08/05/22 02:03:21 aHu2VipV
念願の２ゲットオオオオオオオオオオオ！
3:おさかなくわえた名無しさん
08/05/22 02:21:19 RtZVZBz4
>>1さんありがとうございます。
Vipからいらしたんですか？まずお礼くらい言いましょうよ。
4:おさかなくわえた名無しさん
08/05/22 11:46:25 jY9TUamR
別スレより移動しました。
親元(新潟・長野あたり)をでて、都内近辺(東京・神奈川あたり)で結婚予定ですが、
親に対してものすごい罪悪感があり、不安になります。
同じような気持ちになったことのある人いらっしゃいますか？
親元を離れて嫁ぐことは親不孝なのでしょうか？
5:おさかなくわえた名無しさん
08/05/22 11:49:10 Y0rSfFjc
>>4
新潟長野あたりで上京するのって距離的に近いのに迷うことなくね？
相手がちゃんといるのにその時期のがすほうがもったいないよ！
通りすがりですみません
がんがってくださいね
6:おさかなくわえた名無しさん
08/05/22 11:59:28 A54wgksR
>>4
マリッジブルーでは？
7:おさかなくわえた名無しさん
08/05/22 12:16:20 qAGaQSPT
>>4
他に兄弟姉妹がいるかいないかでも変わってくると思うけど…。
私は宮城から名古屋の大学へ行き、そこの人と付き合い始めてしまい、
中間地点の東京で就職し、結婚した。
親は当然地元に帰ってきて欲しかったと思うし、
兄弟が地元にいるが結婚して家を出て、実家には両親二人。
実のところやはり申し訳ないとは思うし、
片方が亡くなった時にどうすれば良いのか悩みもある。
でも仕方ないじゃない。結婚ってそういうもんだよ。
親だって、子供が好きな人と結婚して幸せになって欲しいと思うものでしょう。
それを捨ててまで自分の近くにいて欲しいと願う親はいないと思うよ。
ただ、親としては寂しいことは間違いないだろうから、
電話したりメールしたり、度々様子を知らせてあげるといいと思う。
休みには顔見せてあげるのはもちろん。
私はそれがあんまりできていないのでそこが自分は親不孝だと思う。
人に言えてる立場じゃないんだよね…。
まあでも、離れること自体にはお互いそのうち慣れるものだよ。
8:おさかなくわえた名無しさん
08/05/22 12:33:39 Nkkk98nC
婚期を逃してずっと親元にいるのも親不幸なんじゃないかと思うｗ
離れてしまえばそれは親も寂しいだろうけど
遠い場所でも子供が幸せでいるのならそれは親も幸せ
9:おさかなくわえた名無しさん
08/05/22 12:42:08 YWoUeZfF
>>4
北海道から出て東京で結婚したが、うちの親は
｢もっと遠くでも良かった、本当は海外が良かった｣とか言いやがるｗ
｢たんぽぽが茎を長く伸ばして綿毛をつけて、種をなるべく遠くへ
飛ばそうとするように、子供がどんどん遠くへ行って
その地で根を張ることは親として幸せ｣なんだそうだ。
10:おさかなくわえた名無しさん
08/05/22 13:08:05 mm4Rzy8o
>>9 二行目までは酷・・・と思ったが、自立したいい親御さんだね。
11:おさかなくわえた名無しさん
08/05/22 14:38:28 lkdy68cc
>>4
親って言うのは同居してればアラが見えて口論になり
離れていればひたすら寂しく感じるもの。
昔なら遠くに嫁げば会いに行くのに凄い時間がかかったけど
今なら飛行機や新幹線で数時間で会いに行けるし、テレビ電話もメールもある。
距離は自分たちが自立したんだと思いねえ。
12:おさかなくわえた名無しさん
08/05/22 18:05:07 KjU13dP9
>>4
大阪から結婚して神奈川に来ました。
母がやはり遠方から嫁いで来た人なのでそういうものだと思っていたのですが
当の母が「今になって自分の親が心配していた気持ちがわかる。何かあってもすぐ駆けつけられない」などと言います。
勝手なものです。でも実のところ新幹線ちょくちょく遊びに来ます。案外遠くないですｗ
13:おさかなくわえた名無しさん
08/05/22 18:21:59 ZdwVCcrH
>>4
知り合いの独身のおばあさんは好きな人が北海道の人で、東京から嫁ぐことを
親から反対された。
その後飛行機が短時間で飛ぶようになって後悔しっぱなしの人生。
時代と共に距離はまだまだ縮まるでしょ。
14:おさかなくわえた名無しさん
08/05/22 18:31:32 ZijIVjY4
中部に住んでいた頃、友達が福島県の人と付き合っていて、もうすぐ結婚かというところまでいったのに
福島に嫁ぐことがネックになって結局別れてしまった。
友達は三人兄弟、長女だけど上に兄が二人いた。
友達は「親の側から離れるのは抵抗がある」とずっといっていた。
そこまで彼のことを好きじゃなかったってことなのかな、と思って聞いてみたら
大泣きされて「そんなわけない！」と言われた。
譲れない部分が親っていうのは、私には今でも理解できないことだ。
まだその友達は独身でいるよ。
15:おさかなくわえた名無しさん
08/05/22 18:55:33 8reBvEGX
>>4
地元で結婚しても、相手の仕事の都合で転勤だってあるかもしれないし、
転勤のない人を選んで結婚しても、このご時勢で終身雇用とは限らないし。
将来どうなるかはわからないよ。
結局のところ、親に何かあって介護等が必要になった時に、兄弟間で相談する
という人が多いと思う。考えるのはそれが近くなった頃でいいんじゃないかな。
結婚に際してどちらかの親から遠隔地であることを問題にされたら、その時に
話し合う必要が出てくるかもしれないけど。
16:4
08/05/22 19:05:25 jY9TUamR
皆さんご丁寧なご回答ありがとうございます。
ひとつひとつ読ませて頂きました。
ずっと親を見捨てる気がして泣いてばかりいましたが、これからのことに希望が持てるようになりました。
大げさですが今日のことは忘れません。
ありがとうございました。
17:おさかなくわえた名無しさん
08/05/22 19:46:51 GtpgYz+r
>>4たそは優しい子だね。
私は、地元山口で大阪に進学。そのまま大阪で好きな人ができて結婚したよ。
進学した1年後に父が病気で他界して別れて地元に帰るか随分悩んだ。
でも結局背中を押してくれたのは一人暮らしになった母だったよ。
「娘を都会にやるのは寂しいけど一番大切なのはあんたの幸せだよ」
といってくれたのが忘れられない。
やっぱり親ってのは自分のことより子の幸せを願うもんなんだと涙が出たよ。
親を理由に別れたら親御さんも貴方もしこりが残るし苦しむのではないかな？
話はちょっとずれるけど今日docomoのファミ割MAXに母が加入した。
主回線は私の夫。三親等以内なら離れて暮らしてても苗字が違ってても入れるんだって。
月々の支払いは別々のまま（夫、母）でいけて、母と私は無料で通話できるようになった。
そんなに話すことなんてないけど、いつでも電話できるってのが母は嬉しかったみたい。
いつも気にかけてくれるおかげで寂しくないといってくれた。
こういうサービスを利用するのはどうかな？
18:おさかなくわえた名無しさん
08/05/23 12:06:40 /RF99Qc2
友達はドイツにとついだが、親は「海外旅行に気軽に行けるようになった」
と喜んでるそうだよ。
ネットでテレビ電話にしてるよ。
4お幸せに。
19:KKK
08/05/23 13:58:26 geG6rS0q
こんにちは。
はじめましてRayです。
私は大学４年生ですが、最近は大学は週に一回くらいしか行かないのですが、
就活の準備など、家にいることが多くなりました。
しかし、斜め向かいに住んでいる茨城という若い夫婦が嫌がらせをしてきます。
①近所をうろ②したり、家の窓から私の部屋を覗いてきて、部屋に「○○の本がある」などと近所のほかのオバサンに報告したり、
②布団たたきでものすごい音で布団をいつまでもたたきます。
（体格がいいオバサンなので、すごい音がします；；）
③私が家にいるのを知っていて近所のオバサンと大きな声で悪口を言ってきます
（「Rayが就職なんかできるわけないじゃない！」など・・）
④茨城（夫）は部屋を覗くだけでなく、夜になると咳払いなどをしていつまでも近所をうろついています。
気持ち悪いので、弁護士や市の職員に相談しましたが、なか②証拠が取れなく、裁判まで持ち込めない状況です。
⑤車のエンジンをいつまでもかけ、うるさくする。
とにかく精神的にも滅入っていて、解決したいのですが、できない状況です。
ほかの近所のオバサンも私が困っているのを見て喜んでいるみたいです。
なんとかしたいので、誰か相談にのってくださぃ。
アドバイス待ってます。
20:おさかなくわえた名無しさん
08/05/23 14:04:57 cYUV6vi+
RayなのかKKKなのかはっきりしてくれる？
それから大学生ならKKKがどんな意味なのか解っていますよね？
21:おさかなくわえた名無しさん
08/05/23 14:05:50 rGqMVWCz
>>19はマルチ
22:おさかなくわえた名無しさん
08/05/23 14:06:44 2jaCoVRv
・うろ②だのなか②だの人に相談にのってもらう人が使うな
・KKKなのかRayなのかはっきりせい
つーか、名前ｲﾗﾈ
23:おさかなくわえた名無しさん
08/05/23 14:19:16 6VbMuvXP
頭悪そうな大学生ですね。
どうしたいわけ？法的にしばいて欲しいの？
24:おさかなくわえた名無しさん
08/05/23 14:21:30 TRliL8kJ
引っ越したらー？hnhj
としか言えないな…
25:おさかなくわえた名無しさん
08/05/23 14:21:51 gnl7rJL2
>>19
両親はなんていってるの。
近所うろうろ。布団たたき、家の前で雑談。
その程度で裁判なんて出来ないよ。
精神科にいってもらって、証明書出してもらえるほど
滅入ってるようでもないし。
若い夫婦っていくつぐらいよ。
26:おさかなくわえた名無しさん
08/05/23 14:30:42 uXDzipYY
>>21
キジョでここに誘導されてたの見たけど（礼済み）他にもしてたのか？
>>19
このスレの他の人の書き方読んで学んでくれ
行あけ多発とか２ｃｈじゃうざがられる
27:おさかなくわえた名無しさん
08/05/23 14:31:14 3gTJYoOj
5/23
ID:VqD6FBj40
ID:VqD6FBj40
ID:VqD6FBj40
ID:VqD6FBj40
貧乏子蟻でブス婆が気持ち悪い
28:おさかなくわえた名無しさん
08/05/23 14:32:32 rGqMVWCz
>>26
生活板の他のスレとか、既男とかで見かけてる。
29:おさかなくわえた名無しさん
08/05/23 14:43:26 zYx2erUX
>19
こういう問題は、林先生に聞くといいですよ。
URLﾘﾝｸ(www.so-net.ne.jp)
30:おさかなくわえた名無しさん
08/05/23 14:51:40 2jaCoVRv
ｽﾚﾘﾝｸ(kankon板:298番)
ｽﾚﾘﾝｸ(tomorrow板:979番)
>>19
氏ね
31:おさかなくわえた名無しさん
08/05/23 15:08:15 cYUV6vi+
なんで気団で相談してるんだ？
32:おさかなくわえた名無しさん
08/05/24 01:24:00 DnjXBtbb
一流大卒、一流会社勤務の彼。
年齢30。年収は400万だそうです。
友達や知り合いに言うと
「年収400万なんてありえナい！！嘘付かれてるんじゃないの？」
と言われます。
嘘ではないと思うのですが････
一流会社でも年収400万って、普通ですよね？
33:おさかなくわえた名無しさん
08/05/24 01:28:55 Ig0oMpDg
その一流は、地元で言われている一流なのか、日本でも有名な
一流企業なのか。
働いて何年目なのか、その他色々情報が不足しているのでなんだけど、
400万てのは、普通と言い切れないけどありえるよ。
34:おさかなくわえた名無しさん
08/05/24 09:17:53 n1HztZDA
うちの田舎の場合、年収400万は威張れる方（ｗ）なので、
「少ない」＝給料低く言って、もし結婚しても相手の女性にその手取りで生活させようと騙そうとしている
「多い」＝給料多目に言って、女性を釣ろうとしている
の、どっちなんだかワカラン。
35:おさかなくわえた名無しさん
08/05/24 10:03:07 ZtJhq/8E
>>32
うちの夫は一部上場の地方支店勤務ですが、夫の会社では40歳でも
まだ年収400万～500万レベルです。
但し、これは平社員で基本給と諸手当だけ計算した場合。
会議や取引先との連絡のため、残業と休日出勤が半端じゃなくあるので
（毎月最低でも70時間）、実際には時間外手当を足して年収800万ぐらいに
なります。
あと、男の人は毎月の手取り×12ヶ月（＋ボーナス）＝年収と勘違いしてる人
もいるのでｗ
機会があれば「税込み年収」が400万なのかどうか確かめてみては？
36:おさかなくわえた名無しさん
08/05/24 11:39:50 CrZsEXwN
>>32
地方在住ですか？
私は東京の一部上場企業で働いていましたが、25歳で既に400万は貰ってました。
30歳だと500万以上あったと思う。
30歳で400万は少ないなーという印象。
37:32
08/05/24 11:56:17 DnjXBtbb
皆様、ありがとうございます。
彼は一浪一留のあと入社しました。
会社は●●重工業といった感じで、都内です。
年収は手取りで教えてもらいました。
普通年収は税込みでいうものなのでしょうか？
38:おさかなくわえた名無しさん
08/05/24 12:07:46 xU4Mqllk
とりあえず、彼氏の年収を友達にぺらぺらしゃべるな。
39:おさかなくわえた名無しさん
08/05/24 12:58:39 slPby+dy
●●は三菱・富士・川崎あたりかしらｗ
年収は税込み、手取りのことは「所得」といいます。
そして>>38に同意で、しゃべりすぎ。
40:おさかなくわえた名無しさん
08/05/24 13:49:07 PMU3mDP7
>>38
手取りならそんなものだよ。重工業は結構安月給
給料を友達にいうのは学生時代だと通信簿を見せるのと同じだよ。
41:おさかなくわえた名無しさん
08/05/24 14:13:21 uASoArre
>>38
禿同
親でも言わない。
42:40
08/05/24 14:46:39 PMU3mDP7
レス番間違えたごめん
>>37でした。
43:おさかなくわえた名無しさん
08/05/24 22:47:14 EbPo5Jtx
自分の体重やスリーサイズを、彼の友達にばらされたら嫌じゃない？
ましてや、年収なんて学校の成績や体重と違って、頑張っただけ反映されるもんでもナシ、
そこを責められたら彼氏は傷つくよ。
44:32
08/05/25 01:25:20 IRmnDdI2
いやあ・・・叩かれてますね私。
彼氏の話が出来るほど親しい人もそんなにいないので
友人のようなイトコ（既婚）と、親戚のおばさん位にしか言ってません＞年収
両名とも彼氏は居るのか結婚しろしろと言ってくるので彼氏の話をしたら
年収はいくらだの話になり話したらありえないありえないと言ってくるわけで････
スレ汚し、失礼しました。
45:おさかなくわえた名無しさん
08/05/25 01:28:18 4blRcMwS
>>44
根堀葉堀聞いてくる従兄弟や親戚のｵﾊﾞｻﾝ、
いいふらされそうな面子だねえ・・・
そういうのをのらくらかわせるようにｶﾞﾝｶﾞﾚ
46:おさかなくわえた名無しさん
08/05/25 10:48:03 zNGjcEk/
結婚しろしろ言う人ってケチをつける人だよ。
45の言うようにのらくらかわすが吉
結婚したら子供作れとかちゃんとやってんのかとか
やってるって言えばそれを言いふらされたりしますよ。悪気はないんだろうけどね。
彼氏の収入は普通だよ、お幸せに
47:おさかなくわえた名無しさん
08/05/25 11:19:22 GS7SoRjx
母がしてきた相談について相談です。
私の兄が離婚するかもしれないそうです。
その理由を母が聞いても兄も義姉も教えてくれないらしいです。
というか義姉が家を飛び出したような形で別居しているそうなので兄も理由はよくわかってないみたい。
母は「義姉(嫁)のことを本当の娘のように思っている。とても心配だから
義姉の(今借りている別居先の)部屋を訪ねたい。ダメだろうか？」と言ってました。
私は「その気持ちを電話で伝えるだけで十分だと思う。
兄さんと義姉さんがなんで離婚したいのかハッキリしない今はそっとしておくべき。
いきなり家を飛び出すなんて義姉さんにしかわからない何かがあったはず。
言葉は悪いけど「坊主憎けりゃ袈裟まで憎い」だよ。
離婚したい男の母親の顔なんて絶対見たくないし会いたくないと思う。
義姉さんのご両親に任せてお母さんは口を出さない方がいいよ」
と言いました。
ですが、私は結婚しているわけではないし、もしかしたらトンチンカンな事を母に言ったかもしれないと今になって不安です。
みなさんはどう思いますか？長文すみません。
48:おさかなくわえた名無しさん
08/05/25 11:29:52 c6Seng9B
>>47
お義姉さんがあなたのお母さんを「坊主憎けりゃ～」状態までいってるかどうか、
それはご本人にしかわかりませんが、少なくとも会いたくはないだろうし、
電話でも話したくはないんじゃないかと思います。
あなたが言ったことはとんちんかんじゃないと思いますよ。
49:おさかなくわえた名無しさん
08/05/25 11:41:52 AEG1UQMM
>>47
とんちんかんじゃないよ。お母さんを止めたのはGJ!
なんで離婚したいのかがハッキリしたとしても、
お母さんが出ていくことではないよ。
お兄さんと義姉さんの問題だから。
50:おさかなくわえた名無しさん
08/05/25 11:52:56 HgX2wDer
そもそも兄は何しとんじゃｗ
理由が分からないなら兄が聞きにいかなきゃだめでしょ…
お母さんも何故兄にせっつかないで自分で行こうとしたんだか。
51:おさかなくわえた名無しさん
08/05/25 12:06:47 YjwzCcDM
>>47
こういう時にお嫁さんの味方になれる姑なら最高
電話して困っていることないの？お金がいるなら少しなら送れるよ
口座番号を教えてといって50万円くらい送る。
兄は心当たりがないというなら兄の浮気がばれたんじゃないだろうか？
52:おさかなくわえた名無しさん
08/05/25 13:02:14 zNGjcEk/
47の行動はよかったと思います。
53:おさかなくわえた名無しさん
08/05/25 14:57:47 GS7SoRjx
47です。
ご意見ありがとうございます。
兄が母に言うには何回か暴力を振るった事がある、とか…
でも子供とは遊んであげたりはしてた、とか
義姉は大学受験を控えた長女や高校受験を終えたばかりの次女を連れて
(他県に)出ていったところを見るとよっぽどだったように思えます。
我が兄ながら歳が離れているのでほとんど会話をした事がありません。
なので人となりは全くわかりません。仕事は朝から真夜中近くまでやってたと思います。
でもうちの父も暴力奮うので血なんですね、きっと…情けないです。
54:おさかなくわえた名無しさん
08/05/25 15:08:04 2tj1mQw6
中学・高校の子供と｢遊んであげたり｣で、
家族を思いやってるつもりの男なのかｗ
大変な父ちゃんと兄ちゃん持って47も大変ですね。
55:おさかなくわえた名無しさん
08/05/25 15:24:26 5daeDj9m
>>53を読むとお母さんが心配しているというのもわかるなー。
やはり暴力のことを気にしてるんじゃないかな。
でも母親ってどうしても自分の産んだ子の味方になりがち（ついつい
お嫁さんに対して息子さんの弁護をしてしまったりとか）なので、直接
会って話すのはまだ難しいかな。そういう意味では相談者の回答は
無難だと思う。
両家の親同士にそれなりにお付き合いがあるなら、お嫁さんの
お母さんに連絡を取ってみるのもいいかもしれない。
でも場合によってはこじれるかな…嫁姑関係とか親戚付き合いって
ほんとケースバイケースだからね。
56:おさかなくわえた名無しさん
08/05/25 15:42:56 9KgVAL6x
自己申告で「何回か暴力」なら、実際は日常的な暴力だったと思う。
57:おさかなくわえた名無しさん
08/05/25 16:02:29 J7J3DEmx
>>53
暴力から逃げたのなら、絶対に夫の母親とは連絡なんてしたくないと思う。
だって母親から、夫に自分の居場所がばれる可能性もあるでしょ？
それといくら義姉を娘と思っていたって言っても
やっぱり実の息子のほうが可愛いと思う。
４０過ぎ（子供の年齢から推察）の暴力息子に
後妻が来るとは思えないから、義姉を引き止める可能性もある。
だからあなたの行動・言動は間違ってないと思うよ。
58:おさかなくわえた名無しさん
08/05/25 16:37:01 ULLF72Hz
お母さんと義姉さんの距離置かせたのは正解。
しかし立場としては小姑だけど冷静で立派な態度取れたね、偉いよ>>47
DV・モラハラ・○○中毒男は案外子煩悩が多いので、
昔というか少し前までそこで周囲も騙されちゃってたというか
女性側の我慢が大きかったと思う。
かと言って本人同士の問題であることに代わりは無いけれど、
誰かが間に立ってくれる人がいるといいんだけどね。
一番良いのは義姉さんが弁護士さん立てることかな？
仲人と言っても古臭い親父だったらいらないし、
お兄さんの職場の上司なんかだとお兄さんも仕事しづらくなると思うし。
>>56
同意。
59:おさかなくわえた名無しさん
08/05/25 18:39:01 GS7SoRjx
47です。
皆さんありがとうございます。
義姉は飛行機でも１～２時間かかる場所にいるそうで、兄もなかなか話し合いにいけないそうです。
(場所は知ってるみたい)
暴力に関しては義姉の話も聞いてみなくてはいけませんが
10歳以上年下の私にはきっと話してはくれないでしょう…
義姉にしか分からない苦労がいっぱいあったのだと思うと気の毒です。
でも私も母も頼られたときしか口を出してはいけないようですね。
参考になりました。ありがとうございました。
60:おさかなくわえた名無しさん
08/05/28 12:20:43 bW7xN30H
>>59
どっちにしろ当事者でもない親族が色々関わろうとすると
余計に問題こじらせることになるから関わらない方が吉。
どうしてもっていうのなら弁護士なり代理人立てた方がいい。
61:おさかなくわえた名無しさん
08/05/29 12:57:35 9C5YXVM8
うん。第三者が入らないと、かなりもめるケースだと思う。
身内がしゃしゃり出ることじゃないよ。
47さんは心配だろうけど、何もしないで見守ってたらいいと思う。
62:おさかなくわえた名無しさん
08/05/29 17:33:02 C+aFX/hK
既婚者の方にお聞きしたくて来ました。
相談したい事は彼の金銭感覚です。
先日いきなり３４万もする自転車を買いました。
私にはバレるまでだまっているつもりだったみたいです。
私には自転車ごときそんな高価な…と思うのですが
たまにはいいだろうと言い張ります。
彼のスペックは39才。実家住まい。
自営業で数年後（結婚後）には年収600万程度。
現在は450万円くらいだと思います。
タバコ・博打などはやりません。
これくらいは多目にみる程度でしょうか。
既婚者の皆さんから見て、結婚は考えた方がいいのでしょうかお願いします。
63:おさかなくわえた名無しさん
08/05/29 17:37:51 S8oqXjKn
結婚もしていないのに
相手のお金の使い道まで管理している事にちょっと驚愕
64:おさかなくわえた名無しさん
08/05/29 17:45:07 hsJz+fCL
独身の時に趣味にお金をかけなくていつ金かけるんでしょう？
レース用の自転車かな？だとしたら３４マンってそんなに高くないよ。
例えば、女性がブランドの１０万するバッグを買ったとしよう。
他には一つもブランドバッグは持ってないし大事に使うぞーという気持ちで買った
ものだとして、彼に「バッグごときにそんな高価な・・・千円のバッグでいいじゃん」
と言われるのと変わらん。
65:おさかなくわえた名無しさん
08/05/29 18:03:30 1n//DjB2
>>62
小町でそんなトピ読んだことあるけどｗｗ
66:おさかなくわえた名無しさん
08/05/29 18:07:16 aD74TzJs
>>62
他の方もおっしゃってるけど、独身の頃のお金はどう使おうと彼の自由かと。
例えばすでに同棲していて生活費を折半しているのに
そのお金を使い込んで趣味につぎ込んだ、とかならヤバイけど。
結婚した後だったとしても、自転車くらいなら自分はOKかな。
実際うちも年数十万程度は夫婦とも趣味に使ってると思う。
67:おさかなくわえた名無しさん
08/05/29 18:16:22 RvtTgKCs
>>62
私は専業主婦だけど趣味の費用は結構かかっている。
そのお金は独身時代の貯金を当てている。
主人も私も独身時代のお金の使い方には口出しをしない。
ギャンブルならダメだけど自転車なら健康的だからいいと思うよ。
68:おさかなくわえた名無しさん
08/05/29 18:25:11 C+aFX/hK
62です
皆さんありがとうございます。
>>63
普通は結婚前に財布の中身は知っておいて当然、と思ってました。
それって結構失礼な話なんですね…。
>>64
折り畳みの、普通の町乗りです。
乗り心地がいいみたいなんですが、
確に物の価値は当人にしか分かりませんもんね。
>>65
小町がどこの掲示板かは知りませんでした。
似たのがあったんですね失礼しました。
>>66
彼家に嫁ぐと実家の年収の半分くらいになってしまうので
生活が少し心配になっていたのかもしれません。
普通に娯楽で数十万使えるならこれくらいは大丈夫そうですね。
ちょっと彼に電話して謝ってきます(´・ω・｀)
69:おさかなくわえた名無しさん
08/05/29 18:34:59 C+aFX/hK
>>67
それが、まとまった貯金が無さそうなので余計に腹が立ちました。
でも、その自転車で毎日走り回っているみたいです。
１１歳も年下の癖に、頭後なしに怒ってしまい後悔しています(´・ω・｀)
70:おさかなくわえた名無しさん
08/05/29 18:36:01 RuknBk4Y
>>68
数年後に結婚予定って、結納もかわしてないような状態だと思うけど、それならただの彼女だよ。
いまさら謝ったところで、婚約指輪を省略されても文句は言えないよ。
自転車は実用品だけど、婚約指輪はそうじゃないんだから、そんなものに千円出すことは無駄の極致だもんね。
71:おさかなくわえた名無しさん
08/05/29 19:02:33 liXUMXVp
>>68
ちょっと気になったんだけど…
> 彼家に嫁ぐと実家の年収の半分くらいになってしまうので
> 生活が少し心配になっていたのかもしれません。
> 普通に娯楽で数十万使えるならこれくらいは大丈夫そうですね。
自分と彼の収入と比べるならともかく、実家の収入と比べる意味がわからん。
それとも実家同士の年収を比べてる？それも意味がないような…
もしかして62は無職（って言うと聞こえ悪いか、家事手伝い？）で、
実家に食べさせてもらってる状態？
で、結婚したら専業で旦那に食べさせてもらう予定？
だとしたら正直、39歳で450万～600万じゃ、それほど贅沢はさせてもらえないよ。
独身なら34万の自転車も別に問題ないけど、
結婚後、あなたも一緒になって娯楽に数十万ってのは厳しいかと。
それと自営で結婚後に150万収入が上がる根拠は何かあるのかなぁ。
62自身にそこそこ収入があるなら、余計なお世話だけど。
72:おさかなくわえた名無しさん
08/05/29 19:05:15 odSYWDPm
みんな彼に対して寛容なんだな。
私ならそれで普段割り勘とかプレゼントもみみっちかったらちょっと面白くないかも。
よくそういう系の話題はここでも出るけれど、こと金銭感覚で価値観の一致って必要だと思う。
それと彼がいくつだか知らないけれど３０過ぎて彼女いるなら、
結婚資金や生活資金に廻せバカタレ！って思う。
これも価値観の一つに過ぎないけど。
73:おさかなくわえた名無しさん
08/05/29 19:05:32 C+aFX/hK
>>70
彼とは１０年付き合っていますが確にまだ彼女です。
指輪は３０万くらいのでいいとは言っているのですが
凄いのを用意するからと言ってくれています。
千円でいいと言う人も居るのを知り、
私は幸せかもしれないなと思いました。
問題は解決してすっきりしました。
そろそろ消えますね。皆さん本当にありがとうございました。
74:おさかなくわえた名無しさん
08/05/29 19:15:59 RuknBk4Y
10年つきあってて現在39と28の男と女…
しかも数年後に結婚の「予定」…
この二人に結婚はありえないと見た。
75:おさかなくわえた名無しさん
08/05/29 19:19:52 Y6snPTtM
だね。10年って別れる節目だと思う。
と、ギリギリの９年目で結婚した自分が言う。
周りで10年越して結婚した人は聞いたことないけど、10年で別れたのは２件聞いたことがある。
76:おさかなくわえた名無しさん
08/05/29 19:22:11 C+aFX/hK
消えると言って出てきてすみません。
>>73
私は働いていて、年収400くらいです。
結婚しても実家の両親のような暮らしがしたい、
生活レベルを下げたくないと言う願望から年収を比べてしまいました。
彼は社長交代で少し年収があがります。
私は結婚後はほとんど仕事はしませんが、月７万円
程度のお小遣いが会社から貰えるそうです。
ちなみに男子が産まれれば養育費は会社からでるらしいです。
１０年は別れる節目ですか…３の倍数なんてのは聞いた事があるのですが。
77:おさかなくわえた名無しさん
08/05/29 19:29:04 C+aFX/hK
あ、76は71さんへのレスです。すみません。
78:おさかなくわえた名無しさん
08/05/29 21:10:43 pvbEcPu5
>>62さんは彼氏さんに自分の使ってる内訳をどの位話してるの？
洋服買ったとか、装飾品買ったとか。
結婚前のお金って基本的には各自の物だと思うから
結婚自体に使うお金以外は口出す事は無いと思うけど。
結婚後に毎月の収入からどの位を家計に回して、
どの位の貯金、どの位雑費がかかって、残りをお小遣いって
いう話とはまた別だと思うんだよね。
結婚の日程が具体的に出てきて、それまでにいくら必要だから
この位の貯金をしようと二人で話をして、そのお金が貯まりもしないのに
高価な買い物をしていた、っていうなら怒っても良いんだけどね。
79:おさかなくわえた名無しさん
08/05/29 22:17:30 mVlFbo7F
ＩＤが変わりましたが62です。
携帯からだったのですが帰宅してＰＣからです。
>>７８さん
お互い買ったものは色々と話しています。
いつも彼が高価な物を買った時は私がうるさく言ってしまっていたので
これからは自粛しようと思っています。
デート費用は全部彼が、プレゼントは頻繁にくれます。
一番高価な物でも１５～１７万くらいですが。
結婚費用は貯めてあると言うのですが結局、彼の貯金ではなく
向こうの親のお金のような気がします。
もう少し結婚の日程などが決まり始めたら
これからの家計の事も話し始めたほうがいいですよね。
私がうるさく言い過ぎという事がわかりました。
最近、嫁に行くにあたって貯金は多い方がいいよな、と頑張ってたので
余計に頭にきたのかもしれません。
80:おさかなくわえた名無しさん
08/05/29 22:38:28 GiMNxJRQ
＞月７万円程度のお小遣いが会社から貰える
＞男子が産まれれば養育費は会社からでる
・・・どこから突っ込めばいいだろうｗ
81:おさかなくわえた名無しさん
08/05/29 22:47:14 SUFpc9OA
とてもお似合いのカップルのように見えるから、いいんじゃない？w
82:おさかなくわえた名無しさん
08/05/29 23:00:16 mVlFbo7F
>>80
すみません、実は宗教法人なんです。
>>81
やっぱり馬鹿っぽいですよね。
内心、馬鹿同士でちょっと心配です･･･。
83:おさかなくわえた名無しさん
08/05/29 23:08:52 mkp7ZGy5
>>82
宗教法人か…なるほどねえ。
相手に結婚する気があるのなら
相手のお金のことに首を突っ込んでもいいと思うけど
結婚話を流されるようだったら、ちょっと考えた方がいいよ。
男の子が生まれなかった時のことを考えるとちょっと問題がありそう。
それでも彼が好きって言うのならこれ以上何も言いません。
そして>>72の下三行に同意。
84:おさかなくわえた名無しさん
08/05/29 23:10:15 SUFpc9OA
馬鹿っていうかさー…
月に7万というのは役員報酬なんだろうし、養育費というか、扶養手当だよね。
普通の会社では、扶養手当は出ても1～2万だよ。
あんまり高額な扶養手当だと、税務署に突っ込まれるよ。
85:おさかなくわえた名無しさん
08/05/29 23:59:32 S8oqXjKn
宗教法人って税務署入るんだっけ？
86:おさかなくわえた名無しさん
08/05/30 00:09:19 xnnkP8CO
お寺自体がひとつの会社みたいなものだから、
その収支を税務署に報告する義務はある。
存在意義上、税金面で優遇されてるだけだから。
87:おさかなくわえた名無しさん
08/05/30 00:11:47 XGMXek4j
跡取りが必要な家業で、10年付き合った彼女が28歳…
彼の貯金額を心配する前に、もっと心配する事があると思うｗ
88:おさかなくわえた名無しさん
08/05/30 00:49:04 exS9+UJC
宗教法人っていうことは指導者だよね
なんだかなー。ありがたみないのね
89:おさかなくわえた名無しさん
08/05/30 02:07:44 qlaHb/6R
つーか、お寺だったら、檀家に気を遣わなきゃならなそうだ。
90:おさかなくわえた名無しさん
08/05/30 03:06:58 azPJ9Ti2
怒るっていうのは間違ってると思う。妻じゃないんだから。
お金の使い方が不安、っていうのは、普段の彼を10年も見てればわかるんじゃない？
趣味もほとんどなくて、「これ、かうんだ～♪」なんてようやっと欲しいものができたなら、
32万も微笑ましく見られると思うよ？
そうじゃなく、いつもあれもこれもとお金を使っていれば、「あー価値観が合わない」と
去っていく方が幸せにはなれると思うよ。
そこで別れるかどうかは自分次第だけど。お金持ちにはなれないかもしれない。
でも借金癖がなければ、そこそこ生きていけるだろう。
贅沢をしたいなら、はなから無理。
実家にお金がたくさんあるなら、それを頼るのもいいかもね。
あくまで想像だけど。
91:おさかなくわえた名無しさん
08/05/30 07:29:03 REqUqOg3
お寺だったとして、檀家に気を遣えるのかなー…そこはかとなく世間知らず臭が…
92:おさかなくわえた名無しさん
08/05/30 08:09:51 dEhABV4K
10年付き合ってるのに彼との話し合いが殆どできてないね。
彼の結婚観、金銭感覚、家との付き合い等など…
10年付き合ってそれじゃ恐らく結婚した途端
こんなはずじゃなかった！聞いてない事ばっかり！！
ってなりそう。
下手すると結婚まで行き着かないかもね。
普通は跡取りになる息子に年頃の恋人が居るのに結婚せっつかないわけがないし。
93:田代 貢
08/05/30 09:48:16 dK6ZL+Ni
ワシじゃい！今ワシの経験を吸収する為に「田代グループ」という組織を創設したわい（笑） 経験を積みたい者はワシに志願しなさい グループに入ったら田代グループ誇りに思いなさい
94:おさかなくわえた名無しさん
08/05/30 10:27:50 fh3FoCZA
ダレヤネーーーーーーーーーーーーーーン！！！！
95:おさかなくわえた名無しさん
08/05/30 11:12:11 ClSb6viV
>>94
ミカ・ハッキネン
96:おさかなくわえた名無しさん
08/05/30 11:16:28 fh3FoCZA
ﾜﾛﾀｗ
引退して何やってんだｗｗｗｗｗ
97:おさかなくわえた名無しさん
08/05/30 11:18:16 XGMXek4j
嫁いで生活レベルが下がるのが心配、だから貯金は
多い方がいいので無駄遣いが腹が立つって事なんだよね。
でも、よく読んだら実家の年収は多く見積もっても
1200万程度？
1200万ってさ、決して苦労する収入じゃないけど
贅沢も出来ない額だよね。
気にするほど生活レベルなんて変わらないと思うんだがｗ
せいぜいスーパーやユニクロで、値段をロクに見ないで
買い物出来るか出来ないか？程度の違いしか無いと思う。
あとさ、結婚前に彼が作った貯金は、結婚したって彼の物で
夫婦のものにはならないからね。
98:田代 貢
08/05/30 11:56:26 dK6ZL+Ni
ワシじゃい！田代グループに入りたいのなら本名で書き込みなさい
99:おさかなくわえた名無しさん
08/05/30 12:39:50 W3IMeoiD
62です。色々ご意見ありがとうございます。
実家の収入はもう少しありますが、みなさんの言う贅沢とはどれくらいでしょうか。
今は好きなだけ使っていいと親にカードを持たされていますし、
何もお金に困ることもありません。
ブランド物で身を固めるつもりもありませんし、
給料もほとんど貯金していますから、それで自分は裕福だと思っています。
値段は百貨店なら大体見ますが、レストラン等では見ません。
というか、気になりません。
年収１千万を越えたら、２千万でもそれ以上でも暮らしはそこまで変わらないと思うんです。
彼は彼の口座でカードを作れと言ってくれていますし、
仕事でもらうチップも給料も二人で使おうと言ってくれます。
でも、今の暮らしの約半分と考えたら心配になってしまったんです。
そんな中の、３４万の町乗り自転車でついカッとなりました。
100:おさかなくわえた名無しさん
08/05/30 12:48:40 REqUqOg3
なんか結婚に贅沢を求めてる時点で違う感じ…
健やかなる時も、病める時も～と誓いの言葉がある様に、結婚生活はなにがあるかわからない。
愛しているからなにがあっても、貧乏になっても大丈夫！くらい思わないと乗り切れないことも
あると思うよ。
101:おさかなくわえた名無しさん
08/05/30 12:56:54 dEhABV4K
…10年付き合って結婚が具体的に動き出さない理由が分かったかも。
結局親からカード渡されて、自分の貯金は崩さなくて、
親におんぶに抱っこなのか。まだガキなんだね。
しっかりしてるのかと思ったけど全く自立して無いじゃん。
少しでも生活に不満を持ったらすぐ実家に連絡しそう。
あなたは配偶者を求めてるんじゃなくて自分の保護者を求めてるんじゃない？
102:おさかなくわえた名無しさん
08/05/30 12:57:46 fh3FoCZA
結婚に向いてない二人だと思う。
103:おさかなくわえた名無しさん
08/05/30 13:03:56 2XTz6fKX
お似合いっちゃお似合いなんだよねこの2人。
このザル金銭感覚は環境がそうさせてきたんだけど、62は貯金してただけまだマシかな。
まあ、結婚に安定した生活（←限度があるけどｗ）を求めるのも悪くないけれど、
自分の要求や欲望（と見栄？）を追求したいなら、もっとお金持ち探した方がいいな。
いいこと教えてやる。
比較的ゆとりのある家庭（ですら）はだんなさんから
月30万もらってローン払って（家賃払って）子供育てて貯金してる。
104:おさかなくわえた名無しさん
08/05/30 13:04:55 XGMXek4j
なんか、貧乏人の妄想する年収1000万越え世帯って感じだな。
年収2000万あっても、娘に使い放題カードなんて渡せないよ。
実家の収入はもっとあるんじゃないかな。
もしくは財産があるとか？
うちの実家も年収2000万近くあるけど、自分が裕福な家庭の育ちだなんて
思ったこと一度も無いよｗ
でも、30歳で年収700万の旦那との暮らしは
生活に困るほど貧乏だとも思わないけどね。
レストランで値段を気にしない生活を続けたいのなら
彼とは結婚はしない方がいいんじゃない？
実家でパラサイトして、自分の給与は貯金を続ける。
そしたら親が亡くなる年齢になったらそこそこの貯蓄額になってるだろうし。
もしかしたら途中で金持ち男性との出会いがあるかもしれないし。
105:おさかなくわえた名無しさん
08/05/30 13:42:36 W3IMeoiD
実は１０年の間に二回破談になってるんです(´・ω・｀)
それでもお互い好きで、やっと親に認めて（諦めて）もらった所です。
今まで１０数万の物を買う事はあったのですが、
自転車で驚いてしまい親が反対した理由はこれか？と。
宗教法人と彼が気に入らないという理由らしいんですが、甘やかされた私も理由かと。
しかも私は一目惚れから始まっているので盲目になっていないか、という気持もあるんです。
彼は職業柄、温厚で年齢差もあるせいか
本当に優しく父親みたいなそんな存在で愛し合ってると思います。
やっと結婚出来そうなのに今になって悩むのもどうかと思うのですが…。
106:おさかなくわえた名無しさん
08/05/30 14:02:38 +ryVMNwP
>自転車で驚いてしまい親が反対した理由はこれか？と。
ていうか、あなたの金銭感覚も、相手の親が反対しそうだけどね。普通なら。
107:おさかなくわえた名無しさん
08/05/30 14:06:34 XIi8xOrd
彼もあなたも、親に保護されてるから温厚でいられるんだと思いますが･･･
でもそういう風に育てられているから、変わらないんじゃないかな。
親からのほどこしに抵抗がないというか、税金対策に協力してる程度の感覚。
そして親もきっとそれを裏切らないよ。結婚したからって急に自立しろ、とは
言わないと思う。あなたも彼もそれに甘えていいのでは？
108:おさかなくわえた名無しさん
08/05/30 14:26:35 Qe9m/F8U
18歳女子に手を出す父親のように優しく温厚な29歳の生臭坊主。
1000万～2000万程度の年収で娘に自由に使えるカードを渡す親。
親の反対を押し切って結婚したい程愛し合ってるけど、本人の金で買った買い物で揺らぐ愛。
なんつうか、色々設定が破綻していないか？
109:おさかなくわえた名無しさん
08/05/30 15:40:22 W3IMeoiD
愛し合ってはいるのですが、１０年も反対され続けたのでやはり不安にはなります。
応援してくれたのは友人だけで親族そろって大反対でした。
年上の人達が言う事に間違いは無いんじゃないか、とも思うんです。
ふと、今回の事でこの人についていって大丈夫なんだろうかと心配に。
何故か、向こうのご両親はうちがお金に困っていると思っています。
車も7台ありますし、小さな家では無いんですが…。
私が彼にケチな事を言うからかもしれません。
あと、生臭と思われるのは正解です。彼は信仰心はかなりありますが、
はたから見たら私もそう思うくらい彼等はトンでます。
110:おさかなくわえた名無しさん
08/05/30 16:05:37 Qe9m/F8U
私も貴女のうちは実はお金に困っているんじゃないかと思うよw
収入が少ないって意味じゃなく、身の丈に合っていない生活をしている家族って感じ。
貴女の言うとおりの収入じゃ、趣味で車七台所有は34万の自転車以上に無駄遣い。
田舎で一人一台車が必要ってなら、車が七台ってのはありえるけど
それなら別に生活の余裕の目安にはならないし。
貴女の親が年収を貴女には低く伝えていて、実際はもっと高いのなら
結婚しても援助してくれるだろうから、心配いらないんじゃ？
年収が事実なら、財産でも無い限りいつか破綻しそうな感じ。
それを見据えたら、彼の収入で慎ましく生活することに慣れた方がいい。
111:おさかなくわえた名無しさん
08/05/30 16:06:11 KyRYd+b3
スーパーにあるウインナーって食べた後粘土みたいな味するときないですか？
112:おさかなくわえた名無しさん
08/05/30 17:58:08 m4QRhCuW
>>111
ないです。そういう混ぜものが多いものは価格も安いから
品質に疑問がある。
113:おさかなくわえた名無しさん
08/05/30 21:50:28 dEhABV4K
>>109
つーか、彼と金銭感覚が合わない、周囲が反対してる、
10年付き合ってまだ具体的な結婚の話が進まない、
将来に不安ばかり感じている…
これだけそろったら結婚しないほうがお互い幸せなんじゃない？
あなたは彼じゃなくちゃ駄目って言うより他に選択肢が無いから
このまま結婚したいだけじゃない？
年齢も20代後半になって、今から１から恋愛するのが怖いだけな気がする。
114:おさかなくわえた名無しさん
08/05/30 22:03:44 5STIiCTi
>104の1行目に激しく同意
115:おさかなくわえた名無しさん
08/05/30 22:25:27 9eM+y0Oy
年収2000万で車７台はOKで、年収450万で34万の自転車はNG。
彼の趣味に34万出すのは頭ごなしに怒るのに、
自分へのプレゼントは
＞一番高価な物でも１５～１７万くらいですが。
と不満げ。
あなたの感覚が変だよ。
116:おさかなくわえた名無しさん
08/05/30 22:34:47 5STIiCTi
結局、私のものは私のもの、彼のものも私のものって感覚なんじゃないの？
だから彼が自分の興味のないものにお金使うと
自分のものが減ったと感じるから惜しくて仕方が無い
ジャイアンみたいｗ
117:おさかなくわえた名無しさん
08/05/30 22:43:43 W3IMeoiD
具体的と言うか、実際に式場もウエディングドレスも選んだ後の破談です。
ハッキリ言って困るほどモテますし、モデル事務所にスカウトもよくされます。
私は結婚に対して焦りもありません。子供をほしいともまだ思いません。
色々な男性を見てきましたが、彼ほど惹かれる人がいないんです。
だから逆に盲目になっているのでは？と心配になりました。
たぶん、やっと仲を認めてもらって、さあ結婚と言うときに
高い自転車買って何やってんだって頭にきたんです。
もうネタだと思って頂いた方がいいような気がしてきました。
嫌な思いをさせてすみませんでした。
118:おさかなくわえた名無しさん
08/05/30 22:45:26 2XTz6fKX
でも周囲で身内以外につっこむ人間がいなかったということは、
よほど友達いないかｗ、恵まれたご学友ばかりということなんだろうね。
とﾘﾛしたら>>117か・・・
119:おさかなくわえた名無しさん
08/05/30 22:47:28 5STIiCTi
呪いでもかけれてそうｗ
120:おさかなくわえた名無しさん
08/05/30 22:59:14 WMew3FiV
>>117
久しぶり可哀相な痛い人、見たような思いです
早く病状よくなれば良いですね
121:おさかなくわえた名無しさん
08/05/30 23:45:50 tVkmcMjy
>>117
あなたのバカっぽさに気分が悪くなったのは確かです。
122:おさかなくわえた名無しさん
08/05/31 00:02:39 0htrwzUO
田代って人、誰ですか？
123:おさかなくわえた名無しさん
08/05/31 00:19:17 z4HZBwyf
>>122
>>1
124:おさかなくわえた名無しさん
08/05/31 00:21:46 TbS7VY60
自分の生活は、落としたくありませんが、
34万円の自転車は彼氏には分不相応です、って
私と結婚したら、「アナタは贅沢我慢して、私の贅沢は認めなさい」ということなのか・・・・？
125:おさかなくわえた名無しさん
08/05/31 00:28:26 52ss+gLD
>>117
心行くまで喧嘩すればいいじゃん。
あなたの我が儘につき合える相手ならお似合いだよ。
あなたのものは私の物な思考の女性とうまくいく男もいるんだろうよ。
相手の価値観の違いを認める気がなくても
相手がそれで良いならうまくいくよｗｗ
126:おさかなくわえた名無しさん
08/05/31 02:17:46 lrHdcKxw
年収2000万は何台もの車と大きなおうちが持てるくらいお金持ち！
自分自身は結婚相手に困らないモテモテ女で
28歳の年増でもモデル事務所からよくスカウトが！
って、小学生の妄想の方がまだリアリティあるよｗ
127:おさかなくわえた名無しさん
08/05/31 04:01:26 g8nZzmg+
モデル事務所のスカウトは来ると思うよ
どんなモデルかは別として絨毯爆撃みたいな所あるじゃん
128:おさかなくわえた名無しさん
08/05/31 07:50:24 7PTzLdqp
節子…それ、モデル勧誘やない、Ａ
129:おさかなくわえた名無しさん
08/05/31 08:15:31 ZeXKo4Hv
そんなにモテモテなら、10年も結婚してくれない貧乏男なんか
さっさと見切りをつければいいのにと思ってみる。
130:おさかなくわえた名無しさん
08/05/31 08:17:24 TRpv94gF
>>129
脱税が魅力なんでしょｗ
131:おさかなくわえた名無しさん
08/05/31 09:17:21 qTU2AHgd
そんなに自信があるのなら、
素直にモデル稼業をしていればいい、と思ったのは私だけでしょうか？
132:おさかなくわえた名無しさん
08/05/31 09:32:25 Nik6yhlb
生活レベルを下げたくないというのは誰にでもありますよね。
長年苦しんだ気持を分かれとは言いませんが馬鹿にされるとは思いませんでした。
さすが鬼女板と呼ばれるだけの事はありますね。まぁにちゃんですしね。
相談と言って結局は人をけなして鬱憤をはらしているだけ。
参考になる話はありましたが枯れている人達なんだなと正直思いました。
今日も家事、育児と頑張って下さいね。
133:おさかなくわえた名無しさん
08/05/31 09:36:31 ZeXKo4Hv
次の方ﾄﾞｿﾞｰ（・∀・）
134:おさかなくわえた名無しさん
08/05/31 10:15:58 52ss+gLD
なんだもう終わりなの？
135:おさかなくわえた名無しさん
08/05/31 10:30:21 35nl5OD7
けなされる理由がわかってないみたいだから
これからもずっとけなされ続ける人生送ってね(´∀｀)
136:おさかなくわえた名無しさん
08/05/31 10:39:53 TRpv94gF
>>132
最後に何宗のどこの県の何ていうお寺か教えて。
うちがそこの檀家だったら別のお寺探さなくちゃいけないから。
って、今檀家になってるお寺もの奥さんも寺内の草取りからトイレ掃除まで檀家任せ。
住職も息子が学校行くから母屋が古くなったから、どこそこを修復するからって
おねだりばかり。
何年か前には自宅を新築するからって檀家１件につき30万強制徴収されたよ。
上で生臭坊主って書いてる人いたけど、どこの寺も同じだね。
常に住職は酒かっくらって千鳥足ｗ
月命日のお布施も申告なしでポケットにぽっぽしてるんだろうなぁ・・・最悪だ。
137:おさかなくわえた名無しさん
08/05/31 11:19:01 Nik6yhlb
彼のお寺は一応、関東地方です。
136さんのお寺ではないので安心して下さい。
でも草取りなんかは率先してやっている人がいるのでは？
信仰心があっていいんじゃないですか。
彼のお寺は広いので業者にまかせていますが、時々近くの方が掃除に来てくれるそうです。
お布施はちゃんと申告してますが、チップは全部ポケットですよ。
お米代、タバコ代などもあるらしいのですが。
彼の寺仲間はヤクザに見間違うような人もいますし、車庫を別に借りて高級外車を並べている人もいます。
うまくやれば時間も金も手に入っていい職業だと思いますよ。
138:おさかなくわえた名無しさん
08/05/31 11:51:55 ArgowTBJ
何で貴女の親御さんが反対していたのかわかったきがするよ。
｢チップはポケットですが何か？｣と、平然と言えるような恥知らずに
貴女がなっていくのが耐えられなかったんだと思う。
でも10年も経ってすっかり生臭坊主の価値観が当たり前になっちゃって
一般の人と結婚させるのは無理だと諦めて許してくれたんじゃないかな。
年収600万ってのは建前で、実際自由になるお金はもっとあるみたいだし
彼と結婚したほうがいいと思うよ。
139:おさかなくわえた名無しさん
08/05/31 12:05:52 g8nZzmg+
繁華街だと坊さん来てると常連の入店も断るからなぁ
飲むと性質悪いんだ
140:おさかなくわえた名無しさん
08/05/31 12:08:47 UA0gXYJ3
ハッキリ言って困るほどモテますし、モデル事務所にスカウトもよくされます。
私は結婚に対して焦りもありません。子供をほしいともまだ思いません。
だれのこと？
141:おさかなくわえた名無しさん
08/05/31 13:15:58 qTU2AHgd
>>137
はっきりしたなｗ
ネタですって言いなよ。
でもさ、お寺をそんなに馬鹿にしているあなたの人格そのものを疑うね。
まあ、良い人だとも思ってなかったけど。
宗教法人って大変なんだよ。あなたが思っているようなちゃちいもんじゃないよ。
チップは全部ポケットに、なんていう彼氏が何処にいるんだよ。
もし居てもそれはただの馬鹿息子。宗教家ではない。
で、それを利用しようとしているあなたは、ロクデモない人です。
142:おさかなくわえた名無しさん
08/05/31 13:31:42 RuB8gmyu
>>137
そういうお寺なら高級自転車のどこが問題？
釣りをするならもっと上手にやってよね。吊られた方が浮かばれません
供養してくれ！
143:おさかなくわえた名無しさん
08/05/31 13:32:31 VbMh1LaE
みなさんエサが少なかったからって
喰らいつきすぎｗｗｗ
144:おさかなくわえた名無しさん
08/05/31 13:39:31 Nik6yhlb
皆さんのチップに対する反応が凄いので正直驚きました。
もしかして皆さんは旅館に行った時の女中さんのチップにも同じように思うのでしょうか。
レストランで席にギターサービスが来て演奏して渡すチップにも？
145:おさかなくわえた名無しさん
08/05/31 13:45:58 RuB8gmyu
お寺のチップなら万円単位でしょｗあなたが騙されているのでなければね
146:おさかなくわえた名無しさん
08/05/31 13:57:45 Nik6yhlb
チップで万単位？毎回ですか？
相当お寺さんに感謝してるんですね。
食事代でも５千円くらいだと思うのですが。
147:おさかなくわえた名無しさん
08/05/31 14:03:55 qTU2AHgd
>>146
それチップって言うのがおかしいんですよ。
心付けなら、ちゃんとお寺の修復なりに回すのが普通の宗教法人です。
個人のポケットに入って当たり前、って考えがもう尋常ではありません。
148:おさかなくわえた名無しさん
08/05/31 14:04:19 TRpv94gF
チップチップって言ってるけどチップなんて名目で渡さないんじゃ？
お布施じゃないの？
封筒にもそう書いてない？
それってちゃんと相場があってその金額を渡すんだよね？
それ以外にも袖の下渡す習慣なんてあるの？
坊主にチップなんて少なくともうちの地域では聞いたことがない。
149:おさかなくわえた名無しさん
08/05/31 14:07:18 wRmkfj9p
とっとと結婚すりゃいいじゃん。
この人って決めたならとっととすりゃいい。
疑問が残るならとっとと別れろよ。
あなたの彼は10年あなたが育ててきてそうなった男。
普通のカップルは付き合ってる間にお互いで価値観すり合わせて
妥協する場所を探しながらお互いが合うように磨き上げていく。
それができないカップルが妥協婚するんだよ。
他人に不満ぶちまける前にあなたが彼に何をしてきたか考えれば？
あなたとの付き合いで彼がそうなったかもしれないんだから。
150:おさかなくわえた名無しさん
08/05/31 14:09:24 RuB8gmyu
>>146
お食事代？お寺なら「お膳料」でしょう。
他にお車代・お供物料・お寺にいれば知っているはず
151:おさかなくわえた名無しさん
08/05/31 14:18:13 Nik6yhlb
説明不足でしたね。すみません。
お布施とは違いますよ。
法事なんかで一緒に食事が出来ない場合にもらうご飯代がほとんどで
あと、彼はケーキが好きなのでお好きなケーキをどうぞと。
又はタバコ代（彼は吸いませんが）だったりです。
もちろん全てのお宅でもらうわけじゃないですよ。
152:おさかなくわえた名無しさん
08/05/31 14:29:09 7PTzLdqp
釣りでもいいや、言いたいこと言っておく。
アナタも彼も世間の感覚と相当ズレていることを自覚した方が良い。
ゆえに本当に社会に出て仕事やってたのか 非 常 に疑問。
友達自体がいればだけど、結婚してお小遣い７万も貰ってる友達いる？
寺の草むしりは周囲の方が好意でってしれっと言ってるけど、
嫁ぐ気があって、そういう方たちのお手伝いが本当にありがたいと思うなら、ちゃんと頭下げてお礼言える？
口だけでも手伝いしましょうと言ってみようかとか、お茶入れの心配とか考えたこと有る？
お寺に縋って先祖家族や自分の死後を託して清掃している気持ちわかる？
多くの主婦が結婚する時には桁は違うがアナタと同じようなことをちょっと思うけど、だいたいみんな諦める。
お金があっても早く自分の家を持ちたいし、夫や子供にお金掛けてあげたいもの。
女医の西川って人がどこまで本音だか知らないけれど、年収４千万の男を望んでるってところがミソなんだな。
たぶんお金の心配しないで買い物出来る下の方。
子供に何でも与えると、成長しても有り難味がわからなくなるから止せってこういうことね。
可愛い子には旅（苦労）をさせよ、っていうのも実感できた。
それからこの鬼女のつっこみと心配との噛み合わなさ具合が、例のあの人を思い出す。
153:おさかなくわえた名無しさん
08/05/31 15:22:59 spt5nXAV
ここは既婚男性が相談してもいい場所なんですよね？
154:おさかなくわえた名無しさん
08/05/31 15:43:00 mCsCX8jj
>>153
どうぞ。もう生臭坊主と自称モデル並みの釣りには飽きました。
155:おさかなくわえた名無しさん
08/05/31 15:43:10 zitjXg8r
OKだよ。
したきゃもったいぶらないでさっさとしな。
156:おさかなくわえた名無しさん
08/05/31 16:02:50 rbR/9FxM
今、デパートの駐車場で車をぶつけたんだけど、警察いれるべき？
へんなオバサンで公衆電話探しに行った…
157:おさかなくわえた名無しさん
08/05/31 16:06:15 wRmkfj9p
>>156
結局お互いの入ってる保険会社に連絡して…となるんだから
警察呼ぶ必要も無いように思うけどねー。
158:おさかなくわえた名無しさん
08/05/31 16:13:14 g8nZzmg+
>156
まず保険会社に電話した？
「すみません」が出そうになったら「大丈夫ですか？」と言い換える
159:おさかなくわえた名無しさん
08/05/31 17:13:37 spt5nXAV
>>154-155
すみません。友人から電話がかかってきて
PCから遠ざかってました。
昨日別板で軽く愚痴ったことで、ひょっとしたら女性なら何とかなるんじゃ…
と思ったので相談します。
嫁は19時ごろ帰宅予定なので、19時までしか時間がないのですが。
嫁の化粧がどんどん濃くなるんです。
平日はまだしも休日の嫁は、まるでパンダです。
頬紅も濃くてなんかおてもやんみたいです。
「濃すぎるんじゃない？シンプルな化粧の方が君の良さが引き立つよ。」
と言ったけど「分かってないなー」と返されます。
嫁の素顔は、よく言えば「飲みすぎて次の日顔が腫れた天海祐希」です。
なんて言えば、嫁はパンダ化粧を止めてくれるでしょうか？
160:おさかなくわえた名無しさん
08/05/31 17:25:44 iYDxhSVH
>>159
パンダメイクの奥さんは一人でどこかに出かけるんですか？
それともご家族と一緒に過ごしてる？
161:おさかなくわえた名無しさん
08/05/31 17:29:02 39+PpCBk
>>159
何かに感化されたとか。
カリスマメイクアップアーティスト…とか。
夫でなく、他人に指摘されればへこんで止めると思われる。
162:おさかなくわえた名無しさん
08/05/31 17:46:57 EhvPvOwz
ケバイのが好きな男とでも付き合いだしたんじゃないの。
163:159
08/05/31 18:31:16 spt5nXAV
レス遅くなってすみません。
>>160
今日はネイルサロンへ行ってから
友達の結婚パーティへ行っています。
>>161
結婚式でエビちゃん風髪型とメイクをしてもらって
友達に「エビちゃんみたいで可愛い」と言われてからです。
確かに結婚式のときは、プロにしてもらったので
そこそこ綺麗だったのですが、エビちゃんには似てませんでした。
嫁が自分で化粧すると、ただのパンダにしか見えません。
>>162
それはないと思います。
164:159
08/05/31 18:35:54 spt5nXAV
>>161
他人に指摘してもらうことも考えたのですが
言ってくれそうな人がいません。
唯一言ってくれそうなのは、嫁の妹ですが
以前嫁が「天海祐希に似てるって言われた。」と喜んでたときに
妹が「私は佐々木蔵ノ介の方が似てると思う。」と言われてから
妹に容姿のことを言われると、怒って口をきかなくなるのでそれもどうかと。
165:おさかなくわえた名無しさん
08/05/31 18:47:09 CBZhaOJi
写真を撮ってみたら？
客観的に見ることができるかも。
166:159
08/05/31 18:50:48 spt5nXAV
>>165
写真ですか。
鏡を見ながら化粧してるんで、自分で分かってるだろうと思ってましたが
パンダな嫁の顔、結婚式の嫁、エビちゃんと並べてみると
効果があるかもしれませんね。
今日は気合を入れて化粧して出て行ったので
帰ってきたら撮ってみます。
ありがとうございました。
167:おさかなくわえた名無しさん
08/05/31 19:00:22 13Bl9MrX
鏡を見ながら化粧してる時って
無意識のうちに自分が1番良く見える角度と表情で見てるから
あまり現実に気付けないだろうと思うｗ
写真が1番ハッとする。
168:おさかなくわえた名無しさん
08/05/31 19:46:24 39+PpCBk
だね。写真は客観的でいい。
がっかりする位の現実を突きつけられるよ。
169:おさかなくわえた名無しさん
08/05/31 20:24:01 7+Wg1gNw
鏡で見てる自分は三割増の自分
こんなの常識ですわ
170:おさかなくわえた名無しさん
08/05/31 21:49:32 Wo2Y747K
>>164
目が悪くなってる可能性とかは？
171:おさかなくわえた名無しさん
08/05/31 21:53:55 vaEighCu
友達の結婚パーティに行ったのだったら159が撮らなくても
写真あるかもね
172:160
08/05/31 22:22:53 iYDxhSVH
パンダになって一人ででかけちゃうなら、パンダ好きと浮気でもしてんじゃないかと
思って聞きました。
でもレス読んだ感じだと、褒められたのが嬉しくてやってるんでしょうね。
やめさせたいっていう159サンへの答えにはならないけど
しばらく好きにやらせてあげてもいいんでない？
そのうち飽きる、もしくは我に返ると思います。
173:おさかなくわえた名無しさん
08/06/01 00:41:24 TA8q1yz0
私もほっておけばいずれ飽きると思う。
化粧って結構自分内ブームってあるから。特に派手目な化粧は。
化粧とか洋服とかの趣味って、女は身内に口出しされると絶対意固地になるよ。
私は友だちや姉妹の化粧と服にはおかしいと思っても口出さない。
雑誌とか見てるときに「こういうのも似合いそう」ってくらい。
「こっちの方が」とか現況を否定する言い方はなるべくしないようにしてる。
174:159
08/06/01 00:44:45 JcrM5DHV
ID変わってると思うけど、>159です。
色々御意見ありがとうございます。
嫁が帰宅して、もう一つ皆様に相談したいことが出来ました。
帰宅した嫁が、久しぶりに会った大学時代の友人に
「今頃浜崎あゆみを目指してるの？」と言われて、ちょっとショックを受けたようです。
ちなみに嫁は浜崎さんは、あまり好きではありません。
（ファンの方がいらしたら申し訳ありません）
嫁は大学時代、バイトに明け暮れてて、あまりお洒落しなかったようで
結婚前の準備～結婚式のメイクでおしゃれに目覚めた人です。
嫁のスペックは、今年28歳で一応名のある企業で総合職をしています。
顔は>164で書いたとおりです。
こんな嫁に似合いそうなメイクの本とかあれば、プレゼントしようと思うので
教えていただきたいのですが。
それともこの状況で、メイクの本のプレゼントは地雷ですか？
175:159
08/06/01 00:52:12 JcrM5DHV
リロードする前に、174を書いてしまいました。
化粧は放っておけば、飽きるものなんですか。
余計なことは言わない方がいいんですね。
じゃぁもう少し様子を見た方が良いようですね。
176:おさかなくわえた名無しさん
08/06/01 00:56:49 ia/5QJFK
>>174
デパートのコスメコーナーで無料でメイクしてくれるじゃん。
>159でもわかるブランドだとシャネルとかディオールとか。
そこでプロにメイクを教えてもらうといいよ。
質問すると何度も親切にやり直して教えてくれるし。
そのかわり商品をいくつか買ってあげなくちゃいけないかもしれないけど。
（5000円くらいのファンデーションだけでもいい）
若い時からおしゃれしてこなかった人の自己流って危険だよｗ
177:おさかなくわえた名無しさん
08/06/01 01:02:39 GCuzBzBJ
ずっと化粧とかにあまりこだわりが無かったみたいだから
周囲もナチュラルメイクの状態を見慣れ過ぎてるものだから
余計くどく見えるかもね。
でもアユ方面だって指摘されて「何が違ったのか」って
考えるようになればいいね。
178:159
08/06/01 01:21:36 JcrM5DHV
>>176
デパートで無料でメイクを教えてもらえるのですか！
それは知りませんでした。
すみません。
実は僕も中高一貫の男子校で、大学は理系で、家族で女は母だけという
華やかな生活とは対極の生活をしたきた人間なので
あまり女性の流行には詳しくないんです。
>177
そうなんです！
自分もスッピンに近い嫁と２年間交際して結婚したので
どうも今のパンダな嫁が変に思えるんです。
友人にも「なんか奥さん雰囲気変わったね」って言われたし。
やっぱり女性ならではと思う意見が多くてありがたいです。
近日中にデパートへ行って来ます。
ありがとうございました。
179:おさかなくわえた名無しさん
08/06/01 01:36:28 4HAxzYEp
>>178
メイク初心者だったら、こっちでもいいかも。
１５ミニッツビューズ
URLﾘﾝｸ(www.15minbiews.co.jp)
まずはここで眉毛を整えてもらうのをお薦め。
メイクを教えて貰えるコースもある。
（私は眉毛でしか利用したことがないので、メイクコースに
ついては良く知らないんだけど）
180:おさかなくわえた名無しさん
08/06/01 04:26:02 FLlRIP6o
>>178
「メイク教えてくださいな」とカウンターに座れば
きれいなお姉さん達がこれでもかと実践で教えてくれます。
あんまり混んでない時間だと、長々と相手してくれて嬉しい。
予算を先に言っておけば、あれこれすすめられて困る事もありません。
181:おさかなくわえた名無しさん
08/06/01 08:38:25 CBhWlL9A
相談させてください。
私は大学四年の女です。地方出身で東京の大学に通っています。
この度 東京の企業に内定を貰いました。私は そこで働いて行こうと思っているのですが、
祖母(母の母)が「母が可哀相だから地元に帰って来い」と言って来ます。
というのも、ここ数年 父が浮気をしていて家に帰って来ず、離婚も現実味を帯びて来ているらしいのです。
確かに母にとっては一方的な話ですし、私も母が好きなので側にいてあげたい気持ちがあります。
ただでさえ大学進学のために上京したことで寂しい思いをさせてしまったと思うので…。
ですが、私はに東京で働きたいという気持ちと、(小娘の言う事ですが)結婚を考えている恋人と
離れたくないという気持ちがあり、地元に戻りたくはありません。
母自身は戻って来いとも何とも言いません。母には直接聞きにくいので、
母の立場だったらどう思うかを教えてくれませんか？
ちなみに 私は一人っ子、母は正社員で仕事をしています。
182:おさかなくわえた名無しさん
08/06/01 08:55:43 teYlgENY
離婚は自分と夫の問題だから、それを気遣って娘が夢も彼氏も捨てて戻ってくるなんて論外。
と、私なら思います。
つうかなめんなくらいに思うよ。年寄りや娘に同情されたくない。
181は優しいね。でも優しさの方向を間違えないでね。
183:おさかなくわえた名無しさん
08/06/01 08:56:17 0xBkkLsF
子は好きなことを元気でやっててくれればそれで良い
偶に愚痴聞いてくれると嬉しいかも
184:おさかなくわえた名無しさん
08/06/01 08:56:24 9Yt1Udqp
>>181
東京でしっかり働いて幸せになってください。
祖母の時代には子供が近くにいることが当たり前の感覚なんだけど。
お母さんの離婚がはっきりきまればお母さんはお母さんの人生を楽しむと思う。
お母さんには小まめに電話してたまには２人で旅行に行けばいいのではないかな。
185:おさかなくわえた名無しさん
08/06/01 09:35:06 ia/5QJFK
>>182-184
たしかにその通りだけどそれはたてまえだと思う。
娘の幸せは一番大切だとわかってるし、幸せになってほしい。
だけど夫との夫婦関係は別にして、一人っ子のわが子と頻繁に会えなくなると考えると
切なくて夜も眠れない。
って言っても本人には言わない。親だからって娘の幸せを止める権利はないからね。
正直、心の底ではかわいい娘の近くに住みたいと思うと思う。
祖母も>181の母にとっては母親、気持は痛いほどわかってるからそう言うのではないかな。
娘を東京の大学に出すときもお母さんは４年間、４年間と我慢してきたかもしれない。
もしくは東京に送り出した時点でこんなことになるかもしれないと覚悟を決めてたかも。
他人が何と言っても181も自分の意見を貫きそうだし
暫くはお母さんも心の整理をつけるのに時間がかかるかもね。
はいはい、どうぞと心の底から簡単に送り出せる母親がいたら、私はそれはそれで驚く。
186:おさかなくわえた名無しさん
08/06/01 10:27:53 hKf9StoH
私は今は帰らなくていいと思う。
離婚してからの母の様子を見てでも遅くないと思う。
というか、自分の父と母が離婚するゴタゴタを目の前で子どもには見せたいとは思わない。
豆に連絡とったり、旅行したりして気を晴らしてあげたりしてやるのがいいと思う。
187:おさかなくわえた名無しさん
08/06/01 11:12:31 Q1WA2zus
>>185
そりゃ娘がそばに住んだら嬉しいだろうけど
それが娘の犠牲を伴うならそんなの本心から嫌だよ。
もっというと私のために子供の幸せが潰されるなら産んだ意味がない。
（仕事より人生のパートナーより母親が大事、と言う娘なら話は違うんだろうね）
どっちにしろ、お母さんがなにもいってこないってのがお母さんの出した結論じゃないのかな
188:おさかなくわえた名無しさん
08/06/01 11:24:36 0xBkkLsF
一人っ子で片親（父親だけど）って立場は私も同じ
そっちの立場からも考えてみるね
>185の出来る範囲の事をすればよいと思う
今、親の側に帰るのは人生を変える事だと感じてるよね？
そんなに頑張らなくても良いと思うよ
出来る事をすれば良いんだよ
電話や偶に帰る事でも
ちょっとだけお母さんの為に無理したら出来る事で良いと思う
うちの親は仕事も恋愛も20代には20代、30代には30代にしか
出来ない事があるって言ってた
189:おさかなくわえた名無しさん
08/06/01 11:25:28 0xBkkLsF
アンカー間違えた>181です
190:おさかなくわえた名無しさん
08/06/01 12:04:20 pVAaqea1
娘の生きがいや幸せを犠牲にしてでも
そばにいて欲しいって親なら、そりゃ毒親じゃん。
だったら娘が｢犠牲にしてもいい｣って思ったとしても
毒親からは離れて暮らすべき。
なので、親がどうであれ、自分が幸せだと思える道を選んでおｋ。
191:おさかなくわえた名無しさん
08/06/01 14:47:07 n/kDBlUM
浮気してる親父は娘からｺﾞﾙｧ!!出来ないのかな？
復縁云々は別として、
「お父さん、キモイからもう会わない」くらい言ってやっていいとは思う。
お父さんの浮気の理由ももしかしてあるのかもしれないけれど、
家を空けるまでの入り浸り状態は、もう言い訳出来ないので。
お母さんのことはみんなの言う通り、まめな連絡かな？
時々「大丈夫？」とか「戻れなくてごめんね」と言うだけでいいんじゃないかな。
192:181
08/06/02 01:31:32 lBZ2Pc/r
皆さん ありがとうございます。母の気持ちが聞けたような気がして凄く嬉しいです。
多分 母は>185さんのような気持ちもありつつ、私の幸せを考えてくれているのだと思っています。
皆さんの言うとおり、母とは今まで以上に連絡を取るなど、交流をしていこうと思います。
今までも買い物などに行くことは多かったですが、私が社会人になったら旅行にも連れて行ってあげたいです。
>191さんの前半意見については、母から父に「ハッキリするまで(私)には言わないようにしよう」と
言い出したにもかかわらず、辛くて私に漏らしてしまったという状況なので、
父には何も言って欲しくないそうなのです。私が言えば何か変わるのではと思っているのですが…。
とにかく、皆さん 本当にありがとうございました。
今後についてはどうなるか分かりませんが、慎重に考えていきたいと思います。
193:おさかなくわえた名無しさん
08/06/02 03:48:53 vW59oHpx
自分の娘が将来こんな子になったら…とか思ったらマジでほろりとしてしまったわい
194:おさかなくわえた名無しさん
08/06/02 12:59:29 MeoRKhkj
ちょっと相談させて下さい。
自分には、付き合って2年の彼女がいます。
一目惚れでこちらから告白してのですが、付き合ってみたら性格も良いという最高の彼女でした。
ところが最近彼女の体型が変わってしまい、全く欲情しなくなりました。
その他の事は全く変わりないのですが、正直萌えなくたった為に一緒にいても楽しくありません。
でも、見た目意外は本当に好きで、愛しています。
このまま別れた方が良いのか、元に戻ってくれとお願いして戻って貰うのが良いのか
自分が我慢すればいいのか・・・
どうか助言頂けないでしょうか。
195:おさかなくわえた名無しさん
08/06/02 13:02:53 RHLi7x/9
間違いなく出産後、太るだろうね
196:おさかなくわえた名無しさん
08/06/02 13:10:01 NOn8tC0R
>>194
体型が変わったら一緒にいても楽しくなくなったって。
ちょっと意味不明。
楽しくないのに好きとか、愛してるとか。
それこそ勘違い。
ただ単に飽きただけなんじゃない？
結局体がよかっただけなら、今後一緒にいてもだめじゃない？
そういう、あんたはどうなんだよ。と思う。
元に戻ってくれって、上から目線うざい。
自分から告白したんでしょ。
ガマンしなくていいから、別れてあげれば。
197:おさかなくわえた名無しさん
08/06/02 13:13:39 MeoRKhkj
やっぱり別れた方が良いんですよね・・・
正直な気持ち、他の男のものになるのも許せないというか・・・
結婚も考えていたのですが・・・
彼女が痩せたのは、自分の為でもあると周りから聞いているので
自分勝手に捨てるのも可哀相かと思うのですが。
上から目線に聞こえるでしょうが、20ｷﾛも体重が違うと
見た目は別人なんですよ。
でも性格が良くて・・・
ああ・・分らなくなってきた('A`)
198:おさかなくわえた名無しさん
08/06/02 13:15:43 MeoRKhkj
ちなみに、皆さんは結婚後と前で体型は変わっていますか？
旦那は何か言いませんか？
199:おさかなくわえた名無しさん
08/06/02 13:30:21 HXjhjtOD
>198
20キロは太ってないけど、変わりましたよ。
痩せたほうがいいって言われなくもないですが、
それ以外のせわしい日常に、夫の希望は埋もれていってる。
彼女はもともと太ってたのを、あなたのために努力してやせたの？
>194の「一目惚れでこちらから告白」と
「彼女が痩せたのは、自分のためでもある」との関係がよくわからないんだけど…。
200:おさかなくわえた名無しさん
08/06/02 13:33:08 a5WETyI1
体型が変わったというから太ったと思ったら痩せたのね。
自分のために痩せたと言うなら、美容ではなく健康のためでしょう。
肝心なことを忘れているようだけど、>>194だって容貌は変わっていくでしょ。
別れた方がいいって他の人も言ってるけど、それは>>194のためじゃなくて
そんな訳わかんないことを言う男と付き合ってる彼女がかわいそうだからだよ。
201:おさかなくわえた名無しさん
08/06/02 13:38:33 zXusILRT
何キロから20キロ落としたのかが気になる。
80キロだったのを20キロ落としたんなら健康のためと思うけど
60キロから20キロだと何か問題がありそうな。
202:おさかなくわえた名無しさん
08/06/02 13:41:10 /zJKDz8f
オマエがすきなのは
彼女じゃなくて消えた20kgの肉だろ
自分の思い通りの体じゃなくなったから
萌えないなんて…彼女は生きているんだよ？
人は変わってくさ。それは仕方ない事さ。
受け入れられないなら、別れてやってください
妊娠したら、もう萌えないとかゴチャゴチャいいそうだ
203:おさかなくわえた名無しさん
08/06/02 13:49:07 a5WETyI1
>>201
勝手にデ○専なのかと思い込んでた。
204:おさかなくわえた名無しさん
08/06/02 13:55:06 npXUQTyR
結婚を考えたって言っても、大した覚悟は無かったんだろうね。
太った痩せた以外にも、事故とか病気で見るに耐えない
容姿になる可能性は誰にだってある。
そういう状態になった時でも変わらずに愛せて
支え合っていける相手と結婚は考えるべきだと思うよ。
>>194からの彼女への愛は性愛のみだったんだと思う。
壊れたオナホールを手元に置いて眺めて
｢ああ、壊れる前は良かった。元に戻らないかな。｣と思ってるだけ。
壊れたオナホを捨てた後に、誰かが拾って修理して使って
気持ちいい思いをしたらどうしよう？と思ってるだけ。
それじゃあまりに酷いので、｢愛している｣なんて言って
自分に対しても取り繕っているのだろう。
いくつだか知らんが、若いうちは性愛のみで付き合っちゃうのも仕方ないと思う。
でも、それを｢愛｣だなんて言い張るのは、彼女はもちろん
自分をも不幸にするよ。
205:おさかなくわえた名無しさん
08/06/02 14:26:58 sRMyi5nf
体型くらいで駄目になるようじゃ結婚生活なんてできないわ。
こっちからしたって、旦那は体型だけでなく
頭髪、態度、シミシワ、体臭に至るまで変化してるが
それでも愛してるさ。
206:おさかなくわえた名無しさん
08/06/02 15:55:06 4RXEZW9i
結婚を間に挟んで2年で20キロ（65→45）やせたわたしが通りますよ。
彼女に萌えないというならもう別れた方が良いと思うよ。
人間として付き合うなら友達で良い訳で、恋人で居続ける意味は無い。
健康上の心配があるならはっきりと「体に悪いから心配だ」と言えばいいし。
性格が好きで惚れてるなら萌えないとか言わないで欲しい。
本当に大事に思ってる相手なら、お互いによく話し合って色んな事を
決めていけるはず。
それができないんじゃ恋人じゃなくてセックスしてる相手でしかないよ。
恋人と言っても人間関係なんだから。
所有物とか、自分のものとか言う観点で見ちゃイカン。
207:おさかなくわえた名無しさん
08/06/02 16:34:42 NZ1o/n4a
まあ・・・万一彼女が
拒食症のように病的に痩せてしまったというなら
生理的な拒否感があるのは否めないが・・・
でもその場合、一緒にいて楽しくないとかではなく
まず先に心配だよな。
見た目や体型が変わる事で
中身が好きだとしても、一緒にいるのも辛いようなら別れた方が良いのかね。
208:おさかなくわえた名無しさん
08/06/03 02:58:33 TPDjJtDV
中身が大事とはいっても
20kg太るって自己管理できない女ともとれるし、ただ見た目や性欲の問題でもないかも。
そのへんまで考えて、彼女との話の切り口を探したら？
彼女になにも伝えてないんでしょ？
太って悲しく感じてることを彼女が知らないのに一人で考えすぎ。
私は女の人が子育てに忙しいとかをいいわけに太ってるのが理解できないクチだし
相手もブクブク太って気にしないようなタイプの人は選ばなかったよ。
美意識の違いっていうのも結婚すると大きなウィークポイントになってしまうのではないかな。
209:おさかなくわえた名無しさん
08/06/03 03:15:30 Nq9uCK5y
>>208
違うって、問題の彼女は20kg痩せたんだって。
しかも彼のために。むしろ自己コントロールできるタイプだ。
ちゃんと読め。
まぁ別れた方がいいと思うけどね。萌えだけじゃ結婚なんてやってけない。
210:おさかなくわえた名無しさん
08/06/03 04:26:31 TPDjJtDV
あー最初から読んでたんだけどずっとざっと流して勘違いしてたわ
つか最初に書けよ相談者（逆ギレ）
じゃあ、「彼の為に痩せた」という思いこみと彼の本心の差に問題があるわけね
でも自分も痩せたかったのかもよ？
どっちにしても相手の本心をもう少しわかる努力をした方がいいかと。
211:ID:MeoRKhkj
08/06/03 07:36:24 5RrkrDv8
皆さん、有り難うございました。
彼女は、自分がぽっちゃり好きとは知りません。
自分はガリなので、それに合うようにと85ｷﾛくらいだったのを65ｷﾛくらいに落としました。
他の人から見たら、まだぽっちゃりかと思うでしょうが自分的には大夫細いです。
あと、別に細いからって自己コントロール出来る人だって思いません。
自分がそうなので・・・食べてもそんなに太らない人間も居るんだし。
悪口を言ったり、ツンツンしていう方が見苦しいと、思っていますので。（彼女はそういう所は全くない）
別に身体だけの付き合いをしていたのではありません。
ただ、変わってしまった彼女に対して悲しいというか何というか・・・
二日間にわたってｸﾞﾁｸﾞﾁすみませんでした。
自分をよく見つめ直します。
有り難うございました。
212:おさかなくわえた名無しさん
08/06/03 08:06:44 f2nbl5CR
なんだ、ぽっちゃりフェチ男だったってだけか。
彼女の努力が報われなくて、可哀想すぎ…
213:おさかなくわえた名無しさん
08/06/03 08:22:43 RyLYStB1
う～ん、なんというか、他の人が書いてることと重なるけど
そういう体型とか、自己コントロールに関する考え方とか、
腹を割って話し合える仲にならないと、
結婚云々は現実的じゃないのでは。
211さんが何歳か書いてなかったと思うけど、
2年付き合って、結婚を意識するくらいなら、
もっと本音のコミュニケーションができないのかな？
214:おさかなくわえた名無しさん
08/06/03 08:24:49 YciCeVtv
まー彼女は良い性格で向上心があり、おまけに痩せて
これからは引く手数多でしょう。
不満を漏らすなら別れてあげましょう。双方の為に。
もっと彼女のよさを分かってくれる男に出会えることを願うよ。
215:おさかなくわえた名無しさん
08/06/03 08:29:23 xyPn+LeO
仕方の無いことだとはいえ、何だか彼女かわいそうだな。
でも人の感情はコントロールできないしね。萌えってそういうことだもん。
リバウンドしなけりゃいいが。
いや、リバウンドして元サヤか？
216:おさかなくわえた名無しさん
08/06/03 09:00:26 2+XOc3l9
特殊な性嗜好を持つ人間の定めだろうね、性のパートナーと
人生のパートナーを一致させるのが難しいってのは。
特に、デブ専だのスカトロだの相手の健康に係わるような事だと
強制するわけにもいかないしね。
性的満足を優先させて、性のパートナーのみを作って生きていくか
それとも人生のパートナーに隠して性は外注するか。
人生のパートナーに了承を得て、公認で外注するって手もあるけど
よっぽど魅力ある人間じゃないと難しいだろうしね。
217:おさかなくわえた名無しさん
08/06/03 09:32:41 m78eMEo4
結婚後に「嫁の体型が変わってしまった」といって
いちいち別れてたら「ｱﾌｫか！お互い様だろ！！」と思うけど
付き合ってるだけなら別れればいいと思う。
ただし「実は自分はデブ専で痩せた君には欲情しなくなった」というのを隠して。
彼女は性格もいいとの事だし、また彼氏できるでしょ。
65kgでもポッチャリには変わりないけど
ポチャ好きの男（非デブ専）はいくらでもいるし。
218:おさかなくわえた名無しさん
08/06/03 09:45:42 4e41F3LS
一緒に居て居心地が良ければ結婚生活としては最高だと思う、もちろん恋愛も。
太ってる君が好きって早く言っておけば良かったのにな。
つうか彼女にはこんな男は見切りつけて欲しいけれど、
せっかく>>211のためにきれいになったのに、関係が壊れたらドカ食いとかしそうだね。
元の体型に戻っても心が211に戻ることは無いけれど。
ま、油断するとあっと言う間に10㌔は戻る体重の不思議。
デブ専飲み屋も数は少ないしマニアも肩身が狭いみたいだけどあるにはあるらしい。
ちなみにうまいもの食わせに連れて行ってあげてる？
「太ってた方が良かった」なんてストレートに傷付けないように
「俺のために急に痩せて綺麗になったから心配」とか、
「おいしそうに食べてる姿が癒される」なんて言葉変えてみたらいいのに。
太って落ち込んでいたら（←これが女性にとってあるべき精神状態）
「そのままの君が好き、ぽっちゃりしてる方が好きだよ」って言ってあげると良い。
おせっかいついでにもうちょっと、もと通り太らせてから変心して別れるのは人間としてナシなｗ
219:ID:MeoRKhkj
08/06/03 12:27:13 5RrkrDv8
自分は28歳彼女は26歳です。
二人でいると、居心地は良いです。
そうですね。先にぽっちゃり好きと言えば良かったのでしょうね。
「そのままのお前が好き」とは言っていたのですが・・・
一緒に食事にはよく行きますが、彼女は手料理を作ってくれるので最近はその方が多いです。
表現が悪かったかもしれませんが、性的対象に見られなくなった・・というのが真実かもしれません。
彼女そのものは魅力的なのです。
皆さんの書き込みを見て、彼女の良い所などを再確認出来ました。
人間、見た目ではないんだな・・・と・・・
220:おさかなくわえた名無しさん
08/06/03 12:37:00 f2nbl5CR
しかし、それだけのことで性的対象にならなくなった、って…
自分が将来デブでハゲになって、結婚後に同じことを言われたらどうなの？
浮気するのを公認出来るのかい？
彼女は魅力的だけど、219は人間としての魅力が全然ないわ。
それ以前に人としてどうよ？と思う。
221:おさかなくわえた名無しさん
08/06/03 12:46:24 1pSSecow
世間的な劣化か、嗜好的な劣化か
嗜好は仕方ない気もする
旦那が急に20kg太って油ギッシュ禿になったのと同じかな？
222:おさかなくわえた名無しさん
08/06/03 12:48:03 4e41F3LS
夫婦だって飽きちゃうしｾｯｸﾙだってしない人の方が多いから
ｾｯｸｽレスがこれだけテレビにネットに話題になっているのにな。
それと前にあった違う相談者で彼女にご飯作らせてるから、
いくらかあげた方がいい？月１万ですか的流れを思い出すｗ
太らせてあげたいなら自分で豚カツでも揚げたりピザ取ればいいのに。
料理上手でまだ２６歳で６５㌔に体重落ちたら、確かに引く手数多だわ。
223:おさかなくわえた名無しさん
08/06/03 12:49:40 HQOpyMZ2
単なる倦怠期じゃないの？
224:おさかなくわえた名無しさん
08/06/03 12:59:09 M1J9Bpvp
20kg痩せるって、彼女は相当努力したんだね。
でも痩せていってる過程で何も言わなくて、20kg痩せてから
急に性的対象として見られなくなったのかな？
なんだか彼女痩せたなー、何kg痩せたのかきいてみよっと、
え、20kgも！！ってわかってから急にｼｮﾎﾞｰﾝになったとか？
具体的な数字を知って、俺の好みは80kgオーバーなのに～ってかんじ？
225:おさかなくわえた名無しさん
08/06/03 13:00:15 AZciB6Ts
＞人間、見た目ではないんだな・・・と・・・
結婚も考えてるとかいいつつ
こんな事も気がついてなかったなんて！
彼女、可哀想すぎる。219、別れて新しい人探しなよ。
ぶっくり太った変わらない彼女を。
(二次元の世界にしか、いないだろうけど）
226:おさかなくわえた名無しさん
08/06/03 13:02:07 YciCeVtv
彼女に何を求めてるかだよねー結局。
あくまでも性の対象でもある＝恋人・妻という風に思ってるなら
今の彼女と付き合ってるだけウダウダ悩むだろうから無駄。
彼女でなくてはならない、ということが重要なら最悪性の対象に
ならなくても付き合っていく価値はあるかも。
20代半ば以降って確かに痩せやすいんだよね。
若い頃特有の丸っこい感じが取れてくるから。
それにしても健康的な範囲でのダイエットだし、とやかく言うのは
ちと彼女が可哀想だ。
227:おさかなくわえた名無しさん
08/06/03 13:17:23 FxOSWvWB
女性で80Kg代なんて不健康だよ。痩せてよかったと思う。
別に結婚しなくていいんじゃない？
そこまでだったんだし。彼女のために。
人生長いから、痩せたり太ったりはげたり老けたりいろいろある。
それで好きになったり嫌いになったりする相手じゃやっていけないよ。
しょうがないんじゃない？相性の問題だ。自分が認めたくないだけ。
228:おさかなくわえた名無しさん
08/06/03 16:16:11 qwI04Osc
デブ専に好かれてメタボ死にするよりは痩せて正解
229:おさかなくわえた名無しさん
08/06/03 16:39:41 jyQgbR/1
身長どれくらいか知らないが、正直65kgでもどうかと(ry
230:おさかなくわえた名無しさん
08/06/03 17:14:05 aD3G+kus
女性の意見を聞かせて下さい。
彼女は×子有で結婚に向けて交際中です。（新築住居も計画進行中）
元旦那は借金で彼女に苦労させ離婚へと至った経緯があり、
離婚後の養育費の支払いも決められた額を払う事無く、彼女が催促してようやく1～2万手渡す位でした。
話はGW前に遡りますが、またもや彼女が養育費を催促した際に元旦那から
「2ヶ月分の家賃を滞納して2日後には追い出されてしまう。でも来週に給料が入るから困ってる。」
と言う話をされ、家賃2ヶ月分（12万）を借用書を書かせて貸し、1週間後には養育費3万円を上乗せした15万を払って貰う約束をしました。
彼女は実家住まいの為、当然この話に母親は反対し
「（私）君の意見を聞いてからにしなさい！」
と言ってくれたようですが、彼女は黙っていれば解らないと勝手に貸していたようです。
そして5月も中旬になった頃に初めて元旦那に金を貸した事と、まだ1円も返して貰ってない事を告げられました。
私と母親の意見は「借金持ちが返す訳が無いから諦めろ」で同じだった為、彼女を説得し諦めさせ、
しぶしぶ納得した彼女は元旦那に「金輪際養育費も請求しないから子供にも会わせない。絶縁する！」と電話していました。
まぁ、この説得する時にgdgdがあったんですが、それは割愛します。
問題はこの彼女、つい先日になって、
「あの時『俺が12万円払ってやるから元旦那とは手を切れ！』って言ってくれたら男らしいって思えたのにぃ」
と言ってきました。
私としては「それは有り得ない。最初に相談された上で貸したならそうしたかも知れないけど。」と返しましたが
ちょっとどうやら本気で言った模様。
私としては隠し事された上に借金の充当だなんて何の得も無い事で、
はっきり言えば巻き込んで欲しくなかった話なので考えもしませんでしたが、
女性からしてみたら「男らしい」って思える対応なんですかね？
231:おさかなくわえた名無しさん
08/06/03 17:19:33 M1J9Bpvp
>>230
その女性とはなるべく早く別れた方がいいんじゃないかと思います。
離婚した夫との養育費等はあなたに全く関係ないことです。
その女性の母親の言うこともおかしいです。
私は自分以外の男の子供がいる女性と結婚しようとすることが
12万w渡すことよりもとても男らしいことと思えます。
232:おさかなくわえた名無しさん
08/06/03 17:23:10 jeLBr8h/
この先一生、その女性と、自分と血の繋がっていない子供と、元旦那の
3人を養っていく覚悟で結婚してください。
客観的な意見は「またエライのをつかみましたね」という感じです。
233:おさかなくわえた名無しさん
08/06/03 17:32:59 IblrLw1C
>>230
若干出てない情報がありそうな感じはするけど
なんでそんなに必死になって２３０と彼女の母が、借金の回収を
諦める説得をしたのかがよくわからないなぁ。
巻き込んで欲しくなかったのが本音みたいだから
相手とどうこうやり取りするのが嫌だったんだと思うし
する必要もないとは思うけど。（取り立てるなら彼女が一人でやればいい）
推測だけど
彼女は帰ってこない１２ﾏﾝが惜しくて、でも取り立てをしてもくれなかった
２３０に八つ当たりしてるような気がする。
１２ﾏﾝ貸してる時点でありえんのに。
意思も弱く自分勝手な人のような気がする。
234:おさかなくわえた名無しさん
08/06/03 17:35:11 4e41F3LS
>>230
人を男らしいとか言う前に、お前＝彼女がｇｄｇｄじゃん。
金、騙されて貢いだ挙句人のせいにするなよ。
しかもこの彼女と元旦那も懲りてなさそうだから繰り返す予感。
てか旦那と本当に切れているの？
籍どうこうじゃなくて、出来の悪い息子とか弟にしてるような態度なので。
この状況下で男らしい（ｗ）ねえ・・・
元旦那を引きずり出して拳でもディベートでもいいからグゥの音も言わせないようにして、
黙って養育費だけを払わせるようにすることかな？
女の男らしいとか男の女らしくという言葉に振り回されちゃ駄目だよ。
だいたい他人を都合の良く利用しようとしているやつが口にする。
そういう言葉に振り回されるような人が
バツイチ女性と添い遂げたいって希望は相当ハードル高いように思える。
235:おさかなくわえた名無しさん
08/06/03 17:39:34 1pSSecow
>230
そこでそんな発言したら「大馬鹿だな」とは思うけど「男らしい」とは絶対思わない
充分、ひっかかるに値する発言だし問題にして良い事だと思う
236:おさかなくわえた名無しさん
08/06/03 17:56:45 A6/1KSNG
>>230
皆さん同意見のようですね。
私も今からでも考え直したほうがいいと思います。＞彼女との結婚
237:おさかなくわえた名無しさん
08/06/03 18:00:07 uWEDur0M
給料入ったって彼女に15万渡すんじゃ手元にいくらも残らなくてすぐまた借金か滞納。
それでまた彼女に泣きつくんでしょ。精神的にはぜんぜん離婚できてないじゃん。
絶対また黙って貸すよね。結婚したら230の給料からｗ
彼女の言う男らしさ、漫画の中ならアリかもだけど3次元では責任転嫁にしか聞こえません。
238:おさかなくわえた名無しさん
08/06/03 18:47:38 AZciB6Ts
男らしいを、都合よく考えすぎ
都合のいい“男らしい”を
押し付ける人間と結婚しようっておもうの？
お金貸すなんて、奥さん、元の旦那への気持ち
全然吹っ切れてないじゃん
ちゃんとしておかないと、カッコウの雛育てになるよー
239:230
08/06/03 18:53:01 aD3G+kus
みなさん意見ありがとうございました。
彼女が元旦那に多少の未練と言うか長年連れ添った情？が残っており、
借金さえなければ～とgdgdなエネmeを醸し出していたので先月は全力で逃げる気まんまんでいました。
それでも絶縁宣言を目の前でやってくれたし、一応落ち着いたかな？と思った矢先に蒸し返された話題があれだったので、
「こいつ全然駄目だ（AA略）」が頭をよぎってしまいました。
やっぱり自分は正しかったんですね。
今後の彼女の付き合い方を改めて考えたいと思います。
ありがとうございました。
240:おさかなくわえた名無しさん
08/06/03 19:02:30 1iZ+XA1X
>>239
それでいいと思うよ。
結婚後あなたの稼いだお金が知らぬ間に元旦那に流れるよりは。
がんがれ。
241:おさかなくわえた名無しさん
08/06/03 19:25:26 xkBE35B6
>>239
彼女が離婚したのは納得できるけど、
なんで別れただんなにお金を貸すのか理解出来ない。
金の切れ目が縁の切れ目。
とはならなかったんですね。
彼女はまたあなたにだまって
ｇｄｇｄ・・・。
＞今後の彼女の付き合い方を改めて考えたいと思います。
それで良いと思います。
242:おさかなくわえた名無しさん
08/06/03 22:05:06 d6vo11zr
>>241
>なんで別れただんなにお金を貸すのか理解出来ない。
>>239に書いてあるよ。
この女性は元旦那のことがまだ好きらしい。
好きな男に尽くしたいって女心なんじゃ？ 安っぽい女心だけどｗ
>>230
>彼女は黙っていれば解らないと勝手に貸していたようです。
>あの時『俺が12万円払ってやるから元旦那とは手を切れ！』って言ってくれたら男らしいって思えた
問題はここ。
>230に対する気持ちが全て表れてる。
元旦那＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞彼女＞＞＞＞＞＞＞＞＞>>230
彼女の中の優位順ね。
彼女はあなたを裏切っても元夫に尽くしたいんだよ。
元夫のことは愛してる。しかし>230には愛されてる。
この事実が彼女を傲慢でけじめのないだらしない女にしてしまった。
>230は幸せになりたかったら全力で逃げるべし。
243:おさかなくわえた名無しさん
08/06/03 23:18:04 YciCeVtv
勝手に他人に10万単位の金を貸しちゃうような女に
家計任せられないでしょ…。
その時点でもう結婚に値しないよね。
無事逃げ切ってくれ。
244:おさかなくわえた名無しさん
08/06/03 23:23:11 0UInU0a1
てか彼女の元ﾀﾞﾝﾅも金にだらしないタイプっぽいけど
彼女もだらしなさそう。
文で読む限り「その彼女のどこが良くて結婚する気になったの？」と
質問したくなるほど。
＞今後の彼女の付き合い方を改めて考えたいと思います。
考える前に結婚話と、家の建築計画は即中止すべし。
ストップしておいてから、ゆっくり考えなされ。
245:おさかなくわえた名無しさん
08/06/03 23:26:43 rVejtlFU
その彼女、養育費を請求しないというのはおかしい。
子供の権利を母親が放棄していいわけがない。
あなたはダメ男のＤＮＡを受け継いでいる子供の父親になる覚悟はあるのか？
246:おさかなくわえた名無しさん
08/06/04 00:22:43 2EQGO4SP
>>245
いや、おかしくないよ。
元旦那を愛してるんだもの。
お金に困ってる元旦那を苦しめたくないんだよ。
養育費の催促→元旦那とコンタクトがとれる楽しみ→また会いたいから強く催促しない
→今彼の手前、とりあえず少しだけもらう
の繰り返しでしょｗ
今彼は彼女に心底馬鹿にされてるねｗ
それにこの母親からは子供を大切にしてる様子が伝わってこない。
今も愛する元旦那と自分をつなぐ唯一の道具としか思ってないんじゃないの？
247:おさかなくわえた名無しさん
08/06/04 00:28:48 JQ35Arah
金蔓扱いだなーと思った
男らしいっていえば12万せしめられるとでも思ったのかな？
もしかして「返さなくてもいいからもう絶縁」って言わせたからって事かな？
どっちにしても自分は被害者だと思ってそうだね >彼女
248:おさかなくわえた名無しさん
08/06/04 00:36:13 yY3Tjlcu
今彼と別れたら元旦那とより戻す気なんじゃね？
で、元旦那に切られたら今彼へ擦り寄ると思う。
249:おさかなくわえた名無しさん
08/06/04 03:12:02 V3QEow65
もう質問者も結論出て〆てるってのにおまいらは
250:おさかなくわえた名無しさん
08/06/04 06:27:09 hWlrD5Dy
家の計画、どこまで進んでいるんだろう？
止められるところだったらとっとと止めて、別れろ！って思うなー。
251:おさかなくわえた名無しさん
08/06/04 10:08:09 ErDVDAhb
>250
いや棟上げまで済んでても逃げる価値あると思うw
252:おさかなくわえた名無しさん
08/06/04 18:36:01 691KtR/l
相談させてほしくて書き込みしています。
遠距離恋愛を１年しています。
わたしは２０代中ごろで相手は３０前半。
電車代などお金がかかってもったいないのと
結婚して同居したときのために向こうの土地で友達を作ろうと思い、
相手の住んでいる近くに住もうと思いました。
向こうも「こっちに来てもいいよ」と言ってくれています。
いい物件があったので不動産やさんと話を進めていましたが、
県外の保証人は難しいので彼氏に保証人になって欲しいと話したら、
「まずは親に相談させてほしい」と言われました。
自分のことは自分で決めないのでしょうか？
相談じゃなく話すならよかったのですが、
自分は信用がないのかなと思ってしまいました。
253:おさかなくわえた名無しさん
08/06/04 18:47:32 MIAhgDrA
＞結婚して同居したときのために向こうの土地で友達を作ろうと思い、
まずココが理解できない。
彼と一緒に居たいからとかじゃなくて？
同棲もしくは結婚することは考えてないの？
彼が相談したいといってるのは貴方の親ではなくて彼の親だよね？
彼は実家暮らしですか？だとしたら「保証人」の意味を解ってないのかも。
なんか借金背負わされるんじゃとか解釈してるかも？
254:おさかなくわえた名無しさん
08/06/04 18:51:06 JQ35Arah
>>252
結婚の話がちゃんと出てるの？
255:おさかなくわえた名無しさん
08/06/04 18:55:22 rdHgEJ+t
>>253
「彼と」結婚して「彼と」同居じゃないだろうか。義実家に同居前提なんだろうか。
>>252
結婚話をする前にまず友達を作ろうという考えがわたしも理解できないし、
結婚話が出てないのに彼氏でしかない人間に保証人を頼むというのも理解できない。
256:252
08/06/04 19:23:56 691KtR/l
すみません結婚の話はでています。結婚式も向こうでするとか。
結婚したら義実家に同居が前提なので向こうに友達を作ろうと思いました。
後だしですね・・・ごめんなさい。
彼氏が実家なので遠距離からいきなり同居は自分でもしんどいと思い、
半同棲で向こうに住もうという考えです。彼氏も了解済みです。
たぶん>>253さんの言う、保証人の意味を取り違えているんじゃないかと思いました。
結婚を考えているのに、わたしが向こうに行くのはあまり乗り気じゃないのかと思いまして。
257:おさかなくわえた名無しさん
08/06/04 19:26:57 JQ35Arah
賃貸の保証人って確か家賃の保証もするから
お金のことも関係有るよ
保証人の所得証明とか必要になるところもある
258:おさかなくわえた名無しさん
08/06/04 19:40:38 2EQGO4SP
30代中ばの男が賃貸保証人の意味もわからないってｗ
しかもいいオッサンが親に相談ってｗ
259:252
08/06/04 20:10:38 691KtR/l
自分が家賃を払えない場合は保証人が払わないとだめですもんね・・・。
お金がないわけじゃないけど、仕事を辞めていくから心配なのかもですね。
話を聞いてくださり、ありがとうございました。
向こうに住めるように頑張ります。
260:おさかなくわえた名無しさん
08/06/04 20:14:25 iCie+Hwc
というか、親に252のことを話してないんじゃないの？
あと県外の保証人がだめって変な感じ。
今まで不動産屋にそんな事言われた事ないな。
だって県内に知り合いいる人ばかりじゃないだろうし…。
261:おさかなくわえた名無しさん
08/06/04 20:15:10 iCie+Hwc
あら、締まってた
262:おさかなくわえた名無しさん
08/06/04 20:15:13 rdHgEJ+t
>>260
某沖縄は、うちなーしか保証人を認めていない。
263:おさかなくわえた名無しさん
08/06/04 20:51:26 wX+NLSGR
>>262
なんか、それは納得できる
264:おさかなくわえた名無しさん
08/06/05 02:11:32 LKcAqtIE
30過ぎて、なんか変な男。
彼女が土地に慣れるために、仕事を辞めて引っ越してくると言うのに
保証人さえ「親と相談」ですか。
保証人は県内じゃ難しいって言われてるのに。
向こうに住めるように頑張るんじゃなくて
その男と本当に結婚しても良いか考えた方が良いと思う。
265:おさかなくわえた名無しさん
08/06/05 06:53:41 tf9ci6yC
>>264
同意。変な男だよね。
>向こうも「こっちに来てもいいよ」と言ってくれています。
って、何様だボケ！って他人事ながら言いたくなったｗ
｢来てください、お願いします｣だろうが。
何か家業の都合とかあるのかもしれないけど
30過ぎて実家に残ってて、更に結婚後は同居って…
ヤバいニオイがプンプンするよ。
>半同棲で向こうに住もうという考えです。彼氏も了解済みです。
だったら、彼が物件を用意すりゃいいのにさ。
252の犠牲に対して、彼の犠牲が無さ杉。
266:おさかなくわえた名無しさん
08/06/05 07:24:24 YsxWNHmi
「お母さんに相談したんだけどさ、やっぱりまだやめとけって」
みたいな事言いそうな男だな。
267:おさかなくわえた名無しさん
08/06/05 07:39:26 xS5K8QM/
なんだかネタ臭い
268:田代 貢
08/06/05 08:54:13 NCwfJeqy
ワシじゃい！皆も何故もめる?何故仲良く出来ない！いい加減にしないと恐ろしい事が起こるじゃろうて 堪忍袋が切れない事を願いたい
269:おさかなくわえた名無しさん
08/06/05 09:21:17 WgZvleDb
とっとと双方の両親に顔合わせして認めてもらった上での同棲なら
あなた名義で賃貸＆彼に保証人になってもらうで良いかもしれないけど
具体的な進展が無いままなら結婚は確定ではないから
下手に借主と保証人になると万が一の時にやっかいだし。
同居の際のトラブルは普通にある事だから、
引越し→結婚まで精々1年とかで考えてるならとっとと結婚しちゃえば？
270:おさかなくわえた名無しさん
08/06/05 11:39:59 W1s8ktNa
お金がないなら、半同棲とかいわず
そっちで結婚して、しばらくは
二人だけで暮らすとかすればいいんじゃないの
将来、義実家に戻る予定でさ
つうかその彼氏、本気なのかね？ テキトーすぎるなぁ
271:おさかなくわえた名無しさん
08/06/05 12:13:06 BejLtBeI
最初から義両親と同居してしまうと家を出るのが大変。
○○したら～(生活に慣れたらとか子供生まれたらとか)何でもいいから
口実作って最初は別居の方がいい。
というか、当たり前のように同居を言ってくる男は変だ。
生活云々より結婚の方を考えた方がいい。
272:おさかなくわえた名無しさん
08/06/05 15:35:08 WgZvleDb
同居って別居と違って明らかに「嫁ぐ」色が濃厚だもんね。
今まで通りの家族＋新しく嫁、みたいな。
義両親夫婦＋息子夫婦の構図にはなかなかならない。
男は居心地良いけど（そりゃ生活何も変わらないし）女からしてみたら
倍大変だろうと思う。
しかし、後から同居にしても不思議と義実家家族＋嫁の構図には
なりがち。
余程嫁思いで自立した男ならまだしも最初から同居必須の男じゃ
いつ同居にしても大して変わらんｷｶﾞｽ。
273:おさかなくわえた名無しさん
08/06/05 20:57:24 S05ywwaW
30過ぎて、賃貸の保証人を>>253のように考えるような
世間知らずな男じゃ困るねえ。
それで結婚後、義実家同居じゃ、その男、世間知らずで一生終わりそう。
274:おさかなくわえた名無しさん
08/06/05 20:59:40 8/RbhWws
世間知らずな上に、何かあっても嫁の肩もたなそう
275:おさかなくわえた名無しさん
08/06/06 07:37:33 4Co3lRr3
すみません。質問させていただきたいことがあります。
私は独身で働いており、姉と弟がいて、二人とも結婚しています。
弟夫婦には子供がいますが、姉夫婦は子供がいません。
弟夫婦は購入した自宅のローンを抱えているし、
義妹は体調の都合で共稼ぎが難しいもので、収入や貯金は多いとは言いがたいのが現状です。
住んでいる地域は電車での移動が必要なぐらいはなれていることもあり、
あまり普段からベタベタつきあうことはないのですが、
電話やメールだけの付き合いではさびしいなと私が思って、
先日、姉と義妹をショッピングに連れ出しました。
義妹は子供を弟に預け、姉も旦那を放置。
女3人でランチして、うろうろとデパートを見て回りました。
私はおしゃべりしたりするのが目的だったので、食材ぐらいしか買いませんでしたが
義妹は子供用品などを購入していました。姉も何か買ってました。
ランチ代は誘ったから私が出しました（1人前2000円弱ぐらい）。
あとで二人にコーヒーおごってもらいました。
そのことで父（昭和一桁）に私が怒られました。
旦那が高収入で子供のいない姉はともかく、
生活が楽とは言いがたい義妹をブランド品が並んでいるような場所に
買い物に連れ出すのは非常識なんだそうです。
私は家事と育児で忙しい義妹が（姉は正直言うと義妹のおまけだった）
たまには息抜きできればと思ったのですが、私のしたことは間違っていたのでしょうか？