07/12/01 02:55:11 O
旦那が浮気を繰り返します
たった今旦那の浮気を知りましたが旦那はキレて出ていきました
毎回のように出会い系or紹介です
いいかげんにしてほしい
良い対策ありますかねえ？
217:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/12/01 03:05:35 0
浮気を繰り返す人は治らないよ
不治の病なので
お金貰って別れなさい
218:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/12/01 03:23:59 0
>>207
友人＆何々家御一同様、と書いてみるとか。
219:かんさいちゃん ◆EwQutt67eM
07/12/01 03:51:58 0
>>203さん
旦那さん本当に勝手ね。
自分がお金を使うのは自由だけど、自分以外が使うのは自分が納得しないとＮＧ。
本来は互いが自分たちのことを考えて使うのが本道。
体調不良のときにタクシーＮＧだなんて、事故したらどうするつもりなのかしらね。
現状を理路整然と突きつけて対応が変わらないなら、子供ができる前に別れた方がいいわよ。
>>207さん
その御家族とのおつき合いの大元は友人でしょ？
複数の名前を書こうとするからややこしくなるのよ。
友人の名前だけがベストだと思います。
>>216さん
浮気って所謂ただの「女遊び」？それとも「本気？」
貴方達はセックスレス？それともあり？
家計にダメージは出てる？
それにより対応が変わるわね。もう少し詳しく教えてくださいな。
220:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/12/01 05:57:45 0
>>203
アンカーのつけかた覚えてから書き込んでくれないかなぁ。
あと
＞ 家には猫が居て猫は交通事故の為仕方無い事でもあり、
らへんがさっぱり意味不明なんですけど。
221:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/12/01 09:02:43 0
>>220
猫が交通事故にあったときには、速攻で病院に連れて行った癖に、
嫁のｱﾃｸｼが体調不良で苦しんでて病院に行きたがっても
「我慢汁」っていうんですよ、うちの宿六ってば！
・・・ということをいいたいんじゃないかとエスパー
>>203の「結婚してお互いに目標がなくなった」っていうのが気になるけど、
結婚をゴールと考えてたってことかな。だとしたら大きな間違い。
まあたぶん、旦那が変わったのは「目標がなくなった」とかじゃなくて
結婚したことであなたに対する認識が
「恋人＝尊重すべき他人」から「嫁＝自分の思い通りに動かしていい相手」
に変化しただけなんじゃないのかなあ。
傷が浅い内に逃げないと、数年後には立派なＤＶ被害者が出来上がってるだろうね。
222:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/12/01 11:01:08 0
>>203
まずは詳細な日記をつけてみたら？
自分自身を目覚めさせるためにも。
それを証拠として逃げる。
223:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/12/01 14:15:04 0
>>203
どの程度のことをどれくらいの頻度でやられて、という客観的な資料が有った方がいいよ。＞日記をつける。
自分自身の話の仕方とかにも問題点があるかもしれないし。
ただ、自分は「体調が悪いと訴える家族」＜俺様ルールを発動した時点でOUTだけど。
224:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/12/01 17:19:46 O
近所の夫婦(お互い推定25くらい2人の小さい子持ち)なんですが今まで夜の声が聞こえてきたことなかったのにこの前初めて聞こえてきたんです。それまで２年間何も聞こえてきたことなかったのにその１回だけって事ですか？
225:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/12/01 17:27:05 0
日本語でおｋ
226:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/12/01 17:28:57 0
>>224
たまたま聞こえてしまったのなら知らないふりしてやれ。
あまりに大きい声で精神衛生上よろしくないなら苦情言え。
どちらにしても、二年間のうち一回だけ？などと想像はりめぐらすのは無粋なり。
227:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/12/01 17:29:33 0
あ、無粋ってよりゲスってかんじかな。
228:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/12/01 17:40:57 O
>>226 これからも聞こえるようならちょっとね～。でもその日だけなんとなくじゃないですか？演技で出した、ＡＶ、窓開けた、色々考えられますよね。後ゲスってどういう意味ですか？
229:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/12/01 17:43:25 0
下品
出歯亀
230:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/12/01 17:50:23 0
>>203
ケンカして、実家に帰って、
その後帰宅してなし崩しにｾｸｰｽしてうやむや…
あなたもかなりのｱﾌｫですね。
避妊だけはしっかりね。
逃げようと思ったら妊娠しちゃってて、
子供が生まれたら変わってくれるかも？って人生大穴狙いして、失敗して、
自分だけじゃなく子供の人生までどん底に落とし込んだりする人多いし。
231:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/12/01 17:52:29 0
>>203
旦那が病気の時のタクシー代さえケチってお金くれないなら、
203も働きに出ればいいじゃん。
多分、旦那が外に出るなとうるさいとか言うんだろうけど、
病気の時にタクシー使うことすら出来ないど貧乏な人が専業主婦なんて贅沢しちゃ遺憾よｗ
旦那に、
病気の時のタクシー代すら出さないなら働きに出る。
その分、ｵﾏｲもしっかり家事を分担しろ。それが嫌なら必要経費くらい出せ。
と要求してみては？
ってか、旦那が金を握って、自分は好き勝手に趣味につぎ込むのに、
妻には病気の時のタクシー代すら出さないってのは、
離婚時に旦那の有責にならない？経済的虐待とかで。
まあ、他の人が言うように、日記つけて、事実を積み上げて証拠固めが必要だけど。
232:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/12/01 17:55:15 0
出歯亀のｳｨｷ読んだら物悲しくなった。。。
233:>203
07/12/02 01:06:15 O
仕事の方は旦那が自営業の為、2人で分担しています。
特にお金にも困って無い状態ですがこの様に病院に行くにも1日待ってみてからとなります。
SEXの方は中出しでした。排卵日から2日後でした。
仮に妊娠した場合これを機に仲良く慣れると言う事もありますか？
234:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/12/02 01:11:51 0
>>233
言ってる事が何だかな～。
中出しする位なんだからお互い仲良くしなさいよ。
聞いてて馬鹿みたいでこっちが恥ずかしいよｗ
235:かんさいちゃん ◆EwQutt67eM
07/12/02 01:37:06 0
>>203さん
キツイ言葉を使わせてもらうわね
バカでしょ？
病院にはどういう理由でで行くのよ？
体調が悪いからでしょ？
手遅れって言葉知ってる？
モノによっては一日待っている間に死ぬのよ？（下記ＵＲＬ参照）
自分で運転して事故したら他人を巻き込むこともある。
死亡事故起こしたら、どう責任取るの？ お金を積んでも生き返らないわよ？
だからこそ救急車があるんでしょ？ 救急車を使うほどでもないならタクシーは妥当よ？
そんな扱いをする男でしょ？
仕事をする道具・セックスできる道具としか見てない気がするわよ。
仮に妊娠したら・・・セックスは他の誰かを探しそうね。
子供が生まれたら、子供を育てる道具に認定されそうね。
女性として、一人の人間として、もっとしっかりしなさい。
URLﾘﾝｸ(www.yomiuri.co.jp)
URLﾘﾝｸ(210.193.118.11)
236:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/12/02 01:59:56 0
>>233
ほとんどない。
今までなんともなかった人が、妊娠出産がきっかけで鬱になるってのはよく聞く話だが、
その逆で、今まで鬱だった人が、妊娠出産がきっかけで回復したって話を聞いた事がある？
子供が生まれるってのはかなりストレスが掛かる事。
今までとがらっと生活が変わったり、常に保護し世話しなければならない義務を負う相手が出来る事。
通常の仲の良い夫婦だって、互いに疲労からイライラしてケンカする事もあるのに、
203のところのように、微塵も相手を気遣う気などない人間が、気遣うようになるなんて、
道歩いてて隕石に頭直撃されて死ぬくらいな確率だと思うよｗ
一番ありえるシナリオは、
235が言うように、妊娠したら203が肉便器として使えないから、
仕方ないから外で別の女を調達して使う。
産後は、子供を言い訳ｗにして203が働かなかったり家事を疎かにすると文句を付けまくり、
また産後体形が崩れたからと理由をつけて外で浮気しまくり。
子供が出来れば、自営手伝いな203が離婚して逃げるのは難しくなると甘く見て、
やりたい放題になるだろうね。
237:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/12/02 06:58:58 0
プリンの話は定期的出てくるけど、
余程恨みの思っているのか、解決
していないのか・・・・
238:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/12/02 10:25:16 0
相手が変わることや、
どちらかというとうまくいってない二人の仲をどうにかしたいと、
一発逆転を期待しての結婚や妊娠は、まず期待通りにはいかない。
やめるか続けるか踏ん切りがつかなくてズルズルしてても、
辛いのが自分だけなら自分の勝手だと思うけど、
子供をそんなギャンブルのために使うのはあまりにも自分勝手。
239:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/12/02 12:32:22 0
質問です。
某スレで名前が出ていたのですが、削ジェンヌって誰ですか？
240:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/12/02 12:54:57 O
なんか203死んだらいいのにとまで思えてきた。
たぶんもうすぐｾｲﾘだわ
241:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/12/02 13:01:53 0
>>240
ｗｗｗ確かにＰＭＳの時に見かけたらﾇっ頃したいくらいイラつくよねｗ
クズなＤＶ男の下半身奴隷でいるのは自由だけど、
変に繁殖して、税金の無駄遣いするのはやめて欲しいと思う。
242:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/12/02 13:52:17 0
>>239
２ちゃんねる削除人統括
削除から規制までなんでもこなす.2ch.netサーバに入れる数少ない人
目をつけられないように注意
243:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/12/02 14:50:09 0
相談です。
結婚を考えてる彼氏がいまして、結婚に必要な要素があとお金、だけの状態です。
（プロポーズも受けてまして、お金貯まったら挙式だねって言われています）
私は33歳ですが、30までバイトしかしてなかったのと、
ここ2年は派遣をしてますが（月16万）彼とのデート代や服代で貯金はゼロです。
（一応実家に収めてるお金（2年）が月5万円あるので、ゼロとは言いつつ、100万は貯金有りです）
貯金できないタイプなので、お金にきちんとするにはどうしたらいいでしょうか？
244:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/12/02 14:58:10 0
>>243
あればあるだけ使っちゃう＝ないときは使わないで我慢できるのなら、
給料日に何万円か、自動引き落としで積み立てするようにして、それは
「ないお金」として生活したら良いよ。
そうじゃなくて、なければ借金することもいとわないということなら、
金銭感覚のしっかりした人（親とか）にお金と身分証明書を預けて
必要に応じて出してもらうシステムにしてみるとか。
245:ゼロ ◆Vip9QJS4S2
07/12/02 15:05:42 0
給料日に札をすべて
硬貨にかえなさい
246:243
07/12/02 15:12:18 0
>>244
自分で給料日に別の銀行に預けて、カードは母に預ける、という貯金をしてたのに、
コッソリそのカードを持ちだしておろしてしまったことが。。
給料日後に、ばれないようにお金を戻しておいたのだけど、
その分キャッシングしてしまって・・・。
結局ばれて親には知らん、と言われしまい、家に入れてるお金からももらえそうにない雰囲気。
親以外にお金を預けるのは危ないでしょうか？（彼氏には？）
>>245
むり・・・・
247:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/12/02 15:17:01 0
>>243
実家に収めてるお金は自分のものって認識なの？
まぁ、親があなたのものとして貯蓄してくれてる場合もあるけど、
そこから間違ってる気がする。
248:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/12/02 15:21:04 0
３３歳にもなってそれじゃ無理だわ
預けるのなら銀行か郵便局の中途解約できないタイプの積立
もしくは貯蓄型生命保険
249:243
07/12/02 15:22:30 0
>>247
一応生活費でいれてる訳ですが、親って結婚の時にそういったお金を返してくれるじゃないですか。
弟の結婚の時も、弟が10年近く実家に納めてたお金を渡してたし。
別に今すぐもらえるとは思ってないけど。。
無ければ結婚できないってことになれば、順序が逆でも場合によっては、と。
アテにしすぎと言われたら痛いですが。
250:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/12/02 15:24:54 0
まぁ図々しい
251:ゼロ ◆Vip9QJS4S2
07/12/02 15:29:49 0
おやのきょういくが
わるいぎゃね
252:243
07/12/02 15:31:55 0
年齢的にもギリなので、焦ってるんで。。
八方塞で困ってマス。
253:ゼロ ◆Vip9QJS4S2
07/12/02 15:34:19 0
彼にぜんぶだしてもらいなさい
254:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/12/02 15:36:26 0
何が塞がってるのかわかんないｗ
あなたがデート代出してるみたいだけど、彼氏もお金ないの？
式とかしないで入籍だけでいいんじゃないの？
255:243
07/12/02 15:38:18 0
彼氏も私と似たタイプ、さらに一人暮らしなので、さらに貯金は無理ｏｒｚ
パチンコひかえてくれたらって思うけど、
自分も服にお金使ってるから言えないｗ
も、バカですねｗｗ
すいません。。
256:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/12/02 15:39:42 0
>>243
まず、実家に納めてるお金が自分の物だって考えを捨てる事。
実家に同居してるんだったら、そのお金は食費や家賃でしょ？
結婚するなら、その辺の金銭感覚も身につけないと。
そんで、考えが根本から間違ってるのは、お金が貯まったら挙式ってところ。
いつ、幾らかけて、挙式をするか決めて、その時までに必要額を貯めるには、
今毎月幾らずつ貯金する必要があるのかを把握しなきゃいけない。
デートだの服だのと無駄遣いして、残ったら貯金って考えでは１００年経っても結婚できない。
２年後に300万の費用かけて挙式するなら、二人で折半でも、
毎月６万２千５百円ずつ貯める必要があるんだよ。
式以外にも新居への引越し費用や家具その他の費用も必要だし
それこそ、月収１６万程度じゃ遊びに使えるお金なんて１円もないと思うけどね。
257:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/12/02 15:49:06 0
服買うことも、パチンコも我慢できないで、
金が無い、結婚できないなんて言ってるようじゃ、すぐに破綻するよ。
二人分の給料から、家賃・光熱費・食費・その他雑費を引いて、
残った部分で服なり、パチなりしなさい。
258:243
07/12/02 15:51:03 0
デート代がかかるのは、お互い30過ぎてるし、
愛を育む為にもいろいろ掛かるのです。
実家は両親がまだ働いてるので、豊かな方だと思うんで、
私の納めるお金は老後に必要なわけでもないし・・・。
挙式はそんなにお金かける気はないけど、
（自分ブサなのでｗドレスとかを大勢に見てもらう気ナシ）
どれだけかかるかは考えなきゃとは思った。。
貯金は彼氏に自分を養えるほど給料無さそうだし、
子供欲しいので当面の生活費が主な理由。
もう少し、彼とどれくらいかかるか話してみまふ。。
パチンコはですねー、ダメってわかってるけど、ストレス解消にもなってるし、
○○ちゃーん、俺パチンコは趣味だから無趣味になっちゃうから、ってそこは可愛いんですけどねｗ
259:ゼロ ◆Vip9QJS4S2
07/12/02 15:51:17 0
式はあげないでいいとおも
260:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/12/02 15:53:01 0
３３歳でこの文章力
261:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/12/02 15:58:14 0
一番最悪のパターンが「とりあえず同棲→うっかり妊娠→サイマー」だ罠。
とりあえず、結婚を考えていることを双方の両親にも相談して、式披露宴を
どうするのか、親とも話し合ったほうがいいよ。
親が全額出してくれるかわりにある程度親の意向をくみいれたものにする、
というパターンも少なくないわけだし。
親に頼りすぎるのもどうかとは思うが、自分たちだけでどうにかしようとして
全くどうにもならないよりはましだと思うし。
262:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/12/02 16:12:26 O
式や披露宴は親に頼れたとして、結婚後の方が長いし重要。
生活費以外の給料全部お小遣で、服やパチを我慢できない貯金0の30過ぎのカップルが
結婚後の家計をやり繰りできると思わないけどね。
２人だけで生きていくならいいとｵﾓ。
子供なんか出来たら大変だろうな。243は働けなくなるし、旦那は一人じゃ養えないんだろうし、パチも止めないだろう。
どっちにしろ、ﾃﾞﾓﾃﾞﾓﾀﾞｯﾃじゃ結婚も貯金もできんよ。
楽して逃げ道捜すより、金銭感覚リセットしな。
263:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/12/02 16:27:56 0
結婚前に結婚式をどうしても挙げたいなら、今は格安で
挙げれる式場もあるので、自分の出せる予算内で無理せず
式を挙げたらいいと思う。
一番いいのは結婚式は挙げず、結婚に向けての貯金を優先した方がいい気がする。
結婚生活するにしてもまとまったお金が必要ですよ。結婚後でも式を挙げていいのでは？
264:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/12/02 16:35:37 0
結婚しない方がいいよ、今の状態が一番幸せｗ
30代でこんな状態では生活破綻が見え見え。絶対子ども作るな。
265:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/12/02 16:35:46 0
親に頼るなんて最悪の手段じゃん。
二人が２０歳そこそこってなら、まだ今後の成長も期待できるけど、
３０過ぎて、結婚費用もないようじゃ、どうしようもないし。
まず大事なのは、現状の二人が、世間の基準から言ったらどうしようもないクズだって自覚して、
更生してまともな人間になろうって意志を持つことだと思うけどね。
ﾊﾟﾁﾝｶｽとか、金を全部遊びと服につぎ込んでる寄生虫なんて、
子供産む資格なんてないよ。
266:243
07/12/02 17:36:59 0
みなさん厳しいッスねー。。
実のところ、子供ウェルカムな気持ちなんだけど。。
式は小規模で（人には見せないけど、ドレスにはこだわりが）するので、
生活費の心配だけかと。
服は私が服飾系の専門学校に行ってたせいもありまして、こだわってしまう。
子供はダイスキで、孫が出来たら両親がﾒﾛﾒﾛになるのが分かってるので、
早く早く欲しい！！
喜ばせたいし。
孫の為なら両親もいろいろ工面してくれそうだし（アテにしてないけど）
267:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/12/02 17:43:21 0
>>243
もう何を言っても無駄だね
とりあえず、現実を見ろ。
釣りだとしたらｵﾒ
268:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/12/02 17:44:06 0
>>266
ふーん
269:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/12/02 17:46:15 0
＞孫の為なら両親もいろいろ工面してくれそうだし（アテにしてないけど）
243って突っ込みどころ満載だなｗ
すべてに於いてどこか親に依存する考えが笑える。
アテにしてないなんて前置きイラナイから。どうせ
孫が出来たら孫の面倒もアテにしてるんでしょうな。
33才でも依存体質なら依存体質でいいじゃない・・・
270:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/12/02 17:50:51 0
最近なんかやさしさってなにかな？って思ってしまいます
やさしくなったとよく言われるのですが
僕がやさしくしてるのはその人達に喜んでもらう為じゃなくて
なんというか義務感みたいなかんじです
このままだろ何かの拍子にものすごくやさしくない人間になってしまいそうです
なんかアマゾンとかで手ごろに買えるやさしさについて研究できる、というかやさしさとは何か？
みたいな本ありませんかね？
271:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/12/02 17:56:06 O
どうも、ＰＭＳです。
243死んだらいいのに
272:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/12/02 18:23:54 O
優しくしたくないなら無理にしなくていいのでは？
世の中優しい人なんてそんなにいないよ。
他人を不快にさせなければ、別に無理して優しくする必要はないと思う。
243は親に
低賃金で貯金0でパチンコだけはやめられない男と結婚したいけど、
私も貯金0だから私が家に今まで入れてきたお金返して。
それで式挙げるから。
結婚したらすぐ子ども作って孫の顔みせてあげるからいいよね？
結婚後も旦那低賃金たから色々援助してね。
孫の為なら頑張ってくれるよね？
って言ってみな。
それで親が援助してくれるならそれでいいじゃない。
273:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/12/02 18:27:58 0
>243
バカップルでお似合いって気もする。
カードでキャッシングしてしまうくらい意思が弱いってわかってるんなら、
カードは作らない。
親に預けるんじゃなくて、銀行に「廃棄したい」と返す。
服飾系専門学校行ってたんなら、
服は自作する、古着をアレンジ、など工夫せぇよ。
274:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/12/02 18:51:48 O
才能はないけどこだわりだけはあるんだろ。
275:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/12/02 18:53:33 0
>>272
そうですけどやさしい人間のほうがいいでしょ？
なんか自分の取り柄が見つからないので「やさしい」ってい取り柄を作りたいと無意識に思ってるのかなと思う
276:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/12/02 19:01:25 0
本読んだくらいでやさしくなれるくらいオメデタイ脳なのか？
277:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/12/02 19:11:39 0
質問なのですが・・。
長男と結婚し、もうすぐ７年になります。（同居）
義父の兄弟の子供（男性）が婿に入る形で結婚することに
なり、義父・義母・旦那・旦那の弟は式に呼ばれているのですが
嫁の私は呼ぶ予定にも入っていないようです。
一応本家の嫁ではあるのですが、みんなこんな感じで嫁
までは呼ばないのですかね？
４歳の子供がいるので、呼ばれても迷惑になるので
出るつもりはないのですが初めから候補にも入っていないのって
家族として扱われていない気がしてむなしいです・・(´･ω･`)
278:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/12/02 19:16:29 0
えーと、夫の従兄弟の結婚式ってことですかね。
呼ぶか呼ばないかは場合によると思う。
「本家の嫁」は呼ばれるのが当然の土地柄なら
知らんけど。
279:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/12/02 19:24:10 O
>>277
その従兄弟とのつきあいによるんじゃない？
よく会ったりするくらい仲がいいのに呼ばれないのはショックだけど
正月に会う程度、挨拶程度なら呼ばれなくてラッキーじゃん。
ちなみに私の従姉妹が来春結婚するけど、私すら呼ばれてないよorz
280:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/12/02 19:30:42 0
>>277
「本家」っていうのが、どこまで権力を持っている田舎なのかにもよるんじゃないの？
その地域で知らない人がいないほど旧家のご本家様なら、跡取り様を夫婦で呼ぶことも
普通だと思うけど、そうじゃなければ単に従兄弟の結婚式っていう解釈でいいんじゃね？
その従兄弟が、>>277さんの結婚式に出てくれたんだったら、夫婦で招かれてもおかしくないけど、
そうじゃなければ従兄弟なんて伯父夫婦の付録扱いで、人数あわせで招くかどうかを
判断するくらいの間柄と解釈してる人は珍しくないので、奥さんまでは招待しないのは
非常識とはいえないとおもう。
281:277
07/12/02 19:30:56 0
>>277です。
おっしゃる通り、旦那の従兄弟です。
結構近い所にすんでいるので交流は多いほうですし
田舎なので親戚付き合いは濃いです。
従兄弟の子が来たら少し会話はしますが、私は
義父の兄弟達には好かれていないと思います。
私自身も親戚付き合いは嫌いなので呼ばれないなら
ラッキーと思った方がいいですかねえ。。
282:277
07/12/02 19:32:08 0
追記です。
その従兄弟は、私達の結婚式には呼んであります。
283:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/12/02 19:34:22 0
＞私自身も親戚付き合いは嫌いなので呼ばれないなら
＞ラッキーと思った方がいいですかねえ。。
それが一番いいと思うよ。変な話、包むご祝儀も夫婦で行くと
旦那1人で行くよりも多めにださなきゃいけないことになるし。
284:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/12/02 20:50:12 0
小さい子供がいるお宅は夫婦で呼ばないことがあるよね。
285:かんさいちゃん ◆EwQutt67eM
07/12/02 21:08:40 0
黙っておこうかとも思ったけど、やっぱ書くわ。長いわよｗ
>>243さん
貴女結婚って分かってないわね。もちろん子供を作るって事も。
先ず、結婚式と今の生活、どっちが大事なの？
結婚式が大事なら式をするお金の為に、今の生活削りなさい。
今の生活が大事なら、式へのこだわりを捨てなさい。
どっちも大事ならどちらも叶えられるように収入アップの方法を考えなさい。
その際、パチンコ等のギャンブルを当てにするのは言語道断よ。
次に妊娠出産となると貴女の収入は確実に減るわよ。むしろ支出の増加。
となると、お金のある結婚生活と子供のいる結婚生活、どちらを選ぶの？
お金を選ぶなら子供を作らず、いつまでも共働きでいなさい。
子供が欲しいなら、妊娠から子供が自立するまでの支出のため、ある程度のこだわりは捨てなさい。
三つ目子供の事で親を当てにするのは止めなさい。
あのね全ての生き物の子育ての基本は、子供の親からの自立。一人で社会に出せる事。
その為に勉強して収入を得るために仕事もする。
親を当てにしている時点で、ある意味貴女はまだ子供。
親から援助があれば、予期せぬ幸運って考えなさい。
最後に 子供を育てるって、可愛い可愛いだけじゃすまないわよ
妊娠中のつわり、出産の痛み（及び生命の危険）、子供への危険への警戒＆教育
妊娠中は食事もろくに取れなくなる。出産も人によっては死んだ方がマシって思うくらいの痛み。
出産後３ヶ月は２時間に一度は起こされる。食事や排泄物の世話。
子供がいる事で自由に動けなくなる。出産後体型の変化する人も多い。
それらを冷静に考え乗り越える覚悟ができてから子供を作りなさい。
286:かんさいちゃん ◆EwQutt67eM
07/12/02 21:20:44 0
>>277さん
>>284さんの考え方のほかに、人数合わせという考え方もあるわよ。
それに本家分家という考えが存在するということはかなりの田舎でしょうね。（違ってたらごめんなさい）
だったらさらに考えられるのは、貴女はまだ【家族】になれてないのよ。
旦那・義両親というのではなく、一族全て家族という考え方ね。
＞従兄弟の子が来たら少し会話はしますが、私は義父の兄弟達には好かれていないと思います。
義父の兄弟から見れば一族の色に染まっていない貴女はまだ家族になっていない余所者。
家族で無い余所者を結婚式には呼ばなくても普通でしょ？
親戚づきあいが苦手で、どうせ行く気が無いなら気にしないほうがいいわよ。
287:ゼロ ◆Vip9QJS4S2
07/12/02 21:21:42 0
かんさいはまじめすぎ
288:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/12/02 21:27:08 0
かんさいちゃんは、近所に必ず一人は存在しているおせっかいオバチャンなんだろうなぁ・・・
うちの姑もこのタイプだ。
289:ゼロ ◆Vip9QJS4S2
07/12/02 21:30:07 0
おばちゃんはおめこは
興味ないはず
290:かんさいちゃん ◆EwQutt67eM
07/12/02 21:51:14 0
スレ違いなので少しだけ
>>288さん
あたしは・・・
「来るものは拒まず、去るものは追わず」
「最悪事の対応を考えた上でお気楽に行きましょう」
「失敗は前に進もうとした姿、失敗を恐れ取り残されるのは失敗以下」
「とりあえずやってみる」
ってタイプよ ＾＾
もひとつ言うと
「悲しい社会の事件を嘆く者」
291:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/12/02 21:51:53 0
結婚式に呼ばれる呼ばれないに
同居してるだの婿入りだからだの関係あるのか？
あほくせー。
大体呼ばれなくてラッキーと思ってるのに、
呼ばれなかったらむかつくとか
仲良くしてたら呼ばれたくないと思ってるのまるわかりだし、
子供が4歳だから呼ばれてもいかないなんて遠方でもないのに何様？
292:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/12/02 22:02:39 0
>>291
そんなの関係ねぇ！ですまないのが、世の中なのですが。
293:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/12/02 22:07:54 0
>>277
呼ばれたら、呼ばれたでまた面倒だのなんだのの考え起すんじゃないの？
最初から面倒だから出席するつもりは無いんでしょ？
単に自分達が呼んだ経緯から、自分も一言呼ばれても良かったのにと言いたい
のかな。でも君の嫁いだ本家と分家のやり方がそうしたんだから別にいいじゃない。
向こうは気を使ったんだよ。もっと楽に構えなよ。
旦那が出席するのでいいじゃないか。
294:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/12/02 22:09:17 0
関係あるっていうなら婿入りだから婿実家関係たくさんは呼ばれないんだろうよ。
それでいいじゃん。
295:江戸紫夫人 ◆D2R1ssx/uo
07/12/02 22:41:19 0
躾けがきちんとできてる４歳なら出席させるけどな
296:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/12/02 22:42:57 0
普段大して交流もない４歳児の躾がきちんと出来てるかなんてわからんからな
297:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/12/02 22:43:23 0
兄弟の子供なら鉄板で出席だけど、従兄弟は微妙じゃね？
298:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/12/02 23:19:04 0
結局自分で「私は本家の嫁」とか思っちゃって
従兄弟を見下してる感じがする。
面倒だから出席はしたくないけど、最初から呼ばれないのはむかつく。
招待された上で断りたい。
ってことじゃね？相談でも何でもないような。
299:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/12/02 23:44:36 0
相談です。
パートで2月から働き始め、今年初めての職場の忘年会です。
二次会カラオケと、案内にありました。
ここ５，６年カラオケには行ってない・・・。
もともと歌も苦手で、困り果てています。
2次会断るかどうかしたいのですが、いいものでしょうか。
300:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/12/02 23:58:00 0
>>299
生理二日目で大変辛い
私ならそう言って断ります
301:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/12/02 23:58:40 0
>>299
全員が二次会まで参加するという前提なのかどうかが
わからんので何とも答えられんが。
「明日親戚宅で用事があって朝早いので」
「ちょっと風邪ひいてて」
あたりをうまく使って帰る、という手もあるけどね。
302:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/12/03 00:00:30 O
相談です。
私の実父が亡くなったので喪中だったのに、「今年もきっと良い年になりますよ！」と書いて年賀状を送ってきた義実家を許せますか？
それでいて、自分は姑と仲良く出来なかったから嫁子ちゃんとは仲良くしたいの、とのたまうトメですが、今後どのように付き合ったら良いでしょうか。
現在は、送り物が来たら旦那より報告とお礼、メールが来たら返信してません。しかし嫁子から挨拶がない、と不満ということです。
303:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/12/03 00:01:43 0
>>300
>>301
やっぱり断る文句を考えた方がいいみたいですね。
全員参加っぽい雰囲気はあります。
皆さん楽しみにしてるようで。
憂鬱です。
304:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/12/03 00:03:06 0
>>302
＞今年もきっと良い年になりますよ！
「そんな無神経な事を言うトメさんとは仲良く出来ません」
速達でお返事を書いて挨拶しましょう
305:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/12/03 00:05:38 0
>>299
私もカラオケは苦手なんで、カラオケに行く時は、裏方に徹している。
リモコンキープして、みんなの歌を入力したりとか、
飲み物などの注文取次ぎしたりとか。
たまーに、お仲間ｗがいて、仕事の取り合いになった場合は、拍手係りやったり、
世話好きな人にどうでもいいような相談事を持ちかけて、熱心に話し込んだりしてる。
どうしても断りそこなったら、こんな逃げ方もあるって事で。
306:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/12/03 00:11:35 0
>>302
あのね、「喪中」というのは、「うちからはお年賀のあいさつはいたしません」というもので
「うちへ年賀状出さないでください」という意味ではないのよ、残念なことに。
なので、「喪中なのに年賀状出してきやがったゴルァ」はちょっと違うと思う。
しかし「今年は」良い年になりますよだったらわかるけど「今年も」はないよなあ。
307:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/12/03 00:14:34 0
>>302
そうですね！トメさんがｱﾎﾞﾝしたら、とっても素敵な年になりますね！
とか言いたいねｗ
現状で、何か届いたら旦那から連絡ってなってるようだけど、
トメが何か言おうとそれを維持でいいんじゃない？
308:かんさいちゃん ◆EwQutt67eM
07/12/03 00:15:19 0
>>299さん
お子さんはおられるのかしら？
「子供の調子が悪くて・・・二次会はごめんなさい」
「旦那が私が遅いと怒るのよ」
嘘も方便の使いどころじゃないかしら？
楽しい忘年会になりますように
>>302さん
もしかして「いい人だけど空気が読めてない」って人かしら？
自分が仲良くしたかっただから、貴女もそう思っているはず
実父を亡くして落ち込んでいるだろうから、元気付けようとしている。
貴女が絶縁宣言してもいいけれど、間に入る旦那さんは大丈夫かしら？それが心配。
「ちょっと可哀想な人」と脳内認定して、右から左に受け流すのも一つの考え方ではないかしら？
309:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/12/03 00:15:56 0
>>305
どうしても、という雰囲気なら、裏方に徹する方向で頑張ってみます。
ありがとうございます。
310:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/12/03 00:48:03 0
喪中喪中言って人に配慮を求める人のほうが嫌い。
もともとお年賀と喪中って相反しないものだし。
311:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/12/03 01:24:24 O
えっ！でも、喪中ハガキ来たところには、
年賀状出さなくて（ ´ ▽ ｀ ）ﾓｰｱ?いいよね？
312:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/12/03 01:25:42 O
あっ、ごめんなさい、
年賀状出さなくてもいいよね？です。
313:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/12/03 01:49:20 0
一般的な、喪中ハガキ来るまで、相手の身内が亡くなった事も知らないような間柄なら、
>>310に同意なんだが…。
302のケースは、
トメが自分から「仲良くしましょうよ♪」って言ってる、息子の嫁相手に、
嫁子の父親が亡くなった事をまったく考慮に入れずに行動してるわけでそ。
（息子の妻の父親が亡くなった事を知らないなんて事はｱﾘｴﾅｽ。
むしろ、葬式に参列するのが普通な間柄。）
302が過剰反応かも知れないが、トメの行動もﾊﾞｶｽ。
本気で好感度上げたいと思うなら、相手の状況に配慮して行動するのが普通。
314:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/12/03 02:09:19 O
喪中嫁です。皆さん速攻ありがとうございます。
喪中はそういう意味でしたか。恥ずかしながら少々勘違いしていたかもしれません。勉強になります。
今後は礼儀として、メールが来たら短文で1回だけ返信することにしようかと思います。
しかしやっぱり今後もトメが期待するようには仲良くなれそうもありません。性格の違いもありますし、悪気ない無神経に我慢するのは不健康だ、と思うのは、私の心が狭いのでしょうか。
315:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/12/03 04:41:40 0
>>314
中途半端な妥協は後で死ぬほど後悔する元になるよ。
現に、メアドなんて教えちゃったばかりに、トメールが来ちゃってるわけでしょ？
返信するようにしたら、トメが期待しちゃって距離を詰めて来ようとして、
それを振り払うのにひと悶着ってなりそうだと思う。
親との連絡は実子が担当って決めたなら、
嫁のメアドは教えないくらいのつもりで距離をとらないと。
喪中嫁のトメには、嫁の気持ちを尊重する意志がまったく無いんだから、
距離をとりすぎかな～くらいにしとく方が良いと思うよ。
相手が距離を詰めて来ようとして、メールなら返信がある！となれば、
朝晩にメールしてきたりして、それを無視したり、そっけなく返信しようとしたり、
そういう事そのものが、重荷になるよ。
316:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/12/03 10:27:47 0
>>341
喪中の意味はともかくとして。
父親が亡くなったのを知っていながら、
「今年 も きっと良い年になりますよ！」
は、明らかに非常識で無神経。
仏心は出さない方がいいよ。
317:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/12/03 10:38:29 0
>>341
ｶﾞﾝｶﾞﾚ
318:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/12/03 12:10:49 0
メールのやりとり自体をやめることを考えたほうがいいんじゃないかな。
メールに返信がなければ「嫁からの挨拶がない」とか言うトメなんだから、
これからも返信の文章にいちいちケチつけられるのは見えてる。
トメの希望につきあってやって文句言われたら、やってられないじゃない。
メルアドだけ替えて「携帯壊れてしばらく買わないことにした」と言い切るか、
いっそ水没でもさせて、しばらくは旦那さんにも内緒で買い替えるか。
319:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/12/03 13:37:45 O
うわぁたくさんのアドバイスありがとうございます。
今に始まったことでないのに今さら言ってきたのは、初孫が生まれたので距離詰めてきたいのかと思います。
礼儀云々言われるのは実親の手前嫌なので、定形文で返信しようかと思っていたのですが、現状貫き通すべきですよね。
あぁそうこうしている間に良ｺﾄﾒから返信はしてやってねと4649メールが…
現状の距離感でいたい、とｺﾄﾒには伝えましたので、だましだましやってみます。
数年前のことをまだ根にもってる私も何ですがね…今のところはムリです。
320:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/12/03 13:49:02 0
孫フィバーなら熱を冷ましてやらんといけないよな
つか、あんまり良ｺﾄﾒでもないんじゃね
真の良ｺﾄﾒなら粘着すんな！って〆てくれるだろーよ
321:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/12/03 14:08:23 0
>>319
げ、そういう状況ならなおさらメールなんてダメだよ。
多分、メールのやり取りしてると、孫の写メ送れと要求されて、
毎日メールさせられるところまで持って行かれると思う。
それこそ今ここで踏ん張って距離を置かないと、
なし崩しに子供の行事に割り込まれたりされるよ。
322:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/12/03 14:48:56 O
あぁまさにその「毎日写メ」は旦那が実行してるんです。最近は旦那もしんどくなってきてて、送らないと催促が…orz
旦那もしんどいと電話出ないんで、ｺﾄﾒがすべてを受け止めてくれてる状態です。
孫子の教育方針はどうなってるのかしらと、何時間もｸﾞﾁ聞かされてｺﾄﾒもうんざりのようで、挨拶だけはよろしくとのこと。
なんせ義実家族は時々ﾄﾒの事を「姫」と呼ぶほど、ﾄﾒに振り回される長年の癖がついているのだと思います。吐きそうだ。
私自身は会っても目も合わせないようにしてるのですが、もっと仲良くしたいそうで。失神しそうだ。
義実家ｽﾚだと敵認定のｱﾄﾞﾊﾞｲｽが多いかなと思い、こちらで相談させていただきましたが、やはり敵認定ですね。
私の相談で長々と引っ張って申し訳ない。次の方いらしたらﾄﾞｿﾞｰ。
323:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/12/03 15:03:45 0
>>322
> なんせ義実家族は時々ﾄﾒの事を「姫」と呼ぶほど、ﾄﾒに振り回される長年の癖がついているのだと思います。吐きそうだ。
キモすぎる…。
324:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/12/03 16:01:13 0
>>323
義実家のローカルルールを押しつけないで欲しいし、
自分が安請け合いしたことの後始末も、自分でやれ、だよね。
妹と妻に押しつけてないで、催促されても無理なときは無理と、
自分で、あるいは妹と二人で母親に言えと思う。
325:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/12/03 16:50:59 0
>>324は>>322へのレスです。
間違ってしまって申し訳ない。
326:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/12/03 19:35:11 0
>>322
…後から後から重要情報を小出しにして、悪い子ね。
そういうお姫様の、「仲良くしたい」は、「ｵﾏｲもｱﾃｸｼの奴隷になりなさい」だから。
旦那もしんどくて、コトメもうんざりだったら、
もうキッパリと、「仲良くしたいって、私にも奴隷になれって事ですか？」と聞いちゃって、
トメにふざけんなｺﾞﾙｧとぶちかましちゃってもいいんじゃない？
現役世代は、年寄りの気まぐれに付き合ってるほどヒマじゃないってのをキッチリ叩き込まないと、
そのうちに病気でもして入院したら、毎日病院に来て付き添えとか言い出すよ。
相手に、他人を尊重する気持ちがまったく無い以上、
いつまでもいい顔し続けるのは無理だと思う。
327:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/12/03 22:54:26 O
すみません。ﾄﾒについてのﾈﾀか有りすぎて書ききれなくて…w
今日帰ってきたﾀﾞﾝﾅが、TV電話を導入しようかと…と言いだしたので、即却下。
首を締めてるのは自分、親といえども大人として距離を保つべし、言いなりになってたらキリがない！はっきり言って変だよあんたの家族！！と言いました。
まぁ結局ｺﾄﾒも旦那もﾄﾒ生まれﾄﾒ育ちですからあてにならない匂いがしてます。
今後とも、私の前ではっきり一線をひいて示す事にします。勇気でました。ﾚｽくださった皆様ありがとうございました。
晴れて義実家ｽﾚの住人に入ってきますw
328:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/12/03 23:45:10 0
URLﾘﾝｸ(webupd.sv1.sp-land.net)
329:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/12/04 16:27:19 0
>>322
良い嫁になろうとしなきゃいいだけじゃね
勇気を持て！
330:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/12/05 00:11:02 O
私の親や兄弟の職業に裏でいちゃもんつけるトメってどう思いますか？
これからやっていけるか不安です‥
331:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/12/05 00:30:40 0
> どう思いますか？
めんどくさそうな人だなと思う。
332:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/12/05 00:46:11 O
>>331
レスありがとうございますm(_ _)m
ですよね‥彼と結婚考えてたんですが、そんなとこに嫁いだら苦労しますよね。。
333:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/12/05 00:56:50 0
程度によるけど、うまくやりすごせばいいんじゃない？
トメと結婚するわけでも、一緒に住むわけでもないんだし。
それだけで結婚やめたくなるような彼氏ならそれでもいいけど。
334:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/12/05 01:55:32 O
>>333
彼は今のとこ優しくて良い人です。
長男なので後々は同居もあるかと‥私の愚痴をそのまま私に話す彼はどういう考えなのかと、困惑してます。
他スレで重複質問しちゃってます。。すいませんm(_ _)m
335:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/12/06 12:28:10 0
皆さんのお知恵を貸して下さい。
夫と結婚して８年目。小学生の子供一人。
元々酒飲み（飲むと陽気になる程度）なのは知ってて結婚しましたが、
結婚数年後から飲み方が酷くなりました。（要はｱﾙ症）
飲むと眠れないと３日程飲み続け、仕事を休む事も多く、自己嫌悪でまた酒にの繰り返し。
私は勿論、親兄弟が怒ったり宥めたり放置無視してたり色々やっても変わらず、
週3,4日は飲んで帰って私へのDVが2年間程続きました。
そんな中いつもより酷い暴力があり、私は子供と逃げる為警察に通報しました。
本人にとっては堪えたようで、その後自分から専門病院に行き3ヶ月間入院しました。
病院側が間に入り話し合いを重ね、結局再構築を夫も私も選び今に至ります。
現在、退院してから1年経ちますが、一滴もお酒は飲まず仕事に頑張っています。
本当なら順調に回復しており喜ばしいところなのに、私が言葉を話せなくなってしましいました。
すみません、長くなりそうなので一旦切ります。
336:335
07/12/06 12:31:20 0
続きです。
ｽﾄﾚｽ等の心因的な吃音で、胃痛、不眠、ウツなどが出るｹｰｽが多い中、
私の場合は言葉に出たようです。
病院や会等出来ることはしてますが、中々良くならなく私自身電話一つ出来なく辛い毎日です。
搾り出すようにああうう程度しか出ず、誰も何を言ってるかわからない不気味な状態です。
それをみてる夫からは「俺のせいか」「昨日は良かったから直ったはずだろう」と責められ、二重の苦しみです。
どう説明すれば夫には伝わるものでしょうか。
夫の飲酒問題のｽﾄﾚｽが「きっかけ」で吃音になったが、
吃音になってしまった以上は、今度は私の心と吃音との戦い？なので夫のせいではない、
ただ直す過程では夫に出助け（電話に出てとか）も頼む事もあるし、
吃音には特効薬も何もなく根気良く少し改善される事を目指すしかない、
それを理解して欲しいとは話していても聞く耳を持ちません。
なので安心して直す事に専念したいのですが‥。
337:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/12/06 12:32:38 0
>>335
実家に帰るとかして物理的に夫と距離をとることはできないの？
338:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/12/06 12:36:26 0
ヘビーすぎるお悩みだな…
専門家には相談してみた？
精神科医、カウンセラー、アル中なら家族の会もあるよね。
339:335
07/12/06 12:38:21 0
>>337
ﾚｽありがとうございます。
両親が他界しており一人っ子なので、しばらく身を寄せれる親戚はおりません。
１回子供と二人近くのﾎﾃﾙに泊まったりもしましたが、
１日２日夫と離れても治るものではないようで。
340:335
07/12/06 12:42:42 0
>>338
有難うございます。
精神科とｶｳﾝｾﾘｸﾞ、話し方ｾﾐﾅｰのような所には通っています。
医師からは>>336にも書いたように説明があり、
私自身も調べたりして、今出来る事をしていくつもりです。
ただ吃音だけでも辛いので、せめて夫に何とか理解して見守って貰いたいので。
341:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/12/06 12:44:06 0
ご主人はあなたを見ると責められているように感じるんでしょう。
お金のかかる方法ですが、一時別居は出来ませんか？
ご主人に、あなたの酒がきっかけだが今あなたを責めるつもりはない。
あなたのアル中を直すのに協力したように、私の病気治療にも協力して欲しい
私を見るのがつらいなら別居しても良いなど
お気持ちを書いた手紙をかかれてはいかがでしょうか。
今は治療に専念することが第一だとご主人に話してくださる方はいませんか？
病院の医師やご主人の親族はいかがでしょう。
342:335
07/12/06 13:15:42 0
>>341
有難うございます。
確かに夫は見ているだけでも辛く、
それから逃げるため万一酒に手を出したらと怖いみたいです。
医師もはいつでもお話ししますと言ってますが、
夫自身がｱﾙ症（精神病）なので難しいとも言っています。
どちらにしても夫は一緒に病院に行く事も吃音を知る事も避けています。
夫の親族も夫と接する事は避けており、
恥ずかしさ情けなさから私の友人にも相談は出来ません。
やはり夫にもう一度吃音というものを理解して見守って欲しいと、
手紙を書いてみます。
それでも駄目なら離婚する方向で話します。
私自身もう疲れてしまって。
343:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/12/06 13:47:55 0
>>341
酷なこというようだけど、離婚したら更にあなた自身が
子供を養わなければいけない方向になったらさらに大変に
ならないかな？旦那さんが子供ひきとったとしてもアル中（精神病）を
きちんと克服して育児をできるかどうか・・・
離婚すれば解決できる問題とも思えないし。
もう少し時間をおいて、物理的に別居できなくとも
旦那さんと距離をおけるように、またお互いに精神を回復できるよう
頑張るしかないとおもう。やっぱり自分自身でしか自分は救えないし。
344:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/12/06 14:13:13 0
回復途中の夫には、335のことを理解したり、受け止めることは
難しいんじゃないかな…自分のことで手一杯でしょう。
私は恥ずかしいことでも情けないことでもないと思うけど、
たとえ家族でも、とても重くて大変なことだろうから、
（夫の親族もそれで避けているんでしょう）
私はあなたが離婚を選んでも、当然だと思う。
まずはご自分を大切に。
345:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/12/06 14:57:55 0
言い方キツイけど、自己中心的な夫みたいだから
この先も同居してたら色々揉め事が起こりそう。
別れたら吃音も治るかもしれないね。それがあなたにとっても
一番のストレスみたいだし。
346:355
07/12/06 15:00:42 0
>>343-344ﾚｽ有難うございます。
離婚は最後の方法とは思っていました。
今の私は電話一つ掛ける事も受ける事も出来ないので、
離婚後しばらくは親から受け継いだもので生活は出来ますがすごく怖いです。
ただ、夫が入院した際は私に必要以上の理解と協力を求めてきました。
その時の心境を思い出せば、私が理解を求めるのはわかって貰えるかなと。
私は貴方に何かして欲しいのではなく、
自分で治していく、ただ毎日今日も治ってないのかと怒鳴られると、
吃音以外のｽﾄﾚｽも溜まって良くない、だから見守ってと言ってます。
言葉が出ない以外は、家事育児全て今まで通りです。（寝込むや泣いている事もなく）
ｱﾙ症も吃音も特効薬は無く本人の強い意志でしかどうにもならない、
でも夫は自分だけが大変な病気と闘ってるんだから、
私が協力（私が何一つ心配かけない）すべきと思ってるのかも。
ここで皆さんからﾚｽを貰ってそう思いました。
もう一度だめもとで夫に伝えてみます、ありがとうございました。
347:355
07/12/06 15:04:09 0
>>345有難うございます。
私も段々夫と離れたら良くなる方向に行けそうな気がしてきました。
子供はﾊﾟﾊﾟが暴れて、今度はﾏﾏが変で、またﾊﾟﾊﾟが怒鳴っているのを見てます。
子供に申し訳ないし情けないです。
348:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/12/06 15:09:32 0
＞ただ、夫が入院した際は私に必要以上の理解と協力を求めてきました。
＞その時の心境を思い出せば、私が理解を求めるのはわかって貰えるかなと。
気の毒だけど、それは無理だと思うよ。
「自分だけが大変。自分だけが辛い。他の人間の痛みなんてﾜｶﾝﾈ。」って言う人種はいて、
あなたの旦那さんは、たぶんそういうタチの人だと思う。
349:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/12/06 15:17:51 0
>>348
そうですね。私も今まで何度もそう感じてました。
でもいつか変わるかななどと勝手に思い込んで今日まで来てしまった。
私が吃音になったのも自身の判断ﾐｽです。
ｱﾙで入院した時にいくらでも離れる事は出来たんですし。
誰にも相談出来なかったので、
ここに書き込んで気持ちの整理が出来たようです。
350:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/12/06 15:43:33 0
>私が吃音になったのも自身の判断ﾐｽです。
それはないと思います。
私もすごく昔、暴力的な彼氏とつきあっていました。
暴力をするのは私が悪いことを言ってしまったからと
なぜか自分を責めていました。
でも運のいいことに親が他の県に引っ越すことになって
遠距離になるのでつきあいを自然とやめることができました。
風の便りでその彼は親や新しく付き合ってる彼女にも
暴力をやめてないことを聞き
自分は運の悪い奴とつきあってただけなんだと
初めて気づきました。
そういうモラハラっぽい人間と四六時中居ると
気を使う人ほど自分を責めるようになるのかも。
それだけは絶対違います。
カウンセラーの先生にもそういうことを相談されてもいいとおもいます。
351:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/12/06 19:40:30 O
質問です。
夫の両親が離婚し母子家庭になっています。
その際母親は旧姓にはならず父親の姓を名乗っています（つまり離婚したが名字は変わっていない）
父親とは3才以来一度しか会ったことはなく今どこで何をしてるのかもわかりません。
新しい家庭をもっているかどうかもわからないようですが
もし父親に何かあった場合はうちの主人が扶養する義務があるのでしょうか。
352:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/12/06 19:46:03 0
そもそも親を扶養する義務は無い。
353:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/12/06 19:50:51 0
>>351
苗字が変わってようが変わってなかろうが扶養義務は一応ありうますが、
ご主人自身に扶養する気がなければ普通に拒否できます。
ご主人の父親が生きている間に来る「扶養義務に基づく扶養の問合せ」は
大抵本人が生活保護を申請して、役所が問い合わせてくるパターンですが、
自分の生活で精一杯な場合まで扶養義務を負わせることはできないので、
あなたのご主人が今ヒルズ族でウハウハｗ でもない限り断っていいです。
（むしろ拒否するほうが本人はスムーズに生活保護受けられる）
先日うちも夫の実父（5歳以来消息不明だった）が無年金で、しかも病気に
なったということで役所から問合せがありましたが当然拒否です。
トメさん養育費貰ってなかったらしいし。
354:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/12/06 21:00:19 0
>夫の両親が離婚し母子家庭になっています。
お子さんが成人している場合は母子家庭とは
言わないのです。
355:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/12/07 07:26:24 O
旦那が携帯を機種変し、何気に古い携帯をいじっていたら
『ｻﾎﾟ希望』とか、『円、娘』とかと言う文字が出てきました。
いわゆる援交ではないかと思いますが、
旦那に言った方が良いか迷っています。
実行した気配はありません。
ショックで頭が変になりそうです。
356:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/12/07 07:44:32 0
>>355
何気に古い携帯をいじってた んじゃなくて、
元々何か感じてて見たの？
見た事云々を言いたいんじゃなくて、
普段から怪しい言動も無く家庭円満なら、
今すぐ聞くような事でもないと思うけど。
男なら興味くらいはあんでしょ、そういうｻｲﾄ覗く事もあんじゃないの。
元々怪しい、今回は実行しなかっただけ、と思うなら古携帯見せて聞けば？
>>355みたいな人は問い詰めないと納得出来ないとおもうよ。
357:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/12/07 07:56:17 O
レスありがとうございます。
特に怪しい所はなく、本当にたまたまでした。
エロサイトなら見るのもわかりますが、書き込むのは
実行したいからだと思うので、嫌です。
確かに356さんの言うように本来問い詰めたい性格
ですが、356さんも言うように家庭は円満で、男なら仕方ない
とも思います。ただ、普段はあまり性欲もなく、
興味もなさそうなだけにショックでした。携帯からで見にくくすみません。
358:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/12/07 13:52:16 O
確実に実行してないって言い切れる？
まあ書き込みしてそうな時点で最悪だわな。
つーか、それはいつ頃使ってた携帯？
359:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/12/07 19:51:29 O
今日押入れ掃除してたら、小さな箱の中から旦那が若い頃付き合ってた彼女の写真とかプリクラが出てきた…
旦那本人はその箱自体は忘れてるんだろうけど、すごいモヤモヤする。。
ベビー用品の整理とかする気失せた…
360:ゼロ ◆Vip9QJS4S2
07/12/07 19:56:09 0
じぶんの前かれをおもいだして
おなにーしてわすれなさい
361:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/12/07 20:24:48 0
みんな愛があるんだねえ
362:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/12/07 22:05:14 O
358さん、つい先日(10日前)です。
そうなんです。実行したかしないかではなく、
書き込む事が最悪です。
363:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/12/07 22:16:18 O
まとめるの下手なんで読みづらいかもですが、よろしくお願いします。
私は義実家に行きたくない、旦那はそれが気に食わないで、話し合っても解決しないという悩みです。
義実家と我が家は遠距離別居で、義実家に行くのは年に数回。(大体4～5日の滞在)
普段は全く接点も無いし、連絡もあまり取り合わないです。
箇条書きですみませんが、以下義実家にされたことです。
・生後2ヵ月の赤を連れて冠婚葬祭に出席させられた
・ダメだと事細かに理由まで説明したにもかかわらず
夕飯の買い出しに行かせてる間に赤に白湯を飲ませる(明け方、1時間に８回の下痢になった)
・段ボールから出した、旦那従兄弟が赤の時に使ってたベビー布団
(洗ってない・干してない・至る所にシミ付き)をうちの赤にあてがう
・『嫁ちゃん、子供は３人産まないと親になれないのよ。』
・生後９ヵ月の赤にシュークリームを食わす(調理中で気付いた時には半分食べてた)
・ハイハイの赤が居るのにスリッパ履いたままで汚台所→居間のカーペット踏む→
風呂掃除→居間のクッション・カーペット踏む→汚台所(義実家はソファー等無く地べた座り)
・赤の誕生日スルー
といった内容です。
364:続きです
07/12/07 22:18:04 O
義実家滞在中の赤関係は私に用事をさせている間なのでなかなか目が届かず…
旦那は義実家に行くとずっとテレビ見てるか寝てるかで使えません。
ベビー布団の件はまだ赤が小さかったので
夫婦にとあてがわれたシングルベットに３人河の字で寝ることでクリアしました。
しかし我が子も２歳近くなりもうシングルに３人は無理、
かといってフローリングにごろ寝も無理(義実家には客布団が無い)ということと
子に対してやらないでほしい事を言っても結局されてしまうので、私が泊まりで行くのが嫌になってしまいました。
旦那に上記の説明をして、泊まり掛けで行くならせめて宿を取ろう、
なかなか連休なんて取れないんだから帰省ばかりでなく家族旅行も兼ねよう
と提案をしたのですが不機嫌になって話が止まってしまいます。
年にたった数回なんだから我慢しろと言われるとそれまでなんですが
私はもう我慢できないし、子を犠牲にしたくもありません。
どうしたらわかってもらえるのでしょうか？
365:ゼロ ◆Vip9QJS4S2
07/12/07 22:18:16 0
ふつうのことです
366:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/12/07 22:29:23 0
自分が見ていないところで子供に変なことされるのだけがネックだとしたら、
>>363さんが用事をいいつけられたら、それをそのまま旦那に丸投げして、
子供のそばを片時も離れずにいたらいいんじゃね？
367:363
07/12/07 22:30:48 O
))365
どこの家庭でもあることなんですね。
ゼロさんはどう対処されましたか？
本当に参っているので、できればお知恵拝借したいです。
368:江戸紫夫人 ◆D2R1ssx/uo
07/12/07 22:31:01 0
３６３もちっと神経質すぎるんじゃねーの
369:ゼロ ◆Vip9QJS4S2
07/12/07 22:36:54 0
おりのよめはどうきょのとき
といれのタオル掛けの高さが
せんめんきにつくとかいって
付け替えさせたし猫もだめといわれたし
もらったベビー服も新品でないといらないと
いわれたしほとほとまいったぎゃ
親にいったらあやまられたから
がまんしたぎゃ
３６３もあとひとりふたり産んでみたら
そこそこいいダラになるとおもうぎゃ
370:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/12/07 22:40:41 0
>>368
>>363じゃないけどそんな家、嫌だよ。
うちは363旦那と違って子供命だから我慢しろなんてありえんが。
371:ゼロ ◆Vip9QJS4S2
07/12/07 22:43:27 0
そんないえでそだっただんなが
げんきでいることをかんがえなさい
372:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/12/07 22:44:51 0
嫌でも仕方ない。
たまになんだから我慢だな。
子供もすぐに大きくなり２６２も変わるし、義実家も変わる。
373:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/12/07 22:45:30 0
２６２×３６３○
374:ゼロ ◆Vip9QJS4S2
07/12/07 22:46:00 0
ちら裏の３６３とえらいちがいだな
375:江戸紫夫人 ◆D2R1ssx/uo
07/12/07 22:46:48 0
うちのだんなの実家は風呂は半年に１回しか洗わない
おむつ交換させると唾ぺっぺしてケツを拭く
洗い桶で雑巾も洗うししらたきも洗う
それでも我慢してしばらく同居したよ
実家をわるく言ったら夫婦仲もたいがい悪くなるよ
それでもいいのならとことん言いたい事全部言ってやれば
376:ゼロ ◆Vip9QJS4S2
07/12/07 22:48:05 0
こどもがもうすこしおおきくなって
じぶんのといれのすりっぱのうら
なめてるのみたら３６３は気絶するはず
377:363
07/12/07 22:48:29 O
リロってなくてすみません！
))366
子供のこともそうなんですが、寝るところにも困ってます。
用事は、旦那はまるっきり家事がダメで
夕飯の買い出しは私は店の場所を知らない、旦那は一人で行くのヤダ、
義実家の車にはチャイルドシートが無い、という具合でした。
断ればよかったのに、当時は私が若干エネmeでした。
>>368
神経質だと思います。
なるべく気にしないようにしていたのですが
やはりすぐには義実家のアバウトさに馴染めず…。
>>369
ゼロさんの奥さんの行動に当てはまるものがありました。
きっと私も同じような気苦労を旦那に掛けているんですね。
すみません…
378:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/12/07 22:48:40 0
エドが苦労人なことはわかった
379:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/12/07 22:50:10 0
この二人とは時代が違うのかもしれない
380:ゼロ ◆Vip9QJS4S2
07/12/07 22:54:12 0
うむ まあさいしょはしんけいしつに
なるぎゃね よめも長女のときは
ミルクビン消毒のためのけーす みるとん
ちょうなんのときは煮沸だけ
じなんのときはふつうにあらうだけになったぎゃｗ
381:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/12/07 22:56:42 0
>>379
んだね
割に近い年齢だと思ってたんだが、
うちの母親60代より上な感じだ。
382:363
07/12/07 23:00:49 O
ああもう本当に…
のろまな上に携帯ですみませんorz
江戸紫さんのレス見てリアルに涙が出ました。
すごく大変だったんですね。
そしてトイレのスリッパは気絶すると思います。
我慢しかないのかな。
旦那は私の実家に行かないのに私は義実家に行かなきゃいけない事が腹立たしくなってきた。
このまま我慢して遠出は義実家ばっかりで
家族旅行の一つも出来ないなんて嫌だ！
旦那に何て言ったら伝わるんだろう？
383:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/12/07 23:02:56 0
今日は夫婦で続いてる。
384:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/12/07 23:08:50 0
>>363さんは↓この辺に行くと仲間がたくさんいるよ。
育児板【育児にまつわる義父母との確執22】
ｽﾚﾘﾝｸ(baby板)
偽実家にいきたくない！３５年目
ｽﾚﾘﾝｸ(live板)
385:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/12/07 23:16:31 0
>384
そ、馬鹿夫婦の話にのってもしょうがないのにね。
386:363
07/12/07 23:20:02 O
>>384
誘導ありがとうございます。
そちらに行ってきます。
387:江戸紫夫人 ◆D2R1ssx/uo
07/12/08 00:25:47 0
あーなんだ
だんなが３６３の実家に行かないんならそれなら話は別だ
３６３も義実家なんか行かなきゃいーだろ
ありのまんま言ってやれ
388:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/12/08 00:28:46 0
育児に移動してるよ
389:江戸紫夫人 ◆D2R1ssx/uo
07/12/08 00:29:31 0
だってひまなんだも
なんか悩み事ない？
390:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/12/08 01:34:25 0
悩みが無いことが悩みです。
391:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/12/08 08:30:22 O
義両親の事で気になる事があります。
息子は１歳半になるのですが、１歳の誕生日に義両親からプレゼントもお祝いの言葉もありませんでした
義実家は遠方に住んでいるので、年に２､３回くらいしか遊びに行けません。
そのせいなのか、本当に息子を孫だと思えているのか疑問です。
プレゼント目的なわけではなくて、子供に対してお祝いをしてあげるという気持ちはないのかな？と少し思いました。
義両親とは仲が悪いわけではないし、遊びに行くと息子を可愛がってくれています(たぶん…)
あまり会わないと、やっぱり孫という意識が薄れるものでしょうか？
ちなみに子供の日のみ、なぜか旦那が使っていた五月人形が送られてきましたｗ
そこまで真剣に悩んでいるわけではないですが、気になったもので…
392:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/12/08 08:47:40 0
さびしい気持ちはわかるけど、
最初の誕生日だからって義両親の旅費も出して
自宅でお料理作ってもてなしてお祝いとかなるより良いじゃないのよ。
というか義両親お招きしなかったのか？
そっちのほうが私の感覚ではびっくりしたよ。
まあ人それぞれだろうけどな。
うちは義両親は娘はゴールデンウィーク、息子は夏休みに遊びに行ったときに
誕生日のお祝いくれる。
その代わり孫命の義両親がうざい。
夫の会社が倒産してボーナスも出ず離島に取り残されて途方にくれてたときに、
正月に孫に会えないなんて！と高い航空運賃使って帰省しないと追いさき短いから次はあえないかもとわめかれて、
いまだに根に持ってる。
正月はずして安い時期に帰省しますと言ったのに。
393:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/12/08 09:04:19 O
>>392
レスどうもです！
義実家は農家なので、息子の誕生日あたりは農作業で忙しいらしいです(旦那談)
でも義両親には確認しなかったので、来年は電話をしてお誘いしてみようと思いました。
最低限、息子の誕生日だということだけ思い出してくれればいいんですけどね…。
394:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/12/08 09:35:37 0
普段、かわいがってくれるならいいんでないの？
世の中には自分の誕生日ですら興味のない人もいるしね。
395:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/12/08 09:39:36 0
誕生日ってそんなにきっちり覚えているものだったっけ…
それに、金銭やお祝いは人によって感覚が違うから、
可愛がっていても（本人はそのつもりでも）出さない人は
出さないよ。自分の常識で期待するだけ無駄。
396:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/12/08 09:53:06 0
世の中の祖父母全部がバカのようにざぶざぶ孫に金を浴びせるかって言ったら
そうじゃないもんね。
お互い元気で常識的な付き合いが出来ているならそれでいいじゃない。
多分日頃の生活もつましくしているんじゃない？
そういう年よりは世間のお金の価値もよくわからないから
こっちから高いお金を出す必要もないし楽チンよ。
普段構ってチャンじゃなくて会えば可愛がってくれるなんて上出来の祖父母よ。
397:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/12/08 09:56:21 0
>>391
期待し過ぎ！
＞本当に息子を孫だと思えているのか疑問です。
何か嫌なことされたわけでもないのに大袈裟だわ。
なんかさ、イベントとかアニバーサリーに必要以上に拘る人増えたよね。
収穫時期には遠方の子やその配偶者までかり出す農家だって多いんだよ。
うちの実家は農家じゃないけど自営で、年末や決算時期なんてすごいことになってる。
そんな時期に孫の誕生日やクリスマスなんてかまってられないのよ。
想像力が無いんだろうけど>>391のほうが思いやりに欠けているとしか思えん。
398:ゼロ ◆Vip9QJS4S2
07/12/08 10:00:01 0
じぶんのおやと比べて言ってるのかもしれん
399:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/12/08 10:03:52 0
>>393
いや、遠方なら来年は誘わなくていいと思うよ。
初誕生は地方によっては一升餅（一生食べるのに困らないように？）
を背負わせるとか、私の母実家のほうは小さいわらじ準備して赤ちゃんに踏ませる。
あと将来の職業を占うそろばんとなんかを準備して赤ちゃんに選ばせる、
なんて行事があるから、親呼ばなかったの？って聞いただけで。
1歳のときに呼ばれなかったのに
なんの行事もない普通の2歳の誕生日なんかに遠方なのに呼ばれたらうざいと思うよ。
今度七五三とかの時にお誘いしてみたら？
400:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/12/08 10:05:41 0
ウチは姑にとっては８番目１０番目の孫
出産祝い以来お祝いは頂いていない
まぁ余計な揉め事の火種にならなくていいと思ってる
401:３９３
07/12/08 10:35:14 O
気がつけばレスが…
皆さん誕生日とかにあまり関心がないんですね。
ちょっと大袈裟にとらえすぎてしまって義両親に申し訳なくおもいました…。
本当にプレゼントが欲しいとか、豪勢にお祝いしてほしいとか目論んでるわけではないんです。
価値観が違うし、私の考えを押し付けてしまいそうなので来年以降はこちらから何も言わないようにします。
電話して誘われても、関心が無い人にとってはただの迷惑ですよね。
色々な意見ありがとうございました！すごく参考になりました。
402:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/12/08 10:59:46 0
自分の子供の頃を考えたら、おじいちゃんおばあちゃんから
誕生日をお祝いして貰った記憶なんてないから、そんなもんだと思ってるけど、
ここらへんがかみ合わないと大変だよね。
アニバーサリー体質の人とそうじゃない人が親戚づきあいするようになると
お互いの「当たり前」レベルが違ってくるから
「孫の誕生日なのにスルーした！」って怒る嫁も出てくれば「孫の誕生日誕生日って
うるさいんじゃ！親子で祝わせろや！」って怒る嫁も出現する。
403:３９３
07/12/08 11:11:04 O
いや、そこまで深刻に悩んで怒っているわけではないんですよ。
しかも誕生日あったのは７月で、さっきふと思い出したから書き込んだだけであって。
孫と思ってるか云々は言い過ぎましたが、私は『１歳という始めての誕生日』に固執しすぎていたのかもしれません。
404:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/12/08 11:16:10 0
あ、そうなんだ
大したことじゃないってわかって良かったんじゃない？
405:江戸紫夫人 ◆D2R1ssx/uo
07/12/08 11:19:26 0
つぎのかたどぞー
406:３９３
07/12/08 11:20:44 O
はい、皆さんの意見を聞けて良かったです。
誕生日のことだけじゃなくても、知らず知らずのうちに自分の価値観を他人に押し付けてしまっている事があるんだなと思い、いい勉強になりました。
本当にありがとうございました。
407:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/12/08 11:21:42 0
「そういえばそろそろ孫男の誕生日だったかな」
「そうだねえ、1才になるのか」
くらいにはさすがに思い出しているとおもうけど、正確に
何月何日かまでは「覚えていてくれたらありがたい」レベル
じゃない？
記念日とかイベントを愛の証にするのってすごく「女っぽい」よね。
そこら辺を気にしない「男タイプ」には、自分から折に触れて
訴えかけないと難しいよ。
遠方で普段から接点ないなら尚更。
408:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/12/08 12:28:47 0
〆てから書くなよ
409:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/12/08 13:40:14 0
書き込む前のリロードは大事ということだ。
410:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/12/08 23:28:26 0
相談させて下さい。
主婦二年目・子ども乳児一人の専業ですが、春からは兼業の予定です。
元々不器用な方なのですが、料理べたで困っています。
実家では親との確執もありほとんど料理を覚えることなく、長い一人暮らしでも
仕事にのめり込みほとんど自炊はしていませんでした。
簡単なもの（カレーなど）は作れないこともないのですが、美味しくありません。
本やネットを見て作ってもどうもうまくいかず、一向に腕は上がっていません。
旦那は文句も言わず耐えてくれているのですが、何だか申し訳なくなってきました。
料理上手とはいかなくても人並みに美味しいものが作れるようになりたいのですが･･･
みなさんはどうやって料理を覚えられましたか？
ちなみに30台前半です。いい年して情けない・・・
411:ゼロ ◆Vip9QJS4S2
07/12/08 23:37:25 0
とめに習いなさい
412:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/12/08 23:37:52 0
ゼロがトメって言うのが好き
413:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/12/09 00:01:29 0
>>410
おおさじやこさじ、計量カップやスケールはきちんと使用してますか？
レシピに書いてあるものがないからと手近なもので代用してませんか？
（例：バジル→青海苔、トマトペースト→ケチャップ）
レシピの食材を、好物だからと勝手に変更していませんか？
上記全て胸をはって「やっていません」といえるのなら、今のまま経験をつんでください。
継続は力なり。頑張ってね。
414:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/12/09 00:01:49 O
私も結婚当初は料理が下手すぎて酷かった…
今も下手だけどｗ
本通りに作れないっていうのは、きちんと調味料を計ってないのでは？
目分量で調味料を投入したり、調理時間を守ってなかったり。
だいたいその時点で失敗してる人が多いと思うんだけど…違ってたらごめんなさい！
カレーが美味しくないっていうのは、市販のルーで作ってる限りそこまでまずくならないと思うけど。
415:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/12/09 00:14:40 0
>>410
最初は本の通り作ってた。
そのまま作っても味付けが濃かったり薄かったりするので
(好みが各々あるからね)
それは書き残しておいて2回目以降で調整。
今でもたまにしかつくらないようなものは、
本を見ながら分量もきちんと量るようにして
時間を計らなきゃならないものはタイマーセットして
焦がしたり煮すぎたりしないように気をつけてます。
煮物は味つけをちゃんとして
焦がさなければ何とか食べられるけど
むずかしかったのは炒め物かな・・・
フライパンひとつで炒め具合が変わるし
入れる食材が多いと難易度があがるしで。
これはもう回数こなしてなれるしかない。
416:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/12/09 00:17:52 O
旦那の料理と自分の料理、何が違うか観察してみたら、手際だったわ。
手際で何が変わるかっつーと、火の通り具合ね。
だから火加減にも気をつけてね。
417:江戸紫夫人 ◆D2R1ssx/uo
07/12/09 00:28:04 0
食べることに執着しないやつほど
料理って上達しないよな
いろいろ旨いもん喰ってみるのもいいかもよ
418:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/12/09 00:39:49 0
テレビに出るような料理の先生も
ちゃんと調味料量らないとおいしいもの作れないといってた。
知人にご主人からお前の料理はまずいって言われる、
カレーやシチューでも言われると言ってたので、
お水の量は量ってるか聞いたら適当って言ってた。
419:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/12/09 00:43:10 0
大体カレーやシチューはルーから手作りならともかく、
何をどうやったらまずく作れるんだか。
基本よりおいしくしたかったら
カレーならりんごのすりおろしや蜂蜜入れたりとかあるけどね。
420:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/12/09 00:43:18 0
春から兼業になる前に、１回とか３回の講座でいいから
子供を預けて料理教室に行けないだろうか。
自分の料理法の基本的な欠点がわかるから後が早いよ。
421:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/12/09 00:43:53 0
全部の調味料を、あらかじめ計量して並べておくと良いかも。
私も最初はあたふたして、計量している間に焦げたり、噴いたり。
422:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/12/09 02:23:08 0
>>419
市販のルーなら、何も入れないで
パッケージに書いてあるとおりに作ったほうがいいらしいよ。
423:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/12/09 03:07:54 O
何度注意してもお願いしても
リビングで寝る。こたつやソファーで。
もう真剣に離婚を考える。
424:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/12/09 03:43:40 0
日本壊滅の危機！？
【政治】 ｢放置すると､日韓関係にﾋﾋﾞ｣ 外国人参政権付与､成立への流れ加速も…公明に各党同調､自民反対派は沈黙､首相次第か★16
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)l50
【外国人参政権反対FLASH】
URLﾘﾝｸ(www.geocities.)<)l50
日本壊滅！？／マスコミが報道しない外国人参政権のカラクリ！（1/3～3/3）URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
民主党の議員の大半は「外国人参政権」や悪名高き「人権保護法案」に賛成しているよ。
民主党の議員を落選させよう。
425:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/12/09 06:31:54 O
競売に出された物件住民なんですが､旧管理者契約時条件(家賃､火災保険条件等）は､新管理者には 教えない物なのですか？ 色々質問してきて不安なんですが
426:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/12/09 06:52:00 0
>425
区役所の無料弁護士相談か掲示板の法律スレか
賃貸不動産板の不動産の質問スレに聞いたらいいと思う。
ところでどうして競売になったの？
427:410です
07/12/09 08:09:46 0
たくさんのレスありがとうございます。
ご指摘の通り軽量等適当な部分があります。
火加減・手際などへのご指摘も納得です。
まずは基本に忠実に、経験値を増やせるように頑張ります。
料理教室やトメへ習うことも検討してみます。
みなさんありがとうございました。
ちなみにカレーは水分量が適当でサラサラだったり、妙に
ドロドロだったりでした。これも水を測ってみるところからですね。
428:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/12/09 08:58:42 0
>>410を読まないでカキコするけど
カレーはいったん火を止めて、少し冷ましてまた弱火で煮る
また火を止めてしばらく放置して、また弱火でｺﾄｺﾄ煮る
この工程を何度も繰り返すと、その日のうちでも何日か煮込んだカレーに
近い味わいを出せるよ
429:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/12/09 12:16:30 O
>>426 ありがとうございます｡ 理由は判らないんですが､
過去何回か 払い込み先が変わったりで､又かぁとかは思ってたんですが､余りにも突然訪問だったんで､旧管理者にも確認して､事実なんですが､契約条件等､そのまま行かない物なのかと感じ､質問しました｡ありがとうございました
430:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/12/09 17:33:23 O
自分史や自分が書いたエッセイを
送ってくる親戚に困っています。
やんわりとお断りする方法を
お教え下さい。
またその親戚が別に何の礼も要らないと
いってながら、お金と感想を送られ
そのお礼状を書くのが忙しいと
手紙に書いてたりするので
困惑気味です。
お金をつつむのが一般的なのでしょうか
本が来たらお礼と感想を述べてますが
さすがにしんどいです。
431:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/12/10 00:38:15 0
本て、自費出版？
何冊も出してるのかな？
どういう親戚か分からないけど、私なら迷惑を分かってもらうために
送ってきても何もリアクションとらないことにするかな。
感想求められる電話が来ても出ない、あるいは
「まだ読んでないんです～」で通す。何年経ってもその返事で
読む気はないって分かってもらえないかな～。
432:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/12/10 00:47:15 0
>>430
お礼はいらないんじゃないの？
向こうが楽しくて送ってくるんだから。
放置放置。
433:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/12/10 07:24:21 0
放置して電話かかってきたときには
「私って本とか読まない人だからー」ってアピールする。
「教養の無い人ね」って親戚の中で悪口言われたって別にかまわないもんねー。
434:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/12/10 09:04:35 O
私からしたら、むしろそういう物に興味がない
男の方が問題ありだと思いますよ。
皆さんおっしゃる通り100％正常な男性だと思う。
嫌悪感出さずに一緒に見てみたら？
435:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/12/10 09:37:18 0
>>430
私も放置して何か言われたら「まだ読んでないんです～」でいいと思う。
それで気がつかないようなら、相手はかなりの迷惑者だから付き合わなくても…
436:430
07/12/10 09:37:20 O
>>431-433
ありがとうございます。
自分の叔父にあたり、自費出版です。
今年だけでも四冊、送られてきました。
放置して本を読まない事をアピールして
みます。
437:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/12/10 10:37:50 0
>>430
自分史やエッセイなんて完全に自分の趣味で自己満足の世界だよね。
親戚や知人を捲き込んでまで一方的に送りつけてくるとは迷惑そのものです。
私も知人で自費出版で本を出して人が身近に居ました、3冊目までは素直に受け
てましたが、全然興味の無い本を送り付けられ困惑し、その都度したくも無い
お礼も馬鹿らしく思えてきたのでお断り致しましたｗ
それからは送られてきませんよ。この先負担に思うなら相手に意志を伝える事も大事だと思いますよ。
438:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/12/10 10:47:09 0
お願いします。
トメの事です。
以前、姑は認知症気味で訪問販売にひっかかり続けたのと
近所の親戚に悪口暴言で親類からの電話でそのことを知りました。
慌てて駆けつけ
田舎の義実家近くに住む義弟の嫁子さんとトメは折り合いが悪く
嫁子さんは係わり合いを拒否。
結果、九州から関西にトメをとりあえず引き取り同居。
その後、やはり田舎に帰りたいと言うトメと色々コトメズからの注文。
自分の実家（車で１０分）の父も６０代ながら病気で認知症があり
両方の面倒、＋自営業の手伝いで心身あぼ～ん。
田舎に帰りたいトメと
帰りたいと言う自分の母親の意見を尊重したいコトメズの意見もあ
り田舎にトメを帰しました。
何故、それまで田舎に帰さなかったかと書くと
一人で暮らさせるのは、田舎の親戚が反対。
嫁子さんがトメの顔を見るのもイヤという事。
一人にさせておくとお風呂も週に一度も入らない、服も平気で一月同じものを着続ける。
ごみは捨てない。一度買い物をしたら食べる量も少ないのもあり
腐っても食べるらしいです。
こちらでもうまく誘導して週に最低でも２度は入浴させて下着も２日に一度
服やシーツも週に一度は洗ったりしていました。
つづく
439:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/12/10 10:56:25 0
そして田舎に帰してしばらく一人でトメは過ごしていましたが
義弟の事情で仕方なく義弟家族は実家にて同居。
２年が経とうとしています。
やはりトメと嫁子さんはソリが合わず。。。
トメもやはり服を着替えない、自分の部屋の掃除をしない。お風呂に入らない。
で、余計に嫁子さんに嫌われている様子。
嫁子さんはしたの子供さんが高校を卒業をしたらトメと離れたい為に
離婚と考えているのと
今も限界に近いと電話で言ってきました。
私は２年ゆっくりさせてもらったので心身の状態も落ち着いてきたので
再びせめてしばらくの間でも引き取ろうと考えていますが、
どう思われますか？主人は賛成で、コトメズにはまだ話していませんが・・・。
440:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/12/10 11:00:08 0
実は主人の姉には以前
こっちの親がこんな状態なのに面倒みないなら
自分の親も面倒見ないで！！と言われたのでそれが頭に残っていて
現在父のサポートをする事に少し申し訳ない気持ちがいつも起きてしまいます。
441:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/12/10 11:10:48 O
お父さんの介護を心おきなくしたいからトメを引き取りたいのかな？
コトメは結局嫁に世話させてるんだから文句言われる筋合い無いと思うけど。
トメは引き取るとしたらまた関西でしょ？
また帰りたがってあなたも大変でまた体壊すよ。
頼まれてもいないのに引き取りたいってよく分からない…
442:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/12/10 11:12:03 0
コトメに任せときゃいいじゃん。義弟嫁とタッグを組んで
協力してあげれば？
誰が主導権握っているのかを知らしめた方がいいと思う。
443:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/12/10 11:13:30 0
>>438
トメさん認知気味なんでしょ？手元に引き取り面倒もいいけど
認知気味の人と24時間向き合うのは大変な精神力が入りますよ。
トメさんは現在は義弟家族と同居との事ですが、ヘルパーなど第3者の介助
の手を借りていますか？又、将来は認知が酷くなった時など老人ホームの入居等
の話し合いもされてますか？将来的に438さんも実の両親の介護とダブルで介護
をする様な場合も有りの様なのでよく検討した方がいいですよ。
コトメさん達にもトメの介護の協力を仰ぎましょうよ・・・
444:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/12/10 11:18:19 O
引き取り再同居するなら、ｺﾄﾒ親戚に口出し無用の条件を承諾させてからだな。
それは旦那の仕事だけど。
あなたはあなたのできることをやればよい。
445:４４０
07/12/10 11:24:00 0
父に関しては、言われたことは長男嫁であるのも手伝って罪悪感があります。
頼まれてないというよりSOSに近いので・・。
コトメ１義姉はウチと隣の市に住んでいます。
一戸建てですが、ご主人のお母さんがトメより年上で一人暮らしということと
田舎ではご近所でお母さんの悪口を言いふらされたということで
面倒拒否です。
コトメ２は義妹は関東で自称「人権主義」で、母の意見希望最優先で
しかも２LDKで子供３人の５人家族。。。
ウチは２DKでしたがトメの件が発生し３DKに引越ししました。
長男嫁ですが年は一番下で一番の発言権力が強いかというと
義姉です
446:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/12/10 11:25:16 0
骨肉の争いをさけるにはどうすれば。。。知恵を貸してください！
婚約者の彼には、近くに祖父母の家と彼の両親の家があります。
で、先に結婚していた弟さん夫婦が祖父母と同居していてそのまま私たち夫婦が姑さんと同居すれば祖父母の家がもらえて二人でのんきに暮らせるという約束で結婚したそうです。
で、後から私たちが結婚することになり私が姑さんとの同居を拒んだら彼の祖父母や弟さん夫婦からブーイングが。。。
どうやら、同居すれば家がふたつでもOKだしおさまるのにこのままでは骨肉の争いになりそうです。
そして、寂しくなった姑さんが弟さん夫婦にべったり干渉をはじめ弟さんのお嫁さんが実家にストで帰っています。
この状況では、同居するしかないですか？
無理なんですけど・・・。
447:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/12/10 11:35:11 0
>>446
家なんて、親が死んでから貰ってもなんの問題もないんだから、
「家があるから、それにあわせて同居」っていう発想自体が間違っとる。
この件に関して、彼氏はどう思ってるの？
「うちの親族が捕らぬタヌキの皮算用で先走ってるのが絶対おかしい。
このままだと絶縁も視野に入れていかないと。」くらいに思ってくれてないと、
「家族のみんなの気持ちもわかるんだよなあ。彼女がわがままを引っ込めてくれれば
みんな丸く収まるのになあ。」的なことをチラッとでも思ってるようなら、結婚自体やめとけ。
448:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/12/10 11:36:02 0
>>445
…全般的に意識改革したらどうかな。
せっかく家庭板にいるんだし。
あと、コトメズは皆「自分の手は汚さず、口だけは出し、
人にだけ責任と義務を求める」人たちだってことに気づいてる？
言うこと聞いて、なんかあなたが得するわけ？
449:446
07/12/10 11:38:21 0
ついでにいえば、彼の祖父母の家はご近所でも有名な和風の豪邸で彼のご両親の
お宅は４０坪の普通の建売。
解せません。
将来の、介護も長男の嫁に押し付けられるでしょうし。
なんだかな。
450:ゼロ ◆Vip9QJS4S2
07/12/10 11:39:24 0
やはり
おんなのてきはおんな
451:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/12/10 11:41:17 0
>>446
婚約者の祖父母と婚約者弟夫婦が同居していて、婚約者両親は別の家に住んでいるということか
別居だと二軒で済むところが三軒になって不経済だから同居しろって事なのか？
それとも、長男(婚約者)が結婚→両親の家に祖父母が移動してくる→>>446夫婦、両親、祖父母で三世代同居
→祖父母宅は弟夫婦だけが住むってこと？
弟夫婦が祖父母と同居しているのは彼らの勝手であって、あなたには関係のない話だし
弟や祖父母に彼の両親と同居しろと言われる筋合いはないと思う
婚約者さんはこの件に関してなんて言ってるの？
452:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/12/10 11:42:24 0
>>446
同居するしかないとかそういう問題じゃないでしょ。
あなたがどうしたいか、どうするべきと考えているのか、
それを彼氏と話し合って決めてくだけ。
あと、>>449の通りに言えばいいじゃん。
弟夫婦とでは将来貰うものと負担のバランスがおかしい。
弟嫁はそれコミで納得してたけど、思惑が外れそうだから
実家に帰ったんでしょ？打算してたくせに、それでも同居生活の
デメリットが上回ったんだよね。
そもそも兄なのに軽い扱いされて平気なの？と言ってみる。
453:446
07/12/10 11:43:36 0
何度も補足すみません。
弟さん夫婦は、祖父母とは仲がよく（というかもう９０歳だからそんなにすま
なくていいですし）、祖父母がなくなれば自由にしていいといわれたそう。
本当に、彼と出会うまえに決めたことだから私には口を出す権利がないですし。
は～。
454:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/12/10 11:48:07 0
骨肉の争いを避けたいなら
別居して財産もいりません宣言するしかないんじゃないの？
でも出来るわけないよね、結婚前から旦那親どころか祖父母の財産まで当てにしてるんだから。
そういう人が骨肉の争いを避けることは不可能です。
455:４４０
07/12/10 11:49:25 0
>>448
得することはないし、
コトメズは勝手な人とは思う。
ただ、SOSを放置していいのかなと思った。
私が言葉ではSOSを出さなかったけど体がSOSを出したのもあって
主人が話して、＋コトメズの意見
田舎の人や嫁子さんがトメを田舎に帰ることに承諾もあり
返したので、今度は私が・・・と思った次第です。
456:446
07/12/10 11:49:27 0
>>447
婚約者の彼は、弟夫婦と骨肉の争をしたくない平和主義です・・・。
そして、親の家を当てにして貯金をしてこなかった人なのでなんとも。
>>451
彼としては、もう先に住んじゃっているし彼がまだ結婚するという話もない
ころに決まったことだから仕方ないと思っているそうです。
>>452
そういう話は、結婚してから言うべき？
今からだといいづらくて。
現実問題、どのタイミングでどう切り出すのがベスト？
彼も、気が弱すぎですよね。
457:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/12/10 11:50:37 0
>>453
祖父母の家の相続って他の親戚は納得済みなのかな？ｗ
ま、いいけど。
同居なんてしない方がいいよ、新婚から同居なんてｗ
完全2世帯にする計画があるとか？それとも全部（キチン風呂等）共用？
プライバシーを守られてる環境が用意されてる分けじゃないでしょ？
いいなりになると大変だよ。
458:446
07/12/10 11:51:02 0
>>454
う～ん、財産はべつにもういいです。
ただ、同居をしないことで兄弟仲がおかしくなったりするのは・・・。
あと、正直弟さん夫婦ってずるすぎると思うんです。
財産はあげるけど、ご両親の介護はお願いできれば財産はほうきします。
459:446
07/12/10 11:53:27 0
いやなのは、同居もしろ嫁入り道具も嫁側が負担しろ、式の費用は折半だ、結納も
ないよ、全部全部がまんして弟さんたちに全部ゆずれ。
こういわれてるからいやなんです。
せめて別居したい。
これはわがまま？
うちの両親もカンカンで、結婚を解消しろといきまいています・・・。
彼がすきだから食い止めいています。
>>547
はい、相続の件はOKぽいですよ。
460:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/12/10 11:53:39 0
>>455
そもそも、義弟嫁さんがＳＯＳを出す相手が違う。
まずは自分の旦那に、そして次は旦那の兄弟（兄や姉妹）に出すのが筋。
そこで実子達が色々考えて（ヘルパーとか施設とかも検討材料にいれて）
自分たちの配偶者の協力が必要なら、各家庭で配偶者にＳＯＳをだせばいいんだよ。
>>456
今からいいづらいことは、結婚してからはもっといいづらくなるよ。
「わかってて結婚したんでしょ？」ってことにされちゃうからね。
461:446
07/12/10 11:54:25 0
>>457
完全二世帯は、お金がかかるからいやなんだそうです。
家族なのに水臭いと・・・。
姑さんは、干渉しいなので・・・。
462:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/12/10 11:56:58 0
>>459
相手の親御さんて年は幾つなんだ？緊急に介護が必要じゃ
ないんでしょ？嫁入り道具は嫁がなんて言ってるトメは正直アウト。
結納無しなら尚更、準備金も寄こさず、同居なんて都合よすぎだよｗ
463:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/12/10 11:58:20 0
>>458
財産がどうでも良いならあとは婚約者にその旨話して
納得してもらえれば「あとはご勝手に」で良いのでは？
弟夫妻がずるいかずるくないかは兄弟の問題で
あなたが関与することではないと思う。
婚約者が親の面倒や財産についてどう思っているかが重要で
それがわからない限り解決の糸口も見つかるとは思えない。
464:446
07/12/10 12:00:00 0
彼の親御さんは55歳です。
465:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/12/10 12:00:55 0
このまま無事に結婚したとしても、彼の親族にとっては、446さんは
「災いの種を持ち込んだ縁起の悪い女」の烙印を一生押されると思うし、
このまま弟さん夫婦の仲が悪くなって、その流れで弟さんが恨みの感情を
兄夫婦であるあなた達にぶつけてきたときに、弟思いの平和主義者の彼が
あなたを庇ってくれる可能性はゼロに近いと思うんだけど、そういう彼一家の
負の感情を一手に引き受ける覚悟はある？
結婚って、彼が好きなだけで持続できるものじゃないよ。
彼が好きでも、彼の家族が㌧でもなければ、愛が目減りすることだってあることは、
家庭板の確執系のスレを読めば想像がつくと思うけど。
466:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/12/10 12:01:02 0
>>459
あなたの親御さんの言うとおりです。
そもそも「親の家＝財産をあてにして」貯金もない男は
結婚相手としてダメダメ。
何十年後に入る「かもしれない」金を「財産」なんて考える
時点で社会人としての能力も疑わしい。
その上に男の親もダメダメ。
いいところまるでなし。
それでも好きなら全部耐えて言う通りにして結婚したらいい。
467:446
07/12/10 12:02:11 0
>>463
基本的にはそれしかないです・・・。
>>465
弟夫婦の身勝手さって省みないものですか？
わたしは、選んで長男と結婚するわけじゃないんですけど。
468:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/12/10 12:04:45 0
>446
あなた若いようで他人で何も実はわかってないんじゃない？
今のおばあさんが亡くなればたぶんウトさんのものになるのよ。
いい物件を持っているのだから
揉め事はあるだろうけど
とりあえず一緒に住む必要はないわ。
469:446
07/12/10 12:07:01 0
>>468
え、そうなんですか？
彼のおばあさんが私に「この家は弟夫婦さんのものになるのよ」って何度も
いったからてっきりそうだと。
相続ってややこしいんですね。
>>466
すごい！
うちの父親が言ったせりふそのまま言われました！
年の功でわかるんですか？
470:446
07/12/10 12:09:12 0
>>468
はい、まだ来月まで籍をいれないから他人？です。
471:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/12/10 12:09:52 O
猛ダッシュで逃げてフラグ立ちまくりなんですが。＞446
好きだけじゃ結婚は乗り越えられないよ。
あなたの至極もっともな訴えをなし崩しにしか勇められないような男が
干渉したがりのﾄﾒからあなたを守ってくれると本当に思いますか？
472:４４０
07/12/10 12:10:13 0
>>460
九州でも田舎の方で嫁には我慢という土地柄もあるので
嫁子さんは旦那に言っても我慢しろって感じなんでしょう。
こちらではトメにはデイサービスに半強制的に申し込み
行ってもらってましたが、（迎えに来るので行かざるを得なかった状態にした）
あと、カラオケが好きなのでカラオケ教室に認知症があると事情を話して
それなりに対処してくれていたので問題なく楽しそうに行ってくれていた。
田舎では頑なに年寄りが行くものだ。（現在８０歳）
家でゆっくりすると言い張って行かないそうです。
一度ゲートボールクラブに入ったそうですが、口が元でトラブルを起こし退会になったそうです。。。
カラオケも教えている人がとある病をしているので気持ち悪いからといって行かない。
とにかく口が悪いので・・・。
もう少し主人と義弟の間でも話し合ってみる様に勧めてみます。
473:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/12/10 12:12:47 0
>>467
＞弟夫婦の身勝手さって省みないものですか？
人間って、残念ながら身内には甘いものだからね。
今回特に、身内の中で相続について漠然とあった取り決めを
ぶちこわすようなことを言い出す余所の女と、そんなのを連れてきた長男に
非難が集まる流れになるだろうね。
だって、あなたが同居するって一言言えば、他の人は今まで通りで
暮らしていけるわけなんだから。
＞わたしは、選んで長男と結婚するわけじゃないんですけど。
そうだよね。でも、ややこしいバックグラウンドつきの彼と結婚するのを選んだのはあなたなのも事実。
世の中にはそんな変な取り決めもなく、ウトメとも別居でｏｋな長男だっているけど、
あなたの彼はそういう人じゃないんだから、あとは彼を好きな気持ちだけを心の頼りに
彼の為にも彼実家の主張に従ってあげるか、バックグラウンドごと彼を見切るしかないと思う。
>>466
税金対策で、あえて孫に相続させることはあるよ。「自分→子供→孫」ってするよりも、
「自分→孫」って一段階とばす方が、支払う相続税が少なくなったりするからね。
うちの親も、不動産に関しては私や兄弟飛び越して、孫達に相続させる遺言書いてる。
474:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/12/10 12:13:00 0
>>469
年の功って…いやこれぐらいは社会人もやってある程度
周りの人間見ていれば誰でも…
もしやかなり若いのか？
って、籍はまだ入れるな！それだけはやめとけ！
デキ婚じゃないよね？
475:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/12/10 12:13:50 0
>>468
自動的にウトさんのものになるわけじゃないでしょ？
親族が合意していたら親族＋ウトが放棄で446弟相続という
段取りになっているんじゃない？
遺言書がなければ弟と均等に分けることになるけど
あれば親族一同から罵倒されて遺留分請求ということになるのでは？
476:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/12/10 12:17:22 0
結婚するべきかしないべきかって相談？
丸く収める方法がないかって相談なら申し訳ないがないと思う。
477:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/12/10 12:17:53 0
>>472
旦那さんと義弟さんと話し合って貰って、良い結果が出るといいですね。
九州の田舎の方だったら、コトメズが何か言ってきても
「嫁に出た人間が実家のやり方に口を出すな。」ではねつけることは出来ませんか？
大体、介護を自分でしない連中ほど「かわいそう。」「介護されてる本人の希望を
叶えてあげて。」とか、目を開けたまま寝言を言いますから、気にしないことです。
あんまりいうなら「じゃあ、自分でやってみろ。やれないなら、口出しするな。」って
いって差し上げればいいと思いますよ。
478:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/12/10 12:18:00 O
結婚入籍は破談、少なくとも延期した方がいい。
彼と距離置いてまず彼と彼の家族を冷静に見てごらん。
446親が結婚に反対するのは娘が幸せになれないのが客観的に見てとれるからだよ。
479:446
07/12/10 12:18:18 0
あ、別に若くないです。
大学4年生です！
480:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/12/10 12:19:00 O
若いよ…
481:446
07/12/10 12:19:29 0
え、みんな仲良く平和に同居しないで住む方法ってないんですか・・・。
482:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/12/10 12:20:45 0
年齢も若い方だとは思うけど、中身がもっと若い気が…
483:ゼロ ◆Vip9QJS4S2
07/12/10 12:22:00 0
がくせいでおめこは
きんしです
484:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/12/10 12:22:25 0
>>481
あたしが今日外に出るくらい無理
485:446
07/12/10 12:22:33 0
あの、いま彼と結婚しないと二度と彼ほど好きな人が現れないと思うんです！
彼は33歳のすごい大人だし！
好きなんです！
なので、がんばって彼のご家族とも丸く仲良くしたいし彼を含めてみんなと
幸せに暮らしたいんです。
甘いですか？
486:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/12/10 12:23:53 0
うん、若い。実年齢も中身も。
親の言うことに従いなよ。
本人が若くても、本人も相手も相手側の家も大丈夫と
総合的に判断したら、普通に結婚を許してくれるもんだから。
全部駄目すぎる。
487:446
07/12/10 12:24:17 0
私も、よく子供っぽいと思うし特に見た目は中学生ってからかわれるし。
だけど、本当にいろんな方の意見を素直に聞いてきちんとした大人として
彼と結婚したいんです。
だけど、同居って私の姉が２人ともそれが原因で離婚しているし怖くて。
彼とわかれずになんとかって絶対無理ですか？
488:ゼロ ◆Vip9QJS4S2
07/12/10 12:25:26 0
くまだな
489:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/12/10 12:25:30 0
>>481
ない。
あなたが彼実家の出してくる「同居」という条件をのめないのと同じで
向こうもあなたの出してくる条件をのめないのよ。
で、他人様の考えや行動を返る魔法なんて世の中にはないから、
あなたの条件を彼の実家に飲ませるのは無理。
あなたが「じゃあいいです、同居します。よろしくお願いします。」って言わないと
彼の一家とは永遠に仲良くなれない。
490:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/12/10 12:25:50 O
彼とは無理。
491:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/12/10 12:25:56 0
だんだんなんか見えてきてる気がするけど…
33歳の「すごい大人」は22歳の小娘を相手にしません
33歳の「すごい大人」は親の家を相手にして貯金がないなんて
ことはありえません
33歳の「すごい大人」は普通の親御さんには結婚相手として
認められて普通ですが、あなたの彼氏は認めてももらえてません
492:491
07/12/10 12:26:41 0
× 相手にして
○ あてにして
493:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/12/10 12:26:45 O
>>488
臭うねw
494:４４０
07/12/10 12:27:24 0
自分の事を棚に上げて
>>446さん
同居はやめたほうがいい。
それと財産云々とか今から話があるのなら
将来事情が変わって泥沼化するのは目に見えている。
ドMでなければ一度考え直した方がいい。
私は長男嫁だけど主人が関西に住んでいるので
結婚するときに実家の諸々は次男にって言われた。
が、墓を建て直したいからと資金を出してといわれ出した。
次男は出さずに名前はすでに書かれてあり
次男の子供の面倒を時々見ているので年金じゃ足りない。
次男は借金があるからお金をもらえないと仕送りをしていた。
事情は変わってくる。それは楽な方にと限ったことではないよ。
495:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/12/10 12:27:55 0
>>485
きれい事言っているけど
弟夫婦にずるいって感情持っている以上あなたも性根は私と同じ煩悩のかたまり
そういう人が↑で書いているような家族と丸く仲良く暮らせるわけがない。
まだ若いからって言葉って若い時には素通りしちゃうものなんだけど
せめて心にとめて欲しいな。ご両親は娘の幸せだけを思って
発言しているはずだからもう少し考えてみて。
496:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/12/10 12:30:55 0
>>485
じゃあ、とりあえず結婚を一年か二年延期して冷却期間をおけば？
その間に彼の方も考え直すかも知れないし、あなたも同居してもいいかなあって
思えるようになるかもしれないし。
今のままだと上の2人に続いてもう1人バツイチの娘が出来てしまうことが目に見えてるから
ご両親は心配されてるんだと思うよ。
497:446
07/12/10 12:34:12 0
姉２人は、お姑さんにいじめられ続けて上の姉は一度も家族とご飯を食べたことなく
３０歳まで我慢していたけど、長男である子供もとられて離婚しました。
だんなさんって助けてくれないって言うし同居ってできる人すごいと思う。
498:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/12/10 12:36:18 0
>>446
同居が条件ならやめとけ意見は丸ごとスルーですか。
頭弱いんかい