08/06/02 05:56:32 AUEU9cS6
アメリカで17才は児童だとしたら、
ハリウッドでも発禁ドラマ、映画だらけなのでは？
だいたい、子供にゲームやら携帯やらを考えもせずに欲しがるまま与える親は
親の責任放棄をしているのを、他人のせいにしているだけ。
娘を持つ親がいちばん娘に対して虐待している事実も多いわけで。
これが通ったら、母親が病気や事故で亡くなったら
父親は娘を風呂にも入れてやれなくなるんだよ？
垢だらけで汚くなればそれはそれで虐待だよ？
矛盾してる。
120:おさかなくわえた名無しさん
08/06/02 06:10:32 gkWLqh1l
日本の法律の定義による児童ポルノと世間一般でいわれている児童ポルノの
定義が全く乖離していることが大きな問題なんだけれどな。
121:おさかなくわえた名無しさん
08/06/02 06:32:43 t0rSjEiH
>>119
アメリカの児童は１７歳なの
122:おさかなくわえた名無しさん
08/06/02 07:14:26 spaWzgJq
では、日本人の目には、アメリカの児童は児童に見えないからＯＫ？
日本人はアメリカの人には20超えていても童顔で子供に見えるからアウト？
あちらのハイスクール作品はむちむちな肢体の児童だらけですなw
余所の国の事情と日本の事情は違う。
規制派は一緒に語るな。
123:おさかなくわえた名無しさん
08/06/02 09:35:34 IviKJA8m
まったくだな。感情論、もしくは外圧だけで規制しようとする。
統計だけでみたらいいことないのにね。断固反対。頑張りましょう。
124:おさかなくわえた名無しさん
08/06/02 10:34:53 cM6Cd0NR
毎日新聞がまたやらかしました
児童ポルノ：被害者１６９６人特定できず ０７年検挙事件
URLﾘﾝｸ(mainichi.jp)
それに対する奥村弁護士の反論
URLﾘﾝｸ(d.hatena.ne.jp)
125:児ポ、ネット規制、人権擁護、外人参政反対 ◆ICHIGO..Es
08/06/02 14:04:19 y+9XBxaF BE:356698962-S★(547547)
朝日だねえ
126:おさかなくわえた名無しさん
08/06/02 14:30:59 tTCKgWb4
毎日新聞、5年で所得隠し4億円！東京国税局指摘！ （日経ネット） 2008年5月30日
毎日新聞社が東京国税局の税務調査を受け、2007年3月期までの5年間で総額約4億円の所得隠しを指摘されていたことが
30日、分かった。経理ミスを含む申告漏れ総額は計約4億5800万円で、追徴課税（更正）は重加算税を含め計約1億8100万円。
関係者によると、「事業推進費」や「取材費」などとして経費処理していた一部を、課税対象の交際費と認定された。
さらに、会計システム構築のために支出したコンサルティング費用の一部を、経費ではなく資産に計上すべきだと指摘されたという。
URLﾘﾝｸ(www.nikkei.co.jp)
127:おさかなくわえた名無しさん
08/06/02 15:11:30 /+0UZqXE
>>125
その立場だと票入れる政党なくね？
128:おさかなくわえた名無しさん
08/06/02 16:00:53 Hu04NvmG
>>124
未成年ポルノと判断できなかったのに、検挙する気満々とはいかに…('A｀)
129:おさかなくわえた名無しさん
08/06/02 18:50:10 /+0UZqXE
３次元は単なるヌードでも駄目だろ
被害児童にとってはヌードでも明らかな人権(法益)侵害が生じるからね
自分の裸の写真が出回って平気な人間はなかなかいない
130:おさかなくわえた名無しさん
08/06/02 18:57:55 Z/LbPMiN
>129
しょこたんは自分のブログで晒してたぞ。
赤ん坊の頃の。
本人が持っていてもアウトなのがこの法案の怖さだ。
しょこたん、だいじょぶかなあ(´･ω･`)
131:おさかなくわえた名無しさん
08/06/02 18:59:07 LBNSkOJU
モーリシャスって18禁同人誌禁止していないよね。持ち込みも
132:おさかなくわえた名無しさん
08/06/02 19:14:33 ZeBWeKaC
>>129
児童の裸がどのような状況で他人の手に渡るか想像してみるといい。
まあポルノじゃないものまで児童ポルノにされては元も子もないというか。
もともと児童を守るためなら親告罪で良いだろ。それが無いとただ権利を侵害しているだけ。
133:おさかなくわえた名無しさん
08/06/02 19:19:59 /+0UZqXE
>>130
そりゃ極論だよ
たとえば今だって児童ポルノの販売などは禁じられているが、『女子校生もの』のビデオはごく普通に販売・レンタルされている
また、アーティストのＰＶなどでも裸の赤ん坊が登場するものも普通に販売されている
あくまで明らかに児童の人権を侵害し、社会通念に反するようなものの所持が許されなくなるだけだろう
134:おさかなくわえた名無しさん
08/06/02 19:21:48 /+0UZqXE
>>132
所持者を児童やその親権者などが告訴するのは無理だろ
児童には所持者なんて特定できるわけないんだから
135:おさかなくわえた名無しさん
08/06/02 19:30:28 ZeBWeKaC
>>134
所持者が分からない＝知らない だろ
被害受けて無いじゃん。
そこを禁止したら妄想まで取り締まることになるよ。
136:児ポ、ネット規制、人権擁護、外人参政反対 ◆ICHIGO..Es
08/06/02 19:31:10 y+9XBxaF BE:951196984-S★(547547)
そうなんだよね
どこに入れるかまよってて・・
うーん・・
137:おさかなくわえた名無しさん
08/06/02 19:36:34 tTCKgWb4
◆警察は点数稼ぎのために捏造と冤罪の一斉摘発を繰り返します！
◇豪州の単純所持一斉摘発で、僅か3日で数百名を逮捕し4名が自殺。
◇リオ・デ・ジャネイロで連警が児童ポルノ取締法違反で家宅捜索中に
>容疑者少年が6階の自室から飛降り自殺。
◇英ではオペレーション・オレという単純所持一斉摘発で4000人を
>検挙32人が自殺。
その大半は妻帯者。以前の児ポ一斉検挙では300人が自殺。
ドイツでは一斉検挙では1万2000人が捜索されています。
アメリカやカナダでも一斉検挙は日常的に行われ、一斉検挙は単純所持規制が
導入された国の日常です。
◆海外の主な単純所持冤罪事件
◇フリードマン事件（町山智浩氏のコラム）
・警察による捏造。パソコン教室の生徒たちがレイプされたと証言を強要され、
>逮捕。息子も共犯にされて懲役18年。妻は精神を病み。本人は獄中死した。
URLﾘﾝｸ(jbbs.livedoor.jp)
◇ラリー・ベネディクト事件
・捜査側による証拠や証言の捏造。未成年の画像が入ったディスクを交換
>したとされて起訴。家族は崩壊。全財産と仕事を失う。未だに裁判中。
URLﾘﾝｸ(wiredvision.jp)
◇マッシヴ・アタック事件（反戦アーティストらが戦争前に冤罪で逮捕）
・イギリスのバンド、マッシヴ・アタックのメンバーの３-Ｄが児童ポルノサイトを
>利用したとされ逮捕。「The Who」のギタリスト、Pete Townshend と同様。
URLﾘﾝｸ(www.barks.jp)
◇『母親が家族で撮った写真のフィルムを現像に出したところ、
＞子供が入浴している写真があるということで、警察に通報され事情聴取を受けた。』
URLﾘﾝｸ(wiredvision.jp)
自らのヌード写真をネットに投稿した15歳の少女、性的虐待容疑で逮捕 - GIGAZINE
URLﾘﾝｸ(gigazine.net)
当然 男子も１８歳未満の児童に該当するため、法案によっては、
警察がポルノと断定すればジャニーズＪｒの水着やセミヌード写真集でも
単純所持禁止で逮捕 女性も全て最初から別件逮捕の標的
138:おさかなくわえた名無しさん
08/06/02 19:59:24 ygWFm8+E
現行法で充分なのに単純規制まで入れると
児童を守ること以外に何か目的があるとしか思えないんだけど...
一般人を冤罪から守ってよ、子供を過保護する前に
139:おさかなくわえた名無しさん
08/06/02 20:00:23 /+0UZqXE
>>135
自分の盗撮画像が出回っていても知らなければ被害なし？
んなバカなｗｗ
だいたい画像が出回っていることはわかっていても所持者がわからないことくらい幾らでもある
仮にこのスレにお前の顔画像が晒され、ROM者などが保存・ムテンしまくったとして、お前は誰がその画像をダウンロードしたのかわかるのか？
140:おさかなくわえた名無しさん
08/06/02 20:04:02 ZeBWeKaC
>>139
侮辱罪で考えてみればいいと思うと。
本人のいないところで言ってて逮捕されると同じ事だぜ。
まあ基本的に盗撮じゃないと思うけどな。
141:おさかなくわえた名無しさん
08/06/02 20:04:18 LgddjeB8
>>139
ID:ZeBWeKaCが疑わしいと思った奴全員
疑わしきは罰する
ダウンロードしていない証拠がないければ全員罰金、逮捕
142:おさかなくわえた名無しさん
08/06/02 20:06:50 ZeBWeKaC
>>139
それに実際出回っているって分かってるなら届出すれば良いじゃん。
お前は出回っているって知らないものに不快感を覚えるのか？
143:おさかなくわえた名無しさん
08/06/02 20:09:23 /+0UZqXE
つーかもう一回言っとくけど、俺はべつにロリ画像を見ることと性犯罪を犯すことの因果関係は認めない立場
ただ、被写体とされる児童がいることを考えると、３次に限っては単純所持処罰はやむを得ない
誰しも所持したら処罰されるようなものを所持したがらない(あくまで一般市民だから業者のように処罰覚悟で販売したりしない)
→３次児童ポルノの需要がなくなり供給者(撮影者)も減る
→被害者となる児童減少
という効果は認められるからね
144:おさかなくわえた名無しさん
08/06/02 20:10:42 ZeBWeKaC
>>143
自分はそこに性的虐待を受けているものに限って12歳以下にするなら大賛成だぜ。
145:児ポ、ネット規制、人権擁護、外人参政反対 ◆ICHIGO..Es
08/06/02 20:15:48 y+9XBxaF BE:356699726-S★(547547)
児ポだけで言えば民主がいいんだろうけど
総合的に考えたら入れる場所無いかな・・
難しい
>>143
本当にテンプレとか読んだの？
今までのほうが大量にコピーされて撮影の意味なかったからほとんど無かったんだよ
それが禁止になったせいで麻薬みたい価値が上がっていく
それで一部の奴が撮影とか誘拐とかしだす
どう考えても怖い
146:おさかなくわえた名無しさん
08/06/02 20:17:19 ZeBWeKaC
ネット規制って一日に使えるデータ量制限案のこと？
147:おさかなくわえた名無しさん
08/06/02 20:18:02 /+0UZqXE
>>142
告訴と被害届けを混同するなよｗ
だいたい侮辱罪の保護法益は名誉感情ではなく外部的名誉だし、
侮辱罪が親告罪なのは捜査や公判などによる更なる名誉権侵害を生ずる危険があるから、その判断を被害者に委ねたからだぞ
すでにインターネットなどで海外を含め広く出回っており、かつ具体的な加害者を特定しずらく、
さらに被害者が処罰を求める意思を表示しずらい児童のわいせつ画像の所持を処罰する場面とは全然違う
148:おさかなくわえた名無しさん
08/06/02 20:19:21 0rOmd0LT
>>145
どこに入れても全ての党にカス議員がいるからそいつらを落選させないと同じことだと思う
149:おさかなくわえた名無しさん
08/06/02 20:19:44 /+0UZqXE
>>145
麻薬や覚せい剤が野放しになっているよりは、規制されている今の方が明らかにいいと思うんだが
150:おさかなくわえた名無しさん
08/06/02 20:20:46 ZeBWeKaC
>>147
被害者が悪くない場合は所持禁止でも言いと思うよ。でもそれは>>144を含めた場合ね。
ジュニアＤＶＤとか被害受けてるとはいえないだろ？
>>149
そこはテンプレに出てるでしょ。
151:おさかなくわえた名無しさん
08/06/02 20:21:26 0rOmd0LT
>>147
普通の写真とヌードの区別をどうやってつけるんだ？
結局見た目だろ？
152:おさかなくわえた名無しさん
08/06/02 20:32:17 ibNieTkv
被害妄想で逮捕されちゃたまんないよね
麻薬は、もう確実にそれが「麻薬である」と判別できるけど、
規制波の児童ポルノは「児童ポルノである」判別が極めて困難。
どうすんの？警察犬にでもかがせてみる？成分解析してみる？
結局判定人の主観と気分だろ。そんなもん信用出来るかよ。
「児童に被害が出てからじゃ遅い」、
とかぬかすが、こっちに言わせりゃ
「冤罪、誤認逮捕が起きてからじゃ遅い」んだよ。
世の中信用で回ってんだよ。疑いがかかっただけでもう村八分だ。その責任は誰が取るんだよ。
153:児ポ、ネット規制、人権擁護、外人参政反対 ◆ICHIGO..Es
08/06/02 20:45:24 6dKpx+mr BE:951196984-S★(547547)
>>149
それは被害者がいないから
撮影とか誘拐は児童が被害者だろ？
増えたら嫌だとは思わない？
それでも止むを得ない？
154:おさかなくわえた名無しさん
08/06/02 20:52:24 LgddjeB8
んー、テンプレ見て分らない点を質問すれば良いのに勝手に持論を展開する人が多いなあ
155:おさかなくわえた名無しさん
08/06/02 20:53:18 ZeBWeKaC
規制したら被害が増えた事例しか無いのを無視するのはやめて欲しい。
156:おさかなくわえた名無しさん
08/06/02 21:00:02 ibNieTkv
>>149
規制されて一般が扱わなくなった分、893の資金元としておいしく扱われています。
結局トータルでプラマイ０だよ。
トラブルに巻き込まれた時、一般の小悪党と893と、どっちが容赦ないと思う？
157:おさかなくわえた名無しさん
08/06/02 21:09:27 ygWFm8+E
,-､ ,.-､
./:::::＼ ／::::::ヽ
/::::::::::::;ゝ--─-- ､._/::::::::::::::|
/,.-‐''"´ ＼:::::::::::|
／ ヽ､::::|
/ ヽ
l ＼ l
.| ● ／ |
l , , , ● l ＜改悪冤罪法案反対 キリッ！
` ､ (_人__丿 ､､､ /
`ｰ ､__ ／
/`'''ｰ‐‐─‐‐‐┬'''""´
./ ___ l __
l ./ ／ |／ |
`ｰ-< / ./ ./
`ｰ‐--{___／ゝ､,ノ
158:おさかなくわえた名無しさん
08/06/02 22:49:54 RPM2Y1ya
幼児性愛とか、絵の異性を好きになるとかいうのは、性癖なんて生易しいものじゃない、重度の精神障害である。
本人が気づいていないだけで、人格が手遅れなほど壊れていると言わざるを得ない。
今までは常識だからといって、これからの時代にもそれが通用すると思ったら大間違い。
相撲部屋の竹刀リンチしかり。やはりここは時代に合わせた規制が必要だろう
159:おさかなくわえた名無しさん
08/06/02 22:50:25 yvfVzOOH
性犯罪の減少とか、そんな生易しいものでなく、性犯罪はゼロにならなければならぬのだ。
性犯罪という言葉が、辞書から消え去るその日まで、法改正すべき
160:おさかなくわえた名無しさん
08/06/02 22:53:24 ibNieTkv
>>158
ソース
>>159
勝手に虚勢でもして寺にでも入れ
161:おさかなくわえた名無しさん
08/06/02 22:58:37 tTCKgWb4
●ヤフーリサーチ（意識調査）「美少女アニメやゲーム、雑誌の規制は必要？」（本日６／２まで）
（規制は）まったく必要ではない ６ ： ４ （規制は）とても必要
URLﾘﾝｸ(polls.dailynews.yahoo.co.jp)
リサーチに四六時中貼り付いて、一時ファイルから@yahoo.co.jp/のCookieを削除して
「とても必要」に小一時間に数十票単位で連投してるキチガイみたいな規制派がいます。
＊不利になるとコピペと単発ＩＤによる自演で荒らしにきます（何ら科学的根拠の無い感情論を吐きます）
●もしできれば児童ポルノ法改正案の単純所持禁止に反対するメールもお願いします
自民党、葉梨やすひろ
コラム : 再び児童買春・ポルノ処罰法改正に参画～与党ＰＴで法案とりまとめをリード
URLﾘﾝｸ(www.hanashiyasuhiro.com)
5月16日の会議の記事です
URLﾘﾝｸ(d.hatena.ne.jp)
あまり状況がよろしくないみたいです。手紙やメールなどを送りましょう、
民主までが与党と歩み寄ったりしたら最悪です
民主党 →URLﾘﾝｸ(www.dpj.or.jp)
自民党 →URLﾘﾝｸ(www.jimin.jp)
162:おさかなくわえた名無しさん
08/06/02 23:00:10 a+t9F9ic
児童福祉犯被害者数
H12 571
H13 732
H14 665
H15 590
H16 737
H17 753
H18 613
516 ：名無しさんの主張 ：2008/06/02(月) 22:32:42 ID:???
>>515
現行法で は っ き り と 、「児童福祉に関する犯罪」の被害者が減った。
ロリコンの人格改善と、何か関係あるのか？w
↑
少子化なのだから減って当たり前。規制反対派に騙されてはいけませんよ。
やはり規制反対派は危険分子だ。一刻も早く法改正を！！
163:おさかなくわえた名無しさん
08/06/02 23:05:30 ZeBWeKaC
児童10000人で統一して比率出してみれば？
164:おさかなくわえた名無しさん
08/06/02 23:15:45 dVs1MaG1
>>162
誤差の範囲だな。
165:おさかなくわえた名無しさん
08/06/02 23:23:19 ibNieTkv
児童福祉犯被害者数
H12 571
H13 732
H14 665
H15 590
H16 737
H17 753
H18 613
だからこの数字はどこから来たんだよ
これでソースのつもりか？
数字並べるだけなら誰でもできるわ。調べた機関くらい書け。
166:おさかなくわえた名無しさん
08/06/02 23:28:47 zcHL17/Y
犯罪の低年齢化を抑制する意味でも、規制すべき。
性教育をオープン化しはじめた頃から、テレビで若者の凶悪犯罪が連日報道されてるではないか。
結婚するまで、人間は子供の産み方なんぞ知らなくてもよいのだ。
将来の男子が健全に育ったならば、健全な恋愛を経て若者の結婚が進み、少子化も解決するだろう。
167:おさかなくわえた名無しさん
08/06/02 23:32:14 LgddjeB8
賛成派の児童ポルノの定義って何だろう？
168:おさかなくわえた名無しさん
08/06/02 23:32:23 tTCKgWb4
警視庁の統計では間違いなく減っています
＊ソースが無いデータは捏造の可能性があります
国内の幼女のレイプ被害件数
URLﾘﾝｸ(kangaeru.s59.xrea.com)
1970年 幼女被害403人
2006年 幼女被害112人
●ヤフーリサーチ（意識調査）「美少女アニメやゲーム、雑誌の規制は必要？」（本日６／２まで）
（規制は）まったく必要ではない ６ ： ４ （規制は）とても必要
URLﾘﾝｸ(polls.dailynews.yahoo.co.jp)
リサーチに四六時中貼り付いて、一時ファイルから@yahoo.co.jp/のCookieを削除して
「規制はとても必要」に小一時間に数十票単位で連投してるキチガイみたいな規制派がいます。
＊不利になるとコピペと単発ＩＤによる自演で荒らしにきます（何ら科学的根拠の無い感情論を吐きます）
169:おさかなくわえた名無しさん
08/06/02 23:35:41 V+uhFXQO
また規制推進派の単発IDか？
もう嵐だなｗ
170:おさかなくわえた名無しさん
08/06/02 23:37:19 K+IuHie2
>>168
> 国内の幼女のレイプ被害件数
> URLﾘﾝｸ(kangaeru.s59.xrea.com)
> 1970年 幼女被害403人
> 2006年 幼女被害112人
少子化 なのだから、減って当たり前。こんなカラクリには誰も引っかからないよ。
やはり規制反対派は危険分子だ。一刻も早く法改正を！！
171:おさかなくわえた名無しさん
08/06/02 23:43:04 eqoDMWNr
>>162
20歳未満人口
H12 25960664
H13 25633000
H14 25296000
H15 24902000
H16 24495000
H17 24089524
H18 23859000
出典:平成12年及び平成17年は総務省統計局「国勢調査」
URLﾘﾝｸ(www.stat.go.jp)
URLﾘﾝｸ(www.stat.go.jp)
その他の年については同局の人口推計による
URLﾘﾝｸ(www.stat.go.jp)