08/03/03 16:55:59 0
ｽﾚﾘﾝｸ(shop板:447番)
447 ：おかいものさん ：2008/02/26(火) 12:18:47
こないだ旅先の福岡で、ダイヤモンドシティルクル？に
入ってるユニクロに行ったんだけど。
ユニクロの店員で、片目が変な女がいたんだけど、そいつがきも恐かった。
近くにそいつがいたからデニムのサイズのことをちょっとたずねて、
そのあと連れと話をしてたら、いつまでも後をついてきて
ちょっと遠くからじろじろ見ててきもかった。
目が合ってもそらさないし。用があるなら話しかければいいのに。不気味。
その周辺は、そもそも部落とかの民度の低い土地柄らしいから、
店員もその近辺から集まるバイトとかなんだろうけど怖かった。
障害者特有の行動だったのかもしれんけど、きもすぎ。
720:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/03/03 18:34:05 O
>>718
おくさんもADHD入ってるんじゃない？高確率遺伝ぽいよ
ADHD親スレには子供もおかしいって書き込みがいっぱい
親の代はまだ診断つかなかったから、子供の障害から親も遡って調べて発覚パターンが多い
ADHDメンヘラーだと
妊娠出産してれば旦那に捨てられない愛されてるって思えるからホントに動物並にポコポコ産む
産むのが目的だから育児放棄も多い
多分家は汚屋敷だとエスパー
エッチしてくれないなんて愛してないんだ！自殺してやる！とかね
721:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/03/03 19:49:07 O
まじかよ。怖いなー。
ADHD親も去勢してほしいな。産まれてくる子が不幸。周囲も不幸。たぶん、本人も後悔したり虚しくなったりして不幸。
いいことないじゃん。
前にも出てたけど、去勢してた団体ってどこさ？地道に嘆願書送ったら取り上げられないかな？
うざい人権屋は今の時代ならネットが潰してくれそうだし。
722:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/03/03 20:06:10 O
>>713
うん。私も常識外れの親だと思う。わざと郊外の大学受けて地元離れてから、やっと自分の人生歩めたよ。
ついでに母親は神様に選ばれた系の話も大好きでしょっちゅういろんな人に語ってて、それがもう腹立つのなんの…
子供は親を選んで産まれてくる！つまり、私も池沼弟も自ら進んできた！それは、親である私の魂を浄化（？）させるため！娘は池沼姉になるのをわ ざ わ ざ 選んで産まれてきた！それは、弟の面倒をみるため！…以下略
とにかくすごい親だよ。同じ血が流れてるのがこわいです…
723:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/03/03 20:07:15 0
>>721
去勢してたのは国でしょ。
優生保護法。
724:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/03/03 21:08:36 O
座敷牢も去勢も黙認
だれも文句言わなかった
家系から遺伝子根絶させたいって障害家族と
障害遺伝子ばらまかれたくない近所
利害は一致してるし
今は人権がどーのプライバシーがどうの
障害者だって結婚して子供残す権利がある！
小さい障害児閉じ込めたら虐待になるだろうしね
じゃあ面倒みてくれるのか？って言ったら可哀相可哀相って言ってる自分に酔ってるだけで手は貸さない
羊水検査反対してる障害親の言い分は「自分だけ障害者の面倒見るのが嫌だ！他人が産まずにすむのは許せない！」だし、産めや増やせやで皆不幸になれ！みたいなメンヘラー理論もあるよ
国がきっちり管理して遺伝性で手帳もらって子供産んだら、自業自得で子供には手帳渡さないとかにしないと
自閉症の三歳児で毎月七万とかもらえるからね
母子家庭の生活保護と同じで産んだら金になるって目先のことしか考えないのもいる
725:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/03/03 21:40:32 0
＞母子家庭の生活保護と同じで産んだら金になるって目先のことしか考えないのもいる
それは正直どうかと。
ポヤーンとしているおとなしめの障害児なら、手当て貰って適当にご飯食べさせていれば
排泄自立してなくてもオムツに任せていれば良いし、学校で排泄自立させてもらえば儲けもので
親は手当て貰ってウハウハだろうけど、手のかかる障害児も多いし「産んだら金」なんて考えて
子供作る人は少ないと思う。
それよりは、ボーダーに近い親が何も考えずに子供作って障害児が生まれ、
その時点でも何も考えずに下の子を次々作って、その子たちもまた障害児だった
ってパターンの方が多いと思うよ。
ボーダーとはいえ知的に低いから、わが子の将来とか下の子にも遺伝するかもとか
考えずに子作りすると考えた方が自然かもね。
726:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/03/04 01:16:12 0
>>718
>>720-721
意外と3年目はまともな普通の子かもしれない
または普通の子が欲しいってことで3年目を作ったかもよ。
事実、私は普通で弟は自閉症の私が来ましたよ。
兄弟全員がADHDになるとは限らんし。
まぁ、その母親も発達障害があるかもしれないから
単に何も考えずに子供を作った可能性も高いが。
727:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/03/04 01:17:32 0
＞意外と3年目はまともな普通の子かもしれない
＞または普通の子が欲しいってことで3年目を作ったかもよ
○3人目
×3年目
養護学校まで走って逝ってきますｏｒｚ
728:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/03/04 08:52:10 0
>>720
あなたみたいな言い方をする人にADDは多いｗ
729:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/03/04 10:24:30 0
>>718です。
その奥さんって結婚前、知的障害施設で保母さん(?)として
働いてたって言ってた。
だから障害児には抵抗ないのかもしれないね。
私達には
「子供が大好きだからまた産む。すごく楽しみ！」
っていう理由を言ってたけど
もしかしたら>>726さんの書いてるとおり
3人目の子に賭けてるのかもしれませんね。
まーどうでもいいけど
これ以上税金の投入は (ry
730:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/03/04 12:02:21 O
>>726
次こそ健常児欲しい！
それってあくまで親目線でしょ。産まれてくる健常児目線ではない。
産まれてきたら兄が池沼で（しかもそれを親が知ってて自分を産んだ）子供同士特有の露骨ないやがらせ・いじめ・それが無くても公共機関での白い目に耐え、
成長期はあまり構われず、なんちゃらの親の会だの池沼の集まりばかりに連れ出され（親もその方が気がねなくて落ち着くんだろう）、
いずれ親が死んだら兄の保護者として面倒を看る。
そんな人もいます。
731:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/03/04 17:13:01 O
>>730
上が障害って分かって作られた下は
兄や姉と両親の介護要員、どうせ結婚もできない
そのために作られたんだって思ってる人も多いよね
障害関係の保母、介護福祉士、団体の人はメンヘラ多い
自分が何から何まで世話してあげないと相手は生きていけないから自分の存在意義が出る
ある意味需要と供給が一致してる
施設にちょっとぽわぽわしたりかまってちゃんな職員が多かったりする
732:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/03/04 19:25:35 O
>>731
それは望んでそばにいるタイプの人でしょう。
子供時代に池沼に嫌な思い出がある兄弟姉妹は大人になるとそれとな～く離れてく人多いよ。親死んだらもう会いにもいかない。
以外に小さい時からあまり接点のないきょうだいの方が優しいよね。
障害者が施設にいたり学校が全く違ったり入院ばかりしてるとか。
733:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/03/04 19:26:31 O
以外→意外
734:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/03/04 23:51:19 0
>>726です。
私は単に親の心理を言っただけなんで。
だいたいの親は子供目線になるわけないだろ。
>>726のような子供目線の話はしていないんだが・・・
子供の立場に立っていないから
子供＞＞＞＞＞＞障害で
子供が何人いても良いと思っているんだろう。
>>731-732
家は逆で
私は自閉症の弟とは仲悪くて
弟の養護学校の同級生とかで
他の障害もちの兄弟たちが世話焼きが多くて
親に散々比べられて鬱だった。
逆に今は親には弟の面倒とかは期待されなくて
今思えば良かったかも。
別にいざとなれば（親が死んだとか）面倒を看る覚悟はあるけどね。
実際に身内に障害者がいたほうが
メンヘラじゃなくても
障害者関係の職場に理解はあると言うか
採用する方もしやすい点はあるだろうが。
735:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/03/04 23:52:14 0
×>>726のような子供目線の話はしていないんだが・・・
○>>731のような子供目線の話はしていないんだが・・・
736:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/03/04 23:52:37 0
>>730だったｽﾏｿ。
737:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/03/07 00:49:02 O
私は
①障害者が子供を作ることを禁止
②障害児を産んだのにまた次の子供を作ることを禁止
③羊水検査を義務化すること
④羊水検査の結果、遺伝子異常が発覚してるにも関わらす産む行為の禁止
を推進したい。
いずれも罰則はないが、違反者は補助金などの恩恵を受けられない、とすればどうでしょう？
一人でも障害を持って産まれてくる命を減らしたいです。それは血税の無駄遣いも防げるし、なにより身内を守ります。
法律できまってれば、羊水検査で堕胎する母親の罪悪感も減るでしょう。
上が障害児なのに健常児育てたいとかわがままな理由で次を産むこともないでしょう。どうしても産みたければ、その子を施設に預け離婚して新しい遺伝子と子供を作ってみましょう。リスク回避のためです。
738:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/03/07 20:29:23 0
完璧な遺伝子を持った人は少ないよ
こんなんじゃ誰も子供産めなくなっちゃう・・・
739:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/03/07 22:34:02 0
釣りだ スルーしな
740:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/03/07 23:02:29 O
釣り認定されてるW
障害兄弟児からするといい案だと思うけどなー産むほうからすると違うか
741:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/03/07 23:07:08 O
>>738さん
欧米ではセットで羊水検査もついてくるんですよね？それでも子供じたい劇的に減ってるわけじゃないから、羊水検査じたいには非はないですよね？
それと、障害児本人の繁殖を禁止するだけで、兄弟までは広げません。本人だけならなんの問題もないですよね？
なにがそんなにひっかかるの？
742:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/03/07 23:20:36 0
>>737方式だと
発達障害とかのボーダー的なのが問題になるかも。
判別が難しいというか。
>>738はそれを言ってるんじゃ？
>>740
確かに少なくはなるが
第一子は健常者、第二子は障害者だとどうにもならないな。
743:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/03/07 23:54:07 0
ｽﾚﾘﾝｸ(net板)l50
ｷﾁｶﾞｲ障害者のブログ。
ねらーに宣戦布告中。
真っ当な障害者の敵
744:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/03/08 01:07:27 0
>>743
見てしまいました。
こういう人がいると悲しくなりますね。
彼女は身体だけではなく、人格障害者でもあるんでしょう。
745:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/03/08 18:13:36 0
羊水検査でわかる障害って限られてるよ
発達障害とか難病とか生まれてみないとわからない。
原因不明の知的障害や身体障害もある
746:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/03/08 20:17:51 O
>>745 少なくとも遺伝子異常って書いてあるじゃん
今の技術ではそれが限界なんだし、できる限り危険を回避すればそれでいいのでは？
747:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/03/09 09:28:41 0
>>737
障害つっても色々有って、特に育てにくさとか無ければ
小学校に上がってから知的障害がわかったりするケースもあるんだけど。
どこまで線引きして兄妹つくっちゃいけないとか決めるの？
748:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/03/09 20:55:18 O
>>747 手帳を持っている、つまり、国から援助を受けてるかどうかが基準。
749:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/03/09 22:10:55 0
じゃぁ、そう判定される前にできたなら仕方ないですよね！！
750:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/03/09 22:15:03 0
健常者だからってえらそうなことばかり言うのやめませんか。
自分の心も歪んでいるとは思いませんか。
自分も障害者を作る可能性があるということを忘れないでください。
751:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/03/09 22:30:34 0
ここは釣り堀ではありませんよww
スルー検定実施中
752:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/03/09 23:45:12 O
>>749 うん。仕方ないと思う。宿命だと思って諦めると思う。兄・姉と一緒。
必死にたたいてる人は親？親はきょうだいと違うから… うちは可愛がってますとか迷惑かけてないてか言うんだよね。
きょうだいじ同士で良く本音聞いたよ。良い顔してるけど色々辛いらしいよ。兄姉なら仕方ないで済むけど、下は複雑だよ。安易に産むな。
自分は池沼弟が産まれるまで普通に可愛がってもらったとおもうが、下に産まれてくる子はその時からすでに二番手。知能的には幼稚園で追い越し下なのに上扱い。おとなしく世話してると安心してるといつかしっぺ返しくうよ。
753:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/03/10 09:56:40 O
反対してるのは親だけだろうね
兄弟は自分の結婚にも悩むし、言われなくても子供作るの怖かったりする
兄弟にそれだけの負担がかかってて、自分だって育てるのに苦労したんだから
客観的に見ることが出来るなら、同じ苦労はさせたくないと思うはず
でも一部の親は自分と同じ思いを人にもさせないと気が済まない
親のエゴで兄弟がどれだけ迷惑してるか
普通級にごり押しされたせいで兄弟までいじめられて、親は怪しい集まりに必死になって署名運動や勧誘活動
それで近所からも白い目で見られて
もちろんちゃんとした親もいるけどね
754:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/03/10 19:47:09 0
結局後回しにされた、２番手だった、自分は愛されなかった
って気持ちが物凄く強いのかな。
755:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/03/10 21:01:21 O
>>754
しかも両親＋障害兄弟の介護が必然
親は先に死ぬけど兄弟は同じくらい生きる
染色体異常のダウンでさえ60～70まで生きる場合もあるのに、知的やアスペなら普通に平均寿命生きちゃうし
自分が80で70の弟を介護するのは無理だから、自分の子の代にまで介護負担がいく…
子供の頃は親が障害兄弟に付きっきり、兄弟のことでいじめられたり散々なのに死ぬまで自分や子の代が面倒見なきゃいけない
うまれてこなきゃよかったって思ってる人も多いよ
特に下の場合はモロに介護要員
756:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/03/10 21:40:11 0
>754
強いんだろうね。
で、こういう事ばかり考える人間は、
兄弟が障害あろうが健常だろうが同じ事言ってると思うよ。
ﾋｷﾆｰﾄになって親兄弟に迷惑かけないと良いね。
757:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/03/10 22:18:32 O
>>755 障害児判定済みの後で産まれた弟・妹はなー…
幼い時は普通の「きょいだいじ」なんだけど、分別つくまで成長すると気づいちゃうんだよなー 周囲の悪口も否応なく耳に入るしさ
あれ？俺・私なんで産まれてきたの？っつーか、親って自分がこうゆう思いする（将来子供産むとき悩むとか）ことをあらかじめ分かって産んでんだよな？なんでだ？
遺伝的要素が強いﾀﾞｳｿの家なんてもう…orz ってくらい悩んだぞ
まあ、女を振るとき兄貴がﾀﾞｳｿだから将来子供作れないし作る気もない と言えて助かる
たまに目をｷﾗｷﾗさせてそんなの関係ない、とか言う人もいるが、親の罪は俺が償わなきゃな
758:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/03/11 01:23:45 0
>>753
親が歪んじゃってると本当にどーしようもない。
我が子は普通学級に～差別なく～健常児も障害児から学ぶことが～云々言ってた保護者が
うちの市の聾唖学校が閉鎖になって、養護学校で一括となったとき、
聾唖時の親の一部、反対してたんだよ。理由は「教員の手が回らなくなる」だったけどさ。
健常と一緒にはしたがるくせに、他の障害者と一緒になるのは拒否かと呆れた。
759:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/03/11 02:18:15 O
>>758
慎ましくまっとうに生きてる親がかわいそうだよな。
うちの団塊世代の親もうるさく言ってたタイプ。
私が声をあげて活動してきたから地元行政が動いた。が口癖。
が、我が子がうまれつき池沼なので中途精神障害や中途身体障害に異様に冷たい。
その人たちの施設や老人ホーム設立にはなんと反対運動を実施。
池沼用の施設以外は不要だそうだ。
なんでもいいけど地域活動やめてほしい。
まだ学生の妹もいるんだよ。すっかりうち基地外一家扱いなんだよ。
760:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/03/12 17:01:09 0
うちには、7歳程度の知能の60歳の叔父がいます
祖父が若くして他界して、祖母一人で全てを決めてしまってね･･･
世間様は「あの子、池沼だ」と思っていても
祖母は事実を認めたくなかったらしく
「うちの長男は普通！できたら大卒の女性を嫁にしたい」と（大汗
そのまま好き放題にさせて、育ててしまい、跡を継がせたわけです
あんな知能であっても、酒を覚えたり
パンチコを覚えたり（勝ち負け関係ない。社会参加的行動か？）して
家の財産をかなり食いつぶしました
私は甥で、母親（長女）がなんとか面倒みてます
叔父みたいな人って、ストレス無いそうですから
長生きしそうだなぁ（欝
761:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/03/13 00:30:08 O
障害児育ててなくないスレ見た。
わりと真っ当な親が多くて安心した。
下にきょうだい作らないって言ってたり、選ばれた系の話ムカつくとか。周囲に迷惑かけないように努力してる姿が浮かんだ。まぁ、普通の人の感覚に近い？
こういう人が困ってたら手を差しのべるし、助けようと思う。
差別なくせ！援助ふやせ！助けんの当然だろ！羊水検査反対！障害者増えろ（小声）！
と声高に叫ぶやつは身内でも逃げたくなる。
762:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/03/13 10:01:04 O
>>761
＞差別なくせ、援助増やせ、助けて貰って当然。
これ、まんま私の母だ。ちなみに兄は一級障害者。
他にも色々あって逃げた。
763:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/03/13 18:37:45 0
育ててなくないスレの人達はまだ子どもがせいぜい小学生くらいな気がする。
長いこと手のかかる障害児を育ててると世間から取り残されて、元々謙虚な普通の人でも
世間一般の感覚とずれていってしまうこともあるんじゃないかな。
私の母親もそんな感じ。普通ならもう子どもは自立して結婚したりして自分の時間も
持てる年齢なのにいまだに知障弟のお尻拭いたりゲロ始末したりしてるんだもの。
764:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/03/13 18:53:55 0
障害者スレだ!!
オマイラ、伊勢志摩バリアフリーツアーセンターって知っとる？
この前、うちの認知症のばーちゃんと、知的障害の弟と一緒に
伊勢の神様のお参りへ行こうとしてここへ問い合わせた訳よ。
すると、局長という女が、
「ﾊｧ？そんなの障害じゃねーよﾌﾟｹﾞﾗw」って冷たくあしらった訳。( ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ
こいつらの言うバリアフリーって何？車椅子の人だけいい想いすれば良いってﾜｹ?わけわかんね。
伊勢の神様は泣いとるzeeeeeeeee!!!!!!
URLﾘﾝｸ(barifuri.com)
URLﾘﾝｸ(blog.goo.ne.jp)
しかも局長、40手前で車椅子ユーザーのダンナと顕微鏡子作りって…ﾀﾞｳｿ症産まれたらまた税金食いつぶすの?
765:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/03/13 19:37:38 O
>>763
そうかもしれないな。
謙虚なまともなごく普通の人間の人格を破壊してくんだな。
悲しいな～。
ただし
このｽﾚでもさんざん語られてるように
遺伝子異常障害者がいて次の子供を作る人間は
もともとまともな人格ではないのだろう。
766:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/03/13 19:57:25 0
>>763
今はネットが出来るから、情報がよく解かって
同じ障害者の子供同士の繋がりがあるから
感覚が変わってきていると思うよ。
むしろ段階の世代あたりが
>>761のように選ばれた系とかを信じている親が多い。
767:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/03/13 19:58:08 0
761は余分だったｽﾏｿ
768:☆☆☆
08/03/20 00:29:32 O
わたしにはアスペの兄がいます。
小さいころからたくさん殴られ、嫌な思いや恥ずかしい思いをしてきたせいか兄に対して正直情がありません。
そろそろ彼氏とも結婚してもいい歳だし、遺伝で自分の子供がアスペだったら育てる自信もないし…
親が亡くなったらどーすればいいのか…
不安でしょうがないです。
もう嫌だー(つд｀)
769:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/03/20 02:06:13 O
>>768
ごめん。ｱｽﾍﾟみたいに軽い（？）症状はよくわかんないけど、いずれにせよ姉妹レベルなら別居して無視でｵｹ。
嫌なら全力で逃げるべし。扶養する義務があるとか言われるけど、無理できないでｵｹ。
後は国に任せる。
770:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/03/20 02:34:14 O
>>756
きょうだい児から碍子親へ一言。
嫌なことたくさんあったけど、心の底から憎んでるわけじゃない。
むしろ憎めたら楽。自立して、かかわらなきゃいいんだから。親とも縁切れば結婚以外はあまり害がない。
家族の情があるから苦しむ。
兄弟が劣悪な施設でつらい目に遭うのは耐えがたい、親を悲しませたくない←これ重要
一方、幼少時・結婚・子作りで辛い目にあうのもまた事実。
その折り合いに苦しむのがきょうだいなんだよ。子供産むまで差別とは無縁の生活をしてきた親とは違う。
幼き頃から、妹弟ならば産まれた時から差別と向き合う。
自分は姉で、将来保護者になる意思もあり、親の介護もする意思もある。
弟に情もあり（親は愛情と思ってるが違う）憎んでないが、決して好きじゃない。
２ちゃんみたいな匿名だから言える
障碍児にきょうだいを作るな！
771:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/03/20 06:20:07 0
施設の職員が昨日の俺の日記を見て、かなり凹んだみたい
職員より俺の方が凹んでるっつう～の！！
俺は自分の事で精一杯なのに、人の事なんかしゃねっつう～の！！
決まりも次から次とふえるしよ、マジでムカツク！
人なんて信じられねぇ！
親も信じられねぇ！
何が【友情】だ！ 綺麗な事を言ってんじゃねぇ！！
URLﾘﾝｸ(www3.ocn.ne.jp)
772:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/03/20 15:55:42 0
>>770
禿同。
きょうだいが本当に自分のことしか考えなければ、最初から
「自分には自分の人生がある」、「まず自分の人生ちゃんとしないうちはとても面倒見れない」、
「こんなの無理だ何とかしてくれ」、と周囲にちゃんと言うことができる。
つか、きょうだいがそう口に出すことができるなら、後々どんなにうまく行くことか…。
それならきょうだいの苦しみなんかありえないし、こんなスレも存在しない。
親も本人も大変だとわかってるからこそ、世話してほしいと親が思えば
強制されなくてもそれを敏感に感じ取って、親の意に沿うようなんとかしてがんばるのが子ども。
だから自分の人生を生きる上での権利を要求する自信というか土台がもともと奪われてるんだよね。
子どもとして生き物としてありえない努力を続けるわけだから無理をすればいつかは心理的に破綻する。
だからきょうだいには優しさも家族としての情もちゃんとあるけど、それを当てにして
下の子どもの子ども時代や将来、人生を犠牲にするようなことを親にはしてほしくない。
安易に産んで面倒見させようなんて考えでいたら、結局は、その頼りの「家族」を崩壊させるだけ。
773:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/03/20 20:36:33 O
あげ
774:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/03/20 23:07:58 0
私は兄が知的障害者。
子供の頃、兄のことで恥ずかしい思いもした。
でも、憎んではいない。
兄は、交通事故で意識が戻らず、今まで疎遠だったことを大後悔。
今は、元に戻って欲しいと願っています。
ちょっと面倒くさいこともあったけど、昔の兄に戻って欲しい。
心からそう思っています。
775:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/03/21 09:22:33 0
みんなはなぜ嫌な事をされても我慢してるのですか？
障害があっても嫌な物は嫌って言えばいいです。介護者はそんなに偉いのですか？
俺は介護者のいいなりにならないです。たとえば、ジーパンをはくと
トイレの介護が大変だと言うけど、それは介護者の勝手で、俺はジーパンを
はきたいから、はいてるんだ！ 介護者が大変だろうと関係ないです。
URLﾘﾝｸ(www3.ocn.ne.jp)
776:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/03/21 13:31:23 0
知的障害と精神障害(統失と躁鬱)は、保護入院又は施設入所が必要だろうなぁ。
存在そのものは否定しないけど、一般社会にいる健常者が被害に受けても仕方ないということにはならない。
しょうがないんだよ…
そうやって生きるように生まれてしまったのも、運命なんだ。
癌や事故で早死にするのも運命だ。
しょうがない。
五体満足で心身ともに健康だったら小ラッキー、いろんな才能や美貌がプラスされてたら大ラッキーってとこ。
自分は今のとこ小ラッキーだけど、将来我が身が悲惨で大変なことになっても、それは運命だ。
身内に障害者がいるのも、運命だ。
しょうがない。
777:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/03/21 14:08:48 0
５体満足で平和な日本、時代に生まれただけで超大ラッキーだろ
778:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/03/21 15:11:50 0
糞な日本に生まれたことは超大ラッキーかよ
戦争や貧困にあえぐ国と比較すればの話だろ
先進国の中で日本は糞だぞ
政治家も公務員の多くも糞だな
イジメそのものや、それによる自殺とか、他国では見られないことらしいし
特に辛いこともなく、あらゆる条件に恵まれ
充実した日や楽しい日が多い奴は超大ラッキーかもな
知障に振り回される人生だと、自分が五体満足でも超大ラッキーとはほど遠いわな
親は死ぬまで責任持ってみなけりゃならないが、兄弟は経済的に自立したら逃げていいよ
779:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/03/21 18:45:23 O
>>777
まぁ…正論だけどさ。
自分は778じゃないけど、778を擁護W
「五体満足で産まれただけで感謝しなさいっ！」
って、きょうだいじが言われがちな台詞なんだよW
「○○（障害児兄弟）なんてあんなに頑張ってんのに！」
と、普段面倒みたり、辛抱しているのに、ひとかけらも感謝されずに、たまたま我が身の不運を嘆くと攻撃される。
私は結婚相手の親にあらかじめ家庭の事情を説明せずに揉めてしまい、結局破局した。
それは、私がちゃんと説明しないから悪いだけで、親も障害兄弟も恨んでないんだけど、揉めてる最中、落ち込む私に母が
「そんなこと（身内に遺伝障害がいること）で文句言う人、こっちから願い下げよ！！」
と、言った時は激しくﾓﾆｮった。
最近、やっと分かった。私は親に一度でいい、詫びてほしかっただけなんだ。
いらん苦労かけて悪かったね…
その一言があれば、全て許せたような気がする。
780:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/03/21 21:17:06 0
>>779
そういうのあるかも。
うちは、子供のころ親を責めまくったことがあり
心中も考えたけどどうしても出来なかったと泣かれたことがある。
私は親不孝だったなと思います。そして、孝行する前に逝ってしまった。
今でもとても後悔しているし、これからは私がなんとかしようと思う。
私より親の方がつらいこともあったと思うから。
781:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/03/22 19:17:59 0
養護学校なんて卒業しても意味あるの？
782:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/03/22 20:39:21 O
意味は知らん。身内にとっては預かっていただいてる場所って認識じゃない？
保育園みたいな感覚？
783:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/03/22 23:51:22 0
>>781
高等部はちゃんと入試（というか面接だけどな）あるよ。
稀に落とされて高等部進学を断念する？人もいるらしい
（その場合はすぐに施設に直行だろうな）
だから学歴上は高卒にはなるでしょ？
池沼の場合は履歴書なんかほとんど書かないから
意味があるかは人にもよる。
784:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/03/23 04:35:27 0
>>783
ん？ 中卒の間違いだよね。
高等部に行けなかった子は施設に入るしかないのかな
自宅からどこかの作業場に通うとか。
家族の負担がキツイか。
785:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/03/23 17:11:49 0
いわゆる富裕層（預貯金、億単位）であっても最初の子が障害者だったらもう子供を造るべきではないのだろうか？
786:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/03/23 17:16:00 0
単なる金の問題ではないからね…
787:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/03/23 17:22:32 0
>>783
知らんと思うけど厳密には高卒にはならないよ。
高等部卒になるだけだから。
788:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/03/23 19:37:56 O
>>785
健常児が産まれてきたら悲惨だからやめとけ。
金の問題じゃない。
でも、下の子もｶﾞｲｼﾞならいいんでない？
それは金で解決できるからね。
789:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/03/23 22:02:30 0
近所の知的障害者が騒いでウザイ。
790:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/03/23 22:34:26 O
>>789
お気持ちお察しします。身内でもウザいと思うくらいですから、他人ならなおさら・しかも、近所なんて辛いでしょうね。
ただ、残念ながらこのスレは身内がグチるスレなんで、該当スレに移動して下さい。
791:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/03/24 10:20:45 0
きょうだい児にとっての重荷っていうのは、「親の無理解」も含まれるんだよ。
792:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/03/24 15:02:18 0
養護学校に行くなんて相当重症なんだろうね。
793:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/03/24 15:58:08 0
むしろ障害がある子をつまんない見栄で普通の学校へねじ込む方が
（その親の常識レベル的な意味で）遥かに重症。
軽度障害なら将来親が倒れても独り立ちできるよう、
重度障害なら最低限他人に迷惑をかけないように訓練を施すのも
養護学校が担っている大事な役割なわけで。
DQNな障害者親ほど普通校に子供をねじ込みたがるの法則は鉄板。
794:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/03/24 16:01:24 O
親→できるだけ普通級へ
兄弟→同じ学校になりませんように…
兄弟からすると、軽度だろうが重度だろうが、養護行ってくれた方が勝ち組。
795:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/03/24 16:09:24 0
そういやば障害のある私だが
健常者の兄妹に嫌がらせを散々受けたもんだわ。
同じ小学校じゃないほうがよかったかもな。
796:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/03/24 16:11:19 0
健常者の兄妹の糞意地の悪さときたら
今思いかえしても胸が痛む。
もう少し親は心配りをするべき。
797:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/03/24 16:13:44 0
よほど同じ学級の友人のほうがやさしかった。
この友人たちのおかげで私も
あまり差別を感じないで学校生活が送れたもんだった。
兄妹なんかいらない。
幼い時からずっと思ってた。
798:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/03/24 16:50:10 0
今時養護学校なんてありえねえ。
799:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/03/24 17:27:19 0
>>798
どのタイプのこの話をしているのかわからんが、
十分あるってｗ
今や普通校は障害を持った子にはあまりにも不適な場所
800:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/03/24 17:46:40 0
軽度だったら高卒認定でも十分じゅん。
801:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/03/24 17:54:57 0
あ、ていうか試験の文章なども意味が分からんし文字も書けんか。
ごめんごめん
802:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/03/24 18:39:08 0
ｽﾚﾘﾝｸ(handicap板)l50
私は養護学校に行き失敗しました
803:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/03/24 18:41:29 0
私は障害者で義務教育期間を普通校で学んでいて恵まれた環境かで過ごさせて頂きました。
高校はやはり障害の関係上少し勉強の遅れもあり養護に進みました。
しかしその養護と健常者との暮らしていた私の中のギャップが大きく苦しみました。
私は健常者の中でこれまで築き上げたモノが
一つ一つ否定肯定され崩れおちるそんな気持ちまでなり「このままじゃだめになる」と
-面ばかり見られるようになりました。教育面でも手薄いもので教科書も何もないただ語らいと
新聞コラム、プリントを使うもので高校教育の「こ」のかけらもありませんで、また、
一緒過ごさせて頂いていた生徒さんは少し重度や車椅子の人が主で話も私とは何も合わなく、
一人孤独な日々を味わいいつのまにかそれがあたりまえになり、一人のほうが楽しい快楽と思い
今日に至っております。私も充実した高校と思いスタートと思いや最悪で刑務所暮しにも思えるときもありました。
私は友達をつくりませんでした。
私は価値観やお互いの考えの違いに飲み込まれないように一人で部屋で楽しむことが最大の極楽でした。
私は養護の三年は精神的にもピークで荒れ果て障害者としての私を自覚することができました。
以前まで健全な方とともに暮らしていたことをもう一度振り返り迷惑やいろんなことで
反省しこれからいかに私は私らしくと問いかける日々になりました。
｢ボランティア｣としての３年間はその面においては有意義に考えさせられたいいチャンスだったかもしれません。
こんなとき支えてもらったのは親でもあり昨日の日記の方だったかもしれません。
今の養護は私は憎しみしかありません。
804:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/03/24 18:43:31 0
私自身障害者で5つうえに兄貴がいますが。あんまりコミュニケーション昔からとっていませんでした。私も兄もある意味空気のようでしたかもしれません
こういうところを拝見していて、つくづく痛感します。私は兄貴に私のように苦しんでほしくないというか
障害者サークルに入っていますが、他の人たちは弟の面倒とかみていて感心しています。
ここにきて兄貴がやっと女性と付き合い始めることができほっとしています。以前は「私という存在で迷惑かけるのではないか」とか「私の存在が・・・・・・」と考えてしまいました。
できたできたで、いろんな問題があると思います。対面したときに相手がどんな気持ちになっているのか？不信感とか嫌にならないかと考えてしまう私がいます。
私は一生結婚はできないと確信しています。収入も今の生活が苦しいと言うか疾駆八苦しています。
もし、兄貴が家を継ぐことになり、親がいなくなったときのことを考えていて施設や今ある収入だけで 年金等の手当をすべて兄夫婦に渡す方向や若くして老人ホームというか障害者施設にお世話になろうかと考えています。
兄夫婦にはこの家を守っていただけたら何もいえませんが炊事洗濯がだめな私ですから少し甘え（言い方は悪いですが）て離れの隠居部屋を作って暮らせたらとおもっています。
なんか点でバラバラになってしまいましたが
805:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/03/24 18:47:01 0
中卒でも十分じゃん。
806:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/03/24 18:59:01 O
なんか変なのがわいてるな
障害者本人はスレ違い
807:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/03/24 19:15:44 0
↑自己紹介か
808:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/03/24 19:18:19 0
荒らすなボケ
809:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/03/24 19:20:24 0
ごめんなさいさります
810:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/03/24 19:39:18 0
勝手にしろよ。
あまりにも特学の教師が言ってることを鵜呑みにしちゃいかんということか。
811:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/03/24 20:07:37 0
スレ違いにレスするのもなんだけど
身障の人かな？>>803
だったら普通高校の通信制に通えば良かったのに。
そうすればほとんど登校もせずに
レポート提出で勉強もある程度できたはず。
812:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/03/24 20:12:10 0
>>804
たびたびスマンが
施設に入るつもりなら早く入り、
年金は自分で管理した方が良いよ。
なんでも兄任せにしてはいかん。
自分で自分の事を管理する。
普通学級にいたみたいだし、池沼じゃないんだったら出来るでしょ？
これが自立。
813:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/03/24 21:04:14 0
身体障害者だったらまだマシだけど、重度の知的障害に家にいたら大変だろうな。
814:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/03/25 00:02:05 0
>>811
身障だったら養護にゃ行かないだろ
池沼じゃね
815:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/03/25 00:24:47 0
身障でもいくんじゃね？
816:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/03/25 00:26:53 0
知能指数１２５あるけど知的障害？
817:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/03/25 00:55:17 0
>>814
身障でも重度だと養護学校だよ。
訪問学級で先生が生徒の家に行くこともあるよ。
818:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/03/25 01:31:22 0
でも大抵の障害者も大学ぐらい行くんじゃね？
819:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/03/25 08:50:40 0
>>803
あなたみたいに賢い人は、大検受けて、大学に進学すればいいのでは？
820:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/03/25 12:07:13 0
>>803
ここまで賢い人でも障害がある故の甘えは出てしまうんだな……
まだこの人の兄貴には彼女ができたばっかり、結婚のけの字もないというのに
「兄夫婦」とか「離れの隠居部屋」はちょっと先走りすぎてやしまいか。
健常者のみの家庭の人ですら、生涯独身率は上がる一方ですよ？
もし兄貴が一生独身のままだったら、親が死んだら世話を兄貴にさせるの？
821:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/03/25 12:15:12 0
>>803
>>804
それなんていう俺？
822:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/03/25 12:20:28 0
ちょっと愚痴らせてください。
「障害児育ててなくない」スレでさ、最初の子が障害児で、その下に子供作る
親ってウチのﾊﾞｶ親以外にたくさんいるってことが分かったよ。
俺20代なんだけど、最近絶望感が酷くて、死にたくなって、涙が出てきたりする。
10代まではそんなことはなかったのに。
両親の前では普通に振舞っているけど、心の中では、親の顔見るたびに、
「謝れ！土下座して誤れ！」って怒鳴っている。
時々テレビとかで障害児家族やるけど、「この子のおかげで家族の絆が深まりました」
と言ってる親はきょうだいの気持ちなんて何にも知らないんだなと思った。
結婚だって、きょうだいのことを相手に話して破談するときも、
「きょうだいが障害持ってるってだけで離れていくヤツはその程度の人間」みたいに、
相手の人間性のせいにする人もいるが、障害者の介護なんて誰だってイヤだと思う。
俺だってイヤだ。でもきっと死ぬまで一緒なんだろうな。親はせいぜい結婚までは
まともな環境で過ごしてこれただろうけど、俺ら「一生」だもんな。
ほんとに、謝って欲しい。本気で謝って欲しい。謝ってどうにかなるわけでもないけど、
どうしようもなく心がツライ。
823:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/03/25 12:25:23 0
>>822
「謝ってほしい」なんて考える事自体、親の奴隷になってる証拠。
さっさと実家出て、家族の誰にも連絡せず音信不通になっちまえ。
親は自分の意志で子作りしたが、お前はそういう家に生まれさせられただけ。
介護義務なんか「ﾑﾘﾃﾞｽﾃﾞｷﾏｾﾝ」の魔法の呪文で簡単に吹き飛ぶぞ。
今のままじゃお前は一生結婚できないし子供も作れないまま
親の尻拭いと兄弟の介護で終わって行く。
仮に結婚できたとして、親兄弟から逃げなければ
それは嫁さんと二人の子供にまで自分と同じ地獄を味わわせる道だ。
824:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/03/25 12:51:06 0
そういえば、近所に住んでいる家の子でダウン症の癖に大学に進学させるってさ。
障害者の癖に見栄っ張りなんだね。と思うけどどうよ？
825:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/03/25 13:17:03 0
>>824
本人に就学する能力があって、親にそれを支える経済力が有れば何も問題ないのでは?
826:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/03/25 13:28:42 0
軽度の知障だろうがダウンだろうがそこそこの能力と金があれば行けばいいんじゃね？
827:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/03/25 13:38:10 0
このスレ、本人と親には辛いだろうね。
でもきょうだいの問題っていうのは実はほとんどは家庭問題、親子問題。
いかに親が自分本位でなく子どものことを（障碍・健常両方の）
将来にまでわたって考えてやれるか、にかかっている。
親がそれを障碍者問題にすり替えて当のきょうだいや他人を責めるから問題がややこしくなる。
と自分は思うんだが…
828:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/03/25 14:10:05 O
>>822
気持ち分かるよ。痛いほどね…。私も読んでて涙出たよ。そんな私も池沼妹。
幼い時はちょっと嫌だった。みんなに知られてるし。
高校生になると地元から離れたし、兄弟に障害児がいるって誰も知らないから、かえって優しい気持ちになれた。誰かが「しんちゃん（池沼）ｷﾓｲ」とか言っても笑って聞けた。
結婚の時…嫌どころじゃない、殺意すら感じた。親にも兄弟にも。
そして、無事結婚し、育児がひと段落。我が子は健常だ。
親一家は遠くで暮らしてる。たまに里帰りする。
やさしい気持ちでいられる。
自分の人生に関わらなければ、そんなに嫌じゃない。
もし親が死んだら……考えたくもない。
829:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/03/25 22:22:49 0
>>824
ダウン症でも知能は普通の場合も有るんだが。
モザイク型とか。
830:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/03/25 22:28:04 0
大学に行くような知的障害者なんているのか。
831:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/03/25 22:31:12 0
行くような頭があれば池沼ではねえだろ。明らかに。
832:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/03/25 22:53:26 O
きょうだいや親戚レベルなら
養護か普通級かってぶっちゃけどうでもよくね？
おそらく真剣にはなしてるのは本人＆親なんだろうが
それ以外の身内は
同じ学校・同じ地域じゃなきゃいいよ
池沼が大学行こうが中卒扱いだろうがどうでもいい
ただ、大学行って一家でテレビ取材とか勘弁してくれ
ようは目立たずおとなしくしてりゃいいよってこった
833:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/03/25 23:01:05 0
ていうかさ、試験の文字すら読めんでしょ。池沼って
834:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/03/25 23:04:46 0
>>829
今はダウン症も寿命も延びたからなんとも言えんが
>>824はダウン症の寿命を考えれば
大学に進学しても
その後どの位生きて働けるかが疑問ってことじゃね？
生きていても心疾患等で若くして動けなくなることもありえるのに。
835:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/03/25 23:09:29 0
ダウン症ってやはり寿命が短いのか。
836:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/03/25 23:12:51 0
よく、「○○障害を乗り越えて・・・」ていう本やドキュメントがあるけど
あういうのってウザイよね。
完全に障害で商売してやがる。
837:>>822
08/03/25 23:28:53 0
気持ちすごくわかります。
>>828
私も同じ、高校から地元を抜け出したら明るくなれた。
でも、結婚に踏み切る勇気なくて・・・多分もうしない。
両親は他界して、知障兄は交通事故で意識不明。
どっちにしても面倒を見ることに変わりないけど、心の片隅でホッとしている自分がいた。
一瞬でもそんなこと思った醜い自分が嫌になるけど。。。
838:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/03/25 23:32:12 0
>>835
ダウン症で知能が普通の場合は寿命も常人と同じ場合が多い。
まあこういう場合、大抵はダウン細胞と通常細胞が入り混じったモザイク型だけどね。
839:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/03/25 23:34:58 0
>>836
でも親もある意味人生狂っちゃったわけで…
そんな生き方も仕方ないか、それを商売にするのも
ありなのかも、と思ったりもする
自分も当然兄弟の立場だから綺麗事ばかりで不愉快なのは同意だけど
840:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/03/25 23:55:53 0
たしかにね。
それにしても２４時間テレビは毎年ウザイな。
841:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/03/26 09:35:31 0
>>834
いったいいつの話をしているのかと・・・
今は、ダウン症でも５０，６０歳まで生きられますよ
ちなみに、知的障害といっても、分布があるのだから、軽度だったら自動車免許くらい取れるし、
大学にもいくらでもいる
842:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/03/26 11:32:00 0
２４時間は平常は障害者を馬鹿にしているくせに
目立とうと思う健常者の集まりだよねｗ
しらじらしい馬鹿番組。
私の家族も平気で差別するよ。
結婚式も呼んでくれなきゃ、一緒に歩いてもくれない。
ああ死んだほうがいいのかな。
いつもおもうけど、なんで？
私悪いことしてないよ。神様ならしってるよね。
どうしてこんな目にあわせるの？
843:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/03/26 11:36:01 0
運転は簡単だけど
気配りがたいへんなんだよね。
知的に運転免許を取らせる自動車学校なんて
金させあればなんでもOKで許せない。
精神障害と発達障害者にも取らせるじゃないよ！
844:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/03/26 11:37:43 0
知的って療育手帳持ってても免許取れるの？
845:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/03/26 11:40:30 0
>>843
そんなこと言ってたら、ほとんどの人が取れなくなっちゃう。
846:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/03/26 11:41:08 0
>844
試験にパスすればOKよ。
お金さえあれば。
しかし、免許取ってから必ず事故るよ。
そうなった時の責任はどうする。
誰も考えてないよ。
847:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/03/26 11:43:07 0
>>845
いいかげんなことをいうな。
848:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/03/26 11:43:52 0
手帳持ってる池沼が運転なんてこええええええええええええ
849:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/03/26 11:47:00 0
知的に免許なんて
私も最近知った
ここまで金さえだせば差別がなくなるなんて知らなかった。
850:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/03/26 11:49:05 0
知的の知能って７０ぐらいでしょ。
いくらマークシートだからだと言って書いてある意味ってあるのかしら
851:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/03/26 11:50:41 0
でも結構いるらしいよ。
池沼で運転免許持ってる奴。
852:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/03/26 11:55:17 0
こんな運動をしてるのか。
障害者の運転免許取得」
障害者の社会活動参加を促進
URLﾘﾝｸ(www.jimin.jp)
853:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/03/26 12:00:16 0
車の運転なら、精神の方が恐いのだが・・
854:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/03/26 12:01:02 0
それはいえる。
855:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/03/26 13:20:13 0
知的、精神は健常者の高齢ぐらいに怖いよ。
どうか保険だけは入ってくれ。
856:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/03/26 13:25:23 0
近所に居る旦那の顔がどう見てもダウン・・・
マサカ、ダウンが車の運転なんてｗ
そう思って、ｸﾞｸﾞってたら事実居るそうな。
おおびっくり。
でもアチコチに衝突のあとがあるよ。
857:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/03/26 13:29:08 0
身障の運転も結構怖いよ。
858:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/03/26 13:30:09 0
えーいめんどくさい障害者は運転するな！
859:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/03/26 14:33:27 0
でも、私の子どもは健常者だけどよく事故るよ。
860:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/03/26 14:35:04 0
知恵遅れでもあるんじゃね？
861:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/03/26 14:46:01 0
四肢障害もちなので、手だけで運転する車に身内が乗っている。
事故を起こしたことはないが、スピードを出しすぎるきらいがあるので
いざという時は手ブレーキは間に合わないだろうなと思っている。
（押し込むとアクセル、引くとブレーキのレバーで速度調整する）
車椅子マークは下肢障害の人が乗ってる（運転は普通健常者）印だけど、
クローバーマークの車は障害者本人が運転してるから注意ね。
862:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/03/26 15:25:29 0
>>856
ちょ、「ﾀﾞｳｿ旦那」って・・・ｹｺｰﾝしてるの？？？( ﾟдﾟ )
863:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/03/26 15:45:23 0
それが私も不思議。
子どもにしては老けてるし、
どう見ても顔がアレなんだわ。
いっぺん、他人にも見てもらいたいｗ
864:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/03/26 17:28:49 0
障害って騒がれるようになったのって最近になってからだよね。
865:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/03/26 17:58:11 0
>864
どういう意味？
こういう掲示板が出たから本音言う奴が出てきたのね。
私が子どもの時見たらもうクビ吊ってるわ。
866:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/03/26 18:46:55 0
そういえば「累犯障害者」という本が出てから、結構ネット上で議論されてるよね。
867:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/03/26 19:37:19 0
・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
868:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/03/26 19:50:56 O
四国のどこだったか忘れたけど、多分高知で知的障害や自閉に免許取らせようって団体がある
教習所での勉強についていけないから、振り仮名付きの特製教本を使い、長期間かけて教え込むボランティア団体
漢字が読めない、教習所の授業についていけない障害者に教え込んでも
実際道路には手書き看板とかあるのに…
ちなみに自動車保険は障害あったら入れないよ
末期癌だけど1臆の死亡保険入れてくれってのと同じ
869:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/03/26 20:14:17 0
運転免許は普通の人間ですら合格できない人がいるというのに
漢字も読めない池沼にはとても無理でしょ。
870:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/03/26 20:23:57 0
身障でも矯正視力が足りないだけや
投薬でコントロールできる病気（癲癇とか）で
普段の生活にはほぼ支障の無い人が免許が取れない場合があるのに
池沼で何十回も学科試験を落ちたとしても受かれば免許が持てる。
評判の良い厳しい教習所は「この生徒はおかしいな？」と思ったやつは
教習途中で追い出すと思うのだが
（免許取得後に大事故でも起こされたら教習所の評判を落としかねないので）
バカでも外国人でも取れるアホな教習所がどこにも一箇所はあるので
そういうところで取っちゃって事故したりする池沼がいるんだよ。
運転態度とか事故後の処理とかも教習所で教えるっていうか
ちゃんと観察してもらってから免許を渡して欲しいものだ。
871:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/03/26 20:26:16 0
学科試験に10回までに合格しないと運転免許交付しないとか
何かしらの制限を設けないと軽度の知的障害者は弾かないだろうな
872:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/03/26 20:29:20 0
×学科試験に10回までに合格しないと運転免許交付しないとか
学科試験に10回までに合格しないと試験自体も受けられない
また学科試験を受けるには教習所での勉強をしなおし、
最終試験後2年間は学科試験は不可とかの制限を設けないと
でした。
873:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/03/26 21:00:59 0
軽度の知的障害って知能指数いくつぐらいよ？
874:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/03/26 21:02:09 0
いくら軽度でも手帳ぐらいは持ってるよな。
875:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/03/26 21:10:03 0
>>871
そんなことは無理
876:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/03/26 21:13:53 0
なにこのスレ？
877:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/03/26 21:21:44 0
就職試験を受けたらその会社の人に言われた
「言いにくいことですが、あなたの知能指数は４０程度です。感情のパターンも幼児のソレです。」
「不思議なことに学科試験の学力は問題無いのですが」
鬱だ。
878:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/03/26 21:23:01 0
ｋｗｓｋ
879:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/03/26 21:34:08 0
>>878
詳しくは話してくれなかった。
880:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/03/26 21:34:51 0
大変ですね。がんばってください。
881:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/03/26 22:25:40 0
>>877
一応健常者と思ってレスすると、単にドン臭いだけで簡単にスコア落ちるんだよね。IQテストって。
（問題そのものは単純作業だし）
練習問題こなすと割と簡単に数値上げられるらしい。まだ受けるつもりなら本屋さんへｗ
多分、性格の方のも隣においてあるはずだから。
882:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/03/26 22:51:02 0
>>881
ありがとう。
すまん、もう他のトコに就職したんだ。
883:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/03/26 23:45:40 0
（＾ｑ＾）あわあああわああああああ
884:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/03/27 00:06:19 0
＞ちなみに自動車保険は障害あったら入れないよ
＞末期癌だけど1臆の死亡保険入れてくれってのと同じ
入れてますよお～だ。
しかも特殊車導入だと割引があるのですーｗ
885:ダルマッシュ洋
08/03/27 01:31:43 0
,.,.,.,.,.,.,.,.,__
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（。);（ ﾟ)==r─､|: ｸﾞﾌｨ
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_/ノ../、 ＿/ 入/ / ｀ヽ,:
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｛ｋ＿ _/,,.' ;. :. l､ ﾉ: ﾄﾞｸﾄﾞｸ
＼ ｀ ､ ,i. .:, :, ' / /:
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886:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/03/27 06:40:38 0
>>884
特殊車ってことは悪かったり足りなかったりするのは身体のほうだろ。
>>868の文を斜め読みしただけでも
精神・知的障害者の話してるってわかる。
887:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/03/28 06:54:51 0
>>822
親には養う義務があるけど、兄弟には無いぞ
888:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/03/28 07:36:17 0
>>887
まともな兄弟が産まれて、大学卒業して就職して縁切り逃げられちゃ育て損ジャマイカ？
それだったら、子供1人育てる分を貯金した方がいいのではないかと思った
889:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/03/28 11:03:58 0
＞>>884
特殊車ってことは悪かったり足りなかったりするのは身体のほうだろ。
意味がわかりません。
とにかく身障者でも車の保険は掛けることは出来ますよ。
890:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/03/28 11:07:02 0
＞まともな兄弟が産まれて、大学卒業して就職して縁切り逃げられちゃ育て損ジャマイカ？
家族は協力してくれると思いきやそうじゃなかっただね。
白状な子どもは樹海でも逝ってくれや。
頼むわ。
891:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/03/28 11:44:57 0
私の知ってる人は妹は重度の知的障害があるが
イケメンでスターになった。
だから稼ぎも半端じゃなく富豪になったわけだが
ここぐらいになると
そんなの問題じゃないと思う。
もてもてだから2回も結婚している。
全部向こうから結婚してくれと迫られているｗ
要は社会的には一個の人間として健常な兄弟はいくらでも
進出できる可能性があるのにもかかわらず
自分が屁のくせに親と障害のある兄弟の責任にする。
なんかスジ違いじゃないだろうか？
２ちゃんねるをやってる環境に感謝しろ。
このクズが。
マジお前らも障害者そのものだ。
892:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/03/28 11:52:22 0
極端な例を挙げて得意に成ってる奴は（ｒｙ
893:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/03/28 12:04:51 0
>>890
介護要員として子供を作る親の方がよっぽど薄情に見える。
親が死んだ後、障害者の兄姉を養うために多大な犠牲を払わされれば
どのみちきょうだい児は樹海送りじゃないか。
子供を介護奴隷扱いする親からなんて逃げちゃっていいんだよ。
きょうだい児は自分の幸せを犠牲にして、親兄弟に尽くすために産まれてきた訳じゃない。
幸せになるために産まれて来たんだろお前ら。
モラハラ親はゴミでそれから逃げる子は普通。子にたかる親はゴミでそれから逃げる子も普通。
モラハラやたかりの理由が「兄弟の障害」だというだけで、
なんで非人間扱いされるのか分からない。
894:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/03/28 12:07:16 0
>>891
知的障害のある芸能人なんて結構いるでしょ。
特にクイズ番組見れて場分かるでしょ。
895:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/03/28 12:09:40 0
日本は無条件で親の都合が優先される国柄だからな。だがそんな理不尽に言い包められてちゃ駄目だ。
896:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/03/28 12:17:31 0
＞介護要員として子供を作る親の方がよっぽど薄情に見える
そんなこと言ってたらな
動物と同じだろ。
障害がなくても親だけでもあんたでも年を取るよ。
わかってるのか？
病院と家族で見るようにしなければ
いったいどうすればいいんだよ！
みんな生まれなきゃいいのかな。
そうだな、そういうことだな。
897:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/03/28 12:19:42 0
みんな動物になれよｗ
ツバメみたいにな大きくなったら解散だ。
それでOKだｗ
898:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/03/28 12:22:13 0
>>896
とりあえずあなたみたいに
兄弟児の人生は介護に潰れようがどうでもいいという人は
生まれなくてもいいんじゃないかな。
899:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/03/28 12:22:14 0
＞日本は無条件で親の都合が優先される国柄だからな。だがそんな理不尽に言い包められてちゃ駄目だ。
それはないよ。
きみはものすごい家族宗教にかかってるなｗ
大人になって又来なさい。
900:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/03/28 12:24:55 0
＞兄弟児の人生は介護に潰れようがどうでもいいという人は
潰れようがない。
現実には自分がまず食っていかなければならない。
介護に使う時間がない。
きみは誰に食べさせてもらうの？
兄弟の障害年金か？
はぁ？
901:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/03/28 12:35:30 0
>>896
子供の人生を不幸にしてまで自分の世話をさせなきゃならないぐらいなら
まともな親は自ら首を吊るんだよ。
902:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/03/28 12:36:42 0
障害児持った親でも先ず自分らが率先して一番努力し
どうしても足りぬ部分を兄弟にも支援要請する！なら納得だ。
だが現実にはその介護や面倒を極力他の子供だけに押し付け
自分らは殆ど何もせず、たた威張ってるだけのカス親も存在するんだよ！
903:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/03/28 12:38:34 O
協力はいいけど奉仕は興味無い
904:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/03/28 13:03:47 0
>>900
池沼乙
905:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/03/28 13:10:29 0
兄弟だから協力してくれるはず、面倒みてくれるはず、
と甘いことを考えているのなら大間違いだよな。
動物は弱い個体は見捨てられて淘汰されるだけ。
906:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/03/28 13:24:21 0
だが幼少時から過剰に特別待遇されて来た「河豚・池沼の兄弟」の中には
大人に成っても「周囲（特に兄弟）が自分の面倒や世話をして当然！」と傲慢に成る奴も。
907:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/03/28 15:00:35 0
ていうか、乙武みたいななでしゃばりな障害者もウザイな。
908:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/03/28 15:13:32 O
>>896
親は自分より先に死ぬ
兄弟は自分と同じだけ生きる
たいてい自分が60～70くらいで親は死ぬか老人ホームでしょ
私の母は末っ子だったし、母が50の時に祖母は他界したけど
兄弟児の場合は自分が50歳くらいになったら両親＋兄弟の介護が始まり、70で両親が死んでも普通の家庭に生まれてれば自分が子供に介護されてるはずが死ぬまで老体に鞭打って兄弟の介護
909:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/03/28 15:20:34 O
>>889
頭がまともで手足が不自由な人と、知的障害や精神障害
どっちが事故起こしやすいかわかりますか？
手足が不自由なだけなら教習所の授業についていけるでしょ？
ついていけない知的や自閉に免許を取らせようっていう団体があるの
薬効いてれば大人しくても、飲み忘れとかあるし
重度の知的や自閉を名義人にして保険かけさせてくれるところは普通ない
赤字確定だもん
910:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/03/28 15:33:41 0
身体障害者の親必死だな。
911:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/03/28 16:06:46 0
池沼の親は将来池沼を健常の兄弟姉妹に●投げするつもりだから
「うちの健常ちゃんは、優しいから、そうしてくれるはず」
という無言有言のプレッシャーを健常児に与え続けます
912:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/03/28 16:08:17 0
駅で騒ぐような池沼いらね。
913:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/03/28 16:22:21 0
>>911
無言の圧力ならマダ可愛い。俺トコの馬鹿親なんざ
「出来損ないで生まれちまったものはしょうがない、面倒見れる者が見て当然だ！」
とかヌカして俺に全部押し付け様という魂胆見え見えで
しかもテメーは「私は老人だから見れない！」とか開き直りやがった。
でクソ婆が死ぬ時
「オマエが必ず責任持って世話を・・・」と言い掛けた時「そんなの知らねー」と一喝！
914:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/03/28 16:28:12 O
ここにいる人はいざされる側になればどう行動すればいいとおもってんの？
915:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/03/28 16:32:31 0
なにこのスレ？
自己中ばっかじゃん。
916:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/03/28 16:39:08 0
もし介護される人に成ったらどうたら、の問題では無い。
その負担をある特定の人間にだけゴリ押ししちまえ！
と言う、無責任かつ身勝手自己中な人間、つまり
ハッキリ言えばアホ親がこの様に後世に大きな混乱とツケを残す、という話。
最初から親が責任感溢れて障害児を世話してれば、子とて自ずとそれに続く。
917:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/03/28 16:55:08 0
>最初から親が責任感溢れて障害児を世話してれば
こんな真っ当な親なら、介護要員なんぞ産みませぬよ
918:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/03/28 18:14:35 0
ここの板でも、発達障害叩かれてるよ。
ｽﾚﾘﾝｸ(shugi板:101-200番)
919:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/03/28 18:38:34 O
現実には特定の人間がしなければならないケースばかりだと思うが。