08/04/24 23:59:42 FiUrtJDA
どういう環境を奴隷ととるかも人によって違うしね
希望も持てないこんな世の中じゃ、ってポイズッてる人もいれば
なんとかなんべーと思ってる人もいて
結局は経験の有無が、過酷な環境をも凌駕する唯一の手段なんかなぁと思えてくる
301:おさかなくわえた名無しさん
08/04/25 01:23:36 dSEFfKXq
いや、環境があって、それをどうにかするって話じゃないんだよ。
要は心構えつーかな。
やってる事は同じでも「どれいのように生きる」のと、
マジ奴隷として生かされてるのとでは、全然ちがうと思うんだ。
302:おさかなくわえた名無しさん
08/04/25 08:18:33 H4S5UbK4
同じ状況に置かれていても、その状況を変えるより
自分の心を変えることによって解決を図ろう、ということ？
でも、そういう答えの出し方が何か、どこか日本的じゃないかとおもう。
もっと外向的、事務的に考えたいな。
303:おさかなくわえた名無しさん
08/04/25 12:25:42 bT+KxS1i
1950年代のアメリカで、バスに乗ってたおばちゃんがキレた。
周囲の白人は事務的にコトを進め、全米の黒人が火を吹いた。
連邦裁判所も事務的にコトを処理してボブディランは唄いだした。
公民権運動が最高潮に達したのは1963年だったという。
304:おさかなくわえた名無しさん
08/04/25 13:12:58 kEI09kc9
何が言いたいのかわからない
305:おさかなくわえた名無しさん
08/04/25 13:19:24 ED70b2SH
互いに人の不幸を食いあい
互いに殺す目でみる
人を生かす目でみる人がほとんどいない
死にたくなるわな
306:おさかなくわえた名無しさん
08/04/25 13:26:44 /NOMbWlH
>>303
日本だと、白人専用のバスに乗った黒人が「KY」ってことで、
問題にはならないと思われる。
イラクの人質三人も、パウエルは叩かれることに疑問を呈していたが、
日本は政府も民衆も自作自演説まで吹聴して叩いたくらい。
307:おさかなくわえた名無しさん
08/04/25 13:58:51 bT+KxS1i
パウエルが切れると怖いだろうな。
308:おさかなくわえた名無しさん
08/04/25 14:08:37 uoiYQ3wa
なんてったってパウエルだからな。
309:おさかなくわえた名無しさん
08/04/25 16:04:26 JMVpjO37
死にたい人は専門の施設に入り、臓器摘出を受けて人の役に立ってから新でくれ。
310:おさかなくわえた名無しさん
08/04/25 16:20:33 H+9PTywf
押し付けがましいあつかましい
311:おさかなくわえた名無しさん
08/04/25 16:21:27 B8RBxD+V
>>309みたいな意見と自殺者って実はそう変わらない。
「（俺の）迷惑にならないように死ね」ってのと「「世の中にどう迷惑をかけようが死ぬ」
切り捨てる相手が、自殺者か世間かの違いだけで実は同じ思考回路なんだよね。
mixi日記とかでも>>309みたいな意見が多いんだけど
硫化水素自殺みたいなのが流行るのもわかる気がするよ。
312:おさかなくわえた名無しさん
08/04/25 16:36:10 ewZHUWHY
自分も色々mixiの日記見て回ったけど、ある人が
自殺志願者の為に施設を作り、人を殺したい人が何万か払って自殺志願者を殺せば迷惑にならないし犯罪も減って良いみたいな事書いてあったのを見た
色んな意味で引いた
313:おさかなくわえた名無しさん
08/04/25 16:49:38 bT+KxS1i
でもちょっと見てみたい気もする。その施設。
314:おさかなくわえた名無しさん
08/04/25 17:17:46 hDyr4TMD
俺のばーちゃんも自殺。理由は分らんが「好んで自殺したんじゃねーだろうに」って思う。
当時の周りの人には迷惑だった思う。だから、俺にも誰も詳しくは話してくれない・・・
そこで、これからの日本は年寄り多くなって支えられなくなるからさ・・・。自殺が悪いって世の中から
「将来支える人口減って大歓迎」って方向でもイイじゃないか。逆転の発想ね。早期退職制度っぽく、
早く死んだらメリット有りますよ～って感じの社会制度の構築を希望。
そうすれば、ばあちゃんの自殺も後ろめたい事じゃなくなるし。
ある意味俺の考えは >>309 の表現を変えた言い方になるね。
315:おさかなくわえた名無しさん
08/04/25 17:21:45 ZyiN0YLV
>>312
むしろ、反撃もありなら、生活に張りが出そうだな。
「自殺志願して入所して５年、気づけば４人を返り討ちにし、現在はリーダー的な存在。
心なしか生きがいを覚えている。所内だけの生きがいというのが、今の俺にはふさわしい」
なんて。
自殺すると、死後の始末が困るから、
臓器提供などと引き換えに、きちんと始末してくれる施設があれば、
老人なども気が休まる気もするけどなぁ。
今も献体はあるけど、きちんとした死体じゃないと役に立たないだろうから、
損傷のある死に方をしたり、死後、発見が遅れるようなら、無理だしなぁ。
まあ、そんな心配してる奴は、死なないだろうけどｗ
316:おさかなくわえた名無しさん
08/04/25 17:49:18 Sq+gjwOL
学歴・収入と政治・経済観の相関性
ポリティカルコンパス URLﾘﾝｸ(sakidatsumono.ifdef.jp)
政治ポジションテスト URLﾘﾝｸ(seiji.yahoo.co.jp)
政治軸：自由主義（高学歴）⇔権威主義（低学歴） 経済軸：市場主義（高収入）⇔再分配主義（低収入）
高学歴・高収入
／＼
／ ＼
／ ＼
／ リバタリアン ＼
／ ＼
／ ＼
／ ＼
／ ＼
高学歴 ／ リベラル コンサバティブ＼ 高収入
＼Left-wing Right-wing ／
＼ ／
＼ ／
＼ ／
＼ コミュニタリアン ／
＼ ／
＼ ／
＼ ／
＼／
低学歴・低収入
１、リバタリアン 自由・私的財産権
職業：外資系、医師・会計士など専門職 主要メディア：日経 アイデンティティー：個人
２．コンサバティブ グローバリズム
職業：経営者、商工会・建設業など自営業者 主要メディア：読売 アイデンティティー：国民
３．リベラル 人権・福祉
職業：教師、公務員、上場企業正社員 主要メディア：朝日 アイデンティティー：市民
４．コミュニタリアン 伝統・共同体
職業：フリーター、ニート、プロ奴隷 主要メディア：産経 アイデンティティー：日本人
317:おさかなくわえた名無しさん
08/04/25 19:52:06 bT+KxS1i
うちは親父が自殺。42歳、医師。当時の開業医は子どもの目から見ても
社会的信用、収入ともに抜群で、羨望の的だった。
自殺の動機って色々言われるけど、結局は、うつ病なんだよ。
318:おさかなくわえた名無しさん
08/04/25 19:58:49 Sq+gjwOL
最後は鬱病を通過するにしても、
やはり統計的（マクロ）にみると経済力なのでは？？
自殺率高いのは秋田青森岩手だったでしょうずっと。
差は微小とはいえ寿命のいちばん短い自治体も「青森だらけ」ですよ。
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
319:おさかなくわえた名無しさん
08/04/25 20:24:30 sERgiZD5
自殺って、いろんな要素が絡み合ってるから、
はっきりした原因ってのは、誰にも分からんよな。
イジメで自殺する奴だって、それがきっかけだっただけかも知らん。
320:おさかなくわえた名無しさん
08/04/25 20:28:23 VWfXhsnz
>>312
俺はその自殺志願者を凶悪犯に取り替えた施設を願望してる。
321:おさかなくわえた名無しさん
08/04/25 20:31:49 bT+KxS1i
なるほど。
でも、そもそも「経済力あがったのに」どうして日本は自殺が多いのか
…という話だった訳で、その結論が「やっぱ経済でした」というのも
堂々巡りって気がしない？
322:おさかなくわえた名無しさん
08/04/25 21:01:04 Sq+gjwOL
>>321
国内の相対的な差をみる限りでは経済的要因が強い気がしますが、
もう少しマクロに他の先進国と比較すると
スレの前半>>21にあるような自殺に寛容な文化、になりますかね。
323:おさかなくわえた名無しさん
08/04/25 21:16:25 Sq+gjwOL
あとこのスレで指摘されてないのはセロトニン受容体です。
「セロトニン 日本人」で検索するといろいろ出てきますが。
セロトニン遺伝子の差によって性格の違いが生ずる。
アメリカのクラウス-ピーター・レッシュらは、
遺伝子と神経質（不安の強さや慎重な性格）の関連を報告している。
「5‐HTT遺伝子」にはl遺伝子とs遺伝子がある。
s遺伝子をもつヒトは、もたないヒトよりも神経質な傾向が強いという。
s遺伝子をもつ
日本人 98.3％
アメリカ人 67.7％
日本人はよくいえば慎重、臆病に生まれつく部分がある｡ニュートン10,1998
324:おさかなくわえた名無しさん
08/04/25 21:21:07 H+9PTywf
セロトニンの量の話は散々既出だけど受容体とかセロトニン遺伝子の話ははじめてだね
興味深い
325:おさかなくわえた名無しさん
08/04/25 22:12:28 bT+KxS1i
要約すると、自殺因子？？
326:おさかなくわえた名無しさん
08/04/25 22:22:46 +PsFrF+8
麻生美由樹さんが粘着糞2ちょんねらーに追い込まれて硫化水素自殺したのってマジなのか・・・
↓
URLﾘﾝｸ(asomiyuki.kitaguni.tv)
URLﾘﾝｸ(s.s2ch.net)
URLﾘﾝｸ(vision.ameba.jp)
URLﾘﾝｸ(www.fooooo.com)
327:おさかなくわえた名無しさん
08/04/26 06:55:56 fq61COr4
日本人とアメリカ人、５００人を対象とした
セロトニン・トランスポーターに関する遺伝子の組み合わせ調査表
URLﾘﾝｸ(www.d7.dion.ne.jp)
ＳＳ (あがりやすい) ＬＳ (比較的あがりやすい) ＬＬ (あがらない)
日本人 ６５．１％ ３１．７％ ３．２％
アメリカ人 １８．８％ ４８．９％ ３２．３％
ソースが明示されてないんだけどこれがほんとなら笑えるねｗ
日本人は遺伝子レベルで臆病・小心・神経質・暗い。
これが劣っているとまではいえないけれど、
現代のストレス過剰社会には対応しにくいのは当たり前だ。
人生を楽しむことが難しい気質なんだもん。
義務教育から、丹田呼吸法とかストレス回避理論を講義していく必要があると思う。
あと個人的には外部から何かしないとこの国は変わらない。
伝統の日本終了！てことで移民を受け入れていくのも手だと思う。
できるなら中国韓国ではなく、容姿の優れたロシアなんかをｗｗｗ
328:みの ◆uiLIKy5PkU
08/04/26 07:50:47 CMRf6ghl
>>312
「人を殺したい人が何万も払って・・・」っていう場所、四国の山奥にあるよ。
329:おさかなくわえた名無しさん
08/04/26 08:13:48 RfJiZxXT
大学別年間自殺者数
京大 10人
東大 7人
慶応 1人
330:おさかなくわえた名無しさん
08/04/26 08:33:23 20pTiMYy
>>327
もう鎖国復活すべしだな。
今はやりのグローバリゼーション？無理。
まずほっとんどの日本人が日本語しか話せないし。俺も含めて。
見た目美人が多いロシア系の人には来て欲しいけど、無理。
日本人は外人に慣れてない。それこそ外人を目の前にしてあがりまくっちゃうだろう。
331:おさかなくわえた名無しさん
08/04/26 08:35:32 90RyPB1X
それだけ日本は無職童貞が多いってこと
332:おさかなくわえた名無しさん
08/04/26 10:11:39 tJboAxdl
鎖国って何か知ってるの？
333:おさかなくわえた名無しさん
08/04/26 10:46:44 RfJiZxXT
石油も出るし、最近裕福な市民の多いロシア人は日本に来るかな？？
334:おさかなくわえた名無しさん
08/04/26 10:50:20 tJboAxdl
wikipediaから引用するけどさ
＞要約すると、「日本のように他国よりも資源に富み、勤勉な国民により産業が発達している国、つまり自給自足で豊かな国が、何も求めるものの無い外国人からの奸悪・貪婪・詐欺・戦争などから守るために、門戸を閉ざすのは適切で、そうするべきである」というもの
できるの？
335:おさかなくわえた名無しさん
08/04/26 21:22:13 38877L3F
今の日本て管理のクソなネトゲみたいになってるからな、引退者が多いのも頷けるよ。
バブルのマネーデュープバグ放置で
古参>>>>>>>越えられない壁>>>>>>>新参
古参はGMと癒着してやりたい放題。
廃人仕様のアップデートばかりしてきたおかげで古参以外はまともに稼げない。
おまけに中華＆害人は放置。
新規でキャラ作ってもLvはあがりにくく、ステ振りを1つでも間違えるとゴミ決定。
そのくせステリセットもできない糞仕様。
とりあえず、古参優遇はやめてちっとは新参にも目を向けてくれ。
336:おさかなくわえた名無しさん
08/04/26 21:30:54 VCUbR7u8
ばぶる崩壊の傷跡は深いな。そういえば第2の敗戦とも言われたっけ。
337:おさかなくわえた名無しさん
08/04/26 23:02:59 COVXLE/9
人生に根拠のない希望持ってる奴が多すぎて逆に生きづらいな
何の目標もなくぼーっと過ぎていく人生があったっていいじゃない
人間性だの生きがいだの強制すんなよ、鬱陶しい
338:おさかなくわえた名無しさん
08/04/26 23:35:10 VCUbR7u8
人間性を強制するって、どういう？
339:おさかなくわえた名無しさん
08/04/27 00:25:06 3i6gMVTH
人間ってこういうもんだよねー、みたいな
340:おさかなくわえた名無しさん
08/04/27 00:31:53 KViYZUYn
未遂は１０倍、予備軍はその１００倍と観ていい
つまり今後６千人は堅い
そして、その１００倍が願望を持ってると言えよう
341:おさかなくわえた名無しさん
08/04/27 01:01:05 X0UI0eLm
北九州の生活保護を受けられなくて「おにぎり食べたい」とか書いて死んだ人の話なんて聞くと、
この国は、用無しの人間には積極的に死んでもらいたいように仕組んでるんじゃないかと思う。
少子化が問題っていっても、対策はとらずに移民で乗り切ろうとする政府だし。
342:おさかなくわえた名無しさん
08/04/27 01:55:27 ErPzKCTX
政府ってこういうもんだよねー、みたいな。
343:おさかなくわえた名無しさん
08/04/27 02:32:05 sJlBtwj1
金持ちは別にして、ニートや引きこもりは安楽死出来るなら皆死にたいと思ってる
344:おさかなくわえた名無しさん
08/04/27 07:18:56 Z5bzQ9Jm
恥ずかしい話だけど、10年くらい前に俺も洗剤混ぜて、
硫化水素自殺しようとしたんだ。結局、未遂で終わったけど。
何が恥ずかしいかって、硫化水素ってすごく苦しいんだよ。
喉が全部焼けるかと思った。
本当にヘタレだと思うけど、あまりの苦しさに窓開けちゃったんだ。
かなり情けなかった。
自殺のニュース見るたび、よくあんなので死ねるな、と思うよ。
345:おさかなくわえた名無しさん
08/04/27 10:02:57 xrM/5CFn
>>344
十分な濃度になってから吸い込めば即死出来たのにな
346:おさかなくわえた名無しさん
08/04/27 11:17:37 NDs557WX
いずれにせよ確実な方法ではないな。
347:おさかなくわえた名無しさん
08/04/27 12:23:24 QKgtnHfF
草津に高濃度の天然硫化水素発生してる場所あるよね
昔そこに来てた女子大生が、スキーの途中で硫化水素吸い込んで亡くなったという事故があった。
348:おさかなくわえた名無しさん
08/04/27 13:29:16 NDs557WX
自殺って運だよねー、みたいな。
349:おさかなくわえた名無しさん
08/04/27 13:38:12 8oZOG2Tc
自殺するやつってなんなの？
350:おさかなくわえた名無しさん
08/04/27 15:20:51 yix4mW6K
先日、山梨で一酸化中毒死の事件がニュースで流れていました。
小屋の中でバーベキューをしていた？らしいです。
自殺じゃなくて、事故のようです。
正直、このニュースを見たときに、うらやましいと思いました。
本人たちに、死ぬ気があったのか無かったのかは、知りません。
が、食べて飲んで、寝て、そしてその間に中毒死です。
なんて理想の死に方なんでしょうか。
死にたくても死ねない人がいる一方で、
こんな理想的な死を迎える人がいるなんて。
死のうと思って、小屋でバーベキューやったら、死ねないでしょうね。
「自殺するぞ」っていう精神的なプレッシャーもあるだろうし、上手くいかないかも知れない。
あくまで、偶発的に起こるものなんでしょう。
351:おさかなくわえた名無しさん
08/04/27 15:36:27 4aMOAam7
>>344
先見の明が御有りですねｗ
352:おさかなくわえた名無しさん
08/04/27 16:02:07 8DDNndMo
>>350
そりゃ、死にたい人にとって事故死はラッキーだけど、死にたくないのに死んじゃったら
成仏できねーだろ。
でもさ、数年先には命を付替える事も可能になるかもね。命が要らない人から必要な人に。
既にクローンとか出きるんだからさ。でも、それはパンドラの箱かもしれんな・・・
353:おさかなくわえた名無しさん
08/04/27 16:23:01 EUn7zjRc
数年はさすがに無理じゃね
技術的に可能になったとしても倫理が道徳がどうこうってこともあるだろうし
354:おさかなくわえた名無しさん
08/04/27 17:18:12 P130uIg2
あなたがた人間の科学は、未だ生命を定義できない。
355:おさかなくわえた名無しさん
08/04/27 17:32:05 DxfOg1G0
>>352
成仏なる現象を信じてるということは
あの世や来世や輪廻転生を信じているということですね？
>>353
科学技術板の攻殻機動隊スレに行くといい。光の速度でｗ
>>354
誰だよｗｗｗｗ
356:おさかなくわえた名無しさん
08/04/27 18:18:47 ja9qNq74
なんのために生まれてきたの？って感じ。不幸になって死ぬため？
こんな自分も何回も死のうと思った。一回だけ飛んだ事もあるし、
手首だって毎日切ってた。切った跡が、今も白く浮き上がってる。
そこらへんに置いてあった、目薬を飲んだ事もある。うぇってなったけど
ある日、どうせ死ぬならって思って、分かりにくい言い方だけど
人生、試食品みたいに思って生きてみようって思った。
今まで自分に出来そうもないなって思ってた事を、どうせ死ぬしって事で
やってみた。そんな事を続けてたら、気が付くと３年経ってた。
振り返ると、自分が置かれていた状況は、たいしてそんなに死ぬ！
ってとこまで行ってなかった事に気づいた。
ここで気をつけるのはどうせ死ぬしって他人を傷つけたり、巻き添えにしない事。
ちなみに自分が置かれてたのは、（その時中３）
・小２から不登校。それから一日も学校行ってない。なので漢字もマトモに書けない。計算出来なかった。
・毎日両親が大喧嘩。子供だったから怖かった。小６の時離婚。
・近所の目。親戚の目。学校の目。
・高校に関しての不安。行けるはずないと思っていた。
・中学生からは一回も外に出たことなかった。
・過呼吸が酷かったし、何も食べない（食べたくない）日も多かった。
・食べてもすぐ戻した。
・肺？心臓とかが時々凄く痛くなった。動けなかったし、息もできなかった。（吸い込むと痛い）
・中卒の自分はこの世界ではもう終わったと思っていた。
・なにかとイライラしたり、感覚がおかしくなる時もあった。今思えば人格壊れてた。
・時々無性に空しくなって、涙がいっぱい出た。でも家族に見られるが嫌だったから、
トイレの中とか布団の中で声を殺して泣いた。
書き過ぎたから、もう止めます。
今私は２２歳です。働いています。（と言っても、アルバイトですが）
履歴書書くのに最初は３ヶ月かかった。今のバイト先につくまで、
４年かかった。
人間再生不可能なんてないよなぁ・・と思ったりもします。
死んだらそこまで、一日単位で生きていくのがお勧めです。
ウザかったら御免なさい。ありない程の長文すいません。
357:３５６
08/04/27 18:20:48 ja9qNq74
３年経ってたって言うのは、今の事じゃないです。
誤解させたらすいません。
358:おさかなくわえた名無しさん
08/04/27 20:39:58 P130uIg2
われわれは、自分で考えているほど、幸福でもなければ不幸でもない。
（ラ・ロシュフーコォ）
359:おさかなくわえた名無しさん
08/04/27 21:47:36 yUlODYr7
>>355
信じて悪いかよ。
360:おさかなくわえた名無しさん
08/04/28 01:42:10 KAla6UuX
人間ってみんな肯定してもらう為に生きてるようなもんだよね
自分からも、他人からも
361:おさかなくわえた名無しさん
08/04/28 02:10:51 Q+oLXygz
信じると疑うってのは両立するんだよ。
362:おさかなくわえた名無しさん
08/04/28 03:13:45 Q+oLXygz
「俺は彼女を信じるぜ」とか言いつつ目が血走ってるとか。
363:おさかなくわえた名無しさん
08/04/28 10:06:00 ciXb8hU5
「信じている」と言いつつ盗聴するストーカーとか。
364:おさかなくわえた名無しさん
08/04/28 16:33:51 ciXb8hU5
疑っていたのに詐欺商法にひっかかるとか。
365:おさかなくわえた名無しさん
08/04/28 16:36:05 NMVZDGHW
「信じてるよ。束縛はしないよ」と言いつつメール盗み読みするとか
366:おさかなくわえた名無しさん
08/04/28 17:10:47 ciXb8hU5
「お前、浮気しただろ」と言って自分がしてるとか。
367:おさかなくわえた名無しさん
08/04/28 17:17:55 qppSF1zI
自殺者が多いのは、それだけ豊かだってことだろうな
368:おさかなくわえた名無しさん
08/04/28 17:24:45 /EPE0YUB
風化させてはいけない事件
足立女子高生コンクリート詰め殺人事件
おまけでエロ動画あり
URLﾘﾝｸ(toolx.4.tool.ms)
369:よっちゃん
08/04/28 19:23:05 AVA0B9fg
反対になぜ生きるの？と聞かれても俺には答えられないな。
寿命を全うすることが当然とも思えない。それほどこの世が
この地球がこの日本が魅力あるとは思えない。ただなんとなく
働いて給料もらって定年まで働いてリタイアして老いて死ぬ運命なんか
糞みたいなもんだ。
370:おさかなくわえた名無しさん
08/04/28 20:33:29 ciXb8hU5
なぜ生きるのか、という問いは人が発したものではない。
それに対する答えは寿命を全うした人の数だけ存在する。
371:おさかなくわえた名無しさん
08/04/28 20:46:46 QgrNZ0yi
>>367
それはあるな。豊かだから「なぜ生きるか？」とかいう問いが出てくる。
モノがない時代や国なんかだったら、食うのに精一杯でそんなヒマないからね。
腹いっぱいってのはヒマなんだよな。
372:おさかなくわえた名無しさん
08/04/28 21:30:26 rFEZukCB
自殺しないためには、生きがいを持つ事。
男ならいつまでも性欲を失わない事。そうすれば60歳過ぎても人生楽しい。
性欲を保つには、健康を維持し疲れすぎない事。
60歳になっても出会い系で若い女の子と会いたいと思うような人は自殺は
しない。
373:おさかなくわえた名無しさん
08/04/28 21:41:08 K6QTsdy8
ちょっとまて！
出会いスキルの無い奴は６０でも一人で悶々としていなくちゃならないのか？！
374:おさかなくわえた名無しさん
08/04/28 21:49:17 03OpEiGX
>>1
可憐な人たちだからじゃない？
何事にも薄味。執着控えめ。生死の境が曖昧。
そういう人種なんでしょ昔から。
375:おさかなくわえた名無しさん
08/04/28 22:55:17 cNODWafT
>>374
北斗神拳奥義、夢想転生を獲得してるってことですか？
2000年の歴史でｹﾝｼﾛｳとﾗｵｳしかできない技を、よく・・・
376:おさかなくわえた名無しさん
08/04/28 22:58:35 U+oCCI54
まあいずれ死んじまうんだけどな！
377:おさかなくわえた名無しさん
08/04/29 07:05:37 9ozzyh3X
>>373
現実的にはそうだろうな
378:おさかなくわえた名無しさん
08/04/29 07:07:59 9ozzyh3X
死にたきゃ死ねばいいと思うけどねえ
自殺願望強いメンヘラなんか生きてたって
大して社会から見て生産的な人間じゃないし、家族、友達（はどうかっわからんが？）以外にとって無駄な存在
立ち直って強くなったとかそういうのも、わかるんだけどね・・
それでも大したことしてないから不必要だと感じる
379:おさかなくわえた名無しさん
08/04/29 08:02:00 EDXU7lqy
>>378
抱え込んだ紛争に関係者以外を巻き込まない性格は、高度にネットワーク化された現代では大切な才能だと思うが。
俺みたいにあっちこっち言いふらして、周囲を地獄に変えるより平和的な思考回路だと思う。
380:おさかなくわえた名無しさん
08/04/29 11:19:09 irTLCAkb
「死にたきゃ死ねよ！」とか言ってる厨房ってそれでカッコいいつもり？
頭オカシイんじゃないの？顔面潰されて歯全部抜けるまで殴られて肘と膝で
両手足切断されて舌抜いて豚人間として豚小屋で人糞を餌に飼った後ケツの
穴から串刺しにして生きたままバーベキューにされればいいのに。
381:おさかなくわえた名無しさん
08/04/29 11:57:49 Aquo26vi
いや、死にたければ死ねばいいと思うよ
どうせ救えないなら死なせてあげた方が良い
>>378が厨臭いのは3行目以下だと思う
厨というか想像力が欠如してる
382:おさかなくわえた名無しさん
08/04/29 12:13:47 LTPj0T6q
生産性とかリソースといった観点で人を見るやつは、結局自分自身もそう見られる。
一歩すすんで家畜でしかないことを自覚しているやつも多い。死にも値しない。
383:おさかなくわえた名無しさん
08/04/29 12:52:52 1/KaUzVL
でもそれ以上の答えがないからね。
結局のところ生産性だよ、うん。
悲しいかな、生産性だよ。
384:おさかなくわえた名無しさん
08/04/29 12:55:41 wh7AeRG4
>>383
生産性ってとこからしか見れないから答えがないだけ
つーか生きるのに答えも何もねーよ
何かにつけ意味を見つけたがるのは日本人の悪い癖だ
385:おさかなくわえた名無しさん
08/04/29 12:55:56 LTPj0T6q
か、悲しいやつ。
386:おさかなくわえた名無しさん
08/04/29 13:01:10 ZdVKnkEu
一番大事な部分を悲しい奴だもんなそれが全てだよ 生きてるのに意味を見付けたがる奴が多いから世の中が糞なだけ
387:おさかなくわえた名無しさん
08/04/29 13:01:16 kJvPtDUf
しぬ時は、他人様に迷惑掛けないようにしにたいねぇ。
ふじこ先生の作品にあった一節（だったかも）
「地球に増えすぎた人工を抑制するために、人類は疫病に罹り、飢餓に
陥り、戦争を始めた。けど、その一つ一つを『知恵』という悪あがきで
克服してしまった。仕方ないからチマチマと自殺や、虐待やらして
（人工の増加を）削ってくしかない。」
嫌な話。
388:おさかなくわえた名無しさん
08/04/29 13:08:04 bURU8TqE
硫化水素に代わる、新しい自殺方法が開発されました。
硫化水素で周りを巻き込むこともありません！
医者で簡単にもらえる薬を、市販のドリンクとお酒と一緒に飲むだけ！
硫化水素のように周りを巻き添えにする心配はありません。
あなたひとり誰にも迷惑をかけず逝けます。
血圧降下剤 ( ﾟдﾟ) レッドブル＋ウォッカ
ヽ／| y |ヽ／
※体重1kgに対しTenormin等血圧降下剤100Mgが基準です。
※お酒はウォッカでなくてもレッドブルに混ぜてあなたが美味しく飲めるものであれば何でもＯＫです。
※ただしビールのようなアルコール度数の低いお酒は効きが悪いので度数の高めのお酒がお勧め。
°。o
( ﾟдﾟ) 。o°o。睡眠導入剤も併用するとより効果的。
(ヽ／ヽ／ （布団はかけずに寝ましょう。これがポイントです）
＿
＝(＿)○_
用語解説
★血圧降下剤、ご存知の通り血圧を下げる薬。
医薬品なので基本医師の処方箋がないと買え無いのが難点。
尚、薬局で買えるところもあります。
★レッドブル、ご存知栄養ドリンクでコンビにであれば何処でも買える。
★ウォッカ、有名な酒、何処の酒屋でも買える。
（焼酎、ウイスキー等でも代用可能）
飲んで寝てしまえば苦しむことなく後はあの世へ直行、
確実性が欲しければ、少し多めに服用しましょう。
389:おさかなくわえた名無しさん
08/04/29 13:11:55 ZPO5h5VC
生き方とか死に方って、どうやっても最後は個人の問題だからなぁ。
貧しくても小さな畑を耕してのんびり暮らしてる田舎の独身爺ちゃんと、
ネ難やホームレスに落ちても都会を離れられない独身リストラおっさん、
どっちが幸せかなんて誰にも決められない。
でも、どっちも命令されてやってるわけじゃないのは一緒のはずだ。
390:おさかなくわえた名無しさん
08/04/29 13:13:02 gO6aGnRa
今なら十和田湖に行って鳥に接触すれけば死ねるかも
391:おさかなくわえた名無しさん
08/04/29 13:26:27 lXVEGWZd
>>386
ほんとそう思う
世の中、人間とは何だだの人生とはこうだだの
生きることに無駄に意義を見出してる奴が多すぎるよな
392:おさかなくわえた名無しさん
08/04/29 14:39:02 Shm7rzOc
人間なんのために生きてるかって、そりゃ子孫を残す（繁栄）ためだ。生きてることに意味なんて最初から無い。だが、無駄に生きる意味を求めるのは人間の「欲望」に通ずるものがあるね。
野生動物は何のために生きてるか？それも子孫を残すためであり、それが自然と生態系維持に繋がってる。人間には「感情」があるためにその本質を見失ってしまい、環境破壊までもたらしてしまった。それで世の中腐ってしまう訳だ。
自己中な欲望→商売→環境破壊、経済発展→付いていけない人は自殺
393:おさかなくわえた名無しさん
08/04/29 17:53:07 LTPj0T6q
>>386
あ、わりい。383の直後のつもりだったんだ。アンカー入れるべきだった。
394:おさかなくわえた名無しさん
08/04/29 18:21:46 QvmonjDD
>>392
生きている理由を子孫を残すためと定義しても、
付いていけない人を排除することになるね。
395:おさかなくわえた名無しさん
08/04/29 21:17:22 oSJ1/fhF
使命とか義務とか堅苦しいものは一切無くてさ
ただ何となく居るってことが生きてるってことじゃないかな
いい意味でいい加減なはずなのに不必要に型にはめちゃうから辛くなるんじゃないだろうか
396:おさかなくわえた名無しさん
08/04/30 10:47:58 SZNBxEbv
天国も地獄も一切無くてさ、
あたまのうえには空だけがあるんじゃないかな。
397:おさかなくわえた名無しさん
08/04/30 11:55:33 4lJ4GZXn
夢かもしれない
でもその夢を見ているのはきみ一人じゃない
世界中に仲間がいる
398:おさかなくわえた名無しさん
08/04/30 13:59:49 vYIXsUs9
正直言うと日本は男に対して厳しすぎる
399:おさかなくわえた名無しさん
08/04/30 16:09:39 U1Cev73x
女性の社会進出率が低いってのも、
裏を返せば男が死に物狂いで頑張っている、とも言えるよなぁ。
400:おさかなくわえた名無しさん
08/04/30 16:11:01 P2bCrje4
>>399
それに関しては男が入れないようにしてるだけだな
401:あぼーん
あぼーん
あぼーん
402:おさかなくわえた名無しさん
08/04/30 23:31:38 7JTadoO4
本当に弱い人は死ぬ勇気すらない。
例：俺。
403:おさかなくわえた名無しさん
08/04/30 23:41:43 v3LPDtGh
なんでそう卑屈になるかなー
こんなに辛いのに死んでないオレ頑張ってる！勇気ある！！でいいんだって
頭で考えるだけで、いちいち口に出すわけじゃないんだから
404:おさかなくわえた名無しさん
08/05/01 16:26:34 ZLIgCULW
>>403
実際に生活苦で死なざるを得ない状態になったら、
気持ちだけじゃどうにもならんよ。
405:おさかなくわえた名無しさん
08/05/01 16:28:57 GjpqNTcX
>>404
煽ってるんじゃなくてさ
生活苦で死ななきゃいけないような人なんてそんなにいるの？
406:おさかなくわえた名無しさん
08/05/01 16:38:36 ZLIgCULW
>>405
逆に聞きたい。
一人暮らしのおっさんが病気になって、
仕事もできず収入も無い場合、
どうやって生きていけるの？
407:おさかなくわえた名無しさん
08/05/01 16:39:32 LBHw7a/3
健全な体であればこそ、健全な心が宿るのであって、不健全な体には迷いがあります。
408:おさかなくわえた名無しさん
08/05/01 16:40:48 GjpqNTcX
>>406
まともな人なら貯金してるから大丈夫だと思うよ
409:おさかなくわえた名無しさん
08/05/01 17:09:30 ZLIgCULW
>>407
「宿れかし」で、「健全な体の人には健全な心が宿ればいいのに（本当は宿らない）」、ってのが本当の意味。
>>408
「まともな人」以外は自殺しろってことじゃんｗ
410:おさかなくわえた名無しさん
08/05/01 17:12:15 GjpqNTcX
>>409
いや自殺しろとは思わないけどさ
なんつーか、それ全部自分のせいじゃんか
伴侶がいないのも
面倒見てくれる友達がいないのも
病気のときはきちんと休める会社に勤めなかったのも
貯金がないのも
411:おさかなくわえた名無しさん
08/05/01 17:14:18 sHkIXjRN
>>410
ガキは2chすんなや
412:おさかなくわえた名無しさん
08/05/01 17:15:36 XK3DPJWw
結局死ねってことだろ
413:おさかなくわえた名無しさん
08/05/01 17:19:39 Qpv3w9uy
>>410みたく
何かあるごとに「自己責任だ」と叩く日本の風潮だろ。自殺が減らないのは･･･
414:おさかなくわえた名無しさん
08/05/01 17:25:46 GjpqNTcX
>>413
いやいや、誰も死ねなんて言ってないじゃん
なんとかできんじゃねーのって言ってるだけで
415:おさかなくわえた名無しさん
08/05/01 17:26:23 ezzYrvHG
所詮競争の社会なんだし
負けたものがどう判断するかなんて
ある程度想像つくわな。
人間に生まれたこと自体が罰ゲームみたいなもんだしな
416:おさかなくわえた名無しさん
08/05/01 17:29:11 Qpv3w9uy
お前、やっぱりガキだな･･･
俺が言ってるのは「自分のせい」に関してだろ。
どこをどう読めば「なんとかできんじゃねーの」だ？それが伝わる文に出来なかっただけなのか。
417:おさかなくわえた名無しさん
08/05/01 17:31:35 GjpqNTcX
>>416
俺が伝える文章を書けなかったのか
お前に読解力がないだけなのかはわからんけども
418:おさかなくわえた名無しさん
08/05/01 18:05:37 dPvTLflg
>>406
「こういう状況にある人間は生きてけない、または死にたくなるのが普通」と
言わんばかりに他人の人生の先行きまで限定すんのもどうなんだろう
>>410はさすがにオイオイｗだが、>>406みたいな発言をきっかけに今まさに
悩んでる人が人生に絶望しちゃうかもとかは考えないの？
「ああ、やっぱり他人から見ても俺には死ぬしか道はないんだ…」とかさ
そこらへんは読む側の自己責任てこと？
419:あぼーん
あぼーん
あぼーん
420:406
08/05/01 21:17:14 1PG+rVNu
>>418
＞「こういう状況にある人間は生きてけない、または死にたくなるのが普通」と
＞言わんばかりに他人の人生の先行きまで限定すんのもどうなんだろう
だから、「実際に解決策があるのか？」って聞いてるんですが？
俺は身寄りの無い親戚を死ぬまで世話したが、他の親戚は冷たいもんだった。
君みたいなもんだな。
老人や身障者が服役囚として増えてるのが現実だ。
421:おさかなくわえた名無しさん
08/05/02 02:50:51 BIHgIVYC
このスレ定期的に思考停止してる人がくるよね
422:おさかなくわえた名無しさん
08/05/02 11:20:00 AfMut2J3
自殺はおかしいって思考停止な。
423:おさかなくわえた名無しさん
08/05/02 14:40:43 bFQ4UdlI
>>421
世界が狭いからだろうね
俺の周囲の常識＝日本の常識
俺の限界＝日本人全ての限界
そういう人間が自覚無く他人を死に追いやってるんだろう
424:おさかなくわえた名無しさん
08/05/02 22:03:36 0r0c2BgF
自殺はおかしい、自殺は自己責任
たいていこれだけで話は終わりだもんね。
いちいち書く意味あんのかと思うし、そもそもそういうスレじゃないよな。
停止してるくせに本人はわかったようなつもりでいるからタチ悪い。
425:おさかなくわえた名無しさん
08/05/02 22:17:36 9yB4ymid
なんか昔気管支炎になりかけたところが今頃苦しい…かゆい。連休で病院も
窓口開かなくなるってのにタイミング悪いな。
息をすると苦しい。だが息をしないともっと苦しい（当たり前だ）。
自殺する人ってのも似たような気分なのか。生きるのも来るしいが
死ぬのはもっと苦しい。いいかげん楽になりたいものよ。
426:おさかなくわえた名無しさん
08/05/02 23:20:31 Pz89eJiY
>>425
そして、そんなことをいおうなら、
「生きていけるだけ幸せ。治療すらできない国だってあるんだ」
あるいは、
「健康管理ができないお前が悪い。自己責任」
とかいわれる始末。
物言えば唇寒し、な感じがなお一層、気分を滅入らせるのですよ。
連休前に気の毒だけど、ビデオでも見たりして安静に。
休み中でもやってる病院もあるから、早めに問い合わせておくと安心かも。
427:おさかなくわえた名無しさん
08/05/02 23:57:17 cEQJMgGc
休日診療所って、減ってるらしいな。
428:おさかなくわえた名無しさん
08/05/03 06:07:57 GwDQL2zN
もっと気楽にだらだら生きてもいいような世の中にならないもんかねぇ
まぁ、いつかそうなるとしてもとりあえず俺が生きてるうちは大して変わらんのだろうけど
429:おさかなくわえた名無しさん
08/05/03 13:38:08 5zj6gaTC
自殺は最終手段のハズなのにね、日本って一度も失敗が許されない？感じがするんだけど・・・
しかも失敗したら腹切れって空気だしてるのに、いざ死ぬと被害者ぶって勝手に死んでひどいとか
もっと、気楽に生きていける国になって欲しい
430:おさかなくわえた名無しさん
08/05/03 18:22:09 ZIxyaIJH
他人の言葉や態度にあんまり過敏になるのもどうかと思うけどねぇ…
偉そうに語ってる奴だって自分とさして変わらない人間なんだからさ
相容れない人間の言葉にいちいち振り回されてちゃ時間がもったいないよ
431:おさかなくわえた名無しさん
08/05/03 18:29:38 UgYMxsNU
※所詮、敗戦国ということを忘れずに。
そして「特攻隊」の影響が大きい。別に軍オタでもなんでもないけど。
なぜ、郵政民営化になり、ガソリン、食品あらゆるものが高騰してる？
日経平均株価が不安定なのか？自衛隊はイランに派遣された？
いまだに欧米に支配されてるからだ。
もう気づこうね。いまだに植民地ということを。
それを気づかないかぎり、そして動かないかぎり自殺者はどんどん増加。
なんで米軍ってあんなに日本にいるか知ってる？思いやり予算って
なんで払ってるかわかる？勉強しよう。とにかく「裏」歴史を知って
行動しようじゃないか！
432:おさかなくわえた名無しさん
08/05/03 21:15:57 68WvZ4zc
平和だから自殺が多いんだよ。他の国は戦争や犯罪で死ぬけど、戦争も無く
殺人も少ない日本は代わりに自殺でバランスを取っているんだ。
433:おさかなくわえた名無しさん
08/05/03 23:56:34 7AmbRa9Y
>>432
平和ってもっとみんなニコニコ暮らしてるもんじゃないのか。
434:おさかなくわえた名無しさん
08/05/04 00:18:19 ZKbzq9t2
>>433
それは個人の価値観の問題だから。貧乏だから不幸ってわけでもないだろ？
過労気味でも仕事が生きがいで苦に思わない人間もいる。
まあ、日本の高い生活レベルでの平和な空気感は世界的に見ても特筆すべきものだろう。
435:おさかなくわえた名無しさん
08/05/04 00:44:56 4RtlnuKK
自由やら平和を、実際以上に美化すると不幸になる。
436:おさかなくわえた名無しさん
08/05/04 00:55:27 ZKbzq9t2
別に美化してないよ。夜に一人歩きしても大丈夫だったり、当たり前の
ように自販機があったり、落とした財布が戻って来たり、
日本にいれば当たり前のことが、世界的に見れば珍しいことなんだよ。
437:おさかなくわえた名無しさん
08/05/04 01:15:32 fC+ZgitE
戦争の代わりに自殺でバランスとってるって…なんのバランス？
想像するとけっこう怖いんだけど
438:おさかなくわえた名無しさん
08/05/04 01:24:10 4RtlnuKK
>>436
ちゃうちゃう。>>433みたいに思ってる人が多いってコト。
平和にどっぷり浸かると「平和ってのはもっともっといいもんだ」とか際限がない。
439:おさかなくわえた名無しさん
08/05/04 01:26:57 4RtlnuKK
>>437
そんな深い意味はないと思うが
平和になっても人間の負の感情が消えるわけではないので、
それが自分自身に向かうと考えられなくもない。
440:おさかなくわえた名無しさん
08/05/04 01:32:03 ZKbzq9t2
>>437
一言で言えば自然の摂理かな。平和な状態は生物としての強さを削ぐデメリットがある。
>>438
だから当たり前の幸せに気付かないで、ちょっとしたストレスで自殺してしまうんだよ。
過保護であればあるほど打たれ弱いってことだな。
441:おさかなくわえた名無しさん
08/05/04 01:56:24 mqv5xZvI
貧しい途上国からすれば、三食食べられて、高校、大学まで行けて
何が不満？ってところだね。
442:おさかなくわえた名無しさん
08/05/04 02:26:59 WPXH3a0d
>>441
そうだよな。でも幸せは相対的なもんだから、
実際にもの食うのに精一杯の国に一度行ったりして経験してみないと
今の現状がいいのか、悪いのかに気づくことは難しいよな。
443:おさかなくわえた名無しさん
08/05/04 02:55:39 mHmxnepk
相対的か？別に不幸さをつきつけられても幸せは感じないが。
もっと主観的な満足感、充実感が幸せには近いように思う。
433だけど、ニコニコと書いたのは例えであって美化したつもりはないよ
経済や治安が良いに越した事はないが、自殺者が増えるなら
何かしら歪みがあるように思うし、戦争してなかったら
平和なんて安易すぎるんじゃないか。
444:おさかなくわえた名無しさん
08/05/04 06:30:44 8x06bZPi
先進国なのになぜ自殺が多いのか、ってのが主旨だと思うが、
平和云々、貧困云々、発展途上国と比べる意味がよくわからん。
>>436
財布を何度か落としたことあるけど、戻ったことないけどな。
一度は車の免許証を入れてた財布をショッピングモール内で落として出てこなかった。
445:おさかなくわえた名無しさん
08/05/04 10:52:05 R+9xggND
>>443
社会が複雑で高度化するほど伴うストレスは多くなるって話だよ。
人間と言えども生存競争してることに変わりはないわけで、どんな社会でも
自分が生き残ることを最優先とする基本姿勢に違いは無い。
受験しかり、会社しかり、プロスポーツしかり。平和な競争の中でも
競争である以上、軋轢や歪みが出るのは当然だろう。
まあ、戦争で直接殺すか、社会の競争で間接的に殺すかの違いだな。
敗れた者が気力を失って自殺することを歪みというなら、無条件で敗者全てを救済するしか無い。
446:おさかなくわえた名無しさん
08/05/04 11:03:20 R+9xggND
>>444
先進国だから多いって話だよ。戦争や紛争、貧しい国は自殺する前に命を落とすことが多いんだ。
飢餓状態の人間は自殺することより、まず飢餓の苦痛から逃れることを考えるんだよ。
先進国の中で日本の自殺が多い理由の一つとして、個人主義型社会の欧米に比べて
相互依存(組織)型社会の日本では逆境に対する耐性が弱いことが考えられる。
組織にいることの安定と安心はその庇護下にある人間に大きな力を与えるけど
そこから外れた反動は非常に大きくなる。
>財布を何度か落としたことあるけど、戻ったことないけどな。
戻ってくる割合が日本は多いだろうって話だよ。
447:おさかなくわえた名無しさん
08/05/04 12:12:47 w1Vv6wda
>>443
戦争してない状態が平和。
平和はもういいから問題を個別具体的に提起すべき。
「安易でない平和」なんて、抽象的に過ぎないか。
448:おさかなくわえた名無しさん
08/05/04 12:40:32 qFH3M75z
【論説】硫化水素問題は方法論。「世界一高い日本の自殺率」の背景に「失敗に不寛容な日本社会」…英「エコノミスト」★３
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
449:おさかなくわえた名無しさん
08/05/04 13:12:52 FfpcTewA
自殺行動学研究者の間では散々言われたきたことだし
このスレですら既出すぐる話題ですね。
450:おさかなくわえた名無しさん
08/05/04 13:49:32 mHmxnepk
個別具体的に話すのが、このスレの主旨だと思ってるが。
平和だからで終始する方が思考停止じゃねえか。
一見平和な日本でなぜ自殺が多いかってスレじゃないのかよ。
平和だ過保護だって言うなら、他に平和な国だってあるだろ。
平和になると自殺するってどこのオカルト話だよ。
まだTVから毒電波出てるって方が信じられるね。
451:おさかなくわえた名無しさん
08/05/04 14:29:23 Lw8x92aT
自殺にすら不寛容なのは許せない。
452:おさかなくわえた名無しさん
08/05/04 14:30:40 FfpcTewA
>>450-451
同意
453:おさかなくわえた名無しさん
08/05/04 17:32:24 w1Vv6wda
>>450
もちけつ
454:おさかなくわえた名無しさん
08/05/04 17:41:39 R+9xggND
>>450
単純に貧困、飢餓、内戦などでの死亡率が低ければ相対的に自殺率は上がるだろって話。
日本の場合はそういう理由で死ぬ人間はほとんどいないだろう。
さらに殺人率は他の先進国と比べて低いわけで、それも自殺率を押し上げる要因になる。
言うなれば、将来の自殺者がその前に犯罪や貧困で死んでしまってるわけだな。
日本は長寿世界一で、さらにそういう死因が少ないわけで、
相対的に自殺率が高くなるのは当たり前だろ。
455:おさかなくわえた名無しさん
08/05/04 17:59:29 Lw8x92aT
>>454
それはあるね。
「ガンでの死亡割合が高い」っていうのも
医療が進みすぎてガンくらいでしか死ねないってだけだし。
456:おさかなくわえた名無しさん
08/05/04 20:44:03 nCOzZCpr
世界各国の会社の夏休み
オーストラリア・・・1ヵ月半
スペイン・・・1ヶ月
スウェーデン・・・年齢に応じて25日から32日
オーストリア・・・35日
フランス・・・5週間＋労働時間が半分になる日が2週間
ポーランド・・・46日 ※10年以上働いてる人は＋10日
ドイツ・・・最低33日・最大37日
イタリア・・・最低32日・最大42日
ノルウェー・・・平日だけで25日
日本・・・5日
国民幸福度、実際お前らの叩きたい北欧は全て20位以内に収まってる
日本中国以下でﾜﾛﾀ
URLﾘﾝｸ(narinari.com)
457:おさかなくわえた名無しさん
08/05/04 21:12:17 78iWkzfr
>>456
イギリスはどうなんだ
458:おさかなくわえた名無しさん
08/05/04 21:25:46 TzCLAkjo
経営者たちを騙しやすいのは温暖化だ
これを口実に幹線道路以外での晦日、正月、２４時間営業を禁止すればいい
工場も含め２３時までの稼働、週３６時間労働を義務づければ自殺は減る
459:おさかなくわえた名無しさん
08/05/04 23:20:14 l7HZRaXx
>>450
例えば企業に就職して与えられるものは給料や安定感、ステイタス…とかかな？
代わりに会社のやり方に文句言うな・長いものには巻かれろ・滅私奉公しろとくる。
現在の国と国民の関係はこんな感じじゃないかと思う。給料etc＝平和と豊かさ。
というか、企業や社会が国のやり方に倣ってるっていうのが正しいのかも。
平和なのに笑えないって、そういうことかなぁと自分は思ったりする。
裏があるかもと疑いながらも与えられた物を享受する居心地の悪さというか。
「従わない」生き方が異端とされ虐げられてしまう社会への不信感というか。
460:おさかなくわえた名無しさん
08/05/05 07:41:28 Tg2Vrbvx
年間自殺者10万人の美しい国日本
461:おさかなくわえた名無しさん
08/05/05 10:28:54 mijg6mXk
他殺は無視か。
462:おさかなくわえた名無しさん
08/05/05 11:21:48 QNboq2hY
なんでも「甘え」「自己責任」で片付けられちゃうからじゃないの。
本音で話せる家族や友人がいないのもそうだし、人間関係が
あまりに希薄だからだと思う。見下してプライド保守するのが
日本人の人間関係の基本だからね。本音話し合ってもその場は
「うんうん、わかる」と合わせることに長けてるけど、後々陰で何言われるか
わかんない恐怖感がある。表面のみで冷たいんだよ、基本的に。
463:425
08/05/05 12:45:44 ae/nCe1D
オカルトとかスピリチュアル的に考えればそりゃ毎日毎日誰もが誰彼
かまわず死ね死ね死ね死ね言ってるし、特に２ちゃんみたいな思考の
公衆便所では見ない日がない、よほど毎日腹の底で誰かが無残に死ぬ
ところを望んでやまないんだろう、そりゃ弱ってきた個体から自分で
死ぬよ、「死ね」って望みのほうが生きろって望みより圧倒的に強いんだから。
…くそ、こんな妙なこと考えるのも体が弱ってきてるからか…肺が痛い。
早めに診療所に行っておくべきだったかと思うがしかし一体どんな処方を
してくれるんだ。診てもらえば嘘のように痛みが引くってんなら生きる望みも
出ようものだが。
464:おさかなくわえた名無しさん
08/05/05 20:03:52 60Ts95h+
早く病院いきな・・
465:おさかなくわえた名無しさん
08/05/05 21:05:30 LPSVEtrn
>>463
死ねって望みが圧倒的に多かったとして、それに従わなきゃならない道理はないな
つか休日もやってる医者探して行けって言われただろが
嘘のように痛みがひくかどうかは行かなきゃ永遠にわからないんだよ
466:おさかなくわえた名無しさん
08/05/05 22:43:35 fUOl1Ha7
日本民間 年間勤務時間2450時間 平均年収430万円 時給1,755円
日本公務員 年間勤務時間2000時間 平均年収930万円 時給4,650円
アメリカ 年間勤務時間2300時間 平均年収495万円 時給2,152円
イギリス 年間勤務時間1700時間 平均年収410万円 時給2,411円
ドイツ 年間勤務時間1350時間 平均年収355万円 時給2,629円
フランス 年間勤務時間1350時間 平均年収350万円 時給2,529円
イタリア 年間勤務時間1350時間 平均年収315万円 時給2,333円
オランダ 年間勤務時間1300時間 平均年収385万円 時給2,961円
ルクセンブルク年間勤務時間1250時間 平均年収480万円 時給3,840円
467:おさかなくわえた名無しさん
08/05/06 02:32:39 aDCus0yM
>>462
日本に限らず競争社会を促進しすぎた国や地域だと、結果として
人間同士の軋轢は増えるし人間関係も希薄になるのもしょうがないのかも。
競争社会や実力社会(何を以って実力というのかは甚だ疑問だが)のベースって
いかにライバルたちを蹴落として目標にたどり着くかでしょ。
そういう社会を作っておいて、力が及ばなかったり運がなくて
自分の居場所を見出せない人に
「甘すぎる」「自己責任」では、サドもいいとこだって。
アメリカではプロザックのお世話になる人が後を絶たないし
日本では自殺者が3万人以上となったのは、行き過ぎた競争社会の産物だね。
468:おさかなくわえた名無しさん
08/05/06 02:35:55 Rn6kgB/r
>>466
これ見るとさ、公務員の平均給与が異常に高いんだけどさ、
俺が高卒地方公務員だったころ、初任給は手取りで12万ちょっとか13万くらいかな。
ナスは年間５．３ヶ月くらいだったよ。
公務員でもたぶん上のクラスの連中がいかに高い給与かってことだわな。
はっきり言って木っ端役人は給料低いよ。
残業も予算の範囲内でしか出ないしね。全額出ると思ってる人多いと思うけどそれは間違いね。
でも、民間よりはその予算の範囲がでかいかもしれんけど。それは会社によりけりだから分からん。
俺の部署はその代わり仕事は屁だった。残業ほとんどなし。
水道課の人たちは悲惨だったけどね。
あと、田舎だから無償で消防団も兼ねる。訓練もするし（無償で）火事になったら火消しもする。
469:おさかなくわえた名無しさん
08/05/06 04:28:07 0n8QIlfE
というか「だから公務員の給料を引きずりおろせ！みじめな思いをさせろ！
俺が低収入なのは税金泥棒の公務員のせいだ！！」と言わんばかりな流れに
なるのがどうにもこうにも。
「公務員の平均給与がこれだけあるんだ！俺たちの給料も国の平均並みに上げろ！」
なんて言いぶりは聞いたことが無い…ここ最近。
470:おさかなくわえた名無しさん
08/05/06 04:28:21 6CNxbE3B
>>467
居場所が無い人間には他の国へ移民出来るようにしてやればいい。
もっとも、治安や衛生状態が悪かったり、不便だったりするのに耐えられればの話だがｗ
471:おさかなくわえた名無しさん
08/05/06 04:31:01 6CNxbE3B
>>469
儲かってるのは大企業がほとんどだしね。
船員の待遇上げたところで船が沈んでしまったら意味無いｗ
472:おさかなくわえた名無しさん
08/05/06 05:28:36 +JP3jIre
「リストラ」という単語を耳にするようになってから
自殺も比例して聞くようになった気がする。
急激に殺伐しだした感じ。
あくまで個人的な感想だけど。
473:おさかなくわえた名無しさん
08/05/06 05:34:48 Rn6kgB/r
>>472
その仮定が正しいとしたら、日本人は職業を何より重んじてるってことなのかな？
そしてそのように職を失った人たちのセーフティネットがきちんと機能していないってのもあるのかな。
そういえば、自殺者のほとんどが経済的理由、そして無職の人が多いらしいが。。。
474:おさかなくわえた名無しさん
08/05/06 06:34:08 t9Qu3h1I
>>467
同意。この異常な競争社会には吐き気がする。
475:おさかなくわえた名無しさん
08/05/06 10:00:48 Dol8nMOY
他のスレ見てると、「こうこうこうだから辛い」って人に
「お前は○○でもないし○○でもないんだから全然マシ 文句言うな」
ってそんなこと言う奴ばかり
じゃあこの世に辛いことを辛いと言っていい人間って何％くらいいるんだろ？
476:おさかなくわえた名無しさん
08/05/06 12:16:49 JUxMEe93
>>454
日本以上の長寿国モナコ
殆ど僅差のフランスは自殺率低いよ
第一、日本が世界一の長寿でもそこまで他国と差がある訳でもない。
発展途上国で70超えるし
477:おさかなくわえた名無しさん
08/05/06 12:18:26 IwUkkUiB
問題は、この自殺方法が中毒死としてカウントされて自殺という
単位にはならない可能性があるということだ。
見てもらってわかるとおり、
「自殺している年代は４０代後半～５０代に多い」と言われている
説とかけ離れていて、この硫化水素自殺は若い人の
“新しい自殺の方法！”になるわけ。だからブームが若い人の間で
起これば、実際には若者が自殺しているのに、その自殺は首吊り
などとは違って、「中毒死」として片付けられてしまっている可能性
が非常に高い。
478:おさかなくわえた名無しさん
08/05/06 12:49:09 +Ge0/qzI
秋田南部で自殺率が異常に高いのは老人が自殺するからだそうです。
メラトニン合成が妨げられる日照時間の地域で
体に不調や持病や不安を抱えた老人が
雪などに閉ざされ足と脳が衰え（病床で老人はすぐボケます）
家族問題や疎外感ゆえに鬱病をわずらい
狭いコミュニティのなかで今日が誰々さんが死んだそうじゃ
などという情報はすぐ耳に入る小さいコミュニティに多いそうです。
この人たちは年金はあるはずで、必ずしも経済的理由のみではなさそうです。
479:おさかなくわえた名無しさん
08/05/06 13:22:50 4o+5gw8Z
>>472
景気が悪くなってから自殺率が跳ね上がってるのは事実みたいです。
一時期よりも少しは景気が良くなったにも関わらず
自殺率が上昇し続けてるのはやっぱり格差社会になってきたからなのかな。
うちの県の就職倍率今年に入ってからずっと1.0切ってるよ。
元々は全国的に見ればそんなに就職倍率悪くない県だったのに急激に悪くなってる。
480:おさかなくわえた名無しさん
08/05/06 14:06:41 MDPLVSnF
>>476
モナコは金持ち多いし参考にならない。フランスは犯罪多い。
481:おさかなくわえた名無しさん
08/05/06 16:05:04 4YZCzaPM
まぁ介護されるほど哀れなものはないから
どうせ一度は死ぬのだから、だろう。
482:おさかなくわえた名無しさん
08/05/06 16:38:55 w7xGCb/q
生まれた時から変なルールが決まっていて、生き方まで周りにとやかく言われるんじゃ自殺するしかないでしょ…
日本に限らず世の中おかしなルールが多すぎ
483:おさかなくわえた名無しさん
08/05/06 16:42:19 +bZoYR43
>>478
東北地方はそうらしいね。農薬が関係してるとかも聞いた事有る。
孤独死は都会の方が多いっぽいけど、知り合い多くても死んじゃうのかなあ。
484:おさかなくわえた名無しさん
08/05/06 16:48:27 gKnNH5sX
>>481
本当にね。
どう考えてもおかしいのに古くからこうだからってずっと続けなくてはならないのならやりたい奴だけやればいいのに。
そういう理不尽きわまりないことばかりに振り回されてやりたいことも出来ない。
がんじからめで身動きできない。
この国のトップからして自分たちのいいようにルールを作ってそれに従えって横暴がまかりとおってる。
何も悪いことしてないのに罰ゲームに参加させられている気分。
さっさと死んだほうが楽だよね。
485:おさかなくわえた名無しさん
08/05/06 16:49:05 gKnNH5sX
>>481じゃなくて>>482でした。
486:おさかなくわえた名無しさん
08/05/06 17:18:13 w9mHpNzK
時代が変わったんだよ、と簡単に言うが
お年寄りにも言えるか？
やがて自分たちも歳をとり、いずれは時代についていけなくなるというのに
既に３０代半ばになれば仕事についてこれないと見てるのは
自分も時代についていけなくなることを肯定してるのと同じだと思うがね
487:おさかなくわえた名無しさん
08/05/06 20:59:06 iBxmiUyU
現在、後期高齢者扱いされてる年代って、
戦前生まれで苦労してる人たちなんだよねぇ。
「お国のために身を捧げろ」って育って、戦争終わってポカーン。
どうにか、平和な時代に生き延びて、そんな過去のことも忘れてたら、
「お国のために貧乏人は早く死ね」って法律ができた。
そんな国なんだ、日本。
488:おさかなくわえた名無しさん
08/05/06 22:27:30 w7xGCb/q
>>487
二十歳までに天皇のために死ななくちゃいけなかったんだよね？たしか
敗戦後に洗脳解けて、国民が天皇に騙されてた、裏切られたって超不満言ってたらしいんだけど
本当にお気の毒、それで今では年金問題、高齢化社会とか言って悪役にさせてる、
どう考えても団塊世代が一番楽してるし恵まれてるのにね悔しい
シッタカ長文すんませんでした・・・
489:おさかなくわえた名無しさん
08/05/06 22:40:18 0n8QIlfE
>>471
ただなぁ。労働者の給料下げてモノが売れなくなって会社の利益が落ちて
また給料下げなきゃならない・・・という側面も、それが全部じゃないが
確かにあるわけだし。１９８０年代のメーデーだの労働争議だのでは
「給料上げろ」という団体交渉を確かにやっていた記憶があるんだが。
最近の…時折目にする世論とか、特に２ｃｈの書き込みとかでは「誰かの
給料を下げろ」という思惑というか魂胆が透けて見える。
490:おさかなくわえた名無しさん
08/05/06 22:44:12 M6itohIW
そう言われれば、確かに「俺たちの待遇も公務員並にしろ！」
って言う奴って不思議なくらい見たことないな
俺も公務員叩きしてる奴ら見てもそんなこと思いもしなかったし…
無意識にもう諦めちゃってんのかな
491:おさかなくわえた名無しさん
08/05/06 23:08:16 mnF85jvM
中途半端な優しさがその辺に転がってっからみんな騙されんだ、結局は社会と言う競争の中の見えない戦場で他人をけおとし殺しあいをやってんだ！
どんな世界でも所詮世の中弱肉強食！弱い人間は死んでいくんだょ…それがみんな何と無くわかってるから自分の事しか考えない人間が世の中に溢れ、そんな人間から自分の身を守る為に本当の愛や優しさを忘れ、悪循環の世の中になってんだ！
自殺はその産物だぁ！
と、ひねくれかけた弱い俺が言ってみる。
492:おさかなくわえた名無しさん
08/05/07 00:03:04 Vug9Mo7y
言い方は悪いが、社会人の自殺はまだわかるんだ。
自分も病気で働けなくなった時は何度も考えたし。
しかし、一時流行った学生の自殺が正直、わからない。
最近は減ったのかな？
俺も、いじめられっ子だったが腕力で敵わない分、返り討ちにする
妄想にふけったもんだがな。
あくまで最後に笑うのは俺で、今にみてろよって妄想。
つらかったけど、自分が死んでやろうと思わなかったな。
今のいじめって死ぬ方が楽なくらいに陰湿なのか？
493:おさかなくわえた名無しさん
08/05/07 00:39:59 vlg76HpH
>>492
家に居場所ない奴が学校も辛くなって、板挟み状態になって自殺するんだろ
社会人と違って逃げ場が無いんだから酷だろ、あと今は携帯、PCがあるから家にいてもｺﾐｭﾆｹｰｼｮﾝとらきゃいけない
しかもインターネットに悪口書かれたら全国で有名になっちゃう´｀的な被害妄想ちゃんも多いし
イタメ、イタ電とか辛いだろうよ。
ちょっと昔に流行った、人のアドレスから勝手にメール送るやつ(犯罪)で学校転校した子もいたよ(他にも嫌がらせされてたけど)
無駄なストレスが多すぎなんじゃない？まぁ学生の皆さんポジティブに行こう！高校卒業したら幾分か楽になるよ～
494:おさかなくわえた名無しさん
08/05/07 01:01:14 gIaeRnLT
しかし今の世の中自殺したくなる条件といえばオーバーだけど
人生が辛くなるような条件は目いっぱい揃ってるよな
思いつくだけでも、
･年金はほとんどあてにできない、だから働いてるうちに貯蓄しないと後は･･･
･派遣社員の労働状況は全体的に劣悪、ただキャリアアップできないし
自由度が高くなるわけでもない(ハケンの品格なんてけったいなドラマもあったな)
･正社員も社内に人手が足りないとか色々理由を付けられては社蓄の如く重労働
とはいえ、周りには契約社員や派遣の人もいてもっと大変なことを考えると
うっかり愚痴も言えない。
･今の世の中はお上の都合でいきなり椅子取りゲームの椅子を減らされて
ゲームに参加させられてるような状態なので、当然椅子につける絶対数は減る。
･成果主義と打ち出してはみた企業は多いが、そもそも成果主義が機能するための
前提となる評価システムやレビューできる人があまりいないために、穴ぼこだらけ
の成果主義が蔓延
･下々の不満を逸らすためだろうが、インチキくさいポジティブ思考が普及。
しかし穿った見方かもしれないけど、自分達の失態や管理能力のなさを隠蔽する
ために「前向きに取り組めば、新たな視点で解決できるはずだ」なんて抜かすバカ
が多すぎ。
･将来を悲観的に思わせる要素満載だからこそ晩婚化や少子化が進むという見方
もあるのに、政府が取る対策は一時金やら何やら大流血してる人にバンドエイド貼る
ような愚策しかないらしい
こんな状況じゃ1度レールを思い切り外れたら元に戻れない奴もたくさん出る
だろうし、そんな状況に絶望して自殺する奴が後を絶たないのも納得。
495:おさかなくわえた名無しさん
08/05/07 01:07:01 L8LeDgzQ
>>493
＞挟み状態になって自殺するんだろ
そう、とにかく自殺以外に選択肢がない状況まで追い込まれるから死ぬんであって、それが良い選択肢だと心から思っているのではない。
だから、ポジティブ思考なんて逆効果ｗ
むしろ話し相手は同じくらい沈んで肯定してやるしかない。
496:おさかなくわえた名無しさん
08/05/07 01:38:32 vlg76HpH
たしかに逆効果かもしれないね、相手の話を聞いて肯定してあげるのは俺も大切だと思う
ただ単に愚痴聞いて欲しいから書き込んでるのに
自殺したら地獄に行く、親に迷惑、悲しむ人もいるのとかありきたりな回答だしてくる人多すぎ
ただ単に大変だねー、わかるー、親むかつくよねーとか言ってあげりゃあいいのに説教する人いるのが嫌い＞＜
こんな駄文長々書いてる自分も嫌い＞＜まぁ、頼りになる年上でも見つけるのが無難かもね
497:おさかなくわえた名無しさん
08/05/07 03:31:10 W3w3aLnS
まぁ人間適当なときを見計らって自殺するのが一番、
介護(哀れ）されるようになったらお互い地獄。
498:おさかなくわえた名無しさん
08/05/07 07:16:21 cu6+hUR/
幸せはもっと近くにある中途半端なものなんだろうけど、
自分探しやキャリアアップを煽る企業が、完璧な幸福を煽って金を稼ぎ、
未熟な者は煽られてはまって、気づいたときには、居場所が無い。
中田英寿とかｗ
>>494
あと、そうした事実をメディア、とくに影響力のある地上波放送局が報じない。
著作権に絡んだ諸々の規制に守られてる上に、記者クラブ制の中、
本来監視すべき対象とも仲良しクラブ化、積極的に政府、行政に悠里な情報を提供する。
だから、小泉政権時に通過した後期高齢者保健の件も報道しないし、
今に至って、「わかりにくい制度」とかいってる。
わかりすく報道するのはお前らの仕事だろ、なんて思うが。
金も力も無い者は、ただただ右往左往して死ぬのを待つばかり。
499:おさかなくわえた名無しさん
08/05/07 09:58:51 ISAZlT1n
外人みたいに図太く開き直って生きられないから
500:おさかなくわえた名無しさん
08/05/07 10:17:59 SWUKBV77
>>492
「死ぬほうが楽」というか、「人生リセットしたい」くらいにしか思っていないんだろう。
消防に死に対してのアンケートを取ったら、
「人間、死んだら生き返ると思う」という問いに50%がYESと答えたらしい('A`)
今の子供はどうなってるんだ･･･
501:おさかなくわえた名無しさん
08/05/07 10:27:53 NvwIEURv
>>500
夢が有っていいのかも。
少なくともその理由で自殺率50%にはならない。
つまり関連なし。
「人間、死んだらどうなると思う」と真剣に聞かれたら
俺だってテキトーに答えるしかない。
502:立場が弱い派遣や警備に襲いかかる圧力・陰湿イジメ／冤罪
08/05/07 10:38:02 VWcpWtLO
今問題の硫化水素自殺は、若者が多い。
また、日本の若い労働者は、派遣や警備とかの仕事ばかりだし、将来を悲観する若者も多いから、考えたい話だね。
大概の派遣(警備を含め)は、独り勤務だったり、独り派遣の場合が多く、独りという状況にに隠れる形が多い派遣社員の事例で考えてみよう。
契約上の派遣の仕事がＯＡ事務とされていて、いざ派遣されると「なぜかＯＡ事務はしなくていいから、今日はトイレ掃除をやれ」などと言われる。
しかし、断ると、たとえ派遣契約本来のＯＡ事務ができても、「悪い派遣社員」「職務放棄派遣社員」「仕事怠慢派遣社員」。
逆に、本来のＯＡ事務が下手くそでも、トイレ掃除をしたら「良い派遣社員」「任務を果たす派遣社員」「働く派遣社員」として見られる(明らかな勘違い)。
こうなると、悪い派遣労働者は、万が一プログラムミスをすると、仕事上の注意や指導にかこつけてあきらかに八つ当たりのサンドバッグにされてしまう実態。
しかし、雑用はやらず、いかに煙たい派遣労働者でも、派遣本来の契約上の勤務内容はきちんとこなしているから、簡単に追い出すことができない。
だから、追い出すときは、労働者本人に伏せて、
「あの派遣社員は目付きがいやらしい。セクハラだ」「私たちの悪口を陰で言ってきた」「勤務中、独り言をブツブツ言っている」「勤務中、突然姿を消した」などと、適当なことを派遣会社に言うわけだ。
※実際、こう言えば派遣会社としても仕事を守るために、派遣社員を問答無用に辞めさせざるを得ない。
こうして、立場を追われた派遣社員は数知れないから、他の労働者は圧力に怖くなり、派遣先と派遣(警備)会社との板挟みに遭い、雑用(不正・違法・無免許行為であっても)を引き受けるわけだ。
そして、本来の派遣・警備勤務から離れるがために、先月の神奈川県のスーパーで起きたエスカレーター事故などに結びついていく。
これが、女性週刊誌にも書かれていた派遣(警備を含む)という立場を利用された、陰湿いじめや圧力のからくり。
勿論、３０日前の解雇通告(通告金)もない。
だから、こういった事故誘発防止のために、派遣・警備業はバイトにかかわらず、派遣業独自の失業保険を義務化にするとか、
政府は派遣労働者圧力防止法や、派遣労働者付帯業務強制防止法といった法律を作るべきだね
503:おさかなくわえた名無しさん
08/05/07 13:39:09 SMP/P9vk
>>500
日本には輪廻思想があるから
リセット感覚で自殺できるんだろうな
504:おさかなくわえた名無しさん
08/05/07 13:41:18 SMP/P9vk
>>480
イギリスは??
自殺率日本の1/5
505:おさかなくわえた名無しさん
08/05/07 15:11:08 ZZMDtLuF
人口密度が世界５位だもんな。山も多いし、平野部だけで
見れば実質はさらに上だろう。
こんな狭いとこに押し込められたらそりゃおかしくなる人間が
いっぱい出てもおかしくないよな。
でも、それ考えると犯罪率の低さは驚嘆すべきものかもしれない。
506:おさかなくわえた名無しさん
08/05/07 15:14:46 QqEHfEYf
頑張ったり真面目にやったりしてる奴が一番損をする
そんでそういう奴に限って思いつめるそういう事
507:あぼーん
あぼーん
あぼーん
508:おさかなくわえた名無しさん
08/05/07 21:42:14 vlg76HpH
日本って頑張ったり真面目にやってれば結果クソでも評価されない？誠意、姿勢って言葉が死ぬ程好きな気がするけど
逆に要領良い奴が損してる気がするけどね、無駄な事多いし平等平等うっせーし、
身近な不公平な事には文句言うくせに、上にもでてた様に公務員や政治家には文句言わないのｗ俺もだけど…
しかも知り合いに政治家がいるのはとても名誉な事らしいよ
自殺が多いのはノルマが高すぎるのが原因だと思うよ、結婚してないならしろ、子供いないなら産め、家、車持ってないなら買え
高卒？クソ。中卒？うんこ。フリーター？僕アルバイトォォォ！派遣？派遣の品格でも観てろよｗ三流大？馬鹿が移る、童貞？童貞が許されるのは小学生までとか
自分より下の人を馬鹿にするのが当たり前になってる気がする
509:おさかなくわえた名無しさん
08/05/07 21:42:23 kNNodEBX
ぶっちゃけ
自殺するようなのはどうせ負け組だし
ニートかフリーターか派遣か、その予備軍ばかりだろ
社会の害虫を自然淘汰する傾向はむしろ好ましい社会ではないか
510:おさかなくわえた名無しさん
08/05/07 21:45:03 xnAyHksd
こういう人がいる限り自殺は減らないね
511:おさかなくわえた名無しさん
08/05/07 21:49:12 zZlOG/6a
>>492
返り討ちに・・・とか考えてる時点で自殺するいじめられっこと同じ。
相手をやっつけるか自分が消えるかの二者択一しかないわけで。
512:おさかなくわえた名無しさん
08/05/07 22:28:01 eYhlFlv/
>>509
お前は過労死という言葉を知らないのか？
513:おさかなくわえた名無しさん
08/05/07 22:32:06 DbuhAFVz
相手にしなくて良いと思う
514:おさかなくわえた名無しさん
08/05/07 22:35:20 wLbYSHaW
うむ。
貴族から見れば、奴隷が奴隷を指差して笑っていると随分滑稽なことだろう
515:おさかなくわえた名無しさん
08/05/08 00:41:56 qTZqcChA
しかし世の中>>509のような奴が少なくないのも事実
516:おさかなくわえた名無しさん
08/05/08 02:02:00 zbVMH/QV
日本人はおそらく世界最高峰の完璧主義的民族であって、
小さいころから無条件で人を誉めて育てる習慣がないからでは。
このスレをみても意見の異なる相手を叩くことには躍起になるわりに、
良い意見、共通する意見を認めて伸ばすという面は乏しいと感じます。
細かいミスをつつく減点主義教育が基本です。
したがって意見をいうことに自信が乏しいはずです。
ところが稀に強固な自信と自我をもった人がいると
（人間性はさておき）どんどんと企業の地位に上り詰めてしまうｗ
農耕民族の性もあるかもしれませんね。
農耕民族の性といえば問題はすべて棚上げになってしまいますが、
要はセロトニン受容体の発現量が少ないので、
繊細・慎重・神経質・不安・自信不足・自虐的・緊張しやすい・女々しい・暗い
心理に陥りやすい可能性もあるのではないでしょうか。
だとすると遺伝子要因を緩和するための教育や働き方などの
意識改革から根本的に取り組んでいく必要「も」あるのではないでしょうか。
517:おさかなくわえた名無しさん
08/05/08 04:06:08 nghi3STy
>>516
やっと、結論がでたようだ・・・これテンプレでも良いような気がする
518:おさかなくわえた名無しさん
08/05/08 06:25:27 yN3tHhLK
[sage]
中国人の方が人付き合いや人間関係を築くのが上手いよね。
日本人の方が仕事に対する考えは真面目だけど、人付き合いが上手くないから商社マンには向かなくて職人タイプ。
中国人の方が商社マンに向いてる気質だと思うし、その分野で成功してる人が多くいるから商売上手だと言われる。
519:おさかなくわえた名無しさん
08/05/08 13:26:58 CY4OmegU
>>517
そりゃ言いすぎ
520:おさかなくわえた名無しさん
08/05/08 14:21:52 j4Q0mJ9R
>>516は几帳面な完全主義者。
しかし短くまとめるもんだ。ここまでに出た正論が全て網羅されてるな。
521:この世界の秘密
08/05/08 14:42:53 aEXpgD7D
アメリカとイギリスとイスラエルは、
闇の秘密結社が支配している・・・・
彼らは、儀式をおこない、唯一神ヤハウェの予言した
ユダヤ人が支配する世界をつくろうとしている。
そのとき日本人は奴隷にされる。
獣の数字をつけらて、家畜となる・・・・・・
闇の秘密結社は、聖書で予言された戦争をおこなおうとしている。
このことはだれにもいうなよ。ここだけの秘密だ。
522:おさかなくわえた名無しさん
08/05/08 21:34:48 rmBiYht/
>>492
「学生のうちの悩みは大したこと無い。
社会人になったらもっと辛いことがたくさんある」
「学生時代が人生でいちばん楽しい時だ」という考え方。
色々なところで見るけど、
学生の時点で死ぬほど辛い思いをしてる子にしたら絶望的な事実じゃね？
事実、社会人になったら仕事仕事仕事の連続で、楽しそうな大人は周囲に全然いない。
昔は家庭を持つことに喜びを見出す人もいたけど、今は家庭を持つことが重荷になりかねない。
そして老後に関する明るいビジョンが全く見えない。
まだ楽しいうちに（これ以上悪くならないうちに）手をうっておこう、と思うのかも試練
523:おさかなくわえた名無しさん
08/05/08 21:55:11 uuRAHbXc
学生が一番楽！今のあなたは比較的楽な状態なのよ！なんて
今現在死ぬほど悩んでる学生に言ってなんになるんだろうね。
これって世界には明日食う飯にも困ってる人がたくさんいるのよ系と同じだよ。
学生と社会人で立場環境が違うんだから比べてもしょうがないと思う。
524:おさかなくわえた名無しさん
08/05/08 22:13:52 3OgdFik6
誰が学生が一番楽なんて書いたよ
525:おさかなくわえた名無しさん
08/05/08 22:31:23 uuRAHbXc
そういう揚げ足うざい、いちいち突っかかってくんな
526:おさかなくわえた名無しさん
08/05/08 23:20:52 +JcXOSuI
>>516
同意はしても誉めてはやらんぞ？
527:おさかなくわえた名無しさん
08/05/09 00:31:26 mVg8lne4
極論ばっかりだなー、ま、しんどい人達が集まるであろうスレだからそうなるのか。
528:おさかなくわえた名無しさん
08/05/09 00:36:34 /BCyCpLW
自然淘汰に任せるのが一番いいよ
自殺をとめる必要なんてない
529:おさかなくわえた名無しさん
08/05/09 02:23:02 bC026a6R
>>528
そんなこと言いだすと
病気も自然淘汰だから病院も必要ない
という話になると思うのだが
530:おさかなくわえた名無しさん
08/05/09 02:55:34 hAQZViBh
そもそも止めるとか止めないとかじゃなく
なぜ自殺が多いのか？を考えるスレだろここは
531:おさかなくわえた名無しさん
08/05/09 11:09:15 d8l76l1d
URLﾘﾝｸ(www.unicef.or.jp)
URLﾘﾝｸ(www.amda.or.jp)
昨日テレビで見たんだけど、アフリカにメジナ虫って寄生虫がいて
幼虫や卵に汚染されたされた飲み水を飲むことで寄生される。
長さ1ｍ近くまでになる成虫になると体中を這いずり回って、
最終的に皮膚を食い破って外に出て来るんだって。
自分の体を寄生虫が這いずり回って激痛に苦しむことを考えると恐ろしい。
日本に生まれて良かったと心の底から思ったよ。
532:シニバショ
08/05/09 11:47:50 YW5Xf/8h
※必見！ コピペ ビラ メールで、追放リレー 始めよう！ ２０万人突破！！
北朝鮮送金ルートを断て
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
朝鮮総連、地上げとパチンコ
URLﾘﾝｸ(vision.ameba.jp)
韓国 中国
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
右翼の正体
ｽﾚﾘﾝｸ(jsdf板)
533:おさかなくわえた名無しさん
08/05/09 17:34:46 imx6RgMg
いのちのチャット
URLﾘﾝｸ(wailing.org)
534:おさかなくわえた名無しさん
08/05/09 17:47:06 tznj46Q2
北九州の件は極端なケース。
北九州近郊は明らかに仮病で生活保護もらってる。
そんな厳しくない。また税務署も低所得者に対して
厳しい取立てはしないから自営業でもなんとかなる。
535:おさかなくわえた名無しさん
08/05/10 01:05:39 Y9X5Dqj/
自殺する奴って
遺伝子的に劣っているか欠陥の多い人ばかりだろ
自殺率が高いっていうのはいいことじゃない
もともと日本みたいな狭い国土に一億二千万はいらない
8000万位がちょうどいい
536:おさかなくわえた名無しさん
08/05/10 07:18:10 FhtlCC29
>>535が追い込まれて自殺しますように
537:おさかなくわえた名無しさん
08/05/10 18:09:55 DjqgDmM1
自殺したら次は人間に産まれられないらしいよ
自殺したら次は人間に産まれられないらしいよ
自殺したら次は人間に産まれられないらしいよ
自殺したら次は人間に産まれられないらしいよ
自殺したら次は人間に産まれられないらしいよ
自殺したら次は人間に産まれられないらしいよ
自殺したら次は人間に産まれられないらしいよ
自殺したら次は人間に産まれられないらしいよ
自殺したら次は人間に産まれられないらしいよ
自殺したら次は人間に産まれられないらしいよ
自殺したら次は人間に産まれられないらしいよ
自殺したら次は人間に産まれられないらしいよ
自殺したら次は人間に産まれられないらしいよ
自殺したら次は人間に産まれられないらしいよ
自殺したら次は人間に産まれられないらしいよ
自殺したら次は人間に産まれられないらしいよ
自殺したら次は人間に産まれられないらしいよ
自殺したら次は人間に産まれられないらしいよ
自殺したら次は人間に産まれられないらしいよ
自殺したら次は人間に産まれられないらしいよ
自殺したら次は人間に産まれられないらしいよ
自殺したら次は人間に産まれられないらしいよ
自殺したら次は人間に産まれられないらしいよ
自殺したら次は人間に産まれられないらしいよ
自殺したら次は人間に産まれられないらしいよ
自殺したら次は人間に産まれられないらしいよ
自殺したら次は人間に産まれられないらしいよ
自殺したら次は人間に産まれられないらしいよ
自殺したら次は人間に産まれられないらしいよ
自殺したら次は人間に産まれられないらしいよ
自殺したら次は人間に産まれられないらしいよ
538:おさかなくわえた名無しさん
08/05/10 18:45:20 rG2/cHT6
自殺する人間はそもそもまた人間に産まれたいなんて思わんだろ
539:おさかなくわえた名無しさん
08/05/10 19:47:26 7g5CgwlL
俺はサドルになりたい。
540:おさかなくわえた名無しさん
08/05/10 19:55:53 1Nh6ABJf
持ち主が可愛いとは限らないよ
541:おさかなくわえた名無しさん
08/05/10 20:18:58 yy0F+O6p
先日のニュースで、河川敷で自転車を川に投げ込まれて
その児童を殴った老人が逮捕された事件はショックだった。
他人の子に手を上げるべき状況でも行動したら逮捕される時代なのか。
凄い嫌な時代だ。
542:おさかなくわえた名無しさん
08/05/10 20:52:52 +y+Z8vVV
>>541
お子様は特権階級ですから
543:おさかなくわえた名無しさん
08/05/10 22:38:51 2FqLIwOb
チョン自殺する人が多いよね。
自殺した新井ショウケイや沖田浩之はチョンですよ。
544:おさかなくわえた名無しさん
08/05/10 22:46:18 XpzHtKML
努力だけではどうにもならないから自殺するんだねー
借金抱えて親戚のおっさん自殺だよー
職場で苛められて親戚のおっさん自殺したよー
周りでは男が自殺多いよ
相談出来る人いなかったのかな可哀相に～
545:おさかなくわえた名無しさん
08/05/10 23:17:54 qhaZOrCJ
日本が多いというより…
日本がちょっとばかり多いのに対し、
キリスト教圏の先進国の自殺率がちょっとばかり低いだけだよ。
546:おさかなくわえた名無しさん
08/05/10 23:54:46 z28CbE+A
私の周りには男も女もいるけどみんな勤め先のいじめが原因だ
会社でいじめられて自殺、学校の教師やってて生徒からいじめられて自殺
547:おさかなくわえた名無しさん
08/05/11 00:02:07 /0fMiBIn
殺害された京都の自称高校生のドキュン女もある意味自殺だな。
未成年女子が深夜一人で出歩いてたら、どうぞ犯して下さい、
別に新でもいいよと言ってるようなもんだ。
548:おさかなくわえた名無しさん
08/05/11 01:12:42 ej6RMFRH
いじめなんていじめられる方が悪いんよ
自殺した奴は自分の責任を背負って死んだだけ
自殺するのはいいんだが硫化水素とか他人に迷惑かけるのだけはやめてね
549:おさかなくわえた名無しさん
08/05/11 01:31:08 jXWYwcqH
弱い奴に合わせてたらこっちが腐っちまう。
550:おさかなくわえた名無しさん
08/05/11 01:47:24 jkxzOH5b
でもさ、お前らがいじめて自殺させても「自分がイジメてやったザマーみろ」なんて言わねエーだろよ。
どうせ「イジメが原因じゃない・・・」とか後で言い訳すんだろ。
551:おさかなくわえた名無しさん
08/05/11 01:52:48 LL64qNwm
まさか死ぬとは思わなかった。今は反省している。
552:おさかなくわえた名無しさん
08/05/11 02:16:20 2yfxSXb1
日本は借金くらいで簡単に自殺する奴多すぎ。
553:おさかなくわえた名無しさん
08/05/11 02:32:37 clkhZe0s
「公務員の為だけ」のピカピカ新庁舎と官舎 （「皆から巻き上げた税金」使ってｗ）
表向きは貧困民間人の為としつつ実質は部落在日の為「だけ」の公営住宅、生活保護制度 （「皆から巻き上げた税金」使ってｗ）
民間人が望んでもないのに何故か「民の為」という事にされてコソコソ決められてる不透明な工事 （「皆から巻き上げた税金」使ってｗ）
民間人なら生活苦による万引きであっても実名報道に社会的制裁、公務員なら事実上の横領でも実名報道無し、
良くて訓戒処分で身分も収入もそのまま、最悪でも弁済責任無しで懲戒処分前に依願退職すれば退職金ゲット。税金からだから取りっぱぐれ無し
ていうか仮に金に困って犯罪に走ろうが民間低所得層ならその時点で行動限られてる、せいぜい商店からの強盗か一般人からの強盗
リスクに対してもリターンなんか全然薄い、方や公務員は「既に充分税金から手当出てる」にも関わらず朝鮮人の如く金ちょろまかし放題
もう流石に解ったろ？政治家及び公務員とその取り巻き癒着団体、生保受給者、在日、現在進行形で逮捕されてない犯罪者、
それ以外は皆負け組だよ。
極端な話、起業家でも負け。
１０億だろうが幾ら稼ごうがそれはリスクや行動力を張って返ってきた報酬で、本来ならそれ以上。
前述の連中が座りしままに何の努力もリスクも無くくすねていってる。
・少しでも不満のあるワープア、被搾取層は無職になって生産の循環を拒否する事
・現状に妥協できてる労働者は辞めないまでもなるべく消費しない、搾取側に乗せられて無職を叩かない事（←特に誘導工作多いからねｗ）
・納税しない、督促されても「払うから待て」と拒否の意思を見せなければよい、現金は全て手元に置いて金融機関に置かない
・ネットしてない連中に公務員連中の利権ぶりを広める事
・子供作らない、とにかく消費しない、納税しない、その上でなんとか最低限度の生活ができればよい、破綻したら硫化水素でおｋ
・在日と部落と公務員（政治家・官僚含む）このウジ虫三匹がこの国を支配してる。
今の法律、司法立法行政制度に従う事、労働に服して納税して現状のシステム維持に寄与する事、
はつまりウジ虫三匹に都合いい社会を「維持する」て事。そこをよく理解して生活する事だね。
554:おさかなくわえた名無しさん
08/05/11 02:33:17 BISAMiSo
自殺で人が減るとか・・・。
どんだけアホなんだよ。
いまどんどん外国人が雪崩れ込んでるじゃん？
中国人だけで５１万人もいるんだぜ？
しかも、その中国人ってのは、日本の負け組みなんかよりも
ずっと危険な連中だろ？
どんどん日本人が減っていって、外から変な奴が入ってくる。
これが今の日本ではないか？
日本は少子化で、労働力が明らかに足りないから、今後も
中国人は日本にやってくるだろう。１００万人は超すだろうし、
北が崩壊したら、おそらく朝鮮人も日本へ出稼ぎに来るだろう。
中国人朝鮮人だけで、日本の３％くらいの割合になる。
そういう時代が来る。
そいつらが日本の中枢に入ると、日本が朝鮮中国の支配下に入る。
ますます日本は、いい様に操られて、搾取される。
下手すると経済奴隷になりかねない。
今の日本がやることは、日本人を増やすことじゃないのか？
なんで交通事故は具体的な数値を出して、防止に努めるのに、
自殺者は減らす目標を出さないんだ？
555:おさかなくわえた名無しさん
08/05/11 03:35:33 XbH0Dss0
よく自分に何かできることとかマスコミは言う。
デモに参加したり、ボランティアに参加したり、寄付したりとかいう
まったく変化のおきない活動をマスコミはすすめる。
馬鹿じゃねえか？個人で一番世界に働きかける行為は
「選挙」
ぜんぜん選挙を進めないマスゴミ。毎日選挙についてやれよ。すすめろよ。
個人で一番有効な活動だ。
開票直前で選挙をすすめるな！
556:おさかなくわえた名無しさん
08/05/11 03:47:46 eI4gnFas
お互いが殺す目で見てる国だから
おまえらが教えてもらった先生を思い起こしてみろ
大学の教授、ゼミの先生でもいい
カスみたいな人格の奴が多いだろ？
それからおまえらの回りの連中
人を愛情の目、生かす目で見てる人がほとんど
皆無だということに気づくはず
見渡す限り頭も心も悪いゴミが多い
557:おさかなくわえた名無しさん
08/05/11 03:56:28 Ehn3wIcU
海外で日本人とすれ違うと、仇にあったような態度をされることがあるなｗ
レーザービームのような視線を浴びせるか、わざとそっぽ向くかどっちか。
558:おさかなくわえた名無しさん
08/05/11 04:05:10 sRTe7Wcg
自己責任だと責めている奴がいづれ自殺するから多いんじゃないのか。
いじめられるほうが悪いという論理を持つ奴が、いづれいじめられるもしくは責められる
立場になり、その時に自分がいじめていた事も自分を責める要素になり自殺、だ。
559:おさかなくわえた名無しさん
08/05/11 06:14:21 mW+NUTRN
イジメ加害者を学校で殺すには、
イジメ加害者どものバッグの中に硫化水素を発生させて閉じとくとか、
考えてしまう。
560:おさかなくわえた名無しさん
08/05/11 06:17:19 QxSvQK5V
いじめ経験者の俺からいわせると
やっぱ慣れとか場数踏むがいいと思う
場数経験すると耐性がついて落ち着いてくるような気がする
561:おさかなくわえた名無しさん
08/05/11 12:07:40 ibdiT/Sn
>>552
借金で自殺する人ってのは、やっぱり追い込みが厳しくて精神を病んじまう
のかね？あるいは身内に危害を加えられるような脅迫受けてやむなく生命
保険で支払うしかなくなっちまうのか。
金が絡むと本当に自殺なのか、偽装なんじゃないかと疑うような話も出て
きそうだが…。
562:おさかなくわえた名無しさん
08/05/11 13:15:11 ssEW1Rp/
お金が絡めば基本的になんでもあり。
563:おさかなくわえた名無しさん
08/05/11 13:37:26 JA03Al3v
生きるのって大変だな
564:おさかなくわえた名無しさん
08/05/11 13:59:11 9CIRBj8T
大人の自殺は犯罪者や病人を除けば全て金が原因だよ。
突き詰めればみな、借金苦、生活苦、将来の生活不安で自殺してる。
病人も医療費の負担がきつくて自殺する場合もあるな。
それを言うなら、犯罪者だって金があれば犯罪犯さなかったかもしれない。
まあ、元をたどれば原因は金なんだよな。
だから金持ちの自殺こそが本当に精神を病んだ結果と言えるだろう。
565:おさかなくわえた名無しさん
08/05/11 14:27:21 kKEFJ+5l
３億当たったら、自殺なんて考えるか？
働かないで一生好きなことして、生きていけるんだぜ？
566:おさかなくわえた名無しさん
08/05/11 15:05:32 bkI5QgDA
3億当たった事による周りの環境の変化（特に人）が嫌になる場合もあるだろう
567:おさかなくわえた名無しさん
08/05/11 15:42:26 r5GNBADm
自慢なんかした時には嫌がらせさせられるかもね
なんか一人だけ幸せになってるのが許せないって人多い気がする
568:おさかなくわえた名無しさん
08/05/11 16:46:14 9CIRBj8T
変わるようなやつとは縁切ればいい。嫌なやつとは
仕事、プライベート問わず付き合わなければいいんだ。
569:おさかなくわえた名無しさん
08/05/11 17:00:17 lmQxZ2bU
宝くじで３億当たったら俺なら絶対に人に言わないぜよ。
そんなもん言った途端に人から金せびられるに決まってるもの。
それで人間嫌い、人間不信に陥ったら元も子もない。
570:おさかなくわえた名無しさん
08/05/11 17:19:36 HqElMVVK
高額当選者になると、なにかの寄付金集めてる人達が
どこからともなく家に押しかけてきて大変らしいよ。
571:おさかなくわえた名無しさん
08/05/11 17:44:53 ibdiT/Sn
どっからバレてんだろうな。
>>565
だよなぁ。辛いこと苦しいことがあったり、将来への望みが無かったりしても
金さえありゃあ少なくとも飢えとか貧乏の不安からは逃れられる。少なくとも
首くくらないで済む。金さえありゃあ。
「なぜ日本は自殺する奴が多いのか？」って話だったな。金が無いからだ。
とかいう極論も一面では真実。
572:おさかなくわえた名無しさん
08/05/11 18:05:25 Mv+0eZXU
どっちかっつーと、金が無いというより有っても使う暇がないことのほうがキツイと思う
573:おさかなくわえた名無しさん
08/05/11 19:31:07 tyiY3iUg
売国奴っていうかさ、歴代首相もみんなCIAの管理下だったでしょ。
田中みたいな民族派の例外を除けばね。
日本がアメリカの支配を離れたことは一度もないよ。
また戦後６０年もたつのに既得権益の関係から、
国の根本を見直す作業もできてないでしょ。
そりゃ戦後の急速な復興→バブル期には
餌に夢中のあまり首輪の存在を忘れてただけじゃんｗ
ウォー・ギルト・インフォメーション・プログラム
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
年次改革要望書
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
574:おさかなくわえた名無しさん
08/05/11 19:59:20 9CIRBj8T
>>572
金があればあるほどドブ板を踏むことが減るって話だよ。
はした金じゃ話にならんけど、億単位の金と自分の仕事を
天秤にかけて仕事取るやつはそうはいないだろう。