08/05/05 17:55:08 +uGT5QEW
お願いします。
当方27歳OL、付き合って２年少しになる彼氏（31）がいます。
昨日単なる話の流れで「男女間の友情はあり得るか」と話していたとき、
彼氏が「たまに男女が体の関係を持ったら友達じゃないって
言う人もいるけど、俺はたとえそうなっても後腐れないんなら
そのまま友達でいれるけど」という事を言っていました。
私：「いや、友達とはそもそもやらないよ」
彼：「え、じゃあ別れた彼氏とは友達になれないの？」
私：「連絡は取れるかもしれないけど友達にはなれないな」
彼：「そういうタイプだと俺みたいな考え方はできないだろうな」
と言っていました。
私は日ごろのやりとりから、彼氏が女友達と二人で出かけても
やましい事はありえないと考えている人だと思っていました。
ただ昨日男女の友情云々の話をして、「後腐れ」とか
「そういうタイプだと無理」とかあまり彼氏の口からは聞きたくない言葉が
沢山出て、どうにもショックでした。
それから「彼氏が女友達、って言ってる人の中には
今までに体の関係があった人がいるんだろうなぁ」とか
「もしかしたらこれからもそんな関係になる事がありえるって
ことなのかな」とかぐちゃぐちゃと考えてしまって
どうにも悲しくて仕方ありません。
今半分喧嘩別れ状態なのですが
「単なる個人の考えを言っただけだから」と軽く流すべきだったのでしょうか。
「考え方→行動に繋がる」と考えすぎ？
長くなってすみません。お願いします。
964:おさかなくわえた名無しさん
08/05/05 18:12:31 Lp/hnJFj
>963
お互いの貞操観念？の不一致が分かって良かったじゃない。
それにどうもモラハラ夫予備軍ぽいから、とっとと別れた方がいいと思う。
価値観が違う人とは長続きしないだろうし。
個人の考え方だから……で割り切れるんならそれでもいいけど、
「考え方→行動に繋がる」の裏を返せば、
「あわよくばそういう行動をしたいと思っている→だからそういう考えになる」
と受け取るけどねぇ、私なら。
965:おさかなくわえた名無しさん
08/05/05 18:14:54 eMPcMuXT
>>963
それやっちゃってるよ。
それでもいいなら付き合い続けたらいいと思う。
966:おさかなくわえた名無しさん
08/05/05 18:26:45 u2BQSVfq
>>963
俺は彼氏の考えも理解できる。
やってるとかはないと思う。やってるようならわざわざ自白しない。
俺は昔の彼女で今も友人関係が続いている人がいる。
いろいろ相談しやすい感じと言うか。恋愛感情は全く起きない。
が、人に言いにくいような事でもなんでも相談できる。
無理に縁を切ろうとは思わない。
相談者は【友達であった人とセックスをする事】を前提に話してるのに対し、
彼氏は【セックスした事のある人と友達になる事】を前提に話していて、
ちょっと話が噛み合っていない感じがある。
967:おさかなくわえた名無しさん
08/05/05 18:39:54 K5J06I3F
>>963,966
俺も彼氏の考えは理解できる。
俺も今までの彼女と今でも連絡とってるし時候の挨拶のみという関係とかじゃないから。
ただ友達かと言うとそこはちょっと違うけどな。
もちろん身体の関係をもう一度とか下心は別にないけど、
一般の友達よりは大切な存在だ。
よく聞く話だと女は別れると一切情けを切る、なくなるって話があるけど、
俺は女じゃないからそれが本当どうかは分からないが、
男の方がそうじゃないと言うのはよく分かる。
個々人で違うだろうけど、俺の周りの奴もだいたい前の彼女も大事に思ってるよ。
微妙に友達とは意味合いが違うな。
もちろん彼女は全然別格だけど。
968:おさかなくわえた名無しさん
08/05/05 18:48:58 Lp/hnJFj
女は上書き保存
男は名前を付けて保存
だっけ？
969:おさかなくわえた名無しさん
08/05/05 18:55:38 I1CS++qH
女が昔の別れた男とは今も友達でずっとよろしくしてるなんて言おうものなら
男だっていい気は絶対しないハズだよ
昔の彼氏も彼女も本当に都合がいい存在なんだって
そんなの理解したらダメｗ
970:おさかなくわえた名無しさん
08/05/05 19:06:08 gwB7DN7y
>>963
27にもなってガキみたいだな。彼氏は多分、あなたのそういう性格に
イラついて言わなくてもいいことまで言ってるんだと思うよ。
971:963
08/05/05 19:39:28 9mIQFmdJ
皆さんありがとうございました。
実際今現在彼氏に黒い所があるかと言えば全くありません。
彼氏にしてみれば｢自分は潔白だし、ただ考えを言っただけなのに｣と思っていると思います。
彼氏でなければ｢そういう考え方もあるんだな｣で終わるのですが…。
彼氏を｢汚い｣｢信用できない｣と思ってしまった私は今後付き合っていっても上手くいかないような気がしてきました。
ただ、彼氏と私の考え方の論点は確かに違っていたのかも。
時間を置いて気持ちを落ち着けてから話をしようかなと思います。
972:おさかなくわえた名無しさん
08/05/05 19:44:17 OYl6h2xx
>>961他のみなさま
現在の人間関係が会社の人に限られていて（彼氏なし）
視野が狭くなってました。
人間関係や趣味を広げる努力が必要ですね。
973:おさかなくわえた名無しさん
08/05/05 19:57:54 QHjAVxjQ
>>953
私20代も半ばになるけど、貴方と同じような感じ。
友達というか、家庭外のことを家庭内に持ち込むのに抵抗感がある。
訊かれるのも内心すごく嫌だ。
頭では別に恥ずかしいとか嫌がるようなことじゃないと分かってるんだけどね。
まぁ詮索してこないにしても子供の交遊関係って気にはなると思うから、
自分で差し支えないと思う程度に時々話してみればいいんじゃないかな。
具体名出さなくても話は出来るし。
974:おさかなくわえた名無しさん
08/05/05 23:18:15 5U8gtvql
借りたDVDが傷だらけで見れない
諦めて明日持っていけばいいんだけど、意地になって何時間も再生し続けてる…泣きそう
自分をイライラに追い込むってのを良くやってしまう…
何で見れないんだよおおお
975:おさかなくわえた名無しさん
08/05/05 23:56:24 n01QIENe
>>974
そこまで自分のことが分かっててそれでもやってるのってバカ以外の
何者でもない。
そんな愚痴はここでだって読みたくない。
976:おさかなくわえた名無しさん
08/05/05 23:58:41 9a+SFeAC
>>975
こういう阿呆は死ねばいいのに。
977:おさかなくわえた名無しさん
08/05/06 00:02:46 RKb32Q1B
>>970
そういう香具師が犯罪を犯すんだ。
いっそのこと別れなさい
978:おさかなくわえた名無しさん
08/05/06 00:29:58 zC/F2UaI
>>963
そういう考えの男性はチャンスがあれば浮気するよ。
そうして「単なる浮気なんだからいいじゃないか！」と逆切れする
979:おさかなくわえた名無しさん
08/05/06 00:34:16 fELT4syw
タバコやめて五年になるんだが、今日フと思った。
本当に害があるのかタバコって？
だってこんなに潔癖な国でだよ？
「食の安全」にピリピリしてて、ちょっと賞味期限ごまかしただけで、まるで毒でも入れたように叩かれるんだよ？
いや、そりゃ食品偽装も賞味期限詐称もいやだけどさ、タバコの及ぼす害ほどモロじゃないだろ？
そんあのさえこんなに厳しい国で、国がそんな害のあるものを何十年も堂々と売るかな？
その気になりゃ未成年でも買える状況でだよ？
だって吸ったらガンになるんだろ？
980:おさかなくわえた名無しさん
08/05/06 00:51:16 J4gSW3N7
俺もそれ思う。
日本は喫煙率が高いのに、平均寿命は世界一。
害があるのは間違いないだろうが、どの程度かなーって。
大気汚染の方が圧倒的に害が大きくて、タバコなんか吸っても
吸わなくてもあんまし変わらないんじゃないかと思ったり。
981:おさかなくわえた名無しさん
08/05/06 01:01:17 fELT4syw
>>980
だろ？きっちょーとかホープとかさあんだけ叩かれるのなら
はなっから「害のあるもの」として商品化して売ってるJTなんてどんだけヤバいんだっつー話だよ。
ちょっとおかしくね？
982:おさかなくわえた名無しさん
08/05/06 01:04:36 zsmBJdEm
アフォか
あれだけ中国韓国北朝鮮がヤバイつってるのに縁が切れないのは何故？
血液製剤がヤバイのに使いつづけてきたのは何処の国？
天下りが問題視されながらも摘発されないのはなんでかね？
と同じ愚問だろｗ
983:おさかなくわえた名無しさん
08/05/06 01:05:23 J4gSW3N7
>>981
そうだよ、おまえ禁煙やめろよ。吸えよ。
まあ最近のタバコ排除の流れはやり過ぎ感というか、
一種のブームみたいなもんな気がする。
でもホープとかキッチョーはダメだと思うw
984:おさかなくわえた名無しさん
08/05/06 01:05:51 zsmBJdEm
あとパチンコも同じｗ
985:おさかなくわえた名無しさん
08/05/06 01:08:56 J4gSW3N7
>>982
なんかちとズレてる気がするぞ
986:おさかなくわえた名無しさん
08/05/06 01:12:24 JdRBDVpY
自分って本当つまらない人間だと思うんです。
人付き合い下手だしまず他人に興味があまりないし、今まで生きてきて打ち込めたものもありません。
何かに自信があるわけでもなく、性格も暗いしわがままで自己中。自分に甘い。
きっと自分では気付いてないとこで他人に嫌な思いさせてるんだろなって思う。
可愛くもないし愛嬌もない。
すごい人生損してるなって思います。
もっと色々なことに興味もって、人に優しく自分に厳しく、魅力的な人になりたいです
なんて口で言うのは簡単だけど実際は難しい…orz
まず私は何をすればいいのでしょうか？
こんな私にアドバイスください…
987:おさかなくわえた名無しさん
08/05/06 01:12:31 l+q88i/a
>>971
男の意見を理解できない女は誰と付き合っても結婚できないぞ！
軟弱なご都合主義の男でも探せ。
988:おさかなくわえた名無しさん
08/05/06 01:13:10 zsmBJdEm
ズレなら>>985も
長寿率高くても、そこに喫煙者は含まれてないんじゃないのか？
まあいいけど
989:おさかなくわえた名無しさん
08/05/06 01:13:42 pRs2tYO8
>>980
>>981
俺はタバコの煙が大嫌いなんだが、その点に関しては同意だ。
なんというか、最近の風潮だと、そういう疑問を投げかけること自体が
バッシングの対象になっちゃうよね。
俺がタバコが嫌いな理由は、煙たくて臭いから。それだけ。発ガン性とか
全然関係ない。
990:おさかなくわえた名無しさん
08/05/06 01:18:44 fELT4syw
>>989
そうなんだよ、タバコ嫌われる理由はよくわかる。
どんなにマズイもん食っても他人には関係ないけど、タバコの煙や臭いは迷惑かけるからな。
だからそこなんだよ、ますます。
な、どう考えてもキッチョーやホープレベルがアウトなら、タバコなんてありえねーはずだろ？
賞味期限食っても他人には影響ないけど、タバコは吸ってない人にさえ干渉するもの。
そんなタバコを売ってるってことは、逆に実はそれほど害はないんじゃないのかって思うんだよ。
たとえ臭かろうと煙たかろうとな。
991:おさかなくわえた名無しさん
08/05/06 01:25:28 E+eTa1wE
>>986
幾つか知らんけど、今まで生きてきた分を変えるんだ。すぐに変わるわけない。
本当に変わりたいなら何か一つ目標きめてそれをやれ。
それが終わったら次の目標立てれ。
992:おさかなくわえた名無しさん
08/05/06 01:26:06 zsmBJdEm
いや、だから、タバコの売上でおまんま食ってる人が多いから全廃規制されないだけなんだって
993:おさかなくわえた名無しさん
08/05/06 01:28:24 zC/F2UaI
>>987
あなたのような男は女性を幸せにできないから結婚するな。
結婚できたとしたら奥さんが気の毒。
994:おさかなくわえた名無しさん
08/05/06 01:30:08 pRs2tYO8
>>990
まあたしかに地球温暖化の元凶が二酸化炭素の増大だという説にも
多くの科学者が疑問を投げかけてるけど無視されてるからね。最近の
温暖化は一時的なもので、50～100年後には氷河期になっているという説が
有力らしいけど、マスコミは完璧に無視。
まあ何らかの力による（あるいはそれを感じ取った日和見的な）キャンペーン
なのかも知れないね。
995:おさかなくわえた名無しさん
08/05/06 01:30:12 l+q88i/a
>>992
だけど、毒売って自分の生活成り立たせるなんて893も同然じゃん。
996:おさかなくわえた名無しさん
08/05/06 01:32:18 fShl6M9v
>>995
国が仕切ってる事を勝手にやるとヤクザになるんだよ
997:おさかなくわえた名無しさん
08/05/06 01:32:47 l+q88i/a
>>993
おまえはバカだな。
奥さんを幸せにするために結婚するわけじゃないぞ。
998:おさかなくわえた名無しさん
08/05/06 01:33:30 JdRBDVpY
>>991
高3女です。
例えばどんな目標を立てれば良いと思いますか？
999:おさかなくわえた名無しさん
08/05/06 01:41:43 vul2nd7r
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1000:おさかなくわえた名無しさん
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