07/06/30 19:57:27 0
なぜ迷うんですかね。答えは決まってるです
251:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/07/01 16:29:07 0
>>248
その質問はなあ。どうかと思う。
答えがどちらだとしても、現実問題として
産まれていなければ良いとも悪いとも答えられない
単なる「無」だった訳で。酷な質問じゃないかと思う。
「障害を持つ兄弟が産まれてきて良かったと思うか」なら
自分の事じゃないから答えられるだろうケドね。
どうしても聞きたいのなら、障害児と健常児の子を育てている親とか
障害を持つ兄弟の支援者とかじゃないかね。
どのみち親がどんどん努力や工夫をしないと、健常の兄弟には傷がたまるだけだよ。
障害児を育てながらフォローは出来ないと思うなら迷わず産むのはやめた方がいいと思う。
252:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/07/01 17:27:52 0
>>248さんににぶら下がりさせて下さい。
今年第一子に染色体異常の女の子が産まれました、知能と聴覚に障害が出ます。
始め子供は年子で二人にしようと夫婦で話していましたが、障害をもつ子が産まれて
兄弟の人数、年の差をどうしようか悩んでいます。
長女の面倒を見させるために下の子を作るつもりはありません、とはいっても
親に何かあった時は下の子に負担がかかるのも事実です（長女の教育、貯金など
出来る限りの事はするつもりですが）。
兄弟は多い方がいいのか？だとしたら何人兄弟がいいだろうか？
それともいっそ一人っ子の方がいいのか？
長女のＩＱの目安は５０前後になるだろうとききました。もし暴れる系の障害が出た場合
歳の差が大きければ下の子に危害が及ばないだろうか？
考えれば考えるほどよくわからなくなります。
知的障害をもってる親、兄弟の方アドバイスや体験談などを聞かせてもらえるとありがたいです。
長女の染色体異常は症例が少ないので、親の会など探してみましたが見つかりませんでした。
253:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/07/01 17:32:20 0
訂正
×知的障害をもってる親
○知的障害をもってる子の親
254:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/07/02 00:28:15 0
>>252
稀少染色体難病の会があるよ。
色んな染色体異常の子が集まってる。
それぞれの番号は、国内で数十人いれば多いほうってレベル。
しかも、同じ番号の中に、複数の症候群があって、同じ症例に出会えるのは少ない。
だから、稀少難病ってカテゴリで、親達が集結してる。
うちの子なんて、日本で生存確認されてるの一人だけだった。
染色体異常は、数百人に一人は出るものなので、探せば、きっと患者はいるはずなんだけど
似た症状だと、自閉や脳性麻痺など別の診断名を下されてることも多いらしい。
兄弟は、欲しいと思ってるなら、余計なこと考えずに、とっとと生めばいい。
障害のある子は、預け先にも困るから、赤ん坊のうちのほうが、楽だよ。
で、できれば健常な子を二人以上作ったほうが、一人で抱え込まなくていい。
親は、障害児と他の子は、別の家庭くらいの気持ちで育てたほうがいい。
障害児の将来を考えて、なるべく早く、入所先・通所先を確保しておく。
短期入所や日中一時支援も、小さいうちからどんどん利用して
他の子達との、普通の時間を確保して、親として十分な愛情を注いであげて。
障害児を預けること、手放すこと、躊躇するかもしれないけど
親が死んだら、誰か他人に託さなくちゃいけないから、小さいうちから慣らすのも大事。
預けることも、愛情の一つなので、その辺は躊躇わないでいい。
255:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/07/02 00:38:54 0
全部じゃないんだろうけど、一部の障害者団体って、9条反対とか障害者政策と関係ない
左翼政治活動してるとこもあるよね。ああいうのは障害者を出しに政治活動してるみたいで
好きになれない。
9条の是非はともかく、あんな活動してる障害者団体には入りたくない。どうやれば、そういう
の見分けが付くんだろ。
256:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/07/02 01:20:49 0
>>248 >>252
とある当事者としてマジレスさせてもらうと、やめて欲しい本当に！！！
皆じゃないかもしれないけど、健常兄弟は本当に苦しむ。
苦しまないまでも、葛藤してる。
どんな手を打って、「負担をかけないようにした」としても、
障害のある兄弟がいるのに自分は○○（援助とか同居とか）していない、という
「罪悪感」や「後ろめたさ」を持つことになる。
無責任な親戚や他人が「兄弟仲良く助け合って」とかテキトーに言うことばに
ふかく傷つく。
配偶者を持つ・子を作ろうにも「もしかして、子に遺伝が？」と不安に苛まれる。
一生の枷だよ。
いいじゃん、その障害ある子ひとりを大事に責任もって育て可愛がれば。
エゴは捨ててくれ。
257:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/07/02 01:23:20 0
>>256
君の場合はそうなんだろうね。
よそんちまで口出しする必要ないよ。
障害ったって、千差万別で、余命いくばくもない子もいるしさ。
258:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/07/02 01:33:41 0
当事者じゃないんで申し訳ないんだけど、うちの旦那の姉は重度の四肢障害です。
今はリハビリで日常生活すべてが自立してますが、
子供のころは将来どうなるか、とても楽観できなかったそうです。
旦那は、小さいころから「お前は何かあったら姉を支えるんだよ」といわれて育ったそうです。
そして旦那は、どこか人間不信気味に育っています。
本人も、「姉のためにお前を生んだ」と言われるのは非常に不愉快だったそうです。
その子がほしくて産むのならともかく、
生まれてきた子に過剰に「兄弟助け合え」と言い聞かすのだけはやめたほうがいいのじゃないかと思います。
259:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/07/02 01:50:37 0
>>258
これから生もうと思ってる人で、そういう考えの親はいないんじゃない？
260:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/07/02 03:09:32 0
>>259
このスレを全部読んでごらん。
生まれた時には（健常の）子を
あてにすることは考えていなかっただろうが
実際には（健常の）子が成人したら
障害の子（兄弟姉妹）の面倒を任そうとする親の多いこと。
私の場合は弟が池沼だが
（だから自動的に健常の子が出来たわけだが）
子供の頃は親を恨みはしなかったが
やっぱり親は弟に掛かりっきりで
自分は放置されていると思ったよね。
まぁ、今は大人になってからは親の苦労もわかるし
弟もまず施設に入所できたから良かったが
（親も悪気はないし、親も兄弟分け隔て無く接してきたと思う）
ただ、自分の子供にはそういう思いはさせたくないんで
もし第一子が障害者だったら一人っ子にする。
>>258
＞「姉のためにお前を生んだ」
親も思っていても子供には絶対言っちゃいけない一言だよね。
ま、私の親も口には出さないだけで思っているのかもしれないが
（思うことは当たり前だとは思うけどね。）
261:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/07/02 03:21:16 0
>>248
遺伝の可能性もありえるから
二人目も障害者だったらどうすんのか？と言いたい。
それを覚悟の上で二人目を望むんだよね？
262:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/07/02 03:26:09 0
>>257
意見を求めているから、書いたまで。
口出しとかじゃねーよ。
263:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/07/02 03:36:42 O
兄弟が辛いのはわかるけど、他人の家族計画に口出すのは違うと思う。
悩まずホイホイ生めるような人は、このスレには来ないのに
自分の親がそうだから、お前もそうだって理屈はおかしい。
障害が、遺伝性かどうかでも、親の考え方は変わってくる。
兄弟としての辛さを書き並べるだけで、十分伝わるものはある。
少し冷静になってはどうか…
264:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/07/02 03:57:02 0
相談者本人がアドバイスくれって言ってんじゃんｗ
肯定的な意見だけ求めてるのか。
265:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/07/02 05:15:37 O
>>263
当事者の意見として参考にするくらいいいんじゃないですか？
否定的な意見は聞き入れたくないみたいな書き方ですよね。
266:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/07/02 07:47:17 0
>>257のレスはどうかと思うが、>>262もどうかと思う。って事でしょう。
ここはにちゃんだからね。
気に入らないレスでも、スルーするか単に「意見を書いたまで」と
大人の対応をすべき。
スレも板も関係なく、掲示板全体の常識。
それを否定的な意見だからと思ってしまうなら冷静さがないと思われても仕方ない。
落ち着くまで書き込まないほうがいいよ。
267:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/07/02 14:25:06 0
産みませんって言えば満足するのかな？
うちは下の子が障害児で、上の子には我慢させてるなって思うことはあるけど
将来のアテにする気はないし、上の子は自由に生きて欲しいから
今から色々行き先を探して、お金も溜めてるよ。
ここで怒れる成人の障害者兄弟の時と、時代が違うのかもしれない。
福祉財政は逼迫しているけど、親が努力すれば、利用できるサービスは増えてるし
兄弟の会なんかでは、兄弟児に、ドライに生きることを教え込まれてる。
うちの下の子は、多分成人できないんだけど、遺伝についても検査して
出来る範囲で、上の子には情報開示していくつもり。
今のところ突然変異なので、ダウン症の１０分の一くらいの確率で
どこの家にも誕生する可能性がある病気だってことは分かったし
兄弟児にそういう子がいると分かれば、将来ピンポイントで検査することも可能。
産むなっていっても、授かるときは授かるんだし、うちはもう作らないように処置したけど
健常児の兄弟を授かった場合の、心構えや姿勢、しないでほしいことを教えてほしいな。
それを聞いて、諦める親もいれば、対応を考える親もいると思うし。
268:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/07/02 18:05:24 0
>>260だが
>>267の親の気持ちってのは理解できるが
（267の子供と上の子と同じ立場なので）
やっぱり子供の身になると親には理解できない気持ち（葛藤）もあるんで
私は>>260で参考になればと思って書いたけど。
第一子が健常者ってのはどうしようもないことだしね。
もちろん親が障害抱えている子供に精一杯なのは子供ながらにも解かってた。
弟が第一優先なのももちろんだ。
ただ自分は子供時代に自分の友達の兄弟を見てどんなにうらやましいと思ったか。
こればかりは>>256と同様に
子供の立場にならないと理解できないだろうな。
>>267が頑張って健常の上の子に情報開示したところで
すべて理解できるのもかなり大きくなってからだろうし
そのときに子供時代を考えると私みたいに葛藤することもあるかもしれない。
親と子の立場のすれ違いだけは（こればかりは無意識だし）本当に難しいよ。
子供時代の事は親が悪気は無いと解かってもやっぱり寂しい。
親の死後の兄弟の面倒とかそういうのは関係ないんだ。
もしかすると私が特別に心が出来ていない人間かもしれないが。
親も下の子を生む生まないに関係なく
兄弟の子供の気持ちは少しは解かって覚悟して産んでもらいたい。
269:252
07/07/02 23:46:51 0
普段過疎ってるのにレスがたくさんついていてビックリしました。
スレチなので省きますが家族の世話が自分の人生についてまわるという事の重さを私も少なからず知っています。
それを考えてこのスレを見る前から兄弟無しの選択は頭にありました。
が、問題はそれだけではないのですね。
兄弟の気持ちまでこのスレに来て意見を聞くまでは想像できませんでした、というより長女に手がかかっても
下の子にもしっかり愛情をかけてあげれば問題ないと思ってました。
親の気付かないところで寂しい思いをさせてしまうのですね。
上にもありましたが私は否定的な意見だと読み飛ばしたりはしていません、障害を持つ人のいる家族の
（匿名なので遠慮の入らない本音の意見）話を聞けて本当にありがたいです。
270:267
07/07/03 00:56:46 0
>>268
詳しくありがとう。
１点補足させていただくと、情報開示については
上の子が、将来親になる年齢になった時に、子供を持つ持たないも含めて
判断材料の一つとして、いつでも提示できるよう、色々調べてるという意味です。
遺伝子の解析は、まだ始まったばかりなので、今は突然変異とされていても
ある日、違いました、遺伝しますとなることも、可能性はゼロではないので。
子供に、障害を理解しろという気持ちではありません。
でも、そういう気持ちにさせてしまう可能性、教えてくださって感謝です。
子供に我慢を強いるという点は、もし下の子だけだったら
私達親は、もっと色々な手を尽くして、積極的な治療も試みるかもしれません。
今のところ、働くママと同程度の母子分離で、月に一度は下の子をショートにいれて
上の子の希望に沿えるような時間作りを心がけています。
それでも、一人っ子が良かったって思われてしまうのは仕方がない。
だけど、それは障害の有無に限らない部分もあるかなと思う時もあります。
夫は、交通事故による障害者のいる家庭で育っています。
障害児になった兄弟をもって、将来に対する不安を抱いたこともあったけれど
自分は自分で、生きていくことを、早くから親に言われていて
愛情も十分もらっていたことで、兄弟のことは特に負担に感じなかったと言います。
それで、更にもう一人子供を作ることを考えていたけど、私が無理でした。
夫の兄弟は、現在は施設に入所していて、時々会いにいってます。
私の場合、身近に先駆的ケースがあるので、逆に安易な発想をしてしまいがちかなと
こういうスレで、他家庭の人の本音を読んで、上の子には
できる限りのベストな愛情で、接していきたいと考えています。
271:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/07/05 03:32:11 0
>>269
亀で悪いが、寂しい思いより、愛情以外での負担がでかいだろうな
池沼妹持ちの俺が経験した中ででかかったのはこんなもんだ
大切にしていたものを壊される
時間を問わない騒音を誘発する行動のせいでどうしても寝不足気味
なまじ五体満足のせいで、目を離すと人様の家に無断で侵入して迷惑をかける
進入先の人の妹を見る目が忘れられんよ
友達や恋人を家に呼べない←これが一番でかかった
親からの「守ってやれ・庇ってやれ」発言
>>256も書いたように
>無責任な親戚や他人が「兄弟仲良く助け合って」とかテキトーに言うことばに
>ふかく傷つく。
実際助けるのは健常者兄弟だけだし。池沼本人は助けられるだけ
これが遠因かはわからんけど、軽く人間不信気味になった自覚はある
あとはセクロスする時に、うっかり妊娠→産まれた子に池沼が遺伝！？って考えが
あったから、避妊だけはしっかりするようになったって事か
272:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/07/05 23:03:10 0
上のレス見て、ふと思い出したけど
先天的な障害者が居る家族に
「（障害者の）○○ちゃんを育てていけるから
神様が○○ちゃん一家に授けられたんだよ」
とか余計なことを言う偽善者がいるね。
そんなお節介な事は言わなくて良いんだよ。
普通に話聞いてもﾌｰﾝって感じで接してくれた方がマシ。
273:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/07/11 16:22:14 0
>>252
親に悪気は無いとわかっていても寂しさ辛さは埋められない
小さい頃から親が一番辛いだろうと自分の気持ちを抑圧して生きてきた
世間や親戚の差別的、偏見の言葉に傷ついてもとても親には言えなかった
幸い優しい夫に出会ってやっと自分のくつろげる家庭ができたけど
遺伝性の障害ではないことははっきりしているのに子供産むのが怖くて
決断できない（確率の問題だし）
せめて健常な兄弟がもう一人いれば違ったかもしれないと思う
だから産むのなら是非二人以上も検討してみて欲しい
274:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/07/11 19:35:28 0
障害関係の専門家に言わせると
「健常児が障害児の兄弟について言われた事を、何でも親に言える様にする事」
「健常児が他の子に何か聞かれたら「お母さんに聞いてみる」だけでいいので
何も言えず終わりにならない事」
が大切なんだそうです。
「何か言われたら話していいんだよ」ではなく「何か言われたら教えて欲しい」位の
ニュアンスが大事なのかもしれませんね。
うちは子供は障害児一人なのでこういう聞いた話しか書けませんが・・・
275:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/07/12 00:45:28 0
ん～
>>274
それとはちょいと違うのだよ。
＞世間や親戚の差別的、偏見の言葉に傷ついてもとても親には言えなかった
これは>>274の対処法で何とかなるが
普段の生活の中で抑圧されるって言うのかな・・・
＞小さい頃から親が一番辛いだろうと自分の気持ちを抑圧して生きてきた
が一番気持ちとしては近いかも。
別に障害の兄弟のことをからかわれたとかじゃなく
ふと、周りと自分の家族を比べてしまうと・・・ｏｒｚっていう感覚か。
あまりにもの特殊さで。
兄弟同士で仲悪くて、大人になってから絶縁沙汰とかもあるけど
障害者じゃそれ以前の問題だし。（話にならないというか）
276:252
07/07/20 23:13:07 0
ほしゅ
277:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/08/03 19:43:44 0
保守がてら
色々悩みは尽きないけど普段はしまいこんでる
自分ではどうしようもない重すぎる悩みに潰されて思考停止するしかないっていうか
同じ思いをしてきた人達ともっと語りたいけど、自分も普段抑圧してきた分
なかなか上手いこと新しい話題を出したりできない…
278:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/08/03 21:39:03 0
>240
なにをいう。
健常者が知的、身体障害者を差別しておきながら
どうして
身体障害者が知的障害者をどうして理解できる？
おなじようなもんだろ。
はっきり言って気持ち悪い。
279:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/08/06 23:10:15 0
同カテゴリの障害のの中で、当の障害者同士も
「自分のほうが軽度」とか「あそこまでひどくない」とか差別してるんだよ。
280:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/08/08 14:23:37 0
エイズ患者同士でもそうだって言うよね。
ただ、福祉や療育・教育の世界では、重度ほど強者なのが現実。
軽い障害では、援助なんてしてもらえないし、
軽いくせに何故療育（や特殊級・養護学校）に来ているんだ、といじめられる。
281:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/08/08 15:12:23 0
はじめまして。
私は千葉県に住む、一種一級の障がい者です。
この度、アメリカのカリフォルニアに旅行にすることになりました。
普段日本国内では、『身障者』用の駐車場に停めているます。
海外でハンディキャップ用のパーキングに停めるには、どのような手続きが要るのでしょうか？
市役所の「障害福祉課」にお伺いしましたら、「日本障害者リハビリテーション協会」連絡先を教えていただきましたが、
良い回答が得られなかったので、思い切ってお伺いします。
また、カリフォルニアに住む知人の話では、
「旅行者の障がい者は、『車椅子マークの札』をルームミラーに下げていた」とのことでした。
アメリカは非常にパーキングにうるさいそうなので、私も用意したいのですが……
282:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/08/08 16:27:28 O
知的障害と発達障害
どう違うのですか？
283:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/08/08 23:25:57 0
>>281
北米海外生活板で聞いたほうが早いと思うよ。
284:281
07/08/09 09:59:58 0
>>283
『北米海外生活板』のスレッドがみつからないのですが……
285:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/08/09 10:29:39 O
ﾄﾞｿﾞｰ。良い旅になりますように
北米海外生活＠2ch掲示板
URLﾘﾝｸ(life8.2ch.net)
286:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/08/09 11:42:20 0
発達障害は見た目健常者のように見え障害の重い、軽いのレベルも広い。
知的障害者はお顔がボヤけてるのでわかりやすい。
性格も楽天的である。お友達にして楽しい人もいる。
これも障害の重い、軽いのレベルも広い。
重度は動物の猫より生活行動が困難。
287:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/08/09 11:53:42 0
知人にどちらも将来寝たきりになる障害を持った障害者夫婦がいる。
旦那が年が上だから状態の悪さが先に進んでいる。
どうしてこのような人と結婚させるのであろう・・・
奥さんの家族はとても無責任だと思う。
プライドの高い旦那も他人の介護は嫌だからといっそう外出を減らし
奥さんにかかわっている。奥さん不憫。
ここで思ったのが身体障害者で自分の身の回りさえ出来ない人の
世話は施設は今どのくらい見てくれるのであろうか？
深刻な問題だと思うけど・・・
288:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/08/09 13:34:52 0
例えばこんな感じ
URLﾘﾝｸ(www.ito-nrh.go.jp)
国立の施設は全国に点在している。
利用したい人は最寄りの市町村に相談する
289:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/08/10 12:45:28 O
聞きたいんですが、障害を持ってる家族が居るからと自分の結婚に影響はありましたか？私は長女で兄･父に障害があり義妹にお金の事心配されました。
290:こども
07/08/11 00:16:13 O
私の兄は、知的障害者です
親達は、小さい頃から兄が知的障害者だとわかっていました
けれど、兄は軽度の知的障害者なので、
普通の学校に入れました。
そして、私や母は兄に暴力をふるわれた時期もありました
家にも帰れなくなり、毎日が地獄でした
今は、暴力もなく、家にも帰れますが、
兄が家に居る間は、ストレスがたまります。
独り事も言うし、たまに暴れたり、朝は兄のせいでゆっくり眠れません
子供の中で私だけ部屋がありません
兄は自分の部屋があるのに、リビングにいて毎日が苦痛です
音楽を聞いていても、全然防げません
親に、何を言っても駄目で、もう我慢するしかないみたいです。
でも、私もう限界なんです。
291:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/08/11 00:29:03 0
おにいさんは知的障害じゃなく情緒障害かもよ。
多動性注意欠落症か？
意外に家族が障害名を間違えてる件多いのよね。
292:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/08/11 00:50:57 0
情緒障害なんて久しぶりに聞くなｗ
カナータイプの自閉症でも
昔は情緒障害といったもんだ。
多動性注意欠落症＝ADHDなら
発達障害だろ。
293:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/08/11 06:01:38 O
>>289
あなたの愛した人の親兄弟に、障害者がいても平気ですか？
兄弟の場合、親が死んだら誰が面倒みるのか不安は感じませんか？
それより、自分の子に遺伝しないかとは考えませんか？
身内に障害者がいれば、結婚に支障がでるのは当然だと思います。
294:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/08/11 10:08:50 0
>>291
知的障害は、検査で分かるから間違える訳ないよ。
あと、注意欠陥／多動性障害ね。
295:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/08/11 10:41:37 O
人様のバッグを勝手に開けてしまう。
おつりが分からない。
考えて行動出来ない。
他の子供より幼い。
でも下の子の面倒は見たがる。
計算や勉強が出来ない。
顔つきもボヤー。
これは知的障害者？
296:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/08/11 23:28:13 0
>>295
精神科で相談。
発達障害の可能性もある。
少しは上のレス見なさい。
297:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/08/12 13:35:39 O
>>289です。
今は私は結婚して子供一人いますが、確かに遺伝が凄く怖かったですしもぅ２人目を作る自信が無いです。１人目は何もなかったから良かったけど…
298:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/08/12 14:20:20 0
＞人様のバッグを勝手に開けてしまう
私の知ってる知的障害者の子は小学校低学年ぐらい。
やっていいことと
悪いことは判断できて、
お金のおつりは簡単なのは出来る。
悪い人もわかるようだ。
299:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/08/12 14:22:13 0
>>297
障害者の遺伝って大人になるほどでてくるんだよ。
お子さんが小さいうちはわからない。
300:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/08/15 18:25:31 0
>>298
一口に知的障害って言ったって、
軽度から最重度まで、色んな重さがあるし、
周りの環境や支援、本人の性格もあるから、
その子によってかなり状態は違うよ。
301:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/08/18 18:06:47 0
なんか、今思い出したんだけど、うちの息子（小六）の自閉症と知的障害がわかったとき
『うちの家系にはそういう人はいない。○○さんの家系にいるからでしょ』と言い放った
実母の言葉がいまだに忘れられない。
そういうこと言っている実母は、どう考えても人格障害（ボダ）だと思います。
自分の思うようにならないことには、切れることでしか反応できないし、落ち度は認めないし。
自分的には、ふつーのオバチャンの義母の方が、まだ好感持てる。
でも、私を育ててくれたってことは感謝してるよ。母ちゃん。
それを差し引いても、息子の知的障害についての偏見は、義父とともに改めてほしいよ。
302:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/08/19 04:25:11 0
>>301
それは単に孫が障害者ってことで
動揺しただけなのでは？
実の娘だから遠慮しないしね。
ﾄﾒのほうは>>301に言わないだけで
頭の中では301の家系にいるんだろうと
実母と同じ事を思っているはず。
てか、ボダと自閉症（発達障害）の遺伝性はあるのか？
別物だと思うが。
遺伝ってことを考えれば301母は発達障害の気がするけど。
思ったことを（空気を読めずに）口に出しやすい点は
ADHDやアスペにもある。
303:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/08/19 08:54:59 0
私も>>301の件は、実母に発達障害の因子があって
孫に遺伝している可能性があると思う。
アスペ親から自閉児が生まれたりするしね。
304:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/08/19 11:24:19 0
>>302
>>303
私もそうだと思う。
この間、父の還暦のお祝いでうちと、妹の家族とで両親を招待して、中華料理の
店で、食事会やったんだけど、母は、最初から最後まで、『まずい。私が作ったほうが美味しい』
『これは、ましだけど、美味しいというほどではない』とかずっと言ってた。
私の旦那や、妹の旦那がいる前で、そういうこと言うんだよ。
いつも外食するとそんな感じ。
まわりだって、『まずい』とかいう言葉聞きながら食べたくないじゃん。
自分が周りを招待している立場で、『あんまり美味しくないね。ごめんね』って
言うならまだわかるけど、招待されてる立場で、まずいまずい普通言わないよね。
うちの旦那、苦笑しながらそのときのこと言ってたけどさ。
305:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/08/19 11:33:09 0
>>304
うん。だから実母さんのことはボダとは思わず
広範性発達障害として考えて対処していけばいいんじゃ？
「偏見を改めて欲しい」と影で願ったところで、自閉圏の実母は変わらないでしょ。
息子さんの障害についてはいろいろ勉強しているでしょうから、
ちょっとその範囲を広げて、実母への対処の仕方も工夫して行ったらいいんじゃないかな？
306:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/08/20 21:57:21 0
家族が離散しそうで大変な状況なのに
軽度の知的障害の兄はいまいちその現状を分かっていない様子
やっぱりいくら軽度でも完全に理解させようとするのは無理なのか
307:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/08/22 18:49:07 0
あ～こんなスレあったんだ。
父方の叔父が重度の心身障害１級餅で施設に入ってる。
父は長男で、やはり世話は自分がするもんだと思ってる。(実質は母が色々やってる)
兄弟５人のうち３人が手帳餅(みな非遺伝性)な為、健常な人が面倒みるのは仕方ないのか？とは思うが・・・
でも父ももうすぐ７０歳。父の両親はすでに無し。
施設に入ってる叔父ももうすぐ還暦。
一応終身らしいが、これから先入院せざるを得ない時は付き添い必須らしいし、お金の面でもかなり厳しくなってきてる。
更に私自身の子供が手帳ギリギリの障害餅(非遺伝性)。
私の旦那は、自分の子供に対しては責任持つけど叔父についてはそっち(私親族側)でどうにかしてくれ。と。
私にも妹がいるが、こんな環境を嫌って４００キロほど離れた所で生活基盤を作って逃げた。
話し合いをしようにも、父も逃げるから話にならないし母も「父は～言ってるし」のスタンスでお㍗る
私たちもそろそろ逃げようかな・・・
(因みに非遺伝性というのは妊娠・出産時のトラブルです)
308:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/08/22 21:14:17 0
逃げていいと思うよ、てか逃げて。
役所は 「扶養義務が～」と言ってくるだろうけど 「面倒見切れない」でオケ。
それで307さんが不利益こうむることないいから。
309:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/08/23 06:37:39 0
私も逃げるに同意です。
私は兄に障害があり、あなたのお父さんの立場になるけど
私の子どもたちにまで兄の面倒を見させる気はない。
私の生きている間は何とかするけど、
旦那にも私が先に死んだときには知らん顔して行政に任せるように言ってある。
まして子どもたちに面倒をかける気は毛頭ない。
お父さんが話し合いを避ける以上、あなたが積極的に考える必要なんて全然ないよ。
310:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/08/23 13:58:27 O
うちの池沼(自閉症)の弟は、喋れないが生活はおとなしい。
簡単な言葉なら理解するし外では大人しいし、物を破壊しないし、勝手に出歩かないし
でも、一人では何も出来ないのが逆に悩みの種だ…。親は甘やかして、食器の上げ下げさえさせないので。
何度もしつこく教えても、すぐに忘れてしまう。覚えようとしないのだろうか。
311:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/08/23 14:40:05 0
>>310
忘れちゃうなら写真とか絵を用意するとか。
覚えられないなら覚えなくても出来るようにすればいいんだよね。
いずれは特例子会社や作業所で働いたりするんだし
何もさせないは問題だよね。
ご両親は療育とかで多少は知識あるんじゃないかと思うんだけど
甘えさせてやらないだけなのかな。
312:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/08/23 23:39:23 O
障害児の親が二人目考えるなんて…。
きょうだい児スレ沢山あるから１から見てみれば？
昔は迷惑かけないと言っていた親がボケた・死んだという報告や
結婚とか精神的に苦しんでいるレスだらけだよ。
池沼スレから流れてきたｦﾁｬだけど思わず書き込んでしまった。
313:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/08/24 09:12:56 O
>312
私がまさしく兄弟障害者の兄だけに母認知症。
父が亡くなった途端、重く重くのしかかって来ています。
今回の初盆なんて兄と母の世話に
＋初盆の用意・お客さんの対応だから、
どうにかなりそうだった。
むこうにはかかなかったけど、
せめてあと一人か二人兄弟を作ってくれてたら、
相談も協力も出来たのに…と思いました。
314:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/08/24 09:35:04 0
>>312
兄弟の立場でのつらさを書き込んだ者ですが
きょうだい児スレってどこにあるのですか
ここしか知らないので教えて下さいませんか
315:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/08/24 12:13:30 O
兄弟で支え合えればいいけど、全員健常とは限らんしね。
自分だっていつ症状が現れるかわからない。
正直、きょうだい児スレの雰囲気と
このスレの「生もうかなぁ」という…温度差がね……
316:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/08/24 13:55:42 0
わたしなんか末っ子で身体障害者に生まれて
兄妹から踏んだりけったりされて
年金は親に全て使われて気づいたら０ですよ。
障害児はいろいろ得点があるのですよね。
車の税金は無料だとか高速は半額だとか・・・
いいことだけさらって家族はもとより親類からも踏んだり蹴ったりですよ。
自殺していいぐらいですよねぇ・・・
317:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/08/24 14:24:56 0
今情報が豊かだから
だんだんわかってきたが
親と兄妹がアスペルガーじゃないかと思う。
318:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/08/24 16:05:28 0
>>316
「踏んだり蹴ったり」の使い方が微妙に間違ってないかい？
319:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/08/24 21:13:30 0
>>315
障害児の親だけど、本音を言えば
「一人目と同じ障害で同じタイプ」と断定出来るなら、もう一人産みたかったです。
他の障害や同じ障害でも違うタイプだと、親子でつぶれるかもしれない。
健常児だと健常児だけに負担が掛かってしまう可能性が高い。
それに結局「同じ障害の子同士で仲良くなる事が多い」障害なので
兄弟仲が一番良いパターンになると予測出来る。
･･･まあ二人目がどうかなんて産むまで分らないし
悩んでいるうちに親の年齢が上がってしまったので、産みませんでしたが。
こういう親もいます。と言うか、知り合いはこんな親ばかりですｗ
お墓が気がかりでしたが、親戚との話し合いで行く末が決まったので、かなり安心してます。
320:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/08/24 22:14:58 0
私は自分が障害のある兄や認知症の親で苦労したから
子どもにだけは同じ思いをさせたくないと思っている。
我が子には障害はないけれど、既に生前戒名をもらう約束をして
墓はその寺に永代供養をしてもらうことにしてある。
321:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/08/25 05:29:17 0
>>316
障害年金って本人に収入がなかったらずっともらえるもんじゃないのか。
うちの義弟、40前にしてまだもらえるはずだぞ。
年収が高いので一銭も貰ってないが（四肢障害のみ）。
それだけ金に煩い親なら障害一時金で貰ってるとも考えがたいので
(年金でもらえるならそのほうがずるずる引き延ばせる）
ネットが使えるなら一度相談してみるのをお勧めする。
322:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/08/25 08:26:39 0
>障害年金って本人に収入がなかったらずっともらえるもんじゃないのか。
３１６です。
収入があってももらえますよ。高すぎるともらえないですね。
私が言いたかったのは親は公務員でちゃんとした給料があるのにも
かかわらず、障害のある子の年金を一円も貯金せず
黙って使い果たした・・・と言いたいのです。
自分は現在独立して少ないながらも貯金というものをしています。
なのに親は使い過ぎじゃなかろうかと批判したくなるのです。
障害を持たせられたあげくとてもえらそうにされて
兄妹からも大切にされてません。
頼らなくても生きていけそうですが。
323:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/08/26 17:26:56 O
障害者の兄がいます。
兄が言うことを聞かなくて、父が竹の棒で叩くんです。(兄は叩かれても大暴れするだけ)これは虐待ですか？
見てる私が悲しくなって泣いてしまいます
324:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/08/26 19:32:49 0
不謹慎ですが知的障害者の人って寿命何年は普通の人よりも短いんですか？
325:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/08/26 23:49:07 0
>>324
日本語で（ｒｙ
326:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/08/28 22:20:32 0
>>322 障害者年金は本人が使えるものであって、他人が勝手に使ったら、
横領罪です。マジレスです。
327:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/08/28 23:04:57 0
寿命は知的障害の原因次第。
子供のうちに死ぬ病気から、身体的には大きな問題は無い病気もある。
328:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/08/29 05:54:13 0
>>313も>>320も信心深いなあ。
そんなにたいへんな状況なら、
家の中で仏壇の前で家族だけで
拝むぐらいにすればいいのに。
329:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/09/01 17:35:50 O
生まれてきたくなかったよ、こんなとこに。
兄は知的障害者。
母はそんな兄を甘やかし放題。
私は、兄に着替えを覗かれ、性的イタズラも受けた。
母に訴えたけど、相手にしてもらえず、仕舞には「お前が悪い」
決して兄を叱ることも私を庇うこともなかった。
そんな母は、父が亡くなり認知症に。
兄のことも母のことも私に介護義務があるんだそうです。
死んでしまいたい。
330:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/09/01 17:40:26 0
>329 介護義務なんてﾅｲﾅｲ。扶養できる余力があればするというだけのこと。
こととしだいによっては逃げ切ることも叶ですよ
331:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/09/01 17:53:35 0
偽兄弟が身体障害者だ。田舎のヤンキーが高校生の頭でストップしてるから
面倒くさい。社会に出たためしがないから親に守られて育って口だけは達者で
付きあっていけない。将来を考えると気がすごーく重い。
以前包丁を振り回そうとした経緯がある。主人と手足を交えた喧嘩を目撃したこともある。
本当に嫌・・・・・
332:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/09/02 12:44:50 0
>329
私（３１６）も健全な兄妹には期待してない。
自分勝手に好きな所で暮らしていらっしゃる。
何年も会ってないし、
出て行けばいいじゃないの？
ここ見たらいやに責任を感じていらしゃる兄妹がいるが
もしあなた方がいなければどうするつもりだったのだろう・・・
自然に死が早いか遅いだけでしょう。
333:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/09/03 00:16:32 0
>>332
身体障害者(>>316)と知的障害者じゃ
健常の家族の対応が全然違うと思うよ。
身体障害者は一応思考は健常者と同じだから。
知的障害者はどうしても弱者としか見れないし。
334:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/09/03 00:20:28 0
↑補足すると
316とか身体障害者本人の意見を聞いておけば
本人の意思を尊重できるから
本人がほっとけって言えば
ほっといたって別に罪悪感は湧かないと思うけど
池沼じゃなに考えているか解からんし
解からん人をほっといて良いものかどうか悩みますよ
と池沼の兄弟を持つ者より
335:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/09/03 10:48:41 0
洗脳で育てられているんだね。
かわいそうな者を看るのは当たり前と親からね。
知的だろうが何だろうが看てくれる人がいなければ
それで終わりなんだよ・・・
336:334
07/09/03 15:19:22 0
>>335
洗脳じゃなくても
意思表示できる人間じゃない池沼を
人間としてほっとくのはどうかとは思いません？
別に親から「（池沼の）弟の事は頼む」とは言われていませんが
逆に親から言わないからこそ
むしろ私がそう思えるようになったとは思いますが。
それが>>335の言う洗脳かもしれないけどさ。
池沼の兄弟のことが嫌って思っていないんだから
洗脳だなんて余計なお世話な事言うんじゃないよ。
もちろん兄弟の面倒を観るのが嫌だってなら
別に今の世の中自治体とかの援助も受けられるんだから
連絡が取れないように逃げるのは手だと思う。
連絡が取れると法的にどうしても
「（保護者として）面倒観れませんか？」と来るからね。
逃げるなら徹底的に逃げてもらいたい。
中途半端が一番良くない。
337:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/09/03 18:31:53 O
何が言いたいのこいつ？
いや、何を住人にレスしてもらいたいのか？
338:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/09/03 19:24:29 0
>>337
別にレスは期待していない。
>>335みたいな洗脳だとか
余計なことを言うやつのほうが無駄なレスだとだけ言いたい。
339:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/09/03 19:32:09 0
てか、障害者の兄弟が居ても
みんな将来の面倒が嫌だとかそんな人ばっかかね？
2ちゃんだからどうしてもそうなりやすいのは解かるけどさ。
もちろん説教をしているわけじゃない。
兄弟が嫌な人の気持ちも解かる。
親はともかく、
兄弟はみんな嫌で愚痴をこぼすスレじゃないでしょ？
肯定的意見もダメなのかね？
340:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/09/03 19:42:30 0
>>339
まあまあ
肯定的な意見は自分を責めているように感じやすいものだから。
だから反発したくなるってのは仕方ない。
341:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/09/04 00:46:41 0
兄弟本人はともかく、兄弟配偶者はまずイヤなんじゃ？＜障害義兄弟の面倒
下手すりゃ、義親のあと、配偶者本人のほうが先逝っちゃったり。
残されたのは自分と障害義兄弟だけ、の状況。
もちろん他人だ放り出そうと思えばできるだろうが、
その「放り出す」労力も大変だろうし、偽善者にいろいろ言われるだろうし。
342:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/09/04 01:00:28 0
>>341
そうなったら無理して放り出すしかないんじゃ？
あくまで配偶者は他人だし
姻族関係終了届を出せば万全。
繋がっていたとしても
叔父叔母とか遠い血縁になればなるほど
放り出すのは簡単。
うちも子供たちには叔父のことは面倒看させない。
343:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/09/04 01:01:36 O
>341
私は兄弟本人だけど
私が死んだ後は旦那にも
面倒見なくていいって言ってある。
なんなら、寿命が尽きそうになったら
離婚して籍を抜いて貰ってもいい。
まして、甥姪に当たる我が子に介護義務が回らないように
絶対する。
自分までは仕方なくても
私亡き後は行政のお世話になってもらう。
344:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/09/04 01:37:32 0
父親の兄弟が障害者だった
父親が先に死んで母は解放されたよ
姻族関終了届けを出して、サヨナラ
私も縁が切れてほっとした
345:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/09/04 05:58:27 O
親族に障害者がいると結婚の足かせになるのは事実だと思う私も嫌だった
関わる気は一切無いから問題なく普通に結婚したけれどね
自分が幸せになるためには冷血結構だと思う
何かを切り捨てるでしょう？
少しでも障害者に憐れみを感じ関わる人は配偶者からみれば嫌だと思われ
自分が障害者に関わる時間のために疲れたり配偶者に食事とか作れず迷惑かけるわけだからね
346:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/09/04 07:56:25 0
>>345
そういうあなたはアスペか軽い注意欠落症よねｗ
いるのよねー健常者ぶって身体障害者より世間に迷惑かけてる奴。
人の気持ちを思いやれば冷血などできやしない・・・
347:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/09/04 08:00:24 0
居るのと看るのはちがいますから。
居るだけで>>344もどうかと思うよ。
どうかこいつらも身動きできない重度障害者になりますように。
348:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/09/04 08:41:11 0
まー兄弟の世話といっても
普段は施設で週末などに家に呼ぶくらいしかないしね。
それでも配偶者には負担か…
349:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/09/04 09:29:32 0
>>348
それって毎週末とかだと耐えられないね。
家族団らんの楽しい週末を、なんだって他人（配偶者には）の面倒見なきゃならんのと。
週末がトラウマになりそうだ。
１年に１～２回とかなら耐えられるかもしれない。
月に一回で、そのときは配偶者は自由に実家に帰ったり旅行に行っていいとかなら…
350:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/09/04 09:36:39 0
頼る兄弟が居ないとどうなってるの？
居ない障害者もいるでしょ？
351:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/09/04 14:20:07 0
身寄りがなくなえば一生施設にいるだけよ
障害者も高齢になれば兄弟すら面倒みないよ
私は姪の立場だが、障害者の兄である父が死んだあとに
縁切りということで。
母には姻族関係終了届けを出させました
すごーーく嫌なことです
親族にそういうのがいることって
いない人にはわからないだろうがね
結婚にも足かせになると思う
いとこも嫌がっていたからさ
352:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/09/04 14:34:49 0
老人介護と一緒で逃げたもの勝ちじゃん
妹はすばやく縁切ってｗでていきやがった
親が面倒見て死んだら施設へ
兄弟には重荷背負わすな、と思う
もともとは親のセックスのせい
後始末は自分でしなよ、と思う
353:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/09/04 14:42:53 0
★＜殺人＞祖母が３カ月の孫を絞殺 警察に自首 東京・日野
・生後３カ月の孫を殺害したとして警視庁日野署は４日、東京都日野市東豊田１、無職、
佐藤和美容疑者（６０）を殺人容疑で逮捕した。「孫が病気だったので殺してしまった」と
供述しているという。
調べでは、佐藤容疑者は３日午前１１時ごろ自宅で、娘の夫の川口真吾さん（２９）の
長男、直丈ちゃん（３カ月）の首をタオルで絞めて殺害した疑い。直丈ちゃんは脳に
障害があったという。３日夜、佐藤容疑者が日野署に自首した。
佐藤容疑者方は佐藤容疑者夫婦と川口さん夫婦、孫２人の６人家族。事件当時、
ほかの４人は外出中で、自宅には佐藤容疑者と直丈ちゃんの２人だけだった。
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
家族でも嫌なんだよ
354:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/09/04 15:29:03 0
>351
考えようによってはいいじゃない。
こっちはアスペだか注意欠落だかわかんない健常者に
悩まされて、縁きりもできないよ。
隔離できるのなら障害者に八つ当たりしないで。
元はといえば知識なく子作りした健常者の親が悪いのだから。
355:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/09/04 16:40:16 0
そっか、確かに縁切りしたなら>>351はスレチだわな。
もう障害者とは関係ないんだから。
>>351
ここは家族が見るスレだから苦労せず縁が切れた人は
遠慮した方がいいと思う。
姻族関係終了届は少し前のレスで出てるから
知識がない人に知識を伝えると言う意味もないしね。
どうしても書きたいならレス禁とかで。
親族に障害者がいる事がすごく嫌な事だと分っているなら
あなたも多少は気を使うべきかと。
356:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/09/04 20:34:59 O
縁きりも家族に障害者がいたときの対処法としては選択肢の一つだね
知的障害者が家族の健常者に悩まされているんだね
357:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/09/04 22:04:33 0
>>348-349
>>351の言うとおりで
＞障害者も高齢になれば兄弟すら面倒みないよ
両親が健在なうちは実家に毎週末施設から帰ってきてる。
でもどっちかがヤバくなったらもう帰らせないように施設に頼む。
実際に年とった池沼のオッサンは盆暮れにも帰らずにずっと施設暮らし。
358:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/09/04 22:59:11 0
>>346
つうか、注意欠落症って、何だよ・・・
身体障害者って、用語の意味もわからず使っているようだし。
アスペの意味もどれだけわかっているのか。
半年ロムらなくてもいいから、小一時間程度はググッてからレスしろよ。
偽善ぶって、適当なことを言っている奴も、煽っている奴と同じくらいイタイよ。
359:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/09/05 23:14:38 0
>>元はといえば知識なく子作りした健常者の親が悪いのだから。
いくらなんでも、これは言いすぎだろ。どういう知識があれば、確実に障害者を生まないようにできるんだ？
しいて言うなら染色体異常は出生前検査も可能だが、さほど普及してないし、障害の原因は染色体異常だ
けじゃないしな。
障害者の世話が大変なのは分かるし、施設に入れるのを悪いとも思わないが、これは言いすぎだ。
360:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/09/06 13:23:36 0
＞確実に障害者を生まないように
>>354は出来るらしいよ。
障害って言ったって、出生前には分からないもの、
出生時の病院のミス、事故や病気で中途障害etc...
色んな可能性があるんだけど、
そういう事を分かっていない人は、意外と多いよね。
そう言えば、この間も、ニュー速で心中事件の話をしてたら、
障害と言えばダウン症しか知らない人が多くて、
驚きを通り越して呆れたよ。
361:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/09/08 09:33:16 O
なんだ、ここの人達は？
兄弟の世話をして大変だって話しかと思って覗いたら、世話もしてないのに文句だけいっちょ前。
気持ちはわからんでもないけど、関わりを持とうともしてないのに、わざわざ絶縁宣言して張り切らなくても誰も望んじゃいないでしょ。
あんた達より施設の職員の方がずっと深い関係作って信頼もされてる。
親も大変さ辛さを涙ながらに話すのは施設の職員だもんね。
兄弟の悩みもよく聞くよ。
自分は自立もできないのに、兄弟の障害者を叩いたり暴言を吐いたりで、親としては障害者より兄弟の事で困っていることも多いって。
とりあえず人として恥ずかしくない行動してくれよ。
362:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/09/08 10:08:53 0
うーん。私も障害者にかかわる仕事をしているけれど、施設の職員ってのは所詮仕事としてやってることだからなあ。
兄妹を同列に並べて語るのはどうかと。
障害者の世話を、金銭の授受も社会的身分保障もなしで、自分の時間を割いて行える人ってそうはいないと思うよ。
つまりは、ボランティアってことだから。
兄妹に障害者が居るからって、無条件にボランティアになることを望まれても嫌がる人だって多かろう。
下手すると、結婚とか自分の将来にも影響出てくるし、心中穏やかでいられない気持ちも察してあげられないかな？
あなたが「兄弟の悩みもよく聞く」立場なのであれば、障害者に優しくない兄妹を悪として話を聞くのではなくて、
兄妹の心のケアも必要だと念頭において、「障害者とその親だけ」でなく「家族全員」が幸せになれるような
道を考えるのがいいと思うよ。
363:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/09/08 13:26:11 O
だからさ、関わって文句や愚痴を言ってるなら、関わり方を変えたり、制度を利用したりと建設的な話にもなるだろうけど、自分の置かれた状況に悲観して、自分が被害者ぶって絶縁するべきとか、施設から帰ってこないようにするとかそんなのが平気なのは病んでるよ。
兄弟が送り迎えとかしてる人もいるけど、なんでこんなに差がでるんだろうね。
ボランティアっていうけど普通に施設でもボランティアやってる人いるけどね。
親が認知症とかになっても知らん顔するんだろうね。
赤の他人に丸投げするつもりなのが腹が立つ。
世話をする方の身にもなったら？
364:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/09/08 19:39:23 0
>>363きっと新手の荒しなんだね。よく考えたね、ヨシヨシ、子供はさっさと寝なさい。
さー 皆さん、スルー検定開始です。
365:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/09/08 23:13:40 0
>364
あらら・・・
図星って言っているようなもんだよ。
違うなら、黙ってたら？
366:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/09/08 23:27:54 0
周りの協力って必要不可欠でしょ。それは分かるよ。でも配偶者の兄弟で障害者いるけど
将来自分の生活にとても身近になると考えると不安だし嫌だよ。
だって配偶者とは好きで結婚したけどその上の家族を面倒みるために結婚したんじゃないもの。
冷たい人、なんて奴だと思われるだろうけど正直なとこだ。
生活にはお金もかかるし時間も体力も奪われるんだろうと思うと目をそらしたい事実だ。
367:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/09/09 01:42:33 0
>>362
同意。
仕事で報酬を貰っているから
クレーム付かない程度に面倒を（仕事をしている）看ているだけ。
その報酬も障害者年金から引き落とされているから
貰い損ねる事はないしね。
>>363は釣りか
マジレスなら身内に障害者が居ないだろ。
悪いけど当事者じゃなけりゃ解からん事は多いし
別に兄弟の面倒が苦にならない人は
ここには書き込まないのは解かるだろ
いい加減にロムってろよ。
368:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/09/09 02:53:33 0
>>362 >>387
激しく深く同意。 偽善者ってよくこういうこと言うよな。
＞とりあえず人として恥ずかしくない行動してくれよ
みたいなの。
369:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/09/09 07:37:11 O
偽善だろうがそこで働く人がいなきゃ困っちゃうじゃん。
しかも、福祉の仕事なんて月給15万とかだよ。
それで便の処理やら髪引っ張られたりうんこ付けられたりするんだから、仕事だって言ったって皆やりたくないだろうよ。
見る人がいなきゃ、身内が見るしかないんだよ。
ただでさえ施設の運営状況が厳しくなって、同じ作業所に通ってた人はやめるしかなくなった。
資金難で送迎が無くなったから。
発作持ちで一日5回以上発作あり、他害あり、便は手で握る。
見る方も嫌だろうね。
どこも受け入れてくれないから家で母と姉が見てる。
今どんどん福祉のお金削られてるから、得にグループホームなんて簡単に入れないよ。
しかもそんな横柄な態度だったら余計見てくれる所ないだろうね。
370:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/09/09 09:36:59 0
猫より
自分のことさえ出来ない人間って生きていて何になるのだろう・・・
安楽○の法を作ってもらいたい。
371:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/09/09 11:12:15 O
>>367
施設職員の報酬が障害者年金から出てる？
施設利用したって一割だし、上限があるからせいぜい月一万程度でしょ。
国の補助金で賄われてるんだよ。
たとえ障害者年金から払ってるとしたって、それは他人が払った税金だぜ？
おまいら、仕事だったら毎日障害者の世話できるんか？
おまいら兄弟が障害者だろうがなかろうが、金貰って仕事でも、まず障害者の世話なんかできないだろ？
それを金貰って仕事なんだから自分達とは別だなんてよく恥ずかしくないな。
少しでも世話してから言え。
感謝しろ。
372:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/09/09 11:41:18 0
362だけど。
私は障害者にかかわる仕事は、あくまで「仕事」だからやっているよ。
給料貰っているんだもん、便処理やよだれ付きの手で触られたり、引っかかれて傷作ったりとか
それも、仕事の内だし。嫌だなと思っても、勤務時間中は「仕方がない」。
給料少なくたって、タダ働きじゃないでしょ？貰っているんでしょ？
好きで働いている人間が、兄弟というだけで同じようにしろっていうのは、迷惑な話だと思うよ。
大体さ、給料なんて同じ福祉関係でも、ちょっと頑張ればもっともっと貰える職に就けたんだから
「１５万でも頑張ってる、私偉い！」なんて、勘違い発言は恥ずかしいよ。
私たちはあくまでも「仕事をしている間だけの関係」、家族は「一生続く関係」
その辺良く考えて、上から目線は止めませんか？
最後に、障害者の家族でもない人間が書き込みして申し訳ありませんでした。
家族としての苦しみ、私たちには本当の意味で理解はできないかもしれませんが、
良く考えて汲んだ上で、日々努めて参りたいと思います。
373:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/09/09 11:50:44 0
障害者の家族は、自分の身内に障害者がいるという時点で
障害者である家族に独特なアンビバレンツを抱えてしまいがちだと思うんだ。
そんな自分に嫌悪感→でも現実は待っちゃくれない→無限ループorz
>>371
仕事は選べるけど兄弟は選べない。
というか転職と、縁を切るってことのどちらが大変なことかは言う間でもない。
もちろん障害者だからってんで
いとも簡単に縁をバッサバッサ切るのも人道的にどうかと思うが、
そのことについて施設職員等の仕事の大変さを理由に批判するのはお門違いだろ。
そういうのは国に言ってくれ。
せめて障害者の家族ととも現状改善を国にうったえるべき、とかにしてくれ。
374:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/09/09 11:59:23 O
>372
よっぽど偽善に思えるよ。
いくら好きでやってるといったって、それを当然だと施設に丸投げする家族ばかりだったら皆やる気なくすでしょ。
あなたは施設職員らしいけど人は定着してる？
せいぜい二、三年サイクルで人辞めてない？
頑張ろうと思って勤めても、気持ちが萎えるんだよ。
なぜだろうね？
家族が一生懸命じゃないのに他人が一生懸命になれるか？
それでいて事故があれば施設の責任だし。
おとなしくてじっとしているだなんて偽って入所して、実際は一人で遠くまで行っちゃうとか、親が倒れて姉しか迎えに来れる人がいないのに姉は放棄で職員がサービス残業で見るしかないとか…こんな家族の対応に嫌気がさすんだよ。
その原因は他でもない、このスレに書き込んでいるような輩なんだよ。
375:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/09/09 12:21:49 0
叔父が難病で障害者手帳持ち。私たち家族に面倒見させて大企業に勤め
クソ偉そう。小さいころから介護しかさせられなかった。家族旅行にも
ついてきてアレしろコレしろと我が侭ばっかりで楽しくなかった。
妹は難病で叔父より体の自由はきかないが、手帳持ちじゃない。責任を妹なりに
感じ、職を見つけ出て行った。障害者雇用枠ではなく実力で職に就いた。
妹は遠い街で結婚したらしい。妹から連絡が数年ぶりにあって、会いに行った。
まとまった額を渡されて「叔父さんを捨てろ」と言われた。
内部疾患で五体満足のくせにご飯仕度、洗濯すらしない。家計に当然ビタ一文
入れず、ブランド服買って、高い美容室に行ってる叔父を許せない。
来春から一家で家出する予定です。母は妹がひきとることになったし、私と父は
転職して二人で家を出ます。
どうせマンションだし、借家だから家に執着はない。
376:372
07/09/09 12:22:35 0
だから、私たちは仕事を辞めようと思えば辞められるでしょ？
一生辞められない家族とは違うんだよ。
そして、私の就いている仕事はあなたと微妙に異なるので、お給料は割りと貰っているし、辞める人は少ないよ。
それなりに苦労して就いた職だし、辞めるつもりもない。
私には「給料少ない、家族が悪い」だとか、周りのせいだと文句を言いながら
「自分は障害者を相手にする、人のやりたがらない良い仕事をしている」と嘯く方が偽善に思えるのですが？
障害者のご家族によっては「ムムム・・・」って人も確かにいるけれど、
それはこのスレで語ることではないって、スレタイ見ればわかるでしょ。
>>373さんのレスの通り、今の仕事に不満があるなら、国に言うべきで
ここで語るべきことではない。
「私の仕事が大変なの」っていうのは、該当板の該当スレでやってください。
私も仕事の愚痴は、該当スレでしていますよ。
377:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/09/09 21:58:47 0
いや、家族にいるから言ってんだけど？
無関心、縁切りならともかく、夜に寝れないのはお前のせいだとか言って、殴る兄とかいて、
母の憔悴しきった話しを聞くだけで、そういう輩に腹が立つ。
しかもそういうのに限って、自立できない奴らなんだよ。
親は障害者と自分だけだったら地味に楽しく暮らせるのに、兄弟がいることによって
悩まされてることも多いんだよ。
職員の大変さと兄弟の大変さを比べてどうこうって話じゃないんだよ。
そういうことも知れ、ってこと。
大変さを国に訴えようと運動したって、職員だけじゃどうにもならないから
家族と共に運動していかなきゃいけないのに、それすらやらないんでしょ？
それぐらい、自分の未来の為にもやれよ、ってこと。
できないなら、文句ばっか言うな。
378:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/09/09 22:47:15 0
池沼の兄弟が居ます。私も自立していますが何か？
池沼の弟も施設での作業で働いて
微々たる給料も貰って好きな菓子買ってますが何か？
将来的に何らかの形で施設を追い出されたら
もちろん引き取るよ。別に世話がｲﾔだってことはないし。
むしろ私が池沼の弟に嫌われているから（ここが他の人と逆ｏｒｚ）
しばらくは私に近づかないかもｗ
障害者年金＝俺が払った税金だから気にｲﾗﾈって言うなら年金払うなよ。
荒らしにマジレスするもなんだが
＞無関心、縁切りならともかく、夜に寝れないのはお前のせいだとか言って、殴る兄とかいて、
＞母の憔悴しきった話しを聞くだけで、そういう輩に腹が立つ。
＞しかもそういうのに限って、自立できない奴らなんだよ。
その兄弟を知っているならそいつに説教しろよ。
ここでグダグダ説教してたってそいつらには伝わらないぜ。
親の愚痴に付き合うのもお前の仕事のうちだろが。
兄弟の世話が嫌なやつはとっとと家を出ているって。
元々、親が兄弟に過剰な期待をするから愚痴を言うだけであって
（今まではそれが嫌で縁切りしたいってレスが多数）
別に期待しなきゃ関心も持たないし。
379:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/09/09 22:51:31 0
>>374
介護職にも言えるけど
対人の仕事（サービス業）は人手不足に定着率が悪いのは当たり前だ。
この荒らしは何を言いたいのかﾜｶﾝﾈ。
兄弟は仲良く暮らしましょうって言いたいのか？
言うんだったら兄弟じゃなくてその親じゃないのか？
今までの生活環境で決まるんだよ。
兄弟が大きくなってからではもう遅いんだよ。
380:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/09/09 23:29:56 0
>親は障害者と自分だけだったら地味に楽しく暮らせるのに、兄弟がいることによって
>悩まされてることも多いんだよ。
たぶん兄弟も
「親と自分たちだけで障害児が居なかったら地味に楽しく暮らせるのに」って思っているだろう。
障害児の世話で手一杯で、健常兄弟のことは後回しにしたりとか、
障害児の世話をさせられたために、部活、友人と放課後過ごすような青春を満足に遅れなかったりとか。
そんな兄弟に、「障害児の為に、共に運動していこう」なんて訴えるのは、結構酷い仕打ちと思うけど。
兄弟に腹を立てるだけじゃなくて、その背景まで考えて、冷静に対処して欲しい。
健全な家庭を築いて来れなかったのは、親の責任だよ。
世の中には「障害者＝弱者」として、弱者には無条件に優しくすることを求める輩がいるけど
逆差別になっているってことに気づいた方がいいね。
381:378
07/09/09 23:56:09 0
>>380
禿同。
私も別に兄弟だからと我慢してきたわけじゃないし
親から「俺達が死んだら（将来は）兄弟仲良く頼む」と言われたわけでもないが
その家庭環境や親や障害者の性格もあるだろうし
縁切りする兄弟＝ろくでなし
みたいな偏見の目で見るのは辞めてもらいたい。
むしろ愚痴を言う親（家庭）の方がダメな事も多い。
障害者の子は子、健常の子（兄弟）は兄弟と割り切って欲しい。
382:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/09/10 01:53:31 0
>>380
激同。
叩かれ覚悟、自分でも自己嫌悪に陥るが、
障害兄弟、それは呪いとしかいいようがない、人生の十字架だ。
383:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/09/10 10:19:59 0
>>377
家族じゃなくて、本人だよね。＞障害者
384:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/09/10 10:24:01 0
>>372は、PTとかOTなのかな。
勉強の必要な資格だし、
介護要員に過ぎない>>374とは、
頭の良さが違う筈だ。
385:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/09/10 19:02:26 0
>>374
＞家族が一生懸命じゃないのに他人が一生懸命になれるか？
家族は、もう疲れて限界なんだよ
まだ親は自分のかけがえのない我が子って事で体が動くうちはできるだけ…
と思えるかもしれないが兄弟だったらもう、な
本当に苦しまずにある日楽にポックリ逝ける薬でも日々の薬に混ぜて処方して
くれんかなと願うよ。まだ親が生きてるうちにね
386:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/09/19 00:22:16 0
オレのイトコに池沼っぽい女の子がいる。
高校は普通の女子高に通ってたが、その後職業に就かずずっと家庭にとどまっている。
彼女はオレと同い年で現在３２歳だが、クルマの免許はなく、いまだに結婚していない。
387:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/09/19 11:38:04 O
父方の叔父が身障で一緒の家に住んでいた。
今は私が家を出たが幼稚園～小学校低学年(記憶が曖昧)の頃性的虐待されてた。
頭では身障者が皆そうでは無いとは思うが…悲しいが気持ち悪く感じる。
388:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/09/19 12:54:29 0
隣の奥さんが変だ。
脳梗塞の後遺症らしい。
変なのは仕方ないが家族はせめて着る物には
気をつけてやってほしい。
車の運転が出来る人間が４人もいて
下着さえも買ってやれないのか？
まっくろなぼろぼろを着ている。
家族の常識もおかしいと思われるぞ。
389:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/09/19 13:18:28 0
高齢者虐待じゃないの？
つ通報
390:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/09/19 13:29:50 0
たぶん気がつかないだと思う。
うちにも成人した娘がいるけど自分に害がなければ
放置のことが多いから。
391:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/09/19 20:25:28 0
>>388
その奥さん
高次脳機能障害かもね。
URLﾘﾝｸ(www.fukushihoken.metro.tokyo.jp)
うちの親父もそれっぽい
（普段は普通に働いているので本人もそれほど自覚が無いのがｏｒｚ）
脳内出血起こした後は
性格がかなり短気になって言う事を聞かなくなった。
たぶん家族は何とかしたいと思っていても
その問題の奥さんが身なりとかに気を使わなくなってるのかも。
しかも家族のアドバイスや忠告も聞かないんだろうね。
392:名無しさん＠HOME
07/09/19 23:48:31 0
友人の子が軽度発達障碍ってヤツ。3人子持ちで真ん中は健常。見てると、やはり
真ん中にはキツイ。障碍児は不憫なのかなぁ。中学生くらいで一番ヤバクなるの真ん中
の子のような気してきた。障碍児が泣けば（思うようにならなきゃパニックか泣く）「どうして泣かせるの！」
理由を聞いてやれよ。は言えない。踏み込めないからね育て方には。最近じゃせめて
真ん中の子のために金残してやれよ。と思う。一人で2人障碍兄弟は辛いから。自分が壊れる前に
施設に入所させるのよ。言って亡くなるのが親の責任だと思うけど。なんか必死で普通の子に近づかせるとこ
ばかりみてたら友人もアスペかな。友人から関係ない人になるのも近い。
393:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/09/19 23:56:51 0
>>392日本語でおｋ
あと、スレ違い。
394:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/09/20 18:12:28 0
病院にいくと変な格好の奴が多いじゃないか
家族も変だし・・・
小汚い格好で家族中が平気なんだよ
まじ死ね、と思う
395:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/09/20 18:58:23 0
鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱成江江江江江江江子子子子子子子子子子子江江戸成豆豆鬱鬱
鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱戸江江江子江江江子子子子子子子子子子子江戸鬼鬱鬼鬼鬼鬱
鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱戸江子江江江江江戸鬼鬼豆成戸江子子子江戸豆鬱鬱鬱鬱鬼鬱
鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱豆戸江江江江戸成鬼鬱鬱鬼豆成成戸江江江江戸戸成豆豆鬼鬱鬱
鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱豆戸江江江江豆鬼豆成戸江江江江江戸戸戸戸戸戸江江子江戸成鬱
鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱成江江子子子戸成江子子子子子子江江戸戸戸戸戸江江江子江戸戸鬱
鬱鬱鬱鬱鬱鬱豆江江江子子子江江子子子子子子江戸戸江江江江江江戸戸鬼鬼成成鬼
鬱鬱鬱鬱鬱鬱豆江江江子子子子子子子江江成鬱鬱成戸江子子江江江戸子鬱鬱鬱成豆
鬱鬱鬱鬱鬱鬱豆江江江子子子子江江成鬼戸戸鬱鬱豆戸子子子江戸江戸戸成成成成成
鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬼戸江子子子子子子江子子子江江戸戸江子子子子戸江江江戸戸江江戸
鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱戸江子子子子子子子…子子江江江子子子子子子江戸江子江江江子江
豆豆鬼鬱鬱鬱鬱戸江江江子子子子子子子子子子子子子子子子子子戸戸江子子子子戸
江戸豆鬱鬱鬱鬱成江江江江子子子子子子子子子子子子子子子子子戸戸江子子子子戸
戸戸成成豆鬱鬱豆戸江江子子子子子子子子子子子子子戸江子子…子戸戸子子子子江
江子成江江鬱鬱豆戸江江子子子子子……子子子子子江子子……子子戸戸江子子子江
子子江江江豆鬼戸戸江江子子子子子子…子子子子江戸子子江江戸成豆成戸江江子戸
戸江戸豆戸戸戸江江江子子子子子子子子子子江江江戸戸成江戸豆鬼豆戸戸戸江江戸
戸江子戸戸江江江江江子子子子子子子子子江江江子子子子江江江戸戸戸戸戸江江戸
江戸江江子戸江江江江江子子子子子子子子江江江子子子子子子江江戸戸戸戸江戸江
子戸江子戸鬼江江江江江子子子子子子子子江江江江子子子江江戸成豆豆成戸江成子
江戸鬱鬱鬱鬼戸戸戸戸江江江子子子子子子江戸成成戸戸戸戸成成豆鬱鬱成江戸成‥
戸江豆鬱鬱成成戸戸戸江江江子子子子子子子江鬼鬱成戸子子江江豆鬼豆江江戸戸‥
戸江江鬱鬱成豆成戸戸戸江江江江子子子子子江戸戸戸戸戸戸戸成豆成戸江戸成子‥
戸江江
396:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/10/01 20:26:00 O
私には私と双子の重度の知的障害の兄がいます。家族は母と妹です。
双子という兄弟よりも強い関係なので母はが兄の老後の面倒をみてほしいと口では言わないけど、態度で示してくるのが、最近とても苦痛です。
結婚しようと思ってた人の家族に、結婚を反対され結局別れました。最近将来にも希望がもてなくなりました。
生きていけるかな…。
長文ごめんなさい。
ふとこのスレをみて書き込んだので嫌な気分にさせたら謝ります。
397:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/10/01 22:04:22 0
>>396
あなたの将来が母親と兄の介護で終わるなら、
すべてを捨てて、遠くに行くというのも道の一つだ。
自分の人生は自分のものだと思う。
あなたの不安と絶望を母親に洗いざらい話してみてはどうかな。
それでも、あなたの幸せよりも、犠牲を求める母親なら捨てろ。
398:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/10/02 08:14:11 0
>>396
障害がある兄弟は施設に預けて、独立してください（親元から離れてください）
１人のためにみんなが犠牲になることはありません。
障害児の親より
399:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/10/02 22:11:38 O
>>397さん
助言ありがとうございます。まずは、自立ですね1人ぐらしを実行してみます。 兄を疎ましいと思うこともありますが、やはり家族なので私が結婚するまでは母の力になろうと思います。
母も兄を施設に預けるのはしょうがないと思っているようですが、なかなかそれを受け入れられないようです。
>>398さん
兄を施設に入れるのを母が嫌がっていて、それを否定すると、冷たい人間だと言われていたので、自分は冷たい人間なんでは？と悩んでました。そうではないとわかり、ほっとしてます。
まだまだ人生捨てるのは早いかなと思えてきました。ありがとうございました。
400:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/10/03 01:36:03 0
自分の子供の結婚が駄目になったのに
障害の子の面倒まで押し付けようなんて。
最低な親だな。
>>398はいい親御さんだよ。
自分の親も口には出さないが
弟をちゃんと施設に入れただけでも
ありがたく思わなくちゃいけないな。
>>396逃げて逃げて～
それと親には身内のせいで結婚が破談になったって話はしたのか？
していなかったらちゃんとした方が良いよ。
401:398
07/10/03 08:54:52 0
障害がある子が施設に入ったからと言って、不幸になるとは限らないと思うんですよね。
うちはまだ小学生だけど、あちこちの施設にショートステイさせていて、子供はそこで
楽しく過ごさせてもらってます。
入居者の人たちも楽しそうに農作業やっていたりして、オールハッピーもありなのでは？
と思っていますよ。
かえって家にいると彼らもストレスがたまるかもしれませんしね
402:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/10/03 10:41:17 0
うちの息子は今、市立の通所施設に通ってますが、
今後施設は全て民間が運営するって聞いたのですが、
もう公立の施設は出来ないのですか？
403:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/10/03 11:41:50 0
>>402
新しいのはできないかもしれませんね
今までのも順次民間委託に切り替えているみたいだし
でも考えてみると、年功序列で高給取りの公務員（しかもやる気があるかどうかも疑問）が福祉の
現場に必要か？ということですよねぇ
同じ予算なら、若い人が２人雇えるのだったら、それだけ受け入れも柔軟になっていきますよね。
民間になるからといって、利用料が上がるとかになれば、強固に反対すべきですが、そうならないと
約束されているので、私は民間委託には反対ではありません。
404:名無しの＠HOME
07/10/08 00:10:00 0
義理姉の子供3人のうち真ん中男の子以外自閉症＋知的障害です。義姉は「普通だ！」と言い張り
普通級へ通わせています。3人共同じ小学校です。真ん中は、妹と年子の2年生。最近、義姉の言動
が異常に思えます。もしかして義姉も知的障害軽度→アスペで義兄（旦那兄）も小学校特殊学級勧められ
トメがゴリ押しで普通小学校入学させたと最近知りました。自閉症＋知的障害の娘二人を普通の子供と同じ
ように育てています。真ん中は、常に義姉、義兄より怒鳴られています。性格歪む時期きたら怖いです。
障碍児娘二人の奇声、会話困難、学習困難には見て見ぬふりできるって、やはり変ですよね。主人も変なとこがあります。
遺伝ってあるんだなぁと思いますが遺伝してない子まで潰す環境って機能不全家族ってことですよね。
気に障ること言われると凄い剣幕で嫌な思いしてきましたので関わり避けてます。真ん中男の子頑張れよ。
偽善ですかね。
405:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/10/08 02:15:23 O
親が始末してほしい先に死んでクズを残すなよ
兄弟の迷惑だ
406:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/10/08 20:04:58 0
>>404
偽善かどうか本当に知りたいなら、
まずは読みやすいレスを書いてくださいな。
407:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/10/13 09:59:20 0
身体障害者の家族は結婚や遺伝の心配はあまりないのですか？
408:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/10/13 16:06:49 0
>>406
ゆとり乙
409:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/10/14 11:13:52 O
>>407
障害スレに必ず馬鹿の一つ覚えの如くこういった質問してくる輩いるけど、
そんなの遺伝性かそうじゃないかで全く違うのにねｗ
もうちょっと頭使いなよ
410:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/10/15 11:43:55 0
交通事故に遭う遺伝があったら怖いな～
411:名無しさん＠HOME
07/10/20 09:11:48 0
>>407
知的障害者の遺伝なんて合ったら、遠い親戚の人でも
子供産めなくなりますよ。血は絶対少しぐらいは繋がってると
思うので。でも少しばかり心配になる時も無い事は無いんですがね・・・。
親戚でいるので。。
412:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/10/20 09:42:39 0
>>410
交通事故を起こしやすくなる病気というのはあるよ。
例えば、統合失調、双極性障害等。
知り合いの双極性障害の女性は、鬱のときは
車乗らないんだけど、躁のときに運転すると
よく車ぶつけてた。
413:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/10/20 22:55:17 0
>>408
406じゃないけど、404はかなり読みにくいよ。
句読点をちゃんとつけてくれ。それだけでも随分読みやすくなる。
414:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/10/20 23:04:44 0
>>408
ゆとり乙。読みやすくしろっていったい何様？
ひとに何かしろというなら、言い方ってものが
あるだろ？
415:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/10/20 23:05:46 0
ぐお。アンカーミス。
>>414は>>413へのレスです。
416:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/10/21 07:30:13 O
息子がどうも自閉っぽいので色々調べていたら、
症状が夫にもすごいあてはまることに気付いた。
診断まだだけど絶対二人とも高機能自閉症っぽい。
一流大学出で一応大企業勤めてるからつい結婚しちゃった自分にすごい鬱。
いやマジで私、鬱病になりそう。
結婚する時夫の家族や親戚が大喜びだったことをオカシイと思うべきだった。
417:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/10/21 15:54:08 0
母親が知的障害者っぽくなってきたのですが一回鉄拳制裁したほうがいいかな？
418:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/10/21 16:07:21 0
>>417
病院に行ってCTスキャンにかけろ。
障害があったら、障害者手帳をとれ。
419:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/10/21 16:32:26 0
＞一流大学出で一応大企業勤めてるからつい結婚しちゃった自分にすごい鬱。
あんたも頭の弱い人間のようだから、結婚できただけでマシだと思ったら？
420:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/10/21 17:49:17 0
>>416
あんたみたいな人に育てられて、子供も可愛そうだ。
旦那も、あんたに見初められて気の毒だ。
あんたは勝手に鬱になってれば
421:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/10/21 20:08:20 0
なんかずっと、池沼本人がへばりついているような流れだが・・・
>>414
本人乙。いい加減さげろ。
あと読みやすい文章書くのは、どのｽﾚでも基本だろうが。
>>416
まだ遅くない。旦那は返品を考えてもいいかも。
二人の面倒はマジきついぞ。
422:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/10/21 20:58:05 0
自分が気に入らないからって、自閉扱いするな馬鹿。
素人判断で、他人を自閉扱いし、そのせいで自分が欝になったとか身勝手すぎる。
旦那の人格や性格がどんなだか知らんが、あんたも、ろくなもんじゃなさそうだな。
423:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/10/21 21:46:10 0
>>412
410ですが・・・その起こしやすい人の事故により、怪我を負い、障害者になったわけで
事故に遭遇する遺伝なんてものがあるのかい～と、407に突っ込みたかったのね。
424:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/10/21 21:46:40 0
自閉症は、複数の遺伝因子が相互に作用して発症する障害と言われているんだけどな。
たとえ夫婦の片方に自閉症っぽいところがみられたとしても、それだけで子に遺伝するとは限らない。
発現していないだけでもう一方の配偶者にも自閉因子があったため、子が障害を発現しているんじゃないの？
なんつうか、子の障害を全て旦那のせいにしている>>416にあきれた。
大体掲示板とはいえ、
＞一流大学出で一応大企業勤めてるからつい結婚しちゃった自分にすごい鬱。
＞いやマジで私、鬱病になりそう。
こんなことを平気で書けるってのは、障害由来の性質なんだと思うけどな。
425:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/10/21 22:00:05 0
>>423
交通事故ってのは、偶然だけで起こる
もんじゃないってこと知らないのかな？
たとえがヘタだってことですね。
426:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/10/21 22:47:34 0
>>425
不運っつう偶然で事故にあうこともあるから、
障害が原因で事故が起こるばかりじゃないだろ？
誰でも障害者になりうる意味では、交通事故はよくある例えだよ。
あなたの例えも分りづらい。
427:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/10/22 16:57:44 0
みんな、>>416に厳しいなｗ
ま、内容からしてｱﾎなやつである事は自明だが。
ただ、若気の至りで一生自閉症二人抱え込むのは若干気の毒なきもする・・・が、
自業自得か。
428:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/10/23 13:35:23 0
>>416
＞一流大学出で一応大企業勤めてる
なら、成人当事者としては、一握りの成功者の部類だよ。
お子さんの良き目標にすればいいのに。
429:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/10/24 15:31:34 0
学歴や年収のスペックだけに飛びついて、
旦那の内面まで知らんかった哀れなババアだな。
430:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/10/24 22:28:32 0
マンションに１６、７歳の知的障害の男の子がいるのだけど、
まだ人が乗っているエレベーターに乗ってきて、降りようとすると
ごつい体で熊のように吼えて威嚇してくる。
大人の自分でも恐怖を感じる。
子供が遭遇したときの対処方法を教えてください。
431:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/10/24 22:48:15 0
>416
症状が夫にもすごい当てはまるって、たとえばどんな？
夫の脳みそと妻の脳みそがつりあわないために
妻のほうが「夫は高機能自閉！」って思いたいだけじゃ？
頭よすぎてついていけないんでしょ？
432:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/10/25 11:26:10 0
>>416
高機能自閉症って必ず言葉の遅れがあるんだけど、
旦那さん、言葉が遅いの？
433:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/10/25 19:49:53 0
ｽﾚﾘﾝｸ(wom板:334番)
434:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/10/25 21:24:31 0
>>430
さすがにそこまでいくと、男の子の両親に一度話をすべきでないかい？
エレベーターなんて密室だし、マジ怖いよ。
435:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/10/26 13:55:13 O
母が障害者３級です
最近オカシイ
自分で閉まったモノを『なくなってる』と言い出したり、開けたモノを『何で開いてるんだろう』と言いだしたり。
怖いよー
どうしよう？
病院には内科(リウマチ)、皮膚科(ベーチェット)、整形外科(両足股関節・挫骨神経)、眼科(白内障・ドライアイ)で通ってるけど…
ＣＴ撮ってもらうべきだよね？
436:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/10/26 14:19:52 0
>>430
小六の知的障害の息子がいるんだけど、常に第三者への息子の態度は気にしてるし、
何かあったら絶対に知らせて欲しい。
エレベーターに乗ってる人を、威嚇するだなんてもってのほか。
そういうことはしないように言い聞かせるのも親の務めだし、言うことを聞かない子供なら
一人で外には出さないのが親の責任。
430さんも、お子さんが恐い目に合う前に、是非障害のある方の親御さんと話してください。
それで、親御さんが対処してくれない場合は、地域の障害福祉課などに訴えてみてください。
437:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/10/26 16:39:16 0
>>435
膠原病は精神や脳の方にも来るからねえ…
438:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/10/26 20:27:54 O
池沼の姉いるけどコイツのせいで小中いじめられた。マジで死んで欲しい。
439:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/10/27 11:52:21 0
>>434
>>436
レスありがとうございます。
親御さんにお話してみます。
お母さんは疲れた笑いが顔に張り付いたような方で
直接お話していいか躊躇していました。
440:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/10/28 00:41:03 0
姉が知的障害を持っています。
そのせいか、結婚しましたが子供を産むのが怖いです。
遺伝するかもと心配しているという意味ではありません。
障害を持った子供が産まれる可能性は低いにもかかわらず、
自分の姉がそうだったので低い可能性に当たることを恐れてしまうんです。
誰でも元気な子が産まれてくるか心配すると思うんですが、
その度合いが高いんだと思います。
同じような気持ちの方っているのかなあ。。。
441:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/10/28 02:22:57 0
>>440
ﾉｼ
私もそうです。
弟が知的障害です。
私の両親も若干発達障害っぽい所もあり
私もやや傾向があるので遺伝は心配ですね。
もっとも私は他にも重度のアレルギー体質なのと
（夫も軽いけどアレルギー持ち）
子供がアトピーにもなるのは確実なんで
既に産むにしても高齢出産に突入ですので。
もう子供をどうするか決断するには遅いだろうな。
442:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/10/28 02:29:57 0
↑すみません。
意味を間違えていました。
>>440さんは遺伝は心配は無いと言いますが
私の一家（特に父方の場合）ですけど
父親の兄（伯父）が今で言うニートなんですよ。
大学受験に失敗してから人生が狂ったようで。
今でもはっきり言うと変人。
だから父方は発達障害の家系なのは確かです。
私も二十歳頃はその伯父に近い感じだったので
うちの母親から「伯父のようにはなるな」と再三言われていました。
あくまでも参考程度に。
だから大なり小なり遠縁でも遺伝の可能性はありえます。
443:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/10/28 10:19:14 0
>>442
いいんだけど、診断もされていないのに「発達障害の家系」と言い切るのはちょっと・・・
ニート＝変人＝発達障害 ではないですし、
２０歳の頃発達障害だったけれど今は違う、ということもないですよ。
444:442
07/10/28 21:46:52 0
>>443
それは解かります。
自分も未診断なのではっきりはしませんが。
ただ事実は私の弟はカナータイプの自閉症です。
両親に遺伝的素質があるとしか考えられません。
さすがに私と両親は日常生活では困る事はほとんど無いのと
弟も30代になりましたし
（世代的に）弟とともに発達障害の診断を受け損なったってのもあります。
私は社会人になってから
やっぱり自分の感覚と他の人は何か違うと思い始め
結構いろんな人に注意されるので、行動を気をつけています。
今だったら何かの機会に診断を受けたいですが
子供が出来ない限りは無いだろうな。
他にも発達障害系のスレもたくさん見てきたが
普通の人から見たら
発達障害の人＝変人に見えると思うよ。
445:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/10/28 22:00:07 0
自閉症スペクトラムって、健常と自閉との間は果てしなく連続しているってことで、
境界線を引くのは難しいんだよね。
自閉症の要素が強い人ははっきり自閉と言えるけど、弱い人は個性の範疇で済まされることもあるし。
だから診断は難しいのであって、自分の家族とはいえ素人が診断名や遺伝性を「言い切る」のは
避けたほうがいいと思うってことなんだけど。
おじさんがニートになったのも、自閉症が原因なのかどうかもわからないし、
例として挙げるには不適切かなと思ったので。
まあ、障害者が家系にいてもいなくても、障害児が生まれる可能性は誰しも持ち合わせているのだから
覚悟して子供を作るべきってことだと思う。
446:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/10/30 15:40:02 0
私の家族は母（48）・兄（27）・私（25）の3人。このうち兄は
軽い知的障害があって、巨体で怪力のモンスター。
この兄は私とも母ともセックスしている。
私との関係は、私が大学卒業して就職のため地元にUターン
してきた3年前から。部屋に入ってきていきなり抱きつき、ベッドに
投げ飛ばされた。母に気づかれたくなかったので、無言で必死に
抵抗してたけどパジャマのボタンを全部引きちぎられたところで観念して、
「ゴブ（ゴム）だげはづげでおでがいいいぃ」と泣きながら頼んだ。
ムダにデカいチンコを無理やりねじこまれて、痛くて怖くて悔しくて
終わるまでずっと泣いてた。
翌朝母に打ち明けると母も泣き出し、自分も相手してたことを知ら
された。私が大学入学してからずっとだそう。
「あの子始めると何っっ回もするからお母さん身体が持たないの」
と、私が狙われるかもしれないと知ってて黙ってたことを謝ってまた泣いた。
それからは私が帰宅するとリビングで真っ裸の母にのしかかって、
ヤってるところを頻繁に見るようになった。一日中ヤってるんじゃないかと
すら思う。
もちろん私もヤられる。嫌がろうが抵抗しようが生理中だろうが関係なく。
下半身丸出しで子供の腕くらいあるチンコいきらせて部屋に入ってくる。
手にはご丁寧にコンドームの6個入りの箱を持ってる。それ全部使いきる
まで出て行かないから最悪。
447:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/10/30 15:53:58 0
>>446
よく考えるよねぇ
自分で考えて、今晩のオカズにするの？
それともコピペを貼って、ぞれを読みながらオカズ？
一度その姿を鏡に映してみなよ。自己嫌悪で死にたくなるだろ？
448:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/10/30 20:21:26 0
>>440です。
レスありがとうございます。
>>445さんの書かれている
＞まあ、障害者が家系にいてもいなくても、障害児が生まれる可能性は誰しも持ち合わせているのだから
覚悟して子供を作るべきってことだと思う。
の、「覚悟」が持てないんですよね。不安ばかりが先走ってしまって。
障害を持った子の苦悩や兄弟の辛さを知っているだけに、
可能性が低くても怖いんですよね。
因みに、親戚づきあいは濃いほうなのですが、
遠縁でも障害を持った子はいないらしいので遺伝の可能性は低いと考えています。
449:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/10/30 20:29:07 0
>>448
実際にはあなたのように心配してしまう人が多いから
誰もあまり深く突っ込まないようにしてるんだと思うよ。
妊娠出産関係の本にも
「そればっかりは心配しても仕方ないから心穏やかにすごしましょう」
と言ったニュアンスが多いし。
障害児が生まれると思ってもいなかった人の大多数が健常児を産んで
世の中成り立っているんだよね。
あなたは知識があるから怖いと思ってしまう。
こればっかりは夫婦の考え方次第なので自分が産まなくても産んでも当たり前位の
気持ちで毎日を過ごせばいいと思う。
その方が悩んで毎日過ごすより、結果的に納得出来る選択が出来ると思うよ。
450:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/11/02 10:00:08 O
兄と弟が重度の知的障害者です。
日に日に凶暴化していくのでびくつきながら毎日過ごしています。
以前、施設の話を母にしたのですが、施設に入ってしまうと年金がもらえないそうで･･･（知識が乏しくてすみません）
うちは母子家庭で、生活保護と兄弟の年金が主な収入源です。私はまだ学生で、バイトできる時間も限られてきます。
そして、施設は流石に可哀想だ、と母は言います。
暴れる兄弟と宥める母を見ていると、知的障害者の息子を殺そうとしたというニュースが頭をよぎってしまいます。
母ももうすぐ60歳。手が付けられなくなる前に施設に入れたいと思っているのですがなかなか･･･
携帯から長々と失礼しました。
451:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/11/02 16:46:16 0
>>450
将来、あなたは自立して、家を出たらいい。
お母様は、もう、しょうがない、ほっときな。
うちは子供が重度の肢体障害児。
周囲には、成人した障害者持ちのママさんもいるけど
子供のときからずっと、社会に迷惑かけないよう頑張る人もいれば
子供の年金アテにして、何もしない人もいる。
施設に入れるのは、後者の方が断然有利なんだけどね・・・死ぬか倒れるまでしない。
452:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/11/02 23:51:53 0
>>450
＞施設に入ってしまうと年金がもらえないそうで･･･
それはどこから聞いたのですか？
年金が施設に直接入るってこと？
そんなことは無いと思うけど。
ちゃんと社会保険事務所か役所に聞いたら？
>>451
＞子供のときからずっと、社会に迷惑かけないよう頑張る人もいれば
こういう人のほうが
後々施設とかも入所できるように
早めに手立てを打っているけどね。
親が自分達で活動して民間の施設作ったりとかね。
後から施設に入りたいって言っても
どこも入所待ちの順番だからすぐには無理。
453:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/11/02 23:57:32 0
＞子供の年金アテにして、何もしない人もいる。
で思い出したけど
たまに親が子供の障害年金を使って海外旅行したとか聞くけど
マジで信じられん。
のちのち自分の子供が施設から追い出されるようになったとか
もしもの時にどうするのか考えていないのか？
454:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/11/03 00:16:59 0
>>452
施設に入ると、年金は障害者本人に入りますから
実質、親の手には現金が残らないのです。
自立支援法の試算だと、本人のお小遣い程度（１万～２万）
自宅で面倒をみれば、通帳管理は保護者ができて、いくらでも切り詰められるので
障害者二人で１４万の年金+生活保護費で、家族四人暮らしているのなら
色々と浮いているお金もあるので、今はかなり楽だと思います。
455:453
07/11/03 00:33:59 0
>>454
それは初耳だ。
確かに今は楽かもしれないけど
将来を考えれば施設にいて
本人に年金が渡った方が楽だと思うんだが。
>>450が将来、兄弟の面倒を看る気が無い話ならば。
ちなみに家は弟が高卒ですでに施設に入って20年近く経つけど
年金がもらうの減って困るとか愚痴は言っていなかった。
まぁ、年金を貰う前の19歳施設に入ったから
親も通帳見るくらいであまり実感が無いのかも。
456:453
07/11/03 00:38:41 0
連投ｽﾏｿ
じゃ、>>450の
「施設に入ってしまうと年金がもらえないそうで」
ってのは親からみた話であって
実際はちゃんと「障害者本人」には普通に支給されるんだよね。
てっきり>>450の文面だと年金自体が減額されるのか思ったんで。
あくまで年金は親のもの（一家の生活費）では無いからね。
そこんところを解かっていない家族が多くて困る。
457:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/11/03 02:41:12 0
>>449
ありがとうございます。
実体験があるから怖いけれど、確かにあまり考えすぎないようにするのが良いのかもしれませんね。
親戚や友人の子供と会うたびに、怖さよりも子供が欲しいなあと素直に思うことも増えてきました。
夫は、障害が無かったとしても色々な問題（非行や不登校など）にぶつかることもあるかもしれないし、
障害があったら自立できるよう親としてできる限りのことをしようと言ってくれてます。
私の気持ちはわかってくれているので、急かすことはありません。
良い意味でマイペースな人なので、もしもの場合もこの人とならがんばれそうと思えます。
どこかで覚悟を決めなければいけないかもしれませんが、
心境の変化も現れてきたのであまり考えすぎずにすごしていこうと思います。
458:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/11/04 13:49:24 0
たまたま此処の2ちゃんねるで障害者を偏見しているスレを読んでしまった
私には障害者の兄が居る
障害者は働けない 社会のゴミ 死ぬべき
そんなこと書いている人も居た
偏見はしょうがないしまして此処は2ちゃんねる
でもやっぱり家族に障害者が居るとなると胸が苦しくなった
正直ショックだった。
459:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/11/04 14:57:20 0
>>453
＞子供の年金アテにして、何もしない人もいる。
これは、結構ある話。
特に子供の頃だと、障害児対象の手当てなんかは親の収入に応じて支払われたりするから
親に収入が無いほど手当てが貰えたりする。
いつ手当てを貰えるのか頻繁に問い合わせはしても、パートなどで収入を増やそうという
ことには思い当たらない。
全く躾ができないが、子供が凶暴ではないので手が掛からないのをいいことに、
施設に入れて生活面で伸ばしてみたらという提案は却下、という家族を知っている。
施設に入れるとお金が掛かって、自分達の好き勝手にできるお金が減るからだと思う。
そこの子は歯は歯垢でニラニラしていて、排泄物を服につけて外出している。
460:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/11/04 22:29:09 0
>>452
＞子供のときからずっと、社会に迷惑かけないよう頑張る人もいれば
こういう人は、かなり早くから入所の申請をしたりして、年単位で待機してる。
年金をアテにして何もしない人は、本当に何もしないから
ネグレクトとして、保護する意味合いで、優先入所できるの。
親が死んだら、座敷牢もなくなっちゃうからね。
461:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/11/04 22:37:08 0
>>459
小児の間は、普通のサラリーマン家庭なら、低所得者と同じ額が出ます。
障害の軽重で額が変わるから、訓練などをあえてしない親はいるかもしれませんが
収入が少ないほど沢山もらえるというわけではありません。
子供の時は、特別児童扶養手当だから、子供を扶養するために
親に出るお金なので、親がどう使おうと家庭次第です。
まぁ生活保護世帯だと、生保に障害者加算がありますから、金蔓にされてしまいますが。
ただ、児童手当の時代は、学校に行かせるから、周囲の目も行き届いているし
親同士で監視しあっているような雰囲気もあるので、そうひどいことはないです。
問題は、高校を出てからで、障害者枠で働ければまだマシですが
そこまで障害が軽くなければ、年金目当てに軟禁状態に置かれてしまいますね。
462:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/11/09 15:49:26 0
厳密には家族じゃないけど愚痴らせて
障害児持ちの妹がいる
実家は会社を経営してて私はそこの事務を手伝ってる
妹の旦那も病気がちでうちの実家なんかとは比較にならないくらいの上場企業の
サラリーマンなんだけど多分サラリーに対して不相応な都会にマンションを買って
そのローンが大変なんだかで要するに生活費が足らないから最近妹が実家の事務を手伝うようになった
私は実家の至近距離に住んでて妹は電車で30分かかる距離、障害児持ちで送り迎えや身体も弱いことから
家に来ての仕事は週に２～３回でせいぜい賞味２、３時間
ちなみに私も子どもが2人いて週５で出てる
でもそのわずか週２・３回でもしょっちゅう子どもが風邪引いた、自分が風邪引いたって
休むのでそれがここんところ毎週で一ヶ月続いたのでさすがにぶちきれた
仮にも給料貰ってるなら仕事は仕事として責任もってやれ、ここに通うことが無理なら
中途半端にしてないでパソコン入力の仕事もあるんだから自宅でできる仕事をやればいいと
そしたら母が今度は私にぶちきれた
あの子は一生障害児を育てていくんだ、家族が協力してやらなくてどうするんだ、
あの子が休んだ分の仕事はお前がやってやるのが姉の情として当然だろう、それでも
血の繋がった姉かとまるで自分が鬼か何かのように怒涛の如く責められて
463:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/11/09 15:50:10 0
続きます
だけど私だってもっと自分の子どもたちが小さいときから働いて子どもの行事や
病気で休んだ時には身内だからって簡単に休むな甘えるなって言われ続けてさ
こうも言われた、自分が（私が）厳しく言われたからこそ人には優しくできるはずだって
妹はそんなに自分の権利だけ主張する非常識な人間でもないし来たら自分の仕事はきちんとやる
でもそれだけなんだよね
仕事も最初より分量も増えてきているのにきっちり自分だけの仕事しかしない
というかこれ以上増やすと会社に来る回数を増やさないといけないのでそうしたくないらしい
確かにうちの子供たちは健常児で旦那も健康だけど悩みの程度こそあっても問題のない
家庭なんてあるはずないのに
障害児持ってるんだから手助けしてやって当然って言われるとじゃあ私が仕事休んだ時に
妹が私の仕事までやってくれるかといったらそれはない
障害児持ってるからしてもらって当然、というか妹本人はさすがにそこまで言わないけど
母が私にそう強制するのはなんか違う気がするんだ
もちろん私だって妹の子を妹が出かける時に預かったり泊まらせたりできるだけ生活面では
手伝ったりは全然嫌じゃないし協力したいと思ってる
でも仕事は責任あることだからそうじゃないと思う…
幾ら会社といっても他人の事務員雇うよりは安いからっていう理由で事務をやらせてる
程度の給料では生活費が足らないので私は週に何回か実家の仕事の前に
新聞配達をしている
電話で母に長々と怒鳴られ続けてちょっと落ち込んだんで愚痴らせてもらいました
ちなみに社長は父で父本人は仕事は仕事としてきちんとやれという考えでいる
とはいえ父も私に対する態度と妹に対する態度はやっぱり違う
妹を気の毒だと思うしできる限りのことは姉としてやってやりたいと思う、でも
それを他人（母は他人じゃないけど）言われるともにょもにょしてしまう…
長文ごめん
464:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/11/09 16:06:04 0
気に入らないならあなたが会社やめれば？
465:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/11/09 16:10:58 0
>>463
あっそ
としか言いようがない
466:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/11/09 17:19:23 0
>>464
将来的に会社は私と夫が継ぐことになっていますので私がやめることは
できません
障害者（児）を持って働く方の意見を聞きたかったのですが…
467:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/11/09 17:42:53 0
>>466
> あの子は一生障害児を育てていくんだ、家族が協力してやらなくてどうするんだ、
「ならお前が一生協力してやれよ」
> あの子が休んだ分の仕事はお前がやってやるのが姉の情として当然だろう、
「私は自分の事で精一杯だよ知るか
娘が大変ならお前が手伝ってやるのが母の情として当然だろう」
> それでも血の繋がった姉か
「自分を不幸にしてまで他人に情けをくれてやるほどMじゃねえんだよ
天使でも妹のお手伝いロボットでもなくて血の通った人間だからな」
苦しいのにいい人でいようとするから不満が漏れてくる。
苦しいのが嫌なら鬼なり悪魔になりなっちまえ。
悪人になるのが嫌なら一生いい人のふりをして母と妹の奴隷やってろ。
468:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/11/09 18:23:21 0
妹が知的障害者です
自分、二年前に恋人出来て、結婚の話まで出たのですが
相手の両親は妹のこと知っても「それでもいい」って言ってくれたんですが
うちの両親、特に母親が強固に反対し
そのお話は流れ彼とも結局別れることになってしまいました。
母は、私が結婚して隣県に行ってしまうことがすごく不安だったそうです
さびしいし、心の支えがなくなるって言うんですよね
もう少し近場の人と結婚すべきよって言うんですが、そんな都合よく相手が
もう見つかるかどうかもわからない。
結局は私に
「私とこの子を見捨てて自分だけ幸せになるなんて！」
ってことなのだろうかと、そんなことを考えてしまう自分が汚く感じて辛いっす
469:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/11/09 22:53:32 0
>>468
＞「私とこの子を見捨てて自分だけ幸せになるなんて！」
＞ってことなのだろうかと、そんなことを考えてしまう自分が汚く感じて辛いっす
事実だから。考えてしまうんじゃなくて、事実に気がついただけ、あなたは汚くない。
470:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/11/10 00:00:00 0
>>465>>467
同意。
>>466
466夫も一緒に実家で働いているのか？
そうじゃなかったら今は実家の会社辞めてしまえ。
それかいっそのこと妹一家に会社継がせれば良いじゃん。
他に新聞配達しているなんて、
たいした資産がある会社じゃないみたいだしバカバカしい。
孫を不憫に思う親も喜んで
言う事を聞かない姉よりも妹に継がせるだろうよ。
自営業はこれだから嫌なんだよなｗ
私も実家が自営業だけど面倒なことになると思って
親も継がそうとしなかったし、私も継がなくて良かったよ。
肝心の男兄弟が障害者だから継がすに一代で終わるけど。
マジレスすると
妹は自営業の実家に頼っているだけであって
普通の会社のパートならあなたの言い分が通用する。
まず、子供の手が離せないような
重度の障害の子供だと普通は働けないわな。
または上のレスにもあるように
子供の障害手当てで助かっている一家もいるからね。
てか、障害者の子供も関係ない内容じゃないか。
実の兄弟が嫌いスレに行けよ。
スレ違いだよ。
471:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/11/10 11:01:49 0
>463
そこまで酷いことやスレ違い言ってるとは思えないがなぁ。
この場合、問題はお母さん（障害児の祖母 463の母）と思うが。
>470
と言うわけで、実の兄弟って言うより、こっちだと思う。
どぞ、いらっしゃーーい。
親のこと好きになれない
ｽﾚﾘﾝｸ(live板)l50
472:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/11/10 13:24:59 0
>>468
私も母親に将来は地元の人と結婚しろと言われ続けたけど、
いざ結婚となったら地元の人じゃなかったけど反対されず
むしろとても喜んでくれて拍子抜けした。
私の母も、
＞「私とこの子を見捨てて自分だけ幸せになるなんて！」
って思っていたと思うし、自分も見捨てちゃいけないと思っていた。
母の心境が変わった理由はわからないけれど。。。
>>468さんが親から受けるプレッシャーはあなたが悪いわけではないよ。
罪悪感を与える親が悪い。
親が悪いことを認めるのは辛いことだけれど、事実を受け入れる方が良いと思う。
そして、自分の幸せをつかんでほしいです。