07/11/18 23:10:50 0
姉妹の末子はサービス業や水商売に向く気がする。
幼少のみぎりから誰が力を持ってるのか、どういう顔して誰に甘えればよいのかを
熟知してる。
兄がいる妹はまた違うんだよね。男子と遊んでてもフェロモンというより友情型。
451:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/11/19 02:01:55 0
一人っ子は人との距離の取り方がわからない。受け入れられて当然と思っているからか距離が近くて困る。
周りの子供達を見ているとと、「第2子はマイペース」「われ関せず」でかわいくない。
3人兄弟の末っ子は（つまり2人兄弟ではない）、空気も読めるし、距離感もわかっているし、憎めない。
第１子長女の自分には、要領よく人間関係を持っている気がしてうらやましい。ああなりたい。
452:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/11/19 09:49:18 0
私も2人兄弟の下だけど、3人兄弟の末っ子の方が空気も読めるし、距離感もわかっているし、
要領よく人間関係を持っているなと思う。
2人兄弟の場合は4、5歳離れてるとどっちも1人っ子みたいになったりするし
むしろ親が過保護だったりすると「要領がいい」とは程遠い感じになる。
3人の場合でも1人だけ年離れてる場合はそうかな・・・。
「3人いると社会ができる」っていうから、自分は最低3人は生みたいなとか
思ってる。
453:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/11/19 18:51:12 0
>>451
よーくわかる。
子供たち（子供の友達含め）見てるとそんな感じ。
一人っ子は擦れてないから可愛いと思うところがあるし、
中間子は大人から見ても気の毒に思うことがあって
わざと贔屓してあげたりしたくなる。
末っ子、特に女の子は・・・・・・・
大人に取り入るのが上手いし、自分は可愛いんだって思ってる自信からか
なんつーか、本当に腹の立つことに大人から見て、もう可愛いんだがwww
しかし、上の子や女の世界でウザがられるだろう、
嫌われるだろうってのもものすごくよくわかる。
末っ子の可愛さや良さっていうのは、違う立場から見て初めて
好感が持てるようなものなのかな、と。
第一子長女の自分は、たくさんの第一子長女たちを見て
馬鹿マジメだったり、ぼんやりだったりの要領の悪さに
自分の子じゃないのに、まるで自分を見てるようでイライラしつつもほっとけない。
が、しかし、やっぱりわかるだけにムカついてしまうのだよ。
そんな感じだ。
454:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/11/19 22:13:49 0
↑末っ子は末っ子でもこんな風な甘えられ嫌いなお姉さんを持った子は甘えて
ばっかりもいられないのよ。逆に上の人の顔色をうかがう癖がつく。
下の子を嫌う姉や兄はたいてい親がうまく上の子のフォローをできてなかった場合が多いね。
違う？
455:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/11/19 22:24:09 0
「お姉ちゃんなんだから」を言われまくった長女はひねくれそうだ。
456:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/11/20 01:42:29 0
>甘えられ嫌いなお姉さん
ていうか、誰だってその「甘え」の裏に計算があると嫌になる。
一緒に暮らしてる兄弟姉妹だとよく見えるだけに
裏がわかってしまうということはあるし
親、家庭内での損得もある。
他人は家庭内での損得が絡まない分だけ単純だし、
そこまではわからないというのもある。
>甘えられ嫌いなお姉さんを持った子は
>逆に上の人の顔色をうかがう癖がつく
それはそっくりそのまま、自分より大きい子供という存在がいなくて
大人の顔色伺う第一子そのものｼﾞｬﾏｲｶｗ
457:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/11/20 06:08:02 0
>>456
同じなら末っ子の立場も解ってやればいいじゃないか。
親兄弟に恵まれなかった末っ子は大人+兄弟分のプレッシャーがあるがな。
458:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/11/20 07:41:20 0
>>457 そうそう。
へんな親がいると、長子は親からの被害だけで済むけど、末子は親＋親が
壊した長子からの被害が来る上、憂さ晴らしする相手もいないから、たるいんだよ。
親が普通ならいいんだけどね。
459:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/11/20 12:32:41 0
>454
>457
末子がワガママだと言われてしまうのはこの辺なんだろうな
第一子長女スレに来て自分擁護
プラス自分は甘えられるの嫌いな姉を持ったからと
姉に原因を押し付けて自分の性格を肯定する
長女も同じだよとレスがつくと
自分は相手の立場をわかってやるつもりもないのに
自分の立場もわかってｸﾚｸﾚの自己中心的発想
親が悪いとわかっているのなら
不満をぶつけるべき相手は親であって
同じ立場の姉ではないよ
わからないのならそれも仕方ないが
わかっているのなら思いやるべきだよ
自分も思いやってほしいのなら
460:457
07/11/20 14:18:55 0
>>459
自分長子だけど？もうどうでもいいわ。
今度はお前は親に恵まれてたくせに、と来るんだろうから。
461:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/11/20 15:24:28 0
どうあっても末子を悪者にしたい長女がひとり粘着してるね。
私も長女だけど、こんな人間にはなりたくないから反面教師にするよ。
462:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/11/20 16:46:53 0
末子が叩かれるのは長女自身が「ほんとは自分がなってみたかった立場」だから
だと思うよ。
「欲しいもん、すべて末子にかっさらわれた気持ち」が抜けないのだよ。
しかし、子ども関係を見ていると末子は愛嬌のよい好末子もいるが、親に
うとまれている真ん中子を幼いながら馬鹿にしたまなざしで見るのもいる。
後者の印象が悪過ぎて、まともな末子も被害を受けているように感じるよ。
463:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/11/20 17:17:36 O
確かに良くない末っ子がイメージ悪くしてるというのはわかる。
>>459
454、457は私も普通に末っ子の人のレスに見えたよ。
キツい言い方だが、気持ちはよくわかるよ。
結局、悪いのは親だし
思いやりが必要なのはお互いになんだよね。
それわかってる兄弟姉妹は仲良しだろうし、
長女スレッドに居座って長女叩いてるような人の兄弟姉妹は仲が悪いんだろうといつも思う。
464:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/11/20 19:31:52 0
>>1
ひがみっぽく疑り深い
465:454
07/11/20 21:54:00 0
レスどうも。
はい、末っ子です。
別に「甘える＝だめ」とも思わないし「上の人の顔色をうかがう＝いい」と
思わないから、性格肯定したつもりはないですが。
うちの場合は親が子ども嫌いで遊んでると「うるさいあっちいけ」という親で、
「子どもは騒ぐものだ」と反発を感じた私は逆に子どものにぎやかさに寛容に・・・。
姉は近所の子どもが家の前で遊んでいると「ちびっこうるさい！」と
どなりつけたりする人へ育ちました。姉は長く付き合っている彼氏がいます
が、彼と結婚しても子どもは作らない予定なんだそうです。
私は今保育科通ってます。保育科に入ってくる人は姉、妹問わず兄弟の話を
する人が多いように思います。（他の科に行ったことがないので比較はできないですが）
やっぱり一般的には（私のような屈折した気持ちから目指す人もいないではないと
思いますが・・・）親が上の子下の子のフォローをきちんとして兄弟仲が良くなければ
「人の面倒を見る仕事に就こう」とは思わなくなる傾向があると思います。
466:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/11/20 22:10:34 0
第一子＝礼儀知らず
467:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/11/21 14:13:49 0
>>455
ものすごい言われた
下が悪さしてもお前が見てなかったからだと私が怒られた
すごい嫌だった
468:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/11/21 17:20:30 0
>>467
親から言われる「お姉ちゃんなんだから」の後に続く言葉は
「たとえ全く関係なくてもあなたが悪い」
「弟妹はいいけれど、あなたは手伝いなさい」
「たとえ理不尽なことでも我慢しなさい」
等等、良くないことが多いからだろうね。
でも、こういう言葉って全部よく考えたら
親が自分の責任を上の子に擦り付けてるだけ。
悪い意味では言ってはいけない言葉だと思う。
自分も親になってみて親の気持ちもわかるようになったけれど
第一子（特に長女？）って「早く大きくなって欲しい」存在。
早く歩いて欲しい、喋って欲しい、
優しくて勉強もできて、お手伝いもしてくれる良い子に育って欲しい存在。
だから自然と、「できることを期待」してしまう。
たとえそれが子供の範疇を超えていても。
でも、本当は上の子もまだまだ子供なんだよね。
同じ年齢になっても下の子には
いつまでも子供でいて欲しい気持ちが心のどこかにあって
「できなくてもいい」「むしろできなくて可愛い」なんて
思ってしまうこともあるから改めて気をつけよう。
469:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/11/21 18:02:00 0
逆に聞きたい。
お姉ちゃんなんだからと
「たとえ全く関係なくてもあなたが悪い」
「弟妹はいいけれど、あなたは手伝いなさい」
「たとえ理不尽なことでも我慢しなさい」
と言われて育って、兄弟姉妹仲がいい人はいるのだろうかと。
この世にそんな事を言う親がいるのかと思うだけでも気持ちがすごく暗くなった。
うちの親は姉が小学校の高学年になった頃からすごく厳しくなって私は「あんたは
まだ小さいから怒られないけど大きくなったらこうなるんだからね」とか言われ
ながら育ちつつも、大きくなった頃には、親は、親の厳格さによって荒れた姉のフォ
ローに追われていて結局私は難を逃れって感じで来た。だから私は「お姉ちゃん
は大変だな」って思う。でも姉は「うちの親は姉だから妹だからとは言わなか
ったよね。親ももう少しそれを区別をして育てていたら姉も面倒見が良くて、
妹も従順な子になっていたんじゃないかなぁって言ってた」とか笑いながら
言ってた。
でも、私達は育った環境が違いすぎて、努力してもどうしても仲良くなる事は
出来なかった・・・。
今では一緒に暮らしながらも、顔を合わせられないほどの中で、年末年始などで親せきが来ても
まず姉が親戚の前に登場してしばらくおしゃべりして部屋に戻って、私が登場
してしばらくおしゃべりして部屋に戻ってという非常に不自然な事を何年もや
ってる。
うちは4人家族。うちがこういう家族になったんは、4人が4分の１ずつ責任が
あるわなどと一緒に住んでもない祖母から言われた。はっきり言ってかなり心外。
あの状況で私たちに何ができた？
家がおかしくなっていっても、小学生の姉妹にはなす術もなかったですから。
470:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/11/21 18:52:43 0
>>469
>逆に聞きたい
「お姉ちゃんなんだから」こうあるべき、的言葉は
ごくごく普通に言われてると思う。
だからといって、それを根に持ったり、弟妹を嫌ったりする人は
ごくわずかだろうと思うけれど。
471:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/11/21 19:18:06 0
>>470 いや、大多数だろ、普通に考えて。
472:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/11/21 19:30:45 0
このスレの人はそうだね。
473:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/11/21 20:01:07 0
人間分析のサイトです♪
URLﾘﾝｸ(www10.big.or.jp)
474:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/11/21 20:42:42 0
今は第一子にあまりにも過重な負担がかかりがちじゃないかな。
数十年前までは第一子が弟妹の保護者やお守り役を
親から強制されるのは当たり前。「お兄ちゃんお姉ちゃんだから」
が当然。でもそのころは第一子は学歴を要求されなかった。
学歴など無関係に家を継ぐのは第一子。第一子で長女なら
「学校なんか行かなくていいから早く良縁を得て嫁いで親を安心させる」。
今はサラリーマン核家族が多いからだろうけど第一子は弟妹の保護者役も
負わされるし、親からは「良い成績をとっていい学校に行って弟妹の
手本になる」ことを強制される。第一子が壊れても当然だし、その意味では
第一子の受難の時代。
475:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/11/21 21:05:47 0
>>471
「お姉（兄）ちゃんなんだから」を
親から全く、一度も言われたことない
お兄ちゃんお姉ちゃんはいないとは言わないが
ごくごく少ないんじゃないか？
成長して、どっちもが大人になって
自然と疎遠になる兄弟姉妹は結構いるだろうけれど
本気で親や弟妹を嫌うような人が大多数なのなら
世間の兄弟姉妹は仲の悪い兄弟姉妹しかいなくなるw
476:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/11/21 21:17:34 0
>>475
実際仲の悪い兄弟姉妹は多いんじゃないの？
仲が悪いという話はけっこう聞くなあ。
仲の良い兄弟姉妹はあえてそれを人に言わないからわからないのかも
だけど。
仲の善し悪しはおくとしても、ほとんどの人が言うのは、
「同性のきょうだい同士は成人すると疎遠になる。結婚すれば
ほとんど口もきかない（仲が悪くなくても」。
いまは二人きょうだいが多いから、異性のふたりきょうだいなら、
少なくとも成人後も親しい関係とはいかなくなる。
たがいに結婚すればさらに疎遠になるだろうし。
477:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/11/21 21:50:47 0
>>476
475にも書いたけど
確かに大人になったら疎遠、もしくは希薄な兄弟姉妹が
一番確率的には多いんじゃないかと思ってるよ。
でも『仲の悪い兄弟が多い』のはどうかな。
ま、人んちの実情はわからんからねえ。
私の知ってる範囲、自分や夫、それぞれの親類、友人、
子供関係の友人なんかでは結構仲の良い兄弟姉妹が多くて
仲悪いってのは聞かないから、多いとまでは思わなかったわ。
というか、もしかして仲が悪いの程度が違う?
仲が悪いって、憎んだり嫌ってたりすることだよね?
478:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/11/21 22:20:53 0
兄弟姉妹といえど「相性」ってもんがあると思う。
ウマが合うきょうだいは多少の「大きいんだから」「お手本に」も
クリア出来るんじゃないかな。
あと今は、一概に兄弟関係といっても年齢差で違う部分もあると思う。
それと今日のテレビで「白血病で家族の愛情を奪っていく兄に嫉妬」
というのがあったけど「病気のカード」をしょってきた子に愛情がいく
反面、健康な子には「あなたは元気なんだから」と勉強や学校生活の
プレッシャーがかかる事も多いよ。
479:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/11/21 22:36:46 0
下の子ばかりかわいがる親を持った上の子は、下の子を恨むのは心情として
仕方ないと思うけど、「あんたも悪い」と下の子に責任まで押し付け
る傾向があると思う。でも小さい子はいじってもらえれば喜ぶし、もっと
おもしろい芸見せて笑ってもらいたいとか思うもんじゃん。それに
「お姉ちゃんの事ももっとかわいがってあげて」とか小さい子が言ったところで
まともにとりあってもらえるわけないんだって。ただの「おもろい事してくれる子」
程度にしか思われてないようながきが、もともと2人の子どもを平等に愛せ
ないような歪んだ人たちを変えられるだけの影響あるはずがないんだって。
でも、そういう親を持って性格がおかしくなった場合、下の子をいじめて、下
の子の性格もおかしくしても「悪かったのは親」「文句は親に言って」って開
き直るんだよね。上の子にいじめられる下の子からしたら、明らかに親より
兄姉からくる被害の方が多いってのに。被害の震源地に直接文句言えないあの
歯がゆさ・・・親に言いたい放題反抗できている長子の方に分かりますか？
480:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/11/21 22:44:02 0
>>477
介護や遺産問題が出たときに、はっきりした関係がわかるよ
481:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/11/21 22:44:34 0
＞「お姉ちゃんの事ももっとかわいがってあげて」
すっごい上から目線ですねｗ
482:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/11/21 22:46:01 0
上の子ばかりかわいがる親に「妹弟の事ももっとかわいがってあげて」って
上の子が言うのはＯＫだと思うんでしょ？
483:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/11/21 22:48:24 0
＞親に言いたい放題反抗できている長子の方に分かりますか？
言いたい放題出来てるって末子のイメージなんだが・・・。
ちびまるこちゃんとか・・・。あ、まる子は末子にしては要領悪過ぎだけど。
479を読んで思ったのは、小学校あたりになると上の兄弟にやられている子で
学校で弱い子相手に同じようにストレス発散するのがいるんだよねー。
ただ、その子が上の子にやられてる内容聞いて「（上の子ではなく）親しか凶暴な子を
変えられない」としか思えなかった。
484:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/11/21 22:53:15 0
同じ奴がずっと書いてるんだな。
485:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/11/21 22:57:12 0
いや、上の子だって外でおとなしくしてても親には言いたい放題って場合結構あると思うよ。
下の子は家でも外でも言いたい放題かもしれないけどね。
とりあえず下の子にまで「何もしてくれなかった」とか責任を求める
なら、下の子をいじめた場合の責任もとってほしい。
もともと上の子をいじめっこに成長させたのは親だったかもしれないけど、
つらい思いしたからといって何してもいいなんて事にはならないと思いますから。
486:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/11/21 23:14:24 0
>>483
子供の話ではなく、いい年して親の対応に根を持って愚痴っているのが
親に対して言いたい放題反抗している、と取られるのだと思う。
親が死ぬまで周囲に当り散らしぐちり続ける人も多いからね。
487:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/11/22 00:05:38 0
>>479
479は気の毒に思うけれど
同じくらい479のお姉さんも気の毒だと思うよ。
親、長女、次女への負のスパイラルだね。
>被害の震源地
たぶん、直接な被害は親より兄姉からくるものの方が多くても
震源地はやっぱり親なんだよ、その場合。
地震で例えるのなら震源地は親で
長女は第一波の津波被害にあった陸地。
次女はそこから反射して場所変えて被害にあった陸地みたいなもの。
488:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/11/22 12:26:56 0
兄弟差別をするような親はそもそも、どっちの子供も愛していない。
上の子を押さえ付けるのは「よくできる立派なロボット」が欲しいからだし
下の子を甘やかすのは「私を気持ち良くしてくれる言うなりの人形」が欲しいだけ。
両方を人間として扱っていないのだから、一見そうは見えないけど
どっちが得とか恵まれてるとかって実はないんだな。
その証拠に差別を受けて育った上は歪みやすく、下は駄目人間になりやすい。
結局どっちもまともな人間になれない。
489:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/11/22 13:59:41 0
毒親スレに行けばいいのに
490:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/11/22 16:30:28 0
長子は親に「私も親に弟（妹）と差別されたんだから、文句ならおばあちゃん
（おじいちゃん）に言ってよね。私も被害者」とか言われて素直に納得できる
の？下からすれば「親が悪い」って言われると、これと同じような事言われて
る感じなんだけど。そんな事言いだしたらひいひいひいひい・・・・ってどこ
までさかのぼってっちゃうと思う？
私からしたら恨むのはやっぱり姉。それに、自分をいじめた人がどんな経緯を
経てそういう性格になったのかなんて興味ない。長子だってクラスで自分をい
じめる子がいても、その子がどんな理由でいじめっこになっちゃったんだろう
とか考えないし、知った所で「んなん知ったこっちゃない！」でしょ？それと
おんなじ。
491:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/11/22 17:00:46 0
>>490
まあまあ。そう熱くならないで。
あなたはもちろん気の毒だとは思うけれど、
個人的事情なわけだし、ここでお姉さんへの怒りをぶつけられても
あなたのお姉さんじゃない人たちにしたらどーにもならんことですよ。
関係ない人に当り散らして、それでもスッキリするからありがたいというのなら、
それはそれでお役に立てることもあるということだから
聞いてあげてもいいだけれどね、個人的には。
でも、本当に根本的解決をしたいと、本気で思うのなら
一つは、親にも姉にも一切係わらならないようにすることだね。
姉や親が不幸になっても無関心で、ただ自分の幸せを考える。
それはそれでいいと思う。
もう一つは、自分の心の持ちようを変えることだね。
非難するつもりじゃないけれど、あなたの怒りを見ていると
家庭内が平和でないことが伺える。
卵が先か鶏が先かわらかないけれど、今となっては
あなたの怒りもまた家庭内の平和を乱している一因といえるだろうね。
「何で被害者の自分が？」と思うだろうけれど
姉も母も気の毒な人だと立場を思いやって共感することで
解決できる場合もあるよ。
特にお姉さんが親の被害者の場合は。
あと、毒親とか身内関係のスレとかの方が
同じような立場の人が多いだろうから、そっちで相談してみるのもいいかも。
492:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/11/22 17:44:25 0
もともとここって
個人的事情をさも普遍的であるように書いてるだけじゃん。
自分の家庭の鬱憤ばらしでも
「私の周りを見る限り○○は…」と頭にいれときゃいい、みたいな。
493:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/11/22 18:09:56 0
>>490
諸悪の根源は親だったのだ、と気付いたことと
「だから私が弟妹にした酷いことは親のせいで私は悪くないのよ」ということは
必ずしもイコールではないかと。
逆に「親の差別のせいだったのに弟妹を憎んで酷いことしてしまって申し訳ない」
という反省が生まれることもある。
かくいう私めも子供の頃は妹を甘やかされた嫌なガキだと思っていたが
自身も寄って来る妹をとことん疎んで邪険にする嫌なガキだった。
その原因が親であれ自分自身であれ、嫌なガキだったことには変わらないし
自分が嫌なガキだった事実が消えるわけじゃないと思っている。
494:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/11/22 18:11:00 0
個人的事情を書くのが悪いのではなくて
個人的事情を自己分析もなく、
自分の怒りをぶつけてるだけなのが
よくないってことでしょう。
とくに、長女（第一子）の特徴ってスレで
次女（末っ子）の事情語られてもなあ、というのはある。
次女（末っ子）の特徴スレでも作ったほうが
まだしも建設的ではあるね。
495:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/11/22 20:28:08 0
「次女（末っ子）の特徴スレ」
荒れそう
496:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/11/22 20:40:37 0
同じ差別して育てる親でも、
お兄ちゃんだからと言いまくる親に育てられた第一子長男と
長男教で育てられた第一子長男では相当違いが出そう。
そしてどちらのタイプだったとしても同じ運命が待っている第一子長女。
497:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/11/22 21:30:50 0
>>493
こういう意見は初めて見た。けどスルーされるんだろうな。
498:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/11/22 21:51:46 0
>>490
いい加減うざいんだけど
言いたいことは実の姉に言えばいいじゃん
499:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/11/22 22:14:32 0
自分の姉は仲悪くてもう関わってないし今さらいい。
ただ、中高生の頃、姉にいじめられてる事を人に相談したら、「お姉さんをこ
ういう人にしたのは親にもあなたにも責任があるんじゃない？」とか「お姉さ
んも被害者だから」とか言われて、どこにぶつけていいか分からないすごくい
やなストレスがたまった事覚えてる。
その時にはまだうまく言葉にできなかった思いを、そういう事思ってる人に1
度言ってみたかったから書いてみた。でも、ここに自分の気持ち書けてかなり
すっきりしたよ。ありがとう。
500:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/11/22 22:35:31 0
>>499
気持ち悪い。気の毒とは思うがこのスレでしないで欲しいわ。
501:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/11/22 22:37:37 0
>>499
素直だね。
お姉ちゃんに疎まれながらいじられて、最終的には
お姉ちゃんの優越感を満たす事ができる末っ子の典型。
502:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/11/22 22:49:52 0
>>500 ここで叩ける神経が分からない。何の悩みもなく幸せに育った人なんだろうね。
503:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/11/22 22:55:49 0
>>499
その相談相手もバカだね。
「そんな家就職したらさっさと出ちまえ、姉とは永久に関わるな」が正答例だろ。
少なくとも490に姉をどうこうした責任はまったくないわな。
長女だかエセ長女だか知らんけど性格の悪いのが湧いてるが
自分は>>490のような意見を初めて聞いたので、何やら少し視界が広がった気分だ。
いじめやら悲惨な家庭に育った奴が起こした凶悪犯罪の話やらでは珍しくもない意見だけど
兄弟仲の話でこういう意見が出るのって結構新鮮だ。
504:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/11/22 23:05:21 0
>>499
すっきりしたのならよかったよ。
嫌味じゃなく。
お姉さんに対して悪気がなかったのなら、あなたにいじめられる理由はなかった、
いじめたことはお姉さんが悪かった思うよ。
でも、お姉さんの立場で考えると、ほしかったのは
「お姉ちゃんの事ももっとかわいがってあげて」
というようなプライド傷つけられる言葉ではなくて、
たぶんお姉さんの存在を肯定し、共感する言葉だったのではないかと思うよ。
当時は子供だったからわからなかったのは仕方ないとは思うけれど、
吐き出してすっきりしたついでにお姉さんを思いやる気持ちも持てたら
また関係変わるかもしれないかなとは思うけどね。
別に永久にかかわりたくないなら、それはそれでいいと思うけど。
505:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/11/22 23:17:23 0
>>504
得意気だこと
506:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/11/22 23:22:17 O
>>499
改行が変で読みにくいし
どうも日本語に不自由なようで…
507:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/11/23 01:02:53 0
>>504
490は姉貴の兄弟であって親じゃないのだから
そこまでしょいこむ必要はないし、姉貴を思いやる心の広さを持つ必要もないと思う。
姉貴が490に過去にした仕打ちを反省して謝ってる訳でもないんだし、絶縁で正解だよ。
何年も何十年も距離を置いて『双方が』歩み寄れるまでになったなら
また話も変わってくるかも知れないが、片方だけが寛容になったって何も変わらない。
ちょっと前の妹さんみたいに暴君の姉貴のサンドバッグになるだけだ。
508:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/11/23 01:28:37 0
確かに自分が限界なのに無理して思いやる必要はない。
絶縁でもいいと思う。
が、しかし、どんなことでも
>片方だけが寛容になったって何も変わらない
わけではないよ。
片方が変わったら、仮に過去においても変わっていたとしたら
結果はまた違ってくるもんだ。
ｽﾊﾟｲﾗﾙから抜け出そうと思ったら誰かがどこかで許すしかない。
それが他者のためであることはもちろんだけれど
実は自分のためでもあるんだよね。
いじめの構造とよく似ている。
509:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/11/23 02:25:54 0
>>508
妹ばかり相手してないで
ここで親や下のきょうだいを恨んでる長女を
カウンセリングもどきしてやればいいのに
510:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/11/23 10:45:07 0
>>508
それさ、同じことこのスレにいる長女に言える？
甘やかされた弟妹は自分を奴隷扱いするパラヒキニートで今は絶縁してます、って人に
弟妹だって親から偽物の愛情を受けて歪んでしまった被害者なのだから
その苦しみをあなたからわかってやりなさい、奴隷扱いされた過去は水に流しなさいって。
宗教関係者か偽善者じゃなきゃ無理だろ、あなたが長女だってならなおさらさ。
片方が寛容に友好的にしていればいつかは報われるというのなら
家庭板にいる嫁たちがあんなに姑や小姑にいびられてボロボロになってるはずがない。
みんな最初は好きな人の両親に気に入られるいい嫁であろうと努力して来たはずなんだから。
エネスレあたりで同じ論調で嫁の許しを押し付けてみればいいよ。確実にフルボッコだ。
511:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/11/23 11:48:26 0
>>510
>>508そんなこと書いてない。よく嫁。
「無理して思いやる必要はない。絶縁でもいい」って書いてる。
どんなことでもそうだが誰かが許さなきゃ因果はめぐる。
だがしかし、友好的に接していれば必ず報われるわけでもない。
暴力に寛容で返してもいいし、暴力で返してもいい。
がしかし、それを選ぶのはその人だってこと。
どっちでもいいんだよ、その人が考えた末に選んだ結論なら。
嫁姑は知らないが、いじめスレなんかでは
いじめられた側からでもこういう意見結構出る。
でないと、恨み辛みの怨嗟と怨念だけで
解決できることなんてひとつもないからね。
512:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/11/23 14:05:16 0
B型同士の姉妹は、仲が悪いと思うのですが、みなさんはどうですか？
513:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/11/23 19:26:50 0
昔、何かの本で「兄弟姉妹別に、親から期待される事項、
許される事項」というのを見た。
兄→期待「責任感etc」許容「尊大さetc」
弟→期待「自由はつらつ性etc」許容「わがままetc」
てな感じ（うろおぼえなので事項は適当）
よくおぼえているのは、姉妹の場合、
姉→期待「年下に対する保護etc」許容「なし」
妹→期待「なし」許容「依存心etc」
（これも事項はうろおぼえ）
で、姉には期待だけで許容ゼロ、妹には許容だけで期待ゼロ
って点だった。親たちにアンケートをとった結果だったと思う。
たぶんこれは子供が幼い時期の親のスタンスで、子供が
成長すればまた違ってくる
んだろうけど、基本線は変化ないかも。
なぜ女きょうだいの場合にはこうなるのか、興味を持った。
514:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/11/23 20:30:08 0
>>512
A型も悪いですが、何か？
515:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/11/23 21:38:53 0
>>512 Ｏ型も悪いですが、何か？
516:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/11/23 21:53:15 0
>>515
もちろんAB型もです。何か？
517:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/11/23 22:19:34 0
姉ばかり期待の星で、自分は何も期待されてないってのも結構つらいよ
518:513
07/11/23 22:29:13 0
>>517 うん、もちろんそう思う。期待だけで許容なしも、
許容だけで期待なしも、同様にいやだろう。どっちがいいとか
ではなく、男きょうだいには期待も許容もする親が、なぜ
女きょうだいにはこう極端になるのか、その理由を知りたかった。
元本はもう手元にないけど、たぶんその本の孫引きみたいな
サイトがある。
URLﾘﾝｸ(zatugaku.jp)
519:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/11/25 14:57:50 0
やはり母親が子育てメインだからでは。
男児のことは客観的に見られても、自分が女なので
第一子が女児ならば理想を押しつけがち。
下の女児には、その反動として、気楽なかわいがり子育てが
できる。
520:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/11/25 22:49:08 0
母親にとって
長女＝自分の理想の女性
性格は控えめで、優しい、誠実
勉強もできる
我慢強く気がきいて他人のために献身的
次女、末っ子＝自分自身
ありのままの姿で許されたい
ﾜｶﾞﾏﾏ言っても許してほしい
それでもかわいいと思われたい
521:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/11/25 23:14:34 0
血液型だの信憑性のないデータだの…
522:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/11/26 01:31:26 0
データも何もない>>518のリンク先がどうであるかは別として
兄弟間における性格差などは
人文科学、社会心理学などでの研究テーマでもあるよ。
内容的には>>518のリンク先もはずしているわけではないから
そういう研究者（=>>513）のデータ参照にしたってことじゃないの。
523:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/11/26 09:04:23 0
妹と年子なのに「お姉ちゃんだから」と言われるのはわりときつかった
524:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/11/26 15:50:04 0
>>522
専門学校や短大生のお勉強に付き合う気はないよ。
525:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/11/26 23:52:58 0
>>524
お馬鹿さんだなあw
専門学校や短大生のとったﾃﾞｰﾀなんかは
よっぽどでなければ本にならないでしょうが。
研究者の先生はたくさんいるし
ネット上でも、学生ではなく教授クラスの先生の
ﾃﾞｰﾀが公開されてるものもあるよ。
研究書出してる先生もいるし自分で調べてみたら?
526:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/11/27 00:34:14 0
>>513 その本知ってる。昔図書館で見た。1980年頃に出た本だよね。
当時とは社会情勢もかなり変わってるし、現在にそのまま当てはまるとも
思えないけど・・・。
30年前の日本では小さい子を見て「かわいいねぇ」となごむゆとりがあったかも
しれないが、現在の日本ではむしろ「やっとここまで大きくなってくれた」みた
いな感じで、赤ん坊の妹弟より、世話が少なくて済む兄姉の方が楽でいいとか
考える親も多くなってる。
あと当時には少なかった「下の子を出産したら上の子を優先する」という考え
も今は一般的になってる。
長男だからなにがなんでも同居という考えも少なくなってる。
総合的に考えてその本が出た当初よりは兄弟姉妹の境遇の差は減ってる気がする。
527:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/11/27 02:39:20 0
>>526
子どもの友達の家庭なんか見てると
確かに「下の子を出産したら上の子を優先する」という考えは
かなり一般的になってきている感じはする。
ただ、育児板なんか見てると、一部ではそれがマニュアルになってきていて
「上の子を可愛がらなければならない」という呪縛に
捕らわれているような親も増えているような感じも受けるよ。
あと、赤ん坊の妹弟より、世話が少なくて済む兄姉の方が楽でいいと
考える親は少ないような気がする。
どっちかっていうと、昔と違って産む子供の人数が減ってきてて
二人兄弟姉妹が最多なわけだし、無我夢中だった一人目育児と違って
下の子はたぶん最後の育児になるわけだから
手がかかることを楽しんでる人が多いように思う。
というか、下の子には大きくなっても「いつまでも可愛い赤ちゃん」
でいることを期待しているような、そんな感じ。
あと、子供が女の子だと母親からは、親と子としてより
母親にとっての「将来の友達、同志」を期待する気持ちがありありと伺える。
将来において、昔のような長男に同居したいとかいう
経済的負担への期待は減ってきたとは思うが、
女の子（特に姉妹だと長女）への精神的負担への期待は増加しているように思う。
自分の親世代でも女の子が生まれたと聞いたときに
こういうこと言う人が結構多いのには吃驚した。
少なくとも自分の周りではこんな感じだ。
自分の小さい頃と比べたら、兄弟姉妹の境遇の差は減った部分もあると思うが
昔にはなかったことで新たに増えた部分もあるのでどうだろうなあ、という感じはする。
528:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/11/29 19:15:10 0
親は嫁に嫌われて長男に世話してもらうより、孫の面倒はみるから娘と住むって方を
選ぶでしょうねぇ。
529:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/11/30 13:42:32 0
守屋元次官の長女が報道陣に水をまいたというニュースを見るにつけ、
第一子長女は良きにつけ悪しきにつけ、親の影響を強く受けて、
親と一体化しやすいのかなという気がするね。
530:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/11/30 15:00:15 0
香川の三浦啓子さんも第一子長女かな。
家族との密着性や面倒見のよさに第一子長女の特徴がよく出ているかも。
531:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/11/30 23:45:39 0
長女というと自分のイメージは旧姓小和田雅子さん…
話が長くて要点がつかめない。
532:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/12/01 00:17:42 0
紀子さんは、典型的なちゃっかり次男のちゃっかり嫁のイメージがあるなぁ。
要は長子はエリートで勤勉で努力家だけど、いまひとつ大人になってから
親戚づきあいが不器用ってことかな
533:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/12/14 23:38:02 0
弟のいる長女は、小さい頃から弟を思い通りにしてきたせいか、人と何か意見が
食い違った時、相手の話を聞く姿勢が無く、最初から「あのねぇ」みたいに、
説得にかかろうとする傾向があると思う。誰かの話を聞いたぐらいで意見が
変わることがほとんどなさそう。
534:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/01/05 10:45:22 0
藤原紀香は典型的な弟がいる長女って感じ
535:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/01/05 15:34:44 O
長女として生まれてきて、塾にも通わせてもらって
毎日愛情いっぱいにもらって育ったけど
幼稚園の時から妙にスレてるクソ生意気ガキに育って
反抗期には母親に
なんで私を産んだの発言、父には死ねといったり家の壁を破ったり
あげくの果てには弟虐待していました。
今は高校中退後、ニートです
ほんとにごめんなさい。昔いじめてしまった弟たちも私より立派になってる。
あんなにいじめたのに私に気を使ってくれる、いい子に育ったよ。
みんなごめんね
536:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/01/05 19:37:29 0
>>533 家によって違うんじゃない？
うちは両親そろって「長男大事」の男尊女卑だったので、
姉の私より長男である弟を子ども時代から大事にしていたな。
長女の私は単に母の子分でありチーママとして都合よく使われていた。
父は家の財産関係（不動産や貯金そのほか）の重要な情報を
母には言わず全部弟に伝えて、私には何一つ教えなかった。
だから実質的に「父→弟」の典型的な男系相続だね。
私はそんな実家に愛想をつかして縁を切り、相続も放棄する予定。
いまでもそういう家もあるよ。
姉が専制的にふるまえるのは、姉妹の場合が多いと思う。
周囲を見るかぎり、姉妹の姉は専制的で支配的。
弟のいる姉のほうがよくいえば従順。
537:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/01/06 02:07:38 0
うちは二人姉妹だが姉がしっかりしていて全てにおいて勝っている。
（>>536の後半に近いかも）
片親だったこともあり母が徹底的に
「お姉ちゃんだから」で姉を育てたかららしい。
父親のようにいつ自分もポックリ逝くかわからないからと
小学校高学年の頃から家の金銭管理や親戚関係のことを話したり
妹は子供で頼れないからあなたがしっかりしなさいとすりこんだそう。
おかげで結婚しても自分は○○家の長女だからといって
月一回位の割合で様子見に来て（遊びにきて）
なにか理由をつけてお金を置いてったりする。
妹の自分のことも思いっきり下に見てるみたいで
（実際下なんだけど）
真顔で「自分がワープアって自覚ある？」っていってくるし
ちょっとした事でお礼とかいってやっぱりお金置いていく。
（確かにワープアだが１才しか変わらない人に貰うのはちょっと）
姉は私がだらしなく太ってるのも許せないみたいで
会うと必ずお腹の肉をつかんでくるし
毎回買ってくれる服が微妙に小さい嫌がらせもする（気がする）
538:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/01/06 04:30:02 0
>>537
置いていくお金はお礼でも何でも絶対に受け取らない。
服買ってもらわない。
とりあえずこの２点は徹底したほうがいいと思うよ。
フリーターやバイトじゃないのなら
自分もきちんとお給料貰ってやりくりできてるはずだし
保険や年金も払えてるはずだから
いくら姉で年長者でも施し受ける＝見下される理由はないよね。
よく解釈すれば、お姉さんも妹が心配なんだろうけれど。
反対に、お姉さんにプレゼントしてみたりしてみてはどうかな。
うちの場合は姉ではないけれど、
不必要におごってもらわない、おごってもらったら次はおごり返す、
物を貰ったらお返しする、自分の方から先に贈り物をする等
金銭関係が対等になったら兄弟間の関係も対等に変わったよ。
539:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/01/07 02:25:07 0
娘と息子だとやっぱり息子の方が可愛いもんですかね親って
540:sage
08/01/07 23:28:18 0
>>男女両方の子を持つ女親に訊くと、
たいていは「男の子のほうがかわいい」と言うね。
男親はどうなのかわからないけど、女親の場合には、
男児のほうをかわいいと感じるのが多いんじゃないかな。
もちろんそれをあからさまに出すか、隠して平等に扱うかで、
違いはあるんだろうけど。でも子供って敏感だから、
女親が平等に扱っても、自分がより愛されてないのは感じるだろうね。
その女児が成長して子を持ち、「自分の娘には、自分のような思いは
させたくない」と思ってそのようにすればいいんだけど、
現実には、「娘も私のようにさびしい思いをするべき」として
娘をことさらにつめたく扱う女親がけっこういるらしい。
541:540
08/01/07 23:34:52 0
すみません、>>529へのレスでした～
以下つけたし。女親が男の子のほうを偏愛するのは
まあやむをえないとして、男親がフォローできるかどうかが
鍵。家庭をかえりみる余裕のない男親の場合なら、
娘が妻にないがしろにされていても無視ってことになるので、
男親の存在感が重要なんだろうと思う。
542:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/01/08 08:24:07 0
別に、自分が差別されたからとか、同じ思いをっていうよりも、
現実的に、紅一点で育つと、異性との付き合いはわかるけど、
同性との付き合いがわからないという風になりがちなので、
結果的に、男の子の方をよくかまってしまうという人が多いだけでは？
男兄弟いても女姉妹もいる人なら、そこまで深刻なことにはならないと思。
543:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/01/09 20:04:01 0
長女は諦めが肝心ってことかな…
544:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/01/10 22:53:03 0
父は５人兄弟の末っ子、母は一人っ子、私は三姉妹の長女orz
甘えベタでツンデレで人に相談することが苦手です･･･
今高３ですが、予備校も大学も受験方法も親に一切相談せず、
「お金だけ出してもらってる」状況に罪悪感みたいなの感じてます･･･
家での扱いの反動なのか知らないけど、
予備校や学校では先生たちに構って欲しいって思っちゃいます
表には絶対出さないけど･･･
545:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/01/14 00:08:26 0
甘えたいってのは死んでも相手に知られたくない
もう少し気を抜いて生きていきたいんだけど
546:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/01/15 16:13:09 O
親に反抗せず従順で妹弟のわがままも受け入れ穏やかにやりすごせるように振る舞うけど、
ストレスの解消が下手で全部ため込む。我慢してひとり涙をこぼす。
キレたら最後、みんな刺す。
547:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/01/15 17:46:49 0
家を放火して両親や兄弟を殺す事件最近多いよね。しかも大体やるのは長子。
自分はしない（つもり）だけど気持ちはなんとなくわかってしまうのが怖い・・・。
548:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/01/16 16:01:20 0
芸能人やスポーツ選手に、長女っているのかな？
549:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/01/16 20:36:15 0
兄妹の中で人間が出来ているのは実は末っ子。
一番上のほうがなぜか甘えが強い。
550:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/01/16 22:55:40 0
と、人間のできてない末っ子が申しております。
と言えってかwww
551:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/01/16 23:04:22 O
甘えたいけど甘え方知らないし私が甘えたら甘えられた人は困る、と思ってる。
発達の早いしっかりした子と言われ続け幼児期から留守番と子守ばっかり。
大人になったら大企業で稼ぎのいい男と結婚して専業主婦、親に心配かけず親戚受けの良い娘。
自分のやりたい事なんて何もしてこなかった気がするなぁ。
腹の中はドロドロ、２ちゃん依存、本音は言わずキレずに墓まで持ってくよ。
552:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/01/16 23:12:00 0
>>551
旦那さんには甘えられないの？
553:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/01/16 23:22:07 O
>552
甘えられると思ったんだけど典型的な釣った魚に餌をやらないタイプでね。
家庭も育児も任されっきりで話しかけるとうざそうにするから萎縮しちゃうんだわ。
仕事大好き資格大好きで部屋にこもって仕事や勉強するタイプ、必要連絡以外の会話も無い。
554:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/01/25 13:40:27 O
世間知らずな姉が嫌いだ
555:名無しさん＠HOME
08/01/26 19:35:46 0
長女（第一子）だけど，なぜか周囲には妹系に見られている人いる？
556:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/01/26 19:45:15 O
長女はどちらかっつうと、いじめ番町、きついのが多いな、長男はまじめだが、長女はちょっとちがう、
女の場合殴るとかでけりつけるのが苦手だから、
きつい言葉や、ヒステリック、になるね
557:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/01/26 19:45:54 O
年の近い女姉妹はまずなかがわるい
558:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/01/26 20:30:00 0
>>557、確かに。
姑は二人姉妹のお姉さん。仕切り屋で口うるさい
妹（叔母）は奔放で一言多い
この二人が合う筈も無く、いつ見ても喧嘩している
559:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/01/26 21:50:44 0
>>555
ノシ
弟２人いるが、いつも上に兄姉がいるように見られてしまう。
560:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/01/27 08:02:29 O
>>559ﾅｶｰﾏ！ 私も弟二人いるが、兄がいそうと言われる。姉いそうとは言われたことないが。
そんな自分の性格は自己中、まわりからは頼りなく思われてるかも。
561:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/01/27 22:45:49 0
>>560
559です。ﾅｶﾏw
私の場合は顔立ち実年齢よりも若く見える、
小動物的雰囲気だかららしい。
まわりから頼りなく思われているのは一緒。
年上の人には可愛がってもらえることが多いんだけれど
でも年齢気にせずタメ口きくようなタイプの年下の人には
なめられることが多い。
562:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/01/28 21:46:00 0
現代日本の諸悪の根源＝長男教
563:560
08/01/29 09:16:51 O
>>559年下になめられる、一緒だｗ
自分より２､３歳下の、兄姉がいる人には特にそう。
私の場合は要領悪くてのんびりしてるからかなと思う。
自分では責任感強くて面倒見がいいと思ってても、まわりからは真逆に見られていることが多々あるｗ
564:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/01/29 15:35:37 0
長女はいかにも長女って感じの人と、普段はほわーっとした感じの人がいると
思うけど、共通してるのは、いざという時には、どちらのタイプもかなりしっ
かりしてるという事だと思う。
たまに、末っ子でも、しっかりタイプの人もいるけど、そういう人は、何か
起きた時にはあたふたしちゃって一気に崩れちゃったりする。長女の場合は
普段はほわーっとしてても、いざとなるとテキパキと指示出したり周りの人
を気遣ったりして、やっぱり長女だなって感じがある。
565:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/01/29 16:39:32 0
学歴や攻撃力などが妹に抜かれて惨めな長女は
どうやって生きていけばいいの？
そういう人いませんか？
566:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/01/29 17:02:39 0
>>565
何故惨め？
自慢の妹と思っておけばいいじゃん。
家族に出来の悪い姉だとバカにされてるの？
567:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/01/30 02:18:07 0
>>565
学歴がすべてじゃなし、何か得意なことで自分に自信をつけるとか。
それに、誰かと比べて抜きん出たものがなくとも
それだけでは惨めじゃないよ。
誰かと比べなくとも
優しかったり真面目だったり人間的に優れているのならば
それだけで十分立派な人間。
惨めに思う必要なんてどこにもないよ。
568:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/01/30 03:39:35 0
>>566
それがどうしてもできません。
身内のことを「自慢の○○」とか思う感覚は理解できない。
>>567
頭では分かっていても、妹より劣っているという現状を受け入れられない。
このままでは殺してしまいそうです。
妹なんて生まれてこないでずっと一人っ子のままで居たかった…orz
569:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/01/30 05:43:37 0
>>564
一般的には反対のイメージ。長男長女はプレッシャーに弱い。
指示することは好きでも、人に物を頼むのが下手なので
いざという時力を発揮できない。
570:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/01/30 10:04:56 O
下が妹か弟で全然違うと思う。
私は弟がいる長女で弟は家族の中で一番私が怖いと思う。
私も弟がいる事で我慢してきたけど異性の姉弟だと可愛がってもらった。昔母親が言ってた。少し言葉は悪いが
「姉(娘)の方には何でも買ってあげたいし何でもしてあげたいけど、好きなのは弟(息子)」だと言われた。
親も異性の子は可愛いというからね。父親は私の方が大切にしてくれていると思う。
571:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/01/30 15:57:44 0
>>1
長女は・・・多情多恨になりがち、永久に愛情飢餓気味、執念深い、義理堅い
本音と建前が正反対のことが多々あり、無理をして取り繕ってニコニコする。
弟や妹を育てる際の「実験台」にされたという被害妄想にとりつかれている。
572:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/01/30 16:15:00 0
被害妄想は中間子の方が強いだろ
573:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/01/30 16:53:46 0
>>569
しっかり者長子には平和な国で専制君主を、
ピンチの国を救うには普段はのんびりの末子が向いているっていうね。
ほんわか長女は後者の末子に近いのかもしれない。
574:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/01/30 17:15:37 0
弟もちのお姉さんって1度怒らすと2度と許してくれないよね。
敵にすると誰より怖いと思う。
575:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/01/31 00:43:27 0
>>564
そう思う。
うちの職場でもトラブルに動じないタイプは長子が多い。
一般的に長子は空気読むのが苦手だというけれど
そのかわり、空気読みすぎない、他人顔色伺いすぎないから
いざという時にでも動じない（気がつかないとも言うw）し
自分をしっかりと持てるんじゃないだろうか。
悪く言えば鈍い、図太い、頑固なんだろうけれど、
だからこそ度胸据わってるっていうか。
576:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/01/31 05:30:16 0
>>571
被害妄想でなく事実。
長女の失敗を参考にして次からうまくやりやがる。
577:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/01/31 14:03:43 0
>>575
長子は図太いなんていうのは表面しか見ていない。
>>571の無理をして取り繕ってニコニコする。が一番近い。
一生その無理を通せる長子もいるが、耐え切れず爆発する長子もいる。
いい子であること、外面のよさがアイデンティティなんだから、職場ではわからないよ。
家庭の問題が起きた時一番危ないのは長子。
578:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/01/31 14:13:19 0
長子は図太いどころか
周囲の顔色うかがって場を治めようとかいがいしく動き回るよ。
時々「妹・弟・その他は協力しないのに！私ばかり損してる！」って爆発することも。
もちろん「動かざること山の如し」の王様タイプもいるけどね。
空気読めるタイプはついつい動いちゃう。
579:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/02/01 02:07:56 0
>>578
ごめんごめん、図太いって言葉が悪かったかもしれない。
決して本当に図太いからかいがいしく動かない、気配りできないってことではないよ。
578に同意だよ。
前半は長女が自分で感じていることだよね。
それはその通りなんだと思う。
ただ、長子の環境って
「ほとんどの長子は子供のいない大人の世界をまず体験する」
初めての子供、その時点ではただ１人の子供として大事にされるのと同時に
次子以下にはない多大な期待もかけられる。
おっとりのんびり天然と、真面目なしっかり者が同居してるんじゃないのかなと
客観的に見ていて感じる。
んで、そういうところが次子の自分からすると
図太く「見えて」しまったりするわけですよ。
もちろん本人からするとそんなことないんだろうと思うけれど。
下は下で、思われていることと違うなあと感じることも結構あるんで
所詮他人のことなんて「そう見える」でしかないわけかなと。
生まれたときから「１人」じゃなくて
上に長子がいると心の底で頼ってしまってる次子からすると、
自分はちゃっかりはしていると思うけれど、イザというときには頼りなくて
芯が弱いんじゃないの、と思うから余計に
焦ってｇｄｇｄになったりしない（心の中はどうかはわからないけれど）
長子は芯が強いなあと尊敬してるわけです、はい。
580:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/02/01 08:24:41 0
>>579
調子いい事。
褒め殺して長子を潰して逃げるタイプの妹だね。
581:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/02/01 22:32:11 0
なんでそう必死に長文なのか
582:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/02/01 22:47:53 O
579は恐ろしいわが妹に激似だ。その心理よくわかったわ。潰してにげてるなら二度とノコノコでてくるな。
583:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/02/02 09:01:56 0
よく言われる「しっかり者」という特徴は
長女ならではの長所というより
下が生まれたせいで無理やり周りから植えつけられた洗脳でしかない。
だから自分はしっかり者などと言われるとむかつくし、
年下の面倒を見てやるような世話焼きには絶対になりたくない。
584:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/02/02 17:34:00 0
弟がいる長女に質問です。弟があなたのパンツでオナニーしているのを見たら、
どう対応しますか？
585:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/02/02 23:27:29 O
見なかった事にします
586:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/02/03 01:07:51 O
どうしょうもない長女。ロクでもない男と一緒に居たいらしい。
587:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/02/03 01:10:59 0
>>583
禿しく同意
しかし、絶対になりたくないとは思いつつも
困っている人をうっかり手伝ってしまったりしてしまう……
588:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/02/03 07:13:25 0
>>586
うちのピーナツ長女もスカ男つかんできたよ。
稼ぎもなく母（男からしたら義母）の作ったメシ食って子供と遊んでるだけ。
趣味の店とやらを持っていて、車で2時間かけて店番しに出かける。稼ぎは果てしなくゼロ。
589:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/02/03 10:27:39 0
うちの姉も「子供嫌い」「年下嫌い」「世話嫌い」とずっと言っていたのに、
連れてくる男はみんな年下＆プーでおまけにスケボーやってる。
590:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/02/03 11:53:05 O
私の友達３姉妹の一番上(中３)はほんとにいい子
私は兄､妹でかなり甘やかされたけどその子は私が我が儘いっても｢もぉ～!!｣とか言いながら聞いてくれる服も３人でかしあいっこしてるし｡
この子が男なら付き合いたいって本気でおもったよwww
591:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/02/03 11:57:20 O
↑申し訳ないですが文脈がよくわからない
592:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/02/03 15:52:53 0
だいたい兄弟ってのは、上より下の方がしっかりしてる場合が多くない？
593:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/02/03 23:28:55 O
>>592
しっかりよりちゃっかりだな
594:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/02/03 23:40:18 0
>>592
そう、上より下の方がしっかりよりちゃっかり。
しっかり＝例）やりたくないことでも、他の人から必要とされていたり
その場で必要だと思ったことなら責任を持ってやる。
ちゃっかり＝例）やりたくないと思ったことは、いくら必要だとわかっていても
するっと身をかわして上手く逃げておく。もしくは途中で適当に逃げる。
逃げても非難されないようにフォローは忘れない。←ここ重要
595:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/02/04 14:46:04 0
昨日のジャンクスポーツのテニス姉妹。
妹がちゃっかりしてて典型的って感じだったな
596:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/02/04 20:30:01 0
>>595それ見たー
日ごろ姉ちゃんストレスたまりそーと思った
597:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/02/05 22:03:37 0
でもクラス内でのポジションを思い出してみると
比較的年齢層が高い両親を持つ末っ子はしっかり者で
比較的若い両親を持つことになる第一子は現代っ子ぽかったりしたような
同じ学年でも第一子が末っ子かで親達は一世代ぐらい違うことあるし
598:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/02/05 23:31:50 0
>同じ学年でも第一子が末っ子かで親達は一世代ぐらい違うことある
それは今も同じだよ。
ただ、第一子でも今は結婚年齢が上がって
さらに子供産む年齢も上がってきているから
若いっていっても幼稚園入園時で30代がほとんど。
40代で第一子も珍しくない。
対して、３人、４人の末っ子父母になると
爺婆かってくらいの年齢の人も珍しくない。
うちの第一子の末っ子同級生の保護者でも
私の母と５つも違わない人が何人かいて驚いたことがあった。
全員ではないが、末っ子を孫感覚で育てている人もいて、
記念写真一緒に撮るのは保護者の１人だけと注意されてるのにも関わらず
父母揃って子供の隣にべったりで一番前、
「これで最後の○○式だから、特別～w」と言って憚らない人もいた。
子供も「しっかり」とは程遠い印象の子ばかりだったよ。
２人兄弟姉妹くらいだと、年齢近い兄弟姉妹が多いし
親の年齢もそれによる差も似たり寄ったりという印象。
599:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/02/06 23:28:37 0
また長文が来た
600:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/02/07 01:39:00 0
長文でも意味のあること言えない>599よりはいいね
601:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/02/07 09:09:09 0
家庭版の書き込みって長女的な感じうけるな
602:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/02/07 19:02:50 0
色々書いてあるようなんだけど結局は
自分のこととかママ友の噂話だね
603:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/02/07 19:04:45 0
>>598
年取ってできた子末っ子はクズ
これがいいたいだけかと
604:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/02/07 19:18:09 0
>>603
ま、それは正しいと思う
605:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/02/07 19:18:33 0
年取ってできた子末っ子にろくなのいない
606:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/02/07 19:29:26 0
悠仁様とか、あの家族構成聞いただけでもちょっと天皇にはなってほしくない。
607:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/02/08 00:43:04 0
>>606
正直、あの状況はかなり厳しいと思う。
よっぽど親や周りが厳しく躾けないと、
天皇陛下や皇太子さまの時みたいに
責任持って厳しいこと言ってくれる侍従とかいないし、
高齢夫婦の年齢離れて生まれた末子＆ただ１人の若年皇族男子ってことで
甘やかされて育ってしまうだろうし。
608:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/02/08 09:22:34 0
個人的には佳子様の２、３個下で生まれてたとしても難しかったと思う。
しかしなんで今さら生んだんだろ。悠仁様には悪いけどorz
609:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/02/08 09:25:59 0
次男の逆襲
610:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/02/08 16:59:59 0
>しかしなんで今さら生んだんだろ。
そりゃ、今の皇室は日本一の長男教ですから。
悠仁くんには悪いところはないけれど
国民の象徴としての皇室という意味では
あのご出産を見て、今の皇室は
国民一般と乖離してきているんじゃないのかなと思ったよ。
611:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/02/09 07:51:25 0
>>608
カコさんの後は妊娠しないよう秋篠にプレッシャーかかってた。
雅子さんが情緒不安定になるからって。
で、生まれてみた愛子さんがダメっぽいから弟宮様、ご決断をとなったんでしょ。
秋篠はいつも言っているよ。世継ぎが何かあれば、スペアとして体をささげるって。
それが次男坊、スペアとしての指名だと。
612:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/02/09 11:21:57 0
違う、秋篠宮は自分が目立ちたかっただけ。
愛子様も生まれたし、女性天皇誕生の話も出ていたのに。
皇室典範を変えてはならないなどという責任感があの次男坊なんかに
あるとは思えない。
皇太子も、「俺達のかわりに後継ぎを産んでくれてありがとう」
と喜んでない。むしろ「余計な事を・・・」という感じ。
613:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/02/09 11:28:23 0
第一子はしっかりしなくていいとこでしっかりし過ぎな気がする
614:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/02/09 11:31:46 0
あそこの家は、兄弟誰の血が本流に残るかって事で
何千年も骨肉の殺し合いしてきた家らしいからねえ・・・
しかし表面は上品に和やかにその闘争心は絶対に
表面には現さないのがきまり。
615:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/02/09 15:10:12 0
お。紀子さん叩きが始まる予感
616:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/02/09 15:41:48 0
紀子さんたたきか～
ずいぶん昔２ちゃんのないころ聞いた話。
とある飲食店のふすまを隔てた部屋の会話が
すごかった。
どんな人がしゃべってるのか覗いたら
スーツにお帽子かぶった人達だったよ。
きっとあちこちで言いふらしてたんだろう
617:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/02/09 15:42:28 0
痛い思いをして生まされた紀子は悪くない。
自分は気持ちいい事をするだけのくせに、
「世継ぎが何かあれば、スペアとして体をささげるって。
それが次男坊、スペアとしての指名だと。 」
と、えらそうな秋篠宮のみが悪い。
ついでを言うと「妹が欲しい」と親にだだをこねた佳子も悪い。
618:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/02/09 15:50:09 0
誰もわるくないじゃん
619:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/02/09 15:56:28 0
長女は2種類。共通点一つ。
責任感強いタイプと自己中心的タイプ。
共通点は、プライドが高い。
以上。
620:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/02/10 08:00:15 0
私は妹と弟いるけど、妹がいることを話すといつも意外って言われる
一人っ子か弟のどっちかだと思われてたらしい
面倒見はよくないし、自分勝手だからか？
妹の方がよっぽどしっかりしてるww
621:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/02/10 09:45:07 0
>>620
こういう姉は好かれるね。
622:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/02/10 11:30:57 0
>>619
うちの長女は外では人の意見に左右されるが家では自己中、
責任感が弱い。
共通点はプライドがない。
623:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/02/10 13:26:16 0
620が本当にそうかはわからないが
自分勝手だと思われているだろう人をさして
「こういう姉は好かれる」とは……
自分勝手な姉がいると自分も自分勝手できるからとか
自分の評価があがるからとかで
自分が「好き」ってことなんだろうね
624:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/02/10 14:54:00 0
>>623 こういう人は嫌われるね。
625:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/02/10 19:11:30 0
>>624は嫌われているしねwww
626:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/02/10 20:54:37 0
>>625 私は関係ないやろ。
妹さんの素晴らしさを認められる謙虚な620に比べ、その620の良さを分かってあげられない623の
方が世の中では嫌われると思っただけよ。
627:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/02/10 22:50:23 0
>>626
>>620が良い人だから好かれるのであって
こういう「姉」だから好かれるのではないのでは？
実際に>>624が嫌われているかどうかは知らないが、
そういういう風にナチュラルに偏見でもって
人を評価しているような人は、確かに世間では嫌われてそうだね。
628:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/02/11 00:47:14 0
624で、626だけど、621書いたの私じゃないですよ。ちなみに。
621はこういう素直な人は好かれるって書きたかっただけなんじゃないんですか。
たまたま「人」の代わりに「姉」という固有名詞を用いただけで。そんなに
深い意味はないと思うよ。知らないけど。
人の言葉尻をとってｸﾞﾀﾞｸﾞﾀﾞ言わないでもらいたいなぁ。
あぁ疲れる。首つっこむんじゃなかった・・・。さよなら。
629:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/02/11 01:55:08 O
第一子が大事にされてるだの何だのと批判の枕詞に得をしてるように言われるが、
誰ひとり長子に生まれたかったとは言わない件。
630:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/02/11 02:05:55 0
>>629
それはそうだろうね。
選べるのなら末っ子に生まれたかったよ、私も。
弟妹も自分は長子にはなりたくないって言ってるから
なんか余計に悔しい。
631:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/02/11 15:21:36 0
>>629
新人医者の初めての患者には誰もなりたくないのと同じ。
誤診されるわ無用にいじられて壊されるわ。
第一子が親に大事にされる＝無経験の親が自分の勝手な判断で
かまわなくてもいいところをかまい、かまうべきところをかまわず、
へたにいじくること。
632:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/02/11 15:25:03 0
しかも、第二子が生まれると途端に
第二子の世話係を押しつけられる。
一生それで決まり。
なんかの本に「第一子長男は小さい子たちと
遊んでいると暗くなっても遊びほうけるが、
第一子長女は暗くなるとこまめに小さい子を
家に帰す。ふびんだ」とあった。
第一子長女はいいとこなし。
第一子長男は親の財産管理などの役得があるけど、
第一子長女は一生親にとっては「使える雑用係」。
633:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/02/11 17:08:31 0
>「使える雑用係」「使える雑用係」
嫌な言い方だが反論はできない。orz
634:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/02/11 19:24:05 0
服の新品着せられたぐらいで「得した得した」言うんじゃねえ、糞妹
635:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/02/11 19:33:11 0
自分の性格を言う。
・我慢ができない
・わがまま
・人の輪の中に自分から入っていけない
・劣等感の塊
・常に親の顔色を窺っている
・意地っぱり
・怖がり
・理屈っぽい
・白黒はっきりつけたがる
・都合のいい時だけ人を利用する
・性格が捻じ曲がっている
・道化になれない
・プライドが高い
636:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/02/11 20:05:02 0
631つづき
しかも親にとっては第一子の経験はすべて初めて。
（成人して就職とか結婚とかになると順番が
変わることもあるが未成年時は原則的に初めて）
ようするに、
第一子にとっての親＝いつも新米医者、下手でヤブで
いじるべきところをいじらず無用のところをいじりまわして
駄目にする
第二子以降にとっての親＝すでに経験ありの医者、とりあえずは
そうそう下手な事はしないとある程度は安心できる
新米医者の実験台にされるのは泣いてあきらめるから、
親にとって都合のよいちーママ役や親の愚痴の聞き役を
押しつけられるのは第二子以降の役目にしてほしいもの。
第一子長女に生まれるのって罰ゲーム
637:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/02/11 20:55:08 0
よく三人きょうだいの真ん中のやつが
「俺は上の気持も下の気持も解る」
て言うけど、間違い。
真ん中のやつは、「きょうだい間での上と下の気持」
が解る（かもしれない）だけ。
親にとっての初めての子が親からどういう育てられ方をするか
は、真ん中のやつには絶対に解らない。
638:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/02/11 21:24:46 0
第一子で生まれ。初めての子で可愛い可愛いといじくり回され
有頂天になってる時に下の子が生まれると・・
今まで一心に愛情を注がれていたのが下の子に。
親が気をつけて上の子に気を使って育てればまだましだが
目もくれず下の子に手をかける。
上の子が話しかけても、ちょっと待ってて、後でね。
下の子ちゃんが起きるから静かにしな！うるさい！などなど
自分を全否定され続ける。
自分に目を向けて欲しくて、わざと悪戯したりしてみる
親はそれに気づかず、くそ怒鳴り散らして怒る。
そう言う事が続き、長女は愛情不足の欲求不満な子に育つ。
どうせどうせとね。
大人になり彼氏が出来ても、自分の事意外考えてほしくない。
自分だけを見て欲しい。けどそれを重いと言われ長続きしない。
最悪。
639:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/02/11 21:42:57 0
私は「全く使えない」雑用係を志し
あれやれ、これやれ、なんでやらないんだ
長女だろう。妹だろう。家族だろう。
全て無視。やるともやらぬとも言わず無視。
えらいすったもんだの挙句やっと最近
ソフト絶縁となりますた。
やれやれ。すっきり。
640:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/02/11 22:43:45 0
>>637 昔、一緒の班に3姉妹の真ん中がいたんだけど、そのセリフ言ってた言ってた。
おまけに、班に1人っ子がいて、ひょうきんで人気者で別に問題のない子だったんだけど
「おまえは1人っ子だから誰の気持ちも分からんわ」としつこくいじめてた。「私は上の
気持ちも下の気持ちもわかる。真ん中が1番最高だわ」と。
はたで見ていた長子の私は、（あぁ、この人は誰の気持ちも分からない人なんだろうな）
って思った。
なんか話それてしまったけど、スマンorz
641:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/02/11 23:18:25 0
>>635
自分の性格の悪い部分もそこまでわかってて、
匿名掲示板とはいえ、カミンｸﾞアウトすることができるのなら
>>635さんはとても理性的な人なのだと思われる。
そこまでわかってるのなら、わざわざ外で
悪い部分を曝け出すような馬鹿はいない、
もしくはしてしまってもその都度反省しているだろうから、
本音はどうであれ、まわりからは「良い人」と思われている可能性も高い。
>>635に書いてるようなこと
（特に他人にやって嫌われるようなこと）をやって
本当にまわりから嫌われている人っていうのは、
「自分は>>635みたいなことはしてないよ」と
自らを省みることのない人だよ。
>>635に書いてるようなことなんて
１０人人間がいたら、生まれ順に関係なく
８割くらいが「自分の欠点」として当てはまると言うようなことばかりだよ。
642:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/02/12 01:45:28 0
>>638
>長女は愛情不足の欲求不満な子に育つ。
>どうせどうせとね。
>大人になり彼氏が出来ても、自分の事意外考えてほしくない。
>自分だけを見て欲しい。けどそれを重いと言われ長続きしない。
まさにその通りだ
彼氏できても上手く付き合える自信がない
親は「あなたが生まれた時、こんなに写真撮ったのに」とか言って
愛情を持ってるみたいな事を言ってくるけど何も感じないや
643:635
08/02/12 14:07:46 0
>>641
ありがとう。心がじんわりした。ほっこりした。
誰に言ってもわかってもらえないし…
「わかってるんなら直せ」ってそればっかり。
わかってても直せないから自分を呪ってるんだよ。
だからといって親を責める気にはなれない。
100％のいい親ではなかったとしても、自分のことを心配し、将来を思ってくれるんだから。
あの家に生まれてよかったとは思ってるけど、でも誰もこの苦しみから抜け出させてくれないんだよね。
親は自らを責めるけど、私は親に悔いられても余計自分を嫌いになってしまうだけだし。
ちなみにどの職場（環境）でも、最初はいいんだけど、そのうち地が出てくる。
いつもその繰り返し。我慢ができない。
ちょっとでも心に余裕が出ると甘えが出てくる。
大なり小なりそれは誰にでもあるんだろうけど、私は人間関係で如実にそれがトラブルの元になってるから
やはり性格に問題があるんだろうなぁ。
あと>>638さんの言うこと、すごくわかる。
物心ついた時から支配欲というか、独占欲の強い子に育ってたなぁ。
妹が生まれた時、新生児室の妹を見ながら、父親の前で「こんな妹いらない」って言って父親をドン引きさせたみたいだし。
私の人生のピークは、一人っ子だった時までと思ってる。
昔は写真を見ても、屈託なくてほんと可愛い子だったなぁと思うし。
なんでこんな屈折した人間に…って、親も思ってるだろうね。
644:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/02/12 16:13:40 0
こんな感じじゃない？
金銭面 過干渉 過保護
長子→ 得する される されない
中子→ 損する されない されない
末子→ 損する されない される
どれを得とするかは本人に寄るから、ピッタリ満足してる人なんてかなり
少ないだろうな。
ちなみにうちでは長子と末子は中子になりたくて、中子は末子になりたかったらしい。
645:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/02/12 19:22:38 O
うちの場合は金銭的に「何も」得はない(二人姉妹)。
先に生まれた分のコストも妹のおねだりで軽く超えている。
何しろ親は、私はただの使用人で妹は可愛い娘とはっきり差をつけている。
悲しいくらい血の繋がりは否定できない実の親子なんだけど。
妹には私に内緒で独身時代なら車や海外旅行の費用、結婚後は新築を始め
色々と目一杯援助しておいて私には「金が無い」でおしまい。
何も知らない人は「あなたの分は取っておいてあるのよ」というが、そんな余地はないですよ。
チヤホヤされて甘え上手な妹の戦利品を横目で見ながら、介護はまるっと上手に押し付けられるな
と暗い気持ちになる。ちなみに妹の方がずっと金持ちで旦那も高給取りなんだけどね。
646:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/02/12 22:24:29 0
>>645
それは長女どうこうじゃなくあなたの問題では。
647:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/02/12 23:03:16 0
長子に一番カネをかけるかどうかは、家によって千差万別では。
長子の生まれた頃は親も若くて貧しく、そのままいって、
結果的に長子に最もカネを掛けなかった親もいるし、
長子だからと貧しくても最もカネを掛ける親、
長子が幼い頃カネをかけてやれなかった分、成長してから
カネを掛ける親もいる、むろん末子に最もカネを掛ける親もいるし。
648:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/02/12 23:07:22 0
まあでも現代の長子は昔の長子に比較してまだましだとは
思う。昔（私の親世代）の親は、長子が愛情に飢えがちだとか
いう知識がなかった時代。
第二子が生まれて第一子が赤ん坊返りしたりわがままになったりすると
「ほら、やっぱり第一子は甘やかされてわがままになるから、
もっと厳しくしつけなくては」
と、前にもまして厳しく第一子に当たったらしい。
私は第一子だけどうちの親がそう言っていた。
いまは反省している（笑）らしいけど、もう取り返しはつかない。
649:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/02/13 20:49:31 O
長子が自分の立場を恨めしく振り返っているうちに
下の兄弟がいつの間にか親と蜜月の関係を確立して、茅の外に追い落とされてる
なんてウチだけじゃないような。○皇家を見てるとうんざり。
あっ別に同列に見てはいないですよ、それにここ長女ｽﾚですしね。…つい。
650:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/02/13 21:06:33 0
635=643だが、
色んなところを見ているうちに自分がボダだと気づいた…あああ。
というかほとんどの人格障害に当てはまっているような…。
651:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/02/13 23:09:38 0
>>649
どっちかというと、成人後の長子は親に見切りをつけて
あまり親きょうだいとは関わりたがらないのに
（法事のしきり役は長子がやらされることが多いのでそういうのは
しかたなくやるが）
親のほうがなにかと長子に依存したり、長子といつまでも
かかわりたがることが多いんじゃないかな。
もちろんそうじゃない親もいるだろうけど、傾向としては。
親にしてみれば「初めての子」というのはいつまでも
思い入れがあるんだろうが、長子としてはいい加減にして
欲しい。第二子のほうが育児成功で親子の関係もうまくいく
ことが多いんだから、親にはさっさと第二子や第三子のほうに
依存してもらいたい。
親の気持としては「子供の頃充分かわいがってやれなかったから」
という負い目もあるのかもしれないが、迷惑。少なくとも私はそうだな。
652:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/02/13 23:43:50 0
>>635
読んでてうちの上の娘の性格に似ているところが多々…
反省…
しかし、私自身も同じく第一子長女だけど、
続く>>636で書いてあるような、親への恨みはまったくない。
うちの親はうまく私を育ててくれたのかなぁ。
それに引換え私は…ごめんよ娘。
653:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/02/13 23:55:27 0
>>652 恨みというより、第一子に対する親の養育態度の
ことだと思う。親にも育児の上手下手の個人差がもちろんある。
あなたの親はあなたをうまく育てた。
でもあなたの親があなたに対しては「新米親」なのは間違いない。
ただ、新米にしては育児がうまい親だったということ。
長子スレとかみてて感じるのは、
すぐに「親に対する恨み」に直結させたがる人が多いということ。
２ちゃんには生まれ順序に関係なく
親に恨みを持ってる人が多いのかも知れないね。
個人的な自分語りになりがちなのはやむをえないけど
一般論として抽出できる部分も探す必要はある。
654:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/02/14 00:01:28 0
>>652 続きで連投しますが
652さんは長女さんのパーソナリティの中に
>>635
に書かれているような否定的要素ばかりを
見つけ出しているように思う。
それがまさに「長子に対する親の養育態度」なのでは
ないか。厳しく減点方式で見てしまう。欠点ばかり目につき、
それを矯正しようということが先行して、長所は後回し。
親が長子に対してはつねに新米だからそうなる。
第二子にはもっとゆったり構えて、鷹揚になれる親であっても。
まず親の養育姿勢から直していかないと。
否定的にあらさがしされる長女さんがかわいそうだ。
655:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/02/14 02:06:53 O
上で言われてたように長子でも御長男様と使用人の長女では雲泥の差。
法事の席で泥酔して調子に乗った御長男様の糞親父が遠くから私を指差し
親戚に、あいつは馬鹿で逃げないから遠慮なく言いたいことが言えちゃうんだよ、
と笑い者にしてました。弟(叔父)より人望が無く冠婚葬祭の集まりにしか呼ばれず
KYで御めでたいと陰で評判なのも知らないで、老人になるまで仕事のうっぷん晴らしに私にだけ
暴力を振るい逃げると余計にエスカレートした過去を忘れ、すっかりご満悦。
周りも只のお人好しとしか思ってないから、DV親父の正体はバレずに、軽く酒のつまみにされました。
今更親が死んだところで縁が切れる訳じゃなし、面倒は周りから当然の如く延々と押し付けられる。
このポジション嫌。腸が煮え繰り返るわ。
長子でもスペアが無くて親に気を使われる独りっ子は勝ち組だと痛感する。
656:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/02/14 03:06:28 0
>>653-654
652ではないが、ものすごく同意。
>長子スレとかみてて感じるのは、
>すぐに「親に対する恨み」に直結させたがる人が多いということ
これもよくわかる。
私自身も親とも兄弟とも関係は良好で
今でも仲の良い親兄弟なわけだが
親に対するではなくて、生まれた順に対する不満はそれなりにある。
どちらに対するものでも不満の原因は原因なわけだから
切り分けて感じる、論じるのは難しいことなのかもしれないね。
657:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/02/15 15:38:10 0
第一子の特徴
・瞬時に物事を判断できない
・無難な選択しかできない
・強い者には従い、弱い者には威張る
・プラス面よりマイナス面を重視するため、行動に移せない
・上手く論理を組み立てられないため、常に破綻した論理
・機嫌が悪いときが手に取るように分かる
・ストレスの原因を対処するのではなく、我慢する。
また、その原因を打ち明けないため他人からの対処はほぼ不可能。
・何をやっても枠におさまる。
・単純作業でも飽きない。
・センスや個性が全く無い。
・常に群れたがる。他人を見た後でしか行動できない
・陰口大好き。群れないと大きい口を叩けない
658:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/02/15 15:48:51 0
>>276
同じ長男長女なら、妹持ち長女と弟持ち長男の方が苦手だな
659:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/02/15 15:51:56 0
>・常に群れたがる。他人を見た後でしか行動できない
それが面倒になって一人行動ばかりになった
660:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/02/15 16:13:25 0
>>657
かなり反対ｗ
それは657さんの特徴なんじゃ？
同意なのは「単純作業でも飽きない」くらい。
裁縫、パッチワーク、ビーズ、トールペイント、ドライフララーなど
ちまちまとものを作るのが大好き。
デザイン科卒だから若い頃は描くほうばっかりだったが
主婦になって、趣味として残ってるのは
単純作業で気軽にできる手芸系ばっかりだ。
ちなみに陰口叩く人とか嫌いだし、そういう場（井戸端会議）も苦手。
結果、その場その場では社交的だと思うし
友達作るのも得意だが、毎回群れてベタベタの関係になるのは苦手。
661:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/02/15 18:40:59 0
>>657 長子じゃないけど、よく長子と間違われます。（初対面の人特に）
私はその項目これだけ当てはまったorz
・瞬時に物事を判断できない
・無難な選択しかできない
・プラス面よりマイナス面を重視するため、行動に移せない
・ストレスの原因を対処するのではなく、我慢する。
また、その原因を打ち明けないため他人からの対処はほぼ不可能。
・何をやっても枠におさまる。
・単純作業でも飽きない。
・センスや個性が全く無い。
・陰口大好き。群れないと大きい口を叩けない
662:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/02/15 18:50:17 0
瞬時に物事を判断できない
無難な選択
プラス面＜＜マイナス面
我慢するばかりで発散をしない
されるよりする方が多い
他はあまりないな。後は、単独行動派くらいだ
663:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/02/15 21:13:44 0
はじめてのおつかいとか見てると、荷物重いし途中で疲れた時
長女→すべての荷物を持ち踏ん張って下の子を連れて頑張る
（途中で耐え切れず泣き出す時もあるけど、ちゃんと役目を果たす）
下の子→きついきついと文句ばっかり言うけど、決して手伝わず泣き出す
きっと、いつも親が押し付けてる通りに行動しているんだろうなーと
なんともやりきれない気持ちで見てた
664:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/02/16 00:02:46 0
はじめてのおつかいに出るような年齢ならまだしも、小中学生になっても、
まだその傾向があるからね。
ＴＶで小4と中1のハーフの姉妹が、母親の母国に2人で旅行に行った時の番組をやって
いたんだけど、小4の妹が、寝台車に乗る時間が迫っているにも関わらず、
眠くて歩こうとしなくて、姉が妹の分と、２つもスーツケースを持って必死
で「おいで」と言っているのにそれでも動こうとしない光景を見て、おいお
いと思った。
665:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/02/16 01:14:15 0
>>663
>>664
そういうのが第二子の生まれた時からずっと積み重なって、
>>657
の言う
「・ストレスの原因を対処するのではなく、我慢する。
また、その原因を打ち明けないため他人からの対処はほぼ不可能」
という性格ができあがるわけだ。ストレスの原因は第二子なんだけど、
それを親に告げ口したら、逆に自分が叱られる。
幼心に学習して、面倒な弟妹への不満をためこみ、発散しないようになる。
長じてもそれがしみついてしまっているから、誰に対する不満も発散せず、
じっと我慢する性格になる。
666:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/02/16 01:20:03 O
のんびり
お人よし
義理に厚い
内弁慶
667:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/02/16 01:37:07 0
>>660
いかにも長女。特に最初の2行ｗ
>>663-665
反発意見の後、開き直って認めておいて
怒涛の下の子攻撃+自己憐憫でうなづきあうのもいかにも長女。
>>666
最後に自分達を褒める言葉で〆ないと我慢できないのもいかにも長女ｗ
668:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/02/16 02:08:50 0
個人的に最も長女（第一子限定）特有の性格だと思うのは、
○世話好きではないのについ人の世話を焼いてしまい、後でやらなきゃよかったと
思う。
ということ。本当に世話好きな長女もいるけど、本音は面倒見が嫌いな人のほうが多いだろう。
本当に世話好きな人は、一人っ子に多いという印象がある。
一人っ子は、気に入った相手の世話しかしないが、見ていると本当にたのしそうに相手の面倒を見ている。
長子（長男も含む）は、気に入らない相手でもとりあえずは面倒を見る。
たとえ相手にとってありがた迷惑であっても面倒を見ずにはいられないようだ。
これ子供時代から弟妹の世話を焼く役目を負ってきた名残だろう。
669:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/02/16 04:59:42 0
>>668
ﾊｹﾞﾄﾞ
あと個人的には
第一子長女と一人っ子ってわりと相性が良いように思う。
一人っ子は裏がなくて天然だから頼られて
面倒見ることになっても悪い気がしない。
たぶん相性最悪なのは一人っ子と末っ子ではないかな。
天然お姫様とお姫様擬態した子悪魔の対決ｗ
670:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/02/16 07:25:24 0
なんで人の相性まで口出すんだか
671:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/02/16 12:29:00 0
確かに1人っ子は言うほど性格悪い人はいないよね。
672:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/02/16 13:53:09 0
>>669は、>>668のレスをわざとミスリードしているとしか思えん。
673:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/02/16 14:04:08 0
「姉妹では妹の方が美人／可愛い／もてる」とかいう話を時々聞く。
子供を大勢観察できる環境にいるんだけど、その傾向あるかなとも思う。
でもよく観察すると、顔の造り自体は姉の方が優れているのに、
なぜか妹の方が可愛いように見えるケースがけっこうある。
結局問題は表情や動作。姉は忍耐や我慢に慣れているせいか、
表情が妹より暗くてかわいげがない子が多い。
実際の容姿より数割損している。
妹は愛嬌あって、何割方か得している。さらにまずいのは、
「妹は明るくて可愛いんですけど姉は無愛想で困ってます」
とか平気で言っちゃう親がいる。
わざわざ無愛想で暗い姉娘にして、結果的に損させているのは、他ならぬ
あなたなんですよ、と言いたいけど言えない。
674:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/02/16 14:16:27 0
長子に親の体内毒素が全部行くって説があるけどホントかな。
嘘だと言われたけど。
母親の子宮は長子によって毒素排出済みとなり浄化されるため、
下の子の体質は良いとか。まさか…ねえ。
675:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/02/16 15:31:36 0
>>674 両親全盲で、3人兄弟全員全盲の家庭を知ってるから（というかテレビに出てたから）
遺伝みたいなものは、一応全員にいくのだと思う。
676:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/02/16 15:35:47 0
>>673
はげど。
まあ、男の兄弟にもある程度あてはまりそうだけどね。
677:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/02/16 18:36:28 0
>>674
うちは一番下だけ喘息持ち。他の兄弟は目立った虚弱体質的な物はない。(遺伝的なものは除く)
なんかね、犬猫とかでも似たような非科学的な伝承（一度出産させると長生きするらしい）があるんだけど
実際には関係が無いんだって。
だから、毒素うんぬんはてけとーに流しとけ。（ナウシカにそんな話があったからそれでじゃね？）
だいたい、毒が簡単に胎盤を通過すると思えん。(脂溶性の薬は通っちゃうけどな)
678:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/02/16 21:09:54 0
志村どうぶつ園で動物の面倒の見方を見てると、兄弟構成がなんとなくわかるね。
相葉くんは（弟が1人いる長男）きちんと動物の反応を見ながら「○○くん
これ好きなんだぁ、よしよし」みたいにやってるけど、木下優樹菜（3姉妹の末っ子）
は、動物を自分の好きなパルコとかプリクラに連れてって「（動物が）興味
（持ってくれ）ねー」とか、「なついてくれない」それ当り前じゃんって。
きっと子供が生まれた時も、同じような感じで育てていくんだろうなって思った。
679:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/02/16 22:26:16 0
>>674
親から子へ何が遺伝するかは生まれた順番関係無しにランダムだけど、
母親の体に蓄積されてる有害物質は出産や授乳で子どもに移行すると聞いた。
ちなみに例として聞いたのは胎内で移行するのは有機水銀（水俣病で有名）、母乳ではダイオキシン。
有害物質たっぷりもらっても、伝わる遺伝子の関係もあるから
一概に長子にアレルギーとかがおきやすいともいえないけど、リスクは高いんだろうね。
680:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/02/16 23:01:49 0
>>679 昔テレビで、環境問題に関心のある中高生の子達が、水俣病の人から聞いた話
を元に劇をやってたんだけど、その中でこういうセリフがあった。
（水俣病の子のお母さんのセリフと思われる）「あきこ（妹さん）がこがん
元気なのはお姉ちゃんが体の毒を全部吸い取ってきてくれたから。だから
お姉ちゃんは宝子ばい」→うろ覚えですいません
そんなん関係あるのか？と思って見ていたが、もし本当だとしたら、
こんな苦しい病気を押し付けられて「宝子」で済まされたら、たまった
もんじゃないだろうな・・・。
681:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/02/16 23:15:55 0
>>680
その劇は見たことないけど、たぶん「宝子」は、ユージン・スミスの
有名な写真のモデルとなった「智子さん」では？
（写真は、智子さんの逝去後、遺族の意思により封印）
「宝子」という言葉が出たかどうか不明だが、智子さんのおかあさんが
インタビューで確かにその意味の言葉を述べたとか。
おかあさんは水俣病の原因が不明の頃に、水俣湾の魚をよく食べていて、
結果母体に水銀が蓄積し、それが胎盤を通過して智子さんに行ってしまった。
智子さんの次に二人か三人かお子さんが生まれたけど、全員、水俣病では
なかった。他の患者の場合も長子が最も症状が重いのかどうか、統計を見ないと
わからないけど。
かりに母体の水銀が長子にのみ蓄積しやすいのなら、他の毒素はどうなのか。
他の毒素もそうなら、長子に生まれることは、大げさに言えば十字架を背負って
生まれることだな。
682:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/02/16 23:26:45 0
681を書いた者ですが、ぐぐってみたら智子さんの両親（お母さんも水俣病患者）
には智子さん以外に子どもが六人いて、智子さんの弟妹は水俣病患者ではないとの
こと。つまり智子さんは弟妹がいる長女だが、一番上かどうかはわからない。
もし長子ではない長女とすると、上のきょうだいには水俣病が出ているのかどうか。
とにかく智子さんは胎児性水俣病患者の中でも最も重症で、原因は、母体内で水銀を
受容したため。水俣病関連はスレ違いになるのでここまで。
683:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/02/17 02:16:39 0
スレチではあるけれど、一応補足。
智子さんは弟妹が６人いる第一子。
水俣病の原因物質である有機水銀は
一度体内に入ると排出されることがないが
唯一出産によって体外に排出される。
智子さんのお母さんは智子さんを産んだから助かった。
684:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/02/17 11:36:51 0
＞智子さんのお母さんは智子さんを産んだから助かった。
なんか皮肉な話だな・・・。
685:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/02/17 12:02:50 O
>>677
犬の出産はホント。
但し、１度だけではダメ。
理由は、犬の生理は人間のソレとは異なるから。
非科学的でも何でも無い。
686:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/02/17 17:49:56 0
かなりスレチではあるが、
>>677
>非科学的な伝承（一度出産させると長生きするらしい
メスのうさぎは出産させないと
かなりの確率で子宮の病気になる。
長生きさせたければ出産させるか避妊手術させた方が良いとされる。
がしかし、全身麻酔に耐えられないうさぎもいるので判断は難しい。
非化科学的伝承レベルの話ではないよ。
687:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/02/17 17:50:34 0
×化学
○科学
688:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/02/17 18:17:32 0
>>673>>676
私の周りでは･･･
兄と弟･･･兄の方が美形
姉と妹･･･妹の方が美形
ってパターンが多いかな
689:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/02/17 18:30:40 O
第二子以下は、自分に都合の悪い性格は生まれ順でも親のせいでもなく
上の兄弟のせいだと思い込んでいる人が多くて、どこかに仇のような気持ちを潜ませているような。
広島県の中国新聞の特集、ちょっと古いけど長女にも当て嵌まる。
URLﾘﾝｸ(www.chugoku-np.co.jp)
690:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/02/17 22:05:02 0
母体内の第一子には、母体が二十年以上ためこんできた
有害物質が全部流れこむ場合もある（有機水銀など）
第二子以下なら、第一子が生まれて以後に母体がためこんだ
数年間の有害物質しか流れこまない
だから第一子のほうが母体毒素の悪影響を強く受ける
ってことだね
そういえばアレルギーが最も強いのは第一子に多いとか
妹の方が姉より可愛いとか美人とかいわれるのも、
単に持ち前の容姿じゃなくて、「母体から流れこむ毒素量の差」のせいかな
691:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/02/17 22:10:53 0
美醜なんて主観的で時代によっても国によっても変わるものに
なんで毒素が関係して来るんだよｗ毒素も流行りに合わせて
調節するってか。
692:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/02/17 22:20:13 0
母乳から受ける有害物質も第一子が最も多く、母親は有害物質を
どんどん第一子に渡して、自分は健康体になるという皮肉な構図。
母乳汚染
環境ホルモンは、脂肪に溶けやすい性質をもつため
体内に摂取されると脂肪に蓄積されます。
母乳中の脂肪含有率は3.5パーセント前後ですが、
環境ホルモンはその中に濃縮されて乳児へと移動します。
それ故、乳児は母乳を通じて
ごく短期間に高濃度の環境ホルモンを取り入れることになります。
乳児の汚染レベルは授乳期間が長いほど上昇し、
それと対照的に母親の汚染レベルは投乳期間が長いほど減少します。
また、第一子と第二子では、第一子の方が汚染レベルが高いことも
判っております。母親は授乳することによって汚染物質を排出し、
子供は母乳を通じて濃縮された物質を受け渡されるという
皮肉な構図ができあがります。
hURLﾘﾝｸ(www.id.yamagata-u.ac.jp)
693:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/02/17 22:24:36 0
「上の子がかわいく思えない」という母親の悩みがよくあるが、
下の子が生まれたための赤ちゃん返りや、小さいほうをかまってしまう
親の本能だけではなく、有害物質を多く受けてしまいがちな上の子は
むずかしい性格になりやすいということもあるのかもね。
694:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/02/17 22:56:57 0
>>691
「持ち前の容姿の差じゃなくて」ということ。
もし有害な毒素みたいなものを姉のほうが妹より多く受けるのならば、
生まれ持った容姿自体は妹より良くても、アトピーとかアレルギーとか
で不健康になりやすく、結果、妹より不美人に見えてしまうことも
ありかなっていう意味。健康は美の源っていうじゃない。持ち前の容姿が悪くても、
健康で快活なら可愛く見える。
695:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/02/17 23:04:19 0
694のつづき
美人の理想は国や時代で違うとはいっても、
不健康で病気っぽい女を美人の理想とすることは
少ないんじゃないか。ヨーロッパの１９世紀末とかに
病気っぽい青白い女が美人として美術や文学で
もてはやされたといっても、あくまでも芸術家の
形象としてにすぎない。一般庶民が「恋人や妻にしたい
女」としたのは、やっぱり健康で快活な美人だったと
思うよ。つくりは良いが不健康な女＜つくりは劣っても
健康な女
696:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/02/17 23:21:08 0
昔ホームステイしてた家が、3歳と5歳の子供がいたんだけど、やけに高齢出産
だなと思ったら、そのお母さんは、再婚で、既に成人している子供が他に2人いるんだと
か。その子達は、成人している兄姉達とは交流はなさそうでした。
こういう場合、5歳の子は実質長子でも、親が出産・育児経験者という面では少し
ましになるのかな。
697:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/02/19 15:19:34 0
>>696
母親が育児経験者という点では、ましでしょう。
父親はどうかわからないけど。
698:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/02/21 23:26:03 0
B型の長女に質問します。あなたは周りからどんな人だと思われていますか？
699:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/02/24 11:21:20 0
>>692
私は３人姉弟の一番上で、下に弟が２人います。
私はハウスダスト、ダニアレルギーで、年中鼻水が止まらない。
季節の変わり目は本当に酷い。
真ん中は、アレルギーはあるものの、そんなに酷くはない。
一番下は、年中健康。ほとんど病気しない。
親の有害物質のせいだったんだ・・・
700:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/02/24 11:57:05 0
まあ女だったらいいんじゃね。
出産で出るあてがあるんだし。
長子長男だった日にゃ有害物質
一生体内に溜め込んで出るあてもなし。
701:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/02/25 22:39:19 O
私、４人ｷｮｳﾀﾞｲの長子♀だけど
だれよりも健康で皮膚も強いよ
702:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/02/26 00:26:06 0
日経Ｋｉｄｓ＋４月号見た？
「上の子・下の子・一人っ子の強みを生かす！」
特集でしたよ。
今までも時々は買っていたんだけれど、
立ち読みしてて結構面白かったので買ってしまった。
703:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/02/26 23:15:09 0
妹が一人しかいない長女と二人以上いる長女ってどんな感じですか？
704:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/02/27 15:58:35 0
1人しかいない人より2人以上いる人の方が性格がよい
705:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/02/27 17:20:46 0
妹一人の長女は性格悪いね。虚栄心が強くいじけてる。
母親も長女だとなおさら。
706:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/02/27 17:26:34 0
母親も妹一人の長女だったりすると、2人でぐるになって、次女までいじけさす。
707:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/02/27 18:02:36 0
学校で気の強い女とか
オトコグループに強いやつって
だいたい長女だよな
708:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/02/27 18:03:22 0
しかもそれがほんとわっかりやすいんだよ
いかにもヒステリックに、それはちょっとみたいな事を平気でいってくるからな
長女は
709:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/03/04 10:05:09 0
礼儀がなってない女って、たいてい長女だよねw
710:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/03/04 12:51:05 0
ここでキチガイが騒いでいます。小蟻の奥様がた遊びにきてね( ^ω^ )ﾆｺﾆｺ
ｽﾚﾘﾝｸ(mental板)
711:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/03/05 01:37:37 0
7歳上の姉は私より美人で社交性があって手先も器用だ・・・
orz
712:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/03/06 11:51:54 0
長女は人前ではいい人のフリで、頭カチカチ。記憶力だけ頑張っても発想力と応用力が
無いからつまらない人が多い。臨機応変が出来ないし、中身が無いから飽きちゃう人が
多い。思い込みが激しくて、可愛げがなく、短絡で、好戦的で。心の中は不平不満だらけ。
「よく末っ子に間違えられるの」って言う長女がいるけど、間違えないよ。力入っちゃっててのんびりが無いからね。
713:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/03/07 11:05:27 0
長女は仕切りたがり。小言を言いたがり。
「○○しないとダメでしょ！」という言葉が大好き。
「私がいないとほんとダメなんだからあ」これも大好き。
うちのコトメの話だけどなっ（泣
714:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/03/07 22:16:48 0
｢私がいないとほんとダメなんだからあ｣
↑
長女ってこれ本当に好きだよね。それとセットで、
「もう知らない！お母さんなんて○○ﾁｬﾝに面倒見てもらえばいい！｣
こう言って騒いだ挙句、また一行目のセリフを鼻の穴膨らませて吐いて擦り寄ってくる。
うちのコトメもそうだもん。こっちはあなたいない方がうまくいくんですが。
715:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/03/08 18:02:21 0
2人兄弟だと上の子がかわいそうというけど、3人になると真ん中の子がかわいそうで
長子は得という感じに言われるのがすごく謎。どう考えても、下1人より、下2人に
なって負担も増えてるのに。
716:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/03/09 00:24:00 0
>715
それは……
上の子真ん中の子で比べたら駄目だ。
そこには対して差なんてない。
末っ子の一人勝ちって意味なだけだから。
717:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/03/09 08:39:03 O
ピンクちゃんピンクちゃんと騒いでいる あぁ～あキモ
718:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/03/09 13:40:35 0
真ん中より長子の方がきついにきまってんじゃん。
719:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/03/09 20:12:37 0
食品工場にいるうるさいばばあは長女が多いにちがいねえ
720:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/03/12 17:06:37 0
長女長男はしっかりしてる・してないは知らんけど
正義感は強い子多い気がする。
721:あ
08/03/12 17:15:08 O
あ
722:あ
08/03/12 17:16:18 O
ストレスの はけ口 なんでも 八つ当たりされたりする、、過保護にされる 不良になる確率高い、、、
723:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/03/12 18:40:03 0
良くも悪くも真面目なイメージ
724:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/03/13 15:41:17 0
長子にアレルギーが出るとか一慨にはいえないよ
私の従兄で4人兄弟のうち3番目に出てる例もある。
725:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/03/16 00:48:57 0
意外と責任感が無い
726:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/03/16 01:40:18 O
あたってるあたってる。
727:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/03/18 17:27:07 0
亀ですが
>>700
＞まあ女だったらいいんじゃね。
＞出産で出るあてがあるんだし。
＞長子長男だった日にゃ有害物質
＞一生体内に溜め込んで出るあてもなし。
でもそれだと長子長女の体内の有毒物質が代々長子長女に
受け継がれて子孫に残るってことになんない？
長子長男なら子孫には伝わらなさそうな気が。
子孫のことを思えば長子長女が産むときには
最初の子は男のほうがいいのかな。
728:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/03/18 17:47:49 0
姉妹って、妹の方が美人ってパターン多いよね。
729:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/03/18 19:22:25 0
姉は美人だけどスタイルは並
妹のほうは顔は並だけどスタイル抜群
親のいいところをふたりで分けた姉妹を知っている
730:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/03/18 23:25:59 0
姉が才色兼備で性格もスタイルも良い
妹も美人の部類だが姉には適わないという
姉妹を知っている
731:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/03/19 03:19:41 0
長女＝自分の理想の女性
性格は控えめで、優しい、誠実
勉強もできる
我慢強く気がきいて他人のために献身的
私がそうありたいと憧れる性格。
しかし全く正反対。
732:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/03/20 12:51:33 0
姉妹の傾向を見てると
長女は計算高いって言うかしたたか
次女はわがままですぐにキレる
姉としての我慢と下の子としての甘えから
このように育ってきたのだろうと思うけど
どちらも嫌だな
733:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/03/20 14:45:49 0
男女に限らず、自分の周りでの傾向。
長子は生真面目すぎ。何事にもいっぱいいっぱい。
余裕がない。周りの迷惑や騒音がわかってないから
想定外の周りの反応にパニクる。
プライド高いからからかったりすると簡単にキレる。
中間子は超マイペース。自由人。
周りの迷惑も騒音もわかっていながら、目も耳もふさぐ。
協調性はあるようで実は皆無。
末子はしたたか。年上に媚びるの上手。
笑顔の裏にも腹に一物持っている。
不真面目ではない（と思いたい）が人より真面目では絶対ないw
周りの迷惑も騒音もわかっていながら、自分のためには仕方ないと割り切る。
周りがいろいろやってくれるのが当たり前で育ってきたから
気を抜くとついつい態度に出てしまいがち。
あと我侭。自分でもそう思うw
734:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/03/20 14:55:09 0
マイペース１位は一人っ子だと思う。
人と争うのめんどくさい。
自分のテリトリー荒らされるの嫌い。
誰かの面倒見るのは嫌いだけど面倒見てもらうのは構わない。
自己中心的。
自分がそうだからよくわかる。
長女は要領いいかもしれないけど面倒見はいいと思う。
次女は気が強い人多いけど寂しがりやで真面目な人多い。
末っ子は一人っ子に性格似てるけど姉妹がいるぶん競争に強い。
一人っ子は面倒見の良い長女と気が合うのか
友達は殆んど長女だな。
それか男兄弟の中で育ったひとりだけ女だった子。