08/04/08 16:57:50 7XVZCo/s
オイこそが ２へと～
3:おさかなくわえた名無しさん
08/04/08 17:35:00 nPBlcnUE
>>1さん乙。スルーの人の追加分貼っておきます。
田代 貢 ◆DO0fhuY/sM
・車上暮らしの孤独を紛らわすために出没
・相談を持ちかけているつもりらしいが、答えても逆ギレ
・結果、相手にするだけ時間の無駄
4:おさかなくわえた名無しさん
08/04/08 20:32:26 VrUidr0o
>>1
＞このスレは、既婚女性板の疑問質問・悩み相談へ来た人に答えるために
生活全般板に立てることになったスレです。
はじめからこのスレ知ってるけど、お節介出しゃばりオバハンズが勝手に生活板
に無断でつくったスレだろ
2チャンなんかやってないで子供の世話みてやれよ
5:おさかなくわえた名無しさん
08/04/08 20:33:58 7YZqWEzK
スレ立てにはお伺いも立ててから、か。
春ですね。
6:おさかなくわえた名無しさん
08/04/08 20:44:33 PXrHAlg4
>>1
乙です。
>>4
西村さんですか？
●代安くしてください。
7:おさかなくわえた名無しさん
08/04/09 05:43:12 bOaMV/tg
西村さん、あっちこっちで説教して回ってるんだｗｗ
8:おさかなくわえた名無しさん
08/04/09 06:42:49 KPIP8oHL
ルール部分だけCのヘッダで提供してくれる神はいないものか?
9:おさかなくわえた名無しさん
08/04/09 13:48:51 KhJc00M0
こんな素敵な出逢いは今まで無かった(v_v〟)ﾎﾟｯ…
URLﾘﾝｸ(486613.hannnari.com)
10:田代 貢
08/04/09 20:56:44 hdmqXyKs
ワシじゃい！ワシを除け者にするとは何事じゃ！いい加減にしなさい！ワシはこれでもすかいらーくでエリアマネージャーをやった程の経験豊富な男じゃぞ！
何故除け者にする？何故仲良く出来ない！いい加減にしないとワシの堪忍袋が切れちゃうぞ！
11:おさかなくわえた名無しさん
08/04/09 22:36:33 jH0qAV5x
食べ物を買ってきても食べる前に包装がきちんとなってて安全か確認しないと安心できません。
たまにわすれて確認する前にあけてしまって開けたはいいけど食べたくなくなってそのまま捨ててしまいます。
病気でしょうか？
12:おさかなくわえた名無しさん
08/04/09 22:37:29 IcdK/J49
>>11
買ってきたフライの身と衣に隙間があったら食べたくない人？
13:おさかなくわえた名無しさん
08/04/09 22:41:43 jH0qAV5x
>>12違うと思いますが・・・。
14:おさかなくわえた名無しさん
08/04/10 00:00:55 5cEgNl2c
病気かどうかの診断をしてほしいなら、病院へ行くべき。
15:おさかなくわえた名無しさん
08/04/10 00:24:29 ZAz1Kai6
病気だと思うけど困ってないなら別にいいんじゃない？
16:おさかなくわえた名無しさん
08/04/10 15:52:18 gjPg/v2f
はじめまして。
大人の女性の意見が聞きたいのですが、質問よろしいでしょうか。
私は２０代後半の男ですが半年ほど前に付き合い始めた彼女がいます。
今年に入って会社をうつったことをきっかけに一人暮らしの彼女の部屋に一日置きくらいで泊まりに行っています。
17:おさかなくわえた名無しさん
08/04/10 16:00:09 Xws+30w/
それはけっこうなことで。では。
18:おさかなくわえた名無しさん
08/04/10 16:01:05 v6aQUVOY
彼女の部屋が一人用で契約しているのなら契約違反です。では。
19:おさかなくわえた名無しさん
08/04/10 16:01:32 gjPg/v2f
その彼女に先日泣かれました。
僕が彼女の部屋にいるときに、玄関が汚いとか鏡が汚れてるとか言うのがうるさくて限界だと言います。
彼女が言うには、フルタイム残業つきで帰ってきて、突然くる○○くんのご飯用意して、○○くんの洗濯もして掃除もしてるのにそんなに細かいとかまでできない。
私だって疲れて帰ってきたんだからダラダラしたい。
汚れてるからって勝手に冷蔵庫の中掃除しないで。シャワーしてるときに排水溝のカビとりとかはじめないで。
だそうです。
でも私は結婚したら当たり前のことだし彼女には家事ができる女性になってもらいたいし、
また言うだけでなく私も動こうとしただけなのに、泣くのが理解できません。
既婚者から見て彼女はだらしない女だと思いますか？
私は一人暮らしですが家が汚いと言われたらしっかり掃除するつもりです。
20:おさかなくわえた名無しさん
08/04/10 16:06:23 v6aQUVOY
>>19
人の家なんだから口出すな、手出すな
どのくらい汚いのかわからないけど別にだらしなくはないと思う
21:おさかなくわえた名無しさん
08/04/10 16:23:13 LKE8bh3L
>>19
全然だらしくなくない。
仕事して、旦那でもないただの恋人にご飯を一日置きに用意してるんでしょ？
むしろマメマメしいわ。
彼女の部屋は彼女のテリトリーであって、恋人はまだお客様なんだよ。
テリトリーに入れてもらったからってオールＯＫな訳じゃないでしょうに。
彼女がだらしない等と言う前に、お前が図々しいのだと気付けよ。
ちゃんと話し合わないと振られるよ。
22:おさかなくわえた名無しさん
08/04/10 16:52:12 m7WFzAw8
>>19
結婚してたって、同じ事でケンカしていたよ、友人夫婦。
彼女の言い分はもっともだ。
23:おさかなくわえた名無しさん
08/04/10 17:04:34 ZAz1Kai6
もう彼女からは結婚という選択肢はほぼ消えているね
ﾁｰﾝ
24:おさかなくわえた名無しさん
08/04/10 17:17:14 uuTGQbpF
>>19
自分も家事をやる気があるんだったら洗濯とかご飯の方を手伝いなさいな。
そんなたまにまとめて掃除すればいいようなとこ勝手にやり始めて
さも彼女がだらしないかのように扱われたらせっかく掃除してくれてもイヤミかあてつけにしか感じないわ。
25:おさかなくわえた名無しさん
08/04/10 17:25:52 fqGdvi3R
>>19
そういう「悪気のない」でしゃばりを何て言うか知ってる？
姑根性（しゅうとめこんじょう)って言うんだよ。
自分でいいことをしてるつもりかもしれんが
今すぐには必要のないことをやるのはただのイヤミ。
彼女はお前に尽くしたいけど
イヤミったらしくチクチクやられると嫌なんだよ。
26:おさかなくわえた名無しさん
08/04/10 17:38:25 rPA+cK/L
>>19
いつもこまめに掃除する人もいるかもしれないけど、
ある程度は放置して休みの日にガーーッと一気にやるって人もいる。
そんなんどっちでもいいでしょ。
疲れて帰ってきたら彼が来て食事の支度・洗濯、
それが終わってやっとダラダラできると思えば
彼がガサゴソ掃除始めるなんて、彼女はいつくつろげるの？
27:おさかなくわえた名無しさん
08/04/10 17:40:49 WBfE6DIh
鼻が大きい人や親指の大きい人はアレも大きいって本当ですか？
28:おさかなくわえた名無しさん
08/04/10 18:32:12 Xws+30w/
>>19
同棲や結婚をしていない限り、冷蔵庫の中は相手のプライベートな領域。
そこを勝手に漁って掃除するとか、家事の仕方に文句つけるとか、どんな育ちなのかと思う。
他人の家で引き出しや財布を漁るのと一緒。恥ずべき行為と自覚しないとやばい。
別れたくなかったら誠心誠意、自分の非常識な行動と発言を詫びた方がいい。
29:おさかなくわえた名無しさん
08/04/10 18:42:31 m7WFzAw8
>>27
>>1
30:おさかなくわえた名無しさん
08/04/10 19:29:47 uFcJ8JAJ
>19
>28にまるっと同意
凄く下品な行為だと思うし、どんな育ちって私も思う。
まあ、自分ならそんな事されたら泣く前にその場で家から追い出すと思うけど…
31:19
08/04/10 20:21:26 9Yn3Ein3
パソコンから書き込んでいますのでＩＤが違うと思いますが19です。
ご意見ありがとうございました。
彼女がだらしなくはないという意見が多く驚いています。
でも既婚者の皆さんは仕事されていても夫のご飯も作り家事もして
さらに子供がいればその世話もしているのですよね？
彼女もいずれは同じように生活しなければならないのですから
今からこのくらいできなくてどうするのかと思うのですが・・・。
それに付き合っている彼氏の部屋が汚いから、掃除してあげるという
女性はたくさんいると思います。
どうして僕が同じことをするとこんなにも非難されるのですか？
髪の毛が落ちていたり醤油がシンクにこぼれていたりしたからそれを指摘して
あげただけですよ？
32:おさかなくわえた名無しさん
08/04/10 20:28:50 xWVzWo/w
だからさあ、泊まらせてもらってるんだからなんで文句言うの？
1日おきってことは、彼女だって昼間働いているわけでしょ？
いくら彼氏だからって亭主風吹かせて姑みたいにｸﾞﾁｸﾞﾁ指摘すんな。
彼女に「その男とは絶対結婚するな。今すぐ別れた方がいいくらいだ」と
お伝えくださいな。
33:おさかなくわえた名無しさん
08/04/10 20:41:58 1Q31lNb0
>>31
まず「指摘」がいらぬお世話。
黙って気になるところを片付けりゃいいじゃん。
まだ結婚してないのに付き合ってるとは言え他人の領域にズカズカ入っていく
無神経さには反吐が出る。
「あんた最近つむじのあたりが薄くなって禿げてきてるよ」と「指摘」して育毛剤を
あんたの頭に了解なく振りかけるのと一緒。それくらいウザい。
「○○してあげた」って何様？
彼女のために早く別れてあげたら？
34:おさかなくわえた名無しさん
08/04/10 20:43:18 uFcJ8JAJ
彼氏の部屋が汚くて自分が気になる時は
本人に許可を得て掃除したりはしても
無断で掃除なんてできないし
それをガミガミ注意するなんてしない
勝手に人の家にいきなり来る彼氏のほうが
人としてきちんとしてないと思うし
ご飯作って、洗濯もしてもらって挙句に文句言う人なんて
厚顔無恥以外のナニモノでもないと思う
結婚しても居ない相手を女房扱いで
挙句「しつけてあげてる」みたいな人
よほどの恥知らずだと思う
35:おさかなくわえた名無しさん
08/04/10 20:45:11 +KV/1vCV
吊りでしょ。
家事専用ﾁｭﾌﾟだってこんなにやってないだろ、ってあてつけだよね。
36:おさかなくわえた名無しさん
08/04/10 20:46:45 rPA+cK/L
>>31
他人がどう言おうと、
あなたの「彼女はだらしない」という思いは拭えないのでしょ？
ここで19を読む限り、私はそうでもないと思うし、
少々汚れてるくらいは仕方ないんじゃないの？と思うわけ。
他人がどうとかまた引き合いに出してるけど、そんなのも関係ないでしょう。
で、「将来のことを考えれば彼女が変わるべき！」
と思うのだったら大きなお世話だし、
どうしてもそういう「だらしない」(とあなたが思う)部分が嫌ならば
別れて他の人を探したほうがいいと思う。
いつも家をピカピカにしているような人をね。
あと、彼女が泣いたのは、
あなたが姑チックにチェックしたりいきなり掃除を始めたり、
そんなのが原因だと思っているなら大きな間違いだと思う。
37:おさかなくわえた名無しさん
08/04/10 20:47:52 LKE8bh3L
>>31
その言動、もしこの先彼女と結婚しなかったら 結婚詐欺 になりますよ。
結婚したらするんだから～という考え方で自分から別れたら慰謝料払わされても
文句言えません。それくらい非常識ということを自覚すべき。
で、そういった女性が良ければもっと探せば？
その彼女は凄くいい子だと思うので、勿体ないから別れて慰謝料払ってくれ。
38:おさかなくわえた名無しさん
08/04/10 20:51:32 kMizwjGH
釣りじゃないとしたら、女と結婚生活に夢見すぎ。
アイドルはウンコしないとか思ってるくらい夢見すぎ。
子持ちでフルタイムで働いて料理作って髪の毛も落ちていないくらい
自力でピカピカに家を磨き上げている女なんていねーよ。
いるかもしれんが、それは神経症か神経症一歩手前だ。
39:おさかなくわえた名無しさん
08/04/10 20:52:31 m7WFzAw8
>>31
だったら最初からそういう人を捜せばいいじゃん。
彼女はそういうタイプじゃない。
それなのにあなたの言う通りにしたら、多分、遅かれ早かれパンクする。
それに子育て舐めてるね。
子育て中はそこまで完璧を求められたら、それだけで実家に帰って戻ってこなくても
仕方ないかもしれない。
なによりも上から目線がウザイ。
40:おさかなくわえた名無しさん
08/04/10 21:11:30 uFcJ8JAJ
ああ、でも>31は掃除が得意みたいだから
結婚したら得意なことを生かして家中の掃除を分担すればよいんじゃないの？
そしたらあちこち汚くて不満を抱える必要ないし…
41:19
08/04/10 21:33:22 9Yn3Ein3
夢を見過ぎてるという言葉にはっとしました。
自分の理想を彼女に押し付けすぎたのかもしれません。
でも、上から目線ではなく気がついたときは優しく、もしくはネタっぽく
「ここ汚いしｗ」とか言ってて彼女も「ごめんね～」と笑っていたので
大丈夫だと思っていました。
彼女は可愛くて会社にも彼女のひそかなファンが何人もいるくらいなので
こんなことで逃げられたら大変です。
彼女に甘え過ぎていたのかもしれません。
彼女を変えようとする前にまず自分からですね。ありがとうございました。
42:おさかなくわえた名無しさん
08/04/10 21:35:48 5JCN5XFr
>>19(>>31)
えーと、そもそも彼女が君の妻になると思ってんの？
だから、僕が今から調教してあげるってこと？
あのね、妻や母ががんばれるのは、家族の感謝があるからなんだよ。
仕事でくたくたになってるのに、アポなしでやってきた人にご飯出すのを
「結婚したらあたりまえなんだから」って言われて、挙句、自分の家の
あら探しされてちゃやってらんないよ。
いくら恋人でも君はお客さん。お客さんとして最低限のマナーってあるでしょ？
アポはとる。頻繁な訪問は避ける。甘えすぎだよ？彼女に。
彼女は仕事で疲れているのに、一日おきに「ホッとできない日」がやってくるんだよ。
君のせいで。
君は彼女のことが好きかい？彼女に穏やかに過ごせる日をもっと作ろうとは思わないかい？
＞今からこのくらいできなくてどうするのかと思うのですが・・・。
今から彼女の気持ちをくみとって行動することができなくてどうするのかと思うのですが・・・。
43:42
08/04/10 21:36:52 5JCN5XFr
ごめん。リロってなかったわ。
44:おさかなくわえた名無しさん
08/04/10 21:37:27 YqQu1vtb
『こんなことで逃げられたら～』の部分が、上から目線というか
今回の事態を軽んじている気がするなぁ…。自覚はしているようだけど。
上手い具合に自分を変えられたらいいですね。あなたの彼女に幸あれ。
45:おさかなくわえた名無しさん
08/04/10 21:38:58 fqGdvi3R
「大変そうだね、手伝っていい？」って
どうして聞かないのかな？
面と向かい合って文句言われるのと
同じ方向向いて何かを一緒にやるのと
>31ならどっちが楽しい？
要は聞き方いっちょ、やり方いっちょで
ひとの機嫌も変わるってこと。
人生を一緒に歩むパートナーでしょ？
だれかが引っ張り続けたら、どっちも壊れるよ。
46:おさかなくわえた名無しさん
08/04/10 21:42:21 uFcJ8JAJ
敢えて彼女のだらしなさを見つけるなら
>41みたいな男に言いたい事言わせてるところかもｗ
逃さないとか彼女の人格無視だね
47:おさかなくわえた名無しさん
08/04/10 21:59:48 uuTGQbpF
まあでもいざとなれば泣きながらでもちゃんと自分の意見が言えるし
次の恋人候補にも事欠かないようだし
彼女に関しては心配しなくても見切りをつけたらすぐ逃げてくれそうだね。
48:おさかなくわえた名無しさん
08/04/10 22:13:01 1Q31lNb0
彼女の魅力は外見としか見てないみたいだし。
簡単に自分を変えるって言ってるけど、人間の根本って簡単には変えられないからね。
彼女が結婚してくれたとして、子供を育てながら年を重ねていったとき
この男は妻の何を見て愛おしいと感じるかってことだと思うんだけど。
女は一生若くて社内のマドンナでいられるわけじゃないから。
こんな男から早く逃げてと彼女に伝えたい。
49:おさかなくわえた名無しさん
08/04/10 22:56:09 m7WFzAw8
外見に惚れられているということより、内面に惚れられている方が嬉しいよね。男でも女でも。
今の彼女はきっと気がついている。
今のままじゃ、遅かれ早かれ続かない日が来るな。
あなた自身も逃げられたら大変、ってことで自分に自信が無いみたいだし。
そもそも、いい男っていうのはつまんないことにこだわらないよ。
ひそかなファンがたくさんいる彼女をステータスみたいに思っている様じゃ、だめだこりゃ。
いろんなところひっくるめて相手を本当に愛するってことが出来ないうちは、お子様の恋愛ごっこだわ。
50:おさかなくわえた名無しさん
08/04/10 23:19:58 DPkFrpQd
>>19の部屋に彼女が泊まりに来る時は、どうしてるんだろう。
やっぱり料理や後片付けをするのは彼女で、>>19はそれを
テレビ見たりゲームしながら待ってるだけ？
51:おさかなくわえた名無しさん
08/04/11 00:13:03 nP1wVVbU
結婚したら当たり前って…。
今はお前の嫁でも何でもないんだよ。
一日おきに彼女の家に泊まって飯炊きさせて洗濯させてやることやって、自分が楽するためだけで彼女には負担でウザイだけだよね。
とりあえず自分の家に帰りな。
彼女はお前との結婚なんてこれっぽっちも考えてないから、そういう前提で接するのやめなさいね。
52:おさかなくわえた名無しさん
08/04/11 00:13:04 vo2Fa+lb
>>19はさぞかしパーフェクトな母上に育てられたんだろうな
と、思ったけど子育て大失敗してるね
53:おさかなくわえた名無しさん
08/04/11 00:54:38 Eo9+J63Z
大漁だなぁｗｗ
うん、にぎやかなのは良いこと良いこと。
54:おさかなくわえた名無しさん
08/04/11 01:32:12 j3vLHKbB
41を見る限り、彼女はいい子だなあと思う。
55:おさかなくわえた名無しさん
08/04/11 04:22:55 HKnwPJt6
自分が稼いで家政婦をやとってお姫さま扱いしてあげればいいじゃん。
そんな甲斐性もないくせに、ウザイ男だねえ。
56:おさかなくわえた名無しさん
08/04/11 08:53:41 Uf1K53p2
客がいるのに部屋を掃除するバカはいない。
57:19
08/04/11 09:06:46 q5pJGe3Z
皆様ありがとうございました。昨日彼女に謝りました。
理想ばかり押し付けてごめんと。そしてこのスレでいただいたレスも見てもらいました。
彼女はすごく結婚願望が強いです。それで彼女自身も理想にがんじがらめになっていたとのこと。
このスレでだらしなくなんかない、いい子だって言われたことですごくほっとしたとのことです。
でも逃げて他の男見つけろというレスを見てお見合いパーティーにでも参加しようかしら、とニヤッとしてました。
そうなっては困るので昨日彼女を先に寝かせて、食器を洗って洗濯物干してから寝ました。今朝喜んでくれました。
この際だから言うけど、と彼女が、実は○○くんが来てから食費と生活費がかさんで苦しい、いつのまにか毎日のように来るようになってしまって言うタイミングを逃してしまった、と言われました。
デートも割勘なので、僕は気付かなくてごめんと謝りました。
一ヵ月につき一万円渡そうと思うのですが多いでしょうか？
僕は一人暮らしの間はコンビニ弁当やファーストフードばかりで相場がよくわからないのですが。
彼女の作るのは肉じゃがとかオムライスとか普通のものが多いです。
彼女に聞いても具体的な金額は言いづらそうでした。
58:おさかなくわえた名無しさん
08/04/11 09:08:25 vo2Fa+lb
>>56
客が「ここが汚いw」と言い出して勝手に掃除を始めちゃう場合は
どうしたら良いでしょう？
こんなのアリエナスwww
59:おさかなくわえた名無しさん
08/04/11 09:12:44 HKnwPJt6
>>57
食費と生活費（押しかけ代）で一万円。
それでボクチャン偉いでしょう？か…
寝言は寝て言え、でございますわ。
60:おさかなくわえた名無しさん
08/04/11 09:14:02 vo2Fa+lb
>>57
お金どうこうじゃなくて
入り浸るのをやめればよいと思う
そっちのほうがよっぽどだらしがないと感じる
賃貸で一人暮らしとして入居して
男が入り浸ってたら契約違反で追い出されても仕方ないような事
61:おさかなくわえた名無しさん
08/04/11 09:20:57 cDsEt/52
ここまでバカだともう釣りだと思う。
1万円で多いでしょうかって、外食費×日数で計算しただけでもわかるだろ。
それ以外の光熱費とか、人件費とか考えれば、社会人なら常識でわかるだろう。
さらに、そもそも金額の問題ではなく、金渡しておけばいいっていう発想がもう気が狂ってる。
62:おさかなくわえた名無しさん
08/04/11 09:28:05 RhcAFuwb
なんだ釣りか…2日続けてこんな時間帯にレスする社会人はいないｗ
でも可哀相な彼女は本当はいないんだ。良かったわ。
63:おさかなくわえた名無しさん
08/04/11 09:29:14 Uf1K53p2
>>57
彼女の結婚願望が強いから毎晩のように行って夫役をしてあげてるって思ってない？
夫でもない男の世話をノーギャラでしなくちゃならないんだよ。しかもウゼーやつｗ。
出費が増えたからって、お金渡せばいいってもんじゃないと思う。
泊まるなら隔週土曜日くらいにしなよ。毎晩来てほしくないんだよ。
あなたは彼女に色々してもらってくつろいでいるようだけど、彼女はどうなの？
あなたが来てるから、くつろぐどころか忙しいわ、金は使うわ、いいことないじゃない。
結婚願望強いのはあなたの方に見えるよ。
それとね、恩着せがましく一晩くらい食器洗いしたくらいで逃げられないわけないからね。
あなたのその性格からして逃げられそうなんだから。
64:おさかなくわえた名無しさん
08/04/11 09:39:34 POjesrdG
家庭板のエネスレのテンプレみたいな男だな。
65:おさかなくわえた名無しさん
08/04/11 10:24:24 e+86NfvZ
>>57
マジレスすると、二日に一度来てるなら
食費、光熱費や電気ガス水道なんかで、最低５万くらいだと思うよ。
でも、もう一緒に住んでは？そしたらきちんと家事も金額も分担できる。
今は、あなたが彼女の領域に踏み込んじゃってる状態なんだよ。
そういうのが気にならない人もいるし、いずれは結婚するのかも知れないけど
今は彼女はしんどいんだよ。というか普通の結婚ってのはさ、
お互いのプライベートを尊重するもんだよ。
お互いに自分の時間も持ちたいじゃない？今はそれもできない状態だよね。
二人が楽しく気楽な、くつろげる空間を作れるといいね。
66:おさかなくわえた名無しさん
08/04/11 10:26:58 oKyEbp8b
>>57
うええ…当たり前のように上がりこんであれこれ指図しただけじゃなくて
当たり前のようにタダメシ食らってたのかよ…常識ないにも程がある。
ここで指摘されるまで自分のおかしいところに気づかない、
彼女にお金のこと言われるまで気づかない、
だらしないのはどっちだっての。
今は「逃げられては困る」と、色々努力は始めたみたいだけど、
どうも結婚したら今までのように彼女に押し付け追い込むタイプに思える。
レスの端々からそういう感じが漂ってくるよ。
67:おさかなくわえた名無しさん
08/04/11 10:28:59 Di/U2pqh
彼女、早く逃げてー！全力で逃げてー！
10代でこの考えなら｢世間知らずのボクちゃんね｣で
教育・矯正できるかもしれないけど
20代後半でこりゃヤバすぎ。
一人暮らしで食事はコンビニとファストフードばかりって
そっちの方がよっぽどだらしないだろ。
実は部屋も汚いんじゃないの？
今までの数ヶ月の恩返しで明日から立場逆にしてみたら？
19は彼女の家にはいかない。で、彼女にお願いして
毎日のように突然来てもらう。
19は当然いつ彼女が来てもご飯を作ってあげられるように
食材を用意しておくんだよ。
彼女の分の洗濯も掃除もしなさいよ。
それで｢生活｣ってのがどれだけ大変な事か学べばいい。
68:おさかなくわえた名無しさん
08/04/11 11:32:56 Uf1K53p2
>>67
彼女に余計な負担かけてまでこの男に学習させることはない。
彼女がこの男をポイすればいいだけの話なんだからさ。
69:おさかなくわえた名無しさん
08/04/11 11:38:55 M+JZLX1e
釣りならそれはそれで良かったけど。
折角なので金額で換算してみましょう。
彼女一人で生活していた時から具体的にいくら余計にかかっているか聞きなよ。
彼女はきっと少なめに申告すると思うが、例えば「三万くらいかな」と答えたとする。
そうしたらお前は三万渡せばいいのか？
この場合は五万渡すんだよ。二万なら四万。常に二万上乗せなｗ
更にデート代は男が持ってやれ。
彼女は尽くしてくれてるんだから、せめて金銭的なものは「負担させて下さい」と
言うこと。負担してやるんじゃないよ？させてください、だ。
70:おさかなくわえた名無しさん
08/04/11 11:58:40 Di/U2pqh
>>68
それに越したことはないけどさ。
デートは割り勘、一銭も入れないで図々しく居座る
その上掃除がなってないと嫌味まで言うような男と
半年も付き合える彼女なんだから、相当我慢強い
慈悲溢れるコなんだろう。
簡単にポイなんて出来ないよ、きっと。
71:おさかなくわえた名無しさん
08/04/11 12:02:39 927zLHaG
月の半分の水道光熱費＆食費が1万円で済むと思ってるとは
19は実家住まいしかしたことないとしか思えないわあ。
1ヵ月2万円で1人分の生活費がまかなえるんだったら
家賃が10万だとしても、月給15万もあれば豊かに暮らせそうｗ
あのさ、目に見える食材だけで計算してない？
調味料や水、米だってお金かかるし、洗い物が増えれば洗剤や水道代・電気ガス代もかさむの。
参考までに
うちは夫婦2人だけど月の食費は４万、水道光熱費や日用品（洗剤等）合わせると８万円。
これでもかなーり節約して切り詰めてるんだよ。
ちょっと彼女出来過ぎだわ。
一日おきに手ぶらで来る男にゴハンまでこさえて。
19にはもったいなさ過ぎる。
まず今までの分も含めて生活費払え。
そして彼女疲れてるんだから、最低3回に1度は19払いで外食に連れて行くなり寿司でも取ってやるなりしなよ。
残業明けに料理洗濯までしてくれる彼女の労力の対価には、これでも足りないけど。
72:おさかなくわえた名無しさん
08/04/11 12:12:30 9rjQiEAW
いやほんと、今まで「食費と生活費かさんで苦しい思いさせてた分」を
取り返すくらいの金額を渡して、別れてやってほしいね。
常識なさすぎ…。
まず自分がちゃんとした生活送れるようになってから結婚考えようよ。
73:おさかなくわえた名無しさん
08/04/11 12:18:15 jJfRA78N
>>72にまるっと同意。
こういう男がﾓﾗと経済DVを自覚なくやる最悪夫になるんだろうな。
74:おさかなくわえた名無しさん
08/04/11 13:21:29 vOrH3IIm
月半分の生活費は当たり前のように彼女負担させといて、
デートは割り勘…って。
指摘されて、月に１万では多いですか？って。
いいよ、いいよ、生活費なんてあえて渡さなくて。
食材は、二人で買い物に行って、19が支払いしなさい。
彼女が買い物した分は、レシートもらって端数繰り上げ（1798円なら2000円とか）で渡す。
デートは割り勘やめて、彼女の分も持つ。
75:おさかなくわえた名無しさん
08/04/11 13:57:28 nB1XFVRC
こんな馬鹿な男でも付き合ってくれる女の子っているんだね。
女の方も、このダメンズ加減がたまらないんじゃないの？
アドバイスすることは特にないなぁ。
彼女別れたがってたら、とっくに別れてると思うしｗ
76:おさかなくわえた名無しさん
08/04/11 14:32:26 +/Nk++/z
連れと飲みに行くといってコンパに行ったのが嫁にばれて家を出て行ってしまいました。
今までも2度くらい似たようなことでもめて、もう信用することができないと言ってました。
浮気をしたわけでもないのにそこまでするか？というのが率直な俺の感想ですが
既女のみなさんはどう思われますか？
77:おさかなくわえた名無しさん
08/04/11 14:36:49 AWoDUL+1
どういう育ち方すると>19みたいなここまで馬鹿な男ができるんだろう
上のほうで恥知らずとか言われてたけど、評価を下方修正したほうがよさそう
生活費彼女持ちで当たり前って既に性根がヒモだよヒモ
78:おさかなくわえた名無しさん
08/04/11 14:37:26 M+JZLX1e
>>76
妻が友達と出かけると出かけて、それが嘘でも気にしない？
妻がコンパに出ても全然気にしない？
男と女は違うとか言わないように。
信頼を裏切るという意味では性差は関係ない。
79:おさかなくわえた名無しさん
08/04/11 14:44:41 D2Cl0d4M
>>19は発達障害ではなかろうか？
身内にいるからって最近何でもそれにしてしまう私。
80:おさかなくわえた名無しさん
08/04/11 14:44:57 80gfjLt1
>>77
いやいや性根がヒモまでは言いすぎかと。
「俺の金が惜しいから」じゃなくて気が回らないだけでしょ。
ここの意見聞いて食器洗いするだけの素直さはあるんだしちょっとは成長に期待しましょうや。
81:おさかなくわえた名無しさん
08/04/11 14:46:37 +/Nk++/z
>>78
レスどうも。
妻がうそをついてコンパに行ったら張り倒すかも。
でも、若いときみたいにコンパだやったー！ってノリノリで行くわけじゃなくて
先輩がセッティングしてくれた飲み会にせっかくだし断るのも悪いからいくか
って感じでいっただけだからなー。その辺の俺の心情は嫁にはわからんだろうけど。
仕事がらみのこともあるし、これくらいで家出されるとちょっと今後きついなーと
思うんだけど。男のわがままかな？嫁のことは愛してるんだけどな。
82:おさかなくわえた名無しさん
08/04/11 14:52:54 M+JZLX1e
>>81
張り倒すんでしょ？
だから張り倒される代わりに実家帰ったんじゃないの？
付き合いだの仕事絡みだのは単なる言い訳。
後ろめたいから嘘ついたのだろうけど、本当に断れないなら事前に説明した筈。
「男の」わがままなんじゃなくて、あんたがわがままなんだよ。
少なくとも三回やったなら今後嫁がコンパに三回参加しても張り倒す権利なし。
83:おさかなくわえた名無しさん
08/04/11 14:54:45 AWoDUL+1
>80
20代後半だよ？
言われなきゃ何ひとつ自分の非に気がつかないどころか
相手をだらしがないとまで非難してた。
他人の家の排水溝のカビや鏡の汚れにまで気が回るのに
相手の負担には一切気が回らないって
如何に自分の目線でしか物を見てないかって事だし
ここで叱られた挙句、「逃げられたら困る」からやったのは食器洗い。
根っからなんでも他人に施されるのを当たり前で生きてる証拠だと思う。
金があろうとなかろうと性根がヒモで子供なんだと思う
84:おさかなくわえた名無しさん
08/04/11 15:07:36 +/Nk++/z
>>82
「男の」わがままなんじゃなくて、あんたがわがままなんだよ。
↑
心に染み入ります。
う～ん、そっか。結婚してからは随分仲間の誘いも断って家庭中心に行動して
来たつもりだったんだが、まだ足りないか。
で、嫁は出て行って今後どうするのかな？一晩考えて帰ってくるのかな？
85:おさかなくわえた名無しさん
08/04/11 15:08:30 vOrH3IIm
>>76
あなたがどういう心情だったとしても、
過去に2回ほどもめてるんだから、嫁の心情をくみ取らないと。
仕事がらみ、先輩で断れないといっても、
接待やただの飲み会でなく、コンパでそ？
嘘ついてまで行くってことに問題があるってこと、わかってる？
あと、自分はいいけど嫁はだめ！っていうのは、「あなた」のわがままね。
86:おさかなくわえた名無しさん
08/04/11 15:09:36 vOrH3IIm
>>84
えーと。連絡はとっていないのですか？
87:おさかなくわえた名無しさん
08/04/11 15:14:32 +/Nk++/z
>>85
嫁にもそう言われた。
>>86
電話しても出ない。メールしても返事がない。
88:おさかなくわえた名無しさん
08/04/11 15:17:01 nB1XFVRC
きっとまたコンパいくに違いない。
３回もやっておいて改心とは思えない。
89:おさかなくわえた名無しさん
08/04/11 15:19:41 M+JZLX1e
>>88
同意。
一回目で反省しないから三回もやってる。
今後もやるだろうから嫁は実家へ帰って「馬鹿じゃね？」とお灸を据えてるわけだ。
いつ帰ってくるかって、本気で反省した時だろう。
帰ってくれても四回目があったら離婚かもね。
90:おさかなくわえた名無しさん
08/04/11 15:20:14 oKyEbp8b
>>84
あなたは「たった1回(?)の嘘」と軽く考えているかもしれないけど、
一度嘘つかれると、いろんなこと疑ってしまうようになる。
夫を疑いながら一緒にいるのはつらい。
もう帰ってこなくても文句はいえないね。
91:おさかなくわえた名無しさん
08/04/11 15:21:00 oKyEbp8b
ごめん、ちゃんと読んでなかった。
3回目か…orz
92:おさかなくわえた名無しさん
08/04/11 15:23:18 vOrH3IIm
>>87
今後どうする→離婚も視野に入れてる
一晩考えて帰ってくる→このまま帰ってこない
ということも十分ありえると思うのだが、
とりあえず、嫁の心情は理解できた？
自分は今後どう行動すればいいか、考えてる？
93:おさかなくわえた名無しさん
08/04/11 15:31:03 +/Nk++/z
>>89
そうだな。4回目は離婚の可能性もあるな。でも浮気してなくてコンパに行ったから
離婚て聞いたことないんだけど。
>>90
全くその通りだと思います。
>>92
嫁の心情は理解できたが、まだ今後どうすればいいか考えてない。どうしよ。
94:おさかなくわえた名無しさん
08/04/11 15:35:27 Br0fmXS9
嫁が出て行くなんてよっぽどの事なんだが･･･
自分の家、家族を幸せにする！という気持ちがなくなったから出てったんでしょ。
そりゃそうだわ。自分一人でどんなに頑張ったって、旦那が好き勝手やって
家族をないがしろにしてるんだから、もうこの人と家庭を築くのは無理と思ったんだよ。
傍から見て、既婚者をコンパに誘う周囲もDQだし、貴方自身もお子様感覚が
抜けきれてない。夫にも父親にも程遠く、まだまだ息子とか子供でしかないんだね。
奥様がどうするかは貴方次第。でも変わる気ないなら、今の内に開放してやんなよ。
95:おさかなくわえた名無しさん
08/04/11 15:40:23 80gfjLt1
>>93
「何度約束してもタバコをやめない」という理由で妻から三行半突きつけられた夫がいるくらいだから
「コンパで離婚」も無い話じゃないよ。
96:おさかなくわえた名無しさん
08/04/11 15:42:46 +/Nk++/z
>>94
家族をないがしろにしてるってつもりはないけどね。
まあ、でも最近ちょっと調子こいてたかもな。
97:おさかなくわえた名無しさん
08/04/11 15:43:12 vOrH3IIm
>>93
離婚原因のすべてが、浮気不倫だとでも？
今回のコンパは、きっかけであって、
それまでに積もり積もったなにか（過去2回以外にも）があったんだよ。
嫁の心情を理解できたのなら、次に反省をしてみてください。
そうすれば、おのずと自分がどうすればよいのかわかるから。
98:おさかなくわえた名無しさん
08/04/11 15:51:46 nB1XFVRC
子供いるのかな。
奥が妊娠中だとまたややこしくなりそう。
99:おさかなくわえた名無しさん
08/04/11 15:52:49 +/Nk++/z
>>97
そうだね。反省はしてるんだけどね・・・
どうするか・・・電話しても出ないしな。反省メール考えるか。
100:おさかなくわえた名無しさん
08/04/11 15:53:46 +/Nk++/z
>>98
よく分かったな。ビンゴだよ。
子供はまだいない。
101:おさかなくわえた名無しさん
08/04/11 15:56:33 nB1XFVRC
奥にひたすら同情。
変わる気がなければこの先奥を苦しめるだけじゃん。
子が産まれたらもっと大変だってのに。
102:おさかなくわえた名無しさん
08/04/11 16:05:21 +/Nk++/z
>>101
嫁を苦しめたくないから、コンパはもう行かないよ。
でも、ちょっと聞きたいんだけどみんなも、旦那が黙ってコンパに行くと
家出したいくらいいやなもんなのか？
103:おさかなくわえた名無しさん
08/04/11 16:07:26 zkaOK2Ao
黙ってじゃなく嘘ついてだろ。馬鹿が
104:おさかなくわえた名無しさん
08/04/11 16:08:20 AWoDUL+1
>102
それは人それぞれなんじゃないの？
これから子供生まれるって時に
嫁は妊娠であれこれ制限ある暮らししている時に
旦那は内緒でコンパ行って遊んでましたって
私はキレて当たり前だと思うけどね
105:おさかなくわえた名無しさん
08/04/11 16:12:18 +/Nk++/z
>>103
そうだね。馬鹿だな、おれ。
>>104
そうだな。いろいろな気持ちが重なったんだな。今回のことだけじゃないんだもんな。
そっか。わかった。ありがと。
106:おさかなくわえた名無しさん
08/04/11 16:12:46 M+JZLX1e
>>102
ちょっと誤解してない？
一番嫌なのは 保身の為の嘘 を 悪びれもせずに 言える所。
コンパの事だけじゃなく、色々な場面で保身の為の嘘をついてる事に気がついたら
愛情なんざ７０％ダウンするよ。
どこの奥さんでも同じだけど、女に嘘なんて通じないよ。最終的にはバレる。
思いやりの嘘は嬉しいけど、保身の嘘は蔑まれるだけ。
107:おさかなくわえた名無しさん
08/04/11 16:23:39 cDsEt/52
そうだね。浮気したとかしてないとか、きれいなお姉ちゃんとコンパしたとか
そういうことが重要なんじゃなくて、問題は「嘘をついた」って所だと思う。
土曜出勤なんだと嘘を付いて、パチンコに行ったとしても同じ事。
あんまりコンパの部分に捕らわれずに、ただ「不誠実さ」の部分を考えた方がいい。
108:おさかなくわえた名無しさん
08/04/11 16:37:35 +/Nk++/z
>>106
>>107
あんたたちが言う通りだと思うけど、保身のためのうそとか不誠実さとかを
なくそうと思うと結局コンパとか怪しいことするなってことだよね？
嘘をついたことが問題って言っても、「コンパ行ってくる」って行けるわけないからな。
109:おさかなくわえた名無しさん
08/04/11 16:48:28 zkaOK2Ao
こりゃ人間性がダメで奥さん出てったんだな。財産分与して早く別れてやれ。
110:おさかなくわえた名無しさん
08/04/11 16:51:57 gGUk4pDM
独身のとき、コンパに既婚者が来たら
「おっさんのクセに何しに来てるの？ バカ？ｗ」
ってみんなに陰で思いっきりpgrされてたよ
いやほんと、なんでそんなにコンパ行きたいのよ
111:おさかなくわえた名無しさん
08/04/11 16:52:48 cDsEt/52
>>108
はぁ？怪しい事したいならすればいいじゃん？ ひとり身になって存分に。
どうぞ早く別れてあげてくださいな。あなたもその方がいいでしょう。
112:おさかなくわえた名無しさん
08/04/11 16:54:23 nB1XFVRC
なんとかしてコンパには行き続けたい、行く気マンマンでありますな。
113:おさかなくわえた名無しさん
08/04/11 16:59:15 jJfRA78N
先輩の顔潰す訳にいかなくて断りきれなかったから行ってくる
でも当然やましいことは何もない、単なる数合わせ要員だから
心配しないでね、ごめんな。
なにも下心がないならこう言えるんじゃないのかい？
な に も 下 心 が な い な らｗｗｗ
114:おさかなくわえた名無しさん
08/04/11 17:01:51 Br0fmXS9
周りにこういう人はあんまりいないんだけど
離婚率の高さから言うと、やっぱこういう人が離婚してるんだろうな～と思った。
115:おさかなくわえた名無しさん
08/04/11 17:01:59 vOrH3IIm
はぁ～…（海より深い溜息だよ）
そんなにコンパに行きたいか。行かないという選択肢はないのか。
仕事がらみ（接待・親睦など）ならわかる。それは仕方ない。嘘つくことじゃない。許さない嫁がわがまま。
先輩には、俺既婚、子ども生まれるのに、そんなことしてる場合じゃない。ぐらい言わないと。
仕事がらみだの、先輩だのって、屁理屈こねて、自分が行きたいだけじゃないのか。
っていうか、嫁が怒っているのは、むしろコンパじゃないだろう。
まさか、遊びに行くお金を家計費からむしりとってないよね？
浮気してねーよ！うるせーなー！などと怒鳴りつけたりはしてないよね？
116:おさかなくわえた名無しさん
08/04/11 17:04:50 80gfjLt1
仕事の一環で断われないというならコンパの日は貞操帯をつけるとか
若い女の子が見たらドン引きしそうなことを服の中に仕込んで
（ダサイ下着・腹に落書きetc...）
「やましいことは出来ません」と証明するのは？ｗ
117:おさかなくわえた名無しさん
08/04/11 17:05:01 +/Nk++/z
>>110
女性陣にも既婚者がいたしね。言いやすいからコンパって書いてるけど実質は飲み会なんだけど。
>>111
いや、そういうことになるね。って言いたかっただけで・・・嘘をついたのが
信用をなくしたと言うことは理解してるし、反省してるよ。
>>112
だからもう行かないって。
118:おさかなくわえた名無しさん
08/04/11 17:11:37 M+JZLX1e
>>108
だからさ。
あんたに取って、コンパ＝保身の為の嘘をつかなければならない程怪しい行為なの。
嫁がコンパに行ったら張り倒す程のやましいイベントなわけよ。
それなのに口では「たかがコンパで」と矛盾してる事に気がつけ。
だから最初に聞いたんだよ。
嫁がコンパ（でも飲み会でもいいが）行っても気にしないのか？と。
119:おさかなくわえた名無しさん
08/04/11 17:12:52 +/Nk++/z
>>113
笑いすぎ。
>>114
ドキッとする事言わないでください。
>>115
もう行きません。まだ行きたい様な書き方だったかな？
怒鳴ったりしてませんからご心配なく。ってゆーか、今回の件があるまでは
ここ2年くらいは平穏だった。
>>116
ノーコメントで。
120:おさかなくわえた名無しさん
08/04/11 17:16:11 zkaOK2Ao
合コンだって酒飲めば飲み会って言えるけどね。結局こいつは何しに来たんだ？
こんなとこで見ず知らずの人間に言い訳してないで奥さんに謝ればいいのにｗ
結局奥さんより自分の保身が大事なんでちゅねーwww
121:おさかなくわえた名無しさん
08/04/11 17:20:46 Br0fmXS9
結婚して夫婦になったら、自分の行動は「夫婦にとってプラスな事」をすると
頭に入れたほうがいい。コンパが二人にとってプラスな出来事なのか？
今は何もなくても、何かある可能性を多く持つのがコンパじゃないの？
何故わざわざ自分から波風を立たせようとするの？
それは自分にとってのみ旨みがある事を我慢できないからじゃないの？
何かある可能性がある事だから奥さんが同じ事をするのは許せないんでしょ？
物凄く浅はかだよ。思考も行動も。
122:おさかなくわえた名無しさん
08/04/11 17:21:41 zkaOK2Ao
あ、電話は出ないしメールも返事ないなんて言い訳はしなくていいよ。
だって本気で連絡とりたかったら他にも方法はあるだろうしｗ
123:おさかなくわえた名無しさん
08/04/11 17:24:31 nB1XFVRC
奥の身体が心配だ。
きっとご飯食べれないくらいショック受けてるよ。
流産しなければいいけど…まだ寒いしね。
124:おさかなくわえた名無しさん
08/04/11 17:24:46 9bLKB8j5
奥さんに「この男は里帰り中に女を家に引っ張り込むかもしれない」
と思われてても仕方ないね。
125:おさかなくわえた名無しさん
08/04/11 17:25:35 80gfjLt1
え、そんなあっさり今後は不参加にできるようなもんだったの？
それはそれでムカつくんなあ。断われなくて行ったんじゃなかったのか。
まあいいや後は謝り倒すしかないんじゃない？返事こなくても謝罪メール送り続ける。
あと既婚男性板の逃げられ寺のテンプレ読んでみると良いと思う。
126:おさかなくわえた名無しさん
08/04/11 17:27:03 +/Nk++/z
>>118
あんたが最初に男と女は違うとか言うなって書いてたから言わなかったけど、
おれは違うと思ってるからな。男も女も一緒だって言う気持ちも分かるけど、
実際世間では違うと思うんだけど。
>>120
謝ったけど出て行った。
127:おさかなくわえた名無しさん
08/04/11 17:29:57 zkaOK2Ao
>>126
ああ、成程。出ていった女にはもう謝る必要はないからこうやって遊んでるのか。
出て行ってしまったからより一層謝らないといけないとかそういったことは考えないわけか。
128:おさかなくわえた名無しさん
08/04/11 17:34:38 cDsEt/52
自説を披露したいだけなら、スレ違いなのだけど。
129:おさかなくわえた名無しさん
08/04/11 17:35:02 j3vLHKbB
>>126
「実際世間では違う」こういうことを言って
すき放題やってるやつは大抵愛想つかされて離婚になってるよ。
130:おさかなくわえた名無しさん
08/04/11 17:35:18 SjPB3ZvR
長引くようならここに行きなよ。
↓
【トイレの後は】逃げられ寸前男の駆け込み寺260【手を洗おう】
ｽﾚﾘﾝｸ(tomorrow板)
こっちでもいいよ。
↓
【お前らの血は】DV・浮気をやらかした男達の駆け込み寺【何色だ】15
ｽﾚﾘﾝｸ(tomorrow板)
（まもなく1000なので要注意）
131:おさかなくわえた名無しさん
08/04/11 17:40:21 0P1X4vWf
なんか家出した嫁さんが居そうなレスがあるねｗ
132:おさかなくわえた名無しさん
08/04/11 17:40:29 oKyEbp8b
>>130
私もそう書こうと思ってたとこｗ
コテトリつけて、テンプレあるからそれ埋めて、
相談まとめて寺逝ってきな。
133:おさかなくわえた名無しさん
08/04/11 17:41:27 M+JZLX1e
>>126
＞あんたが最初に男と女は違うとか言うなって書いてたから
なんで書いたか分かる？そういうタイプだろうなーと思ったからｗ ビンゴだよｗ
世間では違うって、子供じゃないんだから○○ちゃんちはこうだもんみたいなの
やめなよ。
だから書いてるじゃん「信頼を裏切ることに性差は関係ない」と。読解力ないんかい。
134:おさかなくわえた名無しさん
08/04/11 17:43:29 +/Nk++/z
あんまり長居してもあれなんでここで失礼します。
みなさんの意見大変参考になりました。ありがとう。
>>130も見てみます。
何度も嫁に謝罪します。
スレ汚し失礼しました。
135:おさかなくわえた名無しさん
08/04/11 23:59:28 Q1nAucoA
質問してもよいですか？
でも他のスレで書いちゃったんですがそういう場合どうすればマルチって言われないでここで聞けるの？
136:おさかなくわえた名無しさん
08/04/12 00:10:28 yoc7kUCu
最初に書いたスレで移動するって書くといいよ
137:19
08/04/12 02:00:14 kEa/DaOD
ありがとうございました。今朝通勤途中に携帯で書き込みして、それから今まで
忙しくて見られませんでした。今パソコンから書き込んでます。
皆さんのレスじっくり読みました。
彼女のごはんは３日連続で肉じゃがが出てきたりカレーが出てきたりするし
そんなに凝っていないのであまりお金はかかっていないと思うのですが・・・。
お金のことはこれから彼女と話し合ってみます。
僕は浮気はしないし彼女一筋で大事にしていきたいと思っています。
また入り浸るのは彼女が帰っちゃダメ、さみしいというのでついそれにこたえる
形で居座っていました。
でも厳しいレスを読んで色々考えるところがありました。
叱咤激励と思って二人で良い関係を築けるようがんばります。
138:おさかなくわえた名無しさん
08/04/12 02:13:59 Zt1M08Yx
>>137
がんばってね。
でもやっぱり気になること書いてるｗ
肉じゃがやカレー一度作ってみなよー。
毎日洗い物もしてみなよー。
ほんとにもう、甘ったれだね。
彼女のこと本当に大切にしないと、19にはもったいない程デキた子だ。
あんたも彼女に追いつけるように成長するんだよ。
139:おさかなくわえた名無しさん
08/04/12 02:16:28 RjyqVxaE
>>137
こらこら。
凝ったもんが出てこない＝滞在費かかってない、じゃないよん。
食べる人が二倍なら、二倍食費だってかかるでしょ。
毎日入り浸ってりゃ、お風呂だって二倍光熱費がかかる。
お金のことは言いにくいものだから、
「あんまりかかってないな」と思っても、思わぬところでかかってるもの、
多め多めに出しておけば間違いない。
とはいえ、ちょっと君の金銭感覚もどうかと思うから、二倍くらい出しておきなさい。
140:おさかなくわえた名無しさん
08/04/12 02:18:59 F+quhw5N
>>134
素朴な疑問だけど、本当に浮気する気はないのなら
「飲み会だ」って言えばいいんじゃないの？？
浮気する気のない人にとってはコンパなんてただの飲み会でしょ？
嘘じゃないじゃん。
141:おさかなくわえた名無しさん
08/04/12 02:21:42 CaauUGXk
カレー、いい肉買って作ったらひと鍋がけっこうなお値段なんだよな。
家事ができない奴に限って、「家で作ったら激安」と思ってるから困る。
そしてそういう人間に「だらしないな！俺が家事を教えてやらなくちゃ」と
あちこち引っかき回されてたかと思えば、脱力度MAX。
…まあ、彼女が許してくれてるのなら、今後は今までの50倍努力だな。
142:おさかなくわえた名無しさん
08/04/12 02:32:11 GHIP3rma
個人的には今でも彼女逃げてーーー！と思ってしまうけどなぁ。
だってKYで地雷踏みすぎだものこの人。
こういう人と結婚したらいちいち苦労しそう。彼女もここ読んでるなら
よく考えた方がいいよ。
143:おさかなくわえた名無しさん
08/04/12 02:51:54 nzCCsSC5
ねえ、コンパってどういう意味で使う言葉だっけ？
80s死語過ぎていまいちピンとこないんだけど合コン的なもの？
144:おさかなくわえた名無しさん
08/04/12 03:12:51 vFGU8l8d
>>142
同意。
145:おさかなくわえた名無しさん
08/04/12 07:30:06 uSJHdRQd
>>142
だよね。万が一結婚出来ても、さっきの逃げられ寺で相談する羽目になりそうw
146:おさかなくわえた名無しさん
08/04/12 07:49:55 VFRVIwFm
>>137
勝手に入り浸って、ご飯作ってもらって、それが続いたら「金がかかってない」と文句か。
＞また入り浸るのは彼女が帰っちゃダメ、さみしいというのでついそれにこたえる
＞形で居座っていました。
これ本当に彼女が言ったの？いきなり来ないで、って言われてたんじゃないのか？
彼女は本当に実在しているのかも怪しい。林先生に切り捨ててもらいたいくらいだ。
147:おさかなくわえた名無しさん
08/04/12 08:37:25 Q0AgeYgR
なんか結婚しても月5万渡して
「これで生活費光熱費全部やりくりしてね、余ったらお前のお小遣いにしていいから
（脳内： 俺って理解ある夫ﾊｧﾄ）」っていいそうなタイプだ。
148:おさかなくわえた名無しさん
08/04/12 09:04:10 CaauUGXk
>>147
あるあるｗ そして「ソースは2ちゃん」と言い張る。
149:おさかなくわえた名無しさん
08/04/12 10:56:18 nSG0K0qF
月に５万しか渡さない旦那だったら私は切り捨てるな。
絶対やっていけねー
150:おさかなくわえた名無しさん
08/04/12 11:00:49 LFxkzC0q
普通に考えて、「彼女の部屋に入り浸る以前の食費+光熱費」-「今の食費+光熱費」が一万円とかな
わけないだろ、と思うんだが。
151:おさかなくわえた名無しさん
08/04/12 11:02:26 8sMoMd8o
>>137
なんでいまだに「お金かかってない」と言い張るの？
毎日庶民的な料理作る主婦がそう言うならそうだろうって思わないんだ。
凝った食材買わなくたってお金かかるよ。
卵かけご飯は安あがりだから自炊は安あがり、のレベルで考えないか？
彼女も泣くほど辛い（それも日々の生活に関すること）なのに彼にしがみついてて、
彼は彼女に謝ったりと理解したのかと思ったら本当は理解してないから、このカップル怖い。
152:おさかなくわえた名無しさん
08/04/12 11:11:59 8sMoMd8o
>>150
光熱費についても
自分宅の光熱費が安いから、彼女宅も安いだろうって思ってるのかなあ。
（彼女宅に居ついてるから、自分の家は不在がちになり光熱費安くなっただけなのに）
153:おさかなくわえた名無しさん
08/04/12 11:20:17 LFxkzC0q
>>152
もちろんだと思う。
んで、食費だって、「外食はたかくついて当たり前、その差額を彼女に払う筋合いはない」とか
思ってそう。
彼女だって自分ひとりだったらお茶づけで済ませるところを、男がいるからちゃんとした
ご飯作らなきゃいけないとか、身だしなみだっていい加減でいいのに男がいるから（ｒｙとか
いろいろ余計なエネルギー使ってると思うんだよね。
肉じゃがやカレーが続くのも、遠まわしに「おまえにこれ以上エネルギー使いたくないんだよ」の
意志表明なんじゃないかとさえ思う。全く通じてないようだがｗｗｗ
154:おさかなくわえた名無しさん
08/04/12 11:23:01 QmhrByBG
金掛かってないと思ってるってことは
この男は自分で自炊できるほどの買い物を全くしたことがないってことだ
言い辛かったであろう「辛い」と切り出されるほど入り浸ってるのに
一緒に食べるご飯の買い物ひとつ材料を差し入れるとか調理に関わるとか
カップルらしく「今日はどうしようか」って一緒にスーパーに行く事とかを一切していないってことでしょ
それでいて一緒にいてやってる、掃除のなってないところを教えて掃除してやる、１万も出してやるって
言えるの本気で変だよ、怖い
彼女見てるなら全力で逃げて欲しい
でもこういう思い込み力の強い男は、マジで怖いから気をつけて全力で逃げて
155:おさかなくわえた名無しさん
08/04/12 11:46:10 LqWz1pns
正直言って>19は男としても人間としても生理的に受け付けないタイプの種類だわ。
156:おさかなくわえた名無しさん
08/04/12 11:49:14 gO0kdLr6
買い物に行く手間も考えな。食材は重いし、2人前で1回分ずつは売ってない。
使い回さなきゃすぐ腐ってゴミになる。カレー、肉じゃが、連続したって仕方ない。
それにいつ行くかわかんないんでしょ？ある程度日持ちするもので作り置きも
できるものって言ったらメニュー限られるよね。
料理は作るだけじゃなくて後片付けもある。手伝ったことあるの?
洗濯だって洗濯機に放り込むだけじゃない、干すのだって結構手間だよ。
ゴミだって出るし、それに異性は思ってもいない所を汚したりする。
独身の時、遠恋中の彼氏を東京出張の2週間泊めた。はじめはすごい嬉しかった。
洗濯、掃除、食事の準備、後片付けと私がやって当然て感じで手伝おうともしなかった。
その上、「俺、埃アレルギーだし」とか、「シャツにアイロンかけといて」とかうるさかった。
買い置きしておいたビールも全部飲まれ、現金は1円も置いて行かなかった。
週末に出かけた時の食事代（二人で3000円位）で清算していたつもりらしかった。
手間賃とか光熱費とか家賃なんかも、一切考えてくれてなかった。
仕事も忙しい中、私なりに頑張ったとと思うんだけど、
彼氏には「あまり家庭的じゃないんだね」とか言われてしまい、
私はあんたの母親じゃない、こんなケチな奴と結婚したら大変だと思い、
結局この出張が原因で別れた。
彼女のことを思うなら、>19も早く別れろ。
157:おさかなくわえた名無しさん
08/04/12 11:50:55 CaauUGXk
今の彼女が引き取ってくれるなら、被害が拡大しなくていいかも…と…
158:おさかなくわえた名無しさん
08/04/12 12:53:51 RT9G+fjh
まぁ、多分彼女も別れる気はないみたいだし
だめんず好きなんだろうね。
彼女自身が気付かなきゃどうしようもないよ。
159:おさかなくわえた名無しさん
08/04/12 13:02:51 VFRVIwFm
>>158
一方的なダメ男のレスだけではわからないよ。
案外逃げる計画立てているかも。
160:おさかなくわえた名無しさん
08/04/12 13:14:33 swMY01C5
「彼女が引き留める」ってかいてあるやん…
ここは１９の言い分しかわからないんだから
１９の言うことは信じるしかないよ
161:おさかなくわえた名無しさん
08/04/12 13:18:37 PhzkLIvz
3日連続でカレーや肉じゃがって最低でも2回は3日連続で居付いた訳だ…
気分は1日おきだけど、現実はもっと入り浸ってそう
>19が何か自己弁護するたびにボロが出る感じ
外食やお弁当、特にファーストフードは同じ物を大量に仕入れるから
1人前同じ物作る事と比較したらかなり安くなってるんだけど
そういうコスト計算もできないんだね
162:おさかなくわえた名無しさん
08/04/12 13:34:03 VFRVIwFm
>>160
恋愛中はいい顔するよ。身に覚えがないとは言わせないよｗ
少なくとも、疲れてボロボロになった彼女が怒ったことがきっかけで>>19は来ている。
その彼女がここのレスを見て、食費と生活費を一切払わないことにも不満を持っていた
事がわかった。
普通はそこまで考えてたら、冷却期間をおくなり分かれるなりするよ。
よっぽど男性に縁がないなら別だけど。
163:おさかなくわえた名無しさん
08/04/12 13:43:56 inSO7hY7
相変わらず大漁だなー
164:おさかなくわえた名無しさん
08/04/12 13:55:56 QesixPAD
彼女は>>19とは職場恋愛だから別れづらそう。
165:160
08/04/12 14:08:52 swMY01C5
>>162
身に覚えはあるが、言ったことは責任取るよ、子供じゃないもの。
彼女だって、来てほしい、でも察して欲しい、というわけでしょ。
冷却期間をおきたいとか別れたいとは言ってないわけでしょ。
みんな19を叩きすぎだよ、確かに最低な男だとは思うが
166:おさかなくわえた名無しさん
08/04/12 14:50:57 PhzkLIvz
私はこれでも付き合ってる彼女も馬鹿だなあと思うよ
半年も耐えてるような事じゃないし、半年も養ってたわけでしょう？
なんとなく彼女のほうも
「殴った後は凄く反省して凄く優しいし
私も悪かったと思うからうちはDVじゃない」
って言い張るDV被害者みたいな感じ
167:おさかなくわえた名無しさん
08/04/12 15:02:36 swMY01C5
そーだね
まさにそんなかんじ
168:おさかなくわえた名無しさん
08/04/12 15:38:37 TyM18o6a
19は、自炊したことなくて、いつもコンビニかファストフードなんだっけ。
それって、けっこう費用はかかるわけだけど、
彼女の手料理は、普通で凝ってないもの（失礼だなー、をい）だし、
３日連続で出てきたりするので、それならお金かかってないと思ってたんでしょ。
まぁ、それならそれで、想像できなかったことは仕方ないと思うし、
んなことねーよ！がわかって、彼女と話しあうならそれでよし。
ただ、19から何度かのレス読んでるうちに、なーんかﾓﾔﾓﾔするんだよね。
169:おさかなくわえた名無しさん
08/04/12 15:47:46 zxQwO19w
前に、「嫁に４万か５万でやり繰りするように言ってあるのに、嫁が増額しろと言ってきた」と
書いてきた男を思い出した。
あの時、家計簿付けない奥さんが悪いってレス付けてる人が居たけど、
「１円単位までごまかしは許しませんよ。フフ」とか言ってる男に、
ちゃんと家計簿付けて見せても、重箱の隅を突付かれるだけなんじゃないかと思った。
170:おさかなくわえた名無しさん
08/04/12 17:31:10 IiVkphr2
うん、普通にモラ予備軍だよね。>>169の男も>>19も。
奥様方が一生懸命説いてあげても右から左だと思うよ。
171:おさかなくわえた名無しさん
08/04/12 20:15:24 uSJHdRQd
つか、既に19彼女はエネmeになっている気がする。
結婚したい病っぽいから、周り見えなくなってる感じ。
172:おさかなくわえた名無しさん
08/04/12 20:37:17 v9Fz7ee6
今日、スーパーに行ったらお泊りカップルみたいな2人がいて、二人で仲良く
女「今日はクーポンがあるからお刺身にしちゃう？」
男「刺身は高いからさ、俺がなんか作るし」
女「じゃあ、この鍋セットとか～（笑）」
みたいな会話してて、幸せそうって思ってたら、またレジで会って
会計のところで男女同時に財布出してて、結局男が出してたのを見て
ああ、こういう幸せは19の彼女は19と付き合ってる限り味わえないんだろうな、と思ったら
もう不憫で不憫で。
173:おさかなくわえた名無しさん
08/04/12 21:06:49 zxQwO19w
19氏の彼女のお父さんが強度のモラ夫だと、感覚が麻痺してて、
少々男がおかしくても気が付かない場合もあるし。
結婚したい病ばかりとは言えないかも。
どこかのスレで紹介されてた「寺」スレでのまとめ
URLﾘﾝｸ(www29.atwiki.jp)
ここのATMとか思い込みが強過ぎるんだろうか？
なんで家族を養うのが損ばかりと思うんだろうね。
完璧な家事を求めたりとか、夢見すぎ。
174:おさかなくわえた名無しさん
08/04/12 21:13:28 v9Fz7ee6
まあ家庭板で言うところの「膿家脳」の持ち主なんじゃない？
175:おさかなくわえた名無しさん
08/04/12 21:15:02 P048LMpH
私は主婦になりたいのに彼が働けって言う！の逆パターン釣りかと。
176:おさかなくわえた名無しさん
08/04/12 23:02:33 wZztFmzt
素朴な疑問だけど彼女は>>19宅に遊びに行かないんだろうか。
177:おさかなくわえた名無しさん
08/04/13 00:17:12 V0ryGCBJ
>>176
結婚願望が強いみたいだから彼女にとって彼が来てくれる＝彼の愛情の深さと
勘違いしてそう。
ここのみんなは良い彼女と言ってるけど私にはなんだかイラっとさせる女性に感じた。
結婚を考えるような相手に言いたいことも言えない女性なのか
言わせない男なのか知らないけど、ある意味お似合いなカップルじゃんｗ
いくら男がいつ来るかわからないからって何日も同じおかずが続くほど
大量に作り置きしたメニューに工夫を加えることなく食卓に出すあたりはありえない。
>19は会社のみんなが憧れてると思ってるみたいだけど、それはあくまで>19の主観かな
と思えてきた。
同僚も社交辞令でお前の彼女かわいいとか羨ましいくらいのリップサービスはしてそう。
178:おさかなくわえた名無しさん
08/04/13 00:27:54 RySsF6fQ
彼女が19と結婚を考えているなんて情報は
どこにも無いと思うが。
出された情報を元に叩くならともかく、エスパーしてまで
彼女を叩く必要は無いだろう。
179:おさかなくわえた名無しさん
08/04/13 00:45:35 V0ryGCBJ
>>178
>>57
結婚したくない男を家に泊めて飯・洗濯と世話をし
結婚願望があると伝えるわけなかろうがｗアホか
180:おさかなくわえた名無しさん
08/04/13 02:35:52 JhxXeVSR
ID:V0ryGCBJが変だよ
>>19いないのにレスのびるなーと思ってたけど
みんなのレスを読んでさらに話掘り下げてるのか
なんでも不満の種をみつけるのが得意そうな人だこと。
181:おさかなくわえた名無しさん
08/04/13 02:54:56 rJlZv5PA
もう19本人も書けば書くほど叩かれるようだから消えたようだけど、
彼女も男馴れしていないとか親からのモラハラなどが原因で自己評価低い？など
推測するに泣きながらも19養っている件でイラっとくる気持ちは少しだけわかる。
彼女を叩くのは良くないけど。
182:おさかなくわえた名無しさん
08/04/13 03:49:25 10Y7svl+
今頃彼女は
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
∧∧l||l ／
/⌒ヽ) ＜ 2chなんてみるんじゃなかった･･･
～（＿__） ＼
''" ""''"" "'' ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
183:おさかなくわえた名無しさん
08/04/13 09:25:55 6wdcurew
>>177に同意だよ
いくらなんでもずるずるすぎるよ
さすがに彼女も自業自得な部分ありと思うよ
184:おさかなくわえた名無しさん
08/04/14 01:37:17 0IFQZET0
お前ら、旦那が出かけた後何してるの？
掃除して、洗濯しても時間余るだろ
一日、暇じゃないか
185:おさかなくわえた名無しさん
08/04/14 01:45:51 MmhFiaxq
小さい子供がいて仕事してるので、時間はあまり無いね。
仕事はそれほど時間とられないけど、子供を外遊びに連れて行ったりしてｸﾀｸﾀ。
深夜しか自分の時間がない。
睡眠時間削って自分の時間作ってる。
186:おさかなくわえた名無しさん
08/04/14 01:52:35 0IFQZET0
>>185
主婦って暇な人ばかりかと思っていたけど、そうでもないんだな
子供がいなかったり、手のかからない年齢になった子供を持った人は
どうしてるんだろうね
大学生と並んで主婦は楽って言われてるけど、生の声が聞きたい
187:おさかなくわえた名無しさん
08/04/14 02:06:55 f43mXLGj
>>184
毎日、家事が忙しいです！
なので、うちは年末の大掃除など必要ないほどです！
あと買い物や庭の手入れ、子どもの洗濯、2chもしますが。
188:おさかなくわえた名無しさん
08/04/14 02:11:07 MmhFiaxq
子供ができて、仕事を退職しても、
ある程度育ったらまたパートや正社員で仕事してる人のほうが多いんじゃないの？
子供が巣立っても、介護で大変って人もたくさんだ。
189:おさかなくわえた名無しさん
08/04/14 02:13:58 f43mXLGj
働かないで家を守ってって言うタイプの主人なので家でいますよ
ある時期、社会に取り残された気がしてパートもしましたが
やっぱり家事が万全に出来なかったので
専業に命燃やしてる
190:おさかなくわえた名無しさん
08/04/14 02:21:30 KhDB6Tqp
料理は、なるべくチャイナフリーを心がけているのと、
旦那も私もお惣菜とか冷凍食品が好きじゃないので、
どうしても手間はかかる。
お弁当用のストックを作ったりもしているし、ずっとパンも
手作りしてる。
それに掃除と洗濯、庭の手入れとかをしていると、
結構自分の時間って取れないですよ。
191:おさかなくわえた名無しさん
08/04/14 02:21:39 MmhFiaxq
主婦も、完璧にやって、
どこもかしこも磨き上げて、だったら時間はいくらあっても足りないよね。
192:おさかなくわえた名無しさん
08/04/14 02:26:09 f43mXLGj
それでも専業だと3食昼寝付とか、主婦はニートだとか
社会のゴミみたいなｗ言われる方がたまにいるのがちょっとね。
働いてる女性は生き生きしてていいかもしれないけど主婦も働いてるわけです。
いいたい人は言ってればいいさって思うようになりましたが
そろそろ寝ます。おやすみなさい
193:おさかなくわえた名無しさん
08/04/14 02:26:29 KhDB6Tqp
>>191
手を抜こうと思えばいくらでも抜けるんだけど、
意外と1日中家を走り回って、気がつけば｢そろそろ旦那が
帰って来るー！ご飯セットしてない！｣なんて事もw
食洗機もあるんだけど、今度はHBで捏ねるのと一時発酵の
時間を買いたい気持ち。
あ、子供はいないです。
194:おさかなくわえた名無しさん
08/04/14 02:29:09 MmhFiaxq
>>193
HBいいよ～。ｵｽｽﾒ。
195:おさかなくわえた名無しさん
08/04/14 02:49:28 F3JGHBF+
>>194
去年実家の両親がHB買ったらしく、キッチンにあったのを見た。
最近は隣の４畳半の棚にしまわれ、使っていない様子。
これは、どうにかして手に入れるべきだろうか…。
196:おさかなくわえた名無しさん
08/04/14 07:50:11 7+dhpr/x
>>195
「HB欲しいんだけど、あれってどうかなー？」
と言ってみる。
という自分は、買ったもののなかなか作らなくなっちゃったタイプ…orz
まだそこまで諦める気はないので、定位置に鎮座してるけど。
197:おさかなくわえた名無しさん
08/04/14 08:56:58 3PYHRiXI
>>195
機能を確認してからおねだりした方がいいかもしれないよ。
どんどん進化してるから。
198:おさかなくわえた名無しさん
08/04/14 10:07:59 FlkoCE+0
HBいいなあ…うちは台所が狭くてあきらめてる。
200回叩いて、1時間発酵×2、みたいな昔ながらのパン作りはたまにしてます。
うちは子供3人で、洗濯とか習い事の送迎とかに結構時間をとられますね。
あと、最近の学校は親にいろいろなことをさせます。
教科書の音読、計算カード、早寝早起き、朝ごはん、家の手伝いなどを
毎日チェックして表にサインするとか。
私は外で働いていないのでなんとかやれていますが
お勤めのお母さんは大変だと思います。
特にうちの地域は田舎で学校が遠く、
小学生は7時に家を出る・1年生でも家に帰るのが4時ごろ、なので
毎日かなり子供をせかして生活している感じです。
199:おさかなくわえた名無しさん
08/04/14 10:40:49 0IFQZET0
>>187-193
>>198
みんな、ありがとう
200:おさかなくわえた名無しさん
08/04/14 11:26:40 k05HRvqg
兼業主婦の私は198を読んで戦慄しました。
自営だからまあお勤めほどきつくはないけど。
201:おさかなくわえた名無しさん
08/04/14 13:04:40 9r3cTvEH
>>186
お母さんはどんな生活してたの？
202:おさかなくわえた名無しさん
08/04/14 13:25:08 91MsH84J
>>186
病人がいるから介護が大変
食事も普通食、病人食、中学生向けの高カロリー食とお弁当作っている
主婦は長い人生の中で暇な時もあるけど、物凄く忙しい時もある。
一概に専業主婦は暇で楽していると思うのは大間違い。
203:おさかなくわえた名無しさん
08/04/14 16:33:14 GZW9yJb5
オイこそが ２０３高地へと～
204:おさかなくわえた名無しさん
08/04/14 18:09:28 OGERYMQw
>>202
もう「物凄く忙しい」の次元が違い杉
専業が大変とかマジ笑うわ
世の中舐めてるだろ
失敗してもペナルティの無い事柄のどこが大変なんだよ糞が
205:おさかなくわえた名無しさん
08/04/14 18:11:00 grJsnlxV
∩＿＿＿∩
| ノ ヽ
/ ― ―
| ////( _●_)ミ 照れるｸﾏｰ
彡､ |∪| ｌ
ヽ ヽノ /
/´ ヽ、ｒ￣
ｒ ヽ、 )
ヽ、 ヽヽ
と二＿ﾉ_ノ
206:おさかなくわえた名無しさん
08/04/14 18:24:57 YHTnC4kW
>>204
在宅の病人介護で失敗したらペナルティどころじゃないっす
207:田代 貢
08/04/14 19:22:11 m88Jb9PS
ワシじゃい！お前たち主婦共に告ぐ！お前たちは恵まれている事を実感しなさい！ワシは車の中で生活しとるんじゃぞ！何故旦那に感謝しない！何故仲良く出来ない！いい加減にしないと、ワシの堪忍袋が切れちゃうぞ！
208:おさかなくわえた名無しさん
08/04/14 19:24:59 0IFQZET0
>>201
ウチの実家は田舎だったから三世帯で住んでた
両親は共働きで、日中の家事は祖母がやっていた事が多かったかな
朝食こそ母と祖母が作ってくれたけど、日中の家事のほとんどは祖母が一人でしてた
祖母も農業をしていたから、それが終わると畑に出て行って帰ってくるのは夕方
母はだいたい18:00～19:00には帰ってくるので夕飯を作ってと限られたことしか出来ないようだった
というわけで、専業主婦の方のご意見を聞いてみたいと思い質問させていただきました
209:おさかなくわえた名無しさん
08/04/14 19:43:04 HV1sM7xF
一人暮らししてると家事なんて簡単じゃんって思うけど
それは自分の始末を自分でしてるからなんだよね。
散らかってるのをきれいに掃除するのも散らかしたのは自分
掃除が大変ならなるべく散らかさないようにセーブ。
調理の後片付けが大変な料理は食べないとかコントロールできる。
だけど家族をコントロールはできないからね。
210:おさかなくわえた名無しさん
08/04/14 21:03:19 36H1eZQI
>>204
人のウンコを取っている人にその言い草は何？
211:田代 貢
08/04/14 21:07:55 m88Jb9PS
ワシじゃい！何故揉める！何故仲良くできない！ワシの堪忍袋も３度までじゃからな！
212:おさかなくわえた名無しさん
08/04/14 21:08:53 qrwKNS1n
自分の母親に言えない憂さを晴らしているつもりなんでしょう。
213:おさかなくわえた名無しさん
08/04/14 21:19:21 AKVaqgK2
「三食昼寝付き」という言葉は昭和３０年代に電化製品が普及してきて
洗濯、炊事、掃除などの家事が楽になってきた時代に産まれた言葉です。
いたたまれなくなった主婦が取った行動が
教育ママゴン、ＰＴＡ活動、鍵っ子、学童保育、という言葉（現象）を産みました。
214:おさかなくわえた名無しさん
08/04/14 22:31:38 VlzNhU2u
∩＿＿＿∩
| ノ ヽ
/ ● ● |
| ( _●_) ミ < お父ちゃん、なんで動かないの・・・・？
／彡､＿_ |∪|. ∠_＿
./ .＿＿＿）ヽノ ＿＿＿）_
/ , ´ , ~ ￣､"ー ､
|_／ / ,r ヽ ノ
, ´ / / ○ i"
,／ ,| / / ＿i⌒ |
と,-‐ ´￣ / / （⊂ ● |
(´＿＿ ､ / / ￣!,__, ○ |
￣￣｀ヾ＿ し ／ヽ､
,＿ ＼ ﾉ(`'＿＿ノ
(＿_ ￣~" ＿＿ , --‐一~
215:おさかなくわえた名無しさん
08/04/15 00:42:08 kktzcELV
::::::::::::::::::::|＿_∩|:::::::::::::::::::
::::::::::::::::::::| |:::::::::::::::::::
::::::::::::::::::::| ●|::::::::::::::::::: ＜・・・・・・・・。
::::::::::::::::::::|_●_) |::::::::::::::::::::
::::::::::::::::::::||∪| .|::::::::::::::::::::
216:おさかなくわえた名無しさん
08/04/15 11:49:40 Gr1BFiUy
釣られまくってるな～
217:おさかなくわえた名無しさん
08/04/15 17:37:47 LAZnwIZb
>>206
介護に失敗こいたら離婚(解雇)される？
されないよね。
子供の頃は親に扶養されてて、結婚したら旦那の扶養でさ
一生誰かに飼われる人生の癖に何を偉そうなことをほざいてるのさｗ
218:おさかなくわえた名無しさん
08/04/15 17:46:49 G9y2G8Y0
怒りの矛先間違えてない？
主婦叩きたがるのはニートか？
219:おさかなくわえた名無しさん
08/04/15 17:50:01 2MmTcrU/
小梨専業毎日のんびり過ごしてまーす。
別に夫に飼われてる身分でもいいと思ってるよ。
もちろん幸せでーす！文句ある？ｗｗこれでいーすか？
で、誰も相談質問ないのかね？
220:おさかなくわえた名無しさん
08/04/15 17:51:20 hXNQ8Zsf
人の命を職と比べる感性がわからん。
221:おさかなくわえた名無しさん
08/04/15 21:17:54 OdTVbSoa
介護してくれる人がいなくなったらそこの家族は確実に困るけどね。
全員で外資を稼いで他人に落とすってのも勿論ありだろうけど人それぞれ。
222:おさかなくわえた名無しさん
08/04/15 22:56:05 nnSN1MCl
質問ですよろしくお願い致します。
現在婚約中で二人とも今は東京に住んでいます。
彼の母（九州・片親）と私の両親が顔合わせすることになりました。
私の父（東京）の体調が悪いので東京で会います。
この時の公平な費用分担はどのようにしたら良いでしょうか？
あちらは交通費・宿泊費が掛かりますのでこちらも負担するべきだと思います
彼は「母は久しぶりの上京を楽しみにしているから自分たちで負担する」と
言ってます。
私の両親は共に東京で、親戚も全員東京のためこのような場合
どのようにしたらいいのか分らないのです。
もし費用の分担をしない場合はお土産を渡したいと思いますが
どうしたらいいのでしょうか。
なお式は東京で挙げ、来られない人のために九州でも簡単な披露をします。
皆様の場合はどのようになさいましたか？
223:おさかなくわえた名無しさん
08/04/15 23:10:49 OGyvMecL
>>222
自分の親が上京する側だと考えると、相手の親にお金出してもらうなんて申し訳ない気がする。
どうしても気になるなら、そちらは交通費がかかるからホテルはうちで取ります…って言ってとってあげたら？
224:222
08/04/15 23:13:42 nnSN1MCl
>>223
ありがとうございます。
ホテル代の負担はいいですね。手配もこちらですればいいですね
225:おさかなくわえた名無しさん
08/04/16 00:58:30 VLZS4Fiq
本来は貰う方(彼側)が当日の食事や代を持つ。
結婚式も７：３とか６：４で貰う方が多く出す。
ちなみにうちは婿養子なのでうちが６で夫側が４、婿養子と決まる前までは
両家の食事代は夫側、婿養子が決まってからはうちの負担と自然になった。
この場合遠くからたったひとりで来てもらうんだから私なら
交通費と宿泊費は彼もしくは二人で出す。
その方が彼親の負担も少ないしあなたに対しても好印象になる。
当日の食事はあなたもしくはあなたの親持ち、手土産用意。
彼の親も初対面なので手土産持参。
彼親の手土産渡す→食事→あなた側会計→解散の際にあなた親から手土産
の流れかな。
会計で揉めるのはスマートではないので最初からコースなりセットを頼んで
先に会計は済ませておくかも。
226:おさかなくわえた名無しさん
08/04/16 06:13:58 5M4YdPu0
既婚だがしらんかった＞婿養子
227:おさかなくわえた名無しさん
08/04/16 08:04:01 /EbzpPmk
婿養子だとどこに行ってももらう側の負担が大きいってのが多いけど
嫁に行くって話だと
男側の通例に準じるとか
いや結納までは女側だとか
家財道具は嫁入り道具だとか
いや鍋釜、箪笥、布団以外の準備は男側の支度だとか
土地によっても家によっても微妙に違うんだよね
ウチの時は我が家側は通例ってのがあったけど
旦那側はわからないからあっちこっちで聞いたら
人によって言う事違うんでトメが混乱して、キレてたよ
228:おさかなくわえた名無しさん
08/04/16 10:47:54 fR2oJte3
相談です。
友人Ａ（女性）が同性愛者である友人Ｂ（男性）
を好きになりました。Ａは高校の時の友達です。
Ｂとは大学のサークルが同じで
趣味が似ているので仲良くしています。
少し前ＡはＢに告白をしふられました。
Ａは自分の容姿にすごく自信を
持っているので、ふられたことが気に食わないようでＢに
積極的なアプローチをしました。
すぐにＢはＡに自分は同性愛者だし恋人もいるので
Ａがどんなに魅力的でも
付き合うことはできないと伝えたそうです。
けれど、ＡはＢが同性愛者になったのは周囲に魅力的な女性が
いなかったからだろうし、もし本当にそうなら女の友人（私）なんか
がいるはずがないと考えたようで、ストーカーまがいの行動を
しています。
私からもやめろといっているのですが、
言うことをきいてくれません。
どのようにしたら解決するのでしょうか。
229:おさかなくわえた名無しさん
08/04/16 11:00:46 egCzFNOJ
…それをなぜ既婚女性限定で相談したいの？
>>1
>独身や男性の立場ではイマイチ分からない事や
>奥さん・お母さんに尋ねてみたい事があればこちらでどうぞ。
>既婚女性じゃなくても答えられる質問はこの板の質問スレへどうぞ。
230:おさかなくわえた名無しさん
08/04/16 11:07:38 dLoIhUTF
B君に自分の好みをあげてもらったら？
ガチムチで角刈りじゃないとだめなんだ、とか。
で、あなたがAに「とりあえず筋肉つけよう。ガンバだよ♪」と励ます。
231:おさかなくわえた名無しさん
08/04/16 11:22:43 mNfxFFtD
あんまり周りで大騒ぎしない。
あなたもBさんと距離をおいてAさんを刺激しない。
「Bさんも困ってるから」とか言わない。
Bさんも冷静にもう無視くらいにする。
たぶんあなたが出るとAさんは無意識にでも
友人であるあなた＞Aさん（自分）
という図式が気に入らなくてその分燃料入ると思う。
なのでAさんの知らないBさん情報は封印する。
「最近あなたのことでわたしも疎遠」くらいで。
誰か間に入るのが必要ならばBさんの恋人とか友人とか
必ずBさんのその性癖を理解している男の人が入る。
そのAさんは女が出ると絶対に張り合ってますます面倒くさい女になると思う。
232:おさかなくわえた名無しさん
08/04/16 12:11:24 UtbzDGRN
Bが更に女嫌いになりそうだｗ
私も放っておくに一票。
ＡともＢとも距離を置いてその件に私を巻き込まないで！という姿勢を貫く。
当事者同士で解決しないと長引くだけ。
233:おさかなくわえた名無しさん
08/04/16 12:44:26 oppaFkeN
>>228
「それじゃあなたは周りがブサメンばかりだったら同性愛に走るのか」
とAを小一時間問い詰めたいなあｗ
でも相談者がそれを言ったらAはますますファビョるだけなので止めておいてね。
多分AはあなたとBの仲を疑っている可能性もあると思うから、誤解されたくなければ
しばらく双方から距離を置くという皆さんの案が一番無難だと思う。
234:おさかなくわえた名無しさん
08/04/16 13:07:04 jkP2fPtb
>228
距離置くにさらに1票
Aの考え方は同性愛の人にとても失礼
どういうものなのか、Aはちゃんと勉強すべき
他の魅力的な女性がいなかったから同性愛って
DNAレベルの話だとも言われているのに
性的嗜好ってもんを馬鹿にしすぎ
235:おさかなくわえた名無しさん
08/04/16 18:39:58 5M4YdPu0
私も距離を置くのに一票。
228の気持ちはわかるが、Ｂの女友達であるあなたに辞めろと言われたらますます逆上しそう。
本当にストーカー行為に発展したら、警察に相談するなど方法はあるだろう
しにくいだろうけど…
236:おさかなくわえた名無しさん
08/04/17 21:28:28 ajJwYKSS
私も放っておく、静観するほうがいいと思う。
Aも、自分が全く好みでないタイプに言い寄られたらどうするんだろう。
美人、不美人、男前、ブサイクとか関係なく、好みというのは千差万別なんだよ、
ということはさりげなく言うくらいはすると思う。私なら。
237:おさかなくわえた名無しさん
08/04/20 23:13:45 PybXo/z+
相談です。
付き合って５年になる彼がいます。
４年前、彼にプチ浮気をされてからたまに浮気をされている夢をみるようになりました。
夢の中の私はいつも怒り狂い泣き叫びまくりハラワタが煮え繰り返った状態で手が付けられません。
そんな感じで非常に興奮して心臓もバクバクで目が覚めることもしばしばでした。
しかし最近、同じ夢(むしろエスカレート？)なのに夢の中の私の態度が変わってきました。
少し未練を残しつつも「じゃあ別れよう」などと言って全く怒りもしないのです。
これは年齢的に落ち着いてきたからでしょうか？(今年25です)
それとも彼への愛情が薄れて来たのでしょうか？
ちなみに彼とは１年半ほどセクースレスですが仲良しでキス等はしています。
238:おさかなくわえた名無しさん
08/04/20 23:26:51 ajB+7N8D
恋心が冷めてきたんですよ。よくある夫婦みたいな感じだね。
長く一緒にいれば通じる部分が多く、楽。
だから会話も楽しく、なかよし。
ただの友達と実は同じ。セックスレスはその証拠。
友達だから嫉妬はしない。
愛情が薄れてきたこととは少し違うと思います。
浮気はすごく辛かったのでしょうね、それでも離れなかったのだから
彼とは合うんでしょうね。
ただ、まだ25でそんな枯れなくても、と思う、あと
そのままだとなあなあで結婚するかもしれないけど
浮気は家庭を壊すことがある、その辺が心配。
239:おさかなくわえた名無しさん
08/04/20 23:35:35 /QPzHUGJ
若い健康な男性に１年半もセックスレスは酷すぎる。
ひきずるにしては長すぎだし、限界超えてると思う。
浮気したのは向こうが悪いと思うけど、あなたはそこから成長していないように思えます。
自分を振り返ってみることをお勧めします。
今のまま結婚したら、また浮気される可能性は高いと思うよ。
240:おさかなくわえた名無しさん
08/04/20 23:50:30 lwJHJcQx
え？浮気の制裁としてセックスレスなの？
浮気は4年前、1年半前からレスだって言うから時期が違うし無関係と読み取っていたが。
241:おさかなくわえた名無しさん
08/04/20 23:52:47 /QPzHUGJ
>>240
ほんとだ、消えますｗ
242:おさかなくわえた名無しさん
08/04/20 23:58:29 PybXo/z+
レスありがとうございます。
>>238
あ～本当にそんな感じです。
一緒にいるのは楽しい。でも性欲はわかない。って友達ですよね…
私も自分で枯れてるなって思います…
>>239
最初にレスになったのは彼の方です。
始めの頃は彼を誘ったりしていたんですけど、ある日を境に私の性欲もピタリとなくなり
セクースのない関係が凄く楽になってしまいました。
彼も私に無理に誘われなくなったので楽みたいです。
243:おさかなくわえた名無しさん
08/04/21 00:01:50 HyvMGKKW
>>240>>241
ROMってなくてすみません。
レスでの制裁ではないです。
制裁は往復ビンタでしました。
244:おさかなくわえた名無しさん
08/04/21 00:13:53 rHHaeKtH
>>243
夢って、無意識で思っている「考えてること」を
伝えようと見るものもあるよ
彼に対して、心がもう動かないんだろうね
245:おさかなくわえた名無しさん
08/04/21 00:49:28 HyvMGKKW
>>244
そうですね。まさしく私は昔からそんな感じです。(喧嘩した友達と仲直りする夢を見たり…)
特に不安なことや怒っていることがあると必ず見ます。
彼のことは好きなつもり…なのでしょうか…
246:おさかなくわえた名無しさん
08/04/21 01:03:35 ZxDh5qdL
>>242
彼の性的はけ口は他にあるとおもいます。
247:おさかなくわえた名無しさん
08/04/21 01:21:09 HyvMGKKW
>>246
車にエロ本を大量に隠してあるのは知っているけど、浮気はしてないと思うな
248:おさかなくわえた名無しさん
08/04/21 01:26:06 pho9ak64
>>247
何となく>>246に同意。浮気じゃなくて風俗？とかかもしれないけど。
確かに若くてもｾｸｽﾚｽでおｋな男性もいるとは思うんだけど、
彼女がいるのに浮気するような甲斐性（悪い意味での）のある男と
ｾｸｽﾚｽって何となく結びつかない気がするんだよね。
249:おさかなくわえた名無しさん
08/04/21 01:45:11 ZxDh5qdL
>>247
車にエロ本大量にもっていて、彼女がいるのにセックスレスっておかしいでしょ？
女性に興味なければエロ本ももっていないよ。
250:おさかなくわえた名無しさん
08/04/21 01:47:40 HyvMGKKW
>>248
風俗はありそう…orz
私と付き合う前、キャバクラに貯金が無くなるまで通いつめてたって言ってました…
すみません。彼の浮気の話をちゃんと説明したいと思います。
彼とは19の時に付き合いだしたんですけど、その時彼は26歳でまだ童貞でした。
私は彼が童貞だとは知らなかったんですけど、彼はとっても舞い上がってしまったらしく
「やっと俺の時代がキター」って感じで調子に乗ってしまって私のとも達にちょっかいを出してたんです。
(友達は拒否しました。優しそうだねとは言われる彼ですが見た目はヲタなので…
その友達はいまだに彼を嫌っています…)
浮気のことではめちゃめちゃ喧嘩しました。
(６時間程ぶっ続けで喧嘩した結果私が貧血で倒れるくらい)
でも彼の童貞だった話を聞いて妙に納得してしまったのと
浮気するとこうなるのか…と学習した彼の態度がとても誠実だったこともあって無事仲直りしました。
彼はムッツリタイプなので性欲うんぬんは怪しいです。
ですが、神経性の胃炎持ちだったりと結構ビビりなので浮気まではしないと思うんですけど…
どうなんでしょう…
251:おさかなくわえた名無しさん
08/04/21 01:52:52 HyvMGKKW
>>249
私も聞いたんですけど
「それとこれとは別なんだよ。〇〇のこと嫌いになったわけでもなければ別れたいわけでもない」
と言われました。
困ったことに今は私も性欲ゼロなので彼の言っていることが身に染みてわかるんですよね…
性欲あったときは「私のこともう好きじゃないんだー！」と大泣きしたりしてたんですけど…
実は私も一人でしてたりはします…
252:おさかなくわえた名無しさん
08/04/21 01:57:59 pho9ak64
>>249
ｾｯｸｽﾚｽ＝女性に興味ない ってわけじゃないと思うよ、必ずしも。
元々淡白な上に、ｾｸｽに至るまでのイエスノー枕的なやり取りがマンドクサくてレスに
なることもあると思う。っていうかうちがそのパターンに近いorz
そういう人も時々困ることがあってｗ 困ったら自家発電で何とかするから、
エロ本・エロサイトは必須なんだよ。
ただ、そういう人は更にマンドクサい浮気にはあまり走らないと思うんだよね。
そのプチ浮気とやらの内容にもよるとは思うけど。
253:おさかなくわえた名無しさん
08/04/21 01:58:48 yAhK7K0t
まあそりゃ、彼が浮気しているか、風俗に行っているかは
誰にも断定できないし、250も今激しく追求したいと言うほどでもないのですよね？
（名前欄に番号入れてくれますか？）
個人的にはそういう経緯なら浮気は二度はなさそうに思うけどね。
で、250は何が相談なんだろう。
別れた方がいいのかな…とか思っているのですか？
254:おさかなくわえた名無しさん
08/04/21 02:00:50 ZxDh5qdL
>>251
つまりさ、二人ともバーチャルセックスしか知らなくて、
リアルセックスって知らないんじゃないかな、って気がするんだけど・・・。
気持ちのいいセックスってしたことあるのかな？
255:おさかなくわえた名無しさん
08/04/21 02:06:55 ZxDh5qdL
>>252
>そういう人も時々困ることがあってｗ 困ったら自家発電で何とかするから、
恋人であり彼氏・彼女の関係で困ったときに自家発電って・・・ｗ、
恋人でもなんでもないじゃん。
256:おさかなくわえた名無しさん
08/04/21 02:11:12 pho9ak64
>>250-251
ごめん、ﾀﾗﾀﾗ書いてるうちにプチ浮気の話が出てた。
相談者が傷つくのは良くわかるけど、そういうタイプの男の浮気未遂なら
繰り返す危険性は低そうかな。
でも、それはそれでいいとして、このまま結婚したら一生ほとんどセックス
しないで終わるかもよ。それでいいの？
自分の話で恐縮だけど、うちは出産後にほぼレスになったんだけどやっぱり
このまま人生終わるのかなーと思うとちょっと寂しい。
家族として仲良しだし、居心地は最高にいいんだけどね。
あと子供はどうするのかとかもレス気味だと難しいだろうから、そこも結婚前に
良く考えておいた方がいいのかも。
>>255
既婚者だとよくある話。付き合いの長いカップルだとあり得るよ。
257:おさかなくわえた名無しさん
08/04/21 02:15:06 ZxDh5qdL
>>256
>既婚者だとよくある話。付き合いの長いカップルだとあり得るよ。
そうあってはいけません、という話です。
省略したり、めんどくさがってはいけない、ということです。
258:250
08/04/21 02:19:56 HyvMGKKW
>>253
今までは、夢の中＝直球な気持ち、だと思っていたんです
だから彼が浮気している夢を見れば夢の中でカッカしてたわけですけど…
歳を重ねて落ち着いたからそう思わなく(嫉妬？)なったのか
それとも彼と、もう恋愛する気が無くなっているのか…よくわからないんです…
259:250
08/04/21 02:22:10 HyvMGKKW
>>254
バーチャルですか？どういうことですか？よくわからないです
気持ちいいことは気持ちいいです。
まあ私は膣で感じるタイプではないのでイクとかはないですけど
260:250
08/04/21 02:27:25 HyvMGKKW
>>256
それも困ってるんです。
私自身性欲が無くなるまでは「こんな彼じゃ結婚なんて無理！」と思っていたんですけど
性欲が無くなってからは彼と別れたあと性欲が復活するのかどうかわからないし…
他の人と付き合ったらセクースしなくちゃいけないことに苦痛を感じるかもしれない…
またちゃんと性欲のともなった恋愛が出来るようになるのか不安で…
子供は欲しいですけど…
261:おさかなくわえた名無しさん
08/04/21 02:30:57 N6p/i6LO
>>254
たぶん、そういう関係じゃないんだよ。
気持ちのいいセックスとかさ。
このままいくならそれでいいだろうね。
現状楽だし。
結婚とか子供とかの話がでなけりゃね。
ただ、相談者も25歳で19の時から交際してるんだよね。
彼氏とこのままいけば「私の人生はこれでよかったの？」ってこともあるかもしれん。
どこまで行っても、結局は自分の結婚観だし、人生観によるところが大きいね。
でも、25じゃ結論なんて出ない。
ただ、性欲は、相手を変えるとまた変わるものだから、
それ自体はそれほど悩むこともないかもと思うよ。
262:おさかなくわえた名無しさん
08/04/21 02:37:38 yAhK7K0t
はっきりしないなー。
もう私が決めてやる。
髪巻いてミニスカはいて合コンに行け。週に一回は行け。
そんで男にちやほやされてこい。
うすぼんやりしたぬるま湯にいつまでもつかってんじゃねーよ若人が。
それで「やっぱり彼氏とは別れられない！」って思うか、
「ちょっと他の人にも目を向けてみようかな」って思うか
一ヶ月後に考えろ
というか普通の恋愛話をなんでここでするの？
同世代の友達にしなよ、そしたらいい人紹介してもらうとか、
性欲満々の友人に叱られるとか、なんかあるじゃんか
263:250
08/04/21 02:39:47 HyvMGKKW
>>261
言いづらいですけど、私は彼が３人目の彼氏でした…
ちょっと荒れてた時期もあってセクース経験は４人目でしたけど…
もちろん彼と付き合ってからは浮気とかはないです。
264:250
08/04/21 02:47:46 HyvMGKKW
>>262
私もしたいんです。
でも友達でセックスの話が出来る友達って少なくて…
しかもその数少ない友達も彼氏とのセクレスに悩んでる娘が二人いて
その娘たちは「セックスしたいのにしてくれない！」っていうのが悩みなのに
私は「性欲が全くない…どうしよう」という悩みなので
相談しようにもその娘たちの敵である「性欲無し人間」の私はどうしようも…
265:おさかなくわえた名無しさん
08/04/21 03:08:41 ZxDh5qdL
まあ、お互いそれでいいなら友達付き合いでいけば・・・。
25で性欲ないって彼氏の問題かもね。
6年も付き合って開発が全然できてないっていうのもなんなんだろう？
お互い求め合う年齢と体だとおもうけど。
266:おさかなくわえた名無しさん
08/04/21 03:12:14 yAhK7K0t
ZxDh5qdLは元気そうだなあ。倦怠期とか全く理解できないかんじ？
267:おさかなくわえた名無しさん
08/04/21 04:10:26 OsFs/onU
>>264
あなたがその気にならないのはズバリ彼が下手くそだから。
体の相性の合う人を見つけるべき。
というか彼とこのままズルズル付き合って結婚ってことになったら
あなたは女として不幸すぎる。
お願いしてしてもらうんじゃなくて愛情をもって抱き合う幸せを知らないで
一生朽ち果てていくなんて。
268:おさかなくわえた名無しさん
08/04/21 06:52:17 zenTJDu7
>>267
それってよく聞くけど（特に男が言う）、どうだかねえ
下手な奴はいる！上手な、というか相性いい奴もいる！
でもいくら良くても夢中になる人ばかりじゃないから
相手のせいにしちゃだめだ
269:おさかなくわえた名無しさん
08/04/21 07:51:49 5pMYGqCi
なんかゼツリンな奥さまが多いのね…
適度に視野を広げて、ほかにときめく人が見つかったら考えれば？
結婚は恋愛とは違うから、レスでも信頼感のある相手と一緒になるのがいいと思うけど。
ここらへんは人によって考え方が違うし、正解はないからなぁ。
と既に枯れてるレスな自分が答えてみる。
270:250
08/04/21 09:37:42 HyvMGKKW
>>265
開発ですか…なんだかディープですね…想像がつきません
>>267
下手は下手かもしれません…回数もしませんし
でも私も枯れてるのでお願いしたりはしてないんですよ。
仲良しなのでハグとかはしてるんですけど
271:250
08/04/21 09:39:52 HyvMGKKW
>>269
相手が代われば…そうですね、私もこれには希望が持てそうです。
根っこから枯れてなければいいんですけど…
272:おさかなくわえた名無しさん
08/04/21 09:42:37 6uQcuQQ+
私も20代後半で性欲０なんで気持ちがわからなくもないｗ
もう無いなら無い方がラクなんだよね。
ちなみにうちも結婚前からかなりレス気味だった。
今までの彼氏の中で1番体の相性もよかったんだけど
同棲してるうちに家族のようになってきて、ないのが自然になっちゃった。
でも結婚する人ならこの人とお互い思っていたんで結婚して、今もH以外はとっても仲良し。
子どもがいれば楽しいだろうなあとは思うけれど切実なほど欲しくもないし。
それでも信頼しあって仲良くやっていけるのなら、別にいいと思うけどね。
どっちかが子どもを強く望んだり、性欲が強いなら、難しいこともあると思うけど。
273:250
08/04/21 09:57:53 HyvMGKKW
>>272
そうなんです。楽なんですよね。
彼がレスになったときに悩んだり苦しかったりしたのに
自分が性欲無くなったら楽で楽で…
同じような272さんがうまくいっているならこんな付き合いもありなのかな…
274:おさかなくわえた名無しさん
08/04/21 11:32:13 YSYwIMw2
お互いにオナニーしてるなら性欲が無くなったとは言わないでしょ。
相手に対する性欲が沸かなくなっただけで。
どうも｢自分に性欲が無くなった｣って思い込もうとしている気がするよ。
その方が気が楽だもんね、｢彼氏にしてもらえない惨めな女｣より
｢お互い性欲が無いのでしないカップル｣の方が。
実は私も20歳から8年付き合った彼氏とそんな感じだったから
すっごく気持ちがわかるのね。
セックスをしていないだけで、他はすべてピッタリの相手だと感じてたから
人生のパートナーとしては最適の相手だと思ってた。
でも、やっぱり気持ちが揺れる時もあるのね、今の貴女みたいに。
夢の中での行動の変化はどうでもいいけど、それが気になるって事は
やっぱり気持ちの奥底では彼への気持ちが揺れてるって事だと思う。
ましてや2chで相談するなんて、相当の揺れだよ。
長くなったので一度切ります
275:おさかなくわえた名無しさん
08/04/21 11:32:18 YSYwIMw2
続き
その揺れに気付いたんだから、なあなあで流さないで
自分の気持ちにしっかり向き合って突き詰めてみて。
私は結局レスだった彼氏とは別れて、その後出合った旦那と
セックスも込みでうまくやってる。
ピッタリだと思ってた彼氏との関係も、今になって考えると
向上心や関係を深めようする気持ちを消した上での
｢ピッタリ｣だったんだなぁと思う。
まぁ、旦那ともまだ10年は経ってないし、この先どうなるかはわからんけどｗ
276:おさかなくわえた名無しさん
08/04/21 11:38:56 YSYwIMw2
あ、決して272さん夫婦のような関係を
否定している訳ではないです。
性欲無いとか言いつつオナニーしている250さんの矛盾が
気になっての発言なので。
本当に性欲が無くなった人なら、無い同士でくっついた方が
摩擦が起きなくて楽で良い関係だと思います。
277:おさかなくわえた名無しさん
08/04/21 11:49:28 Z5pG8LS7
>>273
ID:ZxDh5qdLです。
楽ってｗ「ご飯作るくらいなら食べないほうが楽」って言ってるようなもので・・・？
たぶん250は性欲がないんじゃなくて快感がないんだと思うよ。
快感って麻薬みたいなものだから切れてくると欲求がおこる。
その周期は人によって違うけど、オナニーとは別もの。
ずばり言わせてもらうと、250は理性が勝っていてセックスに没頭できない
タイプだと思う、だから彼は250を抱いてもつまらないからレスになるんだよ。
セックスって理屈じゃなくて欲求だから・・・、
でもこういうのってどうしたらいいのかな？
やはりあなたをグングン引っ張る男が必要かな。
278:250
08/04/21 11:59:46 HyvMGKKW
途中なのにすみません。
>どうも｢自分に性欲が無くなった｣って思い込もうとしている気がするよ。
これは違います。
私は自分の欲求には凄く貪欲で欲しいものが二つあったらどちらも諦めずに両方手に入れるような性格です。
思い込もうとしても欲求が強すぎて自分でもコントロールがきかないんです。
持論もちなので、相当わがままな性格だと思います。
そんな自分は結構性欲にも興味津々だったので、もはや無くなったとしか思えないくらいの淡泊ぶりなんです。
してもらえない惨めな女も体験したので、あの状態を思い込みでどうこうは出来ないです(性格上)。
279:250
08/04/21 12:04:03 HyvMGKKW
>>275
確かに今のままだとなあなあでただ時間が流れて行くだけですよね…
私もこのまま枯れるのは嫌だなあという気持ちはあるので
彼とも自分とも向き合ってみようと思います。
280:250
08/04/21 12:06:32 HyvMGKKW
>>277
あ～それはまさしくですね。
またしたくなるような快楽はないです。
281:おさかなくわえた名無しさん
08/04/21 12:32:23 YSYwIMw2
>>278
セックスしたかった時期に、セックスを手に入れてないじゃないか。
本当に貴女が言うように、欲しいものに貪欲で
諦めない、コントロールがきかないような性格なら
レスで悩んでた時期に彼とは終わってるorセフレ作って解消してるよ。
282:おさかなくわえた名無しさん
08/04/21 13:09:32 vZYvKaNg
ピンクな流れですね。
それそれアレが出てきそう。
283:250
08/04/21 17:30:48 HyvMGKKW
>>281
彼がセクレスになったのは２年半前なんです。
半年のレスを経て私がキレてセックスは復活したんですけど
なんか、セックスしてても楽しくないな～これだったらテレビ見てる方が楽しいな～
と思い始めて、そしたら私の方もだんだんと…←ここが１年半前
一度改善したあとお互いレスになったので別れるとかまで発展しなかったんですね。
セフレとかは常識的にどうなんでしょうか
284:おさかなくわえた名無しさん
08/04/21 18:27:07 rHHaeKtH
>>250
楽・楽・ってそんなに楽なのがいいのか？
もったいないから手放せないだけに見えるな＞彼との関係
セフレはよくないでしょー。女も下げるし。
すっぱりわかれて、違う人とつきあってみなよ
あなたは、自分からあきらめようとしてるよ
自分は貪欲なタイプだっていうけど、全然貪欲じゃないね
285:おさかなくわえた名無しさん
08/04/21 19:20:25 OsFs/onU
結局>>250は何が相談したいの？
レスになった真相を全く見ようとしてないんじゃ？
まぁ別れたくないなら今のままでいいじゃんｗ
下手くそ男と男同士の付き合いを一生してればいい。
でもこれだけは言っておくけどその若さでまだ結婚もしていないのにレスになるってことは
体の相性だけじゃなくて相手に対する思いやりや愛情の一部もすでに壊れてるってこと。
エロ本隠し持ってて>250には性欲湧かないだけでも女として十分悲しい事実なのに
私も楽だからって「思い込もうとしてる」だけ。
そう考えないと自分自身が保てないのかな？
今はこの問題だけかもしれないけど、これから先他のこと全てにおいてズレが生じた場合
脳内変換して自分を保っていくことになるよ。