや、ついては行くけど、一緒に選んだりは
するけど、決めるのは本人がいいよ、と言っても聞かない。
いやだ買ってきての一点張り。
なんかもう、昨日の今日でそんな状態になるの、って思って。
「ちゃんとしなきゃな」という話が出たからそれなりのやる気みたいのをこっちも
期待してたのに、まるっきり人任せというか。。
結局、さっきまで明日二人で本を買いに行くかどうか のみ の言い争いを
して、終わってしまった。
・・・うちはもうだめかなー。
ちくしょー、なんかもう、うまく説明できないけど情けなくて涙が出ます。
826:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/03/09 01:07:52 0
情けなすぐる・・・・
827:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/03/09 01:13:32 0
>>824のいうとおり、子作りは保留したほうがいいよ。
「子供が生まれれば一家の大黒柱としての自覚が芽生えるかも」なんて
甘い期待は確実に裏切られるからね。
朝飯のセッティングが出来ていない位でふて寝して、しかも遅刻する男だ、
それこそ赤ちゃん返りするだろうさ。
「ﾎﾞｸﾀﾝのご飯は？」
「なんで起こしてくれなかったの」
「洗濯できてるシャツ無いんだけど」
とね。
828:spi ◆CQywTu1T9w
08/03/09 01:13:53 0
>>822
乗り気じゃない理由は、自信がないかららしいです。
でも努力したという実績（？）というか、そういうのは無駄に
ならないから、と伝えたんですけど、わかってるかな。
>>823
そうですよね、最近知りました。エネme.。
はあぁ。
>>824
言いました。子供のことももちろん、こちらの条件的にもこの話が
最後のチャンスだと思う、私はこのままだと不安でしょうがないから、と。
同意はしてくれたんですけど、でもなんか今日の様子みて
こっちは信用できなくなってしまったというか・・・。
829:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/03/09 01:15:56 0
結婚する前からそんなだったの？
見る目なさすぎじゃない？
830:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/03/09 01:17:31 0
うん、そう思う。
でもまあそれを今言っても仕方ないから策を考えよう。
義両親はどんな人たちなんだ？
自分の息子が情けない社会人って事は知ってるの？
まあ、育てたのは自分たちだからあんまアテにならんだろうけどさ・・・
831:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/03/09 01:18:11 0
要するに、会社行きたくない気分だったんだけど、それを理由にすると自分が無責任
みたいだから、奥さんのせいにしちゃえ～ とか、
昇進試験受からなかったら恥ずかしいから、受けろって言ったのはspiだし、参考書
選んできたのもspiだから、悪いのはspiだもんね、僕は悪くないもんね～ とか、
そういうことですかね？
結婚3年の前に付き合ってた期間もあるだろうし、昨日今日こうなったわけじゃないと
思うんだけど、ここまでは気づかなかったのか、それとも自分の中で消化しきれない
ものがたまってこうなってしまったって感じなのかな？
832:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/03/09 01:20:07 0
あ～それっぽいね>>831
意識的ではなくても、無意識にそういう行動になるんだと思う。
うちの実父がそうだorz
833:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/03/09 01:22:54 0
>>828
大人の性格を変えることはできないと思ったほうがいい
年齢分の年数の積み重ねだから。
その旦那とこどもをつくると
子育てと平行して、でかい坊やのお世話が続くわけで、
そしてほぼ確実に物心両面で
spiさんが大黒柱であり続けなければならない。
それが実際問題可能か。
それを望むか。望み続けていられるか。
もしもでかい坊やに逃げられてもやっていけるか。
そこらへんに答えの一部があるかもしれないと思ったがどうだろう。
834:spi ◆CQywTu1T9w
08/03/09 01:37:25 0
>>826
話自体がもう、情けないですよね・・・
>>827 >>824
そうですよね、考えてしまいます。
前に冗談で「自分が長男だから」とか言ってました。
そんな子はしらん
>>829
付き合ってる当初はむしろ男らしく見えたんですが、
かわいいところもあるな、と私が思ったのも事実です。
私の捉え方も変だったのかも。
835:spi ◆CQywTu1T9w
08/03/09 01:38:12 0
>>830
義両親たちは優しくていい人たちだと思います。
旦那の社会人としての態度については、しつけようと
思ったことはあったらしいのですが、結局あきらめて
しまった節もあります。
でも自営業なので一般的な社会常識（？）には
甘いところもあるのかもしれません。
>>831
本を買いに行く行かないの話のときに「自分が選んだもので
俺が落ちたらいやだから買ってきたくないんだろ？」と言われました。
「確かに責任は感じる。だからその通りではあるかもしれないけど、
それだけじゃなくて、私はもし自分が受けるんだったら自分のことだから
人任せにはしないし、そういうもんだと思う。だから嫌なんです。
というか、なんで自分のことなのに人を巻き込もうとするの？？」と
返しました。そしたら「逃げてる」と。（？）
結婚生活してるうちに徐々に変わってきた感はあります。
なんだろう、私がいいや、いいやと甘やかしてきたのかな。。
一緒にいて楽しい時が居心地よくて、それ以外は麻痺して
しまっているのかもしれない。
836:spi ◆CQywTu1T9w
08/03/09 01:46:40 0
>>833
大黒柱になることだけは避けたいんです。
というのも、二人がそれぞれ頑張った結果そうなるのなら
それはすばらしいことだと思うけど、この人の場合、果たして
同じくらい一緒に頑張った時に、こっちに頼りきってしまうん
じゃないかという危惧があって、2年前から私はおこづかい程度に
しか働いていません。
あえて背水の陣でのぞんでもらおうと思って。でもわかっているのかな。
でも、私自身、楽はしていると思います・・・。
楽観視すぎますよね。わかってはいるんですが。
837:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/03/09 01:58:05 0
>>836がﾏﾏﾝで夫がﾎﾞｸﾁｬﾝの構図だね。
夫婦って親子関係じゃなくて対等だから、お受験させるママになったらいけないよ。
それで蒙る不利益がいやなら、自分の事は自分でなんとかすればいいと思うよ。
838:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/03/09 01:59:01 0
>>836
旦那さんの危機感の無さや、
切羽詰まってそうな状況のわりに、
spiさんもちょっと悠長かな？と思ったので
旦那さんの甲斐性を具体的に聞いてみたくなった。
税込年収と現有貯蓄額と
賃貸か持ち家かを晒していただけるでしょうか。
もちろん無理にとは言いません。
ただ旦那さんの評価や将来設計の展望が
このスレ的視点で変わってくる材料かなと思った。
839:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/03/09 02:02:31 0
旦那さんは未来予想図出来てるのかね？
>>836はそういうところ話し合ってるの？
840:spi ◆CQywTu1T9w
08/03/09 02:11:14 0
>>837
(´；ω；｀)ﾌﾞﾜｯ 私もこんな状態で稼ぎがないと書いたので
叩かれるかもと思ってたから安心しました。（あきれてるのかもですが）
そうですね、今まさにその状態になりかけてます。
対等、ですね。心がけます。
>>838
大雑把に
500万、350万、賃貸です。
正直、私も無駄使いこそしないものの、はずかしながらお金のことを
自分から調べたりしていないので客観的な判断を聞いてみたいです。
率直な意見お願いします。
841:spi ◆CQywTu1T9w
08/03/09 02:17:49 0
>>839
未来予想図ないと思います。
そういう話になっても「先のことはわからないからなぁ」で
いつも終わってしまいます。
希望はあるみたいなんですが。希望というか、夢みてるのかな。
842:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/03/09 02:21:46 0
spiの未来予想図は？
843:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/03/09 02:26:41 0
>>841
そうじゃなくて「自分の」未来予想図は？
旦那もだいぶ問題あるけど、あなたもちょっと現実見ようよ
844:spi ◆CQywTu1T9w
08/03/09 02:36:12 0
>>842 >>843
すいません、私の方でしたか。
ああ、正直描いてなかったかも・・・旦那が
やる気になってくれることばっかりで、そうなれば
万事OKとばかり思っていました。
自分のことはその後でいいや、って思ってる。
845:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/03/09 02:42:11 0
子供夫婦だね。
846:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/03/09 02:45:04 0
旦那の金で生活する事しか考えてない妻と
妻に責任を被せる事ばっかり考えてる旦那
似たもの同士じゃんｗ
847:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/03/09 02:47:42 0
んじゃ、いま考える自分の未来予想図書いてみようか
848:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/03/09 02:50:19 0
あなたも口論が得意じゃないのかな。
例えば本のケンカのくだりだって、
「アンタは自分で選んだ本で自分が落ちたら言い訳たたないから他人に選んで欲しいんでしょ」
って言い返せばいいのに・・とｵﾓﾀ。
きっと今までナンダカンダ喧嘩しながらも面倒見てあげてたんだろうね。
朝ご飯も結局用意してあげてるし。
そういうのを一切やめたらいいと思うよ。
まあ個人的には超不良債権だと思いますが・・・。
まあでも短絡的に別れるってのもできないだろうから
まずできることは義両親に泣きついて味方を増やすことかな。
眠いんでまた明日来ます
ｶﾞﾝｶﾞﾚ
849:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/03/09 02:56:08 0
>>831
すっごい納得した
850:spi ◆CQywTu1T9w
08/03/09 03:09:05 0
>>845 >>846
返す言葉もありません・・・
私も彼も子供ですね。
>>847
子供ができたら子供中心になるだろうなと思ってます。
働きづめになってもそれはかまわない。
もしできなくても、いずれはフルタイムで働くことになるだろうな。
いろんなお金必要だろうし。
旦那に関しては・・・今すぐやっぱり離婚どうのこうのって
具体的には思い浮かばない。
だから旦那がそばにいること前提のあれこれです。
でもできれば旦那自身、今より少しでも安定していてほしい。
>>848
そっか。そうですよね。鏡のように言い返せばよかった。
あんまり世話焼きすぎないほうがいいですね。
義両親に相談することも考えてみます。
遅くまでありがとうございました。おやすみなさい。
851:通 ◆XpJXNVdslI
08/03/09 06:36:55 O
たくさんのアドバイスありがとうございます。
他の相談者さんに割り込んで申し訳ないですが、
その後進展があったので報告させて下さい。
昨日元夫に感謝と自分の考えを伝えた所、意外にも理解してもらえました。
夫に比べて私は自分の考えを上手に言葉で伝えられないので、
自分の伝えたい事書き出したメモを持参しましたが、
その行動により私の真剣さ、子供に対する想いが伝わったみたいでいい話し合いができました。
今日は、母親の視点で私が考えを伝え、元夫がそれを踏まえて再度どうするべきか検討し、また後日話し合う事になりました。
852:通 ◆XpJXNVdslI
08/03/09 06:48:19 O
元夫は今現在は私に引き渡す考えになった様ですが、
父親の視点での元夫の考えや、
もし私が引き取ったらどういう生活になるかをよく考え、
両親とも相談し結論を出すのでまだ期待はしないでほしいとの事です。
まだどうなるかわかりませんが、今まで
愛情＜経済力だと言い張っていた元夫の本音を聞けただけでも進展だと思っています。
元夫なりに子供に愛情を持って頑張ってた事深く感じました。
元夫は子育ては母親にはかなわない（本人談）
とわかっているが、
息子を捨てた私が憎い。
すぐ引き取りたいと言ってきたが、もし精神的に弱った際また子供を捨てるかもしれず信用できないと思い、
自分が両親の力を借りて育てるしかないと思ってきたようです。
子供と私の面会や入院時に、母親ならではのちょっとした気配りと愛情を感じ、
やはり母親が育てた方が…と毎日悩んでいたそうです。
ただ引き取った際の自分や両親の苦労が無駄になるのが悔しい。
保育園通い、住居変わる、母親がいなくなるなど生活環境が一気に変わった為と考えられる子供の反応
（毎日大泣きで保育園に、激しい夜泣き、今は大丈夫）がトラウマで、
私子供を引き取り、環境がまた全て変わる事で子供に負担がかかる事への恐れから決断できなかったそうです。
また私の子供に対する愛情を感じる度、
そんな母親が何故子供を捨てたのか、そこまで自分が追い込んでしまったのかと、
罪悪感で苦しみ、自分が育てる事で罪滅ぼしをしたい、
愛情はもちろんあるが、義務として子供を育ててきたそうです。
実際育ててるのは元夫母ですが、
・子供の近くで働ける様自営業頑張る
・本来一人で自由気ままに時間をつかいたい性格だが子供に合わせた生活、かなりストレスだか我慢
・自分が引き取る事決意、のしかかる責任感などの精神的部分
が夫の考える育児だった様です。
父親的役割のみかな…と思います。
853:通 ◆XpJXNVdslI
08/03/09 06:48:56 O
彼女とはまだ付き合いが浅く、元夫が一方的に再婚できればいいなと思っている段階らしいです。
彼女がどういう考えかは元夫も私もまだわかりませんが、
将来もし誰かと再婚した場合の予想を今つけておいてもいいと思い、
もし私が彼女の立場だったら～同じ女として想像した再婚時の事を伝えました。
（彼女が息子を育てる覚悟で再婚したとしても、
それはあなたが好きだからあなたの為にするだけで、
子供はいないにこした事はないだろう、など）
元夫両親から以前聞いた元夫母の気持ちも伝えた所、直接聞いているとの事。
元夫母がどれだけ育児家事をしてくれているか、家事はやればできると言う夫に、リアルに想像してもらいたくて、
家事育児一日やる事を細かく書き出したリストもみせ、
子供を育てるにはこれを絶対誰かがやらなければならないと伝えた所絶句していました。
それをこのまま育てれば、元夫母が、息子と２人で暮らすなら元夫が、再婚するなら彼女がやる。
いずれのケースでも今以上元夫はやらないといけない。
何か思う所があったのか元夫はリストを持ち帰りました。
元夫は喫茶店での話し合い中ずっと泣いており、
車に戻ると号泣していました。
情けないと思う部分と、私が子供を捨てた事で、子供、元夫、元夫両親などたくさんの人を苦しめた責任を感じ、
しっかりしないといけないと思いました。
週末子供と過ごす事になり今隣で寝ています。
子供の為に頑張ります。
854:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/03/09 08:32:15 0
>息子を捨てた私が憎い。
えええ、自分で親権主張したのに？
いい雰囲気の話し合いの中申し訳ないが、
そんな責任転嫁な感情を持って子育てされたらたまんないよなぁ・・・
855:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/03/09 09:03:29 0
>>854
元夫は、「親権」という名のひもを引っ張ったら（親権主張）
元妻が引っ張り返して自分の物にならないと思っていたら、
妻が引っ張り合いに負けて手を離してしまったから
「息子を捨てた」と感じたんじゃないかなあ。
感情としてはわかる気がする。
856:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/03/09 09:26:54 0
元夫、いろんな感情が渦巻いてるんだろうな
男にしてはよく自己分析できてると思う
自分の中の罪悪感や自己嫌悪に気付かずに
相手への憎悪を募らせるだけってことも多いからな
ただ、子供を捨てた捨てたと事あるごとに通さんを責めるけど
通さんをそこまで追い詰めたのはやっぱり元夫自身だろ
おそらく通さんを責めて罪悪感を持たせることによって、
無意識的に自分だけに非があるわけじゃないと思おうとしてるんじゃないかと
俺は思うんだ
お前だって悪いじゃんみたいな
でもどう考えても、離婚になるすべての原因を作ったのは元夫自身だし
（度重なる浮気、借金、セックスレス）
通さんが精神的に追い詰められて一時的にせよ子供を手放してしまったのは
その後の課程での不可抗力に限りなく近いミス程度の事で
それほど責められなければいけないような事だとは俺には思えない
特に、元夫が言うのは筋違いだと思うぞ
二度と繰り返さないと反省することは大切だけど
必要以上に罪悪感を感じることはない
あなたは悪くないよ