08/02/20 12:56:35 p77/2yHf
チビって言うんならむしろアメフトやラグビーだろう。
男で身長150cm台の人間が一戦級で活躍できる団体競技なんてそうはないぞ。
野球もそうだが、ポジションごとに役割が分化しているせいで、
すばしっこいけどチビな奴、デブで足が遅い奴、ガリ痩せでノッポだけが取り柄の奴、
誰でも活躍の場がちゃんと用意されている。
背の高い奴が絶対有利なバスケだって、田臥みたいのもいるしね。
サッカー選手ってみんな似たような体型で没個性的。ポジションなんてあってないようなもの。
サカ豚は「デブでもできるスポーツｗ」「年寄りでも(ry」って他のスポーツをバカにするけど、
誰でもできるスポーツのほうが大事なんじゃないかい。
309:おさかなくわえた名無しさん
08/02/20 13:18:04 LjMDC29g
>>308
田臥って小さいけどサッカー選手の中に入れば普通
310:おさかなくわえた名無しさん
08/02/20 17:43:09 Pjs8Qf50
>誰でもできるスポーツのほうが大事なんじゃないかい。
なんで？
ユニヴァーサルスポーツ（笑）なんて
観戦スポーツという意味ではむしろ足かせだろがアホンダラ。
311:おさかなくわえた名無しさん
08/02/20 17:44:13 Pjs8Qf50
「誰でも出来る」の文意が違うような気がしてきた。
つーか誰でも出来るってのはサッカーが使う句なんだが
アメフトなどで使うのは意外だな。
312:おさかなくわえた名無しさん
08/02/20 18:01:43 RwHoyg/e
アメフトは他がだめでもキックさえ正確ならキッカーになれるし、
デブならとりあえずラインにしてもらえるよ。
一流チームは話が別だけど。
サッカーはデブではできない。
キックだけ正確でも90分走れるスタミナを兼ね備えていないと試合には出られない。
朝青龍はデブなのにサッカーをしていたが、あれは数分の出場だから。
313:おさかなくわえた名無しさん
08/02/20 18:03:41 F4k4SU8/
このスレを立てた馬鹿が地獄へ堕ちますように。
314:おさかなくわえた名無しさん
08/02/20 18:12:35 Pjs8Qf50
>>313
結構効くテンプレなんだなｗ
315:おさかなくわえた名無しさん
08/02/20 18:20:19 XUNIIEZl
【野球】ワールド・ベースボール・クラシック（2009年開催）、参加16か国が決定
ｽﾚﾘﾝｸ(mnewsplus板)
サカ豚が野球叩く為にバスケやバレーを利用してますｗ
316:おさかなくわえた名無しさん
08/02/20 18:54:13 J+ZIYhnO
米国でポンコツステーションワゴンというと
サッカー少年送迎車なんだってｗｗｗ
317:おさかなくわえた名無しさん
08/02/20 18:59:09 LjMDC29g
>>312
最終的に体格でも足の速さでもパワーでもスタミナでもテクニックでも何一つ他のスポーツに勝てない
普通の人の集まりが出来るわけだな。
318:おさかなくわえた名無しさん
08/02/20 20:02:16 QBrlSmjR
>>317
背が高く走れる者はバスケに
強靭な肉体と知性を持つ者はアメフトに
技術と瞬発力を持つ者は野球に
どれも持ち得ない者がサッカーをｗ
319:おさかなくわえた名無しさん
08/02/20 20:11:12 1GvEWACo
>>317-318
サッカー選手がスポーツマンNo1決定戦で活躍出来ない理由がよく解った
320:おさかなくわえた名無しさん
08/02/20 21:21:46 frB+nTQ0
相変わらずツマランスポーツだ
もつれて零れて押し込んで～を延々と
321:おさかなくわえた名無しさん
08/02/20 21:50:52 KmACtDfC
だから朝青龍をフォワードにしろと！
322:おさかなくわえた名無しさん
08/02/20 21:54:44 Sj65/gl+
サッカーはチビでもできるとゆーか、スタイリッシュな練習とやらでアスリートとして洗練されないんだろ？
「強さ」とか「速さ」とかで抜きんでる必要が無く、大雑把な足技テクニック次第でそれなりにやってけるもんだから
他のスポーツと比べてフィジカルが貧弱になるのだと思う。
323:おさかなくわえた名無しさん
08/02/20 22:51:53 gdZi7UU6
サッカーやったことないやつってニワカ以下だな
324:おさかなくわえた名無しさん
08/02/20 22:54:29 O0Ed/GSe
>>323
まぁまぁ、ここは仕事の出来ないサラリーマンが愚痴をこぼす焼き鳥屋のようなものですから。
そっとしておいてあげてください。
325:おさかなくわえた名無しさん
08/02/20 23:10:36 Pjs8Qf50
>>324
お得意のテンプレまだか？
326:おさかなくわえた名無しさん
08/02/20 23:23:06 gdZi7UU6
>>324
居酒屋で隣のサラリーマンが愚痴ってるのが聞こえてくると、こっちの
酒まで不味くなるからつい文句を言いたくなるような状況に似てるなw
327:おさかなくわえた名無しさん
08/02/20 23:50:55 5MDZ4vmh
>>324
それなんて視スレ？
いや、視スレは仕事すらしてない奴ばかりか
328:おさかなくわえた名無しさん
08/02/20 23:55:39 isBQIOsg
てかさっかーやってる奴は身体能力乏しいんだよ
329:おさかなくわえた名無しさん
08/02/21 00:21:39 iaFmnYH+
さっかー見てるやつは知能が乏しいがな
330:おさかなくわえた名無しさん
08/02/21 01:55:09 XhikfY1O
だがしかし昨日の対中国戦は見るべきだった。
331:kore?
08/02/21 03:08:56 D5Cvus2F
【最重要】
このスレは、サッカーのつまらなさについて語るスレです。
何故生活板に？と不思議に思われる方も居るかも知れませんが、
サッカーファンからの反撃を喰らわずに、影でこそこそサッカーの ← ここが重要ｗ
悪口言って自尊心を保つためのスレです。
よく出世できないサラリーマンが場末の飲み屋で集まって、
「なんであんな奴が・・」
「俺の方がずっとデキるのに・・」
「あんな奴が出世するなんて世の中間違ってるよなぁ」
と愚痴をこぼしあっていますが、そんな感じでお楽しみください。
332:おさかなくわえた名無しさん
08/02/21 09:10:47 9g9Egxs0
そりゃサッカーファンの反撃（逆恨み）は火病そのものだから
スレがまともに進まないもの。芸スポのようにｗ
333:おさかなくわえた名無しさん
08/02/21 11:11:33 gnT1llfN
陰って、じゃあ日が当たる所はどこだよｗ
視スレかよｗ
「俺は視スレで修行している」って名言が思い出されるなｗ
334:おさかなくわえた名無しさん
08/02/21 12:29:48 8jHpHdKp
>>330
リアル少林サッカーだったからか？
335:おさかなくわえた名無しさん
08/02/21 13:55:34 z5uKMHZk
昨日の中国戦は最悪だったな
アジアの国とやるのは百害あって一利なし
336:おさかなくわえた名無しさん
08/02/21 14:21:15 lQ7fcgxq
リーマンは仕事してるから見れねーんだよ
働け！
337:おさかなくわえた名無しさん
08/02/21 18:43:16 HqfK4TwD
URLﾘﾝｸ(www.j-league.or.jp)
税ﾘｰｸﾞの客ﾃﾞｰﾀ
客の平均年齢 36.5歳
平均観戦頻度 11.5回 ｳﾗﾜ 17回(笑)
平均同伴者数 3.1人 ｳﾗﾜ 6.2人(笑)
やっぱりｳﾗﾜのｵｯｻﾝｱﾎｰﾀｰが毎回同じおっさんばっかりってのは正解でしたw
一般人は誰も興味無い税ﾘｰｸﾞwwwwwwwwwwww
わずか15年ほどなのに､早くも年々ｱﾎｰﾀｰの高齢化が進んでるwwwwwwwwwwwww
338:おさかなくわえた名無しさん
08/02/21 18:49:16 Q7MRnc5V
Test
339:おさかなくわえた名無しさん
08/02/21 21:05:31 GpnZvJ12
昨日の中国重慶のスタジアムもガ～ラガラｗ
今日のハワイアロハスタジアムもガ～ラガラｗ ﾍﾞｯｶﾑ？ ﾍﾞｯｶﾑ人気はﾄﾞｺ？
さすが世界中で人気（笑）のさっかぁはスゴイねｗ
340:おさかなくわえた名無しさん
08/02/22 00:10:31 eqn3UuSO
（アメリカでもそういう傾向は多少あるが・・・）
日本のアメフトは極小チビが活躍できる数少ない場だよね。
160cm無い奴が花形ポジションで活躍する団体球技は
サッカーとアメフトくらいのもんじゃない？
341:おさかなくわえた名無しさん
08/02/22 00:13:15 yHt2ijQ+
アメフトは、ポジションが多種に分かれるから
でかい奴にも小さい奴にも生きる道はある
野球やバスケもそうか
アメスポって、そういう「ポジションの多様化」って部分で上手いと思うよ。
342:おさかなくわえた名無しさん
08/02/22 01:16:25 6mYACSr9
上手いっつーか、
単に交代の規制を完全に取っ払ってみたらそーなっただけなんだよな。
結局なんのために規制があるかってところをよく考えてるかどうかだろ。
サッカーは原理的には交代を一切許さないスポーツだしな。
そこら辺はなにも考えてない。
というか、考えてないのが売りなんだ。
だからアメフトファンとは水と油なんだ。
343:おさかなくわえた名無しさん
08/02/22 10:20:36 x9OWj8yT
競技人口を自慢するのって
店舗数を自慢するユニクロファンみたいなもんだ
344:おさかなくわえた名無しさん
08/02/22 10:37:45 Ucdj1GVe
>>342
＞交代の規制を完全に取っ払ってみたら
野球は取っ払われてないわけだが…。
345:おさかなくわえた名無しさん
08/02/22 11:05:43 vIWWcO/+
>>344
交代枠なんてないけどね。
最初から最後まで走れる奴がいないのに交代枠があってほとんど交代できないってのはどうなんだろう？
結局後半グダグダになって来た頃にならないと点が入らないからだろうけど。
346:おさかなくわえた名無しさん
08/02/22 11:07:38 x9OWj8yT
>>344
そこはアメスポにじゃなくてアメフトにかかってるところだろう
347:おさかなくわえた名無しさん
08/02/22 11:08:37 z8HqPY5y
>>343
内容がつまんなくて、競技人口しか誇るものが無いからね。
でも、本当は競技人口世界一のスポーツって、チェスなんだけどね。
>>344
サッカーは交代できるの1試合に3人だっけ？
何人ベンチ入りしてるのか知らんけど。
プロ野球なら、ベンチ入りしてる25人全員試合に出せるから、
そういうことを言ってるんじゃないの？
実際、延長戦になると、25人全員が出場したｹｰｽは時々ある。
348:おさかなくわえた名無しさん
08/02/22 11:39:35 x9OWj8yT
J1だと7人くらい入れるな。
しかしサッカーの交代システムが近代化されたら
サカオタは大騒ぎするだろうな
キャプテンシーがどうこうとか言って
組織化と分業化を切り離すって矛盾だよな
349:_
08/02/22 15:23:38 O3BeZMjy
アメフトとバスケの交代枠ってどんな感じ？
バレーボールは交代枠って決まってないよね。（リベロの人はどうだが知らないけど）
サッカーは１１人＋３人だけど。親善試合に限り（交代人数を調整可能）
350:おさかなくわえた名無しさん
08/02/22 15:58:58 x9OWj8yT
アメフト
ベンチ入り 46人（大学だと100人くらい並んでいる事があったが今は知らない）
フィールド上 11人
交代機 プレイ毎に可
交代上限枠 なし
復帰 可能
退場 あり（まれ） 代替補充可能
バスケ（FIBAルール）
ベンチ入り 12人
フィールド上 5人
交代機 時計が止まっていれば可
交代上限枠 なし
復帰 可能
退場 あり 代替補充可能
だと思った。あまり信用すべからずだが
351:おさかなくわえた名無しさん
08/02/22 21:09:23 NjbigMun
アメフトは一試合に40人くらいが出場する。
フィールド上は同時に11人までだが、交代何度でも自由。
一回の作戦（play）ごとにころころ入れ替わる。
ちなみにベンチ入りはプロで45+1。米大学は60だっけ？
日本の大学だとベンチ入り人数制限なし。
しかも背番号が同じでも同時にフィールドに出なければOK。
352:おさかなくわえた名無しさん
08/02/22 23:20:49 DxT4L4WL
札幌サポーターの平均年齢は43・３歳
Ｊリーグがサポーターへのアンケートをまとめた調査報告書がこのほど公開された。
昨季のスタジアム来場者計１万５０００人を対象に年齢、性別、観戦頻度や動機などの項目で
約８５％から回答を得た。Ｊ３１クラブでコンサドーレ札幌は平均年齢が４３・３歳と最も高く、
５０代が３５％を占めた。男女比でも女性が５６・８％と唯一、女性が過半数以上となった。
URLﾘﾝｸ(hokkaido.nikkansports.com)
353:おさかなくわえた名無しさん
08/02/22 23:36:31 6mYACSr9
交代といえば、
サッカーのものすごい所は
退場しても補充を一切許さないシステムだよなあ。
354:おさかなくわえた名無しさん
08/02/22 23:40:35 Yj18bidI
>>353
そうしないと、殺人タックルや殺人飛び蹴りが飛びかうんじゃないか？ｗ
355:おさかなくわえた名無しさん
08/02/22 23:44:29 6mYACSr9
>>354
退場じゃなくて得点に絡むような罰を直接与えればいいじゃないか。
それこそペナルティエリア線上の好きなところから邪魔無しのＦＫとか。
その場ＦＫみたいな原始的ルールに拘るから
罰則の種類が増えず、試合が制御できない。
356:おさかなくわえた名無しさん
08/02/22 23:50:03 cjygcRr7
>>355
ヒント：サッカーは戦争(笑)
シナチョンみたいな連中に限らず、国際試合の前哨戦とかで
相手の重症狙いの反則が跋扈しまくるんじゃね？
そうなると、国際試合が激減 ⇒ ネズミ講の本部大弱り
だろうし。
357:おさかなくわえた名無しさん
08/02/22 23:50:49 NAUqEc82
>>352
税リーグが始まってまだ１５年しか経ってないのになｗ
358:おさかなくわえた名無しさん
08/02/23 00:00:02 BdwjfNfR
>>356
貴殿の書き込みは
「戦争を模す事が目的と化している」という
体たらくの糾弾と察した上で、同意。
曖昧じゃないと困るヤツが居る。ソイツが最大の利益を受けている。
それは誰か？
ＦＩＦＡ。そしてその信奉者。
ＦＡがまたＦＩＦＡから脱退しねーかなあ～ｗ
359:おさかなくわえた名無しさん
08/02/23 00:03:50 cjygcRr7
>>358
「(笑)」の意図を汲み取って頂いて感謝。
これがサカ豚だと、意図的にそこの部分を見落としそうで困るｗ
360:おさかなくわえた名無しさん
08/02/23 00:08:44 BdwjfNfR
>>359
大丈夫。俺はこのスレで修行（笑）してるからｗｗｗｗ
361:おさかなくわえた名無しさん
08/02/23 00:11:08 AeWvHU+p
>>360
俺の腹筋を破壊しようとはいい度胸じゃねーかｗｗｗｗｗｗ
362:おさかなくわえた名無しさん
08/02/23 00:30:43 3DRMHNfy
「(笑)」がつかない本当の戦争ごっこはアメフトだな。
あの準備量とハイテク物量作戦はアメリカの戦争ごっこ以外の何ものでもない。
363:おさかなくわえた名無しさん
08/02/23 00:32:03 QX0GxwYC
そしてイギリス人のやる「ガチの戦争ごっこ」がラグビーか
364:おさかなくわえた名無しさん
08/02/23 00:34:28 BdwjfNfR
指揮官と兵卒の序列が明確じゃないからねーサッカーは。
まあ、ちょっと昔のスポーツは大体そうだけどさ。
アメフトだけマジでやりすぎなのかもしれないｗ
365:おさかなくわえた名無しさん
08/02/23 00:38:22 QX0GxwYC
>>364
そういう話題をすると、サカ豚は
何故か野球の話を始めますな。
サッカー：自分で考えるスポーツ
やきう：監督に言われた事をやるだけの豚双六(笑)
とか言い出して。
「自分で考える」じゃなく「言われた作戦をこなす脳味噌が無い」が正解なんだけどねｗ
366:おさかなくわえた名無しさん
08/02/23 01:24:29 BdwjfNfR
>>365
まあサッカーの特徴というか利点として
「ピッチ外からガタガタ干渉されない」ってところはデカイとは思うけどね。
プロのアメフトですら偶発性やら即興が入って
ＨＣやコーディネーターの思い通りに動いてくれないというのに
いわんやサッカーでは監督の思惑なぞ、靴の底から足の裏を掻くかの如しだろうな。
まあいいんだよ。それならそれで。
サッカーは自分で判断。コミュニケーションも曖昧。俯瞰視点なんかない。
肉体も頭脳もいりません。
だが技と小賢しい閃きは重宝される。
これでいいじゃん、と結局ここに辿り着く妥協点ｗ
367:おさかなくわえた名無しさん
08/02/23 03:32:42 gV5EdytE
>>70みて思ったんだが、
アメリカって、筋力を単純に強化したりするのには科学的にアプローチを使って、
限定された動き、決められた役割をこなす単純な駒になる選手の育成には上手いけど、
自ら考えてプレーをする選手、戦術眼を持った選手の育成にはなれていないのかな。
368:おさかなくわえた名無しさん
08/02/23 09:35:53 ZrPhJL/F
>>367
つ アメフトのクォーターバック
つ バスケのリードガード
369:おさかなくわえた名無しさん
08/02/23 10:12:05 SstIsmPP
まぁ女子供のスポーツだからねサッカーなんて
370:おさかなくわえた名無しさん
08/02/23 10:24:11 iLHJ+vT5
つうか70はコピペ
371:おさかなくわえた名無しさん
08/02/23 10:27:08 ZrPhJL/F
コピペを安価先に選んで「自説」を展開するって事は
>>367はいつものアレでしょ。
間違ったレスから間違った論理を引っ張ってきても
虚偽の結論しか導けないってのになｗ
372:おさかなくわえた名無しさん
08/02/23 11:13:55 iLHJ+vT5
選手の責任範囲を考えれば戦術眼とか言っても知れてるじゃねーか。
伝言ゲームのようなもどかしさを以て
よくぞ戦術だ頭脳だと口走れるものよ
373:おさかなくわえた名無しさん
08/02/23 11:18:38 X/HMXKil
>>367
>自ら考えてプレーをする選手、戦術眼を持った選手
アメフト選手こそ↑だと思うぞ。プレーの瞬間にオタオタしてたら死ぬわ。
プレー以外の膨大な時間がまさに戦術脳の時間。相当の思考力と創造性が
要求される。プレーの瞬間のみしか見ずに印象で語ると恥かくぜｗ
374:おさかなくわえた名無しさん
08/02/23 11:24:01 UQP/sWZW
>>366
サッカーにはまともな戦略と言うもの自体が存在しないからコーチや監督の意味ないもんな。
その癖に何かと言うとコーチや監督のせいにする。
375:おさかなくわえた名無しさん
08/02/23 11:26:03 0J29JAjI
>>374
コーチとか監督大事だよ
376:おさかなくわえた名無しさん
08/02/23 11:27:38 ZrPhJL/F
>>375
大事だよな。
スケープゴートとして。
勝敗原因がはっきりしないお遊戯だから
とりあえず監督のせいにするしか方法ないしｗ
377:おさかなくわえた名無しさん
08/02/23 11:32:51 iLHJ+vT5
アメフトのコーチ：幕僚
サッカーのコーチ：担任の教師
確かに担任の教師も大切。
ただ、選手の盾の意味が大。
類型化や指揮系統化という意味で
アメフトとサッカーはかなりコントラスト的。
378:おさかなくわえた名無しさん
08/02/23 11:37:00 W5NSrn6T
てか、アメフトとか野球とかどうでもいいだろ。
要は「サッカーはつまらん」がこのスレの主旨なんだから
379:おさかなくわえた名無しさん
08/02/23 13:08:45 gV5EdytE
>>368
アメフトはクォーターバックだけでしょ。
自ら考えてプレーをする選手が要求される唯一の米国内のメジャースポーツは
バスケットだけど、長く国際競争とは無縁な国内に引きこもっていたため、各国と
もそこそこ力を入れだしたバルセロナ五輪以降は、球技の強いアルゼンチンや
クロアチアとかに歯が立たなくなり始めてる。サッカーのあぶれた選手で構成さ
れる国なのに。
380:おさかなくわえた名無しさん
08/02/23 13:30:51 iLHJ+vT5
プロレベルでのスポーツインテリジェンスの性質が
国民性に起因すると思ってるサッカー脳はやっぱ破壊的にかっけー
381:おさかなくわえた名無しさん
08/02/23 21:07:44 FBVNqK0D
日本弱いな
382:おさかなくわえた名無しさん
08/02/23 21:09:30 MonyOZez
また引き分けｗｗｗ
マジでこんな欠陥競技毎試合見てる奴の気が知れねーわｗｗｗ
383:おさかなくわえた名無しさん
08/02/23 21:19:22 vPShWf8v
引き分けヒッキー
384:おさかなくわえた名無しさん
08/02/23 21:41:14 9z0SO8pq
3試合やって2試合引き分けですか。
相変わらずの引き分け地獄ですね。
385:おさかなくわえた名無しさん
08/02/23 22:03:46 BdwjfNfR
引き分けを減らす努力じゃなくて
引き分けに文句を言う奴を減らす努力だもんなあｗ
386:おさかなくわえた名無しさん
08/02/23 22:06:23 h4mETdqR
サッカーの面白さが分からないゴミは死ねばいいと思うよ
387:おさかなくわえた名無しさん
08/02/23 22:40:26 Iv7Sqqvq
>>386
球蹴りみたいな糞つまらねえもんを面白がってるお前がさっさと死ね
388:おさかなくわえた名無しさん
08/02/23 22:41:52 UQP/sWZW
ま た 引 き 分 け か
389:_
08/02/23 22:44:40 65wtSezY
2006年Ｗ杯優勝国 イタリア代表の得点パターン
①セットプレイからの得点…ＣＫから：６ ＦＫから：１ （頭で決めたのは４～５）
②セットプレイ以外の得点…カウンター個人技の得点…３ ＰＫ…１点 ミドル…１（ＣＫのピルロの除く）
先制点
①セットプレイからの得点…ＣＫから：３ ＦＫから：１（そのうち頭で決めたのは３）
②セットプレイ以外の得点…ＰＫから：１ ミドル：１
③パスから崩すシーン－－→０
セットプレイ７／１２ カウンター３／１２ ＰＫ１／１２ ミドル１／１２ 中盤試合からパスで崩す０／１２
「サッカーはアホな集団が何の目的も無くひたすら走り回り、全員が脱水状態になったところでやっとこ誰かが頭でタッチダウンする単純なスポーツ」
と言われるのも納得行く。
390:おさかなくわえた名無しさん
08/02/23 22:54:49 b5PkGKjK
まだカーリングの方が見てて面白い。
明日からはテレ東で卓球見よっと。
391:おさかなくわえた名無しさん
08/02/23 22:57:00 BdwjfNfR
>>390
いろんなスポーツ、ゲームを見れる状況こそ文化的と言えるだろうよ。
もちろん、生観戦に拘るこたねーわ。
392:おさかなくわえた名無しさん
08/02/23 23:12:28 2FDkCyBK
まあサッカーなんて所詮昭和のプロレスみたいなもんよ
両者場外リングアウトの引き分けでお茶を濁すみたいなさｗ
393:おさかなくわえた名無しさん
08/02/23 23:18:32 2nEtj6w4
それは昭和のプロレスファンに失礼だぜｗ
394:おさかなくわえた名無しさん
08/02/23 23:19:17 Fvyqy0Mq
スレ主旨から外れるけど、
>>379
みたいなのが無知と恥のかたまりだっつうのさ。
395:おさかなくわえた名無しさん
08/02/23 23:44:18 SstIsmPP
ま
た
分
け
た
か
ｗ
396:おさかなくわえた名無しさん
08/02/23 23:57:59 dz+5OZ/8
もうね、「引き分けの良さが分からない奴は(ry」って言い返しは飽き飽き。
じゃあ「引き分けの良さ」とは何だ？
試合内容の善し悪しじゃありません。引き分けという結果が存在する利点です。
そう、「決着が付かない」というデメリットを上回るメリット、なんだろう？
と思って考えるんだが、思い当たらない。
せいぜい賭式の都合くらい。これは見る側の都合じゃない。
でも、敢えて言うなら「長く楽しめる」 ←これか？
白黒つけて短くさっさと消費するのではなく、ちょっとずつ楽しむ。
ガッついて食べきらない。過程を楽しむ＝結果を強制的に先延ばしにする。
そう、一日に食事を何回もするスペインや、ランチに２時間もとるイタリアみたいな。
スローライフ（笑）。
ま、あとは見るスポーツとして特化してはならない、みたいな縛り。
ユニヴァーサルスポーツ（笑）。
397:おさかなくわえた名無しさん
08/02/24 00:04:15 /lRkRF+f
川渕が中国の審判指して出してるコメントなんてとても現代のスポーツとは思えないもんな。
すくなくとも先進国の常識ではありえないだろ。
398:おさかなくわえた名無しさん
08/02/24 06:07:34 mSabbYWM
90分で決着つかなかったら
時間無制限でどっちか勝つまでやればいいのに
399:おさかなくわえた名無しさん
08/02/24 07:49:53 qdy1169Q
>>376
「お遊戯」だったら少なくとも楽しいものだし、情操教育に役立つ面があるけど
サッカーにはそんな要素は皆無。
400:おさかなくわえた名無しさん
08/02/24 09:11:47 2VYFGXw0
日本、サッカー事業からの撤退を表明か？
サカ豚は、「税リーグは1.4%、プロやきうが7.1%。視聴率的には低次元な争いですが、浦和戦が3%に迫っている。
この状況で、なぜプロやきうが勝ったといえるのか。正直なところ真意がどこにあるのか、ワンダーしている」とコメント。
さらに、「田舎部では圧勝している。地方自治体や土建業者、広告代理店の税搾取システムが出来ており、
サッカーのファンが想像以上に増えている。(焼豚のように)“勝った”とはいいませんが、圧勝の状況です」と
さいたま、新潟の好調な人気実績を強調した。
401:おさかなくわえた名無しさん
08/02/24 12:36:07 m06uyYAU
何年か前は世間に口外しにくかったけど、最近は堂々とサッカー嫌いって
いえるようになってきてない？サッカー好き＝下流っていうのも浸透して
きてるしね、日本でも。
402:おさかなくわえた名無しさん
08/02/24 12:55:57 dg3ldvvx
それだけじゃなく、
実際にサッカーは見ていたけど
今は見限っちゃった層も出てきてるだろ。
403:おさかなくわえた名無しさん
08/02/24 13:19:30 m06uyYAU
やっぱサッカーは観る娯楽が発達してない国のもんだよね。
日本もメディアのJ煽りが醒めてみれば見限る奴続出中。
404:おさかなくわえた名無しさん
08/02/24 15:23:48 p55vputA
>401
そりゃ、他ならぬサッカーファンが一生懸命にサッカー人気を下げてるからな。
405:おさかなくわえた名無しさん
08/02/24 19:06:58 vOHE4yq+
>>394
反論できないレスはスルー基本でお願いします
406:おさかなくわえた名無しさん
08/02/24 19:32:29 VErlBcMW
>>379はクオーターバックというポジションを（表面上は）知っているって
アピールしたかったんだと思うよ。QBだけって言ってる時点で何もわかってない
のバレバレ。NBAの話はよくわからん。
407:おさかなくわえた名無しさん
08/02/24 19:33:47 dg3ldvvx
>>406
ディフェンス時はなにも誰も考えないとでも思ってるんでしょうかねｗ
408:おさかなくわえた名無しさん
08/02/24 19:35:30 lcEhf20j
サッカーとは、レズ、チビッ子、そしてダサい髪型のホモでナチの精神異常者とテロリストだけがプレイする
のろまで、退屈で、点が入らない、意味のない、超つまんない、インチキスポーツである。
Soccer is a slow, boring, low-scoring, meaningless, super-sucky pseudo-sport
played exclusively by lesbians, small children and homosexual Nazi psychopaths with bad haircuts. And terrorists.
409:おさかなくわえた名無しさん
08/02/24 19:53:52 bJll5kTX
さて卓球観るか。
スポーツとしてはこっちの方が圧倒的に面白い。
410:おさかなくわえた名無しさん
08/02/24 20:10:47 dg3ldvvx
引き分けが無いって素晴らしいよなホント…ｗ
411:おさかなくわえた名無しさん
08/02/24 22:54:54 lcEhf20j
貧弱なチビはもういいよ
412:おさかなくわえた名無しさん
08/02/24 23:06:25 5sLnYd7+
まあ低脳にとっては面白いんじゃね？
玉蹴りくらいしかルールも覚えられないだろうし
413:おさかなくわえた名無しさん
08/02/24 23:35:26 w5+d06Bs
低脳だけどサッカー大ｽｷですおｗ
414:おさかなくわえた名無しさん
08/02/24 23:37:42 dg3ldvvx
む…一皮むけたか…
415:おさかなくわえた名無しさん
08/02/25 00:00:14 O/nmo5OC
>>413
だから
×低脳だけどサッカー大ｽｷですおｗ
○低能だからサッカー大ｽｷですおｗ
いい加減に理解しろ
416:おさかなくわえた名無しさん
08/02/25 00:54:38 8nwlsWqQ
手厳しいな…ｗ
417:おさかなくわえた名無しさん
08/02/25 00:57:30 J9BavDvD
全部読んだけどサッカーってやっぱ楽しいわぁｗ
418:おさかなくわえた名無しさん
08/02/25 01:45:26 IhJYUgdF
アメスポオタがサッカーに嫉妬するスレか
419:おさかなくわえた名無しさん
08/02/25 02:02:25 7PCzjUOj
>>418
【最重要】
このスレは、サッカーのつまらなさについて語るスレです。
何故生活板に？と不思議に思われる方も居るかも知れませんが、
サッカーファンからの反撃を喰らわずに、影でこそこそサッカーの ← ここが重要ｗ
悪口言って自尊心を保つためのスレです。
よく出世できないサラリーマンが場末の飲み屋で集まって、
「なんであんな奴が・・」
「俺の方がずっとデキるのに・・」
「あんな奴が出世するなんて世の中間違ってるよなぁ」
と愚痴をこぼしあっていますが、そんな感じでお楽しみください。
420:おさかなくわえた名無しさん
08/02/25 02:05:49 8nwlsWqQ
嗜好の弁護は難しいからレッテル貼りに逃げるのはやむを得ないことかもしれない。
しかしコピペを少しくらい改良したらどうだ。
421:おさかなくわえた名無しさん
08/02/25 18:04:42 UMPNKGtQ
２００３年 第１回東アジアサッカー選手権 開催国 日本
12/04(木) 14.9% CX* 19:10-21:14 「日本×中国」
12/07(日) 18.6% CX* 19:10-21:14 「日本×香港」
12/10(水) 19.8% CX* 19:10-21:14 「日本×韓国」 平均 17.77%
２００５年 第２回東アジアサッカー選手権 開催国 韓国
07/31(日) 20.4% EX* 19:22-21:35 「北朝鮮×日本」
08/03(水) 18.9% EX* 20:12-22:26 「中国×日本」
08/07(日) 20.4% EX* 19:52-22:00 「韓国×日本」 平均 19.89%
２００８年 第３回東アジアサッカー選手権 開催国 中国
02/17(日) 14.0% TBS 19:06-21:14 「日本×北朝鮮」
02/20(水) 16.9% TBS 19:06-21:14 「日本×中国」
02/23(土) 17.7% TBS 19:06-21:14 「日本×韓国」 平均 16.2%
422:おさかなくわえた名無しさん
08/02/25 23:24:06 ULZZmuz6
また下がったな
423:おさかなくわえた名無しさん
08/02/26 00:06:14 jsqQPD47
下層
424:おさかなくわえた名無しさん
08/02/26 00:20:10 4koaXzNR
ビデオリサーチの筆頭株主電通に下駄履かしてもらってこの数字か
実際は10%切ってんじゃね？
425:おさかなくわえた名無しさん
08/02/26 03:46:30 itzEQVaH
ってか視聴率ってそんなに信用できる数字なのか？
電通に金を渡せば渡すほど大きくなるんじゃないの？
426:おさかなくわえた名無しさん
08/02/26 04:07:03 VxaQEesG
「世界で一番人気がある」って事が
サカヲタがサッカー好きな一番の理由ですから、視聴率はものすごく大事です。
それに比べれば競技の矛盾やつまらなさなど取るに足りない事項でしょう。
427:おさかなくわえた名無しさん
08/02/26 05:03:45 T1sQKciL
【サッカー／テレビ】ＴＢＳ 日本代表宿命の韓国戦は、瞬間最高31.3％の高視聴率！★２
ｽﾚﾘﾝｸ(mnewsplus板)l50
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( ；ω；） （ ( ；ω；） （ ( ；ω；） （ ( ；ω；） （ ( ；ω；） ﾌﾞﾋｰ
ヽ_ヽ-ヽヽ ノ,ノーヽ_ヽ-ヽヽ ノ,ノーﾉ_ﾉ-ﾉﾉ ノ,ノーヽ_ヽ-ヽヽ ノ,ノーﾉ_ﾉ-ﾉﾉ
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（ ( ；ω；） （ ( ；ω；） （ ( ；ω；） （ ( ；ω；） ﾌﾞﾋｰ
ノ,ノーﾉ_ﾉ-ﾉﾉ ノ,ノーヽ_ヽ-ヽヽ ノ,ノーﾉ_ﾉ-ﾉﾉ ノ,ノーヽ_ヽ-ヽヽ
焼き豚涙目で豚走ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
428:おさかなくわえた名無しさん
08/02/26 12:44:20 yH2fUUmY
瞬間じゃねぇかｗ
429:おさかなくわえた名無しさん
08/02/26 13:09:46 G4QKjy2w
跨ぎがないと玉コロガシは視聴率は取れません
430:おさかなくわえた名無しさん
08/02/26 14:02:27 hDBJRTO4
発展と増殖は違う事なのにね
結果と評価
競技と演技
サッカーには様々な混同が見られるな
431:おさかなくわえた名無しさん
08/02/26 15:21:23 wVz7gViJ
在宅率の高い冬だしW杯予選も始まってるし
もっと数字高くてもいいんだけどねぇ…
432:おさかなくわえた名無しさん
08/02/26 20:33:51 MEgLRxf7
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433:おさかなくわえた名無しさん
08/02/26 21:32:48 omrCPL1v
>>427
リンク先見たけどソースがＴＢＳ(笑)じゃねーかｗ
434:おさかなくわえた名無しさん
08/02/26 21:47:12 jsqQPD47
久しぶりに父母と食事をしたらサッカーの話になって
母「サッカーって引き分けばっかりね～。仲いいのね～」
とか聞かされて紅茶吹いた
435:おさかなくわえた名無しさん
08/02/26 22:46:40 QPHWpoBi
職場でも3年前くらいは女子社員や派遣女がサッカーの話題に無理して
乗ろうとしてたけど、ここ1～2年はあからさまにどうでもいいっすわ、
って感じで、相変わらずサッカーの話題振ってる係長が浮いてるよ。
あんまり気付いてなくて自分は先端いってると勘違いしてるみたいだけど。
婦女子どもは、もともと競技やサッカー教には興味がないだけに、
多少飽きると一気にシビアな見方をするようになるみたいだね。
いわくサッカーは「つまらない」「ガキっぽい」「バカっぽい」そうです。
かくいう私はアメフトオンリーなのでスポーツ系の話題では孤立してますがね。
436:おさかなくわえた名無しさん
08/02/26 23:03:06 5gMI4lBi
結論として、サッカーオモロイおｗ
437:おさかなくわえた名無しさん
08/02/26 23:04:06 OGxhQ+pn
今日の卓球女子は良かったな
サッカーの100倍は面白かった
438:おさかなくわえた名無しさん
08/02/26 23:05:30 G4QKjy2w
ハンド＞＞＞＞さっかー
が、バレたからな（笑）
439:おさかなくわえた名無しさん
08/02/26 23:27:21 jsqQPD47
>>436
「低能の結論として」
440:おさかなくわえた名無しさん
08/02/26 23:30:19 QPHWpoBi
サッカーの練習か試合の行き帰りと思しき集団は年齢に関係なく
電車の中での態度・マナーが悪い。大人でも例外ではない。
441:おさかなくわえた名無しさん
08/02/26 23:36:24 NjiSHfGh
>>435
孤立しているのがスポーツだけならいいけどねｗ
442:おさかなくわえた名無しさん
08/02/26 23:56:01 0wEeJJzd
>>1
スレタイに「低能にとって」が抜けてるぞ
443:おさかなくわえた名無しさん
08/02/27 00:09:01 OGxhQ+pn
全くそうは思わない
444:おさかなくわえた名無しさん
08/02/27 00:23:01 JkKp3/+W
亀だが…
低脳「だから」サッカーが好きの間違いじゃね？
その言い方だと、本当はサッカー好きは頭がいいように聞こえるよ
445:おさかなくわえた名無しさん
08/02/27 00:34:04 tl5UWDvS
サッカー引き分けばかり
仲良しこよしｗｗｗｗｗ
446:おさかなくわえた名無しさん
08/02/27 01:04:57 2+LPI+7g
野球は単純作業を繰り返しする創造力の欠片もない退屈なスポーツ
447:おさかなくわえた名無しさん
08/02/27 01:17:57 WkbDMENq
>>446
で、創造力の必要な球蹴りを愛するサカ豚さんたちは、どうして
創造力皆無なコピペ（例>>419）しか出来ないの？ｗ
448:おさかなくわえた名無しさん
08/02/27 01:46:51 tvsF+9i0
創造力＝偶然だから
449:おさかなくわえた名無しさん
08/02/27 02:33:54 oRufycO8
>446
サッカーの得点の過半はセットプレイに因り、
セットプレイの過半はコーナーキックだね。
コーナーキックの創造性を説明してくださいね。
450:おさかなくわえた名無しさん
08/02/27 03:13:15 tl5UWDvS
どうせセットプレイを卑下して
流れ最高とこう紋切り型の応答なのだろうけども。
しかし創造性ってなんだよ…即興のことか？
プロレベルだとそんな即興の余地は減ってるだろうに…
451:おさかなくわえた名無しさん
08/02/27 06:47:23 dgsyaVD+
こいつらにとっての敵って飽くまでも野球なんだな
某スレの豚さん達はこのスレが野球ファンのスレだと思ってるみたいだしｗ
まさに何と闘ってるのって感じだな
452:おさかなくわえた名無しさん
08/02/27 09:57:29 VhTM8inB
創造力があるならもっと点入れてくださいなｗ
453:おさかなくわえた名無しさん
08/02/27 10:16:45 5llSJm93
野球は個人競技
サッカーは団体競技
日本はオリンピックのような個人競技には強いが団体競技に弱い
454:おさかなくわえた名無しさん
08/02/27 10:18:00 5llSJm93
完璧主義な日本人にとって、サッカーは理解し難い
455:おさかなくわえた名無しさん
08/02/27 10:22:23 0xhxZsbf
サポーターが気持ち悪くてしょうがない。
会社休んでまで応援行くやつらとかって馬鹿みたい。
456:おさかなくわえた名無しさん
08/02/27 11:24:26 /TXTmRcl
馬鹿だけどサッカー面白いおｗ
457:おさかなくわえた名無しさん
08/02/27 11:38:17 lzgOHhKr
>>456
×馬鹿だけどサッカー面白いおｗ
○馬鹿だからサッカー面白いおｗ
458:おさかなくわえた名無しさん
08/02/27 11:39:24 5llSJm93
×馬鹿だけどサッカー面白いおｗ
○馬鹿だからサッカー面白いおｗ
◎馬鹿ゆえにサッカー面白いおｗ
459:おさかなくわえた名無しさん
08/02/27 11:43:06 0xhxZsbf
馬鹿ばっかり
460:おさかなくわえた名無しさん
08/02/27 11:52:32 /TXTmRcl
うひゃひゃ、おまいらも面白いけどサッカーも楽しいおｗ
461:おさかなくわえた名無しさん
08/02/27 12:59:31 tl5UWDvS
>>456
最初から壊れてる、という意味ではそこそこ潔い
462:おさかなくわえた名無しさん
08/02/27 15:54:59 X6VDUo6c
ここきめぇー
463:おさかなくわえた名無しさん
08/02/27 16:50:56 lzgOHhKr
そうですか
464:おさかなくわえた名無しさん
08/02/27 18:14:00 q6+szkIi
けどしかし
465:おさかなくわえた名無しさん
08/02/28 13:33:40 MRNuMjrJ
>>451
野球のみを敵視するのは主にJ豚なんだよなあ。
純粋（笑）な海外厨はどっちかというとJ豚をバカにしてるようだ。
こいつらの距離がどれくらいあるのか興味あるねｗ
466:おさかなくわえた名無しさん
08/02/28 14:00:52 EWjXyjlD
サッカーなんてコピー＆ペーストみたいなものだ
だからサカ豚が毎日一日中やってるんだ
467:おさかなくわえた名無しさん
08/02/28 14:31:34 VlmSa6PQ
かつて野球部では「丸刈り」は当たり前だった。
時代の趨勢が、それを否定しはじめた。
いわく「軍隊のようで良くないのでは？」と。
サッカーはわが国では歴史も浅い。
もちろん、それは悪いことではないが、サッカー部ではそもそも伝統的に
「丸刈り」はない学校が多いのはなぜか？
鹿児島実業のように部員ほぼ全員が丸刈りというところもあるが、
野洲高校のように長髪・髪染めOK！
で個人技優先主義的な高校が日本一になったりするのだから、
サッカーの純粋なスポーツとしての価値は、あるいは野球よりは高いのかもしれぬ。
しかし・・・
何かが違うようにも思えるんだな、俺には。
サッカーと野球という二元論はたしかに明解であり、たやすく語られやすいので、
いきおい床屋談義のレベルでもって論評されもする。
「丸刈り」を強制することの不毛については述べない。
問題はサッカー関係者の礼儀の無さ、である。
軍隊のように強制することでこそ、あるいは礼儀の身に付くことの真実とは、いかに？
まぁ、サッカーで言う「サポーター」どもの礼儀・道徳知らずには閉口する俺だ。
468:おさかなくわえた名無しさん
08/02/28 14:32:03 aOKs7CNL
日本の球技で人気があるのがサッカーと野球だ
この二つで争うのは当たり前
ただ勘違いしてるのは、スポーツ観で争ってるんじゃなく
あくまでそれに属したスポーツファンが言い合いしてるだけの話
まぁ色々と比較される部分が多いのもある
例えば、野球は個人、サッカーは団体。
上半身と下半身の違いもあるし、必要なメンタルやフィジカルも全く違う。
だがここで争うのは根本的に違う。
469:おさかなくわえた名無しさん
08/02/28 17:23:18 EJwksw1B
また税金を貪り続けるのか
470:おさかなくわえた名無しさん
08/02/28 19:21:10 H1baKroz
>>468
争う事自体がスレチだろ。
ここは「サッカーはつまらない」というスレなんだから。
野球とか関係ない
471:おさかなくわえた名無しさん
08/02/28 19:26:24 zxkY8VDN
ゴール集を見たりすると、かっこいいと思うんだけど
試合は見る気しないわ。
472:おさかなくわえた名無しさん
08/02/28 21:21:26 P7lHUhin
>>470
「何に比べてつまらないか？」
「何番目につまらないか？」
「本当にこれよりつまらないものはないのか？」
という論点はありだろ
473:おさかなくわえた名無しさん
08/02/28 22:03:44 xvXR6FCN
>>472
それでも野球との比較はなしなんだわ
このスレの共通認識として
「サカ豚は野球とサッカーしか知らない」がある
野球の話＝サカ豚ということ
比較するなら似たスポーツのほうが相応しいしな
たとえば、ホッケー、ラグビー、バスケ
474:おさかなくわえた名無しさん
08/02/28 22:05:19 2BYPuHyX
その辺とも似てないと思うぜ…
475:おさかなくわえた名無しさん
08/02/28 22:06:46 PZ1X7NWh
>>472
なんでそこで相対評価にこだわるんだろ。
例えば「キミはどんな食べ物が好き？」って聞かれて「僕はカレーが好き」って答えるときに、
「ハンバーグより好き」とか「食べ物の中で3番目に好き」っていう視点では答えないだろ普通。
それと同じ。
「僕はサッカーがつまらないスポーツだと思う」
ってこった。
476:おさかなくわえた名無しさん
08/02/28 22:08:51 UrJHfWY0
>>475
相対評価というより、他のいろいろなスポーツの知識があれば
サッカーの特殊性が浮かび上がるって発想もありじゃねーの？
たとえばなんつっても低得点だろ。
それを正当化するために「過程が分からないやつは～」
って事を言うわけよこれが。
477:おさかなくわえた名無しさん
08/02/28 22:09:51 P2c16zC5
>>475
豚双六よりマシだと思うけどｗ
478:おさかなくわえた名無しさん
08/02/28 22:25:46 PZ1X7NWh
>>477の書き込みを見ると>>437がまさに正論ってことがよくわかるな。
479:おさかなくわえた名無しさん
08/02/28 22:26:42 PZ1X7NWh
×>>437
○>>473
間違えた。
480:おさかなくわえた名無しさん
08/02/28 22:53:56 aOKs7CNL
ようするに理論的につまんないじゃなく
生理的に好かないって話なんだな
じゃご自由にって感じだわ
481:おさかなくわえた名無しさん
08/02/28 22:59:56 oeqOoFQa
野球がつまらないってスレがあるんだから
サカ豚もそっちで盛り上がればいいのにな
482:おさかなくわえた名無しさん
08/02/28 23:10:13 n1Mpcskf
だけどサッカー楽しいおｗ
483:おさかなくわえた名無しさん
08/02/28 23:18:33 ix2k8RnF
>480
理論的なつまらなさは何度も指摘されている。
聞く耳持たない奴がいるだけだ。
・ホッケーやハンドに比べて遥かに展開が遅い
・フットサルに比してもルール運用が恣意的
・極めて定型化されたセットプレーによる得点が大半
「家事などしながらテレビで流しておき、アナウンサーがコーナーキックと言ったら
画面をしばらく見る」
そんな観戦方法が成立してしまう。
484:おさかなくわえた名無しさん
08/02/28 23:19:02 P2c16zC5
>>483
【最重要】
このスレは、サッカーのつまらなさについて語るスレです。
何故生活板に？と不思議に思われる方も居るかも知れませんが、
サッカーファンからの反撃を喰らわずに、影でこそこそサッカーの ← ここが重要ｗ
悪口言って自尊心を保つためのスレです。
よく出世できないサラリーマンが場末の飲み屋で集まって、
「なんであんな奴が・・」
「俺の方がずっとデキるのに・・」
「あんな奴が出世するなんて世の中間違ってるよなぁ」
と愚痴をこぼしあっていますが、そんな感じでお楽しみください。
485:おさかなくわえた名無しさん
08/02/28 23:27:02 EJwksw1B
痛くもないのに転げ回ることか
486:おさかなくわえた名無しさん
08/02/28 23:42:37 dIIRqQdS
>>484
>サッカーファンからの反撃を喰らわず
お前が今ここで反撃したっていいんだぜ。
いつも返り討ち食らってるがｗ
487:おさかなくわえた名無しさん
08/02/28 23:51:15 UrJHfWY0
>>480
てーか面白さを論理的に定義するのは難しいよｗ
おもしろさ、つまらなさを詳細に説明できるかどうかだろ。
>1みりゃある程度説明してんだろ。
俺はこんな低得点スポーツ他にみたことねーし、異常に引き分け多いしって理由で
よっぽど気長なやつかバカなやつしか見ないと思ってるけど。
サッカーほど（低得点ゆえに）引き分けるスポーツあるか？
488:おさかなくわえた名無しさん
08/02/28 23:52:34 /g7YWXF7
>>484
必死だね君
489:おさかなくわえた名無しさん
08/02/29 00:30:56 VsOtbaBj
>>487
散々相対的に比較してつまらない言うてたのが、苦しくなると比較するな？
>>1で理論的なのが悪口言ってるだけだからほっとけ？
感情論かと思いきや>>1に戻る？
調子のいいやつらだなｗｗｗｗｗ
490:おさかなくわえた名無しさん
08/02/29 00:32:27 VYfFfYqB
>>489
【最重要】
このスレは、サッカーのつまらなさについて語るスレです。
何故生活板に？と不思議に思われる方も居るかも知れませんが、
サッカーファンからの反撃を喰らわずに、影でこそこそサッカーの ← ここが重要ｗ
悪口言って自尊心を保つためのスレです。
よく出世できないサラリーマンが場末の飲み屋で集まって、
「なんであんな奴が・・」
「俺の方がずっとデキるのに・・」
「あんな奴が出世するなんて世の中間違ってるよなぁ」
と愚痴をこぼしあっていますが、そんな感じでお楽しみください。
491:おさかなくわえた名無しさん
08/02/29 00:52:22 aRFai/Tv
>>489
？どしたの？
492:おさかなくわえた名無しさん
08/02/29 01:19:04 uVxT9pkD
好き嫌い自体は論理ではない←正しい
ゆえに嫌いなものに理由などなく、説得力はない←これは間違い
説得力というのは総合的な結果であって
どのような論理か、よりも
どのような説明をしたかにかかっている。
>>1に戻るのも、個別にろくな反論が存在しないからではないかと
引き分け多すぎる（から嫌い） というところですら
→引き分けの良さが分からないなんて可哀想ｗ
→それがサッカーの良さなんだよ
→世の中白黒つけられる事ばかりじゃないだろ？
いずれも自明の反論ではないわけで。
493:おさかなくわえた名無しさん
08/02/29 01:21:56 VYfFfYqB
【最重要】
このスレは、サッカーのつまらなさについて語るスレです。
何故生活板に？と不思議に思われる方も居るかも知れませんが、
サッカーファンからの反撃を喰らわずに、影でこそこそサッカーの ← ここが重要ｗ
悪口言って自尊心を保つためのスレです。
よく出世できないサラリーマンが場末の飲み屋で集まって、
「なんであんな奴が・・」
「俺の方がずっとデキるのに・・」
「あんな奴が出世するなんて世の中間違ってるよなぁ」
と愚痴をこぼしあっていますが、そんな感じでお楽しみください。
494:おさかなくわえた名無しさん
08/02/29 02:11:04 U6Kpwml5
>>493
なるほどｗ 了解しましたｗ
495:おさかなくわえた名無しさん
08/02/29 02:20:23 uVxT9pkD
つまり、好き嫌いを論理立てるのは無理なんだから
弁護や論撃は論理立ててやるべきだ、と言っているんだけど
レッテル貼りでいいんだ。乙。
496:おさかなくわえた名無しさん
08/02/29 02:55:47 FrRU23Ss
【野球】プロ野球テレビ中継 ついに消滅か!?（内外タイムス）★3
ｽﾚﾘﾝｸ(mnewsplus板)
497:おさかなくわえた名無しさん
08/02/29 02:56:31 FrRU23Ss
>>493
ﾜﾛﾀ
498:おさかなくわえた名無しさん
08/02/29 04:17:28 QTazqmVG
サッカーの持つ驚異の馬鹿吸引力には一目置くｗ
499:おさかなくわえた名無しさん
08/02/29 04:18:15 qDJRKAWh
野球ってまじくだらんよな
500:おさかなくわえた名無しさん
08/02/29 04:33:01 S1679Fki
オイこそが ５００へと～
501:おさかなくわえた名無しさん
08/02/29 04:42:11 u/cUT9ai
コピペは片っ端からNG登録
502:おさかなくわえた名無しさん
08/02/29 05:12:40 hMaBNzQm
>>493
サッカーはマイナースポーツ
まで読んだ
503:おさかなくわえた名無しさん
08/02/29 05:46:31 L0dQI4Ek
野球もサッカーも全然面白くないな…
504:おさかなくわえた名無しさん
08/02/29 08:45:25 pwl4TXwM
蹴り害虫はそんなにこのスレが嫌なの？
505:おさかなくわえた名無しさん
08/02/29 08:48:04 pwl4TXwM
浦和レッズはまったく宣伝してなかったテレ東のハッスルに視聴率で負けたんだって
506:おさかなくわえた名無しさん
08/02/29 08:50:04 pwl4TXwM
コピペ繰り返しは蹴り害虫が負けを認めたようなもの
なんで虫って行動パターンが同じなの？
創造力（笑）無いの？
507:おさかなくわえた名無しさん
08/02/29 09:43:34 Cor8a3SZ
星野仙一 「牛肉がね、狂牛病でどうのこうのなりましたよね。
あのときは政府がすぐ、農水省ですか、輸入禁止をしましたよね。
こういうことはねー、なんかこう、今回は子供が危篤状態にもなったという事実があるわけですよ。
誰がどうのとは言いませんけどね。でも自民党のトップもなんか他人事のようだし
民主党のトップもね、なんかこう歯切れが悪い。中国に対して特に歯切れが悪いね。」
川淵三郎 「選手たちには日本と中国の関係向上に貢献して欲しい」
「歓迎会で餃子を食べてくれるよう話すつもりだ」
(；^ω^)
508:おさかなくわえた名無しさん
08/02/29 13:46:02 eCytp0oS
カワプチ(笑)
509:おさかなくわえた名無しさん
08/02/29 14:21:38 Wz8WXJNR
芸スポの野球中継消滅スレで野球側が劣勢だ！ 援軍求む！！
510:おさかなくわえた名無しさん
08/02/29 14:41:13 pwl4TXwM
芸スポに執着してるのは糞コロ虫
世間的に完全無視のしリーグの話題ができるからね
511:おさかなくわえた名無しさん
08/02/29 14:41:14 uVxT9pkD
別に野球に特に興味ないし。
サッカーと野球の二元論こそ、蹴り豚の思うつぼ。
512:おさかなくわえた名無しさん
08/02/29 15:20:10 yz6fH6fq
>>507
両方とも権力馬鹿だが好きな事言えるだけの権力を持った星野が上だって事か。
513:おさかなくわえた名無しさん
08/02/29 17:53:27 FrRU23Ss
【野球】プロ野球テレビ中継 ついに消滅か!?（内外タイムス）★4
ｽﾚﾘﾝｸ(mnewsplus板)l50
サカ豚優勢
514:おさかなくわえた名無しさん
08/02/29 18:29:29 YKbpyrOw
何さま?
515:おさかなくわえた名無しさん
08/02/29 20:15:08 eTEY72nR
芸スポ荒らすのは糞コロ虫
516:おさかなくわえた名無しさん
08/02/29 20:38:38 hMaBNzQm
>>513
毎度のことじゃないか
野球ファン他はいちいち粘着するほど暇ないからな
サカ豚坂井は暇でうらやましいよ
517:おさかなくわえた名無しさん
08/02/29 20:47:50 iSASm7o0
野球つまんね（笑）
518:おさかなくわえた名無しさん
08/02/29 21:01:21 FycG4HKV
2時間糞コロガシみてるのはキツイ
しかも引き分け（笑）
あまりにつまんないから芸スポと死スレにいるほうが楽しそうな糞コロ虫
519:おさかなくわえた名無しさん
08/02/29 21:02:28 FycG4HKV
>>507
糞コロは愛国心に訴えるような商法だけど
実は売国奴。
あいかわらずハリボテだね。
520:おさかなくわえた名無しさん
08/02/29 23:37:39 U6Kpwml5
サッカーは代表戦しかみんな観ないっていうけど、
もっと正確にいうと、みんな、どんなスポーツにしても
『思い入れ』の有るチームの試合しか観ないんだよね。
その『思い入れ』というのが、『ナショナリズム』だったり、
『郷土愛』だったり、『メディアによる幼い頃からの洗脳』
だったりするわけなんだよね。
で、『ナショナリズム』や『郷土愛』っていうのは、ある程
度普遍なんだけど、巨人戦の場合、将来が不安なのは、
メディアの多様化により、重要な『幼い頃からの洗脳』が
効きにくくなっていることなんだよね。
どうなるんだろ、巨人？ そしてプロ野球・・・・。
521:おさかなくわえた名無しさん
08/02/29 23:51:42 yz6fH6fq
で？サッカーのつまんなさに野球関係ないよ？
522:おさかなくわえた名無しさん
08/03/01 00:07:01 eq/HEUqh
視スレ（笑）ニートの脳内敵は野球だからな
サッカーに注目が集まらないのは野球のせいニダ
これが売国奴サカ豚の本心です
523:おさかなくわえた名無しさん
08/03/01 00:15:30 rHDYND3S
>>520
ナショナリズムだって別に普遍のものじゃねーわ。
それに帰属意識だけで人間は永遠にスポーツ見るか？
524:おさかなくわえた名無しさん
08/03/01 04:41:15 Yq56Sjbm
>>522
逆。それを言うなら野球に注目が集まらないのはサッカーのせいニダ だろ
525:おさかなくわえた名無しさん
08/03/01 06:35:18 galfudOw
朝早くから必死だな
不規則な生活ぶりが垣間見えるよ。
堅気な仕事しろよ中年サカブタ君
526:おさかなくわえた名無しさん
08/03/01 06:37:51 VXiOL7fj
>>520
俺の周りを見るとサッカーは身近かどうかっていうより
上手いチームを進んで見る傾向にある
だからこそサッカーは世界的と言われるのかもしれないけど
欧州の話しかしないよ。それもちょっと減ってきたかな。最近は。
しリーグなんてウンコは相手にされないから八つ当たりするなよ。
527:おさかなくわえた名無しさん
08/03/01 06:39:13 VXiOL7fj
トップがこんな二枚舌のハリボテでどうなるんだろ日本サッカー界…
>>524
ゲイスポでの荒らしはサッカーの方がひどいから
サッカーのほうがやっかんでるんだと思う
528:おさかなくわえた名無しさん
08/03/01 11:08:30 rHDYND3S
>>524
焼き豚の口からはサッカーはつまらないとは出てくるけど
人材やファンを取られてるって愚痴はあんまきかねーぞ
逆は山ほどあるけどな。
529:おさかなくわえた名無しさん
08/03/01 12:11:01 orHlRJC+
球を蹴って何がうれしいの
530:おさかなくわえた名無しさん
08/03/01 12:14:37 rHDYND3S
「日本のサッカーを強くする」ために応援する、俺たちはファンじゃない、サポーターだ！」
いつまでこんなお題目となえてんだろうなあ。
しょせんどこまでも消費者のくせに。
531:おさかなくわえた名無しさん
08/03/01 14:08:34 r6tLcd9e
>>528
その通り。
野球の視聴率が落ちたのはサッカーのせいだ
なんて思ってる奴は、たぶん一人もいない。
532:おさかなくわえた名無しさん
08/03/01 14:53:30 87fEScCx
野球界の自滅だよね
ナベツネのたかが選手発言とか。
サッカーというかJリーグは全然存在感無いんだもん
533:おさかなくわえた名無しさん
08/03/01 14:56:51 J1nQGGbs
４５分というのが、素人が見るには長すぎるんだよな。
専門的に見て語るなら必要な時間なのかもしれないが。
２０分とか３０分なら飽きずに見れる。
と、ＩＤがＪ１の俺が記念カキ
534:おさかなくわえた名無しさん
08/03/01 15:38:36 LfOKjQAJ
>>533
ダラダラ感をなくすために時間を短くするという方法もあるが
交代を自由化するという手もある
頭脳の介入を拒むかのごとき交代枠規制は
どんだけ愚民化政策用途なのかと思ってしまう。
>531
星野がちょっとその手の発言することあるが
アイツはどちらにしろあんまり評価すべきじゃないと思うｗ
535:おさかなくわえた名無しさん
08/03/01 19:23:36 lUpiQMj1
チビが有利だし
536:おさかなくわえた名無しさん
08/03/01 21:00:43 VXiOL7fj
糞コロ虫は餃子食って死ね
537:おさかなくわえた名無しさん
08/03/01 21:52:25 orHlRJC+
ポロ野球はマスコミのウザいナガシマ贔屓で自爆したんだろう
538:おさかなくわえた名無しさん
08/03/01 22:54:49 T+UH4Fhg
野球も面白いけどサッカーも面白いおｗ
539:おさかなくわえた名無しさん
08/03/01 23:04:56 lUpiQMj1
糞コロガシイラネ
540:おさかなくわえた名無しさん
08/03/01 23:05:11 VXiOL7fj
>>537
しリーグなんて存在感ないから関係ないよね。
541:おさかなくわえた名無しさん
08/03/02 00:41:13 Y53NskMk
【最重要】
このスレは、サッカーのつまらなさについて語るスレです。
何故生活板に？と不思議に思われる方も居るかも知れませんが、
サッカーは「スポーツと生活の密着」をもっとも大上段に謳う存在であり、
言い返せば、もっとも生活に対して襲侵的な文化存在と言えます。
ただの娯楽ふぜいが、生活に入り込もうとするこの身の程知らずの野望。
２ｃｈのそこかしこで「文化」「世界」と唱える“念仏”に対する苦情、そして対応策を集める、
そんな生活の知恵スレです。
「世界で一番の競技人口！ゆえに世界一面白い！わからないお前等がおかしい！」
「引き分けの面白さが分からない、世界標準から外れたお前等プギャー」
「さすが焼き豚だな！」
などの数々の“お題目”を無効化する術を、みんなで蓄積、維持しましょう。
542:おさかなくわえた名無しさん
08/03/02 11:45:24 Mxc36QIS
引き分けばっかりだとつまらないから
「引き分けると勝ち点１」っていう子供だましみたいな制度つくったんだよね
どうせ。
543:おさかなくわえた名無しさん
08/03/02 12:06:45 cYQUazdJ
サッカーやってる奴ってスポーツが好きというより、
カッコイイと思われたいから、って感じがプンプンにおってくる。
高校サッカーとか見ると特にそう思う。
スポーツマンのくせして茶髪だしピアスも普通にしてるし。
544:おさかなくわえた名無しさん
08/03/02 12:31:50 RQ4fifpO
アメフト見るようになるとサッカーを見るのは無理。
545:おさかなくわえた名無しさん
08/03/02 12:58:52 JZCINnww
>542
ちょっと違う。つか、サッカーに対する過大評価だ。
当初は「勝ち＞引き分け＞負け」という事で
勝ち ：２点
引き分け：１点
負け ：０点
と言うシステムだった。
が、「勝利を狙って逆転負け」を食らうよりも引き分けを狙うサッカーチームが相次いだ。
というわけで
勝ち ：３点
引き分け：１点
負け ：０点
になった。
勝ち ：２点
引き分け：０点
負け ：０点
にすべきだったのだろうけど。
546:おさかなくわえた名無しさん
08/03/02 13:00:04 IFugl4Yw
昨日、ゼロックススーパーカップをTVでチラっと見たけど、
90分で案の定決着つかずPKにもつれ込み。
90分走り回ったのだからさぞやお疲れ、と試合を見てない人なら思うだろう。
だが、昨日は誰も余力を残していた。
これってどういうこと？
W杯だとPKが始まるまでのつかの間の休憩時間に控え選手が総出でマッサージタイムになるのだが…
本気出してないってことでしょ。
こんなのでスポンサー怒らないの？
お金とっていいの？
お金払ってまで見るものなの？
547:おさかなくわえた名無しさん
08/03/02 13:01:12 dkbQy0op
八百長お遊戯だから
548:おさかなくわえた名無しさん
08/03/02 13:02:14 fk1F5off
審判に対して暴動起きたらしいが
選手には何もしないのなｗ
549:おさかなくわえた名無しさん
08/03/02 13:38:12 RQ4fifpO
ってかなんでそんなに暴動やらが頻発すんのさ？
550:_
08/03/02 13:48:46 7/DnlPOL
>>546
９０分で終わりだから。
しかも鹿島のファンが乱入してた。選手はブチぎれてた。
551:おさかなくわえた名無しさん
08/03/02 14:29:30 1aElzCk2
>>545
それでも引き分け戦術が無くならないんだから
いかにゲームバランスが崩れているかって話だよな。
公平なジャッジも無理
１試合で決着付けるのも無理
となれば、試合数がやたら増えてダラダラするのも当たり前だわ
552:おさかなくわえた名無しさん
08/03/02 14:47:24 dakfAzCW
サッカーそのものがたいして洗練された娯楽でもないのは
もはやどうでもいいが、そのくせ妙にカルト臭いJリーグが嫌
もう草加とかそういう感じ
553:おさかなくわえた名無しさん
08/03/02 14:59:02 1aElzCk2
>>549
サッカー観戦文化って
主役が選手じゃなくて、サポってことになってるからじゃねーのか。
ただの消費者のくせにパトロンつーかオーナーぶっているこの気持ち悪さ
てか騙されすぎだろまじめな話
554:おさかなくわえた名無しさん
08/03/02 20:33:38 v++ewwNz
>>520
いや、俺は日大にも関学にも思い入れは無いが、この間の甲子園ボウルは見たぞ。
アメフトならチームがどこであろうとテレビ放送されるレベルならチャンネルが合えば見る。
その際、チームに対する思い入れは一切無い。
俺個人の話に限らず、例えば高校野球の決勝なんか、
その高校に思い入れなんかあるはずのない人々が球場を満員にしている。
その点サッカーは、例えばCWCでアルアハリ対アルイテハドなんて放送しても日本人は誰も見ない。
大陸王者同士の試合だからレベルは高いはずなんだけどなｗ
555:おさかなくわえた名無しさん
08/03/02 22:17:19 8usHWYFo
>>554
ヲレも同意だね。
特にアメフトのテレビでやってるレベルの試合は
チームに思い入れがなくても面白いと思う。
スヌーカーとか将棋中継と同じような緊張感がある。
556:おさかなくわえた名無しさん
08/03/03 00:58:41 0r31BHZv
>>554
Ｗ杯の決勝は？視聴率よかったんじゃない？
557:おさかなくわえた名無しさん
08/03/03 01:58:47 nYQeCxgs
>551
レベルの高い試合、観客が見て「俺には真似も出来ない」と思わせられるような
高度なプレーが繰り返されるなら試合数が多いのは結構なことなんだが、
Jリーグは高校生に苦戦するような連中だからな。
それはサッカーそのものの欠陥でもある。
どんな強いチームでも引いた相手からは点がとれない
＝強いチームで無くてもスコア上は試合になってしまう。まぐれや笛のきまぐれで
点を取れることもある
これじゃどうしようもない。
スピーディーで流動的な試合展開を楽しむならホッケーやバスケ、ハンドボールのほうが良い。
脚でボールを扱うので無いと嫌ならフットサルでも良い。
セットプレーの緊張感を楽しむならアメフトや野球を見れば良い。
サッカーが勝るものは、何も無い。
558:おさかなくわえた名無しさん
08/03/03 01:59:28 eig6VW4M
バスケットボールプロリーグ「ｂｊリーグ」コミッショナー、河内敏光氏の著書より、
発足時の障害を乗り越えるくだりからの引用
協会（日本バスケットボール協会）がプロ化を進められない原因は、一つ一つ挙げていけばきりがないほどに
存在するが、まず第一に挙げられるのか、チームを持つ各企業のプロ化に対する強い懸念である。
トヨタ、松下、日立といった有力企業は、いずれもバスケットチームの他にサッカーのJリーグチームを
サポートしており、このJリーグでの経験から、
「プロリーグはとにかくお金がかかって仕方がない」
という悪いイメージを持ってしまっているのである。
事実Jリーグでは、一時期の爆発的なブームも終わり、現在では毎年何億という単位の額を、かつての
母体だったスポンサー企業の補てんによってまかなっているチームもあるという。
さらにスタジアムの建設、改修、広報宣伝といった形で何十億。こうした現実から、彼らのプロスポーツに対する
拒否反応は生まれているのだ。
私（河内氏）自身、かつて、スーパーリーグ（社会人トップのバスケリーグ）に所属する企業のバスケ部長さん
たちに直接プロ化のお話をしたことがあるが、その時にもこんな答えが返ってきた。
「少なくともJリーグが収支的にプラスマイナスゼロというところまでたどり着かないと、とてもじゃないが社のトップに
プロリーグの説明はできない」
（）内は引用者の補足
要するに、Jリーグは他のスポーツに害を与えている。
559:おさかなくわえた名無しさん
08/03/03 06:46:51 x4FVWEas
>>553
自意識肥大気味のイタイ人が多いから
商法としては上手いのかも
サッカーそのものが面白いわけじゃないから
そういうところで工夫しないと。
560:おさかなくわえた名無しさん
08/03/03 13:24:19 eAFMlHdS
>>549
暴動を楽しみに行ってんだよ彼らは
ヨーロッパとか完全にそうだし
Jリーグも最初は違ったがだんだんそうなってきた
561:おさかなくわえた名無しさん
08/03/03 15:32:18 cQ+1OZ8J
チームを増やしすぎてレベルが下がりまくったんだなＪリーグは
562:おさかなくわえた名無しさん
08/03/03 16:17:40 bFGV0e+L
>558
その後、ｂｊリーグはリーグ全体の黒字と複数チームの単体黒字を実現し、
かつてコミッショナーを追い返したチームがスーパーリーグを脱退して加盟することになった。
563:おさかなくわえた名無しさん
08/03/03 19:32:18 huPIBVzO
プロレス団体に喩えると、
Jリーグ…WJ
bjリーグ…みちのくプロレス
564:おさかなくわえた名無しさん
08/03/03 20:21:20 DxkP/R9Z
>>558
つか、それとは別に
日本のスポーツ界が低迷してるのJリーグが出来てからだろ
最近各スポーツのトップ層若いのが育たず高年齢化
サッカーという敷居だけは低いスポーツが広まり
他のスポーツに人が流れなくなったということ
565:おさかなくわえた名無しさん
08/03/03 20:36:38 yLtAPRcU
>>561
つーかネズミ講なんだから
人口頼みには限界がくるに決まってるじゃない
566:おさかなくわえた名無しさん
08/03/03 21:04:35 x4FVWEas
12/01 14:30-15:24 NHK 横浜FC×浦和(前半) 3.7
12/01 15:27-16:45 NHK 横浜FC×浦和(後半) 6.0
(よって加重平均は5.1)
12/02 16:00-17:15 TX ハッスル・マニア2007 5.2
Ｊの優勝決定戦はテレ東ハッスルに負けた
567:おさかなくわえた名無しさん
08/03/03 23:50:31 lLanh4vK
【視聴率】サッカー・ゼロックス・スーパー杯３．７％、ラグビー日本選手権準々決勝東芝対早稲田３．９％、他スポーツの視聴率
ｽﾚﾘﾝｸ(mnewsplus板)
568:おさかなくわえた名無しさん
08/03/04 00:23:31 ZjDIGtq6
交代枠なんて要らないと思うけどな
交代枠3つなのに控え12人もいらんだろ
569:おさかなくわえた名無しさん
08/03/04 04:05:00 pfSOtDpX
>>567
ラグビーは前後半合わせて平均3.5だって。
サカ豚が涙ながらに「らぐびいはさんてんごぱあせんとですからあああああああ！！」
って訴えてたから訂正しておいてあげるけど。
よくわからないけど彼らにとって芸スポでの煽りは「絶対に負けられない戦い」らしいから
そっとしておいてあげたほうがいいのかもしれない…
570:おさかなくわえた名無しさん
08/03/04 08:52:06 K2WDHxWa
誰も興味ないじぇいリーグアワレ
571:おさかなくわえた名無しさん
08/03/04 10:25:24 S7JSlGht
せめて観戦前の時に「どっちが勝つかな？」とか「順当にこっちが勝つだろうな」とか
勝敗の興味くらいは持たせてくれよ
「決着つくのかな？」「また引き分けか？」と思わせる時点で見る気なくすわ
572:おさかなくわえた名無しさん
08/03/04 11:03:48 6dUKBhDd
>>571
なにがうぜーかっつーと
引き分けが無価値じゃない、としたいあまりに
「これでいい、成長している」とか。
なんでオメーそうやってスパンやスケールを巨大にしたがんだかよ。
誇大で肥大なんだよ。つねに
573:おさかなくわえた名無しさん
08/03/04 11:44:57 aSEth0Dw
ゼロックスカップを見たんだけど、いつものことながら感想は
「情けなくなる。」につきる。
前半早々、鹿島のセンターバック岩政が相手キーパーが手で持っているボールをかすめ取ろうして
警告を採られ、その日二枚目のカードで退場。
いったい何を考えているのか？こんなバカな岩政が岡田ジャパンのメンバーなんだから憂鬱になる。
その後、退場者が出て有利になったはずの広島なのに何故か劣勢。情けない。
どっちのチームもプレッシャーの掛からない場面でパスミスして、とにかくレベル低い。
結局J2の広島がJ1王者の鹿島に勝利。
ゼロックスがスポンサードする大きな大会なのに、J2が勝ってしまう茶番。
こういう下克上の起こりやすい不確定性ってどっちらけ。
高校生がプロに勝ったり、社会人がプロに勝ったり。それが当たりまえだと見る気が失せるね。
574:おさかなくわえた名無しさん
08/03/04 11:47:46 clWxufoL
今日のサカ豚ほいほいスレです。
【調査】北京五輪「関心」７４％、メダルを期待する競技は野球とマラソン、 見るのが好きなスポーツは「
ｽﾚﾘﾝｸ(mnewsplus板)
575:おさかなくわえた名無しさん
08/03/04 12:00:07 iB4rUfdQ
サッカーのどこがい
いんだ…！？
576:おさかなくわえた名無しさん
08/03/04 12:49:25 nbCBeZz/
でかい大会があるんだかなんだか知らないが
1ルームマンションで大人数で騒ぐのやめれ
スポーツバーなんか半径500ｍで10件はあるだろ
そういうところでやってくれ。
仕事の邪魔
577:おさかなくわえた名無しさん
08/03/04 14:00:16 clWxufoL
>>437
大抵のスポーツはおよそサッカーより面白いよな。
578:おさかなくわえた名無しさん
08/03/04 14:11:01 QCqcWicX
>573
アイスホッケーでアメリカの大学生チームがソビエトのオールプロに勝った1980年
レークプラシッドでの大金星は映画になったが、サッカーでの金星は有り難味が
無いから映画にも小説にもならないな。
579:おさかなくわえた名無しさん
08/03/04 14:42:19 QCqcWicX
>567
130 名前：名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：2008/03/03(月) 19:47:40 ID:1YOJ97I9O
>>1調べたら
03/01 13:55-14:46 NHK 第45回ラグビー日本選手権･東芝×早稲田(前半) 3.9
03/01 14:49-15:50 NHK 第45回ラグビー日本選手権･東芝×早稲田(後半) 3.2
加重 3.5％
3.5%だが？
と言うソース無しの書き込みが行われ、すでにあちこちのスレでコピペされている。
ちなみに同じIDでそのスレを検索してみると
409 名前：名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：2008/03/03(月) 20:33:45 ID:1YOJ97I9O
>>377
天覧試合？長島が見に来た試合は10%ちょっとだが何か？妄想ですか？ｗ
459 名前：名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：2008/03/03(月) 20:40:32 ID:1YOJ97I9O
>>433
天覧試合でググったら、
＞長島の天覧試合
ってヒットしたが何か？
482 名前：名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：2008/03/03(月) 20:43:31 ID:1YOJ97I9O
>>465
きめぇ！死ねよカス！
天覧試合でググれって言われてググったら長島の天覧試合がヒットしまくったんだよ！
お前も天覧試合 視聴率 でググってみろ低脳！
と言う恐ろしい書き込みが……。サッカーには知的障害者を集める何かがあるらしい。
580:おさかなくわえた名無しさん
08/03/04 14:49:10 mj6PDf+Y
競技場の広さの割にスピード感なさすぎ
581:おさかなくわえた名無しさん
08/03/04 15:19:31 cfEtPGya
>>579
「さんてんごぱあせんとだが？」
必死すぎ…ｗ
582:おさかなくわえた名無しさん
08/03/04 17:08:29 BpB0B1li
携帯でここまでさせるものって・・・苦笑
583:おさかなくわえた名無しさん
08/03/04 18:06:08 K2WDHxWa
アイツは浦和で鈴木ヲタのオッサンだよ
昼夜逆転して１９歳の大学生という設定
アナウンサー板によくいくキチガイオヤジ
584:おさかなくわえた名無しさん
08/03/04 19:15:13 bGtCueP4
全般的に底辺のもの。
585:おさかなくわえた名無しさん
08/03/04 19:16:26 Rk0LbwV8
国際試合なら卓球ですら高視聴率取るんだから
愛国心人気の球蹴りの代わりなんて、大概のスポーツで代わりが務まるよなｗ
頼みの電通様に見捨てられたら即終わりｗ
586:おさかなくわえた名無しさん
08/03/04 19:17:43 KxQge3ec
サッカーも生まれた当初は誇り高いジェントルマンのスポーツだったんだよ。
しかしＤＱＮに広がりやすい性質に気づいて
「ああ、じゃあＤＱＮ向けの商法すっか」となって
今の性質に至るわけだよ。あ～あ。
587:おさかなくわえた名無しさん
08/03/04 19:51:53 x+s9a1uc
>>573
「いつものことながら」ってほどサッカー見てるのに家本の事知らないんだｗ
スポーツに絶対はないんだよ。アマクラスのOZに負けた野球日本代表みたいにね。
知ったかアンチは氏ね
588:おさかなくわえた名無しさん
08/03/04 19:53:36 bGtCueP4
サッカー部関係者は駅でコンビニで態度悪すぎ。
589:おさかなくわえた名無しさん
08/03/04 19:56:56 MI8wk2jW
>>587
税リーグ王者が現役の高校生に負けたしなｗ
590:おさかなくわえた名無しさん
08/03/04 20:55:03 O3zTZPjH
でも、野球って本来はサッカーと同じで一週間に１，２回しかできないのに
一週間に６回もやっているのはおかしいと思う。
だから、私はエース対エースしか見ないんだぁ～
だって、２番手とか３番手の先発投手ってプロ予備軍でしょ？？？
そのポジションの一番が一番と対戦するから面白いんですよ。
そんなこと考えたことないですか？？？
スポーツは野球だけじゃないのに、６日もやるのは酷いと思う。
591:おさかなくわえた名無しさん
08/03/04 22:12:39 +SJjgJq3
なんで野球の話？
サッカーがつまらない事に何の影響も与え無いから。
592:おさかなくわえた名無しさん
08/03/04 22:47:42 HAYpkZ9x
球蹴りなんざチーム多すぎてプロ予備軍ばかりだろ
593:おさかなくわえた名無しさん
08/03/04 22:50:03 FdtyjVNU
なんだなんだ？
なんで野球の話が出てくんの？
594:おさかなくわえた名無しさん
08/03/04 22:53:44 7yZmMbw/
>>593
>>11
> ・野球との二元論に持ち込もうとする（サッカーの敵は常に野球のみだと思っている）
595:おさかなくわえた名無しさん
08/03/04 22:56:00 KxQge3ec
まあつけ加えると
野球以外に敵はいない→野球以外には憎まれる覚えはない！
というミスリードが目的だわね。
2chでの実際は>>17とかじゃねーのかよ。
596:おさかなくわえた名無しさん
08/03/04 23:07:30 6EyNU4PI
具体的なスポーツ名を挙げちゃうと、個別撃破されちゃうから、具体名はご法度
姿を隠しつづけるのがゲリラ戦の王道
597:おさかなくわえた名無しさん
08/03/04 23:15:02 7yZmMbw/
>>596
姿を出すと、>>17みたいにフルボッコにされるもんな、サカ豚ちゃんｗ
598:おさかなくわえた名無しさん
08/03/04 23:35:08 FdtyjVNU
>>594
なるほどですねぇ。
正直野球もサッカーも興味の外です。
それとは関係なく、テレビで見るサッカー選手や関係者の品性の無い顔つきや
まともに話も出来ない知性、街で見かけるサッカー部活少年の態度の悪さなど勘案し、
将来、わが子にはサッカーをことさら部活などでやらせたいとは思いませんね。
競技性もなんだか面白みが無い感じがします（これは印象に過ぎないかもしれません）。
599:おさかなくわえた名無しさん
08/03/04 23:43:42 KxQge3ec
団体競技でありながら
もっとも規律から縁遠いスポーツかもな。
600:おさかなくわえた名無しさん
08/03/04 23:49:43 xkNl7SWH
糞球蹴りウザイ
601:おさかなくわえた名無しさん
08/03/05 00:05:33 +jJr6L1t
・無能＆無気力団塊Jr世代の痛い過去
バブル（笑）の崩壊（爆）ジュリアナ（笑）お立ち台（笑）受験戦争（笑）就職氷河期（笑）
トレンディードラマ（笑）石田純一が理想の職場の職場の上司像（笑）苗プリ（笑）スノボ（笑）
おにゃん子クラブ（笑）秋元康（笑）ねるとん（笑）ジャンプ黄金期（笑）
ポケベル（笑）テレホンカード（笑）トランシーバーみたいな巨大な携帯を人に自慢（笑）
Ｊリーグ（笑）の開幕（爆）Ｊリーグでフェイスペインティング（笑）待ちに待ったＷ杯が日韓共催（爆）
602:573
08/03/05 00:17:48 Glkn+B3D
>スポーツに絶対はないんだよ。
ぶはは。
「競馬に絶対はない。」
「ルーレットに絶対はない。」
前者はよく言われるけど後者の表現が使われることはない。
なぜならルーレットはもともと偶然性のみで成立しているから。（実際には巧妙な仕組みがあるが）
およそ競技というものは、力と力を競いあう要素がベースにあり、それにある一定の不確定性がつきまとう。
不確定性が100％になると、それはもはやルーレットと同じだ。
日本のサッカーのトップリーグは確実にルーレットに近い状態であるといえよう。
603:おさかなくわえた名無しさん
08/03/05 01:40:49 gcpCbqzS
>602
> 日本のサッカーのトップリーグは確実にルーレットに近い状態であるといえよう。
まぁ、だからこそ宝くじに使えるわけだがね。
スポーツリーグなら宝くじには使えない。
たとえ完璧に近い戦力均衡システムが動いていようとも、スポーツには絶対の優位も無ければ
意志の無い混沌もありえない。
全く戦力均衡システムが無いにも関わらず宝くじに使えるサッカーは、スポーツじゃ無い。
高価なサイコロだ。
604:おさかなくわえた名無しさん
08/03/05 01:52:33 zyioqL3B
米英みたく、ブックメーカーがハンディキャップをきっちり提示するタイプならやれっけどね。
でも利益薄いんだろうな。
結局イタ公の如きサイコロ使用法が主流なわけかね。
605:おさかなくわえた名無しさん
08/03/05 04:46:00 gYZ0uUgq
どうでもいいけどミニロトに毛が生えたような売上なんだね
totoBIGって。あれだけ騒いでたのに
606:おさかなくわえた名無しさん
08/03/05 08:58:53 CgbMcLV5
>>558
パナソニック・日立・トヨタはJの親会社だけどバスケはbjに参加してないね
Jへの投資を失敗だと思ってた部分があったのかな
607:おさかなくわえた名無しさん
08/03/05 15:50:12 vEKnj3Iz
サポとファンを別のものとして考えたがるのがアホ。
ただの消費者のくせに。
地元を離れられないだけのDQNが
地元の誇りを球蹴りに見いだしてるわけだが、
痛々しいを通り越して、なにか珍走の代償ではないかと思えてくる。
珍蹴り団 か…
608:おさかなくわえた名無しさん
08/03/05 16:14:39 btAaaiJz
2006年、日本サッカー協会はクラブワールドカップについて提案を行った。
１・日本で恒久開催させてもらいたい。
２・開催国枠として､Ｊチャンピオンを出場させて欲しい。
もちろん却下された。
この提案から判ること
・日本サッカー協会はサッカーと言う競技を尊重していない
・日本サッカー協会には恥と言う概念が無い
609:おさかなくわえた名無しさん
08/03/05 19:53:36 Glkn+B3D
＞日本サッカー協会はサッカーと言う競技を尊重していない
何が言いたいのか理解不能。
トヨタカップと呼ばれていた20年以上前からずっと日本開催だろ。
なんで日本サッカー協会が恥なのか訳わからん。
610:おさかなくわえた名無しさん
08/03/05 20:11:01 2//cMtLi
サカ豚の信じる歴史ではトヨタカップにJリーグ優勝チームが出場しているらしい。
611:おさかなくわえた名無しさん
08/03/05 20:47:12 ppNmCG8R
608～610
あたりの議論は正直どうでもいいっすわ。
世間様に迷惑かけず身の程わきまえてくれれば下流どもの存在は認めよう。
612:おさかなくわえた名無しさん
08/03/05 21:43:46 EcYo8lBh
サカ豚って頭悪いな～
613:おさかなくわえた名無しさん
08/03/05 21:59:53 tpbnz277
ホント世間様に迷惑かけず身の程わきまえてほしいよな
女子高生にちょっかい出したり酒飲んで人の車の上で暴れたり我が物顔で税金使ったり
どこまで世間様に迷惑かけたら気が済むのかなぁまったく
614:おさかなくわえた名無しさん
08/03/05 23:57:16 ppNmCG8R
プロはおろか、ヲトナから厨房消防に到まで、サッカー部やサッカー系の服装
した人間はすべからく態度が悪い。電車で街で店で大抵こいつらが公共の秩序
を乱す。しかもその悪態に、昔のヒッピーや族のような芯さえも無いから最悪。
615:おさかなくわえた名無しさん
08/03/06 00:44:33 JV09Sx7x
所詮は地球上ので半分以上を占める、経済的・教育的に恵まれない人々の競技。
先進国でその国で上位1/4程度以上の大学レベルの教育を受け、人前で言える
職につき、それなりの常識もわきまえている人たちとはあまり関係の無い競技です。
近くの学校で休日やってる少年サッカーの横を通る時も、母親らしき連中が茶髪だったり
父親らしき男が背中にでっかい犬の絵が描いてある上着着てたり、海人とかPikoとかの
シャツ着てたり、ちょっとアレだなぁ、と思わせる風景だもの。まあ、人に迷惑をかけない
ようにしてくれればいいんだけど、それすらなってないからね。
616:おさかなくわえた名無しさん
08/03/06 06:39:46 DbfWoBar
サッカーは、世界トップクラスのレベルの選手でないと
ゲーム自体退屈すぎてカナワンって展開になる愚かなスポーツｗ
俺は野球も好きではないが、すくなくとも野球のほうが、
シロートの集まりで草野球やっても、そこそこ形にはなる。
なんといっても運動量少ないからｗ
でもサッカーは延々全力疾走してるわけで、おまけにパスワークやトラップなども、
きわめて高度な身体能力が要求されるから、日本人には向いてないってｗ
国内ではそこそこ評価された中田英寿にしても海外では交代要員として、
ベンチ暖めてる時間のほうが圧倒的に長かったのが何よりの証拠ｗ
中村俊輔は、まぁ評価してやるけど、それにしたって日本人には向かないスポーツであることは確か。
でもってサポーター調子に乗りすぎだってーのｗ
たかがファンの分際で試合後の挨拶がなってないとか文句垂れ流しｗ
そんなお前らの礼儀や振る舞いこそレベル低いくせに人に言えた義理じゃねーだろってｗ
サッカー気違いの傍若無人ぶりにはウンザリｗ
世の中実は常識人が多いってのは、Jリーグの視聴率低迷が証明してるぜってのｗ
常識ある大人はサッカーなんぞに興味ねーだろってｗ
ジャンジャン！
617:おさかなくわえた名無しさん
08/03/06 07:00:47 iqNEaGei
サッカーは運動神経よくないとろくにできないから君たちみたいなピザにはしんどいよね(･_ω･)
618:おさかなくわえた名無しさん
08/03/06 07:25:08 sLCkDlk2
サッカーは幼稚園児や犬がやってもそこそこ形になると思うが
ほかのスポーツはそうはいかないと思うけど
619:おさかなくわえた名無しさん
08/03/06 07:27:03 iqNEaGei
wwwwwww(･_ω･)何言ってんの？wwwww
620:おさかなくわえた名無しさん
08/03/06 07:36:31 PBCPbUzQ
>でもサッカーは延々全力疾走してるわけで、
殆ど歩いてるばかりですｗ 全力疾走なんてボールが近くにきた時くらいですがｗ
621:おさかなくわえた名無しさん
08/03/06 09:26:27 3t7G81vv
>616
一度で良いからサッカーの試合を見ることをお勧めする。
二度と「サッカーは延々全力疾走」などと言えなくなるだろうから。
622:おさかなくわえた名無しさん
08/03/06 10:30:32 L3CTJqZ/
サッカーはあらゆる事が曖昧なので
言うこと言うことが針小棒大だ。
623:おさかなくわえた名無しさん
08/03/06 11:59:54 YBK+X507
スピードを感じさせないスポーツだからな＞サッカーｗ
624:おさかなくわえた名無しさん
08/03/06 12:16:03 Z+QkmUbw
サッカーは運動神経よくないとろくにできないから君たちみたいなピザにはしんどいよね(･_ω･)
↑
毎年恥かいてるのになんでこんなに強気なの？釣り？
625:おさかなくわえた名無しさん
08/03/06 16:56:28 CofpPAbT
>>616
延々全力疾走が必要だと思っている馬鹿なサカ豚には有名なサッカー選手のこの言葉を送りたい。
「攻撃型サッカーでは、よほどの能なしでもないかぎり、 フォワードの走る距離は15メートルで充分なんだ。
どこのチームの監督も、もっと動け、もっと走れの一点張りだろう？そんなに走る必要はまったくないんだよ」
626:おさかなくわえた名無しさん
08/03/06 17:03:43 QZGbN+dv
ウイイレはおもしろいけどな
627:おさかなくわえた名無しさん
08/03/06 18:32:12 BkHSTuwn
【toto】BIG売り上げ実況スレ 47
ｽﾚﾘﾝｸ(livefoot板)
第277回以前
状況 BIG平均売上 開催数
キャリーなし 1億4905万9350円 2
キャリー１円～５億円以下 1億7300万8628円 14
キャリー５億円～１０億円以下 4億8686万8800円 3
キャリー１０億円以上 10億1868万5100円 1
６１億円近く売上げて、世間にBIGの認知度が大きく浸透したのが第278回
第280回以降
状況 BIG平均売上 開催数
キャリーなし 3億9813万5580円 5
キャリー１円～５億円以下 5億8672万4340円 5
キャリー５億円～１０億円以下 13億3847万0280円 5
キャリー１０億円以上 25億9441万4950円 6
628:おさかなくわえた名無しさん
08/03/06 18:32:58 BkHSTuwn
BIG売上歴代ベスト１０
*1位 第278回 6,120,331,500円
*2位 第313回 3,661,214,700円
*3位 第311回 2,763,963,300円
*4位 第307回 2,637,240,300円
*5位 第306回 2,503,184,400円
*6位 第320回 2,493,237,000円 15時20分（15時22分更新分）時点
*7位 第316回 2,355,948,300円
*8位 第309回 2,102,023,500円
*9位 第315回 1,644,938,700円
10位 第314回 1,555,458,600円
629:おさかなくわえた名無しさん
08/03/06 18:40:24 L3CTJqZ/
>>626
ダイブボタンが萎えるわ。
630:おさかなくわえた名無しさん
08/03/06 18:43:10 CofpPAbT
結局賭博にしか注目を集めない球蹴り、パチンカスとおなじか。
631:おさかなくわえた名無しさん
08/03/06 19:01:55 WdM774Fz
馬鹿しかやらない
632:おさかなくわえた名無しさん
08/03/06 22:47:07 MpATnDt0
野球はそれなりに技術がないと成り立たないが、球蹴りは知恵も体力もなくても出来るよな。
そして世界トップクラスになるほど姑息で汚くなるのが球蹴り。
633:おさかなくわえた名無しさん
08/03/06 23:21:30 6RMBapuM
球蹴りを地上波で見る機会って元々あまりないけど
少なくとも昔は、深夜にもっと頻繁に海外リーグの試合とか中継してなかったか？
最近はあまりに人気がないせいなのか、深夜の中継すら大幅に減ってるみたいだな
634:おさかなくわえた名無しさん
08/03/07 00:30:02 v66HGv+Q
先進国の中流以上がわざわざやるスポーツじゃないよね。
観戦して楽しもうにも知的興奮が皆無だからちょっと無理。
635:おさかなくわえた名無しさん
08/03/07 00:33:26 ts6dL+Jw
野球が凄いとか面白いっていう奴もいてもいいと思う
ウンコがいい匂いだとか思う奴もいる世の中だからな
人それぞれだな
636:おさかなくわえた名無しさん
08/03/07 00:33:58 UI7ZOv6M
球蹴りに限らずだが
たかがボール遊びの応援に人生かける奴って
アホですか？
637:おさかなくわえた名無しさん
08/03/07 00:38:12 ts6dL+Jw
アホじゃありません
パーでんねん
638:おさかなくわえた名無しさん
08/03/07 00:40:14 v66HGv+Q
なんでまた前触れも無く野球の話題が強引に出てくるんだ？
>>636
まあ、それは人と立場によるのではないでしょうか？
私は例えばノートルダム大ファンのルディ（映画にもなった）
とかにはそんなこと言えないけどね。あっ、サポーターとか
いうのが全般的に目障りで迷惑ってのなら賛成だよ。
639:おさかなくわえた名無しさん
08/03/07 00:50:43 IDn/dXd0
世界とか文化とか口走って
内輪の観念を外に広げようとしなければ
なにやったっていいんだけどな。
珍走の「全国制覇」みたいな迷惑で恥ずかしい発想がゴマンとあるのが
球蹴りサポーター文化
640:おさかなくわえた名無しさん
08/03/07 01:00:49 LC93YXfg
>>638
＞なんでまた前触れも無く野球の話題が強引に出てくるんだ？
常に野球と比べてないと精神がおかしくなるからじゃね？
そういう病気だろうから
641:おさかなくわえた名無しさん
08/03/07 01:03:12 IDn/dXd0
実は野球にすがっている図。
焼き豚もさぞ疲れ果てただろう…
642:おさかなくわえた名無しさん
08/03/07 01:08:32 wybuaHka
>>635
＞野球が凄いとか面白いっていう奴もいてもいいと思う
＞ウンコがいい匂いだとか思う奴もいる世の中だからな
＞人それぞれだな
まんま球蹴り自身に当てはまってるんでﾜﾛﾀｗｗｗ
643:おさかなくわえた名無しさん
08/03/07 01:38:24 YLOQd3CY
サッカー嫌いって行ってる人ってあんまりいないよね？
644:おさかなくわえた名無しさん
08/03/07 01:41:51 IDn/dXd0
>>643
あのね、通常の人間関係だと「嫌い」はタブーなのよ。
みんな内心はどう思ってるか知れたものか、とは思わないかね。
645:おさかなくわえた名無しさん
08/03/07 01:54:39 7TO0cEwV
>>643
引きこもりで社交性ゼロのお前は見かけないだろうが
>>29-32
有名人で公言してるだけでもこれだけの数いるんだが…
646:おさかなくわえた名無しさん
08/03/07 02:20:52 Lmm8g9vf
確かに俺は野球もサッカーも相撲も嫌いだが職場ジジイが
野球(特に甲子園がはじまると毎日うざい)や相撲の話し
をしてきても適当に合わせるし、茶パツ兄ちゃん達に昼休
みにサッカーやろうと誘われてもたまには付き合うが、
正直勘弁ｗ
647:おさかなくわえた名無しさん
08/03/07 09:35:13 a60j1l6/
糞コロ虫は野球の話しかしないね
648:おさかなくわえた名無しさん
08/03/07 10:31:07 nt9r0nDD
>>643
ここにいるぜ！
サッカーつまんね
あんなもんなくなってくんねーかな
つまらんクソばかりでただ単にボール転がしてやります何が楽しんだ
649:おさかなくわえた名無しさん
08/03/07 10:40:35 1uY6F+v2
>643
最近よく聞くぜ
ま た 引 き 分 け か
650:おさかなくわえた名無しさん
08/03/07 11:09:19 E6Pt64Rz
でもこういう芸術性って他のスポーツになかなか無いよな
URLﾘﾝｸ(vision.ameba.jp)
651:おさかなくわえた名無しさん
08/03/07 11:27:57 1uY6F+v2
ダイジェストでみりゃ十分じゃん。
おめー、ルーブルとかメトロポリタンに飾られる「芸術」の陰に
どれくらいの量の駄作があるとおもってんだよ。
「娯楽」にくらべて「芸術」は無駄が多すぎるんだよ。
ありがたがってお布施しまくってるだけのサポは外に向かっては口を噤めや
つぎ込んでるからこそ、引っ込めない。そんだけ。
652:おさかなくわえた名無しさん
08/03/07 12:43:28 a60j1l6/
>>650
どこが芸術なのかよく分かりません
とこが凄いのかも
653:おさかなくわえた名無しさん
08/03/07 12:52:33 nbDxEy50
うーん、こんな芸術は他のスポーツじゃ無理だな。
URLﾘﾝｸ(youtube.com)
654:おさかなくわえた名無しさん
08/03/07 12:59:28 Jk5n/t59
>>650
これは「技術」だろ。
それ以上でもそれ以下でもないよ。
655:おさかなくわえた名無しさん
08/03/07 13:03:13 1uY6F+v2
>654
蹴り豚は技術と「偶然（奇跡ｗ）」の区別を敢えてしないことによって
ニワカをだまくらかしてるんだよなあ。
656:おさかなくわえた名無しさん
08/03/07 13:05:07 38L7ZIJ1
サッカーなんてのはほとんどの人が経験したことがあるだろうし、
経験していなくても簡単にイメージ出来るはず。
極論すれば、犬猫でもサッカーに似たる事は直ぐに出来きる。
しかし、人間は犬猫とは違う。知性や社会性を持ち合わせているので
それがサッカーに反映される。よくサッカーを球蹴りという人達がいるけど
それは結局、犬猫レベルの思考しか出来ていないって事の証明だ。
サッカーを語る上でそういうサッカーも否定するべきじゃないが、
サッカーを否定する側としては非常に幼稚ではある。
義務教育をしっかり受けているのなら、最低限↓この程度の思考は出来るはず。
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
と煽ってみるｗ
657:おさかなくわえた名無しさん
08/03/07 13:12:35 1uY6F+v2
>>656
引き分けだらけのお粗末な時代遅れのルールをひっさげて
なにが知性や社会性か？
ルール近辺は永遠にアンタッチャブル、
「変更する必要がない」
とっても素敵ですねｗ
658:おさかなくわえた名無しさん
08/03/07 13:24:11 38L7ZIJ1
>>657
自然法的なる物をどう脚色していくかってのはまさに社会性だよ。
それと引き分けが時代遅れかどうかは、誰がどう判断するの？
また引き分けにならないようなサッカーの戦術や方法論を模索するのも
1つの社会性であり知性ではあるね。
659:おさかなくわえた名無しさん
08/03/07 13:27:15 tvamK4tE
>>658
時代遅れ云々以前にスポーツとして間違ってる。
660:おさかなくわえた名無しさん
08/03/07 13:37:57 1uY6F+v2
>>658
プロを標榜していながらアマチュア的である、という折衷、過渡期的な状態を
延々と（これからも）続けるから時代遅れだろ。
教育や地域性（政治）から解き放たれるべき「勝つことが純粋に目的」
である存在が、白黒つけないでOKなルールに庇護されてるって
どういうことだ？
それともやはりプロスポーツってのは
教育の、政治の、博打の「道具」なのか？延々とよ。
661:おさかなくわえた名無しさん
08/03/07 13:38:03 YUgCROVE
サッカーには引き分け狙いの戦術ってのもあるらしいが
大した社会性・知性だなｗ
662:おさかなくわえた名無しさん
08/03/07 13:39:29 Xq7GZD4C
Ｊリーグってまだやってんの？
663:おさかなくわえた名無しさん
08/03/07 13:58:13 38L7ZIJ1
>>659
それは別に否定してる訳じゃないがその論理とその価値観が絶対である
根拠を示すべき。
>>660
>プロを標榜していながらアマチュア的である、という折衷
煽りに対して、あなたは一番社会性や知性のあるレスを返してくれる
貴重な存在だが、折衷である根拠は「引き分けが多い」で良いの？
またそれがアマチュア的であるとする根拠は？
>>661
引き分け狙いじゃない戦術感やサッカー観は否定していない。
引き分け狙いじゃないサッカーをやろうと思えばいくらでも出来るだろうからね。
ルールに引き分けにしなければならないなんて無い訳だし、得点を多く取っては
行けないルールも無い。
しかし、あなたのサッカー観が絶対的である論理的な根拠が無い限り、
多くの人を納得させることは出来ない。
664:おさかなくわえた名無しさん
08/03/07 15:23:35 YUgCROVE
>>663
噛み合ってないね。無理して全レスしなくてもいいよｗ
引き分け狙いの戦術がある、ってこと自体が、勝敗を決めるスポーツとしておかしいだろ
ましてやそんなプレーを見せられて喜ぶ観衆がいるってのもどうかしてるな
665:おさかなくわえた名無しさん
08/03/07 15:38:01 tvamK4tE
>>663
絶対的な価値観なんてありませんよ。
だって世の中には球蹴りが面白いと思ってるような価値観の持ち主がいるんですから。
主に肉体労働者を中心に。
666:おさかなくわえた名無しさん
08/03/07 16:13:50 38L7ZIJ1
>>664
>引き分け狙いの戦術がある、ってこと自体が、
>勝敗を決めるスポーツとしておかしいだろ
勝敗とはどういう勝敗？ 1試合の勝敗なのか何らかのリーグとしての
勝敗なのか？ また1試合の勝敗に拘る価値観と長期的なリーグ戦などの
勝敗に拘る価値観、どちらの価値観が優先されるべきか？
またその根拠をよろしくｗ
>>665
>絶対的な価値観なんてありませんよ。
「間違ってる」と断定してるから、その断定するだけの
根拠を示すべきだって書いてるのに…
上の結論だと間違っていないって事を意味するよ？
矛盾が生じてる点で物事を論理的に思考するレベルにないよ。
だからか訳の分からないレッテル張りをするんだろうけどもｗ
667:長文すまん
08/03/07 16:14:43 1uY6F+v2
>>663
もちろん、プロをどう捉えるかによって違うけど
通念的なプロというのは単に金を貰う存在ではなく、
「無関係の人間、世間（観客・視聴者）に開かれた存在」と定義すべきであろう。
賞金稼ぎ（例：パチプロ）、レッスンプロ、などをわざわざ言い分けるところから考えても。
結論から先に言うと、サッカーの高い引き分け率保持からは、
一種の政治商売、賭け商売としての側面が強すぎることが読み取れる。
状況的な説明として、勝ち負けをよりボカすことは
・教育上「勝ち負けより大事なものがある」といった成長上必要な思想を裏打ちできる
・賭式上「出目を２択ではなく３択に増やせる（→オッズを作成しなくて良い）」
・政治上「日頃飢えている平等感を与える」ことができる（国家間、地方間格差）
など、それぞれの外部的な価値観からきわめて好都合。
一方プロ興業としてはどうか、というといずれ結末を付けねばならないため
・試合数が増えまくる
という明確な不都合がある。
ここで重要なのは（開かれた）プロは「移り気で忙しい世間・時代」を相手にしているのに対し、
教育、賭け、政治（地域）というのは「それらから離れられない」層を相手にしている、という対照性。
純粋なプロとしてなら、試合の数や試合の質を制御すべく
引き分けを減らす努力をするが（実はサッカーとて少しはやりたがってるはず）
上のような巨大な抵抗勢力がサッカー近辺には付着し、引き分け率の保持を望んで、
それに結局サッカー（というかＦＩＦＡ）は応えてしまっている。
というより、そういうビジネスモデルとして肥大してきたのだ。
言い換えれば 純粋な娯楽として独立できてない。
それこそが「大きな政府」的運営の悪い面、遅れた面じゃないか？
「文化」は重要だよ。でも政治や賭けの道具として停滞してる部分を
文化の一言で思考停止し、覆い隠し、タブーの項目を増やすから、前時代的なんだよ。
668:おさかなくわえた名無しさん
08/03/07 16:35:30 9KPcktTs
>667
> 一方プロ興業としてはどうか、というといずれ結末を付けねばならないため
> ・試合数が増えまくる
> という明確な不都合がある。
ここは
・「選手の体力や日程、そして観客の都合が許す範囲を超えて」試合数が増えまくる
かな。
試合数が増えること自体は興行としては不都合じゃあない。
客の入らない、バテバテの選手ばかりの寒い試合が増えることが不味い。
669:おさかなくわえた名無しさん
08/03/07 16:45:18 Awl0sTaG
＞教育上「勝ち負けより大事なものがある」といった成長上必要な思想を裏打ちできる
引き分けがあったら勝ち負けより大事～って言えないじゃん。
勝っても負けてもないのに。
＞政治上「日頃飢えている平等感を与える」ことができる（国家間、地方間格差）
意味分からんけど、無理やり解釈して
格差を意識してるところは勝たないと飢えを満たせないだろ。サッカーぐらい勝たせろってなるんじゃないの？
２番目は納得できるけど。。
670:おさかなくわえた名無しさん
08/03/07 16:52:31 1uY6F+v2
>>668
スタミナって、誰が延長戦やPK戦で解決せいと言ってるか。
90分内で決着をみるルール改正はいくらでもできる。
のに、できないのはなぜか？議論自体がタブーになっているのはなぜか？
どうみても引き分けが「必要」なんでしょうよ。
>>669
教育的信条からすれば「試合＝力比べ」という図であるからして
成長が目的で、結果は手段。目の前の相手に全力を尽くせばそれでOK。
なにしろ「未来がふんだんにある」という前提だから、目先の結果は度外視なわけだろ。
ダブルスタンダードが許される。
一方プロスポーツにそんなモラトリアムが許され、フロンティアが残ってるって発想はアリなのか？
また、引き分けて得したと思うのは弱い方だろう。
そして「俺たちやれるんじゃね？」と期待できる。（大都市・宗主国に追いついた的な増長感）
キャリーオーバーの心理とでも言うべきか？
671:おさかなくわえた名無しさん
08/03/07 16:53:34 38L7ZIJ1
>>667
>>664に対する>>666のレスと平行すれば、
>ここで重要なのは（開かれた）プロは「移り気で忙しい世間・時代」
これが一番の根拠、価値観の1つとして大きなウエイトを占めてるって
事だよね？ この価値観は絶対的では無いにしろ、日本の中のニーズとして
あるとは思うし正論だと思う。だからこそサッカーの内から、引き分けを
狙うようなサッカーは日本人的なサッカーでは無い！例えそれで負けてもだ！
ってスタンスを主張するのがサッカーっていう競技だし、多くの国で国内リーグが
成り立ってる所以でもあるし、サポというある種物を言うファンを大切にしてる
理由でもあるんだよ。
少し前に落合監督の采配が話題になったけど、サッカーって言うのは
そういう采配が多様にあるルール体系だと思えば分かりやすい。
それと全体的に大げさすぎｗ 自由や政治、社会性って言うのは、
絶対的では無いにしろ一番強い概念だからね。
プロやお金という価値観を前提に話を進めたけど、世界を見渡せば
その価値観だけで成り立ってる訳じゃないと気付くだろうしね。