08/02/10 18:12:02 0
175さん大丈夫かな
何か吐き出したかったら遠慮なく来てくださいね
301:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/02/10 22:10:54 0
>>298
>息子夫婦の家庭を崩壊させた。っていう事実があったほうが量刑に響くのかな？
「情状酌量の余地」がマイナス喰らうわな、そらぁ
302:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/02/12 02:37:28 0
すみません、失礼します。
いまセコケチスレのログを読んでいて怖くなって来たのですが、
あの旦那さんらしき書き込み後、「鳩嫁」さんの後日談って来てたりしませんか？
あの奥さんが心配でたまりません
303:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/02/15 15:04:43 0
変態は無神経だな。
すべての人が専ブラいれてるわけじゃない。
今回変態の被害にあった１７５が見ているところで変態アピールしてどうする。
時と場所を考えろ。
304:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/02/15 17:10:44 0
私もここに居ついている変態は大嫌いだ。
調子に乗りすぎてるし。
305:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/02/15 19:32:36 0
>>303
175さんをおそったのは変態と言うよりもキチガイでしょう？
例えば襲ったのがサラリーマンだったとしたら
リーマンは名乗っちゃいけないの？
306:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/02/15 21:59:39 0
私は変態さんを愛してるが
>>305の例えのずれっぷりはどうかと思う
307:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/02/15 22:18:24 0
そもそも変態さんなんてかわいいレベルじゃない
ただの犯罪者
308:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/02/16 00:04:40 0
うざいのは変態本人より取り巻き。
309:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/02/16 01:48:00 0
どっちにしろここでやる議論じゃない
310:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/02/17 02:22:35 O
あ
311:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/02/17 14:27:39 0
コテハンが敬遠される理由がわかるよねｗ
変な自己主張しなければいいのに
312:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/02/17 21:53:43 O
いや、私も陰ながら変態ｻﾝに好意を持つ人間の一人なんだけど、
変態ｻﾝは頻繁には現れないんだな。
だから嫌悪感を持たない。
いろんなとこに現れて枕詞置いて書き込んでたらｳｻﾞーなんだけど、
たまにしか出なくてちゃんとしたこと書いてるからｲｲ。
でも長文だと読まないけどねw
あ、変態来てたんだなーって思うだけ。
313:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/02/17 23:56:10 0
いちいち名乗るからうざいよ。
314:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/02/18 05:54:30 0
>>312
あなたの様に変態を賛歌する人が気持ち悪いです。
315:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/02/18 11:21:16 0
客観的に見て非難する奴がいなけりゃ擁護レスも付かないと思うお。
アンチが黙ってれば問題ないでしょ。
スルーしとけばいいのにわざわざつっかかって流れをおかしくしてるのはアンチ。
316:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/02/18 16:06:02 0
スルーできなくて突っかかるのは信者に多いけどね
317:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/02/18 17:34:25 0
流れがおかしくなってるのは変態さんの書き込みから
だからと言って変態さんが悪いと言うわけではなく
「変態だけど」と言う言葉に反応する書き込み（>>283以降の定番のレス）が問題。
318:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/02/18 23:40:17 0
それ別スレのしおりにも言えるね。
319:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/02/19 02:49:27 0
しおりは役に立ってるんだからお礼レス書き込む人がいても当たり前だと思うんだけど。
大抵数レスで終わってて長引かないし。
まとめの人が報告に来たらお礼レスつけるのと同じだよ。
320:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/02/19 04:05:14 0
誉められている人見るとやきもち焼いて叩きたくなるという嵐の
変さ迷惑さは棚上げで置いておいて、屁理屈大王大活躍だな
321:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/02/19 08:27:49 0
>>175のカキコを読んでいて、冬彦嫁さんのことを思い出した。
変態さんあそこにも出てきてなかったっけ。
322:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/02/19 09:22:04 0
>>321
いたね。
323:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/02/19 18:39:51 0
>>319
今日のし○り書き込み後は数レスで終わってなかったね。
324:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/02/20 09:35:52 0
>>323
確かにいつもより長いな～と思ってたがお前の仕業だったか。
その台詞が言いたいが為に随分手の込んだことを･･･。
ID出ない板だから出来ることだけどずいぶん暇なんだね。
325:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/02/20 15:07:08 0
２ｃｈで一人の仕業を信じられるって幸せな人だ。
326:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/02/20 15:23:21 0
>>325
IDの出ない板で言われてもな
327:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/02/20 19:33:24 0
175の例は民法７７０条１項５号、その他婚姻を継続し難い重大な事由があるとき
で離婚を求めることができます。
夫婦そのものに原因がなくとも、義理の親族がらみで重大な問題があり
それがもとで夫婦関係が冷めて婚姻を続けられなくなれば、認められます。
慰謝料を請求されるとか言ってる人もいるけど、それはまずないです。
175自身に落ち度が無く、慰謝料請求要件にあてはまらないので。
というか、この件だと夫が裁判離婚にまで持ち込むかどうか自体疑問です。
夫側が弁護士に相談したとして、これで慰謝料がとれると判断する弁護士は
かなり少ないかと。むしろ費用を考えても損だと説得されるのが落ちですよ。
328:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/02/22 10:37:26 0
年末に書き込みあった
トマトさんの夫らしき人がＤＶ寺に書き込みしてる・・・
違う人ならいいんだけど、トマトさんが心配・・・
329:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/02/22 17:24:58 0
ageて『心配』ですかぁ。ふーん。
330:ゆきんこ
08/02/23 05:40:54 O
携帯から失礼させて頂きます。主人の弟への対応に困り、相談いたします。
30代前半未婚の義理弟は転職を繰り返し、ここ数年は軽い鬱でカウンセリングを受けながら、義実家でニートをしています。
最近、義理弟からくるメールや態度に不安を覚えます。メールの内容は、○○(私の娘)だけが唯一の救いだとか、兄貴(夫)のように色々なことに興味を持った子に育って欲しいなど。
昨年娘が産まれ、義理弟に写メールを送るようになり、メールをするようになりました。また、義実家へ行くたび娘にキスを何回もされたりして気持ちが悪いです。
上記のようなメールが来た時は、私も返信に困りスルーしていました。キスにしても口に直接ではないので、黙認していました。
しかし、娘は私たちの子であり、義理弟が干渉することではないと思います。一度はっきりとその旨を伝えようと思うのですが、主人は無視すれば良いと申しております。
このまま私が我慢すれば良いのか、それとも一度義理弟にはっきり伝えればよいのか、助言お願いいたします。
331:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/02/23 07:10:22 0
>330
ロリコンニートの光源氏妄想の気配べったべた。
身内の赤ん坊を可愛いと思ってくれるならいいが、あなたの接触の仕方や
ものいいはその範疇を越えていて気持ち悪い。母親として不愉快だ、触るなって
はっきり通告するし、メールもやめる。
義実家へ行くのも控えるし可能なら理由をはっきり説明して止める。
それに加えて義理弟の主治医だかカウンセラーに
「こいつロリコンじゃねえの？ うちの娘に執着する気配あってキモイんだけど、
何かされても“基地外だから無罪”にされたくないんでそこらへんもしっかり診てくれ」
というような連絡する。
危機感の無いボケ旦那には「私の母親が何かにつけてべたべた擦り寄ってきたり
ほおずりしてきたらどう感じるか」等おきかえて説明する。
自分たち（330夫婦、大人）だけのことなら無視すれば済むが、娘は自衛も何もない、
私たちが守ってやるしかない、と。
一緒に育った弟をくさして悪いが、ニート脱出して自立して嫁貰ったらいくらでも頭さげてやんよ、って。
332:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/02/23 09:10:23 O
>>330
ご主人のいう「無視しろ」っていうのは
メールに返信するな、義実家に行った際も相手にしなくていい
くらいの認識の「無視」ならもう一度言ってみたほうがいいかもだけど。
ｷﾓｦﾀﾆｰﾄが事実でも、自分の身内を「キモい」って
言われるのは気持ちいいもんじゃないかもね。
「そんなん言われたって、無視しろとしか言えん
まさか弟に『お前はキモくて危険な嗜好があるようだから自覚しろ』！と言えと？」
って感じかな、と思いきりエスパーだけど……
それをはっきり指摘しないで
「メールはもうできません、義実家には行きません」って
口実にできるものがあるならそっちで言ってみるのは無理？
実際、接触がなくなればそれでいい、っていうならだけど。
333:ゆきんこ
08/02/23 11:36:07 O
〈331 331さんのおっしゃる通り、一度はっきり通告しようと思っています。
その時期なのですが、最近義理弟は働きに出始め、私が行動を起こすことにより、鬱が悪化したらと不安に思います。昔から職を転々としていたようですが、せっかく働く気になったので、もう少し落ち着いてからの方が良いのか悩みます。
義実家は2世帯祖母同居です。義父と義弟は絶縁に近い状態で、義母は大病を患っており、祖母が義弟の面倒を見ています。祖母と義弟が同じ部屋でぴったり布団をくっつけて眠っているのを知り、とても驚きました。部屋は余っているのに…
そんな感じで、とても変わっている義弟なのでロリコンの気もあるかもしれません。
334:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/02/23 11:42:23 0
取り合えずメアド変えて
連絡は夫を必ず通すことにしたほうがいいと思う。
こういうのって生理的にイヤって思ってしまったら
もうどうしようもないし、それを夫に理解しろといってもむずかしいと思う。
でも>>330の不安はすっごくよくわかる。
自分の弟がわたしの娘のことを唯一の救いとか娘の将来を語ったりしたら
はったおすと思う。
義弟ならなおさら。距離感なさすぎて引く。
335:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/02/23 11:49:54 0
＞○○(私の娘)だけが唯一の救いだとか、兄貴(夫)のように色々なこと
＞に興味を持った子に育って欲しいなど
常識ある人間ならそもそもこんなメール送ってこないよ。
お兄さん(旦那さん)はそんなに尊敬できるような職業とかボランティアとか
やってんのかね。それなら文章も多少読解できるけど。
引きこもりやってても、邪険にされず小遣いくれたりしていいように解釈
してるのかも。
姪御さんが可愛いので心のよりどころにしてるのかも。
行動にあまりに不審な点が出てきたら本人にそれとなく注意が良いと思ったけど。
せっかく社会復帰してるみたいだし。
336:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/02/23 11:51:24 0
三文安のなれの果てって感じ。
義弟はじき仕事やめて、それを「最近義姉さんが姪子ちゃんの写メくれないから」
「ボクのメール無視してのけものにするから」等々周囲の配慮のなさに責任転嫁するとエスパー
337:ゆきんこ
08/02/23 11:55:51 O
続きます。
夫も義弟の異常には気付いています。義弟は夫のいる前では娘にキスなどしないので、夫はあまり危機感はないのかもしれません。
一度、夫に義弟について話したことがあります。娘出産後、娘と私で1週間義実家に滞在していた時、義弟が授乳中ノックもせずに何度も部屋に入って来て不快だったと涙ながらに伝えました。
それを話した時、夫は何も知らずに辛い思いをさせて申し訳ないと謝り、その事実にショックを受けていました。それから義実家に行く時は夫も同伴になり、義弟が授乳中に入ってくることも無くなりました。
義実家へ行きたくない気持ちは山々ですが、義母の体調が思わしくないので、今は我慢して孫の顔を見せに行っています。
338:ゆきんこ
08/02/23 12:22:09 O
皆さん、レスありがとうございます。
義弟は、娘を心の拠り所にしているのは確実です。でも、何故私にそんなメールを送るのか訳も分からず不満だらけです。
メール内容は夫に伝えているのですが、夫は無視してと言うだけ。夫が迷惑メールを送るな！と一喝してくれれば良いのですが、夫の優しさからか、その気配はありません。
義弟の仕事が落ち着いたら、娘はあんたに関係ないから干渉するなとソフトに伝えてみようと思います。
本当に生理的に受け付けなくなっているので、それまで私の我慢が続くかわかりませんが…
339:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/02/23 12:44:41 O
脅すわけではないが、２ちゃんのどこかで
知らない内に義兄か義弟が娘のロリ写真撮ってたり
変な事(娘がお風呂でお尻の穴を広げて何かしだして発覚？)
やってたのが分かってエラい事にになったというのを読んだ。
手遅れにならない内にｶﾞﾝｶﾞﾚ。
340:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/02/23 12:46:25 0
あったね～。
姪っ子とお風呂入ってたんだよね。
341:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/02/23 13:03:03 0
>>338
合宿所がらみだけど、ロリは隠れていたずらしようと
したりするから注意した方がいいよ
URLﾘﾝｸ(yoriyori.k-server.org)
342:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/02/23 14:22:26 0
う～ん、キモメール送ってきたり授乳のぞかれたりしたなら、
義弟の目当ては実はゆきんこさん自身かもね
343:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/02/23 14:31:50 O
有名なトミーズ雅の娘への虐待もあるしなぁ(しかも本人が自慢げに吹聴)
警戒は早い方がいいし今のうちにガードを固めた方がいいよね
344:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/02/23 15:05:26 0
>>339
ここの955からの奴か。こっちは義兄みたいだけど35歳だから同じ30代だね。
URLﾘﾝｸ(www26.atwiki.jp)
ゆきんこさんは義弟の部屋にこっそり入ったりはできないのかな。
ちょっと危険だけどカメラ持って捜索してみたらどうだろう…危な過ぎるか。
345:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/02/23 15:07:01 0
342 に一票。
娘さんの事がいたずらしちゃいたいほどかわいいなら、
それをゆきんこさんに悟られたくない、と思うんじゃないかな？
娘さんを誉める事でゆきんこさんに気に入られたい、
娘さんの話題でゆきんこさんと盛り上がった話（メール）が
したい、って感じ。
346:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/02/23 15:19:34 0
義実家に行くときは必ず旦那と一緒に。
義弟に先に挨拶(旦那に後ろにいてもらう)。挨拶が済んだら義母のところに。
用事が済んだらさっさと引き上げる。
だんなの休みの日？「○曜日は近所のスーパーで米の特売日なので」
とか理由つけてさっさと引き上げる。
現実問題として、義母さんが余命が短いみたいだし、祖母さんもそんなに
老い先が長いとも思えない。両方が亡くなったりしたらお兄さんに負担が
大だね。今度の就職がうまくいって自立してくれればいいけど。
347:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/02/23 15:24:12 0
兄弟の嫁に惚れても手が出せないから、その子供を狙うような奴はいる。
348:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/02/23 15:25:19 0
親類からのいたずらってケースはかなり多いから注意した方がいいよ
349:ゆきんこ
08/02/23 16:09:31 O
そういえば…娘が産まれる前は、義弟がひとりで家に遊びに来たことが何度かあります。それも夫がいない日中に連絡もなく突然。義実家からは車でも4時間はかかる田舎に何故？？という感じでしたが、家の近くに友人が引っ越してきたので会いに来たそうです。
私が出産のため里帰りをしている時も、義弟は家に2泊したことがあります。夫が仕事に行っている間に下着など見られていたらと考えると鳥肌が立ちます。
義弟は人と一定の距離を保って付き合うことができない人だと思って我慢していましたが、危険信号が出てますね。娘と自分を守るため、更に警戒して接します。
このまま義弟が無事に独立してくれることを心から祈る毎日です。義母や祖母が亡くなり、義弟が夫に頼ってきた時は、私は迷わず娘を連れて出て行く覚悟です。
何だか義弟のことで色々と悩んでいると、夫まで憎くなって冷たくしてしまいます。夫は優しいし、子煩悩で悪い人じゃないのになぁ。
350:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/02/23 16:21:05 0
お兄さん（旦那さん）への憧れの裏返し。とも考えられるね。義弟の行動。
何でも出来るお兄さんに成り代わりたいんじゃないかなと推測。
いずれ母子ともども自分のものにしたがるんじゃないだろうか。
ゆきんこさんがはっきり拒絶するのは危険だと思う。もしそうするなら、
旦那さんに拒否してもらったほうがいい。
その為にも旦那さんに状況をきちんと把握してもらうべき。
義弟のかかってる医者に言って状況を説明。
対処法について相談したいからと、旦那さん呼び出して
意見してもらったらどうかな。
351:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/02/23 16:55:55 0
>>349 生まれる前からあったのか！
なんか331の光源氏妄想が当たってる気がしてきた。
若紫だって藤壺の身代わりとして狙われたんだよ。
ゆきんこさんに手が届かない代わりに子ゆきんこちゃんに…って有りそう。
352:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/02/23 17:04:09 0
ロリもあるかもだけど、ゆきんこさんの方を狙ってる感じもする。
ゆきんこさんの子供に近づいて同化する事で、
自分もゆきんこさんに子供のように甘やかされたい。
精神的には幼児として肉体的には男として、
平たく言うと赤ちゃんプレイじみた性的接触を望んでる感じがする。
ホルプってちょいイってる奴がブログに書いてた、
ホルプとホルプの理想の女性との妄想セックス小説を思い出した。
353:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/02/23 17:07:27 0
ものすごくきもい例え話が続々出ているが
そのぐらいきもい話だよってことか
354:ゆきんこ
08/02/23 17:13:09 O
350さんのご意見、とても的を得ています。
義弟は夫をとても尊敬しており、夫には決して逆らいません。夫のことを、まるで自分のことのように誇りを持って話す姿は何だか異様だと感じていました。確かに夫はある程度の富も地位もあり、友人も多く、人から好かれます。
義弟は夫曰く空気が読めない奴で、ある意味夫とは正反対です。
義弟の病院について私達夫婦はノータッチなので詳細はわかりませんが、カウンセリングには祖母や義母が同伴しているようです。
病院の先生とコンタクトを取るとなると、祖母や義母にも説明をして理解を得なければいけないですね。とても困難な道のりになりそうですが、この方法が義弟を傷付けずに済む一番ベストな選択かなと思いました。
まずは夫に理解してもらうことから地道に進めていきますね。
娘が産まれてからは義弟のことで悩む日が多く、正直心がズタズタで離婚も考えていました。
皆様のアドバイスでとても救われました。良い方向に進めるよう、がんばります。本当にありがとうございました。
355:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/02/23 18:45:11 0
>>354
>娘が産まれてからは義弟のことで悩む日が多く、正直心がズタズタで離婚も考えていました。
これを冷静に夫に伝えて、それでも夫が「無視しろ」なら
たぶん妻子が家を出て離婚を切り出さない限り、夫は危機感覚えないと思うよ。
夫にとっては、弟はＫYな出来損ないなガキのまんまで、
いまさら妻に訴えられても「だから何、そんなのわかってるよ」程度の認識でしかない。
356:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/02/23 19:47:25 0
>>354
このスレを夫に読ませてみてはいかがでしょうか
357:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/02/23 20:35:42 0
>>354
携帯でもトリップは入れられるしsageもできるでしょ。
>>1にあるルールくらい守れませんか？
358:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/02/23 21:55:49 0
取り敢えず、今までに来た全てのメールを旦那さんの方へ転送して直接読んでもらって、
更に今後は義弟からのメールは未開封で旦那さんに転送します、と旦那に（必要なら義弟にも）宣言しとけば？
あなたが一々真面目に読んで返事に悩む事も無かろう。宣言も、旦那に伝達して貰えば良い。
迷惑しているという事実を、一度公にしておくのは今後の為にもなると思う。
ただ、情報収集のために一応は目を通しておくのなら、その度に動揺しないようにしっかりね。
359:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/02/23 23:25:05 0
もしや、義弟の名はyukimasaでは？
360:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/02/24 00:45:11 0
>>359
エスパーにも程があるよ・・子猫ちゃん
361:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/02/24 01:13:58 0
>>357
ｓａｇｅは推奨なだけで絶対ではないでしょう。相談者がａｇｅてるならそれでいいじゃないか。
専ブラ使ってる人も昔より増えたから、あげただけで荒れることって今少ないよ。
ａｇｅｓａｇｅは強制することではないよ。
362:ゆきんこ
08/02/24 02:32:48 O
初めての書き込みで方法がわからず、ルール違反になり申し訳ありませんでした。
先程夫と話し合い、その後この板を見てもらいました。結論を先に申しますと、義弟のメールや行動に邪な感情はなく、私が深読みして不安になっていただけのようです。
KYで距離感がうまく保てない義弟の性格と、考えすぎな私の悪い性格が重なり合い、溝ができてしまいました。お互いに気持ちの良い付き合いをしていくことの難しさを改めて感じました。
娘への態度や私へのメールに関しては、夫がきっぱりと義弟に伝えると言ってくれました。
皆さんから頂いたたくさんの意見、とても参考になりました。どうもありがとうございました。これにて失礼いたします。
363:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/02/24 02:39:50 0
＞義弟のメールや行動に邪な感情はなく
そりゃ素でやってんだから邪も何もないだろうて
364:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/02/24 03:33:03 0
＞義弟は夫のいる前では娘にキスなどしないので
＞それから義実家に行く時は夫も同伴になり、義弟が授乳中に入ってくることも無くなりました。
↑邪な感情がない（笑）
365:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/02/24 03:35:41 0
ねー。おかしいよ。
下手に不安にさせるのもよくないけど、
警戒はしっかりしといたほうがいいよ＞ゆきんこさん
366:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/02/24 03:36:01 0
その安心が命取りにならないといいが。十二分に自分とお嬢さんに気をつけて。
367:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/02/24 03:48:02 0
＞夫も義弟の異常には気付いています。
夫婦共々、義弟の事をおかしいと思ってるのなら今後娘に近づけないようにね。
大人だと毒を感じてる人間は、子供にとっては猛毒だよ。
娘さんは義弟の更生の道具じゃないんだから、義弟がかわいそうだから
会わせてあげるとかやめてあげてね。
368:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/02/24 06:01:38 0
これからあるであろう義母の葬儀とか義祖母の葬儀とか、ばたばたするときは
気をつけてね。
人目があるからと思って安心しているときは、案外人は見てないもんなんだ。
祖父の葬儀のとき、よく遊んでもらっていた年の離れた従兄にいたずらされた
よ。４～５歳だったから、自分が怒られると思って両親にも言えなかったしね。
そういうときは、ゆきこんさんの実家に娘さん預けて、行くぐらいの方がいいと
思う。
369:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/02/24 07:32:55 0
>>359
とりあえずイカだけは食うな
370:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/02/24 09:38:06 0
邪な考えはない、距離のとり方がわからないだけ。
後者はいい。前者については一考。
邪な考えはない＝悪気はない。で人を不快にさせるってことは、
作為でなく人へ悪意を渡せる人ってことだよ。素が悪。
存在そのものが悪って人もいることはいるから、
いいほうばっかりに物事捉えるのも考えもの。
警戒は怠らないようにね。
371:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/02/24 14:55:43 0
つまり、夫にうまく丸め込まれたわけね……馬(ryは可哀想。
372:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/02/24 15:02:03 0
世間体大事な奴に、わざわざ手の内全部さらけ出すようなもんだしな。
相談続けるほうがヤバイだろ。
373:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/02/24 15:27:22 0
>>371
まあいいじゃん。相談者本人は夫にうまーく言いくるめられて安心してﾆｺﾆｺしてれば。
こういう馬鹿な女がいいって妻にした夫なんだから、きっとそうやって
相談者を言いくるめて遠ざけておいて、自分で対処なりするんじゃない？
ま、固めが甘くてその結果ゆきんこや娘が義弟にﾚｲｰﾎﾟされようがどうせ他人事だしね
374:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/02/24 18:16:30 0
レイプしても悪気はないかもしれないし
375:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/02/24 18:21:43 0
そうだね、悪気がないんだから許してあげないとね。
376:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/02/24 19:29:21 0
性的虐待って、加害者のほとんどが血縁者なのにね…
377:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/02/24 20:09:46 0
>>362
なんで「自分『も』悪い」って思うの？旦那に言い包められたのか？
人それぞれ距離感や価値観が違うんだから
義弟の行為が気持ち悪いと思うのはあなたにとっては当たり前の感情なのに。
仮に義弟に邪な感情が無いとしても、
あなたが嫌だと思うなら義弟はその行為を止めるべきなんだよ。
そしてあなたもきっぱり拒絶するべき。
子供がいるんだから強くならなきゃ。
あなたの今の状態だとこれから先、義弟問題に限らずいろんな事があっても
子供を守ってあげられないんじゃないかって心配になるよ。
旦那見てる？
「人の嫌がる事をしちゃいけない」って小学校前に習ったよね？
弟さんはそれをやってる小学生以下の人間なんですよ。
悪いのは弟であって嫁じゃないだろうが。
一方的に嫌な思いさせといて良い付き合いなんか出来る訳が無い。
何かあってからじゃ遅いんだから、自分の身内くらいきちんと〆ろや。
そして自分の嫁と娘をしっかり守れ。
嫁を言い包めてる暇なんかないだろうが。
378:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/02/24 20:48:27 0
2ちゃんなんかに身内の恥をさらして云々て言われたんだろうね。
最後に当たり障りのない内容で締めるくらいしか出来ないのが気の毒。
379:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/02/24 20:52:07 0
ある程度の富も地位もあり、友人も多く、人から好かれるような旦那は
家庭の中では暴君てのもよくある話だよね。
自分なら娘に何かあったら慰謝料ふんだくって離婚する旨誓約書とっとくかな。
380:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/02/24 21:30:28 0
旦那さんが、妻を安心させたいがためにアレコレ言ったんだと思いたい。
つか、旦那の弟だし、とか思わずに
「義理の関係がなかった場合、付き合いたい人かどうか」を基準にしたらいいと思う。
旦那の弟じゃなくても友人知人でいられる相手なら直接連絡とりあえばいいし、
旦那の弟じゃなかったら付き合いたくない相手なら旦那に丸投げすればいいし。
381:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/02/24 21:38:41 0
自分が見たい結末が見られないからってヒスるなよ。
みっともない。
382:ゆきんこ ◆edbLwkAHvE
08/02/25 00:00:26 O
一度締めさせて頂きましたが、何だか自分自身モヤモヤが残るので再度書き込みます。
夫がパワハラでは？という内容のレスがありましたが、それは否定します。私の話を聞き入れ、次回義弟に会う時に行為を改めるよう伝えると誓ってくれましたので。
ただひとつ、私が納得できなかったのは、義弟から来るメール内容に夫は違和感を感じなかったことです。メール内容よりも、用事もなく私にメールを送る行為自体に苛立ちを覚えたとのこと。
夫の見解は、義弟は姪ができた嬉しさで舞い上がり、メールを送ったと思う。なので、内容に深い意味はない。私が推測するような、娘を自分の子のように思い、希望や救いを求めている訳ではない。とのことです。
383:ゆきんこ ◆edbLwkAHvE
08/02/25 00:24:43 O
続きます。
義弟の性格から考えて、夫の言うことも一理あるなと思いました。でも、他人から見たらメール内容は不愉快であると知って欲しくて、この板を見せた次第です。
初書き込みした時は、悶々と考え被害者意識が強かった為、読み返してみると大袈裟な表現もあり、誤解もありました。
まず、皆さんの想像する義弟はロリやキモオタではありません。また、鬱でもなく、仕事のストレスが溜まり、しばらく休養していたらしいです。KYで人との距離感を保てないという点は事実ですが、優しく真面目な性格だと私も感じておりました。
384:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/02/25 00:40:37 0
こちら側はあなたから提示された情報から万が一＆最悪の事態を予測してアドバイスをするだけ。
逆に言えば、それだけしか出来ないからこそ、
尚更悪いほうへ向かわないよう心配して、過剰に言葉を尽くしてしまう。
それだけのことです。
結果について責任が負えるわけでもありません。
ご自身が決められたならそれで良いのでは？
385:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/02/25 00:48:22 0
>>382
あっそ。ならいいじゃないですか、それで。
何度も言うようだけど、あなたと娘さんがどうなろうと
他人事なのでどうでもいいです。
386:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/02/25 00:51:07 0
>>382
頼むから改行覚えてね
387:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/02/25 01:07:49 0
どう今言おうがあなたの書込みからは義弟が異常者にしか思えませんでした。
夫に迎合して自分を取り繕うのは勝手ですがこちらに責任を求めないで下さい。
そう取られる程義弟を悪く書いたのはあなたの責任です。それだけは自覚してください。
他人に相談するほど自我がないようだから今後は止めた方がいいよ。
388:ゆきんこ ◆edbLwkAHvE
08/02/25 01:38:11 O
続きます。
ただ、産後１ヶ月で娘と二人きりで義実家に滞在した時、キスや授乳を見られたことから、少しずつ不信感が募ってしまいました。その場ではっきり、止めて欲しいと伝えれなかった自分に大反省です。
悪気はないとわかっていても、義弟の行為は私の中でもう受け止められないので、これからは私からもきっぱり拒否していこうと思います。拒否することによって、義弟も気付くだろうし…
それでも私が不審に思う行為があれば、最悪の事態を考慮した行動を取ります。
389:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/02/25 01:42:22 0
>>388
>>386
390:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/02/25 03:12:45 0
続けるのは勝手だが、改行ってのを学習したら？
391:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/02/25 09:34:29 0
>>388
>>それでも私が不審に思う行為があれば
傍から見れば既に十分不審なのに、まだ不審に思ってなかったとは。
一体どこまでエスカレートすれば重い腰を上げてくれるの？娘ちゃん可哀想。
392:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/02/25 09:36:46 0
夫がどうがんばって関係調整をはかろうとしても、
ゆきんこさんにとって「義 弟 が 気 持 ち 悪 い」って事実は変わらないじゃん。
それを認めるとこから始めたらどうかな？
夫は弟の「弁護士」やってんだよ？
そりゃ自分の身内と妻と仲良くしてほしいだろうし、弟の弁護士をやるさ。夫は悪くない。
そしてあなたの味方もしたいから「自分が弟に直接注意」してくれるんでしょ？
それ以上、夫にナニを求めてるの？
問題は、義弟からのメールを見て
「夫がどう思ったか」ではないの。
「ゆきんこさんが、メールすら気持ち悪く感じる」ことなの。これが問題なの。
いくら見方を変えても、
過去にへんなことされてるからメールすら気持ち悪いってのは、
今 す ぐ に は 変 え よ う の な い 事 実。
着信拒否してなるべく会わないようにするしか精神の安定をえられないと思うよ。
で、そんだけのことすぐできるでしょ。
着信拒否に抵抗あるなら、メアドも番号も携帯ごとかえなよ。
携帯を買い替えて新しい番号を教えないままのが、いくらか穏やかな手段だと思うけど。
393:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/02/25 09:44:06 0
＞私が納得できなかったのは、義弟から来るメール内容に夫は違和感を感じなかったことです。
夫婦でも感じ方は違う。責めるべきポイントが違う。
＞メール内容よりも、用事もなく私にメールを送る行為自体に苛立ちを覚えたとのこと。
内容はさておき、苛立ちをおぼえる行為＝距離感を保てる人物ではないと
実の兄からお墨付きをいただける方なのね。
＞ 初書き込みした時は、悶々と考え被害者意識が強かった為、
義弟の迷惑行為でそこまで追いつめられちゃったんでしょ
＞KYで人との距離感を保てないという点は事実ですが、優しく真面目な性格だと
優しくないよ。表面上おだやかだから優しそうにだけじゃない？
本当に優しい人は、他人の気持ちを思いやるから「距離無し」にはなりません。
394:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/02/25 09:57:42 0
>>393
本人がいいって言ってるんだからいいんじゃな～い
亭主不在時のアポ無し訪問も亭主見てない時の娘にチューも
しつこいメール爆弾も悪気がない無邪気な心でやっていることだからｵｯｹｰなんでそw
きっとソーイチさんのような義弟なんだね～
395:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/02/25 11:38:46 0
嫌でも夫が義弟はやっぱり大丈夫と言えばあからさまにレイプの心配があっても
娘と会わせようとするんでしょ、この人。
人の言うことに従って起こった事態の責任から逃れる保険を積み立ててる真っ最中。
夫と話せばすぐにコロリと義弟擁護するしそれをここで責められれば拒否するって言う。
娘の安全のことは二の次なんだなあと。
こういう母親に絶対にならないように気をつけようって思った。
396:ゆきんこの夫
08/02/25 11:41:12 0
この度は妻がこちらでお世話になりまして、皆さん大変ありがとうございます。
妻や皆さんの書き込みを拝見して、このようなプライベートな事柄についてうまく状況を理解していただく
難しさを改めて感じました。一部に妻にプレッシャーをかける書き込みがあったので恥ずかしながら出てまいりました。
弟の人物像については、一言で説明するのは難しいのでここでは省略します。ただ、皆さんの心配は客観的には
もっともですが、ロリ系その他の暴挙に出ることは弟の人物像から考えるとまずないと思います。
実家では祖母や、弟と折り合いの悪い父がほとんどずっと家にいて不審な行動をする隙がないこともありますし、
おかしなことをしでかしたら私が黙っていないことを弟は充分知っていますので。
そうは言っても私は妻の悩みを真に受けていなかったわけで、妻から話を聞いて、またここの書き込みを拝見して
改めて反省しました。２人で話をしまして、今後のこともありますし妻を矢面には立たせず自分が事態を収拾する、と
妻には話をしました。
以後妻へのメールはせずに要件があれば自分を通すこと、娘とのふれ合いなどにも節度を保つこと、など私が直接通告する
つもりです。
両親や祖母が悪いわけではないので実家には多少顔を出してやりたい気持ちは正直あります。ですが妻の心境を考えると
何日も実家に寝泊りするのは気が進まないと思うので、落ち着いたら実家に通える場所（近すぎず遠すぎず）に部屋を借りようか、
とも考えています。
個人的には今回の件は平和的に解決できると考えています。ですがこの件でもそれ以外でも、もしトラブルが起こり、それが客観的に
実家サイドに非があり修復不可能となった場合、実家を捨ててでも私は妻と娘を守るつもりです。
あと、帰宅したら妻には書き込むときはちゃんと改行するようお説教しときます（笑）
397:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/02/25 11:44:22 0
自分がやれないことを、人に説教ですか。
ご立派ですねw
398:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/02/25 11:51:57 0
>>396
まあ、あなた方夫婦が話し合ってお互いに納得したのなら、それで良いけどね。
ただ、世間一般の女性から見て、あなたの弟の、兄嫁や姪に対する行動は異常です。
不愉快極まりないです。
それだけは覚えておいてください。
399:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/02/25 11:52:15 0
>>396
旦那さんもPCなのに改行ができてない件ｗ
400:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/02/25 11:53:45 0
>>396
……改行？
つ「人の振り見て我が振り直せ」
まぁどんだけ言っててもいいけどさ、傍目から見たら
あなたもあなたの弟も個人的にはつきあいたくない類に入る、
気持ち悪い人たちだとは自覚しててください。
401:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/02/25 11:55:27 0
>>396
実家に近いところに部屋を借りて、義弟来襲って事態になってもおかしくない気がするわ。
旦那であるあなたがしっかり対応しない限り。
「俺の嫁は俺の嫁で、お前にとっては他人に毛が生えた様なもの。節度を持ってくれないと
困るんだ」
とか言ったことある？
片道車で４時間もかかるところに、旦那がいない時間に上がり込む義弟っておかしいを通り
越してマジでキモイんだけど。
つか、この時間に書き込める旦那…ネタポ。
402:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/02/25 11:58:37 0
>.396
＞落ち着いたら実家に通える場所（近すぎず遠すぎず）に部屋を借りようか
え…マジで言ってんの？
弟は実家に住んでるんだよね？
それで通える場所に住むって…アホ？アホなんですか？
私が嫁の立場だったら断固拒否なんだけど。
何かあってから守るんじゃなくて何かがないように気をつけとけっつーの。
弟がいるんだったら、遠距離に住んで実家に行く時は日帰りするべきでしょうが。
親が孫に会いたい気持ちは分かるけど、
まず問題が起きない様にする事が先決だろう。
あんたの家族は実家の人達じゃなくて嫁と子供ですよ。わかってんのか？
しかもあなた改行できてないよ・・・。
403:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/02/25 12:08:07 0
>>396
私にも３人娘がいるけどさ、
あんたみたいな旦那と義弟がいる義実家なら、
絶対いかないと思うよ。
それだけ世間一般の女性と言うのは、
あなた方兄弟も実家も丸ごとキモいです。
哀しいかな、
世間では近親によるレイプというのは多いです。
ただ被害者がyの中に声を出せないだけ。
あなたが見てる弟の顔と、
嫁さんが見てる弟の顔、１８０度違います。
身内だからと甘く見るのはやめなさい。
事が起こってからでは遅い。
はっきり言えば、あなたが実家にいくだけにして、
家は引越して実家にも弟にも教えないくらいするべき。
あんたバカか。
目の前にいたらはった押してる。
404:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/02/25 12:19:00 0
>>396
俺が思うにね
弟さんは兄嫁であるゆきんこさんに異性としての好意を抱いているのは間違いないと思う
実力行使に出るような人なのか、好意を抱いても思い止まれる人なのかは
弟さんの人物像がわからないからｽﾚ住人には判断しようがないわけだけど
あなたもまた違った意味で弟を客観視できてないでしょ？
それは身内だから仕方の無いことだとは思う
誰だって共に育った弟がそんな人間だと思いたくはないしね
でも何かあってからじゃ遅すぎるわけだ
男なんかある意味ちんこの奴隷なんだから警戒は怠らないでくれ
405:ゆきんこの夫
08/02/25 12:21:07 0
すみません、改行修正しようと思ったらそのまま投稿されてしまいまして。
書いた文章がなんか堅かったんで、最後をシャレっぽく書いて柔らかくしようとしたら・・・
恥ずかしすぎですね。
>>398
以前にも弟に説教しかことはありますが、妻と話し合って改めてはっきり通告することにしました。
これで対応が改善されると考えてはいます。ですが改善されなければもちろん断固たる対応をとります。
>>401
部屋を借りるのは、娘の将来的な教育のことを考えても必ず必要になりますので。
ですが弟に場所を教えるつもりもないし、来ることを許すつもりもありません。
（私も頭にきて一度怒って以来は自宅に来ていません。）
なお、そこに住むのは、当面実家のある大都市に遊びにでかける週末のみです。
406:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/02/25 12:25:06 0
何かあってからじゃ遅いのに
「大丈夫、大丈夫」って
何の根拠もないのに言う人っているよね。
無責任すぎ
407:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/02/25 12:27:47 0
冗談にしても、妻に「お説教」っていう人は嫌だなあ。
自分の方が上だって、無意識に思ってない？
そういう人のいう「話し合い」って、どんなものなんだかなあ。
408:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/02/25 12:44:15 0
>>405
なに、週末遊びに行くためだけに部屋借りるわけ？
すご。
409:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/02/25 12:50:58 0
うちの夫にも弟がいるけど、授乳中ノックもせず何度も
部屋に入ってくるなんてありえなかったけど。
それ1つだけで十分キモエピソードだよ。
410:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/02/25 12:59:37 0
要するに、弟に説教する振りしたり無駄な部屋を借りたりしてでも、
妻子にとって危険な自分の実家から離れたくないって事なんでしょ。
逃げられ夫が必ず言う台詞の
「俺の実家がそんな事するわけない」
「妻がそんなに追い詰められてたなんて知らなかった」
が出ただけじゃん。
今度は妻子が逃げた時かレイプされた時に
「まさか○○がそんな事をするとは」
「俺が大事なのは妻子だから俺の実家とは絶縁させる（でも俺は行く）」
を出す予定。
411:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/02/25 13:06:45 0
＞実家では祖母や、弟と折り合いの悪い父がほとんどずっと家にいて
不審な行動をする隙がないこともありますし
これって弟の不審行動の抑止力になってないんじゃないか？
実際に娘がキスされたり、ゆきんこさんが授乳を見られたりしてる
仲の悪い親子ってお互いに対して無関心で何してても知らないって事が
あるからあまりあてにならない気がする
412:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/02/25 13:07:22 0
男の実家幻想は女より頑なだもんね。
413:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/02/25 13:10:02 0
だいたい、いいトシした男が、一人暮らしもしないで実家寄生って時点でおかしい。
その上祖母と寄り添い寝てるって…呆れてモノも言えない状態だと思う。
普通の間隔の女だったら。
だから独身なんでしょ。
414:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/02/25 13:16:38 0
なんだ。ほんとにただダメな男だったか。
415:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/02/25 13:20:56 0
>>411
のぞきやお触りくらいはできるでしょうが、
レイプは叫べば助けが来るのでできないと思います。
弟は人との距離のとり方がわからないのですから、
子供もゆきんこも家族としてのぞきやお触りくらいは大目に見てくれないと・・・
家に人がいなくてレイプされたなら弟に罪がありますが、
人がいるのに助けを呼べずにレイプされたなら、女の方に罪があります。
イスラムではそうなってます。
なんだよ、きっと。
416:ゆきんこの夫
08/02/25 13:22:44 0
確かに弟は身内だからってのは少しはあるかもしれないが、それでも万が一の可能性は客観的に頭の中に
入れてあるし、それを避けるには妻と弟の接触を可能な限り避けるべきってことは分かっている。
だから今後の行動はそれを大前提に、と妻との話でまとまったんだが。
自分だって本当は実家に行きたいわけじゃないんだ。俺と親父との間にも目に見えない深い溝がある。
ただ祖父が亡くなった傷がまだ癒えない祖母と大病の実母に孫の顔を見せたいだけなんだが。
弟のことなんて本当は俺だってどうでもいいんだ。
祖母と母の件があるからせめて２人が生きてる間だけでも何とかならないか苦慮してるんだが。
家の件だが、いま自分達は実家から４－５時間かかる田舎にいる。実家があるのは県内唯一の都会らしい都会。
自分の趣味の拠点もそこにある。娘の教育を考えても、近い将来そこに住まないとハンデを背負いかねない場所だ。
また、義父も病を患っており、専門的治療をする際にはその街の病院での治療が必要。その時の義家族の拠点という
意味もある。
なんにせよ、結局いずれはその街に住まないとどうしようもないんだ。
その都度日帰りしてたら金がいくらあっても足りないし、JRが１日３往復の世界だし。
みんなが妻と娘を心配してくれること、本当にありがたく思う。
弟をただ排除すればいいだけだったら俺にとってはさほど難しくはないんだが、なんとか祖母と母に娘を会わせる
ことと両立できないか、そこで苦悩しているんだ。
どうしようもなければ実家と距離を置くしかないことも理解しているし覚悟もしているが、
そこまで人格攻撃よろしく叩かれなきゃいけないかね・・・
417:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/02/25 13:27:48 0
うん、嫁と娘が一番じゃないんだもん
418:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/02/25 13:28:03 0
すっげぇ目がすべる文章だ
419:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/02/25 13:29:38 0
>>416
まあ叩きは2ちゃんにくる以上仕方ないことだ
ｶﾞﾝｶﾞﾚ
俺は叩いてないし
親孝行も大切だけど、その為に嫁さんと娘さんに負担かけすぎないようにな
しっかりしてそうだから安心したよ
420:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/02/25 13:36:11 0
>>416
弟を排除するのはさほど難しくないと書いてるが、
「すまん、誤解だとは思うんだが娘にキスするお前を妻が嫌だというんだ。
お前に悪心は無いと思うが、女は感情の動物だからさwww
本当に悪いんだけど今回の帰省の時には外出していて貰えないか？
福沢さん渡しておくからさ。バイトだと思って。頼むよ」
弟にこの程度の話も付けられないのならあんたに弟を本気で排除する気は無い。
421:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/02/25 13:36:46 0
煮詰まったちんちんは何をするかわからんばい。
422:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/02/25 13:37:10 0
なにかあってからしか動かない典型だね。
自分のことなら少々のセクハラに我慢できても、
娘だけは絶対無理だ。娘になんかあったらと思うと気が狂いそうになる。
娘を守るためなら夫ごと義実家切っても屁でもないな。
423:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/02/25 13:40:58 0
>>416
弟を実家から出して一人暮らしさせるということはできないのか？
もちろんゆきんこ親子が実家訪問中は弟は実家に帰ったりしないという条件で
そうすれば少なくとも物理的接触の可能性はかなり減ると思うんだが
424:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/02/25 13:44:07 0
>>423
良く読めよ
ニートを一人暮らしなんて出来るわけねーだろ
425:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/02/25 13:45:32 0
そんなに母親と祖母が心配なら、一人で行けばいいじゃん。
娘の顔見せてやりたいなら写真だってビデオだってある。
それより、
＞部屋を借りるのは、娘の将来的な教育のことを考えても必ず必要になりますので。
これが意味分からないんだけど？
426:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/02/25 13:45:37 0
本人にその気がないのに追い出すのは至難の技。
ゆきんこ＆ゆきんこ娘が実家訪問しなけりゃいいだけじゃん。
義弟＜＜＜孫ってなりゃ、義父母も腰上げるんじゃないか？
ま、こういう輩は手元に置いて監視しておくのが周りにはベストなんだけどな。
たまたま事件関係のスレ読んでて、サカキバラや宮崎のべったりしてた祖父母が死んでから、
本格的に狂っていったのを思い浮かべてゾッとした。
427:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/02/25 13:46:06 0
人の痛みが分からない人間だね、ゆきんこ夫は。
弟と今と違う意味での「兄弟」になったとしても、
表面上でしか凄い大変な事態になってしまったと分からないタイプ。
妻が大変なことになったという状況はわかっても、
それがどこまでどれくらい痛く苦しいのかわ分からない。
まあ、エネミーだしゆきんこさんもエネＭｅだから
家庭崩壊するまでどうしようもないんじゃないの？
夫にうまく丸め込まれたのは確実みたいだしね。
428:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/02/25 13:46:23 0
＞実家に行きたくない
＞祖母と母に娘を会わせることと両立できないか
実家以外の場所で会わせればいいと思う
婆ちゃんは弟の面倒みれるくらい元気なんだし、なんか母ちゃんは
大病患ってるとあるから実家にいないような気がする
429:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/02/25 13:47:26 0
娘を親孝行の道具にするなよ。
親孝行とは子供である自分が行うことではないのかよ？
430:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/02/25 14:11:08 0
>>425
田舎県のさらに辺境在住で
１時間圏内には高校は誰でも入れる１校しかなくて
高校から下宿させるハラなんじゃね？
431:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/02/25 14:18:41 0
そしたら娘が狙われるね、確実に。
そうじゃなくて、家族で住むってことでしょ、一応。
432:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/02/25 14:23:28 0
読まずにレスしてるのばっかりか？ｗ
自分達が辺境在住で実家が便利なところにある、
なのでいずれは実家近くに居を構えるつもりだってあるじゃん。
自ら危険区域に行くってんだからｗ
433:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/02/25 14:25:37 0
だったら娘が大きくなってから借りればいいわけで。
434:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/02/25 14:27:05 0
>>433
？意味ワカラン。普通は子供が就学するまでに落ち着くところを決めるでしょ。
大きくなってから転校させるの？
435:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/02/25 14:41:25 0
毎週嫁と子供を実家に連れて行くことにポカーン
同じペースで嫁実家にも行ってるんですか？
対等にしないと筋が通らないよ
まさか、「○家の嫁に来たんだから嫁実家には帰らなくていい」なんて
時代錯誤なこと思ってないよね？
そこまで馬鹿じゃないよね？
親孝行は両家平等にやるべきだし、行き過ぎた親孝行は必要ないよ
遠距離なのに毎週毎週休みに実家に帰るなんて異常だよ
数ヶ月に一回顔見せるだけで十分でしょう
嫁子供に無理をさせてまでする親孝行に何の意味があるのか
＞２人が生きてる間だけでも何とかならないか
嫁は何年・何十年我慢すればいいんでしょうかねー
あなたの親孝行の道具になるために嫁いできたのかな？
だいたい部屋なんか娘が大きくなってから考えればいいじゃん
無駄金使うより将来のために貯金しろよな
弟の事を抜きにしてもあなた色々変だよ
それから煽りや暴言や厳しい意見に耐えられないなら
最初からしゃしゃり出てくんな
でもしゃしゃり出てきた以上逃げんなよ？
436:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/02/25 14:46:14 0
>>435
さすがにお前見たいのはキモいから消えろ
437:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/02/25 14:49:18 0
>>428に同意
病み上がりの祖母と母に娘を会わせたい気持ちは分からなくもないけれど
祖母と母が動けるなら、実家には行かずゆきんこさん家族＋祖母＆母で
どこかで待ち合わせて会えばいいじゃないかなと
438:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/02/25 14:59:23 0
>>435
> また、義父も病を患っており、専門的治療をする際にはその街の病院での治療が必要。その時の義家族の拠点という
> 意味もある。
ってあるげど。
義父っていうのはゆきんこさん父のことでしょ？
通院のためにその街に賃貸する部屋を拠点にしてもらうって
ゆきんこ旦那さんは嫁実家のことも考えていると思うよ
439:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/02/25 15:03:09 0
>>438
ごめん勘違いしてた 吊ってくる
440:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/02/25 15:32:11 0
ゆきんこ夫、典型的な逃げられと同じ思考だよね。
結局のところ実家にいい顔したいだけじゃん。
祖母と母に娘を会わせたい？
そこに生じる嫁さんの負担考えないわけ？
441:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/02/25 15:41:44 0
嫁と娘の安全なんて、二の次なんだろ。
踊るに一直線だなｗ
442:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/02/25 15:47:56 0
なーんかモニョってたけど>>440読んで納得
逃げられandエネmeか！
443:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/02/25 16:28:27 0
なんにせよ車で４時間って月１でもゲンナリレベルだな。
444:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/02/25 16:35:07 0
車で一時間半のうちは盆と正月のみ
445:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/02/25 17:14:13 0
夫さんは金持ちみたいだから逃げないと思うけどな。
446:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/02/25 17:20:20 O
弟のことなんてどうでもいいっ！
母と祖母が生きてる間は娘を会わせたいんだっ！
ってさ、結局は 母と祖母に良い顔したい ＞ 弟から妻子への強制猥褻の危険 だよね。
母と祖母は何歳まで生きるわけ？
いつになったら悲しみとやら癒えて娘を会わせなくてよくなるわけ？
その間に娘は育って女らしくなっていくし、会う回数重ねれば隙は生まれるよ？
ママンとグランマが悲しんでるんだ！
お前たち、気持ち悪いだけで『まだ何もされてない』なら我慢しろ！
って感情が透けてみえてホント気持ち悪い。
何かされてからじゃ遅いんだよ！
つか、キスだって十分キモいから後から娘が知ったら傷つくさ。
弟と絶縁するに足りるだけの『なにか』って具体的になんなわけ？
性犯罪を犯しそうな相手と接触するだけでもとんでもない苦痛なんだよ！
自分だって明らかに体力で負けそうなガチホモが、自分を狙ってるっぽいって知って
そのままそいつと同じ屋根の下で暮らしていけるのか？
447:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/02/25 17:23:45 0
>>416
叩きだけでなく真剣にレスしている人のほうが多いと思うけど
それに対して感謝もせずに捨て台詞吐いて逃亡するなんてまともな人間のすることじゃないね。
448:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/02/25 17:27:03 O
しかし既にATM＜糞義弟だと思われる
ATM夫のために我慢するより義弟が気持ち悪いんなら旦那をそこに残して、娘の進学前に地域に慣れるように
ゆきんこさんと娘は先に引っ越すといいよ。そこに弟が押し掛けるという事態まで進まないと
「弟の性格は分かってるもん★」からゆきんこ夫は抜け出せないんだろ？
449:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/02/25 17:31:39 0
低所得の旦那を持った既婚女性が
他人を叩きまくるｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
450:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/02/25 17:34:20 0
>>446
いいんだよ。きっと。
ゆきんこ夫は今まで親孝行の為に大事な娘と嫁をずっと犠牲にしてきたんだし。
そして嫁と娘の安全や負担なんか二の次みたいだし。
嫁や娘がセクハラされたりレイプされるかもしれないという恐怖を感じていても
ゆきんこ夫が直接その恐怖や危機感を感じているわけじゃないし。
たとえ本当にレイプされてもゆきんこ夫がレイプされるわけじゃないし。
それで身も心も傷つくのはのは嫁と娘だし。
そんなことより親孝行のほうが大事だし。
娘たちより心の傷が癒えない母と祖母のほうが心配だし。
…なんかゆきんこ夫のレスを見ていると所詮人事でしかないって印象を受けるよね。
451:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/02/25 17:35:46 0
>>449
旦那の所得が低い家庭の妻はこの時間は働いていると思うよ。
452:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/02/25 17:38:03 0
優しい（フリをする）タイプのモラハラ旦那だね、ゆきんこ夫は
453:ゆきんこの夫
08/02/25 18:09:03 0
もうどうでもいいんですが補足しておきます。
私は妻を言いくるめたという事実は一切ありませんし、実家に行くのが嫌であれば無理して行かなくても
いいと以前から話してあります。
私の実家訪問は多くみても月1回未満。また、義実家はここから６時間近くかかりますが、義実家にも同様にお邪魔しています。
見知らぬ田舎暮らしはストレスになるので、先日妻子には１ヶ月ほど実家に里帰りしてリフレッシュしてもらいました。
至らぬところもありますが、自分なりに妻のことは考えているつもりです。
実家のある街に行くのだって、そこまで行かなければ妻や娘の服だって好きなものを買ってやれない、
美味しいものも食べさせてやれないんだからしょうがないじゃないですか。
実家に泊るのは良くないから部屋を借りるのもダメって、じゃあ毎度高い金かけてホテルに泊れと？もしくは８時間かけて日帰りしろと？
あるいはその街自体に行くなとでも？
妻はこんな田舎の生活にもよく耐えてくれています。皆さんの想像をはるかに超える田舎です。さすがに時々妻を連れ出してやらないとストレスで
おかしくなってしまいます。ですから実家のある都市にたまに出かけてストレス発散させてあげてるのですが。
もちろんその街以外に適した場所があれば元からそうしています。
弟に毅然と対応し、できるだけ接触をさける方針は妻とも確認したことですし、きっちりやります。
（そもそも力関係は私のほうが圧倒的に強い）
真剣に心配してくださった方々、本当にありがとうございます。
事実に拠らない叩き、中傷が多く妻がここに相談したことを悔いておりますので、私もこれで
失礼させていただきます。
454:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/02/25 18:11:34 0
ハイハイお幸せにね～（鼻ホジホジ
455:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/02/25 18:19:29 0
>>453
たくさんの後出し乙～
456:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/02/25 18:20:27 0
>>453
最後まで中途半端な改行だったねw とりあえず釣られてみよう。
>事実に拠らない叩き、中傷が多く妻がここに相談したことを悔いておりますので、
みんな、あんたら夫婦が書き込んだ文面・内容に沿って想像を交えつつレスしてるわけでさ。
くだらん逆切れかますくらいなら、まず最初から事実とやらを洗いざらい明らかにしなよ。
457:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/02/25 18:23:44 0
自分の書き込みでどんどん物事が動くところが見たいっていう
野次馬が多いんだ。
生の人間同士の距離感じゃないから押し付けがましいし。
所詮ネットの相談だから、気にしないでね。
458:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/02/25 18:25:11 0
自分は常識人だと思い込んでるタイプだね。
なんか全てにおいて上から目線で～させてあげてる。
正直ゾッとした。
459:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/02/25 18:25:28 O
所詮他人の家庭のことは当人しか分からないのに妄想全開ポエマーだらけでワロタw
まあゆきんこ夫婦はここ向かないと思うよ。所詮便所の落書きだからさwww
460:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/02/25 18:26:13 0
この夫婦、結構お似合いだと思うわｗ
色んな意味で。
461:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/02/25 18:29:54 0
月に１度未満ならどう考えてもホテル代の方が安いと思うのですが。
462:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/02/25 18:31:32 0
いまどき、食事はともかくものを買うだけなら携帯でも通販できる。
気晴らしにウインドウショッピングってならともかく、
義実家詣ででしょ。
それで危険を看過していい、っていう言い訳にはならないよ。
まあ、ふたりで話し合って決めたというなら、
がんばってね、としかいいようがないね。
でも、なんでその「話し合い」が、ここに書き込む前にできなかったんだろうね。
463:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/02/25 18:45:24 0
お似合いのキモ夫婦とわかってよかったじゃないの
頼むから離婚して放牧しないでね
464:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/02/25 18:47:16 0
なんか話ずれてないか。この夫婦がど田舎に住んでることと
弟の行動が変で一瞬でも嫁が離婚を考える程、悩んでたことは
関係ないだろ
あとアドバイスしたレスは無視なのか
465:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/02/25 18:51:13 0
うっかりしてたけど弟って３０代前半なんだよね？
というとはゆきんこ夫も３０代なんだろうけど３０代の兄弟で
俺の方が力関係は上ですとか行っちゃう辺りなんとも…。
弟がダメ過ぎてオラがやらねば状態なのかもしれんが。
いやしかし改めて３０代の独身男が娘にチューとか授乳見たがるとか
キモ過ぎるううううう。
466:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/02/25 19:00:22 0
嫁実家に住まわして自分が単身赴任すればぁ～？
で、妻が嫌なら行かなくていいと言って
奥さんが行かなくても娘は連れて行くんでしょ
なーんだかなーwww
まぁ夫婦で話し合ってそう結論出たならそれでいいんじゃないかと思うよ。
でも、たまに行って泊まるだけの部屋を借りるより安ホテルに泊まった方が経済的じゃないかと・・・
467:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/02/25 19:11:14 0
糞の役にも立たないアドバイスの典型だな。
468:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/02/25 19:15:53 0
女の駆け込み寺に夫が駆け込んでるってのも、なんだかな
469:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/02/25 19:21:04 0
駆け込んでるっていうか、門前でつかまえて
必死に物を投げこまないようにとりおさえたって感じかね。
470:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/02/25 19:42:28 0
まず後悔すべきは己の情報伝達能力の稚拙さだろうに
なに逆ギレしてるんだこの夫は
後出しもすごいが論点すり替えも激しいな
ゆきんこ夫妻よ、次は踊るスレで会おうwww
471:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/02/25 19:46:12 0
>実家のある街に行くのだって、
>そこまで行かなければ妻や娘の服だって
>好きなものを買ってやれない、美味しいものも食べさせてやれないんだから
>しょうがないじゃないですか。
コレ、実家行かなきゃいろいろしてやらないって言ってるのと同義だよな？
じゃあどうしろって言うんですか！ってキレるんだろうけど
アタマ良いんだから自分で考えれば？としか言いたくないな、こんな上から物言う輩には
472:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/02/25 20:03:05 0
しかし何の仕事か知らないが、普通は利便性のある実家から不自由な田舎に就職しないよね。
逆パターンならいくらでもあるが。。んで、話が実家参りにずれていってるが、
一番心配してんのは、セクハラがレイプや性的虐待に発展していかないかが他人事ながら気になるんだよ。
のんきなゆきんこ夫婦は自己責任だろうが、幼子には罪はないでしょ。子供が犠牲になるのがほんと辛い。
473:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/02/25 20:14:21 0
実家に寄らないと買い物もできないのか～
ゆきんこ夫の実家は町への関所かなんかなのかな？
474:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/02/25 20:20:21 0
きっとネット通販ってものを知らない田舎者なんだと思う。
生協すら来ないような辺境にすんでいるんだよ。
475:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/02/25 20:26:43 0
レスもずれていってるな。田舎叩きしても意味ないじゃん。
476:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/02/25 20:35:43 0
例えば、田舎の奥さんの実家に行って同じ地域にある夫の実家に寄らない場合は
田舎だからこそ近所からうるさく言われるかもしれないけどさ
都会に買い物に出るのに実家に寄らないからといって
それを誰に咎められるのか不思議でならない。
いつも買い物に行くデパートの隣が実家 とかなのかな。
477:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/02/25 21:01:08 0
ゆきんこ夫、どうせ書き込むなら弟への報告とやらをやった後にしろ。
つか、とっとと言え！
478:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/02/25 21:02:49 O
どうでもいいことをいつまでも寄ってたかってグダグダと・・・
正義の味方のふりしてなん癖つけて他人を叩いて、自分の不満のはけ口にする、おまえらのような屑にだけはなりたくないな。
おまえらそんなに偉そうな口叩ける柄かよwww
ホント、2chはさっさと潰れた方がいいなwww
479:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/02/25 21:06:27 0
逆ギレはみっともないですよ>ゆきんこ夫さん
480:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/02/25 21:12:50 0
あれだな、
このまま旦那を責めるとゆきんこに被害が及ぶかもしれん。
「お前がこんなこと書くからアｗｓｄｒｔｆｇｙふじこｌ；！！！！！」
スルー推奨
481:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/02/25 21:15:58 0
なんとなく県内転勤あり職場で、現在は国道一本分断されるとどこにも行けないとこにいるっぽい。
イメージでいうと降雨量がすごいところで、国道崖崩れがイコールライフライン断絶、みたいな。
そういうところだと高校も選べないよ、確かに。
482:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/02/25 21:23:55 0
ゆきんこ夫妻は結論が出たようなので
次の相談者さんドーゾ。
483:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/02/25 21:27:41 0
>>480
＞「お前がこんなこと書くからアｗｓｄｒｔｆｇｙふじこｌ；！！！！！」
もうとっくに言ってると思うよ
今頃ゆきんこはネチネチ虐められてるんじゃね？
もしかして書き込みもさせてもらえないのかもね
パソコンも携帯もゆきんこ夫の監視下に…gkbr
484:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/02/25 21:45:14 0
気団に来たかと思ってスレタイ見直しちゃったよ。
485:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/02/25 22:18:26 0
気持ち悪い夫婦だ。
娘のことより自分の考えが正しいと証明したくて言い訳一直線。
子供は可哀想だ。
改行がまったくできてない同士でお似合い。
486:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/02/25 22:31:42 0
ゆきんこ夫、カスが偉そうに語んなや。
487:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/02/25 22:43:17 0
すげーな。
「何かあったら〆る」ってその何かが起こる可能性を
０％にするつもりはないんだな。
妻を大事にしてる、弟を御すことができてる、婆孝行できてる
自分がこの世で一番好きなんだな。
義実家とは真反対の都会側に住めよ。
都会はこの世でひとつじゃねーよ。
488:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/02/26 00:17:03 0
ゆきんこ夫、久々に見たクズだなｗ
489:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/02/26 02:18:29 0
ゆきんこ夫婦が自分を正当化することに関しては痛々しいほど必死なくせに
娘の安全を本気で考えていないことに驚愕。
490:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/02/26 07:22:32 0
何かがあった時は
「お前がちゃんと見ていないから」
「アナタが何とかするって言ってたじゃない」
と泣く子を尻目に自己弁護の泥仕合やらかしそう
491:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/02/26 07:30:31 0
典型的なエネ夫とエネME妻を久々に見た。ほんとにいるんだ。
492:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/02/26 08:37:28 0
不幸なのは子供だけ。子供を守ろうとしない親なんて親じゃない。
493:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/02/26 09:32:28 0
ここまで消えた奴に粘着するなんてあんたたちもウザイし気持ち悪い。
いつまでやってんだよ。これじゃ次の相談者がいつまでたっても来れないだろ。
これでは人に品性を求めるなど絶望的だｗｗ
494:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/02/26 09:37:15 0
すがすがしいほどのスレ違いバカが来てたんだねｗ
495:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/02/26 12:27:05 0
男は対処療法、女は根治を望むんだよね。
なんかそれがすごくよく判る
496:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/02/26 12:35:11 0
男の駆け込み寺と随分雰囲気違うんだなやっぱ
497:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/02/26 12:45:07 0
みんな>>1を読んでいないのかな？
498:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/02/26 15:43:00 0
なんか知り合いっぽいなー。
東京都の職員なんだけど、島に飛ばされて一家で行ってるあの人に
状況が似てる気がするーｗｗｗ
499:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/02/26 15:43:35 0
>>498
ｋｗｓｋ
500:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/02/26 15:47:10 0
>>498
ぜひぜひkwsk！！！
501:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/02/26 15:54:03 0
いや、「車で４時間」だから島じゃないとは思うけど、そこがフェイクなのかも？
502:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/02/26 19:51:22 0
車で4時間って
北海道でも四時間走る間にそれなりのマチはいっぱいありますよ
フェイクいれてるんでしょうね
離島？
503:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/02/26 22:16:19 0
聟島とか鳥島じゃね？
504:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/02/26 22:55:31 0
車じゃなくて「船で4時間」だろ
505:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/02/26 22:59:11 0
車で４時間、あるけどな。
医療過疎になりかけていて、でも別の病院に行くとどんなに近くても３時間半、大抵は４時間の
ところに搬送されることになるけど、それも道一本分断されるとアウトっての聞いた気がする。
506:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/02/27 01:12:17 0
フェリー入れて車で４時間とか
507:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/02/27 03:22:59 0
山奥の町や村だとあるぞ＜車で4時間
道路がよくないからな。
508:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/02/27 04:09:05 O
1月22日にこちらに相談させて頂いた131です。
沢山ﾚｽ頂いたのに続報遅くなり申し訳ありません。
結果を先に言いますと、先日までｼｪﾙﾀｰに行き携帯の使用が出来なくなりﾈｯﾄも出来ない日々でした。
あの後、ｶｰﾄﾞの支払いに定期を崩した直後に更にｶｰﾄﾞの使用を聞かされ、限界と思い旦那が仕事に行っている間に女性ｾﾝﾀｰに相談。
親に本当の事を言い警察に行った後、子供を連れてｼｪﾙﾀｰに行きました。
印鑑、貯金通帳、年金手帳などは咄嗟に持ち出したのですが、しまっておいた住所録を迂闊にも忘れてしまいました。
それを旦那が探し出し、親友の家や会社の同僚に電話したり押しかけたりしたみたいです。
身内を語り近隣の女性ｾﾝﾀｰにも問い合わせたりもしていたようです。
父が事情を知らないふりをして色々聞き出したら、夫婦喧嘩でｷﾂｸ言い過ぎた。くらいに言ったそうで、普段相談してた親友にも同様に話したみたいです。
後からどんどんボロが出て、「もういいだろう」と、ようやく先日退室してもらいました。
旦那の知らない親戚宅にお世話になってます。
近々父の知り合いの弁護士を依頼する予定です。
旦那はすぐにｶｳﾝｾﾘﾝｸﾞに通い、反省と誠意と復縁を父に申し出てるそうですが、ﾌﾗｯｼｭﾊﾞｯｸが凄くて現段階で復縁は出来ません。
まだまだ不安な毎日ですが、子供の笑顔に支えられてます。
509:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/02/27 04:19:06 0
>>508
大変でしたね
DV男から逃げられてよかった
弁護士も入るみたいだし、糞旦那にがっつり制裁食らわせて
逃げ切ってください
今居る場所の警察にも話を通しておくとより安全かと思います
510:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/02/27 04:23:08 0
>>508
旦那が泣こうがわめこうが、反省しようがカウンセリング受けようが、
一切意味が無いことだと自覚してね。お願いだから逃げ切って。
511:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/02/27 09:20:01 0
>>508
逃げられて良かった。お父さんやお友だちが味方なら力強いね。がんばれ。
512:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/02/27 09:49:21 0
しおり～、しおりちゃ～ん
出番よ～
513:508
08/02/27 10:16:41 O
ﾚｽありがとうございます。
>>509
始めに相談した警察には、私がｼｪﾙﾀｰに入っている間、両親が再度相談しに行きこちらの警察にも相談してあります。
>>510
「ｶｳﾝｾﾘﾝｸﾞの必要はもうない」
とｶｳﾝｾﾗｰに言われたと、だからやり直したいと父に申し出ているそうですが、私が何度お願いしてもやめてくれなかった行為を、1ヶ月そこらで治るものか！と、今は信用出来ません。
旦那が職場支給の家族手当をもらうために、住民票を移さないので母が聞いたら「（職場にばれたら）その時はその時」
みたいな言い方をしていたそうです。
改心した事を必死にｱﾋﾟｰﾙしてますが、職場=仕事に対する姿勢が所詮その程度なんですよ。
>>511
暴力行為や浪費を見抜けないで結婚した私が悪いと、父に叱られました。
まったくその通りです。
その後で「お前達は俺が守る」と、旦那の立ち退きから私の受け入れ先のなど、一切を私に変わって動いてくれています。
申し訳ないのと有り難く思う気持ちでいっぱいです。
514:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/02/27 10:18:14 0
目が覚めて良かった！
お父さんもちゃんと味方してくれてるし。
旦那は口だけはうまいから色々懐柔してこようとするだろうが絶対に騙されないでね。
会いたくないだろうし、会う必要もないよ。
フラッシュバックに悩ませるぐらいひどいことを
妻にできてしまうのが、あなたの旦那の本質なんだから。
弁護士さんがはいるなら大丈夫かもしれないが
転居しても引っ越し先がばれないよう、
・本人以外閲覧できないように、住民票と戸籍をロック
・離婚後も婚姻不受理届けの提出
をきちんとやってね。
515:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/02/27 10:20:26 0
カウンセリングへ行ったこと自体嘘っぽいなー
１ヶ月程度で「もう通う必要ない」なんて言われるはずないんだけど。
仕事でも嘘ついてるみたいだし、旦那は嘘つきなんだね。
516:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/02/27 10:26:44 0
＞ 暴力行為や浪費を見抜けないで結婚した私が悪いと、父に叱られました。
それはちょい違う。
暴力って結婚前に見抜くのはすごく難しいよ。
ある日いきなり暴力をスタートさせるまでは、きづくの無理。
浪費もそう。
お父さんが叱りたい気持ちも痛いほどわかるけど
131がよくなかったのは、
旦那の問題が明らかになった時にすぐに動かなかったことなの。
暴力夫を増長して悪い方向に成長させちゃったの。
でももう事実に気付いて現状打破のために動いたんだから、よい方向にしか変わらないよ。
お父さんに事実を報告するのにすごくエネルギーを使ったと思う。
告白ってしんどいけど、肩の荷がおりたでしょ？
517:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/02/27 10:32:37 0
>516
何でそんなに上から目線？
518:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/02/27 10:37:18 O
>131
519:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/02/27 10:41:26 0
お父さんだって、本気で>>508さんが悪いと思ってるわけじゃないと思うよ。
たぶん、「なぜ、もっと早く相談してくれなかったんだ。」っていう歯がゆさで、
そういういう言い方をしちゃったんじゃないかな。
今は、お父さんに頼れるところは頼らせてもらって、早く子供さんと安心して
暮らせるようになるといいね。
520:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/02/27 11:08:38 0
お父さんはツンデレ
521:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/02/27 11:29:35 0
手当て手当てってどんだけ手当てが出るんだろうか。
522:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/02/27 11:47:04 0
>>519
同意
大切な娘が理不尽な目にあった事に対するやり場のない怒り
そんなクソに嫁がせてしまった自分への怒りも相まって
持って行き場がないのでついそんな言い方をしてしまう
男にはよくある悪い癖
俺も反省しよう
523:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/02/27 11:55:20 0
その大事な娘だって今こうして不幸な目にあったから分かってるだろうが
結婚前の浮かれ時期に親からやめろといわれたって聞いたかどうか。
････というのはあるんじゃないの？
524:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/02/27 12:00:32 0
うちは住宅手当が月８万出る。
これを旦那が全部浪費していたとしたら、痛いんだろうね。
525:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/02/27 13:36:41 0
カウンセリング、「来る必要ない」じゃなくて
「来ても無駄」なのかもよｗ
526:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/02/27 13:43:45 0
むしろ「来ないでくれ」の可能性も
527:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/02/27 14:11:17 0
>>526 禿道
自分もそう思った
528:1/2
08/02/27 15:35:19 0
すいません、誘導されたので移動してきました。
貼らせて頂きます。
恥かしい話なんだけど、うちは出来婚。
私が18から付き合い始め、7つ年上の彼氏を尊敬していた。
二十歳から一緒に住み始めて23歳で妊娠。
妊娠を機に結婚したまでは良かった。
しかし、臨月の時に子供が死産してしまい
私は泣きはらす日々。
そんな姿をみせている私に旦那が一言、
お母さんが「実は妊娠してなくて、死産に見せかけて無理に結婚したがったんだろ？」
って言ってたぞと鳩られた。
そのままお風呂に入る旦那。
それを聞いた私は、携帯を持って家出。
お金は全部旦那が管理している為小銭さえ持っていなかった。
私の両親は、父の転勤に母が付いて行き（20歳の時に一緒に出た。）
飛行機でしか行けない距離に住んでいる。
兄弟も結婚しており、しかも高速で3時間はかかる距離。
友達の家に行く事も考えたが、小銭も無いので切符も買えない。
仕方ないので、公園で時間を潰し自分が泣き止むのを待ち
家に帰った。（1回のみ携帯に旦那から着信）
家を出て行ったのにびびったのか、鳩発言はなかった事のように
何も無かったように過ごした。
529:2/2
08/02/27 15:36:03 0
そして、６年が過ぎちょこちょこモラハラ発言もあったが
２７の時に息子も産まれ家庭を壊しちゃいかんと思っていた。
しかし先日、旦那にもう限界だから別れてくれと頼んだのだが
冗談だと思って全然聞いてくれない。
昼に、今まで嫌だった事を箇条書きにして旦那にメール送信。
返事が来たが、頭が混乱してるのでとりあえず家出するなと、
お母さんが言った事をそのまま伝えただけで俺は悪くないらしい。
なんか疲れた。
530:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/02/27 15:36:11 0
「その時はその時」
この言葉が全てを物語ってると思う。
平気で嘘をついてバレたらバレたで 「その時はその時」で
また適当な嘘で言い訳して、それがバレたらまた「その時はその時」。
一生治らないと思うよ。
531:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/02/27 15:43:04 0
>>528
ホント疲れてるみたい。
あちこち誤爆しまくりだもんね。
それだけ疲労してるんだね。
でもさ
そう言うときこそ親とか友達に連絡すべきなんだよ。
お金が無くても、親が駆けつけてくれれば
ホテル代だって払ってくれただろうし
甘ったれることと頼ることは別だよ。
親だって友達だって、あとであなたが困っていたことを知ったら
助けてやれなかったことを辛く思うんだよ。
それが親や友達なんだからさ。
532:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/02/27 15:51:03 0
また
デキ婚する人間にろくなのはいない
の見本か。
533:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/02/27 15:57:57 0
お互い相手に遠慮のない夫婦でお似合いじゃないの？
仕事中にはややこしいメール送ってやるなよ。
相手がひどいことを先にしたんだから
これくらいと思ってのことかもしれないけど、
6年はずっとやってきたんだろ。
534:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/02/27 16:05:45 0
匿名掲示板よりも身内に相談したほうがいいよ。
個人的には、そこまで冷めてるなら、好きにしたらいいと思う。
535:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/02/27 16:05:48 0
>>533
煽りですか？
536:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/02/27 16:06:08 0
さわっちゃだめ
537:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/02/27 16:09:05 0
とりあえず親に助けを求めるべき。
経済DVも受けてんじゃん。逃げないと一生人間の生活できないよ。
538:528
08/02/27 16:16:57 0
>>531さん
本当に今思うと、そこまで言われてなんで家に帰ったのかがわかりません。
産後2週間で歩く体力が無かっただけかもしれません。
読んだ時に、2歳の息子が心配するほど泣いてしまいました。
心にしみました、ありがとうございます。
>>534さん
今からでも、親友にでも相談して頼ってみます。
539:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/02/27 16:37:20 0
死産になったのは、きっと神様が
528のところに子どもが生まれてきても
その子は幸せになれないと判断したんだろうね。
妊娠できてデキ婚できてよかったじゃん。
で、なんで27のとき妊娠したの？
子ども作ってから離婚したいと切り出すなんて
子どもを不幸にすることしか考えてないんじゃない？
540:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/02/27 16:39:23 0
誘導前の状況が全くわからないんだけど
ここまでヒドイ言われ方されてるのはなんで？
541:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/02/27 16:39:46 0
>>529
望んで子ども作っておいて「限界だから離婚してくれ」とは笑止千万。
しかも仕事中にそんなめんどくさいメール送って
モラハラの仕返しか？
お互いエネミーだなｗ
542:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/02/27 16:40:42 0
>>539が何に対してそんなに怒っているのか理解できない
543:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/02/27 16:41:54 0
>>542
出来婚が気に入らないだけにしか見えないっす
544:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/02/27 16:42:21 0
>>540
誘導前はエネスレ
あっちでは別に叩かれてなかったよ
545:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/02/27 16:42:40 0
なんかなー
馬鹿過ぎて・・・
546:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/02/27 16:42:49 0
>>543
いつの時代のトメだよw
547:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/02/27 16:43:25 0
>>544
ありがとう。
548:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/02/27 16:46:25 0
>>504
元はエネスレ81の703
感情的には同情できるんだけど
リアルすぎるっつかどっちが悪いってもんでもないんで
元スレで語りつくされた感じ
チラ裏でよかったかもな
549:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/02/27 16:48:23 0
叩いてるやつは弱いものいじめして欲求不満を解消してんだろ…
>>528
とにかくもう人に助けを求めた方がいいレベルだよね。
そんなひどいとこで我慢して生活しなくていいんだよ。逃げて幸せになってくれ。
550:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/02/27 16:53:25 0
>>538
２才の息子さんが一番かわいそう。
551:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/02/27 16:54:55 0
「今まで嫌だったこと」の箇条書きの内容がわからんとな
問題の発言から何年も経って、子供も生まれてからの
離婚決意って意味不明なのは仕方ない
その間のトメとのつきあいや周囲の関係とかもわからんし
552:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/02/27 17:21:48 0
>>528
典型的なモラハラのように思える。
528の尊敬という感情とか、小銭にいたるまで持たせないとか。
真綿で首を絞められる感じがしたはず。
モラハラを受け続けると、
いわば、手足を折られているような状態になってしまう。
「モラハラ」で検索してみて、いろいろ読んでみるといいと思う。
特に、モラハラ関連の本は必ず読んで。
553:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/02/27 17:46:38 0
事情はどうあれ経済的ＤＶかます夫は糞でＦＡ
554:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/02/27 18:13:29 O
>>541 エネ夫乙！せいぜい嫁に逃げられないように頑張れよｗ
555:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/02/27 18:21:11 0
> 食費として3万円貰っていますが、旦那が肉大好きで1品は無いと
> 怒られるので大体それで消えています。
毎日毎食豆腐と納豆を出し続けてやりたい。
そんなに肉ばっか喰ってたいなら畑の肉だけ喰ってろ。
556:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/02/27 18:24:41 0
親友さんにうまく頼れればいいけど、自治体のシェルターとか、なんかないかな
酷すぎるよ
557:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/02/27 18:29:35 0
卸スーパーで外国産の安い肉大量に買い込んで
味を濃くして出したらそんなにかからない
自分と子供はもちろん国産で
558:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/02/27 18:45:22 0
>>528
6年もどうして我慢しちゃったんだろうね。
もう思考停止状態だったのかな。可哀想に。
で、酷なようだけどこれからなにができそうなの？
モラハラの記録は取ってる？
いまは仕事してるの？自分の貯金は？
いろんな意味で親のヘルプは受けられそうなの？
これからどこに住む予定なの？
公的支援について知識はある？
気の毒だけど、↑これ何にも用意がなくて、
「限界。別れて。」ていっても、聞き流されて当然だよ。
離婚は簡単じゃないよ･･･
559:508です
08/02/27 18:54:11 O
沢山のﾚｽ本当にありがとうございます。
乳児を抱えてるものでﾚｽが遅くなり申し訳ありません。
来週にも弁護士に依頼に行くと父から連絡が入りました。
お前の希望をまとめておくようにとの事です。
父としては、私の避難にかかった実費に精神的苦痛の慰謝料までふんだくりたいそうですが、
旦那の財産は浪費の末もう僅かしかないので、自暴自棄になって私と子供の自立の妨げになるのが一番嫌なので養育費の取り決めだけになりそうです。
面接の取り決めをどうするか悩み所です。
子供の親である事には違わないので、当然権利として要求して来るでしょうが、果たして子供にプラスになるのか…。
旦那が職場支給の手当は約8万でした。確かに大きいですが、収入を越える浪費でしたので、最後は手当を連呼されても「ﾌｰﾝ」って感じでした。
私がｼｪﾙﾀｰに入っている間に旦那が私用で使ったｶｰﾄﾞが落ちなかったと、ｶｰﾄﾞ会社より支払い通知が来ているようです。
光熱費など生活にかかった物ではないのはわかっているので、ほっといてよいものでしょうか。
支払い義務とか生じてきますでしょうか。
560:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/02/27 18:56:43 0
>>508
561:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/02/27 19:01:10 0
うっ、うーん子供にプラスになるかどうかは最終的に508が見極めるべきだが
話し聞く限りでは……よろしくないような気もする。
実家のお父さんの助力が得られそうなんだね。良かった。
事がすんだら親孝行してあげてね。
とりあえず今は自分と子供が逃げることだけを考えよう。
562:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/02/27 19:05:09 0
カード会社に問い合わせた方がいいかも。
一応家族が使ったものって支払い義務あると思うし。
気持ちはすでに離れてても法的には離婚前なんだから、ばっくれると508の信用に傷つかないか？
563:562
08/02/27 19:07:55 0
あ、ごめん
カードって誰名義？旦那名義ならほっといてもいいかも。
564:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/02/27 19:12:14 0
一体何に使ってるの？
565:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/02/27 19:23:57 0
>>562
家族でも保証人欄に記名捺印しないかぎり
支払い義務なんかないよ。
566:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/02/27 19:25:15 0
弁護士さんを付けるんだから、落としどころは弁護士氏にアドバイスを貰ったほうがいいよ。
第三者の専門家の目から見た旦那の様子や今までの事例、
それとあなたの迷いや決断も考えに入れてアドバイスをくれると思う。
だから、迷っている事は迷っているように伝えたらいい。
情けを掛けて余計悪くなる事もある。今回がそれの結末でしょう？
大丈夫。周りの意見に耳を澄ます余裕を無くさなければ、あなたとお子さんにとって、良い未来が開けると思うよ。
祈ってるからね。
567:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/02/27 19:25:20 0
>>559
父上の「お前の希望をまとめておくように」という言葉は、
そういう気になることがあったら出してくれということなんだと思うよ。
浪費家の旦那ならば、ローンがありそうだが、
その連帯保証人になっていたりしない？
568:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/02/27 19:34:19 0
慰謝料は少しでもいいから取るのがいいよ。
あと養育費取り決めても毎月毎月もらえないかもね。
一括が一番いいんだけどねぇ
569:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/02/27 20:40:52 0
ローンは明らかな浪費なら嫁さんに支払い義務はないよ
嫁が自発的に払いたいなら貸した方も受け取るけど
570:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/02/27 21:42:52 0
クレジットカードは名義人に支払義務が生じます。
原則として本人以外は使えないということになっているので。
用途は関係ないっす。
571:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/02/27 22:14:21 0
>>559
面接権与えたらちゃんと会いに来そうな男なの？
めんどくさがって会いに来なそうな男ならいいのにねぇ
572:508です
08/02/27 22:27:41 O
色々とｱﾄﾞﾊﾞｲｽいただき本当に有り難く思います。
ﾛｰﾝはありましたが、保証人にはｻｲﾝしてませんし、旦那名義のｶｰﾄﾞで給料口座が引き落としなので問題なさそうです。
今回未払いのは、請求金額を都度口座に入れていたｶｰﾄﾞで旦那名義です。
旦那が転出届けを出さないので私宛ての郵便と一緒に請求書やDMが届いてるとの事。
支払い義務はなくとも、未払い通知が手元にあるのはなんとなく嫌なので通知を親に転送してもらいます。
両親には迷惑や心配を沢山かけた分、しっかりと働き子供を育てていきます。
両親が私にしてくれたように、子供が困った時には全力でｻﾎﾟｰﾄ出来るよう頑張ります。
573:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/02/27 22:40:30 0
保証人にはなってないのか。良かった。
頑張って逃げ切って、幸せを取り戻そうな。
574:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/02/27 22:57:00 0
DVを理由に、面接を制限できないものかねぇ。
虐待の可能性があるからってことで。
弁護士さんがついてるなら大丈夫かもしれないけど
養育費をとりきめる時は、
給料から直接差し押さえをできるように、公正証書にするといい。
それから旦那も自己破産が近い状態っぽいけど
自己破産した場合でも養育費は関係なくぶんどれるはずなの。
そのへんの法律的なことも、弁護士さんに相談してみてね。
弁護士さんに相談するときは
・いままでされたひどいこと（暴力・経済面）
・どうしたいか（別れて関わりたくないなど）
・迷ってること（子供にあわせたくない）
・教えてほしいこと（夫が自己破産したら養育費はどうなる？など）
これを紙に書き出してみるといいよ。パソコンでもいいけど。
文字にすると、わりと冷静に判断できるし。
逃げたあとって急に気持ちががくっと落ち込むこともあるけど、
それは正常な反応だから、必要以上に不安がらず、そういう時は無理しないで休んでね。
575:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/02/27 23:48:24 0
請求書とか郵便物なら郵便局に転送届け出せば
以降は勝手に転送してくれるよ。
576:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/02/28 00:27:22 0
転出届けを出さないのはわざとじゃないかな。
請求書が届くのイヤだから。
転出届を出さなくても、郵便物の転送届なら郵便局においてあるハガキ一枚で済む。
つか請求先に夫の新住所教えてもいいような気がするが
そういうのは法律的にどうなんだろ？ OKだよね？
577:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/02/28 00:32:10 0
>576
弁護士さんに相談してからのがいいとｵﾓ。
578:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/02/28 06:25:12 0
教えなくても、
宛名人不在って書いて郵便屋さんに返しちゃえばいいんじゃね？
ポストに入れてもおｋだっけ？
579:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/02/28 08:39:14 0
>>508
借金癖やDVをする旦那と子供を合わせるって怖くない？
自分の目の届かないところで何されるかわからないし、
将来子供が自分でお金を稼いできたときに
「俺は父親なんだから親を助けろ」とお金をたかるようになると思うよ。
悲しいけど麻薬やアル中と同じで借金癖って治らないから
旦那が旦那を経済的に支えてくれる508がいなくなったら
ローンを払えない→生活苦や浪費から消費者金融や闇金から借金→多重債務者
のフルコースをたどると思うので今のうちにきっぱりと手を切らないと子供の一生を台無しにしちゃうよ。
いくら父親でも毒親ならいないほうがずっといいよ。
580:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/02/28 09:03:14 0
養育費を受け取るなら、面会権は与えるしかないだろうね。
養育費を取りつつ面会権を拒否するにはかなりの事由がないと難しい。
あと養育費に関しても敵はいろいろ画策する可能性があるよ。
バツイチ板に養育費減免についてのスレがあるから見た方が良い。
581:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/02/28 10:36:51 0
>>572
請求書が届く住所に、本人が住んでいないことがクレジット会社にばれたら
即刻カード返却、残金一括返済の請求が来るよ。
きちんとやれって旦那に言ってやれば。
582:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/02/28 11:45:28 0
なんで旦那名義のカードを旦那が使った支払いが508の支払い義務になるんだ？
配偶者だからって必ず義務になるわけじゃなかろう。
弁護士依頼するならその弁護士に経緯を話し、旦那自身が個人の為に使った物に対する支払いはオールスルーでいいと思う。
583:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/02/28 11:51:29 0
夫名義のカードの家族会員カードで使った
妻の支払いは夫がするけど
夫名義の支払いは夫がするのが常識よね(*´・д・)(・д・｀*)ﾈｪ
584:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/02/28 14:06:33 0
違うね
旦那名義クレカを生活費に使い、尚且つ旦那が払えない場合は嫁にも支払い義務が発生する
一般的生活費じゃない場合は其の限りに非ず
585:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/02/28 14:11:49 0
妻に支払いを回さなきゃならない
甲斐性なしの夫なんか要らないわ。
586:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/02/28 15:03:42 0
だよね
587:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/02/28 15:13:04 0
以前クレカ会社にいたけど、旦那名義のカードの遅れ分を
生活費だから嫁に請求、なんてことしてなかったよ。
そりゃ旦那のカードを嫁が勝手に使ったってのならともかく（良くある話）
簡裁に支払督促とかもやってたけど、
これは生活費に使った分だから、旦那名義クレカだけど嫁にも支払督促！なんて
裁判所の書記官に鼻で笑われるよ絶対…。
嫁が保証人になっちゃったローンとかでもない限り、支払義務なんて発生しないよ。
588:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/02/28 16:16:48 0
旦那の借金の取立てに行って嫁に幾らでもいいから払えってやってるじゃねｗ
589:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/02/28 16:45:45 0
>>588
支払い義務がないと承知でやってるんだよ、あれは。
保証人以外にはたとえ家族でも立て替えの義務はないけれど、
奴らに騙されて一銭でも督促に応じてしまった場合
「返済の義務を負う事に了承した」とみなされ、
その時点で返済義務が発生してしまうから。
590:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/02/28 17:07:38 0
旦那が使う目的の金を、妻名義のカードでキャッシングさせた場合
しかるべき対処をすれば、妻には支払い義務がなくなるというような
事を、朝の某ワイドショーでイケメン弁護士が言ってた気がする。
家事しながらだったので自信ないけど、親しい友人からサイマー旦那の
件で相談されてたので、おっ？っと思った記憶がある。
もちろんこれがまかり通ったら、悪用して返済しない夫婦も出る
だろうし、まさかねとは思っているけど、前例があったような言い方
だったので、気にはなっている。
591:508です
08/02/28 19:35:37 O
今日は子供を病院に連れて行ったのでﾚｽ遅くなりました。
ｶｰﾄﾞの支払いの件は念のため弁護士さんに聞いてみますね。
両親が慰謝料を言うには、精神的苦痛もありますが、制裁をしないと旦那の目が覚めないと言う意味もあるようです。
仮にも大事な子供の父親でもありますから、私とは縁が切れても、これ以上恥ずかしい人間になって欲しくないと。
私もそう思いますので、私が受けた行為を弁護士に伝え、妥当な慰謝料と養育費、面接権について決めたいと思います。
592:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/02/28 21:26:59 0
義務が発生しても債権者側が権利を行使するかどうかは別の話だわな
諸事情諸々考慮するだろ、手間かけてペイするか？とかな
なんでもかんでも杓子定規にいくかいな
593:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/02/28 21:45:25 0
支払い滞ると妻には支払い義務はないかもしれないけど
妻名義でも新しいローンは組めないよね。
594:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/02/28 23:26:49 0
>>574
>>DVを理由に、面接を制限できないものかねぇ。
旦那、ぜったいパニック障害をカードとして出してくると思う。
何もかも悪いことは全部病気のせい、だから面接制限なんて酷だ、と来るね。
595:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/02/28 23:53:12 0
たとえパニック障害が理由だとしてもＤＶをする男と、乳児や元妻が
安心して面会できるわけないのにね。
子供がまだ小さいから、面会といっても父子だけで会うって事はないし
(パニック障害もちの人間に子供だけを預けるのは、
発作時や万が一のときには対処ができないハズと主張しておこう。)
元妻がＤＶの対象だったんだから、母子で会うのは無理なはず。
病気持ちだから会わせないのは酷＜母子の安全 という態度でいくのがいいかな？
596:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/02/29 03:42:14 0
DV自体が面交制限事由にあたりますよ。
弁護士に「子どもが傷つけられたら怖い」を強調しておけば、まともな弁護士なら対処してくれる。
597:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/02/29 09:18:32 0
でも、パニック障害は治療のおかげで治りつつあるから大丈夫、と来たら？
精神科系医師なんて宅間守が「騙すの簡単」って言うくらいダメなんだから
夫が詐病と回復を装ったらその通りに診断書出して来るよ。
夫が懇意にしてるって弁護士が実在するかどうか知らないけど、
法律にちょっと詳しい人ならまず精神病を有利な手として使って来るよね。
598:508です
08/02/29 11:03:31 O
皆様のｱﾄﾞﾊﾞｲｽやご意見本当に参考になります。
今、ﾈｯﾄｶﾌｪにも行けなくて携帯のみなので思うように調べられないから大変有り難いです。
ﾊﾟﾆｯｸ障害ですが、以前通院した医師に、病気の原因などを指摘してもらいそれをｴﾋﾞﾃﾞﾝｽとして取ってあると、喧嘩するたび言ってました。
実在の程は知りませんが。医師の診断は旦那の亡き実母が残した借金問題から始まり、仕事上のﾄﾗﾌﾞﾙそしてうちの実家へのｽﾄﾚｽだそうです。
ですから、医師の診断が事実であれば実家へのｽﾄﾚｽが全てではないと逆に言えるのですが、その診断すら怪しいですし、診断書なんていくらでも出せますし、「ﾊﾟﾆｯｸ障害を切り札に出してくる」旨伝えておこうと思います。
父に「ﾊﾟﾆｯｸ障害の慰謝料を請求すると脅されていた」とは伝えてます。
今日は私が独身時代から積立てた自分名義の生命保険や個人年金が、離婚前に私に何かあっても旦那に行かないように朝から書類書きをしています。
結婚後は、自分の給料の中の小遣いから出していたのですが、旦那の自由になるお金が無くなると、それすらｹﾁつけて来たのを思い出し、ﾑｶついています。
599:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/02/29 11:08:33 0
>>598
お疲れ様です
大変でしょうががんばってください
調べたいことの内容によっては、プライバシーに差し支えない範囲で
ここに書き込んでくれれば誰かが調べて回答することも可能かも
ｶﾞﾝｶﾞﾚ
600:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/02/29 11:52:13 0
>>508
私はパニック障害の治療中ですが、パニック発作は
息苦しさや吐き気など、どちらかというと自分ひとりで苦しむ感じです。
パニック発作が起きているときに暴力を振るう力はないと思います。
ストレスからパニック障害を起こしますが、症状がちょっとパニック発作とは違うと。
『パニック』＝大暴れする と間違ってとらえられていることが多いです。
URLﾘﾝｸ(www.utu-net.com)
ここでパニック障害のことが詳しく説明されています。
601:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/02/29 12:54:21 0
508さんの今までのレスを読んでもパニック障害で暴れたんじゃなくて
「パニック障害になった」と暴れたといってるように読めたけど。
602:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/02/29 15:46:25 0
あんまり追い込んだら悪化するから
603:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/02/29 17:16:13 0
>>601
うん？つまりパニック障害の発作のときは大人しいんだけど、発作が終わると
「何で俺が大人しくー！おまえのせいじゃー！」と暴れるってこと？
そんな都合のいいパニック障害ってあるのかね。
604:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/02/29 17:58:39 0
>603
全然違うけどメンドイから601のレスは忘れて。
605:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/02/29 22:13:41 0
夫が出て行ってしまい本当に帰ってきてくれなくなりました。
ずいぶん強引に結婚したせいか夫は最初から冷たかった。
夫の連れ子にそれでつい辛くあたってしまったら連れ子と一緒に出ていっちゃった。
どうしたら夫は戻ってくれるかな？
もうつまらない焼きもちやいたりしないから戻ってきてほしい。
夫に謝って元通りになりたいけどどうしたらいいですか？
606:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/02/29 22:20:39 0
強引に結婚あたりをkwsk
607:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/02/29 22:21:40 0
何の罪もない子供に八つ当たりなんかする女が何言ってるんだか。
608:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/02/29 22:26:00 0
>>605
相談を続ける気なら、>>1読んでコテトリよろしく。
でないと偽者が出て荒れる可能性がありますよ。
609:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/02/29 22:29:17 0
>>605
連れ子は二度とあなたを許さないし懐かない
そして夫はあなたより子供を選んだ
もう無理
610:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/02/29 22:32:41 O
子供にあたる奴とはもとに戻れない
弱い子供にあたなんて馬鹿じゃね？
人として終っとる。
611:605 ◆OpXZ8pDuxA
08/02/29 22:32:58 0
これでいいですか？
結婚は妊娠した時に私の両親から責任をとるように言われて
まだ結婚する気のなかった夫はしぶしぶ了解して結婚したみたい。
最初はそれでも夫が好きだったので全然気にならなくて幸せだったけど
だんだん辛くなってきた。
イライラして夫の連れ子に意地悪してたら連れ子が夫にチクって
家出された。
夫に何度もメールしたり電話したりしてるけど離婚するとしか言ってくれない。
どうしたらいいのか全然わからない。
612:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/02/29 22:36:28 0
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|ヽ／＼･∀･ ／＼／ ::::::::| ｱｷﾗﾒﾛﾝ
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613:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/02/29 22:37:50 0
もう無理でしょ。
なんで子供に意地悪なんかするんだよ、いい年した大人がさ。
614:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/02/29 22:38:18 0
>>611
コテトリはOKだけどあなたの人生はダメダメ
615:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/02/29 22:39:29 0
旦那＆子供、全力で逃げて欲しい。
616:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/02/29 22:40:59 0
＞どうしたらいいのか全然わからない。
妊娠した時に責任とって結婚してくれたんですから
連れ子さんに意地悪した責任とって離婚すればよいのでは。
617:605 ◆OpXZ8pDuxA
08/02/29 22:41:01 0
夫が冷たいし、育児は大変だし私もクタクタだったから
おかしくなってたと思う。
意地悪は二度としないから帰ってきてほしい。
何度もそうメールしたけど無視されてる。
バツ1にはなりたくないしどうしたらいいのか教えてほしい。
618:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/02/29 22:41:35 0
意地悪って何したのよ？
619:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/02/29 22:42:22 0
>意地悪は二度としないから
もうそういう次元じゃないと思うよ。
>バツ1にはなりたくないし
「彼と離れたくない」じゃなくて「バツ１にはなりたくない」なんだｗ
そりゃだめだな・・・
620:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/02/29 22:42:38 0
私でも逃げるよそれ。
621:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/02/29 22:43:27 0
なんで弱い子供に矛先向けちゃったかなー…
元々望んだ結婚じゃなかった夫に離婚の口実を与えるだけじゃん。
どうしてもよりを戻したいなら玉砕覚悟で素直に
「冷たくされて辛かった。子供にはすまないことをした、二度としない」と
夫と子供に頭下げるしかないよね。
それで許してくれるかどうかはわからないけどそれしかない。
622:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/02/29 22:44:39 0
旦那にイライラの矛先を向けるならまだしも(向けてたかもしれないが)
子供に意地悪って時点で人間失格。
それと、「再構築したい」じゃなくて
「バツ1にはなりたくないし」
って、自分のｺﾄだけしか考えられない欠陥人間じゃん。
産んだ子供まで虐待しないようにね。
623:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/02/29 22:46:04 0
…望みは薄いな。
夫は元々アンタに元々気持ちがなかったんでしょ？しかも子供に意地悪って。
夫はアンタのこと憎い敵としか思ってないよ。
624:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/02/29 22:46:29 0
連れ子が夫にチクって
最低な継母だと思える表現ですね。
625:605 ◆OpXZ8pDuxA
08/02/29 22:47:20 0
意地悪は無視したりとか。
前の奥さんはかわいい人で夫が熱心に言い寄ってたって聞いて
イライラして。
結婚したときは連れ子もかわいがろうと思ってたけど
だんだん憎らしく思えてきた。
でも出ていかれると思ってなかった。
育児疲れでおかしくなってただけだからこれからは頑張るから戻ってほしい。
626:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/02/29 22:47:38 0
バツ１になりたくないだけなの？
夫が好きとかじゃなくて？
別れてやれよー…
627:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/02/29 22:50:28 0
いや、出て行かれるだろうよそれは
だいたい子供が「チクって」って言ってる時点でだめ。
子供は実父に「助けを求めた」だけだよ。
安らげるはずの家庭でいじめられる弱い子供の苦しみがどれほどのものかわかってる？
628:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/02/29 22:52:07 0
気団の寺の男女逆バージョンなふいんき。
こういう↓あたりｗ
>育児疲れでおかしくなってただけだからこれからは頑張るから戻ってほしい。
おかしくなってただけなのよ～って自分が言い訳するもんじゃないというかなぁ。