07/05/12 01:26:38
>>40
よく誘惑に耐えたね。
大学生にしては偉いｗ
51:ななしのいるせいかつ
07/05/12 01:26:58
で、年老いた両親と障害者を在宅介護して
生活費は誰が稼ぐんだ？
生活保護？
52:ななしのいるせいかつ
07/05/12 01:32:36
>>51
まずあなたの貯金です。
それが底を付いたら両親のお金で介護をしてあげましょう
もちろん今から両親の介護資金をためておきましょう
53:ななしのいるせいかつ
07/05/12 01:36:36
ここ、両親の介護スレじゃないよ
54:ななしのいるせいかつ
07/05/12 01:39:23
>>53
ここがどこかは関係ないのです
大事なことは両親、兄弟の長期の在宅介護は愛があればまったく苦でない
ということですよ
55:ななしのいるせいかつ
07/05/12 01:40:40
さぁ両親の介護生活が早く来ないかワクワクしてきますね
56:ななしのいるせいかつ
07/05/12 01:44:28
>>54
いや、関係あるだろｗｗｗ
57:ななしのいるせいかつ
07/05/12 01:46:09
愛だけで介護ができりゃ苦労は無い罠
諸々の費用はどこから出てくるんだよｗ
自分だって生きていかなきゃならないのに。
58:ななしのいるせいかつ
07/05/12 02:28:10
正直、逃げなければいずれは障害者姉を抱えて生活保護の申請に行って断わられて
心中でもしてニュースになってしばらくは取り上げられるかもしれないけど
すぐに忘れ去られる・・・そんな最期を迎えるだろうと思ってる。
というわけで俺は逃げる。
今は親に給料ごまかして資金を貯めている。
59:ななしのいるせいかつ
07/05/12 02:45:58
>>54
理想ばかり語るな。現実を知れ。
不幸にして介護する人の方が先に逝ってしまう
場合だって充分考えられるだろ。
それでも、愛さえあればなんとかなるとでも？
60:ななしのいるせいかつ
07/05/12 03:02:36
重度の知的障害となると、いくら家族とはいえそもそも互いの間に愛があるのかどうかすらあやしいorz
61:ななしのいるせいかつ
07/05/12 04:10:25
ガタガタ言う前にとっとと逃げる準備をしろ。
ここで考え直せだのガキだの言ってる奴が
金出してくれたりボランティアしてくれるわけじゃないんだぜ？
障害者家庭においては家を出た方が金銭面でも精神面でも安定する。
62:ななしのいるせいかつ
07/05/12 05:32:30
偽善者が多すぎだな、本音いうと障害者とは関わり会いたくないくせに
63:ななしのいるせいかつ
07/05/12 05:50:52
偽善者というより、想像がつかないんじゃないのかなあ。
健常者の普通の家庭で育った人には。
「実家暮らし＝楽なもの」なんだよね、普通は。
一人暮らしして自活した方がよっぽど楽だ。
64:ななしのいるせいかつ
07/05/12 07:09:39
>>47
お兄さんは障害年金貰ってないの?
妹が入所してるけど、入所施設は隔月の障害年金を施設側で管理してもらって
利用料はそこから自動的に引き落とされてる。
きょうだいである私からのお金は帰省した時の食事や娯楽費くらいしか使ってないよ。
知ってる?今は全国的に施設が手狭になってきて
障害の度合いで入所制限が始まろうとしているんだよ。
お金取られるから嫌とか言ってないで空きがあるなら
今のうちに入所手続き取って施設に入所させなよ。
在宅介護なんてやってたら共倒れになるよ。
私の場合は両親が相次いで病気で他界して、
市の福祉課に相談したらたまたま入所施設に一人分の空きがあった。
私自身がまだ20代なので働き盛りだし、
仕事を辞めて在宅介護を始めた場合に将来私自身の年金が無くなって
生活出来なくなるということもあったし。
結婚しようといっていた彼氏とは私が週末ごとに妹の世話をすることになって
結局は破談。
それ以来、見合い話もなければ付き合っても妹のこと話すと大抵お別れ。
いよいよ人生は介護だけで終わると覚悟をしなければいけないのに
自分の老後の資金も年金も働かなければ貯められないからね。
両親の貯金は両親自身が死ぬ間際までの病気治療で使い切ってしまったから0だし。
目先の施設利用料で施設に預けるのを躊躇するより
両親がもしも急に亡くなったりして、その時施設を探して無かった場合はどうするの?
いくら離れて暮らしてても、あなたが面倒見ることになるんだよ。
悪いことは言わない。施設に預けなって。
施設に預けてから逃げるなら逃げ切れるが在宅のままで両親に他界されたら
目も当てられないよ。
65:ななしのいるせいかつ
07/05/12 09:18:54
>>61
一人暮らし＝実家から逃げた
んなこたーないｗ
66:ななしのいるせいかつ
07/05/12 18:03:02
本来このての相談って何処ですれば良いんだろう？
行政は綺麗事か押しつけばかりで、当事者側に立った選択肢の提示みたいな事は中々してくれないし
67:ななしのいるせいかつ
07/05/12 20:35:15
>>66
自立支援給付受給者なら障害者支援センター
介護給付受給者なら地域包括支援センター
じゃなかったっけ？
68:ななしのいるせいかつ
07/05/13 01:06:19
>>64
それ、施設に預けてもダメじゃん。
結婚もできなくて、人生は介護だけで終わる覚悟をしなきゃならなくて
施設に預けてても自分の人生滅茶苦茶にされてるじゃん。
なんとか完璧に逃げる方法はないものか？
69:ななしのいるせいかつ
07/05/13 01:22:23
逃げれるよ。
>いくら離れて暮らしてても、あなたが面倒見ることになるんだよ。
なんてことはない。
施設には家族にも連絡を取ることすら拒否されて
障害年金や生活保護で入所してる奴は腐るほどいる。
親が死んだら葬式だけ済ませて実家には長居せずとっとと帰ること。
あとは行政やどこぞの団体がなんとかしてくれるだろう。
連絡が来ても「うちでは面倒見れません」とはっきり言うこと。
70:ななしのいるせいかつ
07/05/13 02:54:01
>>69
そうか、そうゆう方法も一つの手だね。
逃げ道が見つかって ちょっと気が楽になった。
71:ななしのいるせいかつ
07/05/13 05:11:11
逆に一時の感情で「私が面倒見ます！」なんて宣言しちゃって
後から「やっぱ無理・・・」となると逃げ切るのは格段に難しくなる。
「ここまではできるけどこれ以上は無理」なんていう中途半端が一番難しい。
「自分の人生も大切にしつつできる範囲で助ける」なんて
言葉にすれば綺麗だけど、そんなの出来るのは結局いざとなれば簡単に逃げられる
赤の他人のボランティアくらい。
72:ななしのいるせいかつ
07/05/13 05:34:02
>>69
働けない人が金銭面で公的援助受けるのは当たり前じゃん
家族が世帯を別にすればいいだけ
>>71
逃げる逃げるって・・・
家族が別々の生活してくのは悪い事じゃないって
後ろめたく思わせるような言い方すんなよ
>>70
介護は家族がしなきゃならないなんて思い込み
直接面倒を見なくていいように手続きだけきちんとすればいい
kwskは>>67行って聞いてこい
73:ななしのいるせいかつ
07/05/13 07:13:39
後ろめたいから「逃げる」という言葉を使うんじゃない。
追ってこようとする奴、邪魔しようとする奴がいるから「逃げる」なんだ。
そして
>直接面倒を見なくていいように
直接ではなく、間接的にも面倒見たくないからやっぱり「逃げる」なんだ。
74:ななしのいるせいかつ
07/05/13 07:32:15
むしろ「もう本当にお前には自分の生活に入ってきてほしくないんだ」という
万感の思いを込めて「逃げる」
今まで散々一方的な奉仕させといて「世帯を別にする」なんて
そんなごく普通の家庭のような甘っちょろい言葉でごまかせるかっつーの。
75:ななしのいるせいかつ
07/05/13 14:01:37
嫌なら逃げればぁ！！
76:ななしのいるせいかつ
07/05/13 14:05:11
>>1
>73>74は家庭環境が特殊過ぎかと
今の福祉がベストじゃないのは判り切ったこと
障害福祉と老人福祉の財源は一本化に向かってる
法律は変わって行くから現状見て将来を考えるのは無理
77:ななしのいるせいかつ
07/05/13 20:04:28
障害者が家族にいる時点で特殊。
そして何より「障害者の兄弟から逃げたい」というスレタイからして
そういう障害者兄弟に複雑な思いがある人のスレでしょ。
愛情持って面倒見てあげられる人はこんなスレ見ないで面倒見てあげればいい。
78:ななしのいるせいかつ
07/05/13 22:55:45
>>77
差別意識ひどいな（呆）自覚ある？
特殊だと捉えたら自分自身が年老いた時には孤独感で鬱になるぞ
79:ななしのいるせいかつ
07/05/13 23:10:36
アホかいな。
特殊言われたくらいで差別とか言い出す方が呆れるわ。
大人になっても自分で働いて自力で生活できない人間が家族にいることは特殊。
それが障害者だろうがニートだろうが、特殊であることに変わりはない。
80:ななしのいるせいかつ
07/05/14 01:53:29
本質的には親の介護とかそう言うのに近いんだよ
自分でやるか金払うかあるいわって話
81:ななしのいるせいかつ
07/05/14 02:17:34
そう考えるとやっぱ自分でやるのも金払うのも嫌な気持ちは分かるな。
だって兄弟だろ。
親みたいに育てられた恩があるわけでもなく
親より年が近いから介護も長く、ヘタしたら死ぬまで続くわけだ。
82:ななしのいるせいかつ
07/05/14 04:33:50
さっさと結婚しちゃいなYO!
子供も作れば完璧。
家庭を持てば世間的にも「守るべき家族」というのは配偶者と子供。
兄弟の面倒見るのは無理と言ってもちっとも不自然じゃない。
ただ、結婚となると遺伝とかの問題でやっぱり障害者兄弟がネックになるんだけどね。
それでも>>64みたいにいつまでも兄弟のこと気にしてたら失敗するけど
「面倒見るつもりはない」とはっきり意志表示すれば結婚相手が見つかる可能性は
大幅にＵＰするよ。
万が一遺伝で障害者の子供ができたら赤ちゃんポｓ（ｒｙ
83:ななしのいるせいかつ
07/05/14 20:27:30
障害年金がしっかり出て安い施設に入所できた
>64のパターンは逆に結婚しやすい
障害持ってても自分の身の周りの事がなんとか出来るでそと
福祉課で無責任な判断されたパターンの方が援助されなくて身内は大変
‥もっと大変なのは本人なんだけどさ
84:ななしのいるせいかつ
07/05/14 21:04:31
無責任な判断っていうけど行政にだって障害者に回せるお金が
無尽蔵にあるわけじゃないんだよ。
大変だろうが何だろうが身内が面倒見る気があるなら余計な金は出さない。
身内に面倒見てもらえない障害者に回さなきゃいけないから。
85:ななしのいるせいかつ
07/05/14 21:16:09
結局他人事だよな
86:ななしのいるせいかつ
07/05/14 21:29:37
「身内は大変」って言ってる限りは無理だね。
福祉課が動かなくても大丈夫ですと言ってるようなもの。
87:ななしのいるせいかつ
07/05/14 23:51:31
それがおかしい
何のための福祉？高い税金ドコに消えてんの？
88:ななしのいるせいかつ
07/05/15 00:29:09
この国では出来うる限り責任放棄する人が得をするように出来てる
89:ななしのいるせいかつ
07/05/15 01:13:27
>>87
別におかしくないよ。
福祉はどうしても生活できない世帯を国や自治体が支えるもの。
働いて面倒見れる家族がいるなら「どうしても生活できない世帯」ではない。
「何のための福祉？」という言葉は
成人した兄弟を不平不満言いながら養ってる奴にこそ送りたい。
90:ななしのいるせいかつ
07/05/15 02:41:23
考え方が偏ってる
個人別に最低限の生活を国は保証しなきゃ変
恒金無くしてなんとやら
91:ななしのいるせいかつ
07/05/15 04:24:44
だから家族が面倒見なきゃ障害者個人の生活を保障してもらえるよ。
面倒見てくれる家族がいるのに個人別に生活保障してたら
極端な話、親が年収ン千万でマイホームや高級車買ってるのに
同居してる息子は国からお金もらってます、てなことになる。
そっちの方が納得いかない納税者が多いだろう。
92:ななしのいるせいかつ
07/05/15 04:51:33
>>90
それ、扶養という概念がふっ飛ぶよｗ
93:ななしのいるせいかつ
07/05/15 06:11:36
>>91
>>74
94:ななしのいるせいかつ
07/05/15 06:15:28
>>92
>>64
95:ななしのいるせいかつ
07/05/15 18:41:55
というか君たち、嫌々ながら仕事してる身分からしたら、国の金で生きてるヤツ見るとむかつくんだけど。
「国は生活保障しろ！」という意見がありますが、まともに生活保障なんかしたら税金アップですね。
無駄遣いはなくならない、なぜならもしオレが同じ立場（政治家）なら好き放題使うだろうから。
96:ななしのいるせいかつ
07/05/15 18:49:11
支離滅裂すぎて何が言いたいか分からん
97:ななしのいるせいかつ
07/05/15 19:47:32
>>95
働きたくても働くことができない障害者は、国が最低限の生活を保障するべきでしょう。
障害者を見捨てるような国は先進国とは言えないと思う。
ただ、面倒見てくれる身内がいるのに「個人別に保障しろ」というのは
甘えてるとしか言いようがない。
98:ななしのいるせいかつ
07/05/15 22:17:35
97が今は健康に見えていても例えば脳血栓症を患ったとして
突然、障害者になって働く事はもちろん、トイレさえも一人でいけない、話せない、５分前の行動も思い出せない…
挙げればキリがないが…常に誰かの介護が必要になったとして
身内は何ができる？身内なだけで２４時間介護できるか？
身内だから介護士雇う金が無尽蔵に捻出できるのか？
どれだけ暇と体力と財産があるんだ？
99:ななしのいるせいかつ
07/05/15 22:42:07
>>97
知的障害者の兄を持つ者だが、
うちの親が何かあるたびに
「勉強したくても出来ないのよ」とか
「働きたくても働けないのよ」と言っている。
だが、弟の俺からみたら勉強する気も働く気も全く無し。
ただアーウー奇声あげているだけ。
もう人権なんていらねえよ。施設で最低限の飯さえ食わせてくれたらいい。
100:ななしのいるせいかつ
07/05/15 22:42:21
>>98
同じように国にも無尽蔵の金は無いｗ
役人の交際費や箱物事業に多くが消えているからねｗ
101:ななしのいるせいかつ
07/05/15 23:58:16
>>98
ここは「障害者の兄弟から逃げたい」身内のスレです。
102:ななしのいるせいかつ
07/05/16 00:14:21
>>98
逆にお前は現実問題として国は援助してくれない、家族はお金なくて困ってるってのに
24時間介護士つけてくれ、自分はトイレも一人で行けないけど国に訴えて運動してくれと
働いてお前に金を湯水のごとく使ってる家族に要求するのか？
103:ななしのいるせいかつ
07/05/16 00:48:18
誰か障害者ポストを作ってください。
104:ななしのいるせいかつ
07/05/16 01:21:45
なんで？
ポストに入れることに他の家族の同意が得られるくらいなら
世帯を別にして金銭的援助も介護もしなけりゃいいだけの話じゃない。
それより両親の説得がネックだなあ。
将来もずっと面倒見るもんだと思い込んでる感じ。
家を出るのも反対して部屋を借りる保証人になってくれないし。
「そんなお金あるなら○○ちゃん（障害者弟）に～」とか言ってんの。
105:ななしのいるせいかつ
07/05/16 01:36:25
>>104
そんなあなたに保証人協会がありますよｗ
自分で稼いだ金を自分の為に使えないって不憫ですな。
106:ななしのいるせいかつ
07/05/16 04:25:49
>>102
>>100
107:ななしのいるせいかつ
07/05/16 04:32:15
言葉で説得は無理じゃない
地方に進学か留学してそのまま就職
奨学生、バイト…夜間
108:ななしのいるせいかつ
07/05/16 05:11:43
私は就職と同時に会社の寮に入った。
いきなり家を出るっていうと反対されたから「残業で遅くなることもあるらしいし」って。
で、そのまま実家に仕送りもしないでお金貯めて保証人協会に頼んで部屋を借りた。
うちは実家と言っても公営住宅なんだよね。
障害姉にお金かかってすごく貧乏で、ツテのツテのツテくらいの遠い知り合いの
共産党の人に頼み込んで公営住宅に入れてもらった。
そこはファミリー向け住宅だから両親が死んだら出て行かなきゃならないんだけど
私が借りた部屋は単身者向けで２人以上の同居は認められていないから
それを理由に親の死後も同居は断わる予定。
その時に結婚してたら家庭があるからって言えるしね。
公営住宅だから出て行かなきゃならない時に行政の人が来るだろうし
行くアテがないと分かれば国や自治体が何か対処するでしょう。
109:ななしのいるせいかつ
07/05/16 17:05:15
共産党は生活保護受けたい時とかも相談するといいって言うもんな。
自分が相談に行ったら介護するつもりだと思われたら嫌だから
共産党の電話番号だけ残してずらかろうかな。
110:ななしのいるせいかつ
07/05/16 19:44:07
>>108
ＧＪ！！あなたみたいな行動をみんなすればいいのにね。
111:ななしのいるせいかつ
07/05/18 01:12:22
>>108
貴方は賢い！！
112:ななしのいるせいかつ
07/05/18 23:49:47
>34
障害者のきょうだいだってなりたくてなったわけではないだろうよ。
こんな奇麗事言えるあなたこそ未熟だと思う。
TVなんかに出てきてるような障害者やその身内なんかとは比べ物にならない惨状なんだろうよ、>1は。
>43
あなたには想像もつかないんだろうな。愛情が吹っ飛ぶほどの負担を蒙った人のこと。
>45
昔は昔、その価値観を今に持ち込むな。
愛があれば愛があればって奇麗事ほざく奴が益々追い込むんだよ。
障害者の身内を。
ｽﾚﾘﾝｸ(handicap板:562番)
コレでも嫁
113:ななしのいるせいかつ
07/05/19 00:06:43
昔の大家族はって話は価値観の違いじゃなくて
「大家族」ってところがポイントなんだと思う。
現代だって大家族ならそんなに悩まずに面倒見れるよ。
サザエさんの家でカツオかワカメかタラの誰か一人が障害者になるのと
ノリスケおじさんの家でイクラが障害者になるのとでは
大変さが全然違うだろう。
114:ななしのいるせいかつ
07/05/22 05:55:45
>>97が一般的な常識なのにここの連中はそんなに自分お金を家族に使いたくないのか？
はっきり言って人として終わってるよ
115:ななしのいるせいかつ
07/05/22 07:30:50
おまいも終わってる
116:ななしのいるせいかつ
07/05/22 11:11:13
>>114
自分も昔は貴方みたいに思ってた。（障害者だからって可哀相）とか…
でもある事情で障害者と関わる事になってから、
はっきり言って障害者は気持ち悪いし邪魔だし、その癖性欲だけは強くて早く氏ねゴミくらい思うようになったよ。
あと障害者がいる家庭は大抵親が変で貧乏だったり家庭不和抱えてる。
117:ななしのいるせいかつ
07/05/22 16:16:58
家族に障害者が居ると宗教勧誘がとてつもなく多い。
118:ななしのいるせいかつ
07/05/22 17:24:51
>>114 所詮、人事だろ？
119:ななしのいるせいかつ
07/05/22 19:42:03
>>114
一般的な常識とお前に言われた>>97は自分だけど
別に兄弟を捨てたい人が人として終わってるとは思わないよ。
「面倒見てくれる身内がいるなら国が保障する必要はない」というのは
裏を返せば「身内が面倒見れないなら国が保障してやれ」ということだ。
120:ななしのいるせいかつ
07/05/22 20:10:26
自分の人生を終わらせたくないだけなのに
>>116みたいなのが「障害者の面倒見ないやつ＝ひどいやつ」というイメージを
植えつけて回ってくれるからね。
121:ななしのいるせいかつ
07/05/23 13:52:49
>>120
え？>>116はそんな事言ってなくないか。むしろ逆だろ
122:ななしのいるせいかつ
07/05/23 15:36:01
>>116
こいつは身内に障害者がいないからあそこまで酷いことをズラズラと
捨て台詞のように言えるんだろう。
＞障害者がいる家庭は大抵親が変で貧乏だったり家庭不和抱えてる。
こんな家庭ばっかじゃないのに こいつの思い込みでそうゆう風に言われても迷惑！
こいつも 所詮人事だな。
てか、こいつこのスレ来る必要あるか？？？ 何のために来たの？
123:ななしのいるせいかつ
07/05/23 15:55:51
>>122 わかったから障害者は施設へお帰りｗ
124:ななしのいるせいかつ
07/05/23 18:19:34
↑ お前がな (笑)
125:ななしのいるせいかつ
07/05/23 22:29:34
>>122
「こんな家庭ばっかじゃないのに」ってことはそんな家庭もあるんじゃないの。
お前こそ身内に障害者がいても幸せ家族なら逃げる必要ないじゃん。
このスレに来る必要あるか？？？
126:ななしのいるせいかつ
07/05/23 22:51:32
>>116
＞大抵親が変で 親が変って？
127:ななしのいるせいかつ
07/05/23 23:23:00
116じゃないけど、自閉症（かな？多分）の子供にうちの子がちょっと普通に声かけたからって
健常児の友達が欲しいんか知らんが大親友であるかのような態度で家に押しかけてきて
一緒に遊ぶよいうよりはうちの子のおもちゃを独占して一人遊びを始めてるのに
それを注意するでもなく散々人の家を散らかしまくって遊ぶ子供を誉めちぎり
片付けるでも申し訳なさそうにするでもなく普通に遊んだかのように帰っていき
更に図々しくもまた遊びに来ようとするような親？
大変なのも子供に友達ほしいのも分かるけどさ・・・もうちょっと周囲に目を向けろというか
空気読めというか・・・
128:ななしのいるせいかつ
07/05/25 14:07:54
障害者の問題を家族だけに押しつけるのはよくないよ
一寸目を離したらとか、ストレスを溜め込んでとかで、思わぬ形で周囲に波及する。
まあそうは言っても皆出来れば関わりたくないんだよな。
129:ななしのいるせいかつ
07/05/25 14:37:54
家族だけに押し付けてないよ。
逃げたきゃ逃げろ。
そうすれば後は国が面倒見てくれる。
国民皆が出し合った税金でな。
130:ななしのいるせいかつ
07/05/25 14:46:07
みんな、逃げろーーーーー！！！
131:ななしのいるせいかつ
07/05/27 09:35:43
障害者の親ってストレスでそうなったのか変なのは確かだな。空気嫁ないし障害者いるからか羞恥心なくなってるし図々しい。目がイっちゃってて疲れた顔してる。
132:ななしのいるせいかつ
07/05/27 09:42:46
>>131
モマエは改行覚えろ
話はそれからだ
133:ななしのいるせいかつ
07/05/27 10:03:55
うちの親はオカシイよ、親からも逃げたい。
134:ななしのいるせいかつ
07/05/27 10:07:35
障害者の子を持つ親はその障害者が普通だと思ってるんだよな
135:ななしのいるせいかつ
07/05/27 10:53:16
>>1の兄が何の障害で障害の程度はどの位なのか、家族のそれぞれが何十代なのか、親と>>1のそれぞれの収入額とか住んでる都道府県とかが判らないと為になる助言は貰えないのでは？
愛があれば堪えられるとか言ってる馬鹿がいるけど（宗教信者？）たった一人で最悪三人の世話を死ぬまで在宅介護するなんて現実的じゃない。
大家族で頼りになる兄弟や親戚がいるなら在宅介護するべきだろうけど、誰の支えもなく一人で介護なんて金銭的にも精神的にも無理でしょう。
行政とか民間とか障害者を家族に持つ人の会とか色々調べて話を聞きまくるとか…
136:ななしのいるせいかつ
07/05/27 11:26:29
>>1は私かと思った。私も同じ事考えてるよ‥小さい頃から兄の存在に悩まされてきました。襲われたりしてきたから今更兄とは思えない。私も逃げたい。
137:ななしのいるせいかつ
07/05/27 12:18:14
>>136
逃げなさい
たった一度きりの人生台無しにしてもいいの？
138:ななしのいるせいかつ
07/05/27 12:33:29
>>137
そんなレスされても何の足しにもならない
139:ななしのいるせいかつ
07/05/27 12:40:04
「逃げ切りたい」と断言してる１に対して障害の程度だの収入だの聞いてる>>135の方が
なんの足しにもならないよ。
答えたら絶対に「逃げたい」という１の意志を完全に無視して面倒を見る方向での
無駄な助言が出てくるよｗ
140:ななしのいるせいかつ
07/05/27 13:19:09
>>132
短い文にいらん。
施設に帰れ
141:ななしのいるせいかつ
07/05/27 14:12:36
>>139
それはそうなんだけどね。
でも>>1の文章読む限りどんな福祉や援助があるのか知らなそうだから、知識を持った上で判断するべきだと思うよ。
もし兄弟が軽度の障害なら、グループホームとかで半自立してもらうとか…
>>1が逃げたとして、選択した道が自分には最善だったんだと理解する為にも、どんな道があるのか知る必要はあると思う。
まぁ良心の呵責に苛まれない自信があるなら、逃げてもいいんじゃない？
無償で介護する場合、相手に対して情が無いと絶対に出来無いしね…
142:ななしのいるせいかつ
07/05/27 14:18:55
>>137レスありがとう。この間友人にこの話をしたら｢でも血の繋がったお兄ちゃんなんだよ｣と言われました。
｢じゃあ自分の立場だったらどうするの？｣
・・・と聞いてみたい気持ちを堪えました。
143:ななしのいるせいかつ
07/05/27 14:59:52
>>141
最善も最悪もない。
成人して、働いて、自活する。
ごく当たり前のこと。
良心の呵責に苛まれる理由などこれっぽっちもない。
何一つ悪いことはしていないのだから。
144:ななしのいるせいかつ
07/05/27 15:37:35
うん、正直もう福祉とか援助とか情とか出来る範囲とかはお腹いっぱいなので
上の方にあった保証人協会とかそういう親に反対されて自活する上で
実際に役に立つ情報がほしいねえ。
145:ななしのいるせいかつ
07/05/27 21:28:37
>>39
問題点そこかよw
146:ななしのいるせいかつ
07/05/27 21:35:48
逃げるって事は仕送りする気もゼロなんだろう？
育てて貰っておきながら自活出来るようになったら親を捨てる…少しも罪悪感を感じないし、感じる必要も無いと本気で考えてる訳？
お前日本人？
147:ななしのいるせいかつ
07/05/27 21:39:10
ん？
障害者兄弟いないけど仕送りしたことなんか一度もないよ？
別に逃げてるわけでもなく連絡は取ってるけど。
148:ななしのいるせいかつ
07/05/27 21:58:01
>>146
それ障害者の兄や姉を持つ人にとっては逆効果だよ。
障害児が生まれて大変なのに、何故自分を生んだのか？
働き手と介護要員が欲しかっただけなんじゃないの？
って一度や二度や三度や四度は絶対考えてるから。
そんなこと誰かに言われたら「ああ、やっぱりそうなのか」としか思わんね。
149:ななしのいるせいかつ
07/05/27 22:11:29
つーか本来、実家暮らしなら家賃だの食費だの光熱費だのの分担という意味で
家にお金を入れるのは普通だけど、家を出て一人暮らしなら
別に仕送りしなきゃならないってことはないよ。
親に仕送りしないからって罪悪感を感じる方がフィリピン人か中国人かと思う。
150:ななしのいるせいかつ
07/05/27 22:28:16
↑ゆとりの弊害
151:ななしのいるせいかつ
07/05/27 22:29:11
じゃあそれでいいよ。
育て方を間違えた親の自業自得ってことで。
152:ななしのいるせいかつ
07/05/27 22:36:55
仕送りしなくてもいいけど
普通の親は子供からの仕送りは使わずに子供名義の口座に貯金して
結婚する時とかに渡してくれるよ。
私も周りの友人知人も皆そうだった。
まともな親なら「育ててやったのに～」なんて思わないからｗ
153:ななしのいるせいかつ
07/05/27 22:54:58
いや、絶対仕送りした自分のためじゃなくて障害姉に使うようちの親はｗ
あーﾑﾅｼｰ
家族って何だろうね。
154:ななしのいるせいかつ
07/05/27 23:27:03
>>152
まともな親なら「育ててやったのに」なんて思ってても言わない
まともな子供なら「育ててもらった」と言わずとも思ってるもんだ
自立したら親はさよなら、なんてニートの考え方だな
親が苦しんでるのに自分だけ幸せになればいいって考え方がキモい
せめてお前が自立するまでに掛かった年月と同じだけ、自立したあと世話するべき
家族を平気で捨てられるお前と結婚出来る男も道徳観念無いだろうし、子供が生まれても言うこと聞かなかったら虐待したり捨てたりするんだろうな
155:ななしのいるせいかつ
07/05/27 23:32:17
何もしてないうちから権利を叫ぶのはチョンの得意技ｗ
やりたくない事からはすぐに逃げ、自分を正当化して被害者面するのもチョンの得意技ｗ
156:ななしのいるせいかつ
07/05/28 00:05:39
きょうだい達は、子供の頃から大なり小なり我慢と奉仕を強いられてるんだよ
普通の家族と同列に考えるな
157:ななしのいるせいかつ
07/05/28 00:33:40
もし>>1が中学卒業してすぐ家を出て自立してたなら、何の非難もなかったんじゃない？
高校や大学に入れてもらって就職して、自分の生活が保障されてから家を出る気だから非難があるんだと思う
親を利用するだけして逃げるつもりのくせに、悲劇のヒロイン演じるなって感じなんじゃん？
158:ななしのいるせいかつ
07/05/28 06:53:17
非難なんかないよ。
世間知らずがｷﾞｬｰｷﾞｬｰ言ってるだけでｗ
159:ななしのいるせいかつ
07/05/28 06:55:15
ていうか、当然大学まで行ってるものと思い込める「普通の家庭」がうらやましいよ。
庶民の家に障害者が生まれたら兄弟にはそんな選択肢すらありません。
160:ななしのいるせいかつ
07/05/28 07:29:11
>>154の子供よりは幸せですよ、きっと。
これだけ格差社会言われてるのに自立するまでにかかった年月と同じだけ世話しろって・・・。
大学まで行ってたら44歳まで仕送りしろってことだよ。
普通ならもう結婚して子供生まれてるがな。
守るべき自分の家庭を持っても仕送りすることを求められるって異常すぎ。
結婚してなくても新卒の給料で一人暮らししてりゃそんな余裕ねーよ。
格差社会で勝ち組になれるんなら親だって裕福だろうしな。
どこの箱入りニート様だ。
161:ななしのいるせいかつ
07/05/28 08:26:30
いやでも「家族の愛情が云々」って言われるより、キモイ、チョンって言われた方が
こちらとしてもなんか割り切れるな。
自分から見りゃ障害者兄弟の方が「自分は何もしないで権利だけ主張」そのまんまだから。
キモくて結構、キモい奴の世話になりたくないよねーって楽になれる。
162:ななしのいるせいかつ
07/05/28 09:55:47
逃げていいんだよ(´∀｀*)
163:ななしのいるせいかつ
07/05/28 11:54:50
うんありがとう(´∀｀*)
164:ななしのいるせいかつ
07/05/28 16:34:15
現実からも逃げたいぜ
（´・ω・｀）
165:ななしのいるせいかつ
07/05/28 18:29:28
>>127
自閉症のガキのことを言ってるのか、そいつのバカ親のことを言ってるのかわからんw
166:連帯責任で日本人、全員拷問します
07/05/28 23:18:00
連帯責任で日本人、全員拷問します。 連帯責任で日本人、全員拷問します。 連帯責任で日本人、全員拷問します。
連帯責任で日本人、全員拷問します。 連帯責任で日本人、全員拷問します。 連帯責任で日本人、全員拷問します。
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連帯責任で日本人、全員拷問します。 連帯責任で日本人、全員拷問します。 連帯責任で日本人、全員拷問します。
Ｈａｋｕ Ｈａｋｕ 白政則 Ｈａｋｕ Ｈａｋｕ 白政則 Ｈａｋｕ Ｈａｋｕ 白政則
167:連帯責任で日本人、全員拷問します
07/05/29 00:04:12
連帯責任で日本人、全員拷問します。 連帯責任で日本人、全員拷問します。 連帯責任で日本人、全員拷問します。
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168:連帯責任で日本人、全員拷問します
07/05/29 03:41:23
連帯責任で日本人、全員拷問します。 連帯責任で日本人、全員拷問します。 連帯責任で日本人、全員拷問します。
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169:連帯責任で日本人、全員拷問します
07/05/29 06:54:04
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170:ななしのいるせいかつ
07/05/29 07:36:03
>>166-169
↑通報宜しく
171:ななしのいるせいかつ
07/05/29 11:00:15
Ｈａｋｕの専用報告スレ見たら他のとこもっとすごくて
４レスごときで報告するのはかえって気が引けるんだがどうしようｗ
172:ななしのいるせいかつ
07/05/29 19:20:29
兄は身体障害者なだけの俺は勝ち組
173:ななしのいるせいかつ
07/05/29 23:53:39
身体障害つっても程度によるがな。
あるいは乙武みたいに稼げるならいいけどさ。
174:ななしのいるせいかつ
07/05/30 02:47:01
確かに乙武なら逃げないｗ
金の卵を産む鶏だもんなー。
175:ななしのいるせいかつ
07/05/31 17:42:21
>>159
同意。自分は大学どころか、
高校生からバイト代家に入れるよう強要されてた。
176:日本人全員、注射で安楽死させます
07/06/01 15:22:41
日本人全員、注射で安楽死させます。 日本人全員、注射で安楽死させます。
日本人全員、注射で安楽死させます。 日本人全員、注射で安楽死させます。
日本人全員、注射で安楽死させます。 Ｈａｋｕ Ｈａｋｕ 白政則
177:ななしのいるせいかつ
07/06/01 15:56:48
SHINEばいいのに
178:ななしのいるせいかつ
07/06/01 16:58:45
普通に考えて親兄弟を見捨てるのは外道だろ。
それでいて、さらに自分だけは幸せになりたいなんて、正気とは思えない。
自分を正当化しようとしてるだけに見えるよ
考え直せ、
179:ななしのいるせいかつ
07/06/01 18:37:09
正当化しなくても正当だよ。
自分の稼ぎで自分が幸せになることのどこが不当なんだ？
180:ななしのいるせいかつ
07/06/01 23:40:35
自分の幸せはあくまでも自分だけの物だろ。
それより大事なやるべき事があるだろうって話。
家族や親族を大事に出来ない人間が、自分や自分の家族を幸せにできるわけがない。
181:ななしのいるせいかつ
07/06/02 00:03:38
ていうかようするに、最悪見殺しにしてもかまわないって事だろ、逃げるっていうのは。
それで幸せになりたいとか、そんなのはおかしい
自分の不幸な部分ばかり見て、大事な物が見えてないんだよ
何が大事かなんて、人それぞれだ
とかいってしまえば、所詮それまでだけどね
182:ななしのいるせいかつ
07/06/02 03:46:15
大事なやるべき事は、新しい家族を持ったときに
兄弟の障害が先天性だった場合、妊娠したらできる限り検査することだ。
検査しすぎても逆に危ないらしいが。
今度こそ自分の力で幸せな家庭を築くために、健常児が生まれることを祈ろう。
それから、子供は親の背中を見て育つ。
実家での苦労話、愚痴などは子供に聞かせない。
家族から逃げたことも言わない。
消息不明ということにしましょう。
後は全力で新しい家族を守るのみ。
183:ななしのいるせいかつ
07/06/02 04:20:49
ここでは愚痴吐いてるだけです。
でも「逃げたい」のは本音です。でも私は逃げません。
家族を捨てない代わりに、お先真っ暗な人生です。
ああ・・・疲れたなあ・・・の毎日。
この生活がずーーーっと続くんだよ。
それでも毎日頑張ってます。
ひとに説教出来るくらい元気な181が羨ましいです。
今はまだいいけど、もし私も体が不自由になったらどうしよう。
姉妹だから年も近いから死ぬまでずっとだな～。
（介護で）糞尿やら生理の血やら食べこぼしやらを見てると落ち込むわ～
184:ななしのいるせいかつ
07/06/02 04:36:16
自分でそういう道を選んだんだから自業自得。
185:183
07/06/02 04:49:33
毎日頑張ってるのに「自業自得」か。私のせいじゃないのに。
本気で逃げたいと言えば「考え直せ」。
なんか、ほんとに、涙が出てきて止まらない....
186:ななしのいるせいかつ
07/06/02 04:55:26
あなたは病気です。
「悲劇のヒロイン病」というやつです。
大体ここは逃げたい人のスレなんだから「考え直せ」って言ってるのは
幸せ家族のお花畑か捨てられたら困る障害者が迷い込んできただけでしょうよ。
「考え直せ」の人が今いたらあなたのお望み通りのレスが返ってきただろうけどね。
187:ななしのいるせいかつ
07/06/02 04:57:39
つーか自分で逃げないことを選んだんだから「私のせい」以外の何物でもない
188:ななしのいるせいかつ
07/06/02 06:20:50
>>185
兄弟としてずっと一緒に育ってきたなら自分が面倒見ることになれば
どういう人生が待ってるかなんてちょっと考えればすぐ分かるだろうに
支援してくれるわけでもない他人の無責任な「考え直せ」発言に責任転嫁するな。
でもちょっとかわいそうだから
「逃げませんと言ったのを考え直せ」と書いておく。
日本は福祉が充実してるから家族が面倒見なきゃ見ないで国がなんとかする。
181が言うように見殺しにはならんよ。
あとは自分で決めろ。
189:ななしのいるせいかつ
07/06/02 11:44:37
>>185
施設に預けてしまって、あとは知らんぷりって手もある。
私は妹を施設に預けて毎週末帰省させてるけど
預けたまま10年間一度も会いにきていない親もいる。
親ですら捨ててるんだから、きょうだいなら更に許されると思うが。
私は毎週末金曜夜～日曜夜帰省を土曜夜～日曜夜にした。
そのうちそれを隔週にして、徐々に月一回へと変えていくつもりだ。
GW、盆、正月もバカ正直にきっちり7日間の帰省をしてきたが、
無くそうかと思ってる。
そうやって徐々に距離を置きつつ、自分の生活を確立すれば逃げれるかもよ。
190:ななしのいるせいかつ
07/06/02 11:47:09
知的障害者の妹って、ちょっと欲しい・・・。
191:ななしのいるせいかつ
07/06/02 17:43:20
「きょうだい児」独特の悩みを普通の人に理解して貰おうなんて考えは持つな。
言った所で余計に自分を苦しめるだけ。
福祉系の大学でも研究の対象とされているのは障害者本人とその親だけ。
だが、最近ようやく「きょうだい児」の問題が取り上げられてきたから、
世間が理解してくれるのはもう少し先の話。
親も恨んでいいのだよ。
彼らは障害者を産む前は普通に学生生活を送り普通の恋愛をしてきて青春を楽しんできたんだよ。
物心ついた時から絶望感を与えられたきょうだいとは考え方が違うんだよ。
192:ななしのいるせいかつ
07/06/02 17:56:52
>>183
生理の血ってすごいな・・・。
自分男で障害姉いるけど、糞尿までは想像してたけど
生理の血までは考えたことなかった。
ちょっと・・・マジで無理・・・
193:ななしのいるせいかつ
07/06/02 19:06:33
>>190
マジでやめとけ
障害者が居る時点で家庭は崩壊するぞ
194:ななしのいるせいかつ
07/06/02 20:49:19
家庭崩壊とか以前に実際の知的障害の妹は
>>190の想像とは多分かなり違う。
白痴萌えはファンタジーだ。
195:ななしのいるせいかつ
07/06/02 22:05:06
>>190 こいつ釣りだろ。こんな奴に釣られるなよ。
196:ななしのいるせいかつ
07/06/02 22:23:31
耳タコの奇麗事並べる奴よりはマシだからいいんじゃね
197:ななしのいるせいかつ
07/06/02 22:31:38
障害児がいる親だけど、逃げなさい。
あなたの親があなたを当てにしてるならとことん逃げなさい。
見捨てるんじゃない、自分の生活守る為、当然。
私は障害のある子が後に生まれてきたから余計そう思う。
自分の人生を送ればいいの、胸張って堂々と。
198:ななしのいるせいかつ
07/06/03 08:38:34
>>194
おたふく風邪みたいな腫れ顔のダ○ン症だったらどうする？
199:ななしのいるせいかつ
07/06/03 10:05:01
上に障害持ちのきょうだいが居るなら、労働力あてにされたり金蔓扱いなんだよな。
子供の頃あんたはＡＴＭだなんて言われてたけど、そういう意味だったんだね…。
200:ななしのいるせいかつ
07/06/03 10:13:54
近所に障害持ちのガキがいて大変そうなのに、２人目つくってたよ。
２人目も障害持ち…。アホかよ。絶対、労働力あてにしてたな。
201:ななしのいるせいかつ
07/06/03 11:35:54
>>199さん
私も、そのまんまの扱いを受けました。母は、私がどんなに苦しんでいても、
助けてはくれなかった。
精神的にも肉体的にもね。
今は、家出して平和だけど、常に自分は根無し草なんだという虚無感があります。
202:ななしのいるせいかつ
07/06/04 23:24:19
三歳の弟が障害者らしいんだが、こいつも捨てるべき？
203:ななしのいるせいかつ
07/06/04 23:27:52
>>202
妹ならおれが引き取るけど、弟なら捨ててもＯＫ
204:ななしのいるせいかつ
07/06/05 01:16:43
先天生涯で要介護なら遠くへ逃げろ
逃げきった先では実家の存在を隠し通せ
親きょうだいが死んでもお前は悪くない
犠牲になる必要などまったくない
100%の不幸より50%の自己嫌悪を選べ
205:ななしのいるせいかつ
07/06/05 01:41:24
正直、普通の生活送れない障害者のために、
普通の健康な人の人生振り回されるなんてあんまりだと思う
206:ななしのいるせいかつ
07/06/05 04:18:03
>>202
３歳児ならギリギリ赤ちゃんポストＯＫじゃないか！
207:ななしのいるせいかつ
07/06/05 22:36:49
戸籍はどうごまかすんだよ・・・
208:ななしのいるせいかつ
07/06/08 19:29:52
なんとかごまかせ
209:ななしのいるせいかつ
07/06/08 21:11:43
>180みたいのが考えてる『家族』と、逃げたいって言ってる人が考えてる『家族』は全然違うと思う。
負担が大きすぎて情が吹っ飛び、家族ってのはもう書類上の枠組みでしかないんじゃないかね。
障害ある身内を肯定的に捉えられる人って立派でもなんでもなく、ただ単に障害が軽度だったり、適度に距離取れて自分の人生は自分の人生で謳歌できてて、役割分担がうまく行ってただけじゃないかね？
>197
みたいな意見が一般的なメディアでも堂々と語れるようになればいいんだが。
本書いたり講演会に出られる程度の余裕ある奴や、美談のオブラートに包んでメディア受けする形に出来る恵まれた連中の意見ばかり公の場で語られる状況って何とかならんかな。
210:ななしのいるせいかつ
07/06/10 15:50:05
>>190
下らない妄想は止めとけ。現実を知れば苦痛に変わる。
211:ななしのいるせいかつ
07/06/10 23:36:57
いやいや妄想大歓迎だよ。
なんなら養子縁組してくださいよ。
さしあげますから。
212:ななしのいるせいかつ
07/06/11 01:37:53
障害者の寿命って健常者と同じなの？
別に自分が元気なうちは面倒見てやってもいいけど、
７０とかなったらしんどいし、最後ぐらい嫁さんと２人でのんびりしたい。
まあ６０ぐらいで成仏してくれるとありがたい。
213:ななしのいるせいかつ
07/06/11 03:26:51
障害の種類と程度と個人差
214:ななしのいるせいかつ
07/06/11 04:02:28
俺だったら逃げる。
絶対無理。
215:ななしのいるせいかつ
07/06/11 17:08:49
私は施設で働いてます。施設側からすると頼れる身内が居てくれるのは正直ありがたいです。
親は自分の子どもなので責任は持つべきだと思うし義務だと思う。でも兄弟は自分の生活を一番に考えていいと思う。障害者の兄弟で生活が壊れてしまってはいけないし、障害側からしても自分のせいで…。と考えてしまう。
私は兄弟が犠牲になるのではなく、何もしなくてもいいから、ずっと心の何処かでつながりが持てたらいいなと思います
216:ななしのいるせいかつ
07/06/12 23:34:22
長くてわかんなーい
217:ななしのいるせいかつ
07/06/12 23:40:24
215のまとめ
兄弟なら逃げてもいいけど親は逃げんなよ！
218:ななしのいるせいかつ
07/06/13 23:51:42
【ハンディキャップ板の現状について4】
ｽﾚﾘﾝｸ(accuse板)
【ハンデ板】基地外コテを叩こう９【限定】
ｽﾚﾘﾝｸ(tubo板)
藤本美貴
ｽﾚﾘﾝｸ(ranking板)
秋田人は田舎臭い
ｽﾚﾘﾝｸ(ranking板)
219:ななしのいるせいかつ
07/06/14 00:31:55
ええええええええ。
ハンディキャップ板って障害者の板だったのか。
なんか果てしなくオブラートに包んだ板名だなあ。
まーそんな板はどうせ綺麗事言われるだけだろうから行かないけど。
220:ななしのいるせいかつ
07/06/14 11:12:33
うちのバカ親も一番上に重度で赤ん坊の頃から問題あるのがいたのに、性欲にまかせて四人も作って三人が障害児。しかも姑に金ないから下ろせって言われたのに、母親が一人で反対押し切って産んだ。しかも産んだら虐待してた。金ないから高校も行かなくていいとか言ってた。
221:ななしのいるせいかつ
07/06/14 22:52:07
で、君は残った一人の健常児？高校行ってないの？
222:ななしのいるせいかつ
07/06/16 19:12:59
健康な子供がどうしても欲しかったんじゃない？
223:ななしのいるせいかつ
07/06/17 21:05:45
>>220
じゃああれか、兄弟３人とそのバカ親と生活してるわけか？
それでよくまともでいられるな。尊敬するぞ。
俺なら間違いなく逃げる。１人の兄弟でも逃げたいのに３人…。
頑張れとは言えません。
224:ななしのいるせいかつ
07/06/18 05:58:07
↑親は育児放棄してるし親も奇声上げたり、散歩したりとおかしいんだけど、見栄っぱりだし、面倒見ろとか言うし。お前が親なんだからお前が見ろって話。子供の収入当てにするし、最悪。
225:ななしのいるせいかつ
07/06/19 00:34:16
↑親に直接言えって話
226:ななしのいるせいかつ
07/06/19 10:07:25
＞＞２２０
それ本当の話なの？２２０、本当にかわいそう。
働きに出られる年齢になったら一人で自立した方がいいよ。
もしかしたら親御さんも軽度発達障害があるのかな？
よくぞあなたはご無事で、、、
227:ななしのいるせいかつ
07/06/20 02:28:41
障害者から健常者は産まれるのか？
228:ななしのいるせいかつ
07/06/20 02:36:48
生まれるに決まってんだろ
229:ななしのいるせいかつ
07/06/20 04:08:40
確か、障害って先天性と後天性があるから、障害を持った夫婦でも
どちらも後天性の場合は子どもに障害があらわれる確率は低い。
先天性でも子どもにあらわれない事もある
ただし、隠れ遺伝として後の世代にあらわれる事もある。
……だったような気がするよ。
230:ななしのいるせいかつ
07/06/20 05:32:43
私の家系は祖母の兄弟に障害者がいたらしい。ちなみに私は親も兄弟もフサフサですが、祖母の遺伝でハゲです。天然パーマとかも隠れ遺伝とかあるらしいよ。
231:ななしのいるせいかつ
07/06/20 11:42:14
毛が薄い遺伝子は母方からしか来ないと聞いた
232:ななしのいるせいかつ
07/06/20 22:06:08
あれ？
前に資生堂の育毛剤のCMで
「ハゲは子孫に迷惑です」とかなんとかいうのなかったっけ？
まああれは育毛剤で遺伝子が変わるわけじゃないんで
根本的にムチャクチャなCMだと思うが。
233:ななしのいるせいかつ
07/06/21 04:08:28
うん、なんて云うか、ｽﾚ違いだな
234:ななしのいるせいかつ
07/06/21 10:49:16
障害者はウンチ臭い！
235:ななしのいるせいかつ
07/06/21 14:34:54
URLﾘﾝｸ(human7.2ch.net) URLﾘﾝｸ(ex20.2ch.net)
【松浦亜弥】 HOST:81tt128.omn.ne.jp<8080><3128><8000><1080>
【DDT◆ExciteddtA】 HOST:softbank221045040206.bbtec.net
【素う◆RSwENTZ6jw】HOST:07011370859588_va wbcc1s01.ezweb.ne.jp HOST:356606007630803 proxy379.docomo.ne.jp
【藤本美貴】
は、埋め立て(容量潰し)荒らしをするな！！
236:ななしのいるせいかつ
07/06/23 11:56:03
うちの母の姉は知的障害者だけど、
現在は高級養護老人ホーム入ってる・・。
（母親であるばあちゃんが、自分が面倒見れなくなっても
みんなが困らないように必死こいて貯蓄したんで入れた。）
兄弟が多いから、みんなでかわるがわる様子を見に行ってる。
明るい人だから、みんなに好かれて楽しく暮らしてるみたい。
>>220
知人は「子供が１人障害者だから、将来の事を考えてもう１人作った」
って言ってた。
兄弟が１人だと負担が大きすぎるって。
医者からもすすめられたらしいよ。
237:ななしのいるせいかつ
07/06/23 13:49:32
「将来の事を考えて」って思いっきり財布＆介護要員だな・・・
238:ななしのいるせいかつ
07/06/23 21:02:43
でも家は計画して作ったわけでなくてできちゃったから仕方なく産んだと言ってた。でも一番上の子が重度の障害あるのに、また作ってまた障害児だったらどうしようとか思わないのかな？しかも高校にもやれないくらい貧乏なのに。知り合いなんか下の二人とも障害児だし。
239:ななしのいるせいかつ
07/06/24 02:24:10
知人が生んだ子も、２人とも障害児だった。
旦那に遺伝子の問題があったとかで・・。
そこまでは気の毒だと思ったんだが、その知人の母親が
新興宗教にのめりこんでいる人で、
「みんなで祈れば孫の体も良くなると思うの。だからあなたにも
入信して欲しい」
と、障害児の孫を理由にして要請してきた時は、なんともいえない気持ちになった。
もちろん断ったけど。
240:ななしのいるせいかつ
07/06/24 12:56:25
>>217
逆を知ってる。
親が逃げて、兄弟と祖父母に負担のケース。
母親は同居育児仕事のストレスからアル中になって入院中。
特に祖父母はまだまだ現役で、世代交代していない。
親がしっかりしない為に孫に対して過保護過干渉になってしまっている。
ちなみに養護学校に通っている障害者(自閉症と知的障害)の本人は、夜尿症が治らない、虚言癖、家のお金を盗むなどの症状がある。
241:ななしのいるせいかつ
07/06/24 13:45:32
ずさんな仕事してる公務員のボーナスをこのスレに集まってる人達に分配すればいいのにね
官舎は建てなくていいから特養老人ホームを増やすとかさ
242:ななしのいるせいかつ
07/06/28 21:29:31
このスレに集まってる人達に分配とは逃亡資金ですか？
243:ななしのいるせいかつ
07/06/28 23:34:34
うちの親なんか障害児三人もいるのにまだ子作りしてるよ。５０過ぎてるのに。金もないのに。
244:ななしのいるせいかつ
07/06/29 00:17:50
3人も生まれることあんのか…！
そういうケース知らなかった
245:ななしのいるせいかつ
07/06/30 03:41:00
障害児が生まれるのは遺伝か？
246:ななしのいるせいかつ
07/06/30 10:55:01
３人も生まれる人は遺伝だろうな
247:ななしのいるせいかつ
07/07/01 08:16:58
>>243
あなたの父親は素う(ハンデ板の荒らし)ですか？
248:ななしのいるせいかつ
07/07/03 11:04:47
何で三人目をつくるかな？
二人目で気付かないほど馬鹿なのかな？
障害者だから仕方がないのかな？？？
249:ななしのいるせいかつ
07/07/03 12:01:36
３人も障害児が生まれるなんて滅多にないことだから
次こそは健常児って思うんじゃないの。
お金ないなら尚更将来の働き手が必要だし。
250:ななしのいるせいかつ
07/07/03 15:02:20
一人目→重度自閉と知的障害
二人目→健常
双子→二人とも軽度知的障害と自閉でうち一人は顔と頭の形が著しく非対称の奇形で容姿が妖怪のため、外や電車で皆にジロジロ見られる。そんな子供に風俗や教師を進める親は池沼そのもの。しかも自己愛性者。
251:ななしのいるせいかつ
07/07/03 15:12:31
どうせなら 同性愛の方がいいよな
252:ななしのいるせいかつ
07/07/03 17:01:18
障害者に同性愛者が多いのは何故？
253:ななしのいるせいかつ
07/07/04 02:24:32
知り合いに双子が脳性マヒ、二人…正常、三人目、知的障害三人続けては初めて、親の事はとやかく、あなたの兄弟です。きっとあなたは幸せになりますよ！人生長いようで短い！生きてるときだけだからね、
254:ななしのいるせいかつ
07/07/04 11:52:53
看護士の妹と結婚させたがる近所の池沼親子が婚姻届を寄越してきたので目の前で破り捨ててやりました＾＾
255:ななしのいるせいかつ
07/07/04 18:42:46
弟が重度の知的身体障害と自閉症です。親は心配しないで好きなことをやればいい、
と言ってくれてて、私も一人で細々好きなことをしていければいいや、と思ってた。
結婚願望とか自分の性格だと思うけど子どものときから不思議とまったくなかった。
今になると、私が独身で細々自由業のようなことをしてると、親に何かあったとき、
必然的に戻らなければいけない立場になるのかも、と思う。
私はあの同居してたときの緊張感を思い出すと嫌でたまらないし、怖い。
遠くで結婚すれば、戻らない言い訳になるかな、とか考えてしまう。
256:ななしのいるせいかつ
07/07/04 22:09:08
>>254
ＧＪ！ 仕返しに注意されたし。
257:ななしのいるせいかつ
07/07/04 22:46:16
>>252
これ以上増えないようにという神の采配
258:ななしのいるせいかつ
07/07/05 00:41:21
>>243
ネタ?
259:ななしのいるせいかつ
07/07/05 23:56:27
>>254
勝手に婚姻届を役場に提出して偽装結婚される
可能性もある。
婚姻不受理届け（？）の手続きをした方が良い
260:ななしのいるせいかつ
07/07/06 00:06:45
勝手にっつーかそもそも妹本人の気持ちやら妹とそいつとの関係やらが
まったく書かれていないからなんとも言えんが。
261:254
07/07/07 01:25:49
家と池沼家はただの近所というだけの関係で、池沼が勝手に妹にロックオンし
ストーカー行為している上池沼母も後押ししている。
現に妹はストーカー行為を受けているので当然池沼に対する好意もない。
さらに言えば妹には池沼なんて比べ物にならん位良い婚約者が居る。
なので、池沼親子が付け入る隙など全くない。
それでも理解しないでまだ池沼ちゃんと結婚しろ結婚しろほざいてくる。
どれだけ現実見えてないんだか・・・。
一応破り捨てた次の日役所には家族が妹連れて然るべき手続きしたみたいだけど
262:ななしのいるせいかつ
07/07/07 02:04:34
とっとと婚約者と結婚した方がいいんでない？
263:ななしのいるせいかつ
07/07/07 20:21:56
↑それが良いと思うよ。
264:ななしのいるせいかつ
07/07/08 05:48:47
兄弟なんだから何かあったら一生責任とりなさい。それが家族。
「あの兄弟ってさー」
「しっー」
265:ななしのいるせいかつ
07/07/09 16:37:37
責任とりなさいって、兄弟に一体どんな責任がｗ
266:ななしのいるせいかつ
07/07/09 17:00:33
責任なんか無い！
267:ななしのいるせいかつ
07/07/09 22:26:35
障害児なんか産まれた時点で親が一緒に心中すればいいのに。特に重度知的障害の奴とか。
268:ななしのいるせいかつ
07/07/09 22:54:42
障害児だけ注射して死なせてやれば良いだろうに
269:ななしのいるせいかつ
07/07/10 01:31:54
兄弟スレでそんなこと言われても困る
270:ななしのいるせいかつ
07/07/11 00:48:04
とりあえず家族が面倒見て当然と思ってる健常者はいっぺんしんでこい。
271:ななしのいるせいかつ
07/07/11 15:13:38
両親がｷﾞﾘｷﾞﾘの資金で障害児と先窄まりの生活をするのが正しいと思う。
両親は一人でも健常児を生んでるなら未来に子孫を残す本懐は遂げてる筈。
健常児は血縁とか振り捨てて幸せになるため邁進するべき。
そして自分が親になった時には健常児を最大限に支援して、障害児も生まれた場合はその障害児をなんとかしつつ頑張れ！
みんな自分の生き甲斐とかを外に求めるから間違いが起こる。
子孫を残すのは本能だから、良い種が生まれるまで小作りするのは仕方無いよ。
人生はギャンブルだから、負けた種を正しく退場させる制度が弱いのが悪因。
それを可哀想とか人道的とか言う正常な子孫を残せない奴等の我儘に振回されるな！
理想の世界を作る為に頑張るのが健常に生まれた者の務めなんだから！
272:ななしのいるせいかつ
07/07/11 15:15:25
×人道的とか言う
○人道的じゃないとか言う
273:ななしのいるせいかつ
07/07/13 18:21:14
>264
あなたの言う家族って何？
たまたま同じ親から生まれたというだけで、何で障害者の奴隷にならなきゃならないの？ 好きで障害者のきょうだいになったわけじゃないのに。
274:ななしのいるせいかつ
07/07/16 21:09:13
でも親は健常者の兄弟に面倒を押し付けるのが現実。
275:ななしのいるせいかつ
07/07/16 22:20:38
親はどうしても先に死ぬからね・・・。
276:ななしのいるせいかつ
07/07/16 22:21:29
そうだ！押し付けられる前に自分が首吊ればよくね！？
277:ななしのいるせいかつ
07/07/16 23:17:56
>>278
他の健常者を見捨てるならそのほうがいいな
278:ななしのいるせいかつ
07/07/16 23:59:21
介護を>>277に押しつければよくね？
279:ななしのいるせいかつ
07/07/17 13:32:05
うちの親よく死ねとかいうんだけど、障害者の兄には何があっても言わない。そんなこと言うくらいだったらなんでお前が障害児の息子と心中しなかったんだって話。んでもって他の三人の兄弟は親の性欲のせいでできちゃったから産んだと言ってた。
280:ななしのいるせいかつ
07/07/17 14:55:27
>>279
更に『財布』『介護要員』の要素も含まれるかと。
辛いようだが、上に障害持ちのきょうだいが居れば
そう考えざるを得ない。
281:ななしのいるせいかつ
07/07/17 15:25:58
>>276-278
282:ななしのいるせいかつ
07/07/17 23:51:16
逃げたい。面倒みたくない。疲れた。
こう言うと
「○○ちゃんだって好きで障害者になったわけじゃないでしょ、
可哀想だよ」
と周囲から言われる。
･･･好きできょうだいになったわけじゃないのに。
人生をめちゃくちゃにされている私は可哀想ではないのか？
283:ななしのいるせいかつ
07/07/18 04:37:40
運命って残酷だな。
284:ななしのいるせいかつ
07/07/18 08:14:58
うちの親なんか一番上の兄が障害児だって分かってて下の三人作ったからね。
285:ななしのいるせいかつ
07/07/18 17:51:59
何が原因かって、兄弟に負担させてしまう親に原因あると思う。
好きで障害持った子を産んだわけじゃ無いやろし完璧な親なんかいないけど、小さい頃から寂しい思いさせて、いじめや将来の不安抱えて成長してきた兄弟の事を考えたら
『自立出来るようになったら好きに生きたら良いからね。』
って言ってたら、親の為に頑張ろうと思う気持ちくらいは生まれたかもしれない。
兄弟でも１人１人の人生を考えてあげれるのが親で、協力しようと思う気持ちを育てられなかった親に責任があるんじゃないかな。
長文駄文すみませんでした。
286:ななしのいるせいかつ
07/07/19 02:32:45
反対押し切ってまで私達を産んだ親が憎い。
287:ななしのいるせいかつ
07/07/19 04:20:45
今でもほんとは市野くんのほうが好き☆
288:ななしのいるせいかつ
07/07/20 21:28:42
☆市野くん☆って誰？
289:ななしのいるせいかつ
07/07/22 19:28:57
>>270
兄弟でさえ逃げたいと思ってる知的傷害者の面倒を
赤の他人の健常者に押し付けてようとする家族氏ね。
290:ﾎﾍﾟｰﾀにﾁｭｳ星人(♀)
07/07/22 19:34:25
>>1
おまいが最後まで面倒見てやれ
( ･∀･)
面倒見てやる方向で考え試行し動き出したら
色んな所からおまいの人生に助けの手が入り
豊かな感動と幸福感に包まれるぞ!
…いつかな。
291:ﾎﾍﾟｰﾀにﾁｭｳ星人(♀)
07/07/22 20:10:39
>>1
おまいの人生や家族や生い立ちに
無駄なものなど何1つもないんだお。
( ･∀･)
おまいの兄弟は天からの授かりもので
幸福の種、一族繁栄の宝なのだから
ばちがあたらないように
しっかりお世話させて貰えばいいんだお。
難しく考えるな。
292:ななしのいるせいかつ
07/07/23 20:27:31
ご近所に知的障害者の妹がいる人がいる。
適齢期でちゃんとした会社に勤めているけれど
ず～っと独身。
老親と妹の面倒を一人見ているのが気の毒だけれど
正直、自分の彼がその家庭環境なら、やっぱり結婚は考えられない。
すみませんが、部外者の本音です。
293:ななしのいるせいかつ
07/07/24 22:27:52
お金があったらいいんだけどね。
池沼の兄を持つ男性と結婚した計算高い女は、男性の家が大カネ持ち
なのですすんで結婚したよ。
で、義理両親がなくなると兄はとっとと施設へ。
地獄の沙汰も金次第。
294:ななしのいるせいかつ
07/07/24 23:27:45
よく施設へ入れるっていうけど、簡単に入れるんだろうか。
やっぱり相当金かかるのかな。
重度の人の施設はありそうな感じだが、軽度の施設とかある？
295:ななしのいるせいかつ
07/07/25 08:15:55
>>294
費用対効果の問題！
296:ななしのいるせいかつ
07/07/25 20:38:26
費用はかかってもいい。
知的障害者専用老人ホームとかないですか？
病気になっても呆けても対応してくれるような。
2000万くらいまでなら出せる。
297:ななしのいるせいかつ
07/07/25 22:18:27
>>289
毎日毎日何の得にもならない介護を繰り返し、
暴言やら暴れまわるのやら掃除やらに日々神経をすり減らし、
そんなことをされている相手に何を言っても無駄で、
その上で健常者に
「あら、ちゃんと面倒見てあげないとダメですよ」
「躾けてあげてくださいね」
って言われてみろ。キレるぞ。
そんでおまえ自分がいつまでも健常者でありえると思ってるだろ。
脳にダメージを食らえばおまえもおまえの家族も何時でも障碍者になりうる。
老人に無事なれたら、おまえだって介護が必要になる時が来る。
障碍者の行く末や介護の問題は、いつかおまえの問題ともなりうるんだよ。
覚えとけ。
298:ななしのいるせいかつ
07/07/25 22:28:26
美少女の介護なら任せろ（｀・ω・´）ｼｬｷｰﾝ
299:ななしのいるせいかつ
07/07/28 04:04:00
障害者に美少女はいないよ
300:ななしのいるせいかつ
07/07/28 13:06:51
自閉には結構美形が多いよ。
301:ななしのいるせいかつ
07/07/28 15:11:41
分裂もね
302:ななしのいるせいかつ
07/07/28 15:24:59
でも壊れた人とつきあうと絶対に後悔する。
303:ななしのいるせいかつ
07/07/28 15:42:49
そーそー。
失えど得るものは無し。
304:ななしのいるせいかつ
07/07/28 17:56:10
>>297
先天的に健常で、事故か加齢で脳に障害を追って要介護になる年月と
先天的に脳に異常があって要介護になる年月と
どちらが長いがよ～く考えてみよう。
健常者は、社会で働き子育てしたりして社会に尽くしてるけど
生まれながらの知的障害者は、生まれてからず～っと社会のお荷物。
305:ななしのいるせいかつ
07/07/28 20:45:29
医療技術の進歩は時に残酷な結果を生み出す場合がある。
306:ななしのいるせいかつ
07/07/30 09:25:22
そうだよね。新生児の集中治療室とかドキュメントでやってるけど
一命を取りとめても、あの後どういう生活が待ってるんだろうって思う
こないだプール行ったら、家族連れで上の子が車椅子で
それを下の子10歳ぐらいが押してた。
このスレ見てたんでなんかどんよりした
307:ななしのいるせいかつ
07/07/30 10:47:50
自閉症の兄を殺したいんだ
もう一緒にいたくないんだ
父親も一緒に死ねば良いのに
私は旦那と子供がいればいい
本当に死んでほしいんだ
介護疲れた
308:ななしのいるせいかつ
07/07/30 12:01:07
うちの超！ワガママ兄さんがまた奇声を発してるが無視。
どーせまたテレビが気に食わんとかだ。
目の前にあるリモコン押せボゲ！！
夜中から何回変えたと思ってんだ！
こっちが外出してる時は普通に押してんの知ってるつーの。
なーにーが「あわー！あわわあああ！」だあいつ。
一日何百回もあわあわうるせーよ！
かまってちゃんキモいからー！！
早く２学期始まって欲しい。
309:ななしのいるせいかつ
07/07/30 18:30:21
皆、生きていくしかないんだよ、がんばろぉよ…
310:ななしのいるせいかつ
07/08/01 18:37:40
>297
だから逃げたいし、自分がなったとき結婚して子作りでもして介護に巻き込まれる被害者を作りたくないって言ってるんだろ。
311:ななしのいるせいかつ
07/08/06 07:45:44
昔「ママがんばって」って障害児を持つ母親の漫画があった。
「お兄ちゃんが将来妹（障害児）の面倒をみるのよ」って台詞にドン引きした。
彼の人生を何だと思ってるんだ。
312:ななしのいるせいかつ
07/08/06 09:40:42
>>311
兄や姉（たまたま下に障害者が生まれてきた）ももちろん気の毒だけど、
それとは逆のパターンで、
最初から障害者の面倒をみさせるためにつくられた妹や弟は
さらにやりきれないだろうね。
313:ななしのいるせいかつ
07/08/07 00:19:01
知り合いで、弟が知障で親に面倒見ろ見ろと言われてた人が使った
逃げ切りテクニック。
２年くらい、親や親族に一切知らさず、色んなウィークリーマンションを
転々とすること。
出来るなら外国に暫く行ってしまうのもいい。
住民票はどっか全然関係ないとこにうつしてしまうこと。
そして、親や親族、地元に残ってる友達との関係を完全に断ち切ること。
これは、親が死んでも連絡は来ない、という親との永遠の別れに
なりますが、その覚悟を持たないと、死ぬまで知恵遅れの弟の
面倒を見させられて地獄を見ることになるので、知り合いの人は
肉親との縁を完全に断つことを選びました。
風の頼りで両親がなくなったこと、知障の弟がどっかの施設に
入った後、行方不明になったこと（放浪癖のある池沼だったので
脱走したんじゃないかな、とは友達の弁）を知ったそうですが、
特にどうと思うこともなかったそうです。
ただここまで割り切れたのは、彼女の両親が知障の弟を溺愛して
彼女を単なる「弟の世話人」としか見なしてなかったという過去が
あったから、ですが（弟の筆おろしの面倒まで見させられそうになって
故郷を捨てた人なので）、自分の人生のためには、非情になることも
大事かと。
314:ななしのいるせいかつ
07/08/07 09:33:59
えええええええええ
筆下ろしって…えええええええええええええええええええええ
315:ななしのいるせいかつ
07/08/07 13:49:29
俺は「行きたい大学がある」といって地元から離れた大学に行って、
中退してトンズラ。
親に学費、生活費出してもらったが池沼の兄が大嫌いだったので後悔してない。
316:ななしのいるせいかつ
07/08/07 14:42:16
逃げて逃げて！と思う
両親＋兄弟の面倒 全部だなんてやってられない
しかも子供の頃は、障害のある方ばかりかわいがって、親は少しでも
この子にお金を残してやりたいとせっせと貯金し
大人になったら、私をアテにする やってられんわ
317:ななしのいるせいかつ
07/08/07 18:57:34
池沼の弟と姉でギシアンしろって事かね？
それはどんなＡＶですか？(*´Д｀)'`ァ'`ァ
318:ななしのいるせいかつ
07/08/08 16:31:47
障害者のビデオ見たことあるけど
障害者が介護者の体調・機嫌で障害者の介護の質が変わるのは我慢できないとか
怒っていた
そりゃ介護するほうも体調の良し悪し・機嫌不機嫌もあるだろう
とおもったが
319:ななしのいるせいかつ
07/08/09 06:03:32
>>313
mjd？
そりゃ完全に縁切り成功だよ。ねーちゃんﾃﾗｶﾜｲｿｽ。
320:ななしのいるせいかつ
07/08/09 07:45:56
昔は、ある程度仕送りしてたんだけど、預けていたお金（通信制大学の学費に充てる予定だったが、おかげで支払いができずに中退）まで無断で使い困れるという事件がおきた。
頭にきたので、当然注意した。すると、あろうことか返す充てもないのに恥知らずにも「利子つけて返す」などと逆ギレされる。後に謝罪してきたが、ついでにまたカネの催促のオマケ付き。
何でもタダで手に入れることが当たり前だと思い込んでいるので、救いようがない。
向こうから纏わり付いてきて、こちらのことを心配するような素振りを見せることもある。
が、打算が働いているのは明らか。本当に心配しているのであれば、自分と付き合うことで相手が迷惑を被るのは火を見るより明らかなので、結局他力で自分の生活を守ることしか考えてない。
このままでは、自分の人生がとんでもないことになりそうな気がしたので、実家以外にも地元の付き合いのあった友人・知人とも一切の連絡を絶った。
それから4年が経ったが一切連絡は来ない。もし面倒を見ろなどと要求があったら、今のアパートが単身者専用なのを理由に拒否して施設に送り込ませる。それでもしつこいようなら、仕方ないので戸籍抜いて苗字変える。
その場合他の親戚とも絶縁状態になるだろうが仕方ない。仮に強引な行動に出てきたら、予告無しに刑事告訴して書類送検してもらう。というか、それぐらいの覚悟がないと逃げ切れない。私には私の幸福を求める権利があるし、自分の将来のことも考えなければいけないので。
321:ななしのいるせいかつ
07/08/09 08:14:45
超逃げてー！！！
322:ななしのいるせいかつ
07/08/09 08:52:39
厚かましい恥知らずを拒絶するコツは、面と向かって叱らない事
いい歳して家族のお金を食い潰すような天然記念物は頭がおかしいので、直接注意してもムダです
酷い場合でも、逆恨みされるリスクは避ける為、警察に告訴したり、本人を外出させてる間に必要な荷物を運び出して捨てておきましょう
連中は自分達を見下したり見てみぬ振りをするのは何よりも恥ずかしいことだというけど、義務を果たしていない劣る者の論理でしかないので無視しましょう
後で面倒になりそうなら、住民票等は予め移しておいた方が無難です
そこまでやっておけば、扶養義務も発生しないので何も言えないでしょう
あなたにはあなたの幸福を求める権利があります
323:ななしのいるせいかつ
07/08/09 09:47:37
戸籍はどう抜くんですか？
私、結婚か養子しか手がないと思ってた。
私はまだましなほうかもしれない。
でも、やっぱ小さい頃に姉は溺愛され、妹も可愛がられてたのを
思いだす。
私は母に縛られて監禁されたりした。
言葉の暴力も忘れられない。
今、私は26なんだけど今になって心配するそぶりをしてくる。
『あんたがこれからお姉ちゃんの面倒みるんだからしっかりして』と
言われた時、私の存在意義って何だろうと思った。
親戚にもあることないこと言われ（母方の叔母に、
お母さんのことを考えな、勝手なことしてと言われた）、
これから親戚付き合いもうまくいかないだろうし、
妹は金貸せって言ってくる。
本当、縁切りたい。
324:ななしのいるせいかつ
07/08/09 11:11:30
>>323
「分籍」というのがあります。
けどこれでも扶養義務が・・・('A`)
もう法律で絶縁する方法はないので、失踪が一番確実です。
325:ななしのいるせいかつ
07/08/09 11:30:49
>>323
逆にあなたが“壊れて”しまえばいい。
親や親戚は、あなたの事を見捨てるでしょう。
そうすればしめたもの。あっちの方から縁を切ってくれる。
326:ななしのいるせいかつ
07/08/09 11:51:53
逃げるのはよくないし何の問題の解決にはならない
その障害の程度などによっていろいろあるでしょうけど、介護を受けられない障害者もたくさんいるので、役所にいって相談するのがいいと思いますよ
327:323
07/08/09 12:12:51
色々教えてくれてありがとう。
姉というより母やかわいがられた妹と縁を切りたい。
『逃げるのはよくない』ってなぜよくないの？
私にはわからないから教えてほしい。
もし親が私にも普通に愛情をもってくれていたら逃げたいなんて
思わないよ。
あなたがもし虐待され、同じ妹の健常者はかわいがられて
いるのを見ながら育っても同じことが言えますか？
328:ななしのいるせいかつ
07/08/09 15:13:29
障害者の兄弟を介護することと、虐待を受けたとか受けなかったとか、別の問題でしょ
親に虐待を受けてたから兄弟の介護はしないという理由は通じない 虐待と介護とは別々に考えなきゃ
理由がどうであれ、介護をしたくない、ではただの願望になってしまうから、まずは自分は介護が出来ないということを証明することだね
329:ななしのいるせいかつ
07/08/09 15:15:58
逆に、障害者の面倒をみなくてはならない理由を証明してほしい。
330:ななしのいるせいかつ
07/08/09 15:24:05
綺麗事言っているバカは障害者が居ないやつら。
親戚に居るだけでも地獄なのに。
331:ななしのいるせいかつ
07/08/09 16:01:40
障害者って何のために生きてるんだろうね。
軽度ならまだしも、自分が何なのか分からないような感じの障害の
食って寝て暴れて・・・・また食って寝て暴れて、って・・・
そういう障害者を扶養しなきゃならなくなったら心中するよ。
第一扶養なんか出来ないしな。
安月給とはいえ、仕事してるし仕事やめたら介護できるけど金が無い。
332:ななしのいるせいかつ
07/08/09 16:42:30
家族親戚にいたら嫌な四冥王は
・障害者（身体、知的、精神）
・カルト
・サヨク
・サイマー
でおｋ？
333:ななしのいるせいかつ
07/08/09 18:06:41
障害者がなんために生きてるって、それを望んで生きてるわけじゃないだろう
うちの場合は、もし先に、親が無くなったら、施設にいってもらう
漏れには介護するだけの経済力はない
かわいそうだがそうするしかない
障害者をうざがるやつは、まわりに障害者がいないやつだろう
俺は障害者を見るとせつなくてしょうがないんだが…
334:ななしのいるせいかつ
07/08/09 19:56:10
俺は知的障害者の兄を持つ者だが、兄がウザい。
子供の頃のトラウマで知的障害者全員が怖いしウザい。
障害者がいる家庭でも事情は色々ある。
335:ななしのいるせいかつ
07/08/09 21:59:55
ひどいこと書くけど、なんで養育の義務が出るんだろう？
昔のサンバさんや医者は障害児と分かる子供が産まれると死産扱いにしてくれた。
336:ななしのいるせいかつ
07/08/09 23:23:27
今の医療って酷だよねｗ
重度の障害が残るとか、植物状態でも懸命に救おうとする。
助かっても 後は家族がよろしくって…
面倒みる人の気持ちにもなってよって感じ。。。
そこまでする医療ってなんなんだろうって思う。
337:ななしのいるせいかつ
07/08/09 23:33:06
>>333
言ってることがめちゃくちゃだな。
338:ななしのいるせいかつ
07/08/09 23:34:07
障害児が産まれた（もしくは事故等で障害児になった）馬鹿親が自分だけ苦労してなるものかと、「救える命は救うべき」と誰も反論できない偽善的倫理を振りかざしてるんでしょ。
339:ななしのいるせいかつ
07/08/10 00:08:55
でも、植物状態でも、重度の障害が残っても
助けて下さいっていう人(家族)もいるのも事実だよね。
340:ななしのいるせいかつ
07/08/10 00:14:24
それを望まない人間もいるよね。
助けたい人間は助ければいいが、「助けたくない人間に負担を求めるな」というスレだ。
341:ななしのいるせいかつ
07/08/10 00:23:07
障害児に限らず、大きな事故や病気で寝たきりになってしまって、
本人は「管だらけになってまでは生きなくていい」って望んでるのに、
医者が勝手にすすめちゃうからね。
「胃ろう」ってのがあって、
ものが食べられなくなった人の体に穴を開けて、強制的にカロリーを流し込む延命治療があるんだけど、
それってされてる方は「ただ生きてる」ってだけなんだよ。
多少は話したりできるけど、それじゃ人間らしいとは言えない。
昔なら食べられなくなって、徐々に衰弱していくのが当たり前だったのに。
長生きすることも命を救うことも大切だけど、
どういう風に生きるかって言うのも考えてほしい。
QOLとか言われてきたけどまだまだだよね。
342:ななしのいるせいかつ
07/08/10 00:23:33
私は望まないし、私がそんな状態(障害者)になったら安楽死してもらいたい
そんな状態じゃ生きてる意味ないもん
343:ななしのいるせいかつ
07/08/10 00:26:44
>>342
その安楽死も罪だからねぇ・・・
医者が「やる！」って決めた延命や治療を拒んだら「退院しろ」ってのも良くあるし。
家族のほうも負担になるのが分かっていても、
「1日でも家族の（恋人の）顔を見ていたい。少しでも交流が出来るならしたい」って思っちゃうんだよね。
話がズレまくりでごめん。
344:ななしのいるせいかつ
07/08/10 02:00:10
>>343
家族がそう思ってるんだったら、延命してもいいんじゃないか？
345:ななしのいるせいかつ
07/08/10 13:19:19
よくニュースとかで交通事故に会って重体、数日後死亡したとか
聞くけど死んでよかったねって思う
元の体に戻るならいいけど、体が不自由になったり障害持ったりしたら・・
346:ななしのいるせいかつ
07/08/12 09:51:42
>339
後先考えてる余裕ないし、うまく行ったケースしかメディアに出ないからね。
347:ななしのいるせいかつ
07/08/12 12:24:43
【社会】 “７０歳父「刑罰では救えない」” 窃盗重ね懲役８回目 知的障害３４歳息子受け皿どこに
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
窃盗程度（といっては何だが）でもこれだけ家族が苦しむんだから
暴力をふるうような池沼だとさらに悲惨だろうね。
逃げるしかないよ、逃げるしか。
348:ななしのいるせいかつ
07/08/12 14:42:36
逃げるのが一番良いな⌒ぁ
349:ななしのいるせいかつ
07/08/14 12:53:22
逃げるが勝ち！
350:ななしのいるせいかつ
07/08/14 18:54:54
逃げて逃げて逃げまくれ
351:ななしのいるせいかつ
07/08/15 23:18:20
自由に動き回れる池沼の方が厄介だな。
352:ななしのいるせいかつ
07/08/16 00:00:24
またクソかよ！この死に損ないがぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁ！！
353:ななしのいるせいかつ
07/08/16 20:32:47
障害者だけど普通の恋愛がしたい３
1 ：アニキ ◆Ui8SfUmIUc ：2006/07/26(水) 11:37:16 ID:W3R1xdWK
僕は、障害者だけど気持ちは健常者です。僕の障害名は、簡単に言うと
脳性まひです。身体が、うまく動きません、なのでなかなか、きっかけ
がなかったり、うまくいきません。僕の年は３３歳です。今までは、
いいなあと思うボランティアさんとかいたけど、相手のことを考えると
勇気が出なくて、友達止まりで、先に進めません。どうしたらいい
でしょうか。
354:ななしのいるせいかつ
07/08/16 23:17:56
>気持ちは健常者です。
ここ笑うとこですか？
355:ななしのいるせいかつ
07/08/17 09:47:09
理性が欠けてるんだからやっぱり（ry
356:ななしのいるせいかつ
07/08/19 08:12:19
病院関係者からお願いです。
逃げ切りたい皆さん。とにかく連絡がつかない所へ逃げてください。
距離はともかく、基本的に都道府県はまたいだほうが良いです。
特に電話番号は絶対に変更してください。
知的障害の方は、なぜか身内や友人の電話番号を書きとめています。
えっとですね、入院なんかされますと、いろいろ手続きをしなくてはならないわけですね。
そこで家族に連絡がついてしまうと、家族に承諾書だの書類だのにサインをいただかないといけません。
「家族なし」ってことになると、もう行政に任せて「代理サイン」で済むんです。
遠方でも「居る」と判明してしまった時点で「代理手続きの承諾を」ってことになって大変面倒です。
そんな事情もお察しくださいませ。お願いいたします。
357:ななしのいるせいかつ
07/08/19 14:29:23
>>336
だって医療従事者はそれが仕事だから。
イヤなら病院に連れてこないで欲しい。
連れて来た時点で、障害が残るかどうかなんて誰にもわからないんだから
「障害が残らないなら治療して」なんて不可能。
>>339
うん、それが純粋に愛情から来ているものなら良いけど
「この子が居るおかげで貰えている障害者手当てがなくなると生活していけないから」という場合はやりきれない気持ちになる。
高齢者の場合も同様。人工呼吸器つけて管だらけになっても「とにかく命が有りさえすれば年金がもらえるから」
という理由で延命治療を希望する家族はどうしたもんかと思う。
いくら本人が延命治療拒否を文書にしていても、家族が隠しちゃえばわからないもんね。
358:ななしのいるせいかつ
07/08/19 14:40:58
>>341
胃ろうは拒否できるよ、一応「手術」だから承諾書にサインしてもらわないといけないし。
それにつくっちゃっても、簡単な器具で抜けるし（一応医者でなくちゃやっちゃいけないことになってるけど）
（自分でムリヤリ抜いちゃう人も結構居る）抜けば数日で塞がるよ。
ただ、自宅でみたくないなら、胃ろうの方が受け入れ先は広い。
胃ろう無しで栄養補給しようと思ったら、高カロリーの点滴しかない。
胃ろうからの栄養剤注入は介護施設でもできるけど、点滴は医療機関でないと駄目だから。
（自宅で家族がやるならどっちもＯＫだけどね）
自宅でみたくないなら、胃ろう手術してもらったほうが良いよ。
高齢とか末期癌とかなら「何の栄養補給もしない」という手段もとれるけど
障害者の場合はそれやると犯罪になっちゃうからね。
359:ななしのいるせいかつ
07/08/19 14:48:02
>>341
胃ろうは「ただの延命治療」じゃないよ
れっきとした回復手段。
実際、胃ろうつくって栄養状態が改善して元気になった人いっぱいいるよ。
あと、ノドの「飲み込む機能」だけが障害されてしまった人は、
自分で胃ろうに栄養剤流し込んで、食事以外は普通に生活していたりもする。
胃ろうっていうのは、点滴で栄養流し込むよりは、消化管を使うから「より自然な栄養補給手段」なわけで
胃ろうつくったら人間らしく生きていけないわけじゃないんで、そのへんは誤解しないでね。
360:ななしのいるせいかつ
07/08/20 15:20:45
>>356 わかった。
361:ななしのいるせいかつ
07/08/20 23:23:44
逃亡準備完了！
あとは「出ていけ！二度と帰ってくるな！」と、言わせる。
どうやって言わせるかだな。
向こうからうまく縁を切らせる。精神的負担を無くす為だ。
寝たきり池沼兄の介護ロボット＆介護費用ＡＴＭなんて御免だ。
妹も同じく逃亡準備完了。時期を見計らって出発するようだ。
どうせ俺や妹は介護要員、金目的でつくられた子供だよ。
親の愛情なんて感じなかったな。風邪引こうが怪我しようが放置。
親戚とも疎遠だし、友人・知人も多くはないから探される可能性は低い。
もう間もなく見知らぬ地へ旅立つ予定。そこには理解ある知人がいる。
362:ななしのいるせいかつ
07/08/20 23:25:43
冥土か
363:ななしのいるせいかつ
07/08/21 00:16:39
>>361
せひ妹だけ下さい
364:ななしのいるせいかつ
07/08/21 03:47:52
私の兄も障害者です ２人兄妹だからいずれは私が面倒見るつもりでいます
そのことについて悩んだこともなかったので正直このスレを
見て凹みました
逃げるという意見が目立ちますが…福祉施設に預けるという手も
ありますよ 地域が必ず相談に乗ってくれます
キレイ事を言うようですが、
逃げたらそのときはスッキリするかもしれませんが
いつか後悔するような気がします
理解のある協力者に将来出会えるかもしれません
どうかこういうことは衝動的にならずに…大人になって自分の家族を
持って、それから考えても遅くないと思います
365:ななしのいるせいかつ
07/08/21 08:18:59
すっかり洗脳されちゃったんだね…
366:ななしのいるせいかつ
07/08/21 12:40:46
かわいそうだねえ
でも俺たちは逃げる
367:ななしのいるせいかつ
07/08/21 18:06:29
つ『完全失踪マニュアル』
368:ななしのいるせいかつ
07/08/22 03:09:25
障害をもつ子供の親で、二人目、三人目を産んだが
いずれも障害のある子だった夫婦を知ってる。
知的には殆ど健常で、運動機能もある程度あるので将来は兄弟三人で力を合わせて
生きていって欲しいと言っていた。
でも正直、三人目のときは何を思って産んだのか、と思ってしまう。
たとえ三人目が健常だったとしても、その子の人生はかなりのリスクを負うことになってしまう
とは考えなかったんだろうか。
やはり上の二人の介助要員が欲しかったんだろうか、とか。
その夫婦もさんざん悩んだ末の決断だったとは思うが、そんなことを考えてしまう。
369:ななしのいるせいかつ
07/08/22 03:11:57
>>368
介助要因ってのと、一人だけでも健常な子を育てたいって気持ちの両方じゃん？
370:ななしのいるせいかつ
07/08/22 15:42:21
一番上が重度知的障害なのに後先考えずに交尾して下に三人とか生む奴もいるし。ボコボコ産んだら産んだで金なくて学校行けないとか育児放棄するとかさすが障害児の親
371:ななしのいるせいかつ
07/08/22 16:00:43
親に問題あり
372:ななしのいるせいかつ
07/08/22 17:48:54
俺は障害者だ。
家族、身内誰一人逃がさない。
３６年間の俺と同じ苦悩を。
373:ななしのいるせいかつ
07/08/22 19:47:01
「自立」と称して放置。
障害者だからといって甘やかさない。
374:ななしのいるせいかつ
07/08/22 22:03:40
>>373に同意。
私は内科病棟勤務の看護師です。
以前、末期癌の患者様（60代女性）と同時に
知的障害の方が「糖尿病精密検査目的」で入院されました。
特に糖尿病が悪化しているわけでもなく合併症もみられません。
どうみても社会的入院です。父親は早くに亡くなっているので家で自活できないから同日入院になったのです。
癌の母親が「どうしても入院できない。入院するなら息子も」とムチャを言うので
主治医が苦肉の策で「検査入院」としたのです。
癌におかされながらも（告知はとっくにしていました）、
障害のある息子さんの生活すべてをみてきたことは立派ですが
残された息子が今後どうなるかは一切考えていなかった様子。
結局、自宅では親が打っていたインスリンを自己注射できるように看護師が指導して
日常生活なんかもこまごまチェックリストつくって、看護助手も一緒に生活指導して、
受け入れ施設さがして、そこからヘルパーが通院補助してくれるように段取りもして
退院にこぎつけました。
母親は入院してから１ヶ月もしないうちに亡くなりましたが
息子さんのほうは３ヶ月以上「入院」していました。
癌で苦しんで亡くなった人を悪く言いたくはありませんけど
息子の今後を病院に押し付けるのはやめていただきたかった。
375:ななしのいるせいかつ
07/08/22 22:30:46
廃用症候群だっけ？
使わないとダメになっちゃうやつ
376:ななしのいるせいかつ
07/08/23 06:02:25
障害児じゃなくても高校もやれないのに十人とか作るバカ親もどうかと思う
377:ななしのいるせいかつ
07/08/24 20:05:48
姫野カオルコ著『ドールハウス』を読んでみてほしい。
作中に障害者の兄弟こそ出てこないが、
ドキュな家族からは逃げろ、という内容は、
迷う気持ちの後押しをしてくれる。
ラストシーンは素晴らしい。
378:ななしのいるせいかつ
07/08/25 22:58:48
>>361
ｶﾞﾝｶﾞﾚ！逃げ切る事を祈ってるよ
このスレで「家族なのに」とか持ち出す人って
ある意味幸せだなって思うよ
親＝常識的、子供に愛情を与えてて当然
な家庭で育ったんだろうね
379:ななしのいるせいかつ
07/08/26 11:25:06
やっぱりいかなる人間にも礼節は必要だな
できる範囲でしないとね
380:ななしのいるせいかつ
07/08/26 12:20:55
ほんと、礼節は大切だよね
障害者に言ってやって
381:ななしのいるせいかつ
07/08/28 18:30:19
理解できるなら苦労はないわｗ
382:ななしのいるせいかつ
07/08/29 08:07:07
>>381
手助けしてもらったら、ありがとうって感謝する
これも礼節のお礼の基本中の基本だろ
最近はこれがない人が多いよ、身障者も健常者も
383:ななしのいるせいかつ
07/08/30 18:19:54
みんな、いまは…
心の底で不幸を目指して、歩きはじめてるからな。
384:ななしのいるせいかつ
07/09/02 09:07:57
障害者は害を及ぼすものだからアウシュビッツ送り。
385:ななしのいるせいかつ
07/09/02 10:45:29
責任を持って責任を放棄すればいいんじゃないか
386:ななしのいるせいかつ
07/09/02 12:28:42
>>384
自分も送られることになるよ（笑）
種、撒いちゃったから。
自分の心に。
障害者の世話が、つらくて耐えられないから逃げるのは、共倒れになるくらいなら正しい選択だが。
387:ななしのいるせいかつ
07/09/02 12:45:30
>>386
日本語でOK
388:ななしのいるせいかつ
07/09/02 15:20:23
2ちゃんでもたまに見る >>386みたいなヤツって、小学生の時もクラスに2～3人いたな。
何であんなに文章書く能力が無いのか、句読点がやたら多いのかが不思議でしょうがなかった。
389:ななしのいるせいかつ
07/09/02 16:02:48
事件を考えよう
２名の少年（１８歳と１６歳）が東京都足立区綾瀬で帰宅中の女子高校生を
誘拐し、少年の自宅（両親も同居）に４０日間も監禁し、暴行、殺害した。
４０日の間、被害者の性器や肛門にスポーツドリンクの瓶を押し込み、陰毛を
剃って全裸で踊らせたりした。気まぐれに揮発性油を塗りライターで火をつけ、
熱がる様子を見て笑い転げた。 監禁を黙認した両親は不起訴、少年らの刑期には
未決勾留期間が算入された上、刑期満了前に仮保釈されたため、主犯以外は全て
６年程度で仮出所され、主犯も平成１９年２月には仮出所した。
受刑者１人当たり月２０万円の税金が使われ、被害者側の税金（消費税を含む）
で使われている。服役中は給料（作業報奨金）が支払われ、土日休業、平日は
毎日３時間の自由時間がある。一方、被害者の遺族は遺体を引き取るための
自動車代まで支払わねばならなかった。
女子高生コンクリート詰め殺人事件：
390:ななしのいるせいかつ
07/09/02 16:20:51
6年かぁ…
少年の事件は死刑や無期がないから
どんなに凶悪な事件でも懲役10～15年
仮出所で数年で出て来てしまう。何だかなぁ…
391:ななしのいるせいかつ
07/09/02 19:54:52
池沼は罪にすら問えない。これもおかしいよなぁ。
392:ななしのいるせいかつ
07/09/02 21:18:43
そんな犯罪者はサイコに出た千鶴子みたいな死に方すれば良いよ
393:ななしのいるせいかつ
07/09/02 22:12:55
>>388
ピザは句読点を多用するらしい
394:ななしのいるせいかつ
07/09/02 22:40:49
2ちゃんに書き込みできるような知能と体があるだけで幸せだと思えよ。
395:ななしのいるせいかつ
07/09/02 23:14:38
>>394
確かに正論だね・・・。
396:ななしのいるせいかつ
07/09/03 17:10:36
批判することしかできない、役立たずも同様。（笑）しょせん、脇役のまんま、ということ！
397:ななしのいるせいかつ
07/09/03 18:01:01
クサッた心と正論は無関係だと、はじめて学んだ。
398:ななしのいるせいかつ
07/09/03 21:37:02
このスレを一通り読んで泣いてしまった…。うちの兄は障害者とは少し違うんだけど、
精神的におかしくて私は十何年も虐待を受けてた（含む性的）。虐待と言っても、暴力を
ふるうわけじゃなくて、家の中ですれ違いざま「殺してやる」とか呟いたり、物をわざと
ぶつけない様投げてきたり。（それを父親の見えないところでする）
結婚してやっと逃げ出してきたのに、今度は親が「金を貸してくれ」とちょくちょく電話して
くるようになった。嫌な顔をしてたら、ついには旦那の会社にまで電話するようになって。
それで一度キレて電話で狂ったように笑い続けてしまい、そしたら電話は来なくなった。
別に、障害者だろうがなんだろうが、愛すべき家族だってことはわかってる。親戚もいなくて、
頼れるのが私しかいないってことも。でも、身体が受け付けないんですよ。いまだに夢に見るんですよ。
実の兄がものすごい形相で私に包丁振り下ろしてくる夢を。
父親は糖尿病をわずらってて、正直長くないかなと思ってる。その後のことをいろいろ考えるとなあ。
私も精神的にかなりきてるようなので、いつか来るであろう親兄弟の問題と向き合う日のことを考えると、
何をやらかすか…。何も知らない旦那には申し訳ない気持ちでいっぱいです…ていうか、こんな惨めな
家族のことは知られたくなかったのに、旦那呼び出してあれこれぶちまけやがって…。
火事でまとめて死んでくれないかなとか、こんなことばっかり考えて精神的均衡を得ている自分がすごく嫌い。
「親が苦しんでいるのに何も思わないのか」って言われたけど。思わないわけないよ。母親は大好きだもの。
私が兄の虐待に苦しんで部屋のすみっこで泣いてる時に、一緒に泣いてくれたのは母親だけだもん。
兄と父だけなら、縁切りでもなんでもして逃げるけど、母親だけは絶対見捨てたくなくて、ぶっちゃけ
母親を人質に取られているようなもんです。
長文すいません。なんかぶちまけたかった。やばい涙が止まらない。
399:ななしのいるせいかつ
07/09/04 11:11:07
…母親は、娘がそんなに苦しんでるって判ってると思うから、
父親・母親・兄をまとめて捨てても恨んだりしないと思うよ…
母親だけなら、と思っていても、母にしてみれば息子を見捨てられないと思うし。
400:ななしのいるせいかつ
07/09/04 21:54:24
障害者の兄弟のせいで結婚を諦めている人もいるんだよ
401:398
07/09/05 03:50:32
2chで愚痴（？）を書く人の気持ちが少しわかった気がします。
ささいな一言でもすごく楽になる。くせにならないよう気を
つけなきゃな…。
今、お金をためています。自分の稼ぎからやりくりしてるので
少しずつですが。逃げる時に、親兄弟に渡すつもり。会いたくは
ないけど、生活に困ってほしくない。どんなに憎くても親なので…。
ただ、旦那の勤め先を知られてて逃げられるのかなあ。その時は
旦那も捨てるしかないのか…。そうなったら、私の人生何も残りませんな…。
>>399
偶然にも昔母親に言われたことと同じセリフで泣いてしまいました。
「おまえだけは幸せになってほしい」って言われた時は号泣したなあ…。
ありがとうございます。
>>400
結婚諦めている人に比べれば自分はまだマシだと考えろと？
自分と他人の境遇って比べるものですか？ 他人を貶めて考えるのって
惨めじゃないですか？
402:ななしのいるせいかつ
07/09/05 04:04:46
>>401
なんかさー、歪んでるよ。
母親は十何年も虐待受けてる娘と一緒に泣いただけで助けてないじゃん。
どう考えてもまともじゃない息子を病院にも入れずに放置してたの？
逃げるのはいいが、旦那捨てるって考えになるの？
母親だけ連れ出してあげれば？
あなたも母親も共依存に陥ってないか？
自分の不幸を嘆く前にできる事はたくさんあると思うんだけど。
403:ななしのいるせいかつ
07/09/05 04:53:31
上の話見て若いおさむの話思い出した。
自分が暴力ふるわれてたので、家をでて独立したら
父がターゲットになったって話。
401の兄とやらは働いてはいるのかな？
404:398
07/09/05 06:46:12
>>402
歪んでるとか共依存とか、そういうのって自覚することは難しいですよね。
でもまあ、精神的にかなりきてるなあとは思います。
兄のたちが悪いところは、他人や父親の前ではそんな様子を見せない
ところなんです。過去に彼女と別れた時に家の中で大暴れしたことがあって、
何度か病院に入りましたが、おかしい所を見せないのですぐ出てきました。
むしろ「これくらいで病院入れるな」と怒られたそうで。
母親は何度も私だけ外に出すよう父親に頼んでくれたそうなのですが、当時は
私がまだ学生だったことと、家が借金だらけだったので…。あと、父親の
前では大人しいのと、私が気を使って「大丈夫」なんて言ってたので、
深刻さを理解できてなかったようです。今考えるとそんなことしなきゃ良かった…。
旦那を捨てるというのは、それくらいの覚悟はいるかなあという意味で。
私に内緒で旦那の会社にまで電話して金借りにくるような親なので、中途半端に
逃げても旦那に連絡つけてこようとするのは目に見えてる気が。
別に私も捨てたくないし。その時に一番迷惑かかるの旦那だし…。
何度か父親と話し合おうとしたことはありますが、「こっちの気持ちを
察しろ」の一点張りで話し合いにならなかったので、今はあきらめてます。
母親を連れ出すと父と兄が生きていけないことはわかりきっているので、
どうにもならないというか。それが出来ないから悩んでいるわけで。
自分の不幸を嘆く前にできる事って、何がありますか？ぜひ教えてください。
今の私にできることがあれば知りたいです。「精神科に行く」以外で。
>>402
兄は働いてないです。自立できるような学校みたいな（？）のが
あって、そこに行こうとしているとは昔聞きました。行ってるのかどうかは
知らないです。兄の話を始めると私の目（瞳孔？）が開いて様子がおかしくなる
そうなので、今はほとんど兄の話はしません。父親にも何年も会ってません。
こうやって文章に書き出すなんてことは初めての経験なんですが、とりあえず
自分は精神科に行った方がいいんじゃないかと思うようになってきました。
親兄弟のことを考えると、心臓がバクバク言って暴れだしたい衝動に駆られて
「やばいやばい大丈夫大丈夫」なんてブツブツ呟く毎日なんで。考えないように
しても、つい考えちゃうのが辛い…。
親兄弟のことを考えてないときは大丈夫なので、なんとなく今まで放置して
たんですが、検索してみたら、今の自分の精神状態が強迫性障害の症状に
当てはまることに気づいた…。
たまたまこのスレを読んで泣き出したことが事の発端なんですが、みなさま
レスありがとうございました。
405:名無しの心子知らず
07/09/05 06:56:52
私の子も障害あります。
兄弟って助け合うものかと勝手に思ってました。
片方に負担がかかるなんて・・・。
406:ななしのいるせいかつ
07/09/05 07:45:18
>>405
二人とも健常でそれぞれ独立していたって仲良くいくとは限らないのに、
片方にもう一方の世話を押しつけたら当然負担がかかりますよ。
きょうだいが障害者だったから精神的に成長できた、なんて
テレビが好きそうな「美談」はごく一部ではないかしら。
407:ななしのいるせいかつ
07/09/05 12:15:34
>>405
助け 合 う のが普通です。一方的に依存するものではない。
408:ななしのいるせいかつ
07/09/05 18:00:11
>>405
確かに兄弟は助け合う。
ところが兄弟が障害児だと自分は助けてもらえない。
助けることばかりで、その内家族と溝ができる。
兄姉が障害者だとその傾向は強くなる。
409:ななしのいるせいかつ
07/09/05 19:18:22
妹を性的虐待したいぉ(*´Д｀)'`ァ'`ァ
410:ななしのいるせいかつ
07/09/05 20:07:48
妹ならまだそういう利用法があるのに、弟は･･･
あーまじ男いらね
411:ななしのいるせいかつ
07/09/06 01:21:38
今までの苦痛がよほどたまってたんでしょう、精神科というか、
カウンセリングとか受けて自身の状態を良いほうに持っていけるといいね。
親兄弟を捨てることで心がいたんでしまうでしょうけど、
「二人の子供が両方幸せ」を実現できない以上、母親としては
「せめて娘だけでも」と思うのは当然のことだし、
娘が平安に暮らしている様子を思うだけでも、救われる部分があると思う。
父と兄にそれ以上かかわっていると、自分に子供が授かったときに
子供にまで苦痛を及ぼすかもしれないから、個人的には絶交したほうが…と思う。
412:ななしのいるせいかつ
07/09/06 15:18:55
う～ん、すべてのレスが長すぎｗ ＞３９８
413:ななしのいるせいかつ
07/09/06 15:23:54
うちの子も障害児だけど兄弟は作らなかった
今後も絶対作らない
私が死ぬ時は連れて逝かなきゃと思ってる
414:ななしのいるせいかつ
07/09/06 15:40:43
>>413
障害児の面倒をみさせるために兄弟をつくる親もいるが・・
あなたの考えのほうが正しいと思う。
しかし心中はいかがなものかと。
その子の命も未来もその子のものだと思いますよ。
415:ななしのいるせいかつ
07/09/06 15:43:35
>>413
その考えは偉い、というかみんなそうしたらいいと思う。
兄弟を作って、もし健常者なら
障害者の兄弟がいる私達みたいに、将来悩む事になるからね。
親が死ぬ時に一緒に連れてってもらいたいと本気で思う。。。