08/03/25 08:24:34 KZEzpEAc
>>31ｰ32
エゴの塊のろくでなし発見！
ホントに自分のことしか考えられず、自分しか見えてないんだ。
怖いよ･･･
36:おさかなくわえた名無しさん
08/03/25 09:01:04 YlobptI4
今32歳です。旦那は31歳。二年前くらいから回りに子供はまだ？攻撃が始まった。
その前から子作りしてたのですが中々できませんでした。病院に行っても二人とも大丈夫。
でも、旦那が回りに言われすぎてＨイコール子供！
としか考えられなくなってＨしたくないと言われました。何も考えなければＨできるけどいざとなると
回りの言葉が頭にのこりＨの雰囲気になれないと…
回りからの言葉のストレスで出来ない方っていらっしゃいますか？
37:おさかなくわえた名無しさん
08/03/25 09:03:01 YlobptI4
↑sage忘れてました。
すみません。
38:おさかなくわえた名無しさん
08/03/25 09:03:30 THHpYyrJ
回りのせいにしてるなよ！むかつく！
39:おさかなくわえた名無しさん
08/03/25 09:33:01 YlobptI4
>>38
気を悪くさせたのならすみません。でも、旦那は真剣に悩んでるんです。
病院では大丈夫とは言われたものの、回りの視線が種無し！と思われてるみたいで。悩んでるのにＨしようとは私からも誘えません。ストレスで出来にくい人もいると聞きましたので、ここでもいるのかな？と思いました。
40:おさかなくわえた名無しさん
08/03/25 10:01:03 fHcwfiE2
>>36-37>>39
たしかに男性に子作りのストレスをかけすぎるとうまくできなかったりするようですね。
女性も不妊治療でストレスがかかるとできにくくなることがあるとも言います。
ストレスは大敵です。
まだダメって年齢じゃないし、2～3ヶ月、時間をあけてみてはいかがでしょう。
その間だんな様にわからないように、きっちりタイミングだけは計っておいて。
気楽な雰囲気ができたら、タイミングがいい折に奥様が
旅行など気分が盛り上がるイベントを設定してみては？
友達はこの方法で授かったそうですよ。旅は気分をリラックスさせますから。
41:おさかなくわえた名無しさん
08/03/25 10:05:57 fHcwfiE2
>>36-37>>39
あ、>>40です。続きです。
周りの声に関しては、だんな様に
「別に子ども、いなくていいよ。気にしないで気楽に過ごそう」
みたいなことを言って「H=子ども」の図式をだんな様の頭から
追い出すようにしてみてはいかがでしょう。
（もちろん本心は別でも。嘘も方便てことでw）
その年齢ならば、焦らないのが第一だと思いますよ。
42:おさかなくわえた名無しさん
08/03/25 12:51:14 THHpYyrJ
そんな周りの言葉がストレスになってセックル嫌悪してるようじゃ
子供ができて育てても、いろいろストレスたまりそうな夫で大変だ。
「あっそう！じゃ、一生小梨ってことでいいのね！私もする気なくなったわ」
とぶちきれて見るのもいいかも。
43:おさかなくわえた名無しさん
08/03/25 16:10:18 YlobptI4
>>40～42ありがとうございます。一度、42さんの書いてる言葉を言った事があります。だんまりでした。
後悔してます。
旅行は確かに雰囲気が作れるかもしれませんね。
５月が結婚記念日ですので、Ｈの事は何も言わずに旅行でも行こうか？
と提案したいと思います。家でＨするより、さりげなくできるかもしれません。焦らずゆっくり考えていきます。書き込む前までは、旦那がこのままＨを拒否し続けたら離婚？という言葉まであり私まで回りのストレスを感じていたのかも
しれません。
44:おさかなくわえた名無しさん
08/03/25 17:49:11 THHpYyrJ
>>43
ぶちきれ済だったのね、ごめんw
う～ん、そうだね、あせらず放っておいたほうが無難かな。
周囲に子供のことに触れられたら「だんながしてくれないもんで～」
と冗談っぽく言うのもいいかもね。
45:おさかなくわえた名無しさん
08/03/25 19:21:05 YlobptI4
>>44
今度、義両親から子供は？と言われたら旦那がしてくれないんです（涙）
女として思ってくれてるのか…
と言ってみようかな？
私のせいだと思われたくないし…私のせい！もあるかもしれないけど。
なんか、誘うのも断られたらどうしよう？とか自分がマイナス思考になってるのも嫌ですね。
でも、アドバイスもらったみたいに焦らずとりあえず夫婦仲良くから考え直します。本当に皆さんありがとうございます。また、相談させてください。
結構、ストレスで出来にくい方もいると思いますので何かありましたらレスしますね。
46:おさかなくわえた名無しさん
08/03/25 21:26:22 THHpYyrJ
どんどんだんなのせいにしちゃえ！
47:おさかなくわえた名無しさん
08/03/25 21:37:20 fHcwfiE2
>>46
そんな無茶なwww
…でもちょっとわかる時ありますねw
48:おさかなくわえた名無しさん
08/03/25 23:22:01 sxm2NPPF
>>35
馬鹿ですか？該当レスを100回読んでみようね。
自分のことしか見えてないのはお前だよ。
49:おさかなくわえた名無しさん
08/03/25 23:40:39 fOI327WN
怖い・・・
50:おさかなくわえた名無しさん
08/03/26 00:30:24 CNw/eBqi
公園やショッピングモールで楽しそうな親子連れ見ると無条件で辛い。
でも目をそらしたりする自分にものすごく嫌悪感を覚えるので、
人の幸福を心から喜べる人間になれるよう自分と戦ってる。
いつの日か、なれるといいな。
51:おさかなくわえた名無しさん
08/03/26 06:34:18 R+U3eq7F
>>50
絶対無理。
死ぬまでつらいし、後悔する。
そんな簡単に楽になれるくらいなら、
世の中、養子貰う人や代理出産に大金払う人なんかいるわけないでしょ。
52:おさかなくわえた名無しさん
08/03/26 08:43:28 lxT45Ata
でもそういう気持ちのほうがまだ人間らしい。
「どうせ子供はうるさいだけ、いなくてよかった」「こんな時代に生んじゃって」と
産めない自分を正当化して、上から目線の勘違いさんよりずっといい。
53:おさかなくわえた名無しさん
08/03/26 09:37:58 CNw/eBqi
>>51-52
すごいいい意見聞いた！
そうなんだよね、ずっと悩んでんだけど、
たしかに辛いのなくすのムリっぽいんだよね。
でも、それが当然って受け入れて、人間らしいんだと思えばいいんだ！
なんか気の持ち様を教えてもらえた気分だよ！ありがと！！
54:おさかなくわえた名無しさん
08/03/26 09:50:18 uI6ivm+w
小さい子を養子として育ててゆくというのは無理？
55:おさかなくわえた名無しさん
08/03/26 10:36:19 saGdhPv3
アンジェリーナ・ジョリーかクリスティーナ・アギレラかだれかがそうしてたね。
理由はなんだっけ。
56:おさかなくわえた名無しさん
08/03/26 11:01:10 lxT45Ata
>>53
お役に立てたようでよかったです。
57:おさかなくわえた名無しさん
08/03/26 11:01:24 Z4VAc9hR
養子取るのって本当に難しいんだよ
年齢も若くて収入や財産も相当ないと･･･
妻は専業主婦で一戸建て持ってるとか色々条件があるんだよ
倍率だってすごいし
58:おさかなくわえた名無しさん
08/03/26 11:23:04 uI6ivm+w
>>57
でも、妻がパートで、賃貸で、年齢もいってる家に、実子が山ほど、
って場合もあるわけでしょ？ 何か変。
59:おさかなくわえた名無しさん
08/03/26 13:02:00 lxT45Ata
>>58
釣りなのかな？
たとえ貧乏子沢山でも、他人の家にほいほいあげられないと思う。
何例か見たことあるけど、子供が嫌がって帰ってきてしまったり、とか
難しいよ。
60:おさかなくわえた名無しさん
08/03/26 13:38:13 uI6ivm+w
>>59
釣りではありません。そういう意味ではなく、養子をとる場合の条件が、
「子供が欲しい」という願望より、経済的基盤を優先している、という点
が変、ということです。
61:おさかなくわえた名無しさん
08/03/26 14:15:15 R+U3eq7F
>>60
あなたはかなりの自己中だと思うｗ
養子制度は、「コドモほしー」て人のためじゃなくて
コドモの幸せのためにあるシステムなんだから
希望する人に対する審査は厳しくてあたりまえなんだよ。
戦後に、戦災孤児をバンバン養子に貰って、補助金騙し取って虐待して殺してた人が
たくさんいて、そこから学習して厳しくなったの。
簡単に貰って「あ、やっぱイラネ、無理」とかになったら子供がかわいそうでしょうが。
62:おさかなくわえた名無しさん
08/03/26 14:24:33 uI6ivm+w
>>61
すると養子を取る基準に満たない経済水準の家庭の実子は不幸だ、
ということになりますね。べつに経済的に豊かではなくとも、実子と同
じ愛情を注いでもらって成長できれば、養子としても幸福なのでは？
63:おさかなくわえた名無しさん
08/03/26 15:19:53 R+U3eq7F
>>62
いくら経済的に貧乏でも、バカでしょうもないDQN親でも
コドモは実の親と一緒にいたいに決まってるじゃん。
あなた、そんな人としてあたりまえのことも理解できないの？
虐待されて殺された畠山鈴香の娘も、母親が一番好きだったんだよ。
人に母親の悪口言われたら、必死に擁護して、いい母親だと弁護してた。
コドモを愛せない親はいくらでもいるけど、
親を愛さないコドモは（小さなうちは）いないんだよ。
どんだけ貧乏な生活でも、親と一緒にいられる子供が、一番幸せなの。
64:おさかなくわえた名無しさん
08/03/26 15:23:07 +qIVo0jr
フォスターペアレントでインド人の女の子がいる。
日本語かなり勉強したみたいで片言だけど日本語で手紙がくる。
会いにもいって、あやとりや折り紙で一緒に遊んだ。
年が近い向こうのご両親とも仲良くなれた。インドは女の子が結婚するのは持参金問題で大変だから、あの子が辛い目に遇わないように今から貯蓄してます。
65:おさかなくわえた名無しさん
08/03/26 15:23:47 R+U3eq7F
だから養子制度は難しいんだよ。
虐待されて保護されたような子でも、いつも親元に戻りたがる。
せっかく裕福で優しい里親に貰われたとしても
逃げ出す子は後を絶たない。
虐待する親のとこに自分から戻って、殺される子は多いんだよ。
こんなことも、あなた知らないでしょう？
リアルで未成年くらいの世間知らずさんみたいだけど、
あなたのような人が、こういった問題について発言するには不勉強すぎだよ。
66:おさかなくわえた名無しさん
08/03/26 15:31:31 uI6ivm+w
>>65
生まれて間もなく、というくらい小さい時に養子となった場合でも、ですか？
67:おさかなくわえた名無しさん
08/03/26 15:51:18 R+U3eq7F
>>66
そうなると、どうなんだろうね？私もよくわからない。
でも、実の親を知りたがる子がほとんどだと聞くね。
精子バンクで買われた精子から生まれた子でも、実の親を知りたがるらしいし、
面会したり知る権利は、昔からアメリカなんかでは何度も裁判になってる。
コドモってのは、親に多大な夢と期待を持ってしまうものなのかもしれないね。
でもそれは、決して金銭ではなく、無償の愛を求めるものだと思うんだけどね。
68:おさかなくわえた名無しさん
08/03/26 16:10:49 uI6ivm+w
>>67
ごく小さな赤ん坊の虐待死のニュースに胸を痛めていたものですから、
そうなるくらいなら、赤ちゃんが欲しくて欲しくてたまらない私たちに、と
思ったのです。
69:おさかなくわえた名無しさん
08/03/26 16:24:57 R+U3eq7F
>>68
だからその「欲しくて欲しくてたまらない」というのは
他人にとって判断が難しいんだよ。
ちゃんと他人を納得させるための証拠を提示させたほうが確実だと思わない？
「熱意だけはあります！」なんて言われても、どうしようもないでしょう？
70:おさかなくわえた名無しさん
08/03/26 16:33:01 uI6ivm+w
>>69
その証拠が経済力、ということですか。何だか、子供を金で買う、
という気がしないでもないですね。
71:おさかなくわえた名無しさん
08/03/26 17:33:33 R+U3eq7F
>>70
あなたは貧乏で、かつ、子供が欲しい人なのね？
経済力でコドモを買うんなら、養子でなくても方法はいくらでもあるもの。
代理母に産んでもらう方法だってお金があれば実行できるものね。
貧乏人は若くて自分で産めるうちに作らなかったなら
いさぎよく諦めて、現実逃避したほうがいいと思うよ？
72:おさかなくわえた名無しさん
08/03/26 17:36:53 lxT45Ata
>>69
そういう風に「子供がほしくてほしくて」てもらっても
自分の望みどおりに子供が育たなかったら
たとえば不細工、勉強ができない、運痴、など
「やっぱり血がつながってないからだ！私の子供じゃないから！」って
虐待、ネグレクトに走りそう。
73:おさかなくわえた名無しさん
08/03/26 19:04:57 jFTvDpeQ
>>71養子の件で話しするのは泣く泣くの人には大切だと思うけど貧乏とか…言葉やめようよ。
心がすさむのだけはやめようよ。
74:おさかなくわえた名無しさん
08/03/27 09:32:18 Qija/iZe
R+U3eq7Fﾀﾝの意見は至極納得できるが
uI6ivm+wﾀﾝの気持ち、というか言いたいこともわかる。
「世の中カネじゃないだろう！もっと大事なものがあるだろう！」
「でも養子の場合、他の問題と違ってカネはかなり大事な要素だし、
もっと大事なもの（愛：この場合血縁に対する愛懐）が
かえって養子縁組を壊す要素になりえる」ってことかな？
この数レス読んだだけで養子制度の難しさがよくわかるね。
ただ私も>>73と同じ意見で、議論がいくらヒートアップしても
言葉はできるだけ気遣いを見せた方がいいと思う。
このスレ、みんな傷ついてるわけだし。
75:おさかなくわえた名無しさん
08/03/27 09:34:10 Qija/iZe
>>74です。書き忘れたけど
意見としては、やはりR+U3eq7Fﾀﾝの方が現実的なのかなと思う。
76:おさかなくわえた名無しさん
08/03/27 10:10:57 NyNSHJ3u
本当、一連のやり取りを見るだけでも養子の難しさがわかるね。
双方共に正論。
だけど、養子を認めるかどうかの時に幼い子供本人の判断を得られない以上、
社会がある一定以上の配慮と言うか、担保を要求するのは当然だと思う。
問題はその程度だけど、現行制度を詳しく調べた訳ではないが、やはりハードルは高く設定すべきだとも思うな。
誰でも彼でも「子供が欲しい」って想いだけで既に存在する一人格の将来を担えるとは思えないから。
77:おさかなくわえた名無しさん
08/03/27 10:24:21 Qija/iZe
＞誰でも彼でも「子供が欲しい」って想いだけで既に存在する一人格の将来を担えるとは思えないから。
ですね。そう思う。
子どもいない夫婦の「子ども欲しい」って気持ちより、
子どもの未来を優先させるのは絶対条件。
熱意が数値化できない以上、やはり経済的なものは指標にならざるをえないんだろうね。
制度を詳しく知らないんだけど、いきなり養子になるんじゃなく、
子どもと里親希望者が関係を作る「時間と場所」は作れないんだろうか？
そしたら両者の関係の推移を観察することで
熱意や子どもの懐き具合がある程度わかりそうだけど。
まあお金がかかりすぎるし、現実的には無理があるか…
78:おさかなくわえた名無しさん
08/03/27 22:47:34 kiCIzJZ/
いやぁ・・・養子貰ってまで家族増やしたいなんて・・・
ごめんなさい、私は思ったこともなかった。
それって、本人たち（夫婦）はいいけど、親兄弟親戚とかは微妙だろうね。
それでも（この先いろいろ実の親子じゃないっていうことで面倒な事があるってわかってても）
やっぱり子供がほしいって強い気持ちがあるんだろうなぁ。
そこまで強くなれない・・・私はやっぱり養子を自分の子だとは思えないだろうし。
79:おさかなくわえた名無しさん
08/03/28 07:01:04 V84PnAX7
仕事が忙しい友達の子を一日預かったことがあるけど
すぐ懐いて、かわいかったなあ。
養子もらうとあんなかんじなんだろうか？
もちろん責任と労力は比べ物にならないんだけど。
80:おさかなくわえた名無しさん
08/03/28 12:33:53 gMYhS8dv
>>79
そのお友達のしつけが行き届いてて、すぐなつく子だったってこともあるだろうし。
自分のコンディションもあるし、その子供のコンディションもあると思うよ。
あなたが預かったときは、幸運にもお互いの機嫌も体調もよかったけど
いいときばかりじゃない。
「うわぁ、なついてかわいいなぁ」でおわらないよね。成長していくもんだし。
かわいげなくなったからいりませんなら、それこそインコ飼ってろだもんね
81:おさかなくわえた名無しさん
08/03/28 21:02:15 9G0UepzY
くそみそまで全部ひっくるめて愛せないと無理ってことさ。
くちゃいくちゃいって言いながらもオシメをきちんと換えたり、
げぼって吐き出した食べ物をさっと何事もないように片付けたり、
だらだら垂れる涎で服の胸の部分が汚れても、あわてず騒がず、まず赤ちゃんの口を拭う、
公共の場で機嫌悪くなって大声で狂ったように泣き叫んでも逃げ出さず根気強くなだめ、
・・・・
成長して親や祖父母を小バカにするようになっても一生懸命愛情を注ぎ、
ぐれて親の財布からお金をくすねても、
「それは悪いこと、欲しいものがあったらきちっといいなさい」ときびしくそしてやさしく諭し、
彼女を妊娠させたから中絶代よこせと言って来たら、
バカ息子の首根っこを捕まえて、夫婦で付き添って相手の家に行き、
頭を下げて今後のことをきちっと相談する・・・・・・・
果てしなく果てしなく愛を持って面倒をみる強い覚悟がなければ、
子供なんて簡単に世に生み出して欲しくない。
82:おさかなくわえた名無しさん
08/03/29 00:44:19 Db35nBGP
>>81
仕事も同じようなもんだけど、みなこなしてるよね。
自分は命預かって時々、いや、しょっちゅう死を体験するけど
命のためにずっと頑張りたいって思える。
もし養子ってことになったら、それはそれで頑張れそうな気がするな。
83:おさかなくわえた名無しさん
08/03/29 01:06:27 uo2/BJMk
仕事と同じようなもの？
そんな甘いもんじゃないよ。
血のつながってない子となれば尚更。
84:おさかなくわえた名無しさん
08/03/29 08:33:30 fwRRgzDI
子育てと仕事が一緒って、それリアルで人に言わないほうがいいよ。
これだから小梨は、って思われるから絶対やめてね。
85:おさかなくわえた名無しさん
08/03/29 09:38:23 ZZjCdT+5
>>82さんは医療関係者なのかな？
子育ては仕事とは全然違うよ。
無償の愛情ですよ、無償！
お金なんてもらえなくても、逆に全財産投げ出しても
血を分けた子供のためなら何でもする位の決意と責任感がなければ
絶対に務まらない（と思ってなければ本来なってはならない）大役ですよ親ってのは。
場合によっては自分の血肉を分けても命を救わなきゃならない対象を
自分たち夫婦の任意でこの世に生み出す・・・それが妊娠出産でしょ。
お仕事柄、生死を見すぎて、感覚が麻痺しているのでしょうか？
でもあまりに大きな勘違い、上の方もおっしゃってますが、
決してリアルの生活では口に出されませぬよう！
86:おさかなくわえた名無しさん
08/03/29 17:05:26 miPvwGrL
>>85
キチガイはおまえのほうだよ。
何を自分に酔ってんだか。おまえ、そんなたいそうな人間か？
年収いくらだ？まさか専業主婦で無職でございとか言わないよな？
そんだけ偉そうな口きくからには。
たかが主婦ふぜいの全財産っていくらだよ？あ？ハラよじれるぞ。
おまえら貧乏人が、子供産んだことくらいしか自慢できねーってことで
貧乏人で低学歴のくせに上から目線で威張り散らすから２ちゃんで叩かれるんだろうが。
おまけにこのスレで。
これだから低学歴の貧乏人は嫌なんだよ！死ねよ。腐れババアの貧乏人が。
あ、ちなみに私は二人の子持ちで年収１千万(私の稼ぎ）の普通の主婦でーす。
87:おさかなくわえた名無しさん
08/03/30 11:42:14 gaOB3VNF
>>86
ここのスレで年収、専業、兼業興味ない。
ないというか関係ない。
だから子蟻はこないで。
88:おさかなくわえた名無しさん
08/03/30 12:00:28 TljruCdp
>>86
本当自分語り大好きチュプはウザいなぁ
89:おさかなくわえた名無しさん
08/03/30 13:24:43 mS/gImZ2
たぶん>>87は喪男かヒキニーだよ。男ですよ。
子蟻さんだって、あそこまで馬鹿なレスしはしないよｗｗ
90:おさかなくわえた名無しさん
08/03/30 13:25:36 mS/gImZ2
ごめん間違えた、>>87さんじゃなかった、喪男・ヒキニーは>>86だった。
>>87さんごめんなさい、大変失礼しました！
91:おさかなくわえた名無しさん
08/03/30 13:43:59 8c2DRuvU
いまどき>>86ほど典型的なダメ男臭ムンムンのレスも珍しいね
92:おさかなくわえた名無しさん
08/03/30 18:49:24 gaOB3VNF
>>90
気にしないで下さい。
レス番間違い解りますから。
男性なの？私素直に受け止めちゃった。
子蟻の人かと…。
はぁ、まぎらわしい。
93:おさかなくわえた名無しさん
08/03/31 09:36:19 8R3PffIC
ここ小梨ｽﾚの中では一番くらい穏やか。
明らかな嵐はｽﾙｰでいきましょ。
根気よく相手にしなきゃ
「面白くない連中だな」と去っていきます。
94:おさかなくわえた名無しさん
08/04/01 15:39:39 rJJByVxj
私は子蟻だけど
このスレにくると心穏やかになる。
95:おさかなくわえた名無しさん
08/04/01 16:14:31 ozYU0Moi
２ちゃんでは子蟻小梨がいがみあう中で
良いｽﾚだと思う。私は小梨だけど。
（>>94さんは>>1を読んで、、、
それでも関係ないって言うならしかたないけど。）
96:おさかなくわえた名無しさん
08/04/01 16:14:58 ozYU0Moi
あ、ｺﾞﾒ
ｴｲﾌﾟﾘﾙﾌｰﾙかw
97:おさかなくわえた名無しさん
08/04/01 18:15:43 BxqnkOa6
子蟻でも、
子供にもう兄弟を産む事ができないとか
死産したことがあるという人はダメなの？
一人もできない人だけってこと？
98:おさかなくわえた名無しさん
08/04/01 18:43:36 jRa+ojGR
１と０では大違いだからな。
一人だろうが子供が居るなら、子ありだろう。
99:おさかなくわえた名無しさん
08/04/01 21:58:58 ozYU0Moi
>>97
でもまあ子どもいることを伏せて
空気読んだレスすれば
いいんじゃないですか？
100:おさかなくわえた名無しさん
08/04/02 11:21:47 zCmQVz9z
子供いる人でも、書き込んでる人大勢いるようなw
養子云々の問題でも、子蟻っぽい意見の人いるもの。
「子供いて幸せ～」とか「子供生めないんだ～」みたいなレス
するような空気読めないような人じゃなかったらいいんでは？
101:おさかなくわえた名無しさん
08/04/03 14:19:24 C0Q+wisa
子どもができないのはなぜなの？
私のせい？ それとも…
夫婦揃ってどちらも不妊症という可能性は限りなく低いし、
調べてみて私のせいだと分かったら、と思うと不安でしかたありません
レスはいいです 一人語りです
102:おさかなくわえた名無しさん
08/04/03 20:01:29 GI9DYTyC
うちは完全に私のせいだと思うｗ
若いときから生理不順で、婦人科通いをしていたが排卵が起きない。
結婚してからまた不妊治療してるけど、やっぱり無排卵。
そして既に30代後半。
更にレス。全然やる気にならない。
医者に「この日に頑張ってください」って言われたときだけ。
新興住宅地のためか若い夫婦が多く親子連ればかりで正直むかつく。
親に「孫ほしいな」と言われるのもツライ。
子供は授かりものだから出来ないなら仕方ないけど、
やっぱり一人は欲しいなぁ・・・。
103:おさかなくわえた名無しさん
08/04/04 00:28:05 67cwM6A1
>>101>>102
気楽にいこー。
人生万事塞翁が馬っす。
何がいいことかわからんよ。
104:おさかなくわえた名無しさん
08/04/04 10:49:58 +Sap7tPl
子供がいないことがいいこと・・・？
そんな風に思えるときがくるのかなー
他スレの選択さんみたいに「いなくてよかったー」って思えない
105:おさかなくわえた名無しさん
08/04/05 00:18:25 cK/g4C3v
こないかもしれないけどさ、
何かのきっかけでそれより意義のある人生が
見出せるかもしれないし。
（あと選択さんはすでに私らとは違う意識だから
参考にならんかもね。）
106:おさかなくわえた名無しさん
08/04/05 11:27:15 kqgYgkF8
夫がいればいいって思うな、私は。
107:おさかなくわえた名無しさん
08/04/05 15:22:25 GjRKosIo
夫が好きだから結婚した
子供が欲しかったわけじゃない
という
基本に戻ろうと思って
ただいま子供は諦め中・・
２人でも、幸せになれる
108:おさかなくわえた名無しさん
08/04/06 14:33:59 T/EVM9jH
子供は欲しかったけど出来なかった
４０を過ぎて諦めた
二人きりでも、まぁ楽しくやっていけばいいよ、と話し合った。
最近、義父が亡くなって義母との同居問題が浮上。
子供がいない、家が狭い。
ストレスを感じている。
もしダンナに先立たれでもしたら、
その先も生きていくモチベーションがない。
最後に一人で死ぬ時、どうなるのだろうと最近思い出す。
友達の出産ラッシュが過ぎるとしばらく平安だったけど
子供がどんどん大きくなって
大学に入り、就職し、結婚し、頼もしくなっていくのを聞くと
またしても心が千路に乱れだす。
子供の世話になりたいわけじゃない。
家族がいるということが、きっと生きていく心の支えになってくれるはずだ
と思わずにいられない。
ごめんなさい。
とにかく義母もストレスだったんだろうけど
意思の行き違いで今、みんな精神がぐちゃぐちゃで
なんかもう、やだ・・・
109:おさかなくわえた名無しさん
08/04/06 23:00:18 7YLRimbJ
幼稚園時代も小学生時代も中学生時代も高校生時代も大学時代も就職しても
なんの疑いもなく私は結婚して子供を産むのだと思っていた
結婚はした。だけど子供はいない。この先ずっと…
当たり前だと思っていた事が、当たり前じゃなくなった
生きるって辛いね
110:おさかなくわえた名無しさん
08/04/06 23:03:05 EKoWem8L
ｽﾚﾀｲの日本語変じゃね
111:おさかなくわえた名無しさん
08/04/07 00:49:31 rpYaag25
>>108-109
辛いね。
みんな辛いよ。ﾊｧ・・・
112:おさかなくわえた名無しさん
08/04/08 10:03:59 vY0Udpie
やっぱ子どもいないと肩身が狭い。
とくに相手の親の目が辛いね。
なんで世間は結婚＝子どもって考えるんだろ･･･
113:おさかなくわえた名無しさん
08/04/08 12:35:47 GNQEnWn0
>>112
肩身が狭いのが自分だけだと思ってるの？
本当に狭いのは、実親と義理親のほう。
私たちは東京住まいで親戚づきあいは親に任せてるからそんなに感じないけど
親戚で子供が生まれた、おひなさまだ、こいのぼりだ、小学校に上がったetc・・・
田舎で親戚が多いからお祝いをあげるだけで、自分たちがお祝いされたことないんだよ。
本当に申し訳ないと思う。
114:おさかなくわえた名無しさん
08/04/08 12:48:45 09jCvR7Z
なんで詰問口調なのよ113は
115:おさかなくわえた名無しさん
08/04/08 13:21:34 GNQEnWn0
あらごめん。
小さい子供に言い聞かせるような笑顔だったんですけど。
116:おさかなくわえた名無しさん
08/04/08 14:48:10 09jCvR7Z
失礼した。
117:おさかなくわえた名無しさん
08/04/08 15:04:32 vY0Udpie
>>113
ごめんね、何か気に障ったみたいね。
辛いって書きたかっただけなんだ。
みんな辛いのにね。私小さい子どもと同じだわ。
･･･もう、やめたい。いろいろ･･･ｺﾞﾒﾝね。
118:おさかなくわえた名無しさん
08/04/08 15:31:43 YNliD4ta
>>113のほうが感じ悪いと思う。
みんな、自分が苦しいのと同時に、親にも申し訳ないなあと思ってるよ。
わざわざそんな言い方しなくたっていいでしょ。
119:おさかなくわえた名無しさん
08/04/08 18:24:41 u/cIxR4T
うちは夫はまだ若くて検査の結果も異常なし。
私は8歳年上で40代。不妊治療もしたけど結果は出なかった。
（妊娠はしたものの流産ばかり）
夫のことを考えたら離婚するべきなのかなぁと思う。
うちの両親には妹夫婦の子がいるけど、夫実家には姉夫婦にも子どもがいなくて
孫の存在を知らないわけで。
それをとても申し訳なく思う。
でも治療に専念するために仕事も辞めたし、一人で生きていく力も無くて
これから先のことを考えたら途方に暮れます。
120:おさかなくわえた名無しさん
08/04/08 19:27:15 hbRBBqVD
家は代々女系家族で婿取り。
夫は親の反対を押し切って自分の姓を捨ててくれた。
最後は義両親も納得してくれて本当に感謝している。
一日もはやく跡継ぎを作ってあげることが唯一の親孝行だと
思っていたけど、２回流産してから全く子供ができなくなった。
医者にも通っているけどこれといった原因も分からないまま
月日はすぎるばかり。
結婚した相手が私じゃなければ、姓も捨てずに自分の子供を
持てていたかもしれないと思うと本当に申し訳ない。
このまま子供ができなければ、我が家も私達の代で終る。
夫婦２人でも仲良く暮らせればなんていうのはあくまで理想論で
なんの気休めにもならない。ほんと辛いよ。
121:おさかなくわえた名無しさん
08/04/08 20:33:31 1HGXErkx
>>119
アメリカの病院にかかりなさいよ。
日本のクリニックは金儲けしか考えてないからね。
患者が流産しようが一生子供持てないの決定しようが、何も気にしてないのよ。
高齢者なんか、特にいいカモ。
妊娠する可能性低いから、貯金が尽きるまで搾り取ってやれって魂胆だよ。
そこまでドライに割り切らないと、あくどく儲けられないと考えてる。
対し、アメリカは、税務署の監視がガラス張りで、脱税は不可能。
一回の体外受精の成功率と出産率が、全て市民に監視されてる。
だから一回の料金は高くても、成功率は日本の数倍高い。
特に高齢妊婦は。
ホルモン注射を自分でやって、着床後、安定するまで打ち続ける方法が一般的で、
（日本では認められてない）着床後の流産率が低いのが特徴。
122:おさかなくわえた名無しさん
08/04/09 13:22:30 cqEg1hdF
それってマリーアントワネットが貧窮した庶民に向かって
「パンがなければケーキを食べたらいいじゃない」っていったくらい
能天気な発言。
123:おさかなくわえた名無しさん
08/04/09 22:54:08 XE53IzuA
私は結婚して半年だけれど子供が出来る気配がない。病院に行くのが不安です。もし自分のせい
だったらと思うと。そろそろ義実家にも行きにくくなりそう。
124:おさかなくわえた名無しさん
08/04/09 23:26:15 yS6QIJBF
>>123
年齢がわからないけど、一般的に結婚して2年できなければ病院へと言われるし、
お若いならばまだ焦らなくていいと思うよ。
125:おさかなくわえた名無しさん
08/04/10 01:10:24 bgscaHZ4
若くなく、32歳です。やはり早い方がいいですよね
126:おさかなくわえた名無しさん
08/04/10 01:25:46 FtSJQXSp
早いほうがいい。
でも、焦るとできにくいのも確か。
難しいもんだよね。
127:おさかなくわえた名無しさん
08/04/10 09:21:01 2f0RDknn
>>123
だんなに原因があったとしてもつらいけどね。
「別にできないんだったらできないでいいの」って考えの夫婦でなかったら
早めに対処したほうがいいよ。
128:おさかなくわえた名無しさん
08/04/11 11:49:31 m3Bj5KuL
病院には早めに行った方がいいよ。
私は結婚前からずっと基礎体温をつけていて、一度も乱れたことがなかったのに、
結婚して引っ越したとたん、無排卵性月経になったよ。29歳でした。
病院に行ってホルモン剤もらったらすぐに治ったけど。
結婚って自分で思っているより大きな出来事だから、知らず知らず
体にも変化があってるのかもよ。まずは病院に行って相談してみてね。
129:おさかなくわえた名無しさん
08/04/13 13:29:50 N8d1eRAl
40になったら諦める
130:おさかなくわえた名無しさん
08/04/14 00:40:08 WKLj1pW7
45まではｶﾞﾝｶﾞﾙ
131:おさかなくわえた名無しさん
08/04/14 01:07:42 U5hH7bqB
>>129
>>130
どちらも不正解。
女性の有効排卵の期間は個人差があるけど、だいたい39～42歳で終る。
日本産婦人科学会では、42歳までの妊娠出産率しか統計を取ってない。
その後の妊娠は奇跡的なことで、数値として記録する価値がないから。
ジャガー横田みたいな例は、ほんとに特例。
でも有名人だから話題になってしまって、45まで大丈夫だと誤解を与えてる。
そして高齢者が不妊治療に高い金払ってカモにされる。いい広告塔だね。
ちなみにアメリカのクリニックでは、どこも40歳以上の不妊治療は受けない。
妊娠確率が低い患者を受けてしまうと、クリニック全体の成績が下がり、
腕の悪い病院だとレッテルを貼られ客が減るから。
132:おさかなくわえた名無しさん
08/04/14 01:11:45 qGZFoXVw
>>119
ご主人のご両親はご主人を育てることができたんだから
お子さんのいない>>119さんご夫婦よりもちょっぴり人生の経験があるんだよ
申し訳ないとか思う事ぜんぜんないと思うな。
133:おさかなくわえた名無しさん
08/04/14 16:09:53 k05HRvqg
そんなら129は正解のようだが
134:おさかなくわえた名無しさん
08/04/14 19:04:43 1ZigaaIb
>>132
ありがとう。
最近思い詰めてて、今晩にでも夫に離婚を切り出そうかと悩んでいました。
優しいレスに感謝です。
135:おさかなくわえた名無しさん
08/04/15 14:17:25 xxqbPZNS
自分の親のように、専業主婦で子供が二人。
そういう日が絶対来ると信じていたので、
仕事を辞め、時間の自由なパートをしながら不妊治療を続けた。
気が付いたら子供もいない、スキルもない。
大失敗。
みんな、ちゃんと手に職を持っていますか？
136:おさかなくわえた名無しさん
08/04/15 14:54:00 XNcVDymB
子供もいなくて専業主婦、そしてお婆な年齢
それでいいじゃない、と思うよ。
「子供いないけどスキルあるから～」とか
「手に職あるから～」とか
「子供生んでないから若く見えてきれい」
それじゃ子蟻が小梨を見下すのとなんら変わらない。
137:おさかなくわえた名無しさん
08/04/15 15:40:18 NfIAnPx5
手に職どころかスーパーのパートすら落ちる始末。人が苦手で暗い性格。
工場で働いてきたし、それが向いてる。
138:おさかなくわえた名無しさん
08/04/15 22:23:10 WIzJUVf2
私も、もし子供ができてもすぐやめられるようにと結婚してから
ずっとパート。
社員にならないかという話も何回かあったが、いつ妊娠しても
いいようにと断り続けてきた。
フルタイムで働いているおばさん達には、子供もいないのに
それしか働かないなんてもったいないだの、幸せだねーだの
散々嫌味言われたが、いつかは妊娠してやめるんだからと
我慢してきた。
こんなに子供ができないと分かっていたら、さっさと社員に
なっていればよかった。なんか全部中途半端。
139:おさかなくわえた名無しさん
08/04/15 22:55:55 ec4Sjrjm
私も似てる～、正社員の仕事は捨てたけど、子はできず。
ときどき悔しくなるけど、失敗したとも思わない。
ほんとに欲しいものは得られなかったけど、
代わりに得たものもゼロではない。
140:おさかなくわえた名無しさん
08/04/16 00:56:57 awltRpUv
知り合い(ずっと小梨で諦めた)はずっとパートだけど、
子育てしたら正社員じゃなきゃやっていけれなかったから今も別にパートで困ってない
と言っていたよ。
141:おさかなくわえた名無しさん
08/04/16 02:27:11 BEXu/ytN
同僚がパートになって、その後、不妊治療に専念するためにパートやめた。
不妊治療も、高度になってくると、その日しかできない施術もあるから。
でも、今やらないと、後で後悔するかもと思ってるって言っていたよ。
それでもできないかもしれないしね。
不妊治療って、男女どちらに問題があっても、女性側に負担が大きいのがきついね。
142:おさかなくわえた名無しさん
08/04/16 03:13:36 q4p8l8Pn
仲間がいてうれしいｗ
143:おさかなくわえた名無しさん
08/04/16 13:45:54 dEhjNvNT
>>135
謙遜しないで。そんなあなたは、セックスのスキルはプロ顔負けなのでは？
局所も見せ慣れていそうだし、そういうのを無駄にしなければいいよ
と、言いたいところだけど、歳がトシかぁ…
144:おさかなくわえた名無しさん
08/04/16 14:43:07 uibEjIZk
>>143
ｾｯｸｽｽｷﾙなさそうだね
145:おさかなくわえた名無しさん
08/04/16 18:34:15 dEhjNvNT
>>144
狂ったようにやりまくってるであろう
>>144や>>135には足元にも及ばないと思われｗ
146:おさかなくわえた名無しさん
08/04/16 19:37:57 uibEjIZk
>>145
そうだね。童貞とは比べられたくないわ
147:おさかなくわえた名無しさん
08/04/16 20:22:25 kFAoB7d+
ガキもできない体じゃ死んだほうがいいよ
148:おさかなくわえた名無しさん
08/04/17 08:50:30 AKp5pd3I
>>147
ハゲドウｗ
不毛の畑に強制的に種まかされて旦那は憔悴してんじゃね？
虚しそうだｗ
童貞君達には未来があるが、
不妊女の旦那の行く道はただ広がる不毛の大地か？
旦那気の毒ｗ
149:おさかなくわえた名無しさん
08/04/17 13:01:38 bNK2B/2v
なんかこのスレにまでわざわざ来て
小梨を責める人って理解できない。
不妊を責めてどうなるっていうのか。
150:おさかなくわえた名無しさん
08/04/17 16:14:11 pgn2OdUG
>>108
>>友達の出産ラッシュが過ぎるとしばらく平安だったけど子供がどんどん大きくなって
>>大学に入り、就職し、結婚し、頼もしくなっていくのを聞くと
>>またしても心が千路に乱れだす。
>>子供の世話になりたいわけじゃない。
>>家族がいるということが、きっと生きていく心の支えになってくれるはずだ
と思わずにいられない。
分かる。
特に小さいうちなんかは、手間がかかりすぎて大変さの方が大きい事もあって、
小梨でのんびりもいいじゃないかと思うんだけど、
周りの子供が大人になって結婚して親孝行してくれるような歳になった時、
自分にはそういうふうに損得抜きで自分を想ってくれる絆がないんだと思うと…。
怖くて悲しくてしょうがない。
151:おさかなくわえた名無しさん
08/04/17 20:58:11 RE/8Js0J
>>150
>>147
152:おさかなくわえた名無しさん
08/04/17 22:10:39 Ompcnl91
子作りのことで、畑とか種とかって表現する人って、人格を疑う。
153:おさかなくわえた名無しさん
08/04/17 22:11:01 58ekp0bX
不妊で悲しんでいる人をわざわざ叩きに来る人間て
たまたま自分がそうじゃなかった
というだけのことに気が付いてないどうしようもないバカ
人間やりなおせ
154:おさかなくわえた名無しさん
08/04/17 23:27:16 c+qcljOK
スルースルー。
ネットで自分が罵れそうな場所をわざわざ探し出して、
汚らしい言葉を吐いて喜んでるような人たちのことなんて
気にしなくていいよ。
155:おさかなくわえた名無しさん
08/04/19 01:51:23 oGPrcYkX
男性不妊で自然妊娠の確立ゼロだったので、私が正社員の
仕事を辞め、高度不妊治療を何年も続けたけど、５年前に
治療を止めて子どもを持つのを諦めた私達夫婦。
今の家を買った時は共働きの２０代で、将来姑との
同居と子どもができる事を想定してたけど、姑は
ぽっくりと逝き子どもはできず、広い家に二人ぼっち。
庭もそこそこ広い家なので、庭で花を育て始めた。
最初は苗を買っていたけど、種や挿し木などで増やす
事を覚え、庭の花でフラワーアレンジをしたり。
夫に手伝ってもらって新しい花壇を作ったり。
彼もガーデニングは嫌いではないようで、色々と
手伝ってくれて、今は夫婦で花と野菜少々作っている。
３段の手作りイチゴタワーのイチゴは鳥にやられて
収穫は殆どないけど、成長を愛でるためと庭のオブジェで
良いと思っている。今年はカボチャの空中栽培にも挑戦。
夫はブドウを育てて自家製ワインを造りたいと言ってる。
ガーデニングの他には、２年前から夫婦でラテンダンスを
始めた。近くの公民館でサルサのクラスが開講されたので
興味半分暇つぶし半分に、躊躇する夫を引っ張って
行ってみたら、サルサにはまっちゃいました（⌒▽⌒）
今では夫婦で踊りに行くのが週末の楽しみです。
156:おさかなくわえた名無しさん
08/04/19 17:01:52 GGqGnwUM
こわい
157:おさかなくわえた名無しさん
08/04/19 21:28:21 9M0kMiAK
生理来ない…出来たかも。
158:おさかなくわえた名無しさん
08/04/20 08:24:28 FgTTgQdi
>>157
閉経でしょｗｗｗ
あげるやつって大抵がこういう書き込みするね
159:おさかなくわえた名無しさん
08/04/20 13:37:21 quNupYFm
>>158に一票。
誘発のしすぎで早めに閉経ｗ
160:おさかなくわえた名無しさん
08/04/22 18:44:46 0iQ1hfhp
32で閉経か～そうかもね。マジで今だに来ない。どうしたんだ？？
161:おさかなくわえた名無しさん
08/04/22 19:05:10 feLDG/xo
>>150
> 周りの子供が大人になって結婚して親孝行してくれるような歳になった時、
> 自分にはそういうふうに損得抜きで自分を想ってくれる絆がないんだと思うと…。
> 怖くて悲しくてしょうがない。
>
子供が大きくなっても損得抜きで自分を思ってくれるかどうかは別問題。
怖くなったり悲しくなったりするかもしれないのは
正直、小蟻も同じ。
まあ、こんなこと言ってもなぐさめにならんかもしれないけどね。
162:おさかなくわえた名無しさん
08/04/23 19:59:17 C3bhNq/+
よく>>161みたいなこと書くひといるけど、
単に人のレスにケチつけたいのか？と、毎度不思議に感じる。
私は父が癌で亡くなるとき、自分の命を差し出してでも助けたいと思ったし、
生体肝移植も本気で医師に相談した。自分の肝臓を使ってほしかった。
すでに手遅れで、全身に癌が移転していたので、死ぬまで病院に泊り込んで、
残された時間を一秒でも共有しようとした。
子供に期待するわけじゃないけど、自分の感覚を信じるならば
子供とはそうして無条件で親を愛するものだと思っている。
私は子供に迷惑かけるくらいなら、さっさと自殺でもすると思うが、
子供が私が生きていることを望むかぎりは、ずっと見守っていようと考えてる。
自分の死期がどうなるかは誰にもわからないけれど
子供に見捨てられるような奴は、人間のクズだからさっさと死ねと思うけどね。
163:おさかなくわえた名無しさん
08/04/23 22:53:58 1NBHkr4Q
＞私は父が癌で亡くなるとき、自分の命を差し出してでも助けたいと思った
すごいねーー、私なんかそんな発想はまるでわかなかったな。
身内の死は悲しいけどねーーー
でも、リアルでもその手の発言をしてるとしたら、ちょっと要注意ですよ、
私なら、そっと離れていきます、人それぞれだけどね。
164:おさかなくわえた名無しさん
08/04/23 23:32:55 hRfwUagP
>>162
親思いなお気持ちはすばらしいと思うが
よくよく読むと
あなたの物言いも結構なもんだよね……
よい親御さんからだって
どういうわけか親不孝な子供が育ってしまうことだって
あると思いますけどね。
親子関係ってそんな単純なもんばかりじゃないですよ。
165:おさかなくわえた名無しさん
08/04/24 01:27:47 Tq60PPcU
んだね。
2ちゃんでよく親を呪う厨のレスを見るけど、
だいたいのレスを見る限り、どちらかというと、普通に子供思いの親御さんのほうが多い。
こりゃひでーわと子供の側に同情しちゃうのは、ごく僅かだね。
166:おさかなくわえた名無しさん
08/04/24 10:27:58 R8Zpi0rS
子どもない関係で
こんなまともなスレあったんだ
167:おさかなくわえた名無しさん
08/04/24 17:26:44 ++9SSo2b
泣く泣く子供がいない人のスレだからね
子供がいなくてあー幸せーって人がいると
荒れるの
168:おさかなくわえた名無しさん
08/04/25 07:11:41 csQxeed2
荒らしが来ないというのは、そんな連中にまで憐れまれているということなのかな？
169:おさかなくわえた名無しさん
08/04/25 11:29:12 Sk7BMzNh
荒らしている人は結局は他人の幸せが妬ましいんだと思う。
自分と違う生き方を肯定されるとだまってはいられないというか。
子供のいない生活を幸せというと、子蟻の人は自分の生き方を
否定されたと勘違いして必死になるし、望みをもって治療に励んでいたら
励んでいたで、経済的その他もろもろのことで治療を断念した
人にとっては妬みの対象になるだろうし。
ここのひとはそのどちらにも属してないから荒らされないのかも。
170:おさかなくわえた名無しさん
08/04/25 12:17:55 CZkpvqCF
痛みを知ってる人は
あんまり他人を攻撃しないよね。
171:おさかなくわえた名無しさん
08/04/25 23:40:58 IWR1TOZ9
自分も痛い目に会うと
関係ない他人を必要以上に攻撃する人間もいるよ
172:おさかなくわえた名無しさん
08/04/26 00:39:31 VWbKUkI2
>>169
＞望みをもって治療に励んでいたら
＞励んでいたで、経済的その他もろもろのことで治療を断念した
＞人にとっては妬みの対象になるだろうし。
こっちは経験がないからどうだか分からないけど、
＞子供のいない生活を幸せというと、子蟻の人は自分の生き方を
＞否定されたと勘違いして
これはないですね。少なくとも、私は。
ヘンに想像力豊かですね。
っていうか、邪推？ｗ
173:おさかなくわえた名無しさん
08/04/26 00:49:36 rEqVmHHS
なんなんだ、女って。
嫌過ぎる。
174:おさかなくわえた名無しさん
08/04/26 01:25:09 E2NgxgDb
つーかさー
>>161は一応さ、子供がいないことを恐れる150に対し
子供がいれば安心というものではない、不安は結局みんな同じよ、
って慰め、励ましてるんでしょ？
慰めにならないかも知れないけど、って自分で書いてるけど。
162はちょっと読み違えてないか？
それに、親のために命を投げ出すのは美談だけど
そうしない人の親を非難するのも違うと思うよ…
私は、命は親から子へ、子から孫へが基本と思う
私は親のために命は投げない
それは親を否定していると思うし、親も望まないし、
162だって子供に迷惑はかけたくないって言ってるわけだし
175:おさかなくわえた名無しさん
08/04/26 19:11:36 /pA018Aj
何となく◇選択◇泣く泣く→とにかく決定子梨ｽﾚ７´
ｽﾚﾘﾝｸ(live板)
176:おさかなくわえた名無しさん
08/04/26 21:02:15 8ncaTxbw
亀だけど
>>80
＞かわいげなくなったからいりませんなら、それこそインコ飼ってろだもんね
インコならいらなくなったら捨てようが何しようがかまわないって言ってるみたいでむかつく。
飼い主に深い愛情を持って全身でなついてくる動物だよ。
知り合いの子供ができない夫婦はインコを飼っているけど我が子同然に可愛がってる。
インコだって子に恵まれない夫婦の子供のような存在になることもあるんだから、
人間以外の生き物の命を軽んじる発言はやめてほしい。
177:おさかなくわえた名無しさん
08/04/26 21:13:35 xjwLDrni
だよね！インコほど可愛い生き物いないと思う。穀物食べて、天使のように美麗なルックス、お日様のかほり、美しい鳴き声
178:おさかなくわえた名無しさん
08/04/26 21:14:52 xjwLDrni
もっちろん、人間のベイビーちゃんもかわゆいけどね♪
179:おさかなくわえた名無しさん
08/04/26 21:42:43 nO+dLIW5
>176
「インコならいつまでたってもかわいいから」ってことかもよ。
…いや、全力で好意的に解釈してみたんだけどね。
180:おさかなくわえた名無しさん
08/04/26 21:59:44 E2NgxgDb
え私は179の言うとおりに解釈したよ。
動物はずっとかわいいし、一定以上は成長しないし、
機嫌が大幅に変わることも人間ほどはないし。
いんこかわいいよね。オカメなら30年生きる。ルリコンゴウインコなら５０年生きる。
人生のパートナーたるよ。
181:おさかなくわえた名無しさん
08/04/27 22:00:26 phjbKfmk
ごめんなさい
亀過ぎて忘れてたけど>>80は私
とりあえず179のつもりで書きました
てゆかここじゃなかったでしたっけ？
異様にインコインコかわいいかわいいっていってる人がいたのは
182:おさかなくわえた名無しさん
08/04/30 13:38:46 VbJYBh10
スレ違いになってきましたね
183:おさかなくわえた名無しさん
08/05/02 07:20:52 xE6a/ofP
このままオチとするのには惜しいスレですね
184:おさかなくわえた名無しさん
08/05/02 22:30:35 YVcRBSha
良ｽﾚだよ。
こんな荒れない小梨ｽﾚもないよね。
AGEといた方が落ちにくくなるのかな？
185:おさかなくわえた名無しさん
08/05/02 23:45:16 iLp1PTy6
>>184
sageでも書き込みがあればdat落ちしないはず
不妊治療に通うのがメンドクサイｗ
186:おさかなくわえた名無しさん
08/05/03 11:04:37 F2KCvqRQ
>>184さん、そう思うなら、
あげるよりもマメに書き込みしてくだされ！
日常のほっとする出来事とかでもいいですよ、よろしく！
187:おさかなくわえた名無しさん
08/05/05 11:12:39 pCFnPLHJ
子供がいないと、他人の子供と接する機会が少ないから、
甥姪など身内以外の見知らぬ子供からオバサンと呼ばれると、
不快とかって意味じゃなく、見知らぬ子供から呼ばれなれてないから、
どういう風に応待すべきか一瞬戸惑う。
変に大人とかオバサンの役割を意識してしまって、
自然体で接する事ができないというか。
188:おさかなくわえた名無しさん
08/05/05 22:24:21 IrzVixoE
>>187気持ちはわかる
でも無理に自然体で接する必要ないじゃん。
自分は親の方と話してるとき、子はｽﾙｰ（横で泣こうが喚こうが）。
そのほうがラク
189:おさかなくわえた名無しさん
08/05/05 23:20:57 Vd5rZjt6
そうだよ、変に子供にこびる必要もないしねｗ
よく「かまってもらえて当たり前」みたいなチビがいるけど、
アレはどうかね～？？
どうせわからないだろうから言わないけど
「オバサンは、君のお母さんと友達なのであって、君とは友達じゃないからね」
そこは、子供だけじゃなくて親のほうにもわかってほしいところ。
190:おさかなくわえた名無しさん
08/05/05 23:42:12 sjjitXm1
>>189
子供の写真入り年賀状にも同じことを思う。
子供と友達なワケじゃないんだから、子供だけが写ってる年賀状を送ってこられても・・・。
191:おさかなくわえた名無しさん
08/05/05 23:52:41 Vd5rZjt6
>>190 ハハハそうだね、子供だけの写真ね！
自分は別にあまり気にならないのでどうしてかなって今考えたら、
アレは干支の絵柄とか駒とか羽子板なんかの絵柄と同じような「はがきの柄！」って位置づけで、
実はさらっと流してしまってあんまりよく見てないからだわ。
大して可愛くない表情だったりすると尚更で「ふーん、つまんない柄だこと！」って
白黒の鶴とかの絵の時と同じ感想を持つだけ！
でもただ写真だけでとどめてくれればいいけど、
自分のこととかこっちへの話ふりとかは皆無で、
「今春からジュリアも年長さんです」とか「ピアノの発表会でメヌエットを弾いてるカイト君♪」とか
うえーなコメント付きだったりすると、
「来年から出さずにFOしよう」って思う。
192:おさかなくわえた名無しさん
08/05/06 00:32:04 HlSmkyPG
そんな子供相手にムキにならんでもとは思うけどな
子供を小さな大人ではないんだし
基本はヌルーだよヌルー
「泣く泣く小梨だから」と友達に気を使われたくないから
多少うざくても微笑んで相手するけど
193:おさかなくわえた名無しさん
08/05/06 00:58:38 rVOEJd3/
>でもただ写真だけでとどめてくれればいいけど、
数年前まで同僚だったけど今は無関係の人から、
相変わらず子供の写真入年賀状が送られ続けている。
でもその写真の子供に関する情報は一切書かれていない。
定型文的な年賀状の日の出と鶴とか、そういう絵柄と同じつもりなんだろうか。
年賀状ソフトのデータをそのまま使って印刷しているだけの怠慢さもアレだが、
身内でもない人間に平気でこういう年賀状を出せる神経もアレだと思う。
194:おさかなくわえた名無しさん
08/05/06 01:37:54 +nNpiOi5
自分はあまり気にならないが、たしかに知らない子供の写真がぞくぞくと送られてくるｗ
子が中学生になったあたりで普通の年賀状に切り替わっていたのにはｗｗｗ
個人情報+写真付き ばらまくなんて考えようによっちゃぁ危険行為って年賀状ﾚｽに以前あったな
とりあえずまとめてｽﾙｰ汁
195:おさかなくわえた名無しさん
08/05/06 01:51:35 q2olzoE+
だいたい子供の写真は幼児くらいだから、
友人関係のは「子供が小さいものですから、お誘いいただいても欠礼する場合がございます、
すみません」という意味もあってかと思って、
お誘いする場合は、「お子さん小さいけど、だいじょうぶ？」と誘ってる。
196:おさかなくわえた名無しさん
08/05/06 12:25:14 qviuLT1t
他板なんだけど、
> 骨董屋に行ったら、店の奥にいる女性と目があった。
> 女性、にこっと笑って口を動かす。遠かったから何を言ってるかわからない。
> これが、店に入って数十秒の間の事。
> でも近付いてよく見れば女性は人形。昔医学部で使われていた等身大の「妊婦模型（お腹に赤ちゃんがいる）」だった。
> ちなみに、私も今妊娠中。人形と同じくらいお腹が膨らんでいる。なんか、人形に励まされたみたいで驚いた…
（人形の怖い話ありませんか？（ΦДΦ）＜十二巻目
ｽﾚﾘﾝｸ(doll板:29-番)）
アンタは妊娠できた上そんなステキエピソードまであっていいねー
とひねくれたことを思ってしまった。
こっちは「子供」とか「出産」はおろか、「妊娠」すらできなくて悩んでるんだよ。
薬を飲んだり、強い注射を打ちに毎日通っても、排卵すら起きなくて悩んでるんだよ。
別にこのレス主が悪いわけじゃないがむかつく。
レスする奴が皆「元気な赤ちゃん生んでね」とか書いてることにまでむかつく。
ああー相当心が荒んでるな私。
でももう30代後半で、持病があって体力もないのに、いつまで経っても妊娠できないんだよ。
後が無いんだよ・・・。
197:おさかなくわえた名無しさん
08/05/06 17:57:18 QApkgLfq
>>196
ご主人様はどんな方ですか？
アナタの今の辛い気持ちをよく理解してくれて守ってくれてますか？
ご主人様とこれから先の事とかいろんなこと話してますか？
198:196
08/05/06 18:42:46 qviuLT1t
>>197
出来ないなら仕方ないよねーとは話しています。
旦那は幸い、嫁大好き！な人なので、私がいれば満足らしいｗ
子供に関しては、旦那より私のほうが気にしてる。
旦那の親は何も言いません。旦那が「そういうことは言うなよ」と牽制してくれてるらしい。
でもうちの親と同じく孫は欲しいだろうし、申し訳なく思う。
ダラ奥だから、用事がないときは昼まで寝てられるし、
子供いないほうが時間もお金も使えて、いいじゃん
とも思わなくもないｗ
今更、きっちりした生活に戻れない。ダメすぎだ。
ちなみに私は>>102でもある。
他人を羨ましがったりしてばかりなのはイカンと思いつつも、コントロールできない。
大人げないなあ。
不妊治療はもうちょっと続けてみるよ。
愚痴吐きでごめん。
199:おさかなくわえた名無しさん
08/05/06 22:06:29 Q5wWGQio
話を蒸し返すけど、年賀状
もう高校生と大学生になっている息子の写真のみを
印刷してくる友達がいるよ。
こんなに立派に育っています、と自慢されているようでｲﾗｯとくる。
息子の方も、そんな年賀状作るの、断れよ！
200:おさかなくわえた名無しさん
08/05/06 22:28:48 uWDiBH4o
>>198
まあまあ。辛いのはみな同じ。
気持ちわかるよ。頑張れ！
てゆーか、頑張るなw
息抜き息抜き。
人生一つの価値観が全てじゃないんだしさ。
201:おさかなくわえた名無しさん
08/05/07 00:06:04 e/2kn4uJ
>>198 愚痴ってもいいし、全然大人げなくなんてないよ！
自分のことよくわかってるし、それでもどうにもならない時はあるよ。
ご主人様が大事にしてくれてるみたいだし、とにかく今は二人の時間を大切にしてみて！
自分の両親やご主人様の両親はあまり気にしない方がいいと思う、きりがないよ。
まず、この人類の中で出会った奇跡の相手だけをみていればいいと思うよ！
202:おさかなくわえた名無しさん
08/05/07 00:47:30 /gX7sA9t
>>199
親がDQNなら 子もDQN
203:おさかなくわえた名無しさん
08/05/07 13:34:43 Zh3npB5L
>>202
おそらくこれぞ「親ばか」というのでしょうね。
本人には自覚がないのでしょうが…。あたりまえか。
204:おさかなくわえた名無しさん
08/05/07 14:50:03 dwvG6cly
>>199
あんまりの親バカぷりが
逆にかわいい
…と感じるのはリアルで見てないからだろうな、写真を
（「あたしんち」の母とゆずひこに脳内変換してたw）
205:おさかなくわえた名無しさん
08/05/07 19:36:47 /gX7sA9t
>>203
×「親ばか」 → ○「ばか親」でつ
206:おさかなくわえた名無しさん
08/05/08 18:56:49 vAdbA48l
お母さんとユズぴの２ショット写真だったら、
ちょっとしたブロマイドになりそう、微笑ましい。
むちゅこちゃんラブのキモイおばさんって結構いるよね、
ま、息子はどっちかって言うと母親を裏切らないからわかるような気もする。
逆に娘ってのは（もちろん私もふくめ女って生き物は）母親がいくら執着しててても
裏切るときはスパッと裏切る冷酷な動物ですからねｗ
そうやって家族が枝分かれするんだと思うなぁ。
207:おさかなくわえた名無しさん
08/05/08 19:02:08 lpLAz8AE
実際作者の話では、
お母さんはﾕｽﾞべったりで、気持ち悪いおばさんだったようだ。
漫画は微笑ましい範囲しか描いてないんだろうね。
208:おさかなくわえた名無しさん
08/05/08 22:15:01 Eq/EDWvS
↑あれ、実在家族なの？
209:おさかなくわえた名無しさん
08/05/08 22:50:30 lpLAz8AE
作者の家族がモデル。
210:おさかなくわえた名無しさん
08/05/10 09:07:54 Sf6Xjc99
ま、全部が全部さすがに実話じゃないでしょう、それこそ漫画ですから！
でもあんな感じの家庭だったら楽しそうだね。
211:おさかなくわえた名無しさん
08/05/10 22:19:04 QdWLQonA
リアルユズヒコ見てみたいな
212:おさかなくわえた名無しさん
08/05/11 16:22:57 GRreLZJc
>>1
無神経
213:おさかなくわえた名無しさん
08/05/11 22:13:03 aD7WTIDW
荒らしキタ～～！
214:おさかなくわえた名無しさん
08/05/14 23:22:52 Il9LGrnh
ほしゅ
215:おさかなくわえた名無しさん
08/05/15 13:17:38 72Sl+Hwd
サラリーマンのご主人の方
ダンナが定年退職した後、四六時中一緒にいるダンナと
どのように過ごそうとか考えてます？
なんか飽きそうなんだけど…
216:おさかなくわえた名無しさん
08/05/15 21:13:37 RXnXe2hF
それわかる
飽きそう。
まあ共通の趣味があるから
それをつきつめるかなあ
217:おさかなくわえた名無しさん
08/05/17 14:19:29 RWXQoXAr
>>215
それは子どもいたって同じだよね。
定年後って子どもも出て行くころだし。
子どもいてもいなくても老後を見据えて趣味とか見つけないと、
と思うこの頃。
218:おさかなくわえた名無しさん
08/05/17 20:48:50 xLDgiArW
今は旦那と一緒に過ごしたくても時間がない
旦那と一緒に過ごす時間が幾らでもあるなんて楽しみ
問題はその頃まで金・体力・愛情があるかどうか
219:おさかなくわえた名無しさん
08/05/18 00:04:57 dfyhGXIa
スレチでごめんなさい。今日携帯のBookmarkの中に入ってた泣く泣くのスレをここと間違って見てしまった。
子蟻と小梨の対決が酷かった。
小梨の人はﾏﾀｰﾘとこのスレにくればいいのに…
と思った。
あのスレだと小梨に同感できない。どっちもどっちと思ってしまう。
ここだけは荒れないでほしい。
生理不順をまず治す為にピル飲んでるけどキツイ…
欲しいのにピルって……
ハァ～
220:おさかなくわえた名無しさん
08/05/18 00:08:18 dfyhGXIa
>>219
書き方おかしかった。子供できないのにピルって……と伝えたかった。
不順は治さないといけないけどピルという響きが嫌。
221:おさかなくわえた名無しさん
08/05/20 01:03:57 T4X48gsw
>>219
ｶﾞﾝｶﾞﾚ！
このｽﾚはみんなあんたの味方だよﾉｼ
222:おさかなくわえた名無しさん
08/05/20 23:19:41 dlLmXfKp
>>220ありが㌧
何歳になったら、もしかしてできるかも？？と思わなくんだろう。
まだ？？32歳？？
もう？？32歳？？
友達は、堕胎しようか悩んでるのに…神様って不公平。泣く泣くじゃなくて選択のスレだった。
怖いくらいレス伸びてる。もぅ見ない事にしました。悲しくなるから。
223:おさかなくわえた名無しさん
08/05/21 10:31:22 ikNJuH52
選択小梨がいると子蟻がからかって荒れるからねえ。
ここは平和だよ。そのぶん人が少ないけどw
まあ安心してグチれる。
224:おさかなくわえた名無しさん
08/05/21 23:41:07 //u1sJLq
子ありも泣く泣くスレでは暴れないもんね
やっぱ選択が元凶だとオモ
既婚女性板の「二人暮らしスレ」
まったりとした良スレだったのに選択がこれ見よがしに誘導したせいで
荒れて大変
225:おさかなくわえた名無しさん
08/05/22 01:36:47 D1ZXlzq2
なんで選択ってことを強調したがるのだろうか。
いつも不思議に思う。わざわざ２ちゃんで・・・
やっぱ選択の人って泣く泣くかなんとなくの変形な気がする。
なんて書くと怒られるかな？
226:おさかなくわえた名無しさん
08/05/22 06:51:30 BDv+yoEm
>>224-225
あんたら、わざと書いてない？
227:おさかなくわえた名無しさん
08/05/22 08:43:01 0Tzh0+iq
なんで？
泣く泣くスレだもの
選択の人に気をつかう必要ないでしょ
あちらだってこちらに気を使うことなく
「ほんとは産める体だけど産まないことを選択しただけ
事実をいって何が悪い」って開き直ってるんだから
228:おさかなくわえた名無しさん
08/05/22 12:20:13 o8MeapU8
>>226
同意。
わざと書いてるよね。
選択叩きしてるだけっしょ？
229:おさかなくわえた名無しさん
08/05/22 12:27:19 D1ZXlzq2
選択のこと書くとすぐ来るね。見てるのかなあ。
選択の人、ごめんなさい。もう書かないので、
ここは泣く泣くの人だけにしておいて。
230:おさかなくわえた名無しさん
08/05/22 12:31:23 C1j28kx8
既女の夫婦二人スレに出張してる人もいるね。
ここの住人らしいけどイイ迷惑だよ。ホント。
こればかりはあちらの322に同意だわ。
231:おさかなくわえた名無しさん
08/05/25 14:26:53 6vHv5ZHh
泣く泣くの方は、Ｈしてますか？
私は出来なくてもＨはしたいのですが、旦那は面倒臭いみたいで。
自己処理してるみたいです。
子供も産めない、Ｈもない…
女として悲しすぎる。
232:おさかなくわえた名無しさん
08/05/27 12:13:31 mFE46fPS
>>231さん
H、ご無沙汰です・・・。
うちの旦那も「面倒、疲れてる」が常套句で・・。
子供を欲しがってるのは私だけのようですし・・。
辛いです。
ところで、みなさんは「子供は親を選んで生まれてくる」って
言葉、どう思いますか？あるところでこの書き込みを見つけて
私は落ち込んでます。・・選ばれなかったんだなーって（悲）
233:おさかなくわえた名無しさん
08/05/27 12:17:01 Un6yc8fD
>>196さんとか>>219さんが私の状況と似てるかもしれないと思ったのでつい書きこみます。
排卵がうまくいかない生理不順ってピルは有効な気がします。
私もそれで生理不順でピル飲んでました。
排卵誘発剤なんて効きやしなくて、
仕方なく半年ぐらいピル飲んで卵巣休ませたらのち良質な自然排卵があって驚きました。
ピル飲んでるときは焦っていたけれど、自分の体のためにはいいような気がしました。
焦らないでまったりしてもらえたらいいな、と思って書きこみました。
的外れだったらすみません。
234:おさかなくわえた名無しさん
08/05/28 06:54:37 G639C1r/
>>232
選ばれなかったんですね♪
235:おさかなくわえた名無しさん
08/05/28 07:43:15 vg5+/QjK
あの～ちょっとお聞きしたいんですが、養子は考えましたか？
236:おさかなくわえた名無しさん
08/05/28 12:08:51 yIAUeW9o
DQNじゃない親は
泣く泣く子供いないなんてつかわないよな
237:おさかなくわえた名無しさん
08/05/28 12:21:52 rB94IvC8
中絶したりするからできないんだよ
238:おさかなくわえた名無しさん
08/05/28 18:46:48 Oe/9k0OU
>>232さん、231です。
↓のレス気にしないでね。ここまで子蟻がきたのか…ちゅーか、スレタイ嫁
泣く泣くだってば！選択じゃない。
私は、子供が選んでる！というのは悲しいけど多少解るようなきがする。
子蟻が荒らすから理由は伏せるけど回り見て納得いく事があるよ。
中絶したくなくても、母体を優先にし、泣く泣く中絶する人もいるのに。
一言で中絶なんて言わないでほしい。
239:おさかなくわえた名無しさん
08/05/28 19:11:48 +Oe/f36/
>>237
中絶なんてしたことなくても妊娠できませんが何か？
つか、どこから「中絶」なんて出てきたんだ？
誰に対するレス？
240:おさかなくわえた名無しさん
08/05/28 19:20:27 6jBB0ChO
最近全てがどうでもよくなって、頑張っていた治療もすっぱりやめて
働いた金を脱毛や買い物など自分のことに使うことにした。
自分は跡取りで婿養子もらった身だから姓を捨ててくれた旦那や
義両親の為にも子供欲しかったけど、やっぱり駄目なものは駄目なんだよね。
跡取りできなきゃうちの墓も無縁仏、私の代でこの家も終了、
選んでもらえなかったんだから、しょうがないやとかなりなげやり。
ちなみに養子取る気はない。旦那と自分の血を分けた子だから欲しかったけど
赤の他人の子を育てていく自信はないもの。
来月またひとつ年をとる。もう悪あがきせず、運命にしたがっていきてくつもり。
241:おさかなくわえた名無しさん
08/05/28 21:22:38 AjMmtxfb
悪い方向にいってるようなので補足
「子供が親を選んで産まれてくる」というのは、
昨今増える虐待防止のために某産婦人科医が作った言葉。
無責任な親に少しでも子供への責任と愛を持ってほしくて考えたのであって
不妊を追い詰めるためのもんじゃない。
本当に親を選べるなら不幸な子供は一人もいない。
ただ、「選ばれなかった」と考えたほうが楽ならそれもいいと思うけどね
242:おさかなくわえた名無しさん
08/05/29 22:31:18 2uR9beLF
>>241
うそばっかり言うな
本当は難病抱えた子供や先天性の障害持つ子供の親に向けられて
いわれた言葉だよ
「どうしてうちの子だけがこんな～」とか自暴自棄になったり
毎日の介護でつかれきった母親に向けて
「子供は親を選んで生まれてくる。この人なら自分を育てきってくれる」
って勇気をくれるメッセージ
あなたみたいに子ありを悪役にするような人がいるから
荒らされるんだって自覚したほうがいいよ
243:おさかなくわえた名無しさん
08/05/29 23:30:43 2ZA2qHi9
>>242大うそつき
巣にお帰りくださいな
２ｃｈで荒らし脅迫しかできない底辺さん
244:おさかなくわえた名無しさん
08/05/30 08:23:14 sJAWu+f+
>>243
>>241が本当なら
「そんなDQN親を選んで生まれてきたほうが悪い」ってことにならない？
245:おさかなくわえた名無しさん
08/05/31 00:06:57 b6kAWDxo
>>244
日本語読める？
246:おさかなくわえた名無しさん
08/05/31 00:51:48 xpuy0ksJ
アフォ不妊さらしあげ
247:おさかなくわえた名無しさん
08/06/01 01:04:21 xAuNmbDY
>>244
虐待で氏ぬのは「自業自得」。
248:おさかなくわえた名無しさん
08/06/02 00:32:52 reRp5+Zb
くだらない話に踊らされるのは心が弱ってる証拠。
気をつけないと、変な宗教に洗脳されちゃうよ、
そんな言葉に惑わされてどうするよ、
これから長い人生夫と二人で楽しく生きてくことを考えようよ。
249:おさかなくわえた名無しさん
08/06/02 03:26:12 UAzBl0uB
>>248同意
人によって考え方は違うけど人に流されるのはどうかと思う。
まずは旦那と生きる楽しみが先決だね。
さっきまで３時間喧嘩してたよw
疲れた(´ε`)
けど、言いたい事言って後はラブラブだ～。
250:おさかなくわえた名無しさん
08/06/02 10:59:59 5/CFTXgl
3時間言い争ってその直後はラブラブ～って
ありえるの？
251:おさかなくわえた名無しさん
08/06/02 11:48:09 Np3wVhQS
>>250
夫婦ってそんなもんじゃない？
うちも一週間とかギスギス喧嘩しても
どっちかが折れて謝ったらお互い謝って
喧嘩前より仲良くなったりするなあ。
252:おさかなくわえた名無しさん
08/06/02 12:31:19 5/CFTXgl
>>251
それは理解できる＞一週間ギスギスけんかして仲直り
自分も経験あるし
それは一週間の間にいろいろ考え直す時間もあるから
怒った振りしながらも自分も悪かったと考えたりして仲直りできるんだけど
「3時間言い争い」ってすごいよー
でその後何もなかったようにラブラブ～は私も夫も無理
病的なほどの切り変わりできないです
253:おさかなくわえた名無しさん
08/06/02 13:31:48 UAzBl0uB
>>249です。おかしい！理解できない！
と思われるかもしれないけど私は、喧嘩もコミュニケーションだと思ってる。
些細な事で喧嘩して初めはお互いヒートアップして段々クールダウンして
最後は私が泣き旦那が謝るパターンが多い。
で、旦那が（明日、目が腫れるから顔洗っといで。一緒にお風呂入ろうか？）
と仲直りを提案する。
以前までは、皆みたいに一週間と言わず一ヶ月くらいギスギスしてたけど、
二人っきりなのに、家が変な感じになり仲直りするのが難しかった。
だから、旦那の仲直りしよう！という言葉に最近のっかる。
Ｈしたくない気分でもするよ。
子供がいないから、ギスギスしてたくないもの。
だったら喧嘩するな！という話しだけどね
毎回じゃないけど、生理前はいろんな事（生理なんていらない）
とか考えたり、ブルー入ったり旦那の嫌なとこしかみえなくて喧嘩しちゃうな。流石に３時間はあんまりだねw
でも、どちらかがムカついて喋らなくなったら終わりだと思う。
無視とか昔はしてたけど、家の中で笑えなくなるからね…
254:おさかなくわえた名無しさん
08/06/02 14:40:43 jYgtnIsp
喧嘩した後にエッチなんてやったことないなぁ。
橋下知事もそのたびに子供が出来たとか言ってたけど。
そもそもそんなにエッチ好き夫婦でもなかったので
子作り断念したあと、もう６年以上はやってない。
私はともかく、ダンナ、大丈夫なのか？
255:おさかなくわえた名無しさん
08/06/02 15:05:38 5/CFTXgl
>>253
子供がいたってギスギスしたくないんじゃないの？
256:おさかなくわえた名無しさん
08/06/02 15:37:17 UAzBl0uB
>>255
子供がいない。出来ないから余計にギスギスしたくないの。
子供がいたら喧嘩どころかないかもね。
いないから解らないけど……
257:おさかなくわえた名無しさん
08/06/02 16:49:27 5/CFTXgl
私が小さいときは両親って喧嘩ばかりだったんだよね
止めるのは私たち兄妹の役目
ある日親戚のうちにとまりに行って
「私たちいなくて喧嘩ばかりしてないかなー大丈夫かなー」といったら
母の姉であるおばさんが
「あの二人の喧嘩はあなたたちのことばかりだよ
仲がよくてあなたたちの心配ばかりしてるから喧嘩になる
あなたたちがいなかったら静かなものなんだから」
といわれてなんか納得したの思い出した
258:おさかなくわえた名無しさん
08/06/06 02:00:01 WikQCyAV
俺は重度の乏精子症…治療歴は１年半。
最低でした。まさか俺のせいじゃないとその前に２年も妻を一人で婦人科に行かせていました。
妻は医師に褒められるほどの健康体なのに、（とはいえ妻も３７歳、もうあまり時間がありません…）
周りからのプレッシャー…不妊は女性側の原因と決めつける方が多いようで、その結果
今年の正月の集まりで俺が酔い潰れたすきに、妻が俺の両親、親戚中から集中砲火を受けました。
実家を出て、２人になった瞬間大粒の涙を流しながらも「がんばろうね」
と、何を言われたかも多くを語らず、俺を励ました妻に頭が上がりません。
（俺が原因だ！と後日カミングアウトするきっかけになりましたが）
職場も最悪。おめでたラッシュで、産休育休姫たちが日替わりで子供を見せびらかしに訪れ長居。
最近はその度に手が震え、頭痛が起こり、しばらく仕事が手に付かなくなるのが悩みです。
俺たちよりずっと後に結婚した奴らの子供を見るにつけ、日に日に心が貧しくなっていきます。
家族連れの多いポイントも最近は避けるようになりました。
ビオレのコマーシャルにおける母親の描写が大嫌いです。
子供いないかのような活動を続ける木村拓哉や広末涼子、竹内結子もイラっと来ます。（俺だけかな）
セックスは大好きですが、さすがに気おくれしています。
ここの皆さんのコメントはとても励みになります。良スレですね。
共感が沢山ありました。
明日から病院が変わります。気持ち新たに頑張ります。
父親になりたいです。
259:おさかなくわえた名無しさん
08/06/06 18:22:53 irLo9I5f
>>258男性のレスか…
勇気がいったでしょう？ここは貴方の味方ばかりです。
良いお嫁さんですね。
大切にしてあげて下さい。病院が合うといいですね。
260:おさかなくわえた名無しさん
08/06/06 21:11:15 Si+BucvV
けなげな奥様のために、
おバカで失礼な親戚とご両親（ごめんねでも本当でしょ？）をぶん殴ってやってください！
付き合いを考える位のこともあっていいかもしれません。
この先どんな風になっていくかはまだわからないでしょうが、
何があっても奥様を一番大事にして、二人の絆強く生きていってください！
実はね、何も言わないってのは結構強く傷ついてますよ、
あなたのことが大好きでも「あの時のショックは一生忘れない」ってのが積もり積もって、
この先何かの拍子に爆発しないともかぎりません、とにかく奥様のケアを！
バカな連中が謝ってきたとしても、
その事自体に傷の上塗り効果があったり（どんな言葉で言われても、前言は戻せない）
さらにアナタがらみでさらにひどいことを言われたりしかねません！
人寄せの時など、とにかくできるかぎり二人で一緒にいるようにして、
不躾な物言いの輩からは身体を張って脳をフル回転させてガードしてあげてくださいね。
それができないなら、奥様が爆発してしまうのも時間の問題かもしれませんよ。
261:おさかなくわえた名無しさん
08/06/06 22:00:00 UlkKG+5J
>>258は
ｽﾚﾘﾝｸ(tomorrow板:475番)
ではあるまいな・・・？
262:おさかなくわえた名無しさん
08/06/06 22:40:32 41HUpAwv
>>258
つかそんなときに酔いつぶれてんなよ
責任もって妻守れないんなら解放してやれ
263:おさかなくわえた名無しさん
08/06/07 00:29:58 lOJJa2VZ
ってか258も奥さんを責めた奴らと同罪でしょ
最初は奥さんに原因があるって決め付けてたんだから
もし自分に原因が無ければ奥さんを責めてただろうね
しかも自分の親にすら自分が原因と告白しないときたもんだ
職場の子蟻の人を妬んで苦しんでるのも
子が欲しいのに子種が少なくてできない自分が可哀想だからただそれだけ
心が貧しくなっていってるんじゃなくて元々貧しい心根の持ち主なんでしょ
ウチもダンナの乏精子症で不妊だけどこんな男じゃなくて良かった
264:おさかなくわえた名無しさん
08/06/07 00:47:46 pkDu8GI2
>>263
まぁまぁ、子供が欲しいのは皆一緒だから、やんわりとした言葉でね！
265:258
08/06/07 01:06:18 sFAOyU8I
>>263
安心して下さい。あなたとの関わりは今後も決してありませんから。
>>263を除く皆様
貴重なご意見ありがとうございます。
とにかく妻は全力で守ります。
>>259
本日から、不妊専門病院への通院となりました。
少し元気を分けてもらい、帰って来ました。
まだまだ勉強しなければならないことが沢山あり
おっしゃる通り、勇気振り絞り書きましたが、
このスレの皆様にもご指導頂きたかったのですが、
ちと他の方のコメが辛辣すぎで…
…このコメントをもちまして去ります。
優しいコメントありがとうございました。
266:おさかなくわえた名無しさん
08/06/07 13:33:29 Sk5UiyUc
>>265
>>263じゃないけどあんた最低だね
ほんとの事いわれてぶちきれてんじゃねえよ
こんなスレの辛らつなコメント以上の辛らつなこと
あんたの嫁は直接周りから言われ続けてんだよ
今まで守れてないくせに何が「全力で守ります」だよ
そんなへたれ根性だから精子もへたれなんだよ
267:おさかなくわえた名無しさん
08/06/07 13:45:05 /unvDU43
以前、気に障ったことスレか何かにも書いたけど、
不妊治療専門医に子供連れで来る奴に腹が立つ。
今日も診察に行ってきたんだけど、子供連れが居た。
まだ病院の人が来ていなくて、皆 廊下で並んでいたんだけど、
その親子は床に座り込んで、
「お腹空いたね」って言ってお菓子とか食べてんの。親が。
ただでさえ子連れを見ると複雑な気分なのに、病院に来てまで見たくねえっつの。
「二人目不妊」とかいうやつなのかも知れないけど、
こっちからしたら一人居るだけで贅沢だよ。
268:おさかなくわえた名無しさん
08/06/07 22:14:18 vz1fIIwR
>>267
確かに…
こないだクリニックに行ったとき、子連れの人が2組いて
片方は周りに迷惑かけないように、別の階の待合室に行って待っていたのに
もう片方は、落ち着きのない男児連れでずーっとキンキン声で男児が話し続け
「おひとつどうぞ」と置いてある飴を何個も取り、うろうろ裸足で歩き回っていたが
母親は厳しく注意する様子もなく、仕方ないわねー＾＾という感じで眺めていた。
3～4時間待ちが当たり前の不妊専門クリニックで、みんなｲﾗｲﾗしがちなのに
ものすごく非常識。
しつけのできない親ってほんとにいるんだと思いながら見ていた
以前に注意されて、泣いた子をみたことがあるからうかつに注意できないし。
なんかストレスたまった。
269:おさかなくわえた名無しさん
08/06/08 00:20:17 FxPdF3WB
頭にくることもあると思うけど、それをそのまま書き綴ったら
このスレも他のスレのように荒れると思うの。
怒りも少し間をおいて、優しい表現で書かない？
もちろん気持ちはすっごくよくわかるよ。わかるんだけどさ、
人間は怒りを優しさに替えることができる生き物だと思うんだ。
270:おさかなくわえた名無しさん
08/06/08 00:23:29 zwRgwDBv
時と場合によるけどね…
271:おさかなくわえた名無しさん
08/06/08 00:39:10 9kOzBh6i
そうね、どっちかっていうと、
ちっさい子を持つバカ親が嫌いスレの方がすんなり受け入れられたかもね？
何でも好きなレスすればいいけど、
>>269さんがおっしゃるとおりで、
読む人が不快にならないような表現を選ぶのは礼儀だと思う。
それができないで垂れ流すと荒れるからね・・・
私も含め、気をつけたいものです。
272:おさかなくわえた名無しさん
08/06/09 17:37:44 zjiBHfwM
どーして子供が欲しいと思うんだろうね
本能としか言い表せない部分が勝手に感じるんだよね
実は明後日同級生と会うんだ
31歳になるけど5人中3人が子梨
気楽といえば気楽なんだけど
大親友の子供がね
私と1ヶ月と違わずに結婚して
私と1ヶ月と違わずに妊娠したんだ
その子がもう小学生
むちゃくちゃかわいいの
あたしの子も、生まれてたら・・と思うとね
ほんと大親友なのに会うたびに
合う前から、合った後でも
苦しいんだなぁ
273:おさかなくわえた名無しさん
08/06/09 23:55:12 x3BVXWmC
>>272
なんつーか…人生、子どもだけじゃないサ！
大親友なんて呼べる人がいるだけで幸せじゃないか！
私なんか地元を離れて十数年、すごく仲良かった友達も
もう年賀状くらいしかやりとりしてない。見知らぬ土地で平日はえらい孤独だ。
でも頑張って生きてるよぅ。生きて、少しだけど仕事して、それだけでも
人様の何かの役には立ってると無理矢理思ってる。立ってないかもしれないけど
思うようにして頑張ってるよ。（うう、なんか書いてて辛くなってきた。）
お互い頑張ろうよ！
274:おさかなくわえた名無しさん
08/06/10 00:28:33 A0PoRuQR
>>265
まだ見てるかな？あなたにはcali≠gariの-187-という曲を聴いてみるのをお勧めしますよ。
275:265
08/06/10 02:29:30 7olVlt5S
軽叩きにあっていて見ていないわけがありません。
あまりに気になるレスがついたのでお返事を
>>274
妻にこのスレ読ませましたよ。
「さすが２ちゃんだね。手厳しい」と苦笑いしております。
妻にストレスが少しでも溜まらぬよう、話し合いながら精一杯努めてますので
そんなにいじめないでください。
なにより、私に「死ね」と言う、
あなたのその荒んだ心に光射すことを祈っております。
276:おさかなくわえた名無しさん
08/06/10 06:39:37 A0PoRuQR
>>275
妻にストレス溜めさせたくないなら２ちゃんなんて読ませない方がいいと思うがな。
去りますつったんならとっとと去れよそして二度と来るな。
277:おさかなくわえた名無しさん
08/06/10 09:30:41 uJp2I8Uu
自分だけに向けられた不快なことはどうしても妻と
二分しなければ気がすまない性格の男のようだね
最低だ
278:おさかなくわえた名無しさん
08/06/10 09:33:54 uJp2I8Uu
追加。
あと奥さんも「苦笑い」ってことは多かれ少なかれ
ここの住人たちと同じような気持ちをだんなに抱いてて
心の中では「あ～清々したわ～」と晴れやかになってたりしてw
279:おさかなくわえた名無しさん
08/06/10 09:58:47 pl//Sont
>273
272です
実は私も地元を離れています
孤独感はとってもわかる
主人と2人の自営業なので
外界との交流も全くなかったりします
もーほんと孤独
ラストフレンズというドラマのせりふですけど
「人がどれくらい孤独かなんて人にはわからない」
みたいな台詞がありました
その台詞ではっとした気持ちになりました
私は不妊という分野でとても孤独に感じたりしますけど
人それぞれ悩みなんていくらでもあって
みんな孤独感を背負って生きてるんだなーとか思ったら
自分もがんばろう～って思えるようになりました
このスレの存在も私を支えてくれます
どうもありがとう
280:おさかなくわえた名無しさん
08/06/10 10:08:26 Zspi6ot6
>>276に同感。
>>275って初心者？
２ちゃんなんて便所の落書きだょ、、
281:おさかなくわえた名無しさん
08/06/10 20:04:44 4O1YRp0H
>>275
あんた父親になんてならない方がいいよ。そんなんだから種少ないんじゃね？
何で自分が叩かれてるのか分かってないみたいだし、他人に下らん祈り捧げる暇があれば
自分の脳みそこそ光に当てたらどうだ。
あなたの奥さんがもっと大人で心優しい男性と結ばれて幸せになる事を祈ります。
282:おさかなくわえた名無しさん
08/06/10 20:09:34 FVrs4mB6
いささか・・・・釣りだなって思えてきた。
283:おさかなくわえた名無しさん
08/06/10 21:10:12 +SGS1e4U
２７９さん＞＞
私も地元を離れて一年半、治療をしてきました。
排卵誘発剤の薬や注射は、精神を不安定にさせます。
しかもレスになって、このまま夫婦で居る意味を
考えてしまいます。
284:おさかなくわえた名無しさん
08/06/11 10:39:03 +KOhCibz
まあまあ
とげのある言い方はやめて
みんな仲良くしましょう。
ここせっかく優しい人が多いスレなんだから。
285:おさかなくわえた名無しさん
08/06/12 10:11:10 2Gq1+TO7
>>267
性格ひん曲がってるからできないんだよ
286:おさかなくわえた名無しさん
08/06/12 10:11:12 wn755qtv
最近周りは二人目出産の人が多くてお祝いが大変。
一人目の時は「○○も頑張ってね」とみんな励ましてくれたけど
さすがに無理だと感じたのか周りも何も言わなくなった。
お年玉も年々あげなきゃいけない子が増えてるし正直きつい。
287:おさかなくわえた名無しさん
08/06/13 17:47:54 /pr9h3VC
お年玉だけじゃないよ。
入学、卒業、また入学。
次の子、他の子、その子の妹、弟。果てしなく続く。
288:おさかなくわえた名無しさん
08/06/13 20:15:18 PCyJB2ES
出産した友達にいちいちお祝いとか贈ってるの？
えらいねー。
初めから何もしなければラクなのに。
すっぱりやめちゃうのも手だよ。勇気はいるが。
289:おさかなくわえた名無しさん
08/06/13 23:37:05 q0kRHxz7
うん、よっぽどの無二の親友で一生付き合っていきたいって相手なら送りたいって気持ちはわかるけどね。
普通の学生時代のグループとか元職場の同期とかってあたりが出産したと知っても
特にこちらからはアクションは起こさないな。
直接本人が電話でもしてきたならちょこっとしたモノでも送る気にもなる位かな（３０００円位で済む）
赤ちゃんの写真で「生まれました」って葉書なら出産おめでとうのカードですませる（５００円位で済む）
出産祝いはＴＰＯにあわせて送る気持ちはあるけど、
親戚以外の知人の子へのお年玉は特にする必要ないんじゃない？
お正月（松の内）に友達と約束して出かけるとかあるのかな？
同級生とかで新年会とかやるの？子供つれて正月に集まるのかな？
そういうのでやりっこする風習とかあるなら仕方ないけど、
そうじゃないのに、友達に子供がいるからって
わざわざ○子のチビ二人と△美の中学生一人と幼稚園一人とか用意したりしないな。
正月って、一般家庭では親兄弟親戚とかの集まりがほとんどでしょ？
290:おさかなくわえた名無しさん
08/06/14 11:05:01 TTgvYbeQ
うちも出産祝いとか新築祝いとか結構多いかなぁ
付き合いの深さが違うわけだから個別にすればいいのに
「みんなでいくらづつ出してあげよう」みたいなことになる
女って多くない？一緒に～同じに～って・・
結婚祝いとかも、私もらってもいない友達なのに２次会（会費制）によばれて
お祝いにみんなで１０００円ずつ出そうとかならわかるんだけど・・
１万ずつ出そうには驚いた（１万ずつ回収した人数１０名以上）
そういうしてあげた子に限って半返しはおろかお礼のはがき１通もよこさないという・・
そういうの多すぎかなー・・１人２人じゃないんだよね
まー誰かのせいにしないように戒めの心で考えれば
友達間違ったってことなのかもしれないＯｒｚ
中学からずっと仲のよかった子を結婚式に招待したら
「仕事だからいけない」と、飲み会の誘いのようにさらっと断られたこともあった
私は同じことはしたくなかったからその子の結婚式には行ったけどね
「あのときは失礼な事をした、気持ちよく行くべきだったのに」と
友達に話していたらしく、それを聞いてやっと気持ちが晴れたけどねえ。
291:おさかなくわえた名無しさん
08/06/14 14:18:22 Xt71IU+Z
すまん。友達は仲良い子数人がいるだけなので
出産祝いだけで、あとは卒業も入学も無視しちゃったけど、
親戚が問題なのです。
近くにたくさんいて、無視できない。お年玉も。正月は会ったら
渡さないわけにはいかない。けちなようだけれど、配っていると半端な額じゃ
なくなってしまい本当にきつい＆虚しい。
もう多分自分に子供ができる事もないのに、と。
292:おさかなくわえた名無しさん
08/06/14 16:37:16 ajKL2eP3
>>291
気持ちはわかるけど、親戚関係のお祝い事やお年玉は、
いくらこっちに子供がいなくても、
いろんな形に変化して回りまわって自分に返ってくると思って
できるかぎりした方がいいと思うよ。
きついのは頑張ってなんとかするしかないし（余程ならお金ありません宣言しちゃうとか？）
むなしいって言葉はここだけの愚痴としておさめてくださいな。
293:おさかなくわえた名無しさん
08/06/14 17:15:54 TTgvYbeQ
>291
すごいわかるよ！
うちは親戚で収入の格差もひどい気がするっていうか
弟夫婦が高収入で
（東京都内に購入したマイホームを３０台で支払い完了）
お年玉にしてもクリスマスプレゼントにしても弟夫婦が万単位
うちは２－３千円ってかんじ
お年玉は高額である必要はないとおもうんだ
私はね、逆にうちの子がいたとしても万単位は迷惑に感じる
教育上よくないと思ってるので旦那親にもはっきりいいました。
だから胸はって３歳の子には３千円！（これでもがんばってる・・
まー子供にも勉強になるでしょ
金持ちになりたいならどういう職につくべきとかさ（笑
クリスマスプレゼントは封筒に金いれるわけじゃなく
品物みて値段も格もわかるからまーちょっとイヤな気持ちになるね
でも、心こめて、その子に楽しんでもらえるもの選ぶよ
弟夫婦はなんかすごいでっかい私らの時代でいうシルバニアファミリー１セットみたいなの買ってたけど
私ら夫婦は折り紙セットと折り紙の本さ
次の日に折り紙おって持ってきてくれたよ
気持ちと値段は別物ってことない？これも子供に勉強させるのさっ（笑
そんな私も一番うれしかったプレゼントは父からもらったたくさんの本だから
294:おさかなくわえた名無しさん
08/06/14 19:10:29 xDCpjtaZ
3歳児に3000円！？
小学生の相場かと思ってたよ。
最近の子供は大金を貰うんだなー。
295:おさかなくわえた名無しさん
08/06/14 19:17:48 JmQ14rFg
自分の時代なんて親戚中で話し合いがなされていて
お年玉は小学生から、一律五百円だったな。中学生ですら一律三千円だった。
高校からは入学祝いとかあるので無し。
まあ、うちは親戚がどこまで続くんだってくらい付き合い広かったからから
安くなるのも仕方ないっちゃ、仕方ないけどね。
296:おさかなくわえた名無しさん
08/06/14 23:17:56 Xt71IU+Z
>>291です。
そうですね。
親戚くらいはここだけの愚痴にとどめて出します。
お金も問題だけじゃなく、卑屈になってるかもしれない。
自分には子供がいないという現実に。
297:おさかなくわえた名無しさん
08/06/15 01:33:40 p8t/CCRL
そうだね、自分に子供がいたら、
やっぱりその子が喜ぶからお年玉渡してもらいたいだろうしね・・・
（お年玉という風習に関する疑問があるなしにかかわらず、子供は喜ぶものだし）
卑屈になる必要はないし、今の自分に何の非もないとは言い切れないけど、
ずっとこのまま生きていくんだから自信をもつように努力していきたいよね、
「私は私ですが、何か？」って強くありたい！
298:おさかなくわえた名無しさん
08/06/15 11:56:29 0GNK+VUn
>294
293ですが
やっぱり３歳児に３０００円多いですよね！
私もそうおもってたんです！
私の本音は１００円玉を５個くらいいれておくから喜びなさい！って思ってます（涙
でも主人の親に１万で統一したいといわれた；－；
ので断りました（笑
でもまーさすがに５００円は入れられなくなった
３０００円はかなりの譲歩ですねー・・
299:おさかなくわえた名無しさん
08/06/16 02:56:54 Fj1A1TnX
>>298
うちも今年4歳になる甥っ子がいるんだけど、おこづかいもお年玉も現物支給だよ。
正月と誕生日は欲しい物や行きたい所などを事前にリサーチしておくけど
それ以外の時は何かのついでに近所のトイザラスとかに連れてって
欲しい物を1個だけ買ってあげる事にしてる。安上がりだよｗ
300:おさかなくわえた名無しさん
08/06/16 09:28:13 Mwlq87SS
\666.-
301:おさかなくわえた名無しさん
08/06/16 21:48:54 KPCsUUzW
生きる価値なし
生きる価値なし
302:おさかなくわえた名無しさん
08/06/17 13:13:15 Ls1XXwvG
兄のところの甥っ子姪っ子は
躾も出来てるしいつもにこやかに相手してくれて好きなので
お祝いやお年玉あげるのは苦にならない。
でもダンナの方の甥っ子は愛想が無いし
お祝いあげても本人からお礼の電話も無い。
やる気にならん。
303:おさかなくわえた名無しさん
08/06/17 15:59:38 pT0qAVI0
可愛くない子の場合は>>299みたく硬貨を入れて投げつけると良いのかもｗ
304:おさかなくわえた名無しさん
08/06/17 16:41:30 nKQJNfeI
半年振りに排卵がありそうだから、
ｾｸｰｽしたくないけど頑張ってみたよ。
生理が来たよ！！
＿|￣|○
もう37歳になるんすけど･･･まだ子供きてくれませんか？
私達の子供として生まれてきたいってヤツはいないのだろうかｗ
305:おさかなくわえた名無しさん
08/06/17 18:58:14 6CIIBGN8
ごめんなさい、愚痴らせてください。
結婚時点で旦那が病気になり、新婚時点からレス。
旦那の親と二世帯住宅に住んでいる上に、私の両親が子供好きなので、何かにつけ子供はまだかといわれる。
何度も1人で泣いて、そのままずるずる1年経過、意を決して問い詰めたらどうしてもできないとのこと。
結婚で生活変わったせいもあると思うけど、結婚ちょっと前から仕事に忙殺され、結局過労で欝一歩手前までいった旦那。
現在社会保険給付受けてます。
精神的に弱い旦那は、バイアグラ処方されても「これが効かなかったら怖い」と飲めず、何故か不妊治療のクリニックにはずっと通い続けてます。
旦那の親の方には旦那が自分で報告したから、義父母は逆に私を気遣ってくれるのが救いですが…
実家の親が何かにつけ子供の事を話すのがかなりキツイ。
逆に不妊治療とか高齢出産いう手段があるために、40までに生めばいいじゃない！と言われると、37歳の私としてはこの旦那の病状が見えない状況で、あと3年以内に片をつけろと言われてるようで、とてもとても辛い。
それを親に言っても、本当には理解してもらえない…。
そんな中、今日は携帯に親から「貴女も辛いだろうけど、（子供を授かるという）希望は棄てないで」というメールと、「計画出産で第二子授かったよｗ」という友達からのメールが。
旦那の手前、その場で泣くわけにも行かず。
（追い込むことはしてはいけないと心療内科の先生から言われている）
今ちょうど旦那が外出したので思い切り泣くつもりです。
うっとうしい長文でごめんなさい。
306:おさかなくわえた名無しさん
08/06/17 19:50:59 eRrZHaN2
泣くほど一人で悩むのって辛すぎる・・・。
周りからのプレッシャーが弊害になってる人多い感じがする。
世の中どうにかなる事とどうにもならない事があるけど
どうにでもなれ～何とでも言ってくれって開き直ってしまう方が気が楽かも知れない・・・。
307:おさかなくわえた名無しさん
08/06/17 22:42:23 bECVtSKG
どうして実の親に本当のことをいわないの？
言ったら「そんな男とは別れなさい」とか言いそうな親なの？
言われたら別れようかなって迷うような状況なの？
子供がいないとこの先やっていけないの？
夫は他の人でもいいの？
両親とは血のつながりがあるから何があっても当たり前のように一生つながってるけど、
夫とはアナタが「この人と一生一緒に生きよう」って決めたから一緒にいるんじゃないの？
なんとなく周囲のプレッシャーとかわかるけど、
根本的なところでぐずぐずしてしまう気持ちがあまりよくわからない。
私は夫さえいてくれればいいと思う、
この先何年何十年一緒にいられるかわからないけど・・・
いられるだけ一緒に楽しく生きていきたいって思ってる。
308:おさかなくわえた名無しさん
08/06/18 01:11:37 3KCiQW6D
>>307
なんでそんな突っかかるのかわかんないけど、>>305は旦那さんがすっごく好きで
大事だから悲しいんじゃん。
でも>>307の書くように実の親に言ってもいいと思うよ。
で、>>305の体に問題がなくて、倫理的にも問題なくて、金があれば、
別に人工授精でも体外受精でも出来るじゃん。
うちは旦那・儀両親・実両親共にすべて体外受精に倫理的に問題有りと
考える輩なので、養子ケテーイ。
309:おさかなくわえた名無しさん
08/06/18 11:28:36 v/RaeV9/
養子って、そんなに悪いことなの？
何がなんでも自分の遺伝子を受け継いでないとダメなの？
いろんな価値観があって当然とは思うけど、
自分が養子として育ったので、>>308みたいな書き方はちょっとヘコむ。
そして前の会社の後輩から「２人目生まれました」メールがきて
さらにヘコむ。
310:おさかなくわえた名無しさん
08/06/18 12:37:54 q8E+NMPb
>>309
308の書き方のどこに反応してヘコんでるのかわからない。
308は「何が何でも自分の遺伝子を受け継いでいないとダメ」
なんて思ってないから、養子決定って書いてるんでしょ。
出来ないから、体外受精まではしたくないから、消去法で養子を選択じゃなくて、
子供に恵まれるとしても、積極的に養子を選択しないと、養子を否定している事になるの？
311:おさかなくわえた名無しさん
08/06/18 14:14:25 C/TPd2Mh
>>305
辛いね・・・時間が少ないとなると
余計焦るのはよくわかる。
なんて言葉かければいいかわかんないけど・・・
あなたのレス読んで
自分を重ねて、一緒に「辛い」って思ってるよ。
なんの役にも立たないけど、頑張って！
312:おさかなくわえた名無しさん
08/06/18 15:44:33 fwpWoEG1
305です。
レスもらえると思ってなかったので、反応もらえて嬉しかったです。
一応補足。
判りにくい書きかただったかもしれませんが、「親に言っても理解してもらえない」んです。
今私が親に判って欲しいのは「子供がいなくても二人が仲良く生きられたらいい」なんですけどね。
ともかく、頑張ってと書き込んでくださった皆さん、有難うございます。
一緒に頑張りましょう。
お陰さまでスッキリしました。もう少し頑張ります。
313:おさかなくわえた名無しさん
08/06/18 17:25:19 ie1QwZ0V
>>310 たぶん、「ケテーイ」って軽い書き方に反応したんじゃないかな？
本人（>>309）は明るく書いたつもりでも、
養子で育った方にとってはそこがなんとなく気になってしまって・・・ってのは理解できるよ。
言葉って難しいね、そして人間って本当に難しい生き物だなぁって思う。
314:おさかなくわえた名無しさん
08/06/18 17:26:31 ie1QwZ0V
ごめん、間違えた、
×・・・本人（>>309）
○・・・本人（>>308）
315:おさかなくわえた名無しさん
08/06/18 22:33:39 q8y4m0Er
>>313
私もそう思いました。
書き方もあるのかも知れないけど受け取り方は人それぞれだもんね。
誤解されちゃう事があってもしょうがない。
316:おさかなくわえた名無しさん
08/06/19 09:34:39 qOcDGZfC
>>308
おまえみたいに軽く考えている奴は、
養子もたないでほしい。
犬や猫じゃねぇんだよ、このかたわが。
317:おさかなくわえた名無しさん
08/06/19 10:54:24 YhAJIJXW
>>308は何が何でも後継ぎがいないとまずい田舎の農家の一人っ子へ嫁いだとかですか？
倫理とか持ち出してるけど、
子供はモノじゃないしペットでもない、
それぞれいろいろ苦労してたり、いろんな方針があるのはわかるけど、
もう少し気遣いできるようにならないと、
血のつながらない一人の人間を自分の子供として一生生きていくなんてできないと思うよ。
318:おさかなくわえた名無しさん
08/06/19 11:06:40 VEttTvNK
話は変わりますが。長い不妊治療の末、本当に泣く泣く諦めた知人に「子供なんて居たら居たで大変。子供居ない分、自由でいいじゃない。｣といった感じの慰め？方をする人がいる。
事情を知ってるのに。
319:おさかなくわえた名無しさん
08/06/19 11:58:03 9obBHrLv
どうせどう慰めても不満が出るんでしょ
不妊治療してましたとか言わなきゃいいのに
320:おさかなくわえた名無しさん
08/06/19 12:33:52 YhAJIJXW
そうだよね、無神経な人に自分たち夫婦のデリケートな部分を話すなんて・・・・
親兄弟だって言わないこともあるってのに。
321:おさかなくわえた名無しさん
08/06/19 14:05:13 Xn7dQ7wa
このスレにも荒らしが来たか・・・
322:おさかなくわえた名無しさん
08/06/19 15:09:21 qOcDGZfC
真っ当な意見だと思うがね
323:おさかなくわえた名無しさん
08/06/19 16:30:11 Oj5+0OEy
なんかなあ…
メンヘラなんで薬で不妊なんだけど、
子供欲しいっていう意欲も消えつつある…
家で旦那とばかやってるの楽しいし。
324:おさかなくわえた名無しさん
08/06/20 01:08:23 HbJrsJ9e
>>318
どういう状況で慰めの言葉が出るんだろう？
その話題には触れないのがお約束と思うが。
わざわざ相手が持ち出したのなら最悪。
自分が「子供欲しいけどできなかった」と持ち出したなら
相手も慰める言葉がないから、この手の言葉を使うと思われる。
とにかく触れてほしくないよね。
325:おさかなくわえた名無しさん
08/06/20 02:09:16 OX10z5Aw
このスレ読んでると涙が出てくる。
なんかあったかいんだあ。
真っ暗な中に独りでいても
独りじゃないって思える。
ゴメンね、わけわからんレスを。
326:おさかなくわえた名無しさん
08/06/20 09:34:41 5dQ8ugnw
傷のなめあいなだけだろ。
他人の幸せを喜べないやつに子供なんかできるわけない。
327:おさかなくわえた名無しさん
08/06/20 10:37:08 Np0xqx6I
わざわざこんなところに来て荒らしていく人って
自分の子が不妊になった時はどうするんだろう。
やっぱりひどい言葉で責めるんだろうか。