08/06/08 18:55:57 hn25C3Qy
>>296
障害がある「らしい」って事は人づてに聞いたのかな？
とりあえずお祝いは郵送して「近いうちに赤ちゃん見に行きたい」って書いた手紙を添えてみたら？
相手の反応によってその後の対応を考えればいいかと。
301:おさかなくわえた名無しさん
08/06/08 19:46:29 0dschQZ1
＞目が３つあるらしいです。
ここまで書いてやるなよ。意地悪だな。
302:おさかなくわえた名無しさん
08/06/08 19:48:24 do/0Q95h
書かんでもイイヨね
303:おさかなくわえた名無しさん
08/06/08 20:27:25 4yzDQzi2
まあ別に本人晒したわけじゃないんだし。
書かなかったら書かなかったで
「どの程度障害？」って聞く人がいたかもしれないじゃん。
304:おさかなくわえた名無しさん
08/06/08 20:43:07 ad2qdqwd
>>298
命の母Ａとか更年期のお薬をプレゼントするのはどうでしょう？
更年期だけでなくて、肩こり、めまい、息切れなんかにも効くそうです。
50歳ならそういう症状が絶対あるはずだと思うので勧めやすいかも。
効能書きには「ヒステリー」も入ってますので、お母さんにはぴったりかと。
305:おさかなくわえた名無しさん
08/06/08 21:22:41 6WE8GioG
>>297
>>300
ありがとうございます。
とりあえずメールでお祝いを打とうかと思ったんですが、何て言っていいものか。
当たり障りのない内容ってどんなのでしょうね。
障害についてはっきり書きすぎですか？すみませんでした。
306:おさかなくわえた名無しさん
08/06/08 22:44:45 JADKeei9
>>305
もしその障害がたしかなら私だったら何もしない。
307:おさかなくわえた名無しさん
08/06/08 22:47:15 JADKeei9
>>305
＞近いうちに赤ちゃん見に行きたい>>300
これはあまりに無神経だから絶対に書いてはダメ
308:おさかなくわえた名無しさん
08/06/09 00:29:21 3XXgf46v
>>298
あからさまに精神の病気だから行きましょうはマズイ。
意固地になって、ますます病院から遠ざかると思う。
何故最近イライラしやすいのかと理由を聞いたことはある？
更年期とか自律神経失調症あたりで病院へ連れて行ければいいよね。
本当は、人格障害に更年期が合わさっている感じだけど。
歪んだアスペかもしれない。
>>305
赤ちゃん見に行きたいなんて絶対ダメだよ。
無神経すぎる。
309:おさかなくわえた名無しさん
08/06/09 00:34:32 vohF0qbI
なんでそんな事情が、元職場の友達>>296のところに廻るんだろう
でも三ツ目は生まれてすぐ手術でなんとかするはず。
お祝いが郵送で何か問題でもあるのかな？
行こうと思ってたのは296だけで別に約束もして無さそうだし
普通にメールでおめでとうとかおつかれ！とか
これから忙しくなるだろうけど息抜きしたいときにはメールしてねとか
長々書く必要もないだろうからさらっといけや
310:おさかなくわえた名無しさん
08/06/09 00:50:04 3XXgf46v
296の周囲にはお喋りなスパイでもいるのか。
311:おさかなくわえた名無しさん
08/06/09 01:23:56 ArT3E5Mm
目が三つってそんなにすぐに治るものか？
312:おさかなくわえた名無しさん
08/06/09 02:03:53 m6iqmBdm
人間って、左右対称だけど、
これがちゃんと左右対称に分化しなかった単眼症は、
無脳で生まれるケースが殆どで、生後数時間で亡くなる深刻な障害。
よくわからないが、目が三つ、というのも簡単には済まなそうだよ・・・
313:おさかなくわえた名無しさん
08/06/09 02:05:19 vohF0qbI
指を切り落とすのと同じようなものかと聞いた気がしてそう思ってたけど
ちょっと調べてみた
たいていは生む前にわかる（そして・・・）みたいなんだが
もしかしたら長生きできないこともあるかも
いいかげんなこといってゴメン
本人からは連絡無いんならスルーの方がいいのかも知れない
なんか現実味がないというか腑に落ちない話だけどな
314:おさかなくわえた名無しさん
08/06/09 02:11:12 O1uwFevA
もうやめようよ
315:おさかなくわえた名無しさん
08/06/09 03:28:52 u/aFXMiR
近距離→遠距離→結婚された方いらっしゃいますか？
都内にともに一人暮らしで電車で30分圏内に住んでいたのですが、私が家庭の事情により実家(新潟)に戻りたいと考えています。
新幹線直通で一時間半くらいです。
もともと会うのは月に１～２回程度で、引っ越し後も私が都内にいくのでたぶん変わりません。
結婚や交際は私の親も賛成していますが、結婚までは実家にいる予定です。
互いの両親には交際相手として挨拶済みです。
結婚は２年後の27歳でしようと言われています。
まだ正式に決まっていないので彼には話していません。
この結婚話はうまくいくと思いますか？
どんなことでもよいので聞かせてください。
すみませんカップル板でも一度書き込みましたが、スレの流れで落ちました。
316:おさかなくわえた名無しさん
08/06/09 03:50:11 izDNEGL3
今母親が私と妹を養ってる状態です。
私は大学生なので学費以外の諸々（お昼代とか携帯とか）はなんとか自分払ってます。
父親は会社が潰れて今自営業ですが去年の収入は私より低いです。
あまり家には帰ってこなくて、多分不倫してます。
隠し子？と思われる写真も見つけたことがあります。
今日バイトから帰ったら父親が帰ってて母親の機嫌が悪く、
本当に些細な事で二人のイライラが私に向けられました。
慣れてるので部屋にしばらく篭り、二人が寝た頃お風呂に入ったり
飲み物を飲んだりしていたら
父親が起きてきてうるさいと殴られ出てけ、殺すと言われました。
正直もうこんな生活したくないから殺してもいいと言ったら黙りましたが…
なぜ保険証も作ってくれず、嘘までついてごまかそうとした人に出てけと言われたのかわかりません。
結局今は母親の扶養に入ってますがそのせいで母親の昇給は絶望的です。
なぜ父親と離婚しないのでしょうか？
いてもいなくても同じなのに。
317:316
08/06/09 03:53:59 izDNEGL3
書き忘れましたが私はやりたい仕事のために大学院に進学を希望していて
勉強に集中したいのでバイトをしばらく休みたいのですが金銭的にそれは無理です。
父親がちゃんとお金を持ってくれば問題はないのですが。
318:おさかなくわえた名無しさん
08/06/09 07:38:56 Snu48/HW
>>315
私の予感ではうまくいかない。
>まだ正式に決まっていないので彼には話していません。
なんて、大事なことを相談もせずに決めるようなタイプ、
距離に関係なく結婚に向いていないと思うもん。
>>316
男女の事だから、必要・不必要で割り切れる問題じゃないんじゃないの？
正直どうしようもない糞オヤジなのに、貴女自身が
>父親がちゃんとお金を持ってくれば問題はないのですが。
なんて寝ぼけた事を言い続けているように
お母さんも、まだどこかでお父さんに期待している部分があるのでは？
319:おさかなくわえた名無しさん
08/06/09 07:49:52 kciQuJcH
>>316
親の事は兎も角で
そのやりたい事は苦学してでもやりたい事なの？
私自身、親がアテにならなくて学業を中断したのだけれど
親をアテにしないで学業を続ける方法を学校の友達や先生なんかと
何パターンか考えて、そのどれかを選んで続けるって選択肢もあったけれど
奨学金を貰うにしても何にしても働かないと食べてはいけないから
本気でやりたい事なのか？学校に行かなきゃいけないのか？
その時に凄く真剣に考えたんだよね
自分のやりたい事のためにどこまで自分で努力できるか
を考え時なのかもしれないよ
320:おさかなくわえた名無しさん
08/06/09 08:02:51 izDNEGL3
>>319
私が聞きたいことはなぜ離婚しないのかということだけです
321:おさかなくわえた名無しさん
08/06/09 08:11:02 kciQuJcH
すみません
その件については>>318にまるっと同意です
322:おさかなくわえた名無しさん
08/06/09 08:37:27 VRsRz5Sn
>>315
彼としっかり話をしてお互いの立場と希望をすり合わせてって
ちゃんとできれば結婚できるんじゃないかな。
気になるのはあなたが実家に帰る理由と、結婚予定が何故二年後なのか。
家庭の事情が一時的なものなら結婚まで行けそう。
家庭の事情が結婚に響く内容だったり、結婚の予定の期限も
ただ何となくもっと先にしたいという感じだとどうなるか分からんね。
あとは彼の周囲の環境と交際期間。
交際期間が長ければ遠距離でもある程度継続できそう。
周囲に女が多い環境だと近場に目移りする可能性がある。
>>316
世の中にはエネmeってのがいるんだよ。
お母さんはそのタイプじゃない？
幸せになるために結婚継続の努力をしているのか
結婚継続するために幸せを捨ててるのか訳分からなくなってるんだと
思う。
323:おさかなくわえた名無しさん
08/06/09 10:44:44 zyGOwIIY
>>316
離婚ってすごくパワーがいるから、
婚姻継続に本人が大きなデメリットを感じなければ離婚しないことが多い。
年齢が上がれば上がるほどパワーは減るし、
離婚＝世間体が悪いって考え方も強い。
324:おさかなくわえた名無しさん
08/06/09 11:02:30 vqrl4XlV
>>316
致命的にはなれなきゃいけないと思ってないんだろうね。
あなたが養ってくれるしね。
325:315
08/06/09 12:38:08 u/aFXMiR
>>318
レスありがとうございます。
はい確かに私の未熟さがあると思います。
話し合いが下手だし、不安や不満を昇華して、関係を深めていく日々の作業が、苦手で。
嫌われたくない気持ちが先行してしまいます。
見抜かれたみたいでどきっとしました。
ありがとうございました。
326:305
08/06/09 12:44:25 o9KrWwOu
>>306->>314
レスありがとうございます。
障害の件は上司に連絡がきたそうで、上司から聞きました。
みんなで出産祝い持っていこうと話していたのに、そういう知らせでどうしようか・・・となってました。
明日退院するようなので、お祝いは送ることにします。
今日明日あたりメール送ろうと思うんですが、どんな内容が当たり障り無くていいでしょう・・。
327:315
08/06/09 12:53:54 u/aFXMiR
>>322
レスありがとうございます。
交際期間は現在一年半です。
彼の回りは、そこまで女性はいません。
また彼が非常に奥手なためがつがついく感じではなさそうです。
＞気になるのはあなたが実家に帰る理由と、結婚予定が何故二年後なのか。
家庭の事情が一時的なものなら結婚まで行けそう。
実家に帰る理由は、祖父母の介護をする両親のサポートが表向きですが、
実際は、都内での仕事が激務で体を壊した私を両親が心配してたのと、一人暮らしするよりお金も貯まり時間もあることと、彼が海外に一年行く予定なので実家に帰ろうと思ったからです。
最終的には自分の意志です(家庭の事情でくくってすみません)。
これは一時的なものなので、親やまわりの環境は帰っても帰らなくてもどちらでも、大きな問題にはなりません。
二年後は、27歳で結婚しようと言われたからです。
ありがとうございました。
やはり話し合いが足りないですね。
がんばります。
328:おさかなくわえた名無しさん
08/06/09 13:46:03 zyGOwIIY
>>326
風の噂じゃなく上司に連絡ですか･･･
会社＆同僚として皆でお祝いを贈るかは上司に判断してもらう。
個人的にはメールしないで様子見するのがいいと思う。
少なくとも個人で深い話をするような関係じゃなさそうだから触れない方がいいよ。
329:おさかなくわえた名無しさん
08/06/09 13:48:17 GsVawH0+
>>305
傷口にふれないように何もしないに１票
330:おさかなくわえた名無しさん
08/06/09 13:54:38 OCLHR6x7
お祝いだけはした方がいいような気がしないでもない。
どんな子でも、その家族にとっては、「我が家に生まれた子供」じゃないかな。
障害があったからお祝いしません、って違和感がある。
メールはそれまでの付き合いの深さにもよると思う。
331:おさかなくわえた名無しさん
08/06/09 14:01:13 yrYIEQa+
昔は出産祝いって出産してからひと月後ぐらいを目安にしていた
（はっきり生きるか死ぬかわからないから）のに、最近は生まれたら即御祝だよね。
今回みたいな場合に微妙な気持ちになるから、やはりひと月後ぐらいのほうが
理にかなってるように思うんだがな。
障害が、命にかかわるものかそうでないものかによって、お祝するかどうか
変わってくるよね。
元気に生まれてきてもあとでわかる障害とかもあるし。
332:おさかなくわえた名無しさん
08/06/09 16:25:13 PJwvAWL7
お祝いがベビー服とかなら、ちょっとヤバい気もするけど
現金とか商品券でもダメなのかな？
もし一ヵ月以内に亡くなったら、香典も出しにくくならない？
死ぬのを予想して、お祝い出し控えてたみたいでさ。
333:おさかなくわえた名無しさん
08/06/09 16:38:38 9xgsqx+v
結婚する予定の彼氏に資産を完全に分割しようと言われました。
今あるそれぞれの貯金を足して、半分づつお互いに振り分ける。
結婚後は二人の給料を全部新しく作った口座に入れて、そこから
生活費とそれぞれのお小遣いを賄う。と。
何気なく友人にその話をした時に「え？」というような反応が返ってきたので
何か常識とズレているのかと不安になりました。
私が２８、彼氏が３１歳です。
334:おさかなくわえた名無しさん
08/06/09 16:38:58 3XXgf46v
>>326
退院ってお母さんだけ？
退院できる赤ちゃんならベビー服でも良いのでは。
メールは、お疲れ様～って母体をねぎらう文章で良いのでは。
335:おさかなくわえた名無しさん
08/06/09 16:41:55 yrYIEQa+
>>333
それはその夫婦によるけれど、そんなことしない夫婦が大半だと思う。
あなたの貯金はあくまでもあなたの貯金、彼氏のお金も彼氏のものです。
できれば、あなたの貯金額は詳細に相手に伝えないほうがいいと思う。
336:おさかなくわえた名無しさん
08/06/09 16:49:38 Ga+R9JX/
>>333
私も「え？」って思う。
結婚前の資産をどうして足して２で割る必要があるのかな。
まぁ、彼の貯金の方が多いならそれも良しかと。
337:おさかなくわえた名無しさん
08/06/09 17:06:01 pks1vGG1
>331
ネット調べりゃ子供死ぬの見込む期間置いてから祝えってのは普通に書いてあるが
なんで>最近は生まれたら即御祝だよね。 って思ってるの？
338:おさかなくわえた名無しさん
08/06/09 17:06:57 AcZPMbsZ
>>333
なんとなく、だけど彼氏の貯金の方が少ないのでは？って疑うな、それ。
何かあった時、自分だけのお金って大事です。
339:おさかなくわえた名無しさん
08/06/09 17:11:39 C5PLFxvG
>>333
友人に同じ事を相談されたら、
「結婚までの道のり判断に、私の黄色信号が点滅しています」って密かに思うな。
モロに言う勇気も責任も無いので、リアル反応は「え？」でｗ
家庭生活も価値観もそれぞれだし、ルールは夫婦で作っていくべきだと思う。
でも、この社会共産主義みたいな宣言、家事も分担なの？
都合の良いところだけ取られておしまいにならないかどうか心配。
そして彼の貯金額が多くは無いに31口座掛けるｗ
340:おさかなくわえた名無しさん
08/06/09 17:37:52 Awv0kmPT
>>333
結婚費用として、新たに口座を作ってそれぞれの貯金から何割か入金して
使い、結婚後もその口座にお互いの給料から生活費分を入れて家賃や光熱
費などの引き落とし用にするとかいうのならわかるけど、なんで全額合算する
必要があるの？なんか、調子のいい男って気がする。
341:おさかなくわえた名無しさん
08/06/09 17:40:27 fbgxXhyU
>>333
私なら断わる。親の財産があるけれどいずれ兄弟と分けることになる
その時に夫とも分配したら離婚したら面倒。
自分の預貯金があれば夫に気兼ねすることなく、自由に使えるから
これを手放す気はない。
342:３３３
08/06/09 17:48:02 9xgsqx+v
皆様、レスありがとうございます。
やはりあまり一般的ではないのですね・・・。
彼は普段は友達づきあいも多く、忙しい人ですし、
身なりにもよくお金をかけ、私の身なりにも細かく気を使ってくれるような
男性だったので
ケチ？な心から資産分割しようと言っているのではないと思いました。
私のお金の使い方に不安があるので、合算した中から俺が管理して貯金する
という話です。
彼氏の貯金額は私より少ないです。でも夫婦になるのだから資産は共有するべき
という話に納得していました。あああ、なんか不安になってきた。
343:おさかなくわえた名無しさん
08/06/09 17:53:05 yrYIEQa+
>>342
それ、広い意味でのモラハラだと思う＞お金をあなたに管理させない
よく話し合って、お互いに納得のいく答えが出るといいんだけど。
344:おさかなくわえた名無しさん
08/06/09 17:56:42 McYAPISs
＞彼氏の貯金額は私より少ないです
・・・・・・・・・。
これだけで全部見えてしまう感じ。
345:おさかなくわえた名無しさん
08/06/09 17:58:14 yrYIEQa+
ふつうは「俺が忙しいからお金の管理はおまえに任せた」だと思う。
なんで忙しくてしかも金遣いが荒いのに、「おまえに任せると心配だから
俺が管理」なんだよ、って感じ。
346:おさかなくわえた名無しさん
08/06/09 17:59:25 toNrBPpP
結婚前に離婚の事をいうのは変かもしれないけど、
離婚する時には結婚前の貯金は財産分与の対象外だよ。
つまり結婚前の貯蓄は個人のもの。
二人の今までの貯金を足して割るって変だねー。
よーく考えよー。お金は大事だよー。
347:おさかなくわえた名無しさん
08/06/09 17:59:51 O3U1/m7E
自分より年上で貯金の少ない男に
「お金の使い方に不安がある」
なんて言われたら
( ´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ
と私ならしてしまう。
348:おさかなくわえた名無しさん
08/06/09 18:01:10 Awv0kmPT
＞私のお金の使い方に不安があるので
自分の方が貯金額少ないくせに何を言ってんだかｗ
全部見えた気がする。友人だったら、結婚そのものも反対するわ。
349:おさかなくわえた名無しさん
08/06/09 18:02:29 BaAYVmMt
>>342
夫婦の共有財産って結婚後のものだよ。
やっぱり彼は「ｹｺｰﾝしただけで貯金増えるﾜｰｲ」って
単純に思ってるだけなんじゃないの？
あなたが「独身の時の貯金はそれぞれのものよ」って言って
結婚しぶるようならやめちゃってもいいくらいの話じゃない？
350:おさかなくわえた名無しさん
08/06/09 18:11:11 B7e9jACB
結婚前からこんな変な提案してくるようじゃ、結婚してからもお金のことでもめそうだなー。
351:おさかなくわえた名無しさん
08/06/09 18:16:53 Ga+R9JX/
>>342
あなたの貯金を共有して、結婚前に自分の借金返そうとしてるとか。
考えすぎかもしれないけど、結婚前の貯金は個々に管理の方がいいよ
352:おさかなくわえた名無しさん
08/06/09 18:21:10 Hf7hUkqU
>>333
> 今あるそれぞれの貯金を足して、半分づつお互いに振り分ける。
皆書いているけど何故結婚前の貯金を足して２で割らなきゃいけないんだｗｗ
下手すると結婚詐欺かもよそれ。気をつけて。
共働きでやって行くなら>>340の方法が一般的かつ合理的だと思うよ。
彼ともう一度話すべし。聞く耳持たなかったら見切りをつける覚悟が必要かも。
353:おさかなくわえた名無しさん
08/06/09 18:21:43 7ujZf3rs
はっきり言って あ り え な い
354:おさかなくわえた名無しさん
08/06/09 18:22:06 OkRQoFtb
>身なりにもよくお金をかけ、私の身なりにも細かく気を使ってくれるような男性
収入がすごくあるセレブwなら上記のような感じでも良いけど、
普通程度の収入(しかも333さんより貯金の少ない)の彼氏なら
結婚向きじゃないと思う。
ってか、何で足して割るんだよw ありえんwww
355:おさかなくわえた名無しさん
08/06/09 18:22:51 VRsRz5Sn
もしどうしても分割するならお互いの口座監視できるようにしなね。
使ったら即何に使ったか問いただせるようにする。
とりあえずそれで彼に聞いてみれば？
多分それじゃ分割する意味が無いとか言うだろうけどｗ
でも「夫婦双方のお金は足して共有」なら当然の事だよね。
356:おさかなくわえた名無しさん
08/06/09 18:23:46 1b2v3qvU
＿＿_ ＿＿＿
r⌒η::::;;;:::'／ ー ー＼⌒) >>333
／＼ ＼::／ （ ●） （ ●）＼ 逃げろ！！
/::::::::: :.＼ ＼ （__人__） ＼ ヽ,
/:::::::::: ::::. |＼ .＼ ｀ ⌒´ | .i
ノ:::::::::::::;;:::::..＼＼ .＼＿ -- .__/ .ﾉ
／:::::::: ::::::: ;:::::::::...￣＼ ヽ |:::ヽ､＿ﾉ::::|／::|
＿＿ ／:::::::::::::::: ::::: ::::::: ｒ⌒ヽ::::＼ﾉ::::::::::::::::::::::i :::::ﾉ
ヽ;;:::::::::::::::::::::::: ::::::::: :::::: | ＼ )::::::::::::::::::::::::| ::/
ﾉ::::: :::::::::::: ::::::::::: ::::::::: | .i ＼::::::::::::::::::::::i /
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⌒ヽ,::;;;;:::::::; :::::::::::: ::::::::: | .ﾉ＼. |::::::::::/ |
￣ヽ,; ::::::::: ::::::::::..| ./..::::: ヽ､__ﾉ:::;;;ノ. ﾉ
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⌒⌒＼: ／ /..:::::;:::: / ／
(_／..:::::::::: / ／
￣￣.／ ／
／ .／
／.／
／ /
|_／
/／
､ﾊ/|,,､
357:おさかなくわえた名無しさん
08/06/09 18:29:29 Wt/rvaGU
じゃ楽しい説教はそれくらいで、あとは333の再登場を待とうか。
358:おさかなくわえた名無しさん
08/06/09 18:44:14 3XXgf46v
>>>333
333はモラハラって知ってるのかな？
なんで貯金額の多い彼女の金銭管理が心配なのか謎。
彼が333の服装に細かくチェック入れるのは、
おしゃれさんだからというより
333が自分の装飾品の一部だからじゃないのかな。
359:おさかなくわえた名無しさん
08/06/09 18:55:27 Awv0kmPT
333には申し訳ないけど、あまりにも胡散臭すぎて
もう結婚詐欺としか思えない自分がいる。
360:おさかなくわえた名無しさん
08/06/09 19:26:26 zyGOwIIY
妻のものは俺のもの、俺のものは俺のものw
>>333も世間知らずな人なのかな？
付き合ってる相手の身なりに細かく口出す男なんてウザいだけだと思うけど。
相手に合わせるのが愛だと思ってるなら、それは間違いだからよく考えたほうがいい。
361:おさかなくわえた名無しさん
08/06/09 19:28:28 GeI9uvxL
> 今あるそれぞれの貯金を足して、半分づつお互いに振り分ける。
金額によっては、夫婦間でも贈与税が発生するし。
すごく単純化して考えてみると、たとえば
新郎 貯金 200万
新婦 貯金1000万
だったら、
新郎 貯金 600万
新婦 貯金 600万
にするために、事実上新婦が新郎に400万円ﾀﾀﾞであげるってことですよ。
どこの世界にそんなｵｲｼｲ話があるんだｗ
362:おさかなくわえた名無しさん
08/06/09 19:37:25 3XXgf46v
モラじゃなくても借金クセのあるダメ男かもね。
363:おさかなくわえた名無しさん
08/06/09 19:38:03 qRXoi0BF
おまいの彼氏ジャイアンかよ
364:おさかなくわえた名無しさん
08/06/09 20:19:20 McYAPISs
昔つきあってた男に、やはり結婚前に「合算しよう」とご提案された。
金額的にはまさに>>361みたいな状態。
「ふーん…。あんたが丸儲けって話だね」と言ったら心外だと言う顔してたけど
まあそんなこんなで別れた。当たり前だけど。
悪意があっても無くても、そんな事気が狂ってるとしか思えないｗ。
365:おさかなくわえた名無しさん
08/06/09 20:21:08 +JSe74ds
はじめこのスレに来てまず6を読んで、
なんの話だよとおもったが、>>333読んだら同意したＷ
366:３３３
08/06/09 20:21:30 9xgsqx+v
たくさんのレスありがとうございます
彼氏はモラハラ？でしょうか・・・。
彼の家族にも会っていて、籍を入れる日も決めたので結婚詐欺とかは無いです。
世間知らずは・・・世間知らずかも？
昔から付き合っている人に「こうだよ！」と言われると最初は胡散臭く思っても
結局納得してしまうのです。
貯蓄額もハッキリとはしりません。話の感じで私よりも少ないような事を言っていたので
そんなに開きが無いけど、少し少ないくらいだと思いました。
前述のとおり彼は自分の持ち物とかインテイリアとか車とかそういった物に
こだわりがあるので貯金も少ないかなと予想していたので全く何も感じませんでした。
婚約指輪の変わりに車（中古の軽がほしいと前から私が言っていた）を買ってくれたりして
お金に困っている？感じではないのですが。
口座を監視、は提案してみます。
367:おさかなくわえた名無しさん
08/06/09 20:22:39 yrYIEQa+
>>366
いや、口座を監視以前にまず貯金を折半することからやめさせようよ。
368:３３３
08/06/09 20:23:39 9xgsqx+v
もし、例えば、彼の貯金額が私よりも多ければ
そんなにおかしい事ではないでしょうか。
369:３３３
08/06/09 20:26:48 9xgsqx+v
>>３６７
すみません、チンタラ書いていたらかぶってしまいました。
貯金の折半を止めるのは一度承諾してしまった手前
何となく無理そうなんです。
優柔不断だとよく怒られる？ので。
370:おさかなくわえた名無しさん
08/06/09 20:28:28 OUYsPL1y
>>368
おかしいよ。
なんでわざわざ折半しなくちゃいけないの？
それに、折半するに当たって110万以上どちらかに上乗せされたら贈与税かかるよ。
371:おさかなくわえた名無しさん
08/06/09 20:29:22 QnZU6+eV
まぁ常識ズレてる同士お似合いなんじゃね
お幸せに
372:おさかなくわえた名無しさん
08/06/09 20:39:43 OkRQoFtb
>333
貴方の両親に貯金折半の件は話した？
普通の親なら止めると思うんだけど。
373:おさかなくわえた名無しさん
08/06/09 20:41:15 I3hWC11L
>>369
貯金だけどいくらあるの？ってきけないの？
それができないなら結婚なんてしない方がいいよ。
374:おさかなくわえた名無しさん
08/06/09 20:49:23 yGthFH6r
>>369
贈与税かかるし、自分名義の財産はそうそうたやすく書き換えるものじゃない。
ましてや女性は結婚後は自分の資産は作りにくいんだよ。
資産すべて折半、これからもしてくれるのならいいけど、その保証もない訳じゃん。
やめときな、悪いことは言わないから。
375:おさかなくわえた名無しさん
08/06/09 20:57:09 3XXgf46v
優柔不断で怒られる…って
自己主張も好きにできない関係じゃ
旦那に好き勝手やられるよ。
結婚生活は夫婦平等でないとうまくいかんよ。
戦前じゃないんだからさ。
333って他人からコントロール受けやすそうな人だね。
…大丈夫かな。ズルズルと人の言いなりの人生を送らなければいいけど。
376:おさかなくわえた名無しさん
08/06/09 20:59:23 zyGOwIIY
>>369
いろいろな人に相談したけど、貯金を等分にするのは変だって言われた。
私もそう思うからやめておくよ。
って言えばいいじゃん。
何か反論されたら「私の親にも相談してみる」って言ってみ？
後暗いところがあれば黙るから。
377:おさかなくわえた名無しさん
08/06/09 21:04:12 Awv0kmPT
>>369
どうしても合算したいならすればいいけど、相手の貯金額もはっきりしない
のなら貴方だけ正直になる必要もない。悪いことは言わないから彼氏には
黙って貯金の3分の2だけ出して「これで全部」と合算しなよ。
残りの3分の1は、何事か緊急の場合の保険として、絶対彼氏にわからない
ように握っておきな。普段まったくあてにしない資金が眠っている方が一家
の家計は安全なんだよ。
378:おさかなくわえた名無しさん
08/06/09 21:08:50 +uqe0e01
>>377に一票。まぁ自分なら3分の2を自分用の隠し財産にして3分の1を彼氏に申告するがw
379:おさかなくわえた名無しさん
08/06/09 21:37:30 5Iwc+SX6
実家の母が言ってたわ。
どんなにいいダンナ、信用できるダンナだと思っても、絶対に自分の独身時代の貯金の額は教えるなって。
奥さんの独身時代の貯金を当てにするような男はろくなもんじゃないよ。
380:おさかなくわえた名無しさん
08/06/09 23:53:18 YaqgKyBj
何分のいくつを申告、とかじゃなくて、彼氏の貯蓄額と同額を言えばいいと思う。
381:おさかなくわえた名無しさん
08/06/10 00:47:58 upks4nP9
>>333
結婚前の資産は、皆さんも書いてあるように、それぞれのものですが、
結婚後に得た資産でも、親からの相続や贈与の場合は、夫婦の協力が
あって得られるものではないので、夫婦の資産にはなりません。
個人の資産となりまります。離婚の際にも財産分与の対象になりません。
結婚後に彼氏に「二人の資産」といわれても、その気にならないように
気をつけてください。
382:おさかなくわえた名無しさん
08/06/10 02:44:43 DFGe8iDX
つーか本当に結婚する気なのか、ここ読んでても…
自分の両親にも聞いてみたら。
383:おさかなくわえた名無しさん
08/06/10 03:35:34 s18lWGmc
>>328に1票
384:おさかなくわえた名無しさん
08/06/10 06:29:31 kdP6I9cg
>>368
おかしいっていうか、普通はしない。
でも彼氏から言い出して、彼氏のほうが貯金が多いなら、
気前がいい人だ、で終わる。
今回のことも、あなたが自分から言い出したのなら、
好きにすればで終わる。
持分の少ないほうが言い出しているからおかしい。
私なら、相手のほうがお金持ってたとしても断るな。
後々もめる原因になりそう。
385:おさかなくわえた名無しさん
08/06/10 07:36:43 2JG126PI
今ここで「彼氏に怒られるから言い出せない…」とか考える方がよっぽど優柔不断じゃん。
今すぐ彼氏に話さないで、法律を勉強したり、
自分が今後出産して働けるかどうか試算したりして
よく考えたあとで結論を出したら。
386:おさかなくわえた名無しさん
08/06/10 09:32:20 ZuKG5KIW
>>333にしてみれば、これから結婚でうきうきしてるところへ、寄って
たかってパートナーが悪く言われて嫌な気分かも知れないけど、
貴方だって何か気になったから相談したんでしょ？貴方自身も変だ、
おかしいと思ってるんだよ。それは正しいし、思って当然。
貴方の貯金は、貴方自身の努力の結晶。
結婚は確かに人生の一大イベントだけど、社会人として頑張った成果
をすべて、ただ結婚相手というだけの相手に渡して分配、しかも相手
が管理するなんて、ものすごく変でしょう？
2人の貯金から結婚資金を同額出し合って、それを土台にして今後の
家計や貯蓄を2人で管理しよう、と提案してごらん？ここのログ読ませ
てみるのもいいよ。彼が世間知らずって場合もあるし、反論ならいくら
でもここで聞くしね。結婚してから、あとで後悔しても遅いよ。
387:おさかなくわえた名無しさん
08/06/10 09:36:41 JUPqubRu
どう見てもジャイアンです、ありがとうございました。
388:おさかなくわえた名無しさん
08/06/10 10:11:51 odcySd1F
>>333
私もお金の管理は不満に思ってるけど、あなた方はおかしすぎ。
そんなのうちのヘンテコ旦那でも言わないよ。
どんだけ変な夫婦でもそこまでしないかは以下で勉強して。
お金の事普段聞きにくいので便乗させて。
私の周りもやっぱり圧倒的に奥さん管理が多いのね。
うちは共働き時代の名残でそれぞれが自分で管理してた。（生活費除く）
子供が生まれてから何となく専業になったんだけど、それでも
彼の給料は彼が管理してる。何でもきっちり分ける。私の携帯代
はもちろん服飾代もプレゼントとして渡されたものを除いて
つまり私の判断で購入したものは全て「彼からの借金」として記録されてる。
「今のところ請求してくる気配は無い」ものの重くモラハラだよね？
どうやったら打開できるの？私も握りたい。
389:おさかなくわえた名無しさん
08/06/10 10:40:46 jUqEmCuJ
>>388
うちは全部専業主婦の私が管理している。
主人がお金のことに疎いので自然にそうなってしまった。
結婚してから何一つプレゼントはもらったことが無い。
欲しければ自分でやりくりして何でも買えるけど、実際は自分の
首を絞めるので自分のものは後回しになってしまう。
ついでに言うと義実家の人たちも何を思ったのか、私にすべてお任せ
金庫の鍵も実印も貯金通帳もキャッシュカードも全部私が持っている。
そんなわけで責任重大で結構キツイ。
家の金融資産の運用で赤字を出したことはない。
私が持ち逃げしたらどうするつもりなんだと思っている。
結局、家の購入・改築も保険も義実家の売却・買い替えも私が決定。
相続税の計算から毎年の確定申告も年金の手続きもすべて私。
信用されるコツは経済問題に詳しいこと、無駄遣いしないこと。
390:おさかなくわえた名無しさん
08/06/10 11:11:24 2JG126PI
>>388
そんな記録無意味だからやりたいようにやらせとけば？
金の管理は話し合って。
うちは夫が管理してる、私は面倒だからありがたい。
391:おさかなくわえた名無しさん
08/06/10 11:28:57 cD4wncqL
>>388
「子供が生まれてから何となく専業」っていうのが良くないのでは？
ちゃんと話し合うべきだったし、今からでも話し合うべき。
離婚したくなったら借金帳簿が「経済DVの証拠」になりそうだから
それはそれでいいんでないの？ｗ
うちも家計は夫が管理。私が致命的に数字に弱いから。
392:おさかなくわえた名無しさん
08/06/10 11:55:45 aJuO3v2u
>>388
請求されないなら、街金ごっこくらいに思っておけば良いと思う
うちも夫が家計を管理してる
貯金好きなので、任せて安心、私は楽チン
393:おさかなくわえた名無しさん
08/06/10 12:04:04 W2sGfrd5
>>389
うちのも管理してくれ。
394:333
08/06/10 12:22:16 g+kGfxmc
本当に色々なアドバイスありがとうございます
昨晩彼氏に「今ある貯金はそれぞれで管理して、
新しい口座に１００万ずつ半々で入れてそれを生活費として使っていきたい。
お互いに貯金を個別に管理したい」
と提案してみました。そうした後の彼氏の言い分↓
「お前は最初に良いといったのに急に意見変えるなんておかしい」
「お金に執着し始めて誰に何をいわれたのか」
「お金の管理はお前ができるなら俺だってこんな事言わない」
「お前はすぐ化粧品等を大量に買うから、結婚したらそんなに好きにお金は使えない
んだぞ？急にそんな風に節約できるのか？できないだろう？」
「俺もよく考えた上でこうした方がいいと思ったんだ」
というような事を延々と言われました。
とりあえず、「よく考えたらおかしいと思うので、貴方も周りの人に聞いてみて。」
と言って別れました。なんかもう、話が通じなくて嫌になってきた。
私は母と仲があまりよくないし、父もいないので頼れる人がいないのです・・・。
395:おさかなくわえた名無しさん
08/06/10 12:23:47 gXX5HmlS
…結婚やめたら？
モラハラ臭プンプン。
396:おさかなくわえた名無しさん
08/06/10 12:27:17 aJuO3v2u
>>394
>私は母と仲があまりよくないし、父もいないので頼れる人がいないのです・・・。
そんな状態でお金まで手放しちゃったら、何もなくなっちゃうじゃん
駄目だよ、そんなの
397:おさかなくわえた名無しさん
08/06/10 12:28:24 u1F68jHy
>>394
乙。
逆切れ、来たね！
＞「お前はすぐ化粧品等を大量に買うから、結婚したらそんなに好きにお金は使えない
んだぞ？急にそんな風に節約できるのか？できないだろう？」
こんなの自分より貯金少なくて外面良い奴に言われたくないｗ
親が相談できなくたって最終的に判断するのは自分自身だよ。
398:おさかなくわえた名無しさん
08/06/10 12:28:51 yvmzuFZJ
>>394
正確な貯金額は彼にばらしちゃったの？
100万しかないって言っとけばいいのに
399:おさかなくわえた名無しさん
08/06/10 12:29:16 3lkuKAmd
>>394
金目当てモラ臭プンプン。破談推奨。
400:おさかなくわえた名無しさん
08/06/10 12:34:00 IH3TEbsj
>>394
「よく考えたらおかしい」の内容をとんとんと説明した方がいい。
お金に執着してるのは自分だと彼自ら言ってる様なものだよねえ。
案外110万以上は贈与税のことを言ったら翻すかもしれないよ。
でもとっとと別れた方がいいんじゃないかなあ。
あなたが私の娘だったら反対するわ。
401:おさかなくわえた名無しさん
08/06/10 12:42:31 gXX5HmlS
破談を切り出したら、手のひらを返したように下手に出てきたりとか、或いは「そんなに
嫌ならやめてもいいが、お前はそんな風に金に執着するような女じゃなかった筈だ。
目を覚ませ」だの「お前のためを思って言い出したことだったのに、通じなくて残念だ、
傷ついた」とか色々言いそう。
402:おさかなくわえた名無しさん
08/06/10 12:48:49 W2sGfrd5
>>394
結婚を期に退職するの？
自分で、家計管理しないとは言ってないんだよね？
403:おさかなくわえた名無しさん
08/06/10 12:49:27 ZuKG5KIW
>>394
「お前は最初に良いといったのに急に意見変えるなんておかしい」
→結婚や貯金のことは大事なことなのに、よく考えないで結論出させようとする方がおかしい。
「お金に執着し始めて誰に何をいわれたのか」
→私の貯蓄にまで口を出す貴方の方が、よほどお金に執着している。
「お金の管理はお前ができるなら俺だってこんな事言わない」
→貯蓄ゼロならともかく、きちんと貯金、管理している私にそんな言い方はおかしい。
「お前はすぐ化粧品等を大量に買うから、結婚したらそんなに好きにお金は使えない
んだぞ？急にそんな風に節約できるのか？できないだろう？」
→だから、100万ずつ入金した中でだけ管理したい。貯蓄は貯蓄として動かしたくない。
「俺もよく考えた上でこうした方がいいと思ったんだ」
→貴方がよく考えたように、よくよく私も考えた結果なのに耳を貸さないことに驚いている。
これから夫婦になるのに対等に話し合うことも出来ないのか？費用も同等に出すのに
自分の意見ばかり押し通そうとするやり方はおかしい。
あーあ、やっぱりねという感じ。私なら上の3倍くらいは言い返してるとこだｗ
404:おさかなくわえた名無しさん
08/06/10 12:50:48 gU6NVbUh
>>394
結婚ダメ。絶対！
結婚前まで優しくて、結婚後モラハラへ豹変というのをよく聞くが
入籍前に分かってよかった逃げろ。逃げないと洗脳されてメンヘラになるよ。
「モラハラ 貯金」「モラハラ お金 ブログ」とかで検索してみて。
405:おさかなくわえた名無しさん
08/06/10 13:40:42 YANTtjiK
車やインテリアに金かけといて何言ってんだｗ
406:おさかなくわえた名無しさん
08/06/10 13:45:10 jo77NN72
>>405
だよねｗ
化粧品よりよっぽど金かかるっつーの。
407:おさかなくわえた名無しさん
08/06/10 13:48:09 Kdd3ljVk
>>405-406
モラ夫にとって、自分がしたこと（買い物）は全て熟慮の末で、
妻がしたこと（買い物）は す べ て 短絡的な無駄遣いなんだよねー。
相手の立場・気持ちを思いやれない相手と結婚したら自分を失くすよ。
408:おさかなくわえた名無しさん
08/06/10 13:51:33 EYxns2LF
その彼の言い分は彼両親からの吹き込まれたものかもしれん。
以前、元旦那がお金が絡むことで妙な事を言い出した時は、必ず彼父の
訳の解らない入れ知恵があった。大体が思い込みで破綻した意見だった。
でも元旦那は自分に有利だということが何となく解っているから、ちゃんとした
理由を話して拒否しても逆切れしたよ。
世の中には嫁の立場をとことん悪くしようともくろむ人もいる。
世の中の仕組みを知り、自ら理論武装する事は必要です。
409:おさかなくわえた名無しさん
08/06/10 14:18:20 7lLWWnjV
ああ～このトンチンカンな彼の言い分は
モラ男色プンプンだわ。
どこもかしこも矛盾だらけの彼氏の言い分。
333、洗脳されないように。
410:おさかなくわえた名無しさん
08/06/10 14:19:37 cD4wncqL
>>394
相手のお金の使い方にけちをつけ、貯金を巻き上げようとしてる男なんてやめれ。
あなたも相手の生活や考え方に疑問をもってたんでしょ？だからここに相談した。
目の前の現実から逃げて流される生活はやめて、地に足をつけて本当の幸せをつかんでください。
411:おさかなくわえた名無しさん
08/06/10 14:35:02 V5L9Omka
>>394
そんなに夫婦の金まとめたいならまとめて定期にでもしておけ。
つーか、あなたもちゃんと相手の意見の何がどうおかしいのか
把握して話し合いしなきゃダメだって。
お金を夫婦のものとして考えるならわざわざあわせた後に分割する必要ないし
そもそも結婚前の貯金は個人資産で本来は夫婦の物ではないし。
「何故合わせた後分割しなくちゃいけないのか」を聞かなきゃ。
旦那のほうが貯金が少なくて面目保てないとか平等じゃないとか
くだらない理由以外に何をどう言い出すのか見ものだわ。
何かどうしても結婚する気あるみたいだから妥協案を出すとすれば
金をまとめるなら双方が監視できる状況で片方が勝手に下ろせないようにして
貯金する事を約束させるか
あなたと彼の貯金を比べて差額分は名目上夫婦のお金として貯金、
あとは個人で管理ってことにしてもらったら？
とにかくどうしても結婚したいとしても黙って分割とかしちゃダメ。
絶対おかしい。
412:おさかなくわえた名無しさん
08/06/10 14:43:24 m8bE1boa
>>394
お金のことだけじゃなくて、「わたしを対等に見てくれる人と結婚したい」
ということをもう一度あなた自身が考えるべきだと思うよ。
「おまえは何もできない」ことを前提に何もかも話を進めてそうな気がする、その彼。
そしてそれではこれから先、絶対うまくいかないと思うよ。
たとえば浮気したりしても「おまえがちゃんとしてないから俺が浮気しないといけない」的な
理論を展開するのが目に見えます。ええ。
413:333
08/06/10 15:10:41 g+kGfxmc
頼れる先輩に話を聞いてもらっているようで少し正気に戻ってきました。
しかしまだまだ混乱していて、どう言い返したらいいのか紙に書いている最中です。
皆さんのレス、本当にありがたいです。
色々ググッてモラハラ事例を見ている内に彼は私の事を馬鹿にしているのでは？と思い始めました。
結婚後は退職しないつもりです。式も挙げません。
私は少しだけ式をあげたかったのですが、彼的には無駄遣いだそうです（思い出して腹立ってきた）
先ほど電話があり「会社の先輩や俺の友達にも聞いたけど、皆それで上手くいってる。
逆にそんな事いいだすあたり、やましいお金の使い方してるんじゃないかって言われたけど？
そんな事ないね？」と言われてムカついて「先輩や友達よりも家族になる私の事信じられないわけ？
信じられない。じゃあもう一緒にやっていけないわ！」と怒鳴ってしまいました。
すると相手も「なんでそんな話になるんだよ！過剰反応しすぎだろ！」と普段の私の態度に対する
苦言が・・・なんだか私の年収に対して貯蓄額が低いというのが金遣い荒くて信用できないそうで。
以前同僚が私の彼の話を聞いて「身の回りにお金かけててブランド品好きな男の人はちょっと苦労するかもね」
と言ったのをこういう事なのかなと思い返しております。
相談じゃなくなってきたようですみません。
とりあえず何がおかしいか、どうしたいのか、まとめてきますです。
414:おさかなくわえた名無しさん
08/06/10 15:15:57 W2sGfrd5
>>333
乙。
結婚式は男のためじゃなくて女のためのものって
しらないのかしら。
なんだか、私まで腹が立ってきたわよ!!!
的確なアドバイスがたくさんあるから、
しっかり参考にして、言い返してやんなさいね！
＞皆それで上手くいってる。
これ、ぜったいうそだと思う。
小学生の子が
「だってみんなゲームもってるよ」って言うのとおなじ。
415:おさかなくわえた名無しさん
08/06/10 15:20:50 u1F68jHy
>>413
お話し合いになるのかな？
落ち着くまであまり接触しないか、もう会わなｒ
まあ早めに気付いて良かったと言うことで。
それから、なんでこの男のおかしさに気付かないの？キーッとか、
私ならこう言い返すわ（鼻息）とかどっちもどっちだねｐｇｒみたいな反応する女性の方。
それはモラハラの二次加害に相当するようですよ。
416:おさかなくわえた名無しさん
08/06/10 15:33:14 2JG126PI
>私の年収に対して貯蓄額が低いというのが
ん？でも彼の方が貯蓄額が低いのでしょ？
彼の方が収入も低いの？
417:おさかなくわえた名無しさん
08/06/10 16:06:39 cD4wncqL
>>416
ジャイアン理論の奴だから
「俺はインテリアやファッションなどの残るものに金かけてるからいいんだ」的な
意味不明の理由でダブルスタンダードなんだろう。
>>413は頼りないけど普通な感じだから、今の人と別れてもいい出会いあるよ。
ちょっと俺様な男に魅かれるのはもう卒業しな。
418:おさかなくわえた名無しさん
08/06/10 16:19:33 BhH1YCEd
ある意味、今気づいて良かったと思う。
今なら間に合う。
>>333全力で逃げて！
419:おさかなくわえた名無しさん
08/06/10 16:21:38 gU6NVbUh
モラハラに遭ってる人のブログ読んでて
自分がこう言ったら夫からこう言い返されたという内容がよく載ってるけど、
どうモラハラ夫に言い返せばいいのか分からないセリフばかり。
>>413頭こんがらがって当然だと思う。まとめガンバレ
もし貯金を合わせてた後だったら、全部彼の好きなように使われて
お金返ってこなかったかもと思うとｶﾞｸﾌﾞﾙ
420:おさかなくわえた名無しさん
08/06/10 16:29:31 IH3TEbsj
>>413
＞会社の先輩や俺の友達にも聞いたけど、皆それで上手くいってる。
私は独身時の貯金を足して分割なんて話聞いたことないわ。
なんで彼の周りだけそんなことしてる人がｲﾊﾟｰｲいるのかしらw。
あなたが最初に変だと思ったのは間違ってないので、頑張ってください。
421:おさかなくわえた名無しさん
08/06/10 16:49:42 BhH1YCEd
>>420
実際は誰にも聞いちゃいないと思うよ。
だってそんな特異な人間が集まる会社が存在したとしたら、その方がおかしい。
>333のお金を自分のものにするために嘘までついて最悪じゃん。
422:おさかなくわえた名無しさん
08/06/10 16:55:47 jo77NN72
>>413
共働き予定ならなおさら対等な存在として意見を聞いて欲しいよね。
上から意見を押し付けるばかりじゃなく。
お金という生活する上で切っても切り離せない大事なことを
一方的な意見で押し切ろうとする男は信頼できないよ。
423:おさかなくわえた名無しさん
08/06/10 18:06:12 W/xteMtL
>>413
こういう男は奥さんが働けなくなった時にどうするんだろうか？
きっと「穀つぶし」的なことを言うと思う。それが妊娠であろうと病気で
あろうと自分が一方的に養っている発言するに決っている。
424:おさかなくわえた名無しさん
08/06/10 18:09:10 ZuKG5KIW
>>415
>二次加害
そうなんだ、それはすまんかった。ごめんね>>333
あんまりムカムカして、モラ男に言い返したくなっちゃって。
それなら、心から333応援する。とことん話し合っても納得できる結論が
でなかったら、両家も承知で入籍の日まで決まったところでツライだろう
けど、婚約解消する勇気を持ってね。それについて彼が貴方を責めると
しても、貴方は悪くない。貴方の貯金を巻き上げようとする自分勝手な
相手が悪いんだから、自己嫌悪に陥ったりしちゃ駄目だよ。
425:おさかなくわえた名無しさん
08/06/10 18:17:19 IH3TEbsj
>>421
誰にも聞いてないのが真相かしらね。そうだとしたら最悪。
そうでもないにしても、ささいな物を買ったら一生ｸﾞﾁｸﾞﾁ言われそう。
426:おさかなくわえた名無しさん
08/06/10 18:32:05 kdP6I9cg
>>413
結局、彼の貯蓄額はいくらなの？
あなたよりどれだけ少ないの？
流されるとほんとに後悔すると思うから真剣に対応したほうが良いよ。
以前彼のことを話した同僚の人やあなた自身の先輩・上司にも相談してみたら？
「会社の人に聞いてみたけどそんなことしてる人いない」って言えるし。
427:おさかなくわえた名無しさん
08/06/10 18:35:54 m8bE1boa
>>426
あんまり手当たり次第に周りの人に相談すべき事柄では
ないように思う。
それに、多数決を取るような問題でもないし。
428:おさかなくわえた名無しさん
08/06/10 18:36:22 gXX5HmlS
モラ男のことだから、婚約解消を言い出したら、慰謝料請求するとか言いそう。
429:おさかなくわえた名無しさん
08/06/10 18:38:25 hgp6anwU
婚約破棄するのは、勇気もパワーも必要で大変だけど、
モラハラに耐えながらの結婚生活を続けたり、離婚したりってことに比べれば
「なんだこんなこと」ってくらいのことだと思うよ。
とりあえず、将来のことを白紙に戻して、冷静になりたい。って言って
離れてみたら？
寂しくないわけはないけど、きっとすっきりすると思うんだ。
疑問を持ちながら、自分を押し殺しながら、日にちが迫ってるからってだけで
決断をできずにいるのはもったいないよ。
430:おさかなくわえた名無しさん
08/06/10 18:40:07 kdP6I9cg
勝手な印象だけど、借金抱えてそうな感じがするんだよね…。
あなたのお金で返そうとしてる気がする。
そう思ってしまうくらい、ありえない。
仮にあなたが手取り100万の月収があるのに月に5万しか貯金できない人だとしたら、
彼が家計を管理したがるのは納得する。
でも、その場合でも、あなたの貯金を彼の貯金に移すってのはおかしい。
あなたの貯金を彼が管理する、監視するって言うのならまだ判るが。
お金の名義を変えようとするって、変。彼がお金欲しいだけだとしか思えない。
431:おさかなくわえた名無しさん
08/06/10 18:42:15 7lLWWnjV
>>423
こういう男は言葉巧みに奥さんを無職にさせて
かごの中の鳥状態にさせて
自分の優越感を得るためだけに
相手を一生いたぶり続けるのだよ。
おそろしや。
333、彼は分割のことは誰にも聞いていないこと間違いない。
「自分のやることは正しく相手のやることは間違っている」
…という俺様哲学の元あれこれ言ってくると思う。
騙されないように。
ちなみに、
「俺を逃がしたら婚期逃すぞ」はモラ男の常套句なので
もしあったら、真に受けないように。
そんなワケないから。
432:おさかなくわえた名無しさん
08/06/10 18:43:06 kdP6I9cg
>>427
うーん、そういわれるとそうかも…。
彼が数押しをしてきてるみたいなので、ちょっと過剰に反応してしまった。
433:おさかなくわえた名無しさん
08/06/10 18:53:29 kFDT2NuQ
お化粧にお金をかけるっていくらぐらいなの？(月に)
貯蓄額の話をするくらいの仲ならもちろん今後の生活費などの話もしているよね。
家賃、生活費、保険料、貯蓄、ローンそれからお互いのお小遣い等。
そんな話もなく唐突に貯蓄額折半話だったら彼氏がやばすぎる。
貯蓄折半の話だけでなく、今後の生活にかかるお金の使い方を話し合って、
その中で彼の言い分におかしな事ないか相手を見てみるといいよ。
私はよくある「嫁に金を持たしておくとろくな事がない」とか親がいってるのじゃないかとエスパー。
434:おさかなくわえた名無しさん
08/06/10 21:22:02 V5L9Omka
これだけ騒いで二人の貯金が数十万単位だったりしたら
ウケるなｗ
435:おさかなくわえた名無しさん
08/06/10 21:41:35 oBL8f2KX
いや、まず100万ずつ合わせて…という女の方からの言い分に
反対してる男だから
女は数百万は持っていて、男は100万もないんだろう
436:おさかなくわえた名無しさん
08/06/10 22:04:34 uTLQONjy
333はバカのフリして、
最終的に自分の稼ぎや貯蓄を見せびらかしたいだけじゃないのか？
437:おさかなくわえた名無しさん
08/06/10 22:11:07 YCoNhPxT
>>433
嫁に金を持たしておくとろくなことがない
こんな事言う親に育てられた男はスルーが基本ですけどねｗ
私が古い人間なんだろうけど、妻子を食わしていくぞという気概のない男は
それだけで結婚不適格な気がする。
俺の金はおれの金。なんて考えで嫁貰って子供作るなんて変じゃない？
438:おさかなくわえた名無しさん
08/06/10 22:47:31 uTLQONjy
子供作らないならそれでいいだろ
なんで女は養われる存在でいいんだ？
439:おさかなくわえた名無しさん
08/06/10 23:01:16 G44JosWF
＞なんでこの男のおかしさに気付かないの？
ええ？気付いてるからこんなにレスが付くんじゃないの？
ｐｇｒなんてあったっけ？
私ならこう言うわ系は、返し方としても参考になるし、
今後の話し合いでの焦点も掴みやすいと思うけど･･･
440:おさかなくわえた名無しさん
08/06/10 23:19:47 T9ilXxmz
>>437
子供を持たないという選択肢もあるけど、
結婚の最大のメリットは子供を持って、育てることだと思うから、後段同意だ。
妊娠、出産で健康を損ねる人もいるしね。
それに、子供を持たず、双方働き続けるなら、
結婚のメリットなんて保険金受取人になれることくらいしかない。
それなら、自由に独身でいたほうがいいもん。
441:おさかなくわえた名無しさん
08/06/10 23:31:24 n1CytGKO
>>333さん、結婚話が進んでいると、これにOKすればゴタゴタしないで済むんだから、
って目を瞑りたくなるだろうけど、結婚してから別れるのはほんとーに大変です。
彼が言ってることは、どう考えてもおかしい。
お願いだから、よく考えてね。
442:おさかなくわえた名無しさん
08/06/11 07:37:09 7M5qVbHd
>440
結婚のメリットなんて人それぞれだと思うけどなぁ。
子供を産むことができない人は結婚する意味ないじゃんpgr
って言ってるようなもんだろ、それ。
443:おさかなくわえた名無しさん
08/06/11 08:05:57 LVJDiHb+
結婚の何にメリットを感じるかなんて個人差あるしなぁ。
どういう理由で結婚するかは自由だけど、子供を考えるなら
個人ではなく夫婦での役割分担ができるようじゃないと
上手くいかないよなー。
男と違って女は妊娠期間中に体調不良になったり
育児だってあるからすぐに復帰はできないし。その後も色々ある。
世帯主や大黒柱はどっちでも良いし分担でも良いけど、
妊娠期間の負担はどう頑張っても女にしか負荷かからないし。
444:おさかなくわえた名無しさん
08/06/11 08:21:07 tB4G7Dna
とりあえず、ご両親に、彼にこんなことを言われているんだけど…と相談してみたら？
おかしすぎるよ。
445:おさかなくわえた名無しさん
08/06/11 08:45:21 dUivLu3f
>>444
両親とはあまり仲良くないようだよ。
まあ、これを機会に、もし可能であれば両親とも和解したほうが
いいんじゃないかとは思うけど、毒親なのかもね。
446:おさかなくわえた名無しさん
08/06/11 09:12:16 QpCCIJ51
夫婦になってからできた財産にしても、合算したり分けたりする必要があるのは
離婚する時くらいでしょ。まだ夫婦にもなってないのに共有する財産があるわけ
ないんだから、合算もなにも、今夫婦で分けるべきお金なんか存在しない。
要は結婚するから333が貯めてた金くれって話だよね。変にもほどがある。
447:おさかなくわえた名無しさん
08/06/11 09:13:08 tB4G7Dna
そっか、毒親かもしれないのか…ごめん。
友達で結婚している人とかいない？
私の周りでそんな話、聞いたことない。
もしかしたら、親と仲良くない＝ピコーン！だったら非常識なことを言ってもそれを
確認するすべもないはず＝俺の思い通り～！ なのかもしれない…
448:おさかなくわえた名無しさん
08/06/11 09:31:26 DQ9e9m32
はっきりと断れないなら分割でもなんでもしてしまえとしか言えない
つーか、何日目よこの相談ｗ
449:おさかなくわえた名無しさん
08/06/11 09:36:38 +V8+siQR
分割？意味わからん
450:おさかなくわえた名無しさん
08/06/11 09:41:06 8pwiExaZ
でもさ、毒親なら余計に自分の貯金は大事にしなきゃ。
いやな言い方だけど、親が頼れない、ダンナ（予定）はおかしいじゃ頼れるのはお金だもの。
451:おさかなくわえた名無しさん
08/06/11 09:57:56 XhwW1JFq
彼氏の言うことはおかしいというのがここの総意。
ここは既婚女性ばかりだから、彼氏のいう事の真偽を確かめるために
↓で聞いてみるのもいいかも。
【既女お断り】独身女性の質問スレ Part38
ｽﾚﾘﾝｸ(tomorrow板)
452:おさかなくわえた名無しさん
08/06/11 10:00:08 XhwW1JFq
↑は、既婚男性の板のところです。
453:451
08/06/11 10:06:08 XhwW1JFq
ごめん、間違えた････。
こっちが本当。
【既女お断り】独身女性の質問スレ Part38
ｽﾚﾘﾝｸ(tomorrow板)
旦那と貯金半分こにしてくる・・・。
454:おさかなくわえた名無しさん
08/06/11 10:34:04 jbZkE6VH
真偽も何も、夫になるからって妻はお金あげる必要ないってだけでしょう。
455:おさかなくわえた名無しさん
08/06/11 12:09:24 vh1hkaw7
３３３と彼の貯金がいくらずつあるのか知りたい。
もし３３３が彼の貯金額も知らずに「なんとなく私より少ないみたい」
と思ってるだけだとしたら、なぜ彼だけが貯金額を知ってるのか？
自分が知りたいことだけ相手から探り出して、自分のことは隠してるなんて
そこからして関係が対等ではないよ。
456:おさかなくわえた名無しさん
08/06/11 12:41:56 DxGUM2jJ
モラ男って頼れる人がいない女性が大好物なんだよね。
まさしく333みたいな。
457:おさかなくわえた名無しさん
08/06/11 14:15:06 Y9/XeSiK
333の職業も知りたい。３０ヅラ下げた男が稼ぎと蓄えをアテにする仕事。
普通のＯＬとかにもたかりそうな男だけどぬ。
458:おさかなくわえた名無しさん
08/06/11 16:55:31 Rg3qIzk2
気になったんだけどさ、>>333が婚約指輪代わりに中古の軽買ってもらったって
書いてたでしょう。（それだけでも、ちょっと自分としてはいただけない）
その車は、誰の名義になっているのかなぁ？
車って、名義人＝所有者と、使用者＝税金払う人が、分けられてたはず。
名義人が彼氏で、>>333が税金だけ払ってたら、もう……。
預金半分こも、「いったん合算して」なんでしょ？
合算は、誰の名義にするのかな。
全額彼氏の名義にされて、ずるずるそのままもありえる訳で。
459:おさかなくわえた名無しさん
08/06/11 17:27:06 aZ1OwziL
車をポンと買ってくれたのは自分も使えるからだよね。
気前が良いわけじゃない。
結婚式と同じで指輪も「無駄遣い」の範疇か。
460:おさかなくわえた名無しさん
08/06/11 18:49:16 DxGUM2jJ
>>459
俺様本位の価値観で購入したってことだよね、結局。
ところで333はまだかしら。
461:おさかなくわえた名無しさん
08/06/11 19:16:17 QpCCIJ51
モラ男逆切れで精神的に参ってる…とかじゃないことを祈る。
なんか、今までの経緯を見てると切れて暴言吐きまくりそうで心配。
462:おさかなくわえた名無しさん
08/06/11 20:19:50 Y9/XeSiK
貰ったつもりの車で、夜の街の運転手ってことも考えられるね。
友達と飲んでても迎えに来る333の容姿が良かったら自慢だろう。
463:おさかなくわえた名無しさん
08/06/11 20:48:27 h92Ref2o
>458
またお前か お前の好みなんてどうでもいいこといちいち書くなよ
464:おさかなくわえた名無しさん
08/06/11 20:55:00 WZzeKRD7
婚約のプレゼントって、ふたりで新しい家庭を築こうって意味もあるでしょ。
なのに中古ってｗ
どんだけケチで自分勝手。
それを承諾してる333もおかしな人。
465:おさかなくわえた名無しさん
08/06/11 21:36:49 rc/7IgAz
中古の軽ほど割高な車はないと思う
その辺の金銭感覚も少々疑問
466:458
08/06/11 22:19:02 Rg3qIzk2
>>463
はぁ？ 何絡んでるの？
467:おさかなくわえた名無しさん
08/06/11 22:22:27 1lZQsVMe
>>466
ｽﾙｰ汁
468:おさかなくわえた名無しさん
08/06/11 23:31:28 DxGUM2jJ
>>466
ここは妙に口の悪い、上から目線が時々出てくるが
スルーすべし。
469:おさかなくわえた名無しさん
08/06/12 08:23:01 7HjVIE4F
今の彼の子供か元彼の子供かわからない子を妊娠してしまったら
皆さんならどうしますか?
470:おさかなくわえた名無しさん
08/06/12 08:28:29 7HjVIE4F
諦めるしかないでしょうか
471:おさかなくわえた名無しさん
08/06/12 08:50:41 Cm5phpbZ
>469
別れてすぐに今彼とｴﾁしたとかじゃなきゃ、出産予定日からの逆算で
ある程度わかるんじゃないかな。
妊娠○週って、ｴﾁした時じゃなく、最後の生理の時からの計算だから。
産婦人科行って、今彼だと確信が持てたなら、おめでた婚を考えても
いいかも新米。
472:おさかなくわえた名無しさん
08/06/12 08:52:45 Cm5phpbZ
追加。
でも相談の内容から考えて、相手もだけど、あなたもまだ人の親になるには
子供すぎる気がする。
よくよく考えて行動してね。
473:おさかなくわえた名無しさん
08/06/12 09:00:06 7HjVIE4F
レスありがとうございます
元彼と今彼のHした日が ２日しか違わないので、確信は持てない気がしますが 医師に相談してみます
474:おさかなくわえた名無しさん
08/06/12 09:01:49 dVf/mezc
うわー、だらしない人だなあ…
475:おさかなくわえた名無しさん
08/06/12 09:04:52 DGvDUGxy
下半身ゆるゆる女
476:おさかなくわえた名無しさん
08/06/12 09:08:22 7HjVIE4F
すみません本当にそうです。
今の彼に妊娠を言ったらきっと喜んで結婚してくれます。
でもわたしは元彼の子供が欲しい。 元彼の子供ならいいのにって思ってます。
477:おさかなくわえた名無しさん
08/06/12 09:12:13 DGvDUGxy
つか、ひにんしろよ、ぴるｓｙほうしてもらえよ、簡単におろすこと考えたりしてる無計画女
自分の体だって壊れるのに
んで
生んだとしても子供邪魔になって虐待とか
こういう女だいっ嫌い
478:おさかなくわえた名無しさん
08/06/12 09:19:37 7HjVIE4F
邪魔にしたり虐待するつもりはありません。
どちらに話せばいいのかわかりません。
479:おさかなくわえた名無しさん
08/06/12 09:22:22 Bg8YYeET
いや、医者に話そうよ
480:おさかなくわえた名無しさん
08/06/12 09:25:16 7HjVIE4F
医師の診察を受ければ、まず産むか産まないかの選択をせまられますから。
481:おさかなくわえた名無しさん
08/06/12 09:26:12 DGvDUGxy
はぁー
むかむかする
482:おさかなくわえた名無しさん
08/06/12 09:28:55 7HjVIE4F
皆さんならどうしますか
483:おさかなくわえた名無しさん
08/06/12 09:30:11 dVf/mezc
>>481
だね。
でも、まあ気にスンナ。他人の事だ。
484:おさかなくわえた名無しさん
08/06/12 09:32:30 X0AkJjtU
自分の子種と違うと判った（ばれた）ら、
喜んで育てる男ってドMというか稀有な存在だと思う。
つうか普通いない、良くて虐待。
485:おさかなくわえた名無しさん
08/06/12 09:32:59 dVf/mezc
>>482
歳いくつ？
486:おさかなくわえた名無しさん
08/06/12 09:33:21 7HjVIE4F
お腹の子のDNA検査とか出来るのでしょうか
487:おさかなくわえた名無しさん
08/06/12 09:34:44 0kVZA6SU
おめでた婚（笑）
488:おさかなくわえた名無しさん
08/06/12 09:35:21 vP5tuVNy
>>476
もし元彼の子だったら、今彼と別れて元彼とよりを戻したいの？
それとも今彼と結婚して、他人の子供を育てさせるつもり？
貴方の気持ちがよくわかんないな。元彼の子供が欲しいとか
意味不明。そんなに未練タラタラなのに、なんで今彼と交際？
そんないい加減なおつむで、邪魔にしないとか虐待しないとか
言われても、全然信用できないｗ
489:おさかなくわえた名無しさん
08/06/12 09:36:14 Cm5phpbZ
>今の彼に妊娠を言ったらきっと喜んで結婚してくれます。
>でもわたしは元彼の子供が欲しい。 元彼の子供ならいいのにって思ってます。
そんな気持ちで結婚されたら今彼が気の毒すぎる。
付き合うのは自由だけど、結婚はやめときな。
やっぱり、あなたはまだ親になる資格がないと思うよ。
490:おさかなくわえた名無しさん
08/06/12 09:36:49 7HjVIE4F
>>484
まだどちらの子供かわかりません
排卵日の前と後だとどちらの方が出来やすいとかありますか？
491:おさかなくわえた名無しさん
08/06/12 09:40:46 Cm5phpbZ
484の言ってる意味わからないんだね…。
492:おさかなくわえた名無しさん
08/06/12 09:43:17 7HjVIE4F
皆さんなら諦めるということですね。
493:おさかなくわえた名無しさん
08/06/12 09:45:24 7HjVIE4F
ありがとうございました。
494:おさかなくわえた名無しさん
08/06/12 09:48:00 vP5tuVNy
>>486
できるよ。お金かかるけどね。でも元彼・今彼にお腹の子の
親子鑑定したいから細胞のサンプルとらせてっていうの？ｗ
495:おさかなくわえた名無しさん
08/06/12 09:50:33 REsDC4IO
>>494
今はまともな医者ではできなくなってるよ＞産前のDNA鑑定
倫理的に問題ありってことで何年か前に禁止されたはず。
496:おさかなくわえた名無しさん
08/06/12 09:51:45 vP5tuVNy
>>495
URLﾘﾝｸ(www.rocus.co.jp)
いちおうソース
497:おさかなくわえた名無しさん
08/06/12 09:53:30 7HjVIE4F
ありがとうございます
498:おさかなくわえた名無しさん
08/06/12 09:56:59 Xqnui+H0
妊娠中のDNA検査は出来るけど有る程度大きくなってからだし母子ともにリスクもあるって聞いた。
排卵日の前後は前だろうと後ろだろうと出来易い。精子は3日くらい膣内で生きてるそうだし。
一人で育てる覚悟がないなら諦めた方がいい。
不倫相手の子か夫の子かわからぬまま出産。日に日に不倫相手に似てきたので怖くなって子を殺害、
自分も後を追うつもりが死に切れず逮捕。でも血液型から考えてどう見ても夫の子でした、って事件が実際にあったよ。
499:おさかなくわえた名無しさん
08/06/12 10:05:20 7HjVIE4F
>>498
そんな怖い事件があったのですか。詳しくありがとうございます
やはり一人で産み育てる覚悟が強いです。元彼の子供が授かった、と考えるだけで嬉しいです。
500:おさかなくわえた名無しさん
08/06/12 10:05:21 REsDC4IO
>>496
へえ、できるんだ。嘘かいてｽﾏﾝｶｯﾀ。
去年だったかｷｼﾞｮ板のどこかのスレでDNA鑑定の話になった時、
495みたいな話が出ててその時ぐぐった結果では産前はできない、
というところばっかりだったんだけど、できるところもあるんだね。
501:おさかなくわえた名無しさん
08/06/12 10:18:22 vP5tuVNy
>>499
簡単に言うけど、子供を育てるのは夫婦揃ってたって大変なんだよ。
経済的なことだけじゃない。お父さんと呼べる人間が生まれた時から
存在しないことも。離婚や死別とはまったく事情が違う。
あなた自身はいいよ。大好きな元彼の子供産んだだけで満足だろう
けど、そういう諸々の事情はすべて子供の人生に関わってくる。
そういう事情すべてを撥ね退けるくらい子供を幸せに育てられる？
生半可な覚悟じゃ、子供を不幸にするだけだと思うよ。
502:おさかなくわえた名無しさん
08/06/12 10:48:48 se5jk5XP
>>500
リンク先は、「基本的に法的な目的での使用しか認めない」
「堕胎を前提とした検査は受け付けない」とあるから、
結果次第で堕胎したい、という目的ではダメだよ、ということだよね。
同じ理由で、産前の検査は受け付けないところがあるんだろうな。
503:おさかなくわえた名無しさん
08/06/12 11:18:56 x0nBTPk3
>>499
前彼は大好きな人で、今の彼はあなたを愛してくれる優しい人、ってこと？
しばらくは悲しいだろうけど前の彼氏のことはあきらめて、
今の彼と結婚して子供を二人で育てることを考えなさい。
あなたは未熟で、不安定な人間のようだから
一人で子供を育てると、子供に負担がかかる可能性が大きいと思います。
恋愛は好きな人としたいだろうけど、
家庭、育児は、愛してくれる人との安定した関係が大事ですよ。
504:おさかなくわえた名無しさん
08/06/12 11:40:48 7HjVIE4F
>>503
その通りです。
本当に未熟者です。一人でも産む覚悟をと心に決めてもずっと怖くて怖くて胃も痛くて眠れません。
冷静になって今の彼に話してみます。
。ありがとうございます。
505:おさかなくわえた名無しさん
08/06/12 11:50:13 x0nBTPk3
どっちの子かわからないって、口が裂けても言ってはダメですよ、念のため…
506:おさかなくわえた名無しさん
08/06/12 11:54:40 7HjVIE4F
はい 分かります。ありがとうございます。
507:おさかなくわえた名無しさん
08/06/12 11:58:17 UGd7KkEG
今彼、ニゲテー！超逃げてー＞＜
カッコウの雛育てさせれるぞー
頭もおつむも弱いこの人
また繰り返しそうだ…
508:おさかなくわえた名無しさん
08/06/12 12:03:23 SSQ0R07c
>>507
頭もおつむもって、あんたが頭弱かと。
509:おさかなくわえた名無しさん
08/06/12 12:04:08 DGvDUGxy
>>508
女が悪いだろｗ
510:おさかなくわえた名無しさん
08/06/12 12:06:29 X0AkJjtU
なんで育児資金も溜めて環境も整ったところに子供って授からないんだろう？
神様っていじわるだ。
511:おさかなくわえた名無しさん
08/06/12 12:09:57 FWH+LQHp
今彼、悲惨だ。たとえ子が自分の子だったとしても、
最初から元彼に捨てられたうっぷんばらしで選ばれたようでは
先が思いやられる。今は正式に交際を始めて間もないんだろうから、
そのうちID:7HjVIE4Fの本性に気づいて逃げることを願うよ。
それより生まれた子が今彼に似てきたら
ID:7HjVIE4Fはどうするんだろうと思うと恐ろしい。
元彼の子と思わないと育てる気もないんでしょ。
512:おさかなくわえた名無しさん
08/06/12 12:11:48 DGvDUGxy
子供の幸せなど考えてないだろ
何も考えないで避妊もしないで2日おきに別の男と生だしとかありえねーから
こんな女に母親なってほしくないし
人としてどうか
513:おさかなくわえた名無しさん
08/06/12 12:27:56 5O41eEca
知り合いがどっちの子か分らないで妊娠、多分Ａの子供と女の勘で決める。
結婚して幸せに暮らしていたけど旦那が母子手帳を見てしまい
血液型が旦那の子供じゃないという事実を暴露→無一文で離婚
その後一人で子供を育てているけどお金が足りなくて大変。
女を捨てて母親業に徹しているよ。
そういう生き方もあるよ。
514:おさかなくわえた名無しさん
08/06/12 12:29:20 9zrEWIgm
だらしない人間
自分だけならいいけど将来子供の不幸を親が作ってるも同じ
吐き気がするわ、こういうやつ
515:おさかなくわえた名無しさん
08/06/12 12:34:46 7HjVIE4F
もう答え出たので終わります。
ありがとうございました。
516:おさかなくわえた名無しさん
08/06/12 12:55:29 0kVZA6SU
訳：私が欲しいアドバイスはもう出たのでこれ以上叩くな
517:おさかなくわえた名無しさん
08/06/12 12:59:36 9zrEWIgm
ｗｗｗｗｗ
518:おさかなくわえた名無しさん
08/06/12 13:01:17 Cm5phpbZ
なんか503の答えが罪な気がする。
今彼のために、今彼の子であることを願うよ。
519:おさかなくわえた名無しさん
08/06/12 13:09:16 pK0jFKWQ
なんでお前ら鬼女って、ダラダラ他人と同じような意見ばっかり書き連ねてるの？
あたしもあたしもで誰かを叩き続けるの大好きだよね。
520:おさかなくわえた名無しさん
08/06/12 13:11:18 SSQ0R07c
>>519
鬼女だから。
なんであなたはいつもいつも「なんで？」って聞きに来るの？
鬼女だから、しか答えはないのに。
521:おさかなくわえた名無しさん
08/06/12 13:24:41 pK0jFKWQ
ヲタ＝気持ち悪い みたいなもん？
522:おさかなくわえた名無しさん
08/06/12 16:05:34 jfislNxh
>>519
ｷｼﾞｮは「あたしも」なんて書く奴を叩くから
「あたしもあたしも」なんて書かないと思うがｗ
523:おさかなくわえた名無しさん
08/06/12 16:12:27 CaQ1VFhr
あたしもあたしもwww
524:おさかなくわえた名無しさん
08/06/12 16:19:00 UGd7KkEG
相談に対しての返答なんだから
同じ意見があってもいいんじゃないの？
先に書かれてたらレス控えましょうとかあったっけ
それにｷｼﾞｮの答えるスレなんだから、ｷｼﾞｮの意見しかなくても当然では
525:おさかなくわえた名無しさん
08/06/12 16:35:01 6RaYdjA+
>524
一般人が回答するスレはこんなことにはならないよ。鬼女が好むネタなら鬼女が同じことするけど。
ここのように同じ内容でみんなが続けて延々とレスしてる状況っていかにも鬼女スレ。
でそもそもの質問は「どうして鬼女は自分を抑制せずアタシもアタシもで同じ回答し続けるのか？」
526:おさかなくわえた名無しさん
08/06/12 16:41:33 x0nBTPk3
一言言いたいから。
抑制したいと思わないわ、それがどうして既婚女性特有なのかはわからないし、
私は特有とは取り立てて思わないし、
あなたのは質問形式だけどただの批判であってスレ違いだと感じるよ。
まあここにあなたが書きたい、おばさんに構われたいならどうぞＷ
527:おさかなくわえた名無しさん
08/06/12 16:44:58 UGd7KkEG
井戸端会議と同じ事なんじゃないの？
無意味ってわかってるけど、何か発散したいとか
叩きたいだけの人もいるだろうし、煽りに乗ってるだけかもだし
ｷｼﾞｮスレって冠はついてるけど、騙ってるだけかもだしね
質問者もｷｼﾞｮの出島で質問するって事は
延々レスがつくとか、叩かれるとか
そういうことも覚悟の上で、あえて質問してるんじゃないの？
528:おさかなくわえた名無しさん
08/06/12 17:01:29 6RaYdjA+
>526 つまり、全体のことなんかどうでもいいという思考だね。
鬼女特有かどうかは一般の相談スレ見てりゃわかるよ。
>527
オバサンは現実でもネットでも同じ行動してるってことですね。
無意味なのは一応認識してるのか。
529:おさかなくわえた名無しさん
08/06/12 17:28:48 2FL9FvRT
>>528
そんだけ聡い方なら、ネットなんて正体不明の匿名さんの裏付け皆無な答えに
期待しなくたって世の中の機微は分かるでしょ。無意味な行動はやめて、もっと
有意義なことに自分のエネルギーを注いだら？
本当に質問の答えが知りたいなら、現実に既婚女性と判明している相手に、きちんと
質問するんだね。一応棲み分けしてることにはなってるけど、ｷｼﾞｮのスレにいて回答
してるのがｷｼﾞｮとは限らないし、一般のスレでも同様。ネット上の文章で書いた人間の
個人情報が分かるというなら、あなたがいるべきなのは現在の場所ではないよ。
530:おさかなくわえた名無しさん
08/06/12 18:10:04 UlovMtxN
構ってあげるなんて優しいわね…
531:おさかなくわえた名無しさん
08/06/12 19:39:23 X0AkJjtU
>>529
ヒント：いつものあの人
532:おさかなくわえた名無しさん
08/06/12 20:32:05 X4k1QUmr
>>528
あなたも全体のことは一切考えていないのね。
スレ違いを延々続けるんだから
533:おさかなくわえた名無しさん
08/06/12 20:32:58 RH7J0ouk
2歳の時に別れた父親から、毎月口座に送金があるのですが
一度、お礼がいいたいんだけど、連絡先がわかりません。
口座のある銀行に問い合わせたら、相手の連絡先って教えてくれますか？
母親も知らない言うし、そういわれたら調べてまで連絡取るとかも言いにくくて。
父親の事は居所も何もわからないのですが、定期的に振り込みがあります。
534:おさかなくわえた名無しさん
08/06/12 20:41:51 Xqnui+H0
ガッチガチの個人情報です。銀行が教えてくれるとは思えません。
父方の親戚とは交流・・・あったらこんなとこで聞かないわな。
どうしても会いたかったらやっぱり調べるしか選択肢ないんじゃないかな。
535:おさかなくわえた名無しさん
08/06/12 20:45:43 X0AkJjtU
>>533
うーん、離婚の原因が浮気やＤＶなどからお母さんが頑ななのかな？
理由はわからないまでも、お母さんの意思を察してあげられるのがいいとは思うけど、
お母さん方のおじいちゃん・おばあちゃんには聞いた？
536:おさかなくわえた名無しさん
08/06/12 20:49:56 RH7J0ouk
父方の親戚とか住所とかの情報は
一切わかりません。母親に一度おそるおそる聞いたけど
知らないとしかいいません。私が18になったときに
通帳をくれました。振り込みは毎月2万ずつで
高校まで母はそれで学費を引き落としていました。
卒業してから通帳を私にくれました。
私の親戚や祖父母も、何も知らないとしか言いません。
537:おさかなくわえた名無しさん
08/06/12 20:51:20 RH7J0ouk
やっぱり私が母に黙って調べたら
嫌な気持ちしますよね・・
538:おさかなくわえた名無しさん
08/06/12 21:07:27 7zCZZq9B
お母さんに｢お礼を言いたいから調べようと思う｣って言ってみたら？
｢もちろん一番感謝しているのはお母さん｣と、ちゃんと伝えた上で。
ところで今はおいくつなのかしら。
大学生で学費はお母さんが出してくれているのなら
卒業して金銭的に自立してから自分のお金で調査できるようになるまで
待った方がいいかもしれないね。
539:おさかなくわえた名無しさん
08/06/12 21:18:27 RH7J0ouk
>>538
今まだ学生です。バイトはしてるけどまだ自立はできていません。
振り込みがあるうちは父は生きてるんだなぁ・・と思って時期を待ちます。
母は、あまり言いたくないようなので、父の事は聞けないでいます。
いつか自分から言ってくれるまで、触れないでおこうかな。
聞いてくれてありがとうございました。
540:おさかなくわえた名無しさん
08/06/12 21:37:57 Bg8YYeET
送金者がメッセージつけて送金できるように
受取った人が送金者にメッセージ送れるといいのにね
541:おさかなくわえた名無しさん
08/06/12 23:45:13 erocPwRU
住まい（賃貸）についてお伺いします。
新婚生活、近いうちに子供を望んでいる場合で、２ＬＤＫで生活
するとなると、間取りはどんな感じがお勧めでしょうか？
自分では漠然と、リビングを通って他の部屋に行く間取りがいい
ような気がしてるくらいでイメージが難しく…
あと、フローリングだと掃除大変かとか、洗濯機はキッチンにある
方が便利かとか、玄関ホールと廊下は絶対ある方がいいかとか、
浴室乾燥やシステムキッチン・エアコン・照明など、家賃が少し
高くなっても完備されてるところにした方がいいかとか、色々と
気になることがあります。
些細なことでいいので、アドバイスいただけますでしょうか。
対面式キッチンに憧れがあるので、実際使ってる方の感想も
伺えたら嬉しいです！よろしくお願いします。
542:おさかなくわえた名無しさん
08/06/12 23:50:08 se5jk5XP
ライフスタイルによると思う。
共稼ぎなのか、専業主婦予定なのか。
長く今の場所に住むのか、
子供が生まれ、大きくなったら住み替え予定なのか等等。
543:541
08/06/12 23:57:49 erocPwRU
情報が足りず、すみませんです。
私は扶養範囲内のパート予定で、長期で住みたいと思っています。
よろしくお願いします。
544:おさかなくわえた名無しさん
08/06/13 00:05:58 CAz/QfcN
>541
子供を産む事を想定してるなら、一階がいい。
545:おさかなくわえた名無しさん
08/06/13 00:58:00 MgxvWUgw
賃貸の2LDK程度なら、どんな間取りでもいいと思うｗ
こんな間取りで暮らせない！って間取りなんか無いから。
ってか、賃貸で長期予定でパートにも出るって事は
失礼ながらそんなに予算に余裕も無いのだろうし
細かく条件考えてもクリア出来る項目の方が少なくなる可能性も高い。
それなら、間取りや細かいオプションよりも
周囲の環境や旦那の通勤を考えて、そっちを充実させる方が賢い。
個人的に、新婚最初の住まいは多少不便な位で丁度いいと思うんだよね。
結婚生活を続けていく上で、最初の生活レベルを保てるとは限らないし。
｢ここが不便・ここがああだったらいいのに｣って蓄積は
将来家を建てる時に役立つしね。
546:おさかなくわえた名無しさん
08/06/13 01:02:47 y8WaYLqQ
エアコンつきは、光熱費が気になる向きにはお勧めしない。
だいたい備品のエアコンは安めのものが多いので、
光熱費が高くつくことが多いから。
長く住むなら、光熱費が安いものを買ったほうがいいよ。
547:おさかなくわえた名無しさん
08/06/13 01:49:51 ogpyHRYN
>>545に同意。
今はお手頃なところに住んで、貯蓄を増やす方向で考えた方が
のちのち良いと思う。
個人的には譲れないのは南向きで日当たりと風通しがいいこと。
家の中の細かい間取りなんかは慣れや工夫次第でどうにかなるけど、
これはどうしようもないから。
今まで西向きと南向きに住んだことがあるんだけど、晴れた日の家事の
モチベーションが全然違う。特に冬（南向きは暖かい）と夏の夕方（西向きは
西日が暑い）。
ずっと部屋にいるわけじゃなかったら気にならないかもしれないけど。
548:おさかなくわえた名無しさん
08/06/13 04:58:55 K5yrA4BZ
他の方が言ってるとおり、間取り以外のものを
最初は重視した方が良いと思う。
場所は治安が良い地域だとか、オートロック完備とか。
特にそこで育児もする気なら、幼稚園とか小学校が
荒れてる地域は避けたいし。
（そういう地域は公園デビューしても、ガラの悪い母親がいたりする）
ファミリー向けならセールスも多いので
オートロック完備の方が断りやすい。
間取りも他の方が言ってることに同意で、付け加えるなら
各部屋クローゼットつきを選んで、箪笥は購入しない方がいい。
（和服好きなら和ダンスや、チェストの一つぐらいは必要かもしれないけど）
次に住むところによっては、不要になる可能性もあるから。
フローリングはクイックル使えば掃除が楽だと思う。
子供が出来たら専業になるつもりなら、家賃は旦那の月収の手取額の
1/3以下で抑えないと、家計がきつくなる。
549:おさかなくわえた名無しさん
08/06/13 08:24:10 yukv243C
台所に洗濯機ははげしく邪魔だと思う
カウンターキッチンはうちではいろいろ物を置いちゃってあまり意味がないｗ
私みたいにﾀﾞﾗじゃない人なら便利じゃないかな
お風呂は浴室乾燥か窓はあったほうがいい
うちは普通の換気扇しかなくてすぐカビる・・・
あとは545に同意
住んでみないとわからないことはたくさんあるから
いろいろ物件を見て気に入ったとことに住んでみて気にいらなかったら引っ越してしまえｗ
550:おさかなくわえた名無しさん
08/06/13 09:08:54 PJcx2OgB
分譲買うなら色々綿密に調べたほうが良いけど
賃貸なら多少失敗しても最悪引っ越せるしね。
２LDKだと大体一部屋寝室一部屋収納→子供部屋になるだろうし。
子供生まれてもそこに住む事を考えるなら、独身者向けでなく
ファミリー向けの所が良いかも。
上の方は部屋数多くてファミリー向けでも下の階がワンルーム独身者向け
だったりすると子供生まれたら騒音で苦情来るかもしれない。
551:おさかなくわえた名無しさん
08/06/13 10:48:30 Wz4WHFXg
子育て中はずっと１階に住んでて、下への気兼ねが無くて良かったよ。
間取りというより、子どもの安全を考慮して選んだ方がいいよ。
玄関からすぐ歩道なしの車道はダメだし、風を通すために窓は開けていられるかどうかとか…
552:541
08/06/13 13:59:42 bn2oRNjv
色々参考になるご意見を、ありがとうございます！
かなり迷いがふっきれ、選ぶ基準が明確になりました。
ちなみに、旦那月収が２５～３０万（プラス手当５～１５万）で
自分パート月収が７万くらいとすると、妥当な家賃は駐車場代込で
８万くらいでしょうか？９万までいくと厳しくなりますか？？
子供が生まれたら、小学校にあがるまでは専業を考えてます。
553:おさかなくわえた名無しさん
08/06/13 14:04:22 j0LVEIiB
いつも思うんですが、ｷｼﾞｮの皆さんのｱﾄﾞﾊﾞｲｽ、的確で感心してしまいます。
結婚・子育てなどの人生経験の豊かさからくるものなんでしょうか？
554:おさかなくわえた名無しさん
08/06/13 14:18:20 MgxvWUgw
>>552
>>548さんが言っているように、家賃の目安は手取りの1/3以下。
でも、手取りに残業代や嫁のパート代を含めると
後々苦しくなる事もあるので要注意だね。
>>553
そんな感心するほど的確って訳でもないと思うがｗ
年齢を重ねることで、自分自身の経験だけじゃなく
身の回りの経験談も耳に入ってくるから
それを元にアドバイスしている人も多いと思う。
もちろん2chで読んだ経験談を生かす人もｗ
555:おさかなくわえた名無しさん
08/06/13 14:22:19 dLPzLIQF
>>553
自分のものが的確かどうかは不明だが、
他人への書き込みもレスも役に立つものは参考にする、
リアル世界では色々な人の話を聞く・付き合う、本もいっぱい読んだ。
556:おさかなくわえた名無しさん
08/06/13 14:23:40 wTvX5aWc
>>553
今日は褒め殺し作戦ですか？ ＞いつもの人
557:おさかなくわえた名無しさん
08/06/13 15:05:59 Rl1TTu98
>556
別人ですが これだから鬼女はバカだね
558:おさかなくわえた名無しさん
08/06/13 15:09:00 0NB25Cwj
調子に乗ったレスを叩く気なのかなと疑ってしまうＷ
559:おさかなくわえた名無しさん
08/06/13 15:29:12 Bulx1g/Y
お前らみたいなのと結婚したら負け組みだな。
560:おさかなくわえた名無しさん
08/06/13 15:49:07 CAz/QfcN
童貞よりマシ
561:おさかなくわえた名無しさん
08/06/13 15:51:57 Bulx1g/Y
さすがババア
スルーできなかったな。
562:おさかなくわえた名無しさん
08/06/13 15:52:11 PJcx2OgB
>>560
どんな男性でも生まれた時は童貞だお
童貞を一くくりにしてマシとか言うの(・A ・) ｲｸﾅｲ!
高齢童貞とかにしときましょう。
563:おさかなくわえた名無しさん
08/06/13 15:54:48 Bulx1g/Y
キジョクオリティだな バシバシ釣れるわ
564:おさかなくわえた名無しさん
08/06/13 15:56:04 wTvX5aWc
>>562
「素人童貞」も仲間に入れてください。
565:おさかなくわえた名無しさん
08/06/13 15:57:42 Bulx1g/Y
家事ぐらいしろよ ババア
ATMに逃げられるぞ。
566:おさかなくわえた名無しさん
08/06/13 16:06:25 ksqJXQzw
>>552
専業になるんだったら、パートの月収なんか含めて考えない方がいい。
その分、子育てしつつ貯金して、その後に備えた方がよくない？
567:おさかなくわえた名無しさん
08/06/13 16:17:23 ksqJXQzw
あー、>>556だけど、文章がめちゃくちゃ変だったorz
・パートの月収を考えずに家賃を決める。
・当面のパート代は、子育てやその後を想定しつつ備えることにして貯金。
（体調によっては、妊娠と同時にやめなくちゃならない場合もある。）
貯金がちゃんと出来ていれば、不意の出費にも対応出来るし、将来家を買うという話が
出て来た時にもスムーズに対応出来るよ。
なによりも家賃をパート代含めて考えると、専業になったら完全にお金に余裕が無くなる
ということ。それだけは一番避けた方がいい。
568:おさかなくわえた名無しさん
08/06/13 20:52:30 j0LVEIiB
553ですが、叩く気などないですし、いつもの人？でもありません。
自分のことで精一杯で、あまり人のことを気にかけたりできないことが多いですが、
いろいろな人の発言など参考にしながら人生経験をつんでいきたいと思いました。
569:おさかなくわえた名無しさん
08/06/14 01:25:22 Tau5YR10
残業代を含めない手取りの1/3となると、
首都圏だと結構厳しいね。
ファミリー向けで通勤がそこそこ便利で
広さもある程度欲しいとなると選択肢はそれほどひろくなくなってしまう。
570:おさかなくわえた名無しさん
08/06/14 18:14:38 LfQjgfKh
同じ職場に気になる男性がいます。
最初は親切だなあって見ていましたが、第三者にその人の話を
したところ、親切だろうけれど、自分を良く見せるのがうまく、
女性の扱いに慣れていてもてるのを自覚しているとのことでした。
しかも、その人は週刊誌のゴシップ記事を真に受けていて、あまり
よくない男性だと言われてしまいました。加えて私には脈がありません。
そんな人ですが、目を離すことが出来ません。こんな私はおかしいので
しょうか？何とか振り向かせたい、でも、相手に気がないから忘れて
しまいたい、という気持ちが入り交じっています。
他にもっといい男性がいるかもしれないのに、彼の
存在感に目を奪われてしまって周りが見えていない状況です。
男心がわからないです。脈が無いのは判っているのですが…。
それにこの男性をいつまでも追いかけていて本当にいいので
しょうか。
私はこの状況で何をどう思えば楽になれるのでしょうか。
571:おさかなくわえた名無しさん
08/06/14 18:19:01 wA+pZOT0
>>570
第三者の評価のみで判断するのは危険かも。
あんまり気負わずに、マターリｦﾁするような気持ちで見てたらどうだ？
572:おさかなくわえた名無しさん
08/06/14 18:35:09 go0XJ7A8
>>570
くさい言い方だけど、「恋はおちるもの」なんだよね。
おちちゃったものはしょうがないよ、冷めるまで。
周囲に何て言われようと、そう簡単に冷めるものじゃない。
けど脈がないと確定しているのなら、時間が勿体ないので
早く冷めるよう努力した方がいいかもね。
私が昔よく使った手は「日記に書く」です。
彼との架空のデートでも、彼の一挙一動の観察記録になろうと
ぎっしり彼への想いを綴ってください。
10日間ぐらい続けて、10日後に最初のページから読み直してください。
穴があったら入りたくなるほど、恥ずかしく馬鹿馬鹿しい自分を
殴ったりしたくなりますが、とりあえず冷めます。
573:おさかなくわえた名無しさん
08/06/14 18:43:27 lVw2b8ei
いいじゃん、結婚するわけじゃないんだから、変な男を好きになってもw
しかし、相手が本当に変な男なのか自分で見極める為にも
｢相手は私に気が無い｣なんて言ってないで、ちゃんとアプローチしなさいよ。
その過程で目が覚めるかもしれないし、振り向いてもらえるかもしれないし。
恋に恋する中学生じゃあるまいし、黙ってても状況は変わらないよ。
574:おさかなくわえた名無しさん
08/06/14 19:35:53 AUPcdSqY
恋煩いに浸ってても余裕の年齢なら、いいんじゃないのって思うけどね。
そんな乙女なこといってる場合じゃないでしょ、そろそろいろいろリミットで
結婚を前提にできない相手にかかずらってるんじゃないって言う年齢なら
時間がもったいないという観点のみでやめておけと思う。
575:おさかなくわえた名無しさん
08/06/14 20:04:17 7G8a/My8
570です。
私もいい歳なのですが、気になる人を見ていると、「好きな人と
付き合えれば結婚なんてしなくていいのかな」なんて馬鹿な言葉が
頭をよぎってしまいます。
それに、その人のネガティブな考えによく引きずられるのですが、
それも彼は直そうとしているきざしが見られるのでよしとしてしまう
んです。
他にも、彼の明らかに自分勝手な行動も、「彼にはきっと理由が
あるんだ」と、私も私で自分中心な考えをしてしまっているようです。
彼の問題というよりかは、私の問題なのでしょうか。
彼はもてているようで、それが付加価値になってより魅力的に見えて
いますし、実際もてるような振る舞いは心がけているようです。
でも、彼の本性はわかりませんが、時々あれ？というような部分が
見えるんです。だから、近づくにも躊躇してしまいます。
アプローチするのにも、同じ職場だし、もし駄目だったとして
噂になってしまったら、私はうまく逃げられないでしょうし、
もしかしたら最悪会社を辞めなければならないかもしれません。
それだけ私は小心者で臆病です。
だから、出来れば失敗したくはないのです。
576:おさかなくわえた名無しさん
08/06/14 21:03:00 xvaDDPH4
>>575
彼の身勝手な行動を許せるのは、あなたが彼に一方的に恋をしてるから。
実際付き合うようになると不満に感じるかも。
あなたにまだ結婚願望とかないんだったら
とりあえず「彼と食事に行くだけで幸せ」「彼と遊びに行くだけで幸せ」と
少しずつハードルあげていったらどうかな
577:おさかなくわえた名無しさん
08/06/14 23:41:20 82cJndQx
>>570
月曜日に映画か食事にでも誘え。
失恋は一時の恥。
うだうだ悩んで何もせず、恋愛の場数も踏まず、年を重ね、
成長のない年増になるは一生の損失。
職場の男性を好きになっておいて、絶対失敗せず、必ず成功する方法はないし、
何もしなければ何も得ないまま全てを失う。（男とか若さとか）
578:おさかなくわえた名無しさん
08/06/15 00:23:51 TMDqngiU
高齢処女なのか？
いや、肉体関係を持ったことがあるのか無いのかの問題じゃなく
今までの人生で、一度も男女の深い付き合いをした事が
無いように見えるのだが。
彼を好きなんじゃなくて、
彼を好きで苦しんでいる自分に酔っているのでは？
酸いも甘いも噛み分けた大人が、カンフル剤替わりに
わざと自分に酔った恋をしているならいいけれど、
あなたは真性の恋に恋するお嬢ちゃんって感じがする。
>>577も言っているが、今行動を起こせるかどうかは
彼を手に入れられるかどうか以上の意味があると思う。
40過ぎのババアが物陰から好きな男をじっとりした目で見つめる…
そんなホラーな女になりたくなかったら、意識改革が必要だよ。
579:おさかなくわえた名無しさん
08/06/15 00:24:07 J6IMXjgr
>>575
えーっと…
自分でもおかしいと思いつつも彼が大好きなの。
他人に何と言われても、魅力的な彼が好きなの。
でも告白して振られたら、恥ずかしいから確実にうまく行く方法を教えて。
ってことなのかな？
580:おさかなくわえた名無しさん
08/06/15 02:20:50 JMRKbjuy
>>575
そんなうまい方法はありません。
世の中で相思相愛になれるカップルの方が少ない
ことに年令が行ってしまうと難しさは倍増です。
逃げ道を作って仕事帰りになんとなく・さりげなく食事に誘ったりして
様子を見る。
休日のデートに誘ったり告白したりはタブーです
581:おさかなくわえた名無しさん
08/06/15 09:24:14 n440cEbJ
570です。
皆さんたくさんのご意見ありがとうございます。
私は一応男性との付き合いはしたことあります。
結婚寸前まで行ったこともあるんです。
ただ、相手を本気でに愛したわけではなく、相手に好かれているから
付き合うということばかりでした。だからどこかでいつも上の空なんです。
付き合っている人がいる間も、隙があると他の男性に目移りしてしまう
自分がいます。
40過ぎて物陰から見守る女にもなりたくありませんが、浮気ものにも
なりたくないんです。
要は、本気で自分から好きになった男性と付き合ったことがないんです。
それって寂しいことなんでしょうか。
それに、行動を起こすにも、彼の方にも彼女がいるらしく、奪う形に
なってしまいます。私は一度、職場で男性に告白したときに噂になって
しまい職場にいられなくなったようなことがあります。もっとも若気の
至りなんですが…。
今回もそうなりかねない状況に感じるんです。男性に臆病になっています。
582:おさかなくわえた名無しさん
08/06/15 09:35:47 v6G/RfaV
私も自分から好きになった人と付き合った事がないまま結婚したけどな。
スタートはどうであれ向こうから好いてもらって
付き合っていくうちにこっちも相手の事を大事に思えるようになれば関係ない。
あなたの場合は彼氏がいる時も他の人に目移りしてるみたいだから
彼氏に対しても失礼だし、恋に恋してる状態が好きなだけなんじゃないかな。
今、片思いしてる人も実際付き合えたとしても、すぐ冷めそう。
相手には彼女もいるそうだし、芸能人のファン感覚で見てるだけにしといたら？
583:おさかなくわえた名無しさん
08/06/15 09:44:21 xLZLIdOm
結婚は、ゴールじゃないよ。
584:おさかなくわえた名無しさん
08/06/15 10:18:48 cY5NQ023
むしろそこがスタート
585:おさかなくわえた名無しさん
08/06/15 10:50:56 h4JoVjRI
初めて、強く引かれる男性に出会ったんだね。
でも単に脈がないって言うんでなくて、彼女いるのかー
結婚しているのではないんだから…でもいやだよね。
難しいですね、でも初めての熱烈な恋を祝福します！
586:おさかなくわえた名無しさん
08/06/15 11:29:02 YUDYF436
付き合った経験どうこうより、異性・人間関係に初々しい感じがする。
もうさんざん出尽しているけれど「お友達からはじめましょう」（死語）で良くないか？
グループで良いから何かこじつけて食事とか飲みに誘って、
幻滅したり新しい発見をしてみればいいさ。
彼女いたって一対一にならなければ、下心あってもまあいけるかと。
違う話になりそうだけど、
結婚に関してはこっちが惚れているより惚れられて相手の熱が熱い状況でのコトをお勧め。
そうとも限らない場合があるけれど、多くは色々とね、楽なんだ。
587:おさかなくわえた名無しさん
08/06/15 11:47:32 miDCUtbF
570です。
皆さん励ましのお言葉ありがとうございます。とても嬉しいです。
皆さんにご意見を頂いてだいぶ心が楽になりました。
今回の彼は付き合うというのは難しいかもしれませんが、せめて
仲良くなって話が出来ればいいなと思います。
人間関係も少しづつうまくなっていけたらいいなと思っています。
いつかは強く相手に思われるような女性になりたいです。
588:おさかなくわえた名無しさん
08/06/15 12:25:52 QbFRjKH5
>>586
>結婚に関してはこっちが惚れているより惚れられて相手の熱が熱い状況でのコトをお勧め。
柴門ふみの「恋愛論」では逆を勧めてたな。叔母さんだか誰かが
「男は『釣った魚にはエサをやらない』ことが多く、女の方が『そんなに好いて
くれているなら』…と結婚したら途端に扱いが悪くなることも少なくない。
すると女の方としては元々好きだった訳じゃないから『こんなはずじゃなかった』
と破綻しやすい。
一方女の方が好きで好きでたまらなくて頼み込んで結婚してもらったような場合
結婚して夫からの扱いが悪くてもダメで元々、愛する人と結婚できただけで幸せと
嬉々としてお世話を続けていける」
という話をしたとか。
ただこれたしか平成元年くらいの本だから、20年も経った今では男もマメになって
釣った魚にもきちんとエサを与えるようになってるのかもね。
うちの旦那は20年前の若者だから上記にしっかり当てはまるｗ
589:おさかなくわえた名無しさん
08/06/15 16:27:49 J6IMXjgr
>>588
悪いけど、「うん２０年前の話だね」って感じがする。
今の30代男は、若い頃「フェミ男」とか呼ばれた人たちもいるぐらい
女にマメな世代だから、ウチの旦那（30代）を見ても
職場の30代男性を見ても、当てはまらないし
20代既婚の後輩の話を聞いても、あてはまってないし。
でも45以上の既婚の先輩の話を聞くと、あてはまってるから。
590:おさかなくわえた名無しさん
08/06/15 16:56:52 v6G/RfaV
うちの旦那（38歳）もマメだな～。
記念日も私よりこだわって「何が欲しい？」「どこ行きたい？」って
聞いてきてくれたり、花を贈ったりしてくれるし。
ただ、結婚2年目くらいから不機嫌な時は態度に出すようになったかな。
591:おさかなくわえた名無しさん
08/06/15 22:48:44 j6SEuxOC
貯金を半分こに分けっ子男ちゃんのその後はどうなったか気になる
592:おさかなくわえた名無しさん
08/06/16 02:35:20 LyFtpqtB
相談者は相手に好かれて付き合っていると、他に好きな人ができて目移り
するタイプと書いているから、そういう人はやっぱり自分が好きになった人と
結婚した方がいいと思うな。多分結婚してから後悔するんじゃないかと。
でも、失礼だけどいつも無理めの相手ばかり好きになっちゃう人もいるんだよね。
略奪狙いじゃないのに彼女持ちばかり好きになる人もいるし。
今まで好きになった人を思い出して、そういう傾向があるなら、好きになってくれる
人ともっと長続きする努力をするのもいいかもしれない。努力というのはその人
以外の男性を恋愛対象として見なくするってこと。結婚後には大事なスキル。
>>591
確かに気になるｗでももうここには来てないだろうね。
593:おさかなくわえた名無しさん
08/06/16 10:21:49 r2K9Jk7P
そういうスキルがない人って高齢毒女になりやすいから
身分相応の人と一緒にいる安心感を早く覚えた方がいいと思う。
無理めの相手と付き合うと疲れるよ。
594:おさかなくわえた名無しさん
08/06/16 13:01:20 ytbrDwf2
>>593
既に40過ぎてるんでしょ？この人。
どんな状況にしてもここまで年とっちゃぅと相手も相手の両親・親戚まとめて
告られたときには正直、迷惑だと思う。
595:おさかなくわえた名無しさん
08/06/16 14:34:05 5D1+Ixht
594は多分何か勘違いしてる
596:おさかなくわえた名無しさん
08/06/16 14:35:04 3yXqnQd4
うん、>>581を読み違えている（勘違いしている）と思われ。
597:おさかなくわえた名無しさん
08/06/16 14:42:59 Ntne1WWk
＞40過ぎて物陰から見守る女にもなりたくありませんが、
まだ40過ぎてないんじゃないの？
年齢に余裕があればねー、当たって砕けて愛される側の有り難味を今さら実感するのもアリなんだけど。
598:おさかなくわえた名無しさん
08/06/16 16:26:42 wvehQmrM
恋愛ったって人間関係なんだから
リターンが大きいと思えれば突き詰めていけば良いし
リスクの方が高いと思えるなら手を引けば良い。
こっち！って道を決めてしまえばおのずとそっちを進むしかないさ。
選択する前によーく考えて、後悔ができるだけ薄くなるようにすればいい。
個人的に、迷うくらいなら切れば？と思うけどね。