08/03/25 17:15:45 4WpfWNy2
先日付き合っている彼からプロポーズっぽいことを言われました。
今までにも「たぶんこの人は私と結婚するつもりでいるんだろうな」と
思うような言動がいくつかありました。
彼と結婚してもいいかな、とも思うのですが、引っかかることもあります。
それは一言で言うと、とてもお行儀が悪いこと。
例えば食事の時。
お箸の持ち方が悪いため、お皿の上がぐちゃぐちゃ。クチャラー。パスタを
食べる時にも、ずずーっとすすって食べる。
これらのことがどうしても許せません。
そのほかにも、道端にゴミを捨てたり、唾を吐くなど、注意しても屁理屈で
返されます。
ただ、結婚は他人同士が一緒になるので、お互いある程度は妥協が必要
だとも思います。こういうことは何年か経てば、気にならなくなるんでしょうか。
私が、上記のことを理由にプロポーズを断るのは、わがままなんでしょうか。
770:おさかなくわえた名無しさん
08/03/25 17:44:16 fI871Q0r
>>769
欲しい条件と目をつぶる条件を自分の中で明確にしてみては？
その欠点を打ち消すほどの良いところ（愛情以外）があればいいという事です。
ただ、食事のマナーが悪すぎる人とこれから一生一日二食必ず同席して食べねば
と覚悟した方がいいよ。屁理屈言う奴は直す気さえないから。
年数が経って愛情が冷めたときに汚い食べ方！と嫌悪する材料にはなるかも。
それと、こんなことで断るのは我儘かというのはそんなことない。
食事の”マナー”は他人に不快感を与えないためのルールが守れないということ。
・親の躾が甘い。結婚したら姑とトラブルになる可能性も。
・マナーの悪さは思いやりのなさ、俺様気質が実は隠れている。俺様タイプは
釣った魚に餌は勿体なくてやれない人が多い。
などなど、他の要因が見える場合も。
771:おさかなくわえた名無しさん
08/03/25 17:55:30 dlV1W25M
>>769さん
食事のマナーが悪い人と一緒に暮らすのはきついですし、
道端にゴミ捨て・唾吐き、しかも注意しても屁理屈で返す人ならなおさら一緒に居るとしんどいですよ。
確かに結婚生活は譲り合い妥協の連続です。
でも、こういう屁理屈を返す人って、自分は譲ったり妥協してくれなそうな気が。
結婚前に気になった事は結婚後はもっともっと気になりますよ。
772:おさかなくわえた名無しさん
08/03/25 18:00:50 QMthYakn
>>769
そういう人と知っていてどうして付き合っていたのかしら。
断わるならもっと早く付き合いを止めておくべきだったんじゃないの？
だらだら利用してたの？
いずれにしても断わるなら相手を傷つけない理由でキッパリと断わること。
773:おさかなくわえた名無しさん
08/03/25 18:00:55 OCLUlZR8
>>770-771
まるっと同意。
結婚したいオーラ出しながらそれだけ非常識な行動するとしたら
この先もっともっといろんな非常識が出てくると思う。
それにしつけの出来ない親が義両親となり、その家に嫁ぐとなると
そういった親だけでなく親戚付き合いでも苦労しそう。
私なら付き合うことから遠慮したいｗ
774:おさかなくわえた名無しさん
08/03/25 18:11:31 9adi/Deu
>>769
上記のことを理由にプロポーズを断ったら、王理恵さんみたいな立場になるかも？
周りにどんなふうに言いふらされるか分からない。
だから当たり障りの無い理由を言ったほうがいいと思う。
生理的に受け付けないことは慎重になったほうがいいよ。
注意しても屁理屈で返す人は誰でも嫌なもんです。全くわがままとは思えません。
ずっと上のレスにもあったが、○○さえ無ければいい人なのだが・・・という人とは
上手く行きません。○○ばかり気になるようになります。
775:おさかなくわえた名無しさん
08/03/25 19:17:41 Rx9Y6NgY
｢生理的に受け付けない｣なんて生易しい話じゃないじゃん。
まともな感覚を持つ人なら、不快感・嫌悪感持ってあたりまえのレベルの話。
そんな相手と付き合っている事を恥と感じるどころか
結婚を視野に入れられるなんて、769も同レベルのドキュなんじゃないの？
2chでこうやって煽られる程度ならまだしも
付き合いを続けるor結婚するとなれば、周りの人から
そう思われるんだよ。
776:おさかなくわえた名無しさん
08/03/25 19:33:31 4WpfWNy2
>>769です。
ご意見ありがとうございます。
正直言って、この人との結婚はあまり乗り気ではないのです。
でも、年齢的に結婚するなら、これが最後のチャンスなのかな、という気持ちもあります。
4年間付き合ったので、今後も付き合う（＝結婚）または、きっぱり別れるのどちらかを
そろそろ選択しなきゃいけないなぁと、最近ずっと考えていました。
頂いたご意見の中で、結婚したら姑とトラブルになるかもというのがありましたが、
彼の子供の頃の話を聞いていると、確かに不安要素がたっぷりです。
私が食事のマナーのことで注意をすると「お上品に食べたって美味くない」と反論
されるので、私が細かいことを気にしすぎなのかと思ってしまうこともありましたが、
そうじゃないんだとわかってホッとしました。
ありがとうございました。
777:おさかなくわえた名無しさん
08/03/25 19:44:31 2ue3VeL/
失礼します。
その日暮らし板から来ました。
こちらでも田代貢がご迷惑掛けているようで、代わりにお詫び申し上げます。
ところでその日暮らし板に新たなスター候補が誕生致しました。
玉岡純一という男です。
ググッてみると御分かりになるかもしれませんが、ネットカフェ難民です。
玉岡の愛称は金玉ですｗ
どうか皆様、玉岡にネットカフェ難民脱出のアドバイスをお願い致しますm(_ _)m
【日本語勉強しような】玉岡純一その日暮らしの日々
ｽﾚﾘﾝｸ(okiraku板)
778:おさかなくわえた名無しさん
08/03/25 20:37:39 fI871Q0r
>>776
＞年齢的に結婚するなら、これが最後のチャンスなのかな、という気持ち
こう考えてる時期には良い男とは絶対に結婚出来ないよ。
結婚は年齢でするんじゃなく、この人だと思える人と出会えた時にするものです。
お上品に食べてもおいしくないのかもしれないが、周りの人間が漏れなく不味く
感じなければならない苦痛には思い至らないところが痛い。
実体験ですが、似たような人に注意したら「（自分が）美味しく食べられればマナーなんて
関係ないじゃん」と言った。もちろん旦那じゃないぞｗ
779:おさかなくわえた名無しさん
08/03/25 21:05:16 vCJ+kvG/
最後のチャンスならなおのこと、カス掴んだら悔やんでも悔やみきれないわな
780:おさかなくわえた名無しさん
08/03/25 21:52:39 lfxDQPem
うん。そうやってカス掴んでる友達を見ると歯がゆくなる。
でもそれもその子の人生だしね…。
781:おさかなくわえた名無しさん
08/03/25 22:45:37 1/d/5Lq/
>>769
結婚したら子供の躾にも関わる。あなたの子供が下品な子供になる可能性が
高いのよ
782:おさかなくわえた名無しさん
08/03/25 23:21:57 9adi/Deu
結婚したい時期は、「ダメだったら離婚すればいい
1度でも結婚したという事実が欲しい」と思ってしまうのよね。
気持ちは分かる。離婚する人多いし、簡単に離婚してるようにみえるから。
でも本当はかなりキツイらしいよ。
783:おさかなくわえた名無しさん
08/03/26 00:11:08 O0//U78U
＞年齢的に結婚するなら、これが最後のチャンスなのかな、という気持ち
あー私もこれ考えてましたね。29くらいの時。
結局33で結婚しましたが、結婚ってする時はスルーっとしてしまうもので。
道端にごみ平気で捨てる男（しかも注意したら屁理屈で返す）が「夫」っていうのは
辛いですよ。あなたも同属に見られちゃいますよ。
あせらないでね。
784:まめ
08/03/26 00:11:30 c8Vh2pIZ
アドバイスお願いします。
私33女、地方在住
彼32男、父なし母と現在同居の転勤族
遠距離5年の末、私が退職し嫁ぐ話しだったのに、彼ﾏﾏが私が退職するのは収入減で勿体ない、別居婚しろ、と彼を抱き込んで強要してきます。
私の両親も交え、彼と話したけど、彼は完全に彼ﾏﾏ寄りで話しにならず。
私には家庭生活を作らず、金稼ぎだけが共同目標の相手方の主張が理解できないんです。
やはり全て白紙にしたほうがよいでしょうか。
785:おさかなくわえた名無しさん
08/03/26 00:15:17 XJqat5kV
>>784
(((( ；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
白紙にしたほうがいいと思うよ・・・
786:おさかなくわえた名無しさん
08/03/26 00:34:56 gkB22bG4
私も白紙に一票。
それだったら、結婚前と変わらなくないか？
787:おさかなくわえた名無しさん
08/03/26 00:37:51 MG1a7qUQ
白紙以外にどんな選択肢があるのかと。
788:まめ
08/03/26 00:38:09 c8Vh2pIZ
>>785
レスありがとうございます。
そうですよね。普通は結婚前から、相手が嫌がる提案しませんよね。。
私も退職後落ち着いたら、新天地で何か働くつもりと思ってたんですが、なんで私の職業迄口出しするの？
しかも金、金、自分は息子と同居。彼のマザコンぶりに恐怖感を持ちました。
789:おさかなくわえた名無しさん
08/03/26 00:46:00 myHKo3xx
>>784
彼の母から見たら息子一人の稼ぎより仕送りしてくれる嫁を見つけたつもり
もし、彼と住むことになっても彼母の干渉から逃れられない。
あなたが姑と揉めたら彼はあなたの味方をしないであなたを責めるよ。
790:おさかなくわえた名無しさん
08/03/26 00:54:51 52AFdRH2
転勤族でﾏﾏﾝと同居って…
昨日の人といい、どうしてそんな相手と結婚を考えてしまうんだ。
やっぱり30過ぎると焦っちゃうのかなぁ。
20代後半からの5年を無駄にする感じがして
切るのも躊躇しちゃう気持ちもわかるけど。
791:まめ
08/03/26 01:04:14 c8Vh2pIZ
>>789
白紙にします。
これ以上、異常な母息子を見たくないし責められたくない（泣）
自立しない母息子の恐ろしさ、話しに聞いてましたが、我が身に降り懸かるとは思わず。
どこのお家でも嫁姑問題、ありますが、もっと大事にしてくれるお家に行きたいし。これから色々努力してみます。皆様ありがとうございました。
792:おさかなくわえた名無しさん
08/03/26 01:10:14 myp2A8iE
同居できたとしても母と息子のべったりを見せつけられて生きて行くなんてありえない。
793:おさかなくわえた名無しさん
08/03/26 02:08:13 IYjzozQa
>>791気が向いたら後日談ヨロ。一瞬ごたごたするかもしれないけどその決定は正しいと思うよ～
794:おさかなくわえた名無しさん
08/03/26 05:10:44 mDZcU+DG
やっぱり男ってある程度の料理できないと結婚後冷めたりするんですか？
例えば妻が旅行や妊娠中は子供に外食させてばかりとかは冷める原因になるんでしょうか？
795:おさかなくわえた名無しさん
08/03/26 07:32:48 ZWytrO5Y
既婚女性に質問しても、自分や周囲の体験談しか出てこないと思うよ。
【既女お断り】独身女性の質問スレ Part37
ｽﾚﾘﾝｸ(tomorrow板)l50
【生米生豚】嫁のメシがまずい 78皿目【生ｷﾉｺ】
ｽﾚﾘﾝｸ(tomorrow板)l50
質問したいなら上のスレに行ってみたら？下のスレはromるだけでわかる。
796:おさかなくわえた名無しさん
08/03/26 07:38:29 ZwQrvL0A
>>795
質問の意味を取り違えてますよ。
>>794
うちの夫は全く料理しませんが、わたしは気にしてませんよ。
小梨だからってのもあるけど。
797:おさかなくわえた名無しさん
08/03/26 07:55:35 52AFdRH2
>>794
外食でも中食でもカップメンでも、自分で空腹を満たせる人なら
別に冷めたり嫌いになったりはしない。
妻がなんとかしてくれるまでじっと待ってたり、作ることを強要するような人とは
自分はやっていけないと思うけど。
798:796
08/03/26 08:00:44 ZwQrvL0A
あー、あと、妻が専業かどうかというのも大きいと思う。
うちは専業だから、家事は妻がする、ってことになってるけど、
共働きの友人はお互いに家事を分担するっていう約束で結婚して
夫が家事をさぼるという理由で離婚していたよ。
799:おさかなくわえた名無しさん
08/03/26 08:15:18 XJqat5kV
>>794
カレーや味噌汁など料理できる男性のほうが好感度高いのは間違いないと思う。
お茶もいれられないし炊飯器でご飯も炊けないじゃあちょっとなあ
外食は収入による。全く家計にひびかないならいくら外食してもいいけど、赤字になり
子供がいるなら家でチャーハンなど簡単なものでいいから作れたほうがいいと思う。
旦那さんひとりだったらレトルトカレーなど自分の好みでいいです。
入院・旅行から帰宅したとき、使った食器が洗ってあるなど出掛ける前と同じ状態だととても嬉しいです。
800:おさかなくわえた名無しさん
08/03/26 09:11:18 aqU+gxLg
>>794
重要なのは料理ができるかじゃなく、妻が食事を作れない時にどうするか。
妻の体調不良の時に自分の分は外食でもいいけど、
妻に用意する食べ物を考えられるかどうかとかね。
子供はある程度大きくなるまで外食で食べられるものがないしね。
料理は結婚してから妻に教えてもらうのでも間に合うと思うけど
自立していない男という印象は否めないね･･･
ご飯炊いて卵焼きつくるとか、そんなんでいいから覚えた方がいいかも。
801:おさかなくわえた名無しさん
08/03/26 09:53:19 ujs2h3Z8
>>794
自分が不在の時、子供にインスタント食品ばかり食べさせて平気な男はやだなあ。
まあうちは私が不在ということはないのだけど…
でも、料理はやろうと思えばどんな人間にでもできます。絶対に。
802:おさかなくわえた名無しさん
08/03/26 10:37:05 L+B9syVx
「出来ない」と「やらない」は違うから、とっかかりもせずに毎度外食なら嫌かも。
専業かとか、子供の年齢でも違ってくるしね。
803:おさかなくわえた名無しさん
08/03/26 10:50:14 uHyMDDns
>>794
料理できないだけでは冷めない。
男そのものに冷めるとしたら、他にも要因があるよね。
妻が風邪ひいて寝込んでいる時くらい自分で食事を調達して来て欲しいのに
面倒だから食べないとか、用意しろと逆切れとか。
後は家計が厳しい時でも、平気で外食で散財してくる男とかね。
結局料理が出来ないことじゃなく
最低限の協力が出来ない男だから捨てられるんでしょ。
804:おさかなくわえた名無しさん
08/03/26 13:02:39 YSl4el2m
いくら料理ができても後片付けをしない男は、料理が出来るとは認めない。
805:おさかなくわえた名無しさん
08/03/26 13:19:42 WhLs0wY0
そうだよね、たとね料理ができなくても妻が病気で寝ていたら
コンビ二でスポーツドリンクやレトルトのおかゆを買ってきて
暖める事が出来る配慮ができるなら最初はOK。
出来ないことは序所に覚えていけば良いのだから
相手の立場を考えて思いやれる人なら大丈夫な気がする。
806:おさかなくわえた名無しさん
08/03/26 14:54:53 tmVlH0wH
>>794
家の夫も料理出来ないよ。って言うか、すごく下手。苦手みたい
でも冷めない。その代わり（おねがいしたら）家事は
何でもやってくれる。私が専業だから、自発的には
やらないみたいだけど、それでいいと思ってる
風邪引いたら、うどんせっととか買ってきてなんとか
やってくれる。それぐらいできればOKかな？と思ってるよ。
807:おさかなくわえた名無しさん
08/03/26 15:54:00 atp/+gxU
>>794の質問って、『女性が料理できない』ことは男性にとって冷める要因か
ということじゃない？
男性が料理するかどうかとかではなくて。
808:おさかなくわえた名無しさん
08/03/26 16:02:44 7EI0ew+j
どちらにでもとれるような表現なんだよね・・・
本人登場を待った方がいいような気も。
809:おさかなくわえた名無しさん
08/03/26 16:12:52 myp2A8iE
>>807
>例えば妻が旅行や妊娠中は子供に外食させてばかりとかは
子供に外食させるのは誰？主語は夫では？
810:おさかなくわえた名無しさん
08/03/26 17:36:39 GfeKWPj7
>>809
そうだよね
まぁ、女性が料理できなくて、結婚して夫に冷められるかどうかは・・・
既男に聞くだろうし・・・
もしくはバツイチ板とか・・・ｗ
811:orz ◆10.9/2taLY
08/03/26 20:29:23 iSZJwrQk
キジョの皆様、こんばんわ
orz ◆10.9/2taLY です。
自分は料理しますよ。麻婆豆腐が得意です。
やっぱり男も料理しないといけないですよね。
正直、あまり上手ではないですが、妻は喜んでくれます。
812:おさかなくわえた名無しさん
08/03/26 22:26:18 atp/+gxU
>>809
>>794をよーくよーく読み直してみたら、
男が主語だったね。すまん。
＞やっぱり男ってある程度の料理できないと結婚後冷めたりするんですか？
やっぱり男もある程度料理できないと、結婚後嫁に冷められたりしますか？
＞例えば妻が旅行や妊娠中は子供に外食させてばかりとかは冷める原因になるんでしょうか？
例えば、嫁が旅行や妊娠中で料理できない場合、
（男が）子供に外食させてばかりだと、嫁は（男に）冷めてしまいますか？
こんな感じなのかね？
813:おさかなくわえた名無しさん
08/03/27 08:44:29 VQDM/XYZ
>>751です。
レスが遅れてすみません。
最終的には引越しも考えていますが、今は金銭的に無理なので
とりあえず両親にもっと真剣に相談してみたいと思います。
叔母は父の妹ですが、年齢は母より上なため母は強く言えない
ようです。元々、母が内気な性格というのもありますが…。
また、母は「何か娘（私）に困ったことがあったら
助けてあげてほしい。
もし、そっち（叔母）で困ったことがあったら助けます」
と私が引っ越す前に叔母に言っています。
家庭教師は叔母がお子さんを連れてきているので、
私自身は叔母の家の住所は分かるものの具体的な家の場所は分かりません。
（叔母が大きな団地に住んでいて、
いまいち場所が分かりづらいというのもありますが）
叔母の家族の方に相談をしていなかったので、
それも視野に入れて付き合っていこうと思います。
また、書き込みをしてから冷静に考えると、
精神的・金銭的な苦労はあるもののそこまで実質的な被害はないので、
居留守や用事を断るなどして、どうにかやっていこうと思います。
814:おさかなくわえた名無しさん
08/03/27 09:03:02 RtR5UBF9
>叔母は父の妹
なぜ父に間に入ってもらわないの？
815:おさかなくわえた名無しさん
08/03/27 20:31:17 Uy/yzzRx
>>813
叔母の家族に相談と言っても、
常識的で「いつもコイツがわがままですいません」的スタンスならいいけれど、
あることないことというよりないことないこと言いふらしそうな人の家族ってすごい不安。
叔母のがっちり配下だったら、言うまでもなく要注意ってか相談しない方が吉。
＞精神的・金銭的な苦労はあるもののそこまで実質的な被害はない
どんだけ辛抱強いのよｗ
犯罪に巻き込まれている訳じゃないって受け取り方だけど、
拘束されてちくちく嫌味言われて使いたくも無い大切な生活費使ってって
もう邪魔者以外何者でもないと思う。
予想すると、この手の人間はこれ以上の無理難題や要求をしれっと押し付けてくるよ。
バイト入れたりで逃げ切れるといいけどね。
816:おさかなくわえた名無しさん
08/03/27 23:24:23 FwK+nIZg
>>794には、
料理の練習とともに、日本語ももうすこしだけ学んで欲しい。
誤解をうけない話し方が結婚生活には必要じゃないかい。
>>813
叔母の家族より先に、父に相談しなよ。
817:おさかなくわえた名無しさん
08/03/28 07:44:36 rFlpZgN+
>>816
おはようございます
日本語ももうすこしだけ学んで欲しい。
日本語はどうやって、何を教材に学んだらいいでしょうか。
818:おさかなくわえた名無しさん
08/03/28 10:09:48 zlnQ/sGm
>>817
なんでいきなりそこに噛み付いているの？
先にたくさんもらったアドバイスに、なにか言うことはないのか…？
私はアドバイス書いてないけど、なんだかそれだけでアドバイスしなくてよかったと思ってしまった。
819:おさかなくわえた名無しさん
08/03/28 10:34:26 2+dnaLHM
>>817にはレスつけたけど、そこまで感謝されようとまでは思ってないぞｗ
820:おさかなくわえた名無しさん
08/03/28 10:57:27 zlnQ/sGm
>>819
いや、アドバイスがないと同じ扱いなので、感謝されようと思う思わない以前の問題かと。
821:おさかなくわえた名無しさん
08/03/28 11:46:18 2+dnaLHM
>>820
そこまで噛み付かないでもいいでしょうに。
私は好きでレスしたんだし、>>818はレスしなかったんだし。
822:おさかなくわえた名無しさん
08/03/28 12:52:06 +j8WCd6N
>>794と>>817は別人なんじゃない？
読点や改行の特徴が違ってる。
多分>>816がロングパスの上>>794の聞きたい質問とはピントがズレてるから
>>817が皮肉ったんだと思って生暖かく見てたけど。
823:おさかなくわえた名無しさん
08/03/28 14:41:01 QsVuD9cj
>>816はﾛﾝｸﾞﾊﾟｽなどしていないと思う。
亀ﾚｽの事か？
824:おさかなくわえた名無しさん
08/03/29 07:44:06 jWd0JvhM
>>822
おはようございます
>>794ですが携帯からKYですいません
たしかに皮肉入ってました、日本語勉強したら？っていうのも皮肉ですよね
ならば日本語勉強するってどうやればいいんですか
それを聞きたかったんで。
825:おさかなくわえた名無しさん
08/03/29 07:45:37 jWd0JvhM
>>824
>>794ではなく>>817でした
826:おさかなくわえた名無しさん
08/03/29 08:42:08 7i6v8Kzu
ややこしっｗ
827:おさかなくわえた名無しさん
08/03/29 09:14:13 bFexIsUC
「あさってまでにこの書類まとめておくように」
「まとめるってどうやればいいんですか」
「昼食は1時までに済ませてください」
「1時までに済ませるってどうやればいいんですか」
「お客様を応接室にお通しして」
「お通しってどうやればいいんですか」
「顔色が悪いな。今日は早く帰った方がいいぞ」
「早く帰るってどうやればいいんですか」
828:おさかなくわえた名無しさん
08/03/29 13:24:08 11DH2xfN
>>827
ﾜﾛﾀｗ
829:田代 貢
08/03/29 16:04:11 263rL+Xu
ワシじゃい！ワシは今海のそばで生活しとる 今の警備会社をやめて漁師になりたいものじゃ！誰か情報を教えんか！
830:おさかなくわえた名無しさん
08/03/29 18:08:01 KgcwLnsd
>>824
まあでも、あなたの文章が、主語が抜けているせいで、
読んだ人の一部が混乱したのは確かだし、
２ちゃんとはいえ相談スレに書き込む場合は推敲はした方がいいと思うよ。
それから自分のレスへの書き込みに対して、何らかの感想などもぜひ。
831:おさかなくわえた名無しさん
08/03/29 21:24:20 7i6v8Kzu
>>830
だから。。。その人違うよ。
ややこしいっｗ
832:おさかなくわえた名無しさん
08/03/30 07:03:29 b1xL7nj3
>>818
すいません主語がなくわかりにくくて
>>819 ？
>>820
アドバイスがないと同じ扱い
人違いで誤解を与えた故です
本来のアドバイスをされた人ではなくその人が来てないようでしたのですが、ｷｼﾞｮの方は日本語をうまく使えていますが、質問者側はどうも未熟という何か大きな壁を感じます
感謝されようと思う思わない以前の問題かと
まさに
推敲…見直し…どうやればいいんですかｗｗｗ
833:おさかなくわえた名無しさん
08/03/30 09:21:49 rYxj1h/r
>>832
推敲したって見直したって、元の文章力が無いと無駄だわな。
文章が上手に書けるようになりたいなら、文章を沢山読みなさいな。
ケータイ小説とか2chじゃダメだよ。
教科書に載っていたような作家の小説がいいと思う。
小説が難しい、つまらないってなら、そういう作家の書いた
コラムやエッセイから入ってもいい。
とにかく良質の日本語に触れる事。
その後、日記でも書いて文章の練習。
834:おさかなくわえた名無しさん
08/03/30 10:27:56 Pvq2D4BU
>>832
>>818だけど、勘違いしてごめんよ。全くの別人だったのね。
人から読まれる時に誤解されない文章を書くのって、確かに難しいよね。
ただ、自分だけでわかっていても、相手にはニュアンスってのが伝わらないから、そこを含めて
丁寧に書く事は大切なんじゃないかと。
あの書き方だったら、文頭に>>794じゃないけど、と入れるだけで全然違うから。
書かなかったらその人じゃないってことは他の人に伝わらないし、誤解される。
自分でも誤解されない様にと書き出すと長文になってしまって、自分で「長文、乙」と思う事も
あるけどw、短くし過ぎて後から補足するよりもいいか、と思ってそのまま書き込む事が多いかな。
上達には>>833さんが言うことに禿同だ。がんがれ。
835:おさかなくわえた名無しさん
08/03/30 14:32:49 pQfD1NQ0
相談です。
私は大学生の女、２年ほど交際している彼氏がいます。
彼とは結婚を考えていて、勤務地方を一緒にするなどそれを踏まえて就職活動もしています。
私は一人暮らし、彼は実家なのですが、この彼の実家に頻繁に遊びに行かせてもらっています。
休み中など、時間があるときは毎週２～３泊させてもらうこともしばしばです。最初はこんなに
頻繁にお邪魔してよいものかと不安だったのですが、彼の実家は人を呼んでにぎやかにするのが
好きなそうで、『○○(私の好物)買ったしおいでよ～』と向こうの方から
声をかけてもらって行くことも多く、自然と滞在する日数が増えてきた感じです。
ここからが相談なのですが、私の母が「そんなに頻繁にお邪魔してるなら一度きちんと電話で挨拶したい」
と言っています。そのこと自体は別に普通だと思うのですが、私の母は、以前から私の交際は知っていて
反対もしていませんでしたが、最近になって『結婚を考えている』と言った途端、態度が変わり
「交際をまだ正式には認めていない」「あんたはもっと結婚は遅いと思っていた」等、反対とは
いかないまでもあまり良い反応ではなくなってしまいました。特に彼に対して、私は結婚を考えて
つきあっている異性だとはっきり告げたのですが、母は「今はまだお友達でしょ」にというように
"恋人"ではなく"友達"という表現を使うようになりました。
彼のお母さんは「初孫は女の子がいいわね～♪」と冗談を飛ばすような人。
私達の結婚に関しては 今のところ賛成ムード満開です。さらには、家に人を呼ぶのが好きで
「ご飯食べていきなさいよ～泊まっていきなさいよ～」 というタイプである彼の母と、
家に人は呼ばない(私の知る限り、ここ17年間食卓に他人が同席したことはないです)
「仲の良い友達でも泊まってお世話になるのはちょっと…」という私の母とは、かなり感覚に違いが
あると思います。
なので、今電話を取り次ぐのは、話が噛みあわない可能性を考えるとちょっと怖いな…
と思っています。
836:おさかなくわえた名無しさん
08/03/30 14:34:22 pQfD1NQ0
私と彼氏の間では、彼氏の内定が決まったら、彼が私の両親に挨拶→親同士が会う場をつくる、という流れで
お互いの両親を紹介し合うことを考えていたのですが、私の母はそのことについては「そういうのは正式な挨拶で、
また別。とりあえずは電話を」と言って、母の言うことろの"正式な挨拶"ではなく電話の方をさせるようにと
言ってききません。結婚につながるイベント自体を拒否というか先延ばしにしたがっている感じがします。
母に私達の関係を認めてもらい、円滑なムードでお互いの両親の交流を持てれば…と思うのですが、
どのように母に接したら良いでしょうか。
837:おさかなくわえた名無しさん
08/03/30 15:27:04 NfMMkYZI
そんなに頻繁にお邪魔しているなら、まず電話で挨拶を。と
思うのは至って普通の感覚だと思う。
それだけお世話になっているお礼もせずに、いきなり正式な挨拶なんて
恥ずかしくてできないよ。
838:おさかなくわえた名無しさん
08/03/30 15:52:46 dSWlKK12
ﾄﾞｳｲ。親として普通の反応では。
結婚となったら親族同士になるのだから、娘がこれだけお世話になってるのに
「結婚前にお礼もなにもしなかった嫁親」になるのはマズイと焦ったんじゃ？
あと、家に人は呼ばないﾀｲﾌﾟの人は、人を招いてのおもてなしや泊めるための掃除を
完璧にしなきゃ済まないﾀｲﾌﾟでもある思う。（大変→だからよばない）
そんなに頻繁に泊めてもらってるなら先方にはさぞご迷惑を･･･と思ってるかも。
839:おさかなくわえた名無しさん
08/03/30 17:35:40 CZJJOK23
>>835
口ではそんなこと言ってもお母さんは彼との付合い自体は認めてると思うよ。
835のこと子供だとばかり思ってたのに、というか大学生なのに
「結婚」という単語が出たのでびっくりしただけじゃないかな。
彼氏ができたのと結婚話は衝撃度が違う。まだまだ先のことだと思ってたのに
子供ができたら大学は？とか色々考えて、お母さん戸惑ったんだよ。
電話については皆と同じで普通の感覚かと。
840:おさかなくわえた名無しさん
08/03/30 20:29:03 JbBTgvGj
>>835
私も、電話で挨拶が普通ってのに同意。
ただ、お母さんの態度の急変ついて世知辛いというか生臭い話をするけどね。
大学卒業して２、３年で結婚するんだったら、高い教育費の元取れないとか。
相手の男の就職先近くに就職先探すとか、相手の実家に頻繁に出入りしてるとか、
もう娘を相手の家に取られ感アリアリとか…。
大学で青春楽しんで、ボーイフレンドの一人や二人いるのは良くて、
真面目に結婚考えてるのがダメって場合、お母さんにはそういう思惑があるのかもね。
841:おさかなくわえた名無しさん
08/03/30 21:14:23 e2i5QF/Y
今のお母さんの反応を考えたら、そのまま電話させたら向こうに
いやみのひとつも言いそうだという心配は当然起こると思う。
まずは彼をお母さんに会わせて（外でもいいから）、彼と真剣に
結婚を考えていることをしっかり伝えるべきだと思う。
彼はあなたのお母さんに会ったことないんでしょう？
それが先だと思うよ。
顔合わせする前に立場を同等にしておくのがいいと思う。
842:おさかなくわえた名無しさん
08/03/30 22:09:26 UPwMEMfj
お母さんは来る者拒まず去る者追わずを
相手先に感じているのではないか？
本当に困った時にどれだけ真剣に自分の娘のことを思って行動してくれるのか
測りかねているような気がする。
おいでおいで～でどうでもいい時には愛想がいいけど
いざ困った時には迷惑かけられたくないから「勝手にすれば～」では
あなた自身も困るはず。
ヒトはネコの子じゃないんだから、というのは判るよね？
お母さんはその辺の所を判断したいんじゃないかな。
843:おさかなくわえた名無しさん
08/03/31 00:01:59 CHKZqkBT
>>835
あなたにしてみれば、優しくて良くわかっている相手方も
お母さんにとってみれば、まさにどんな素性の輩かわからなくて不安なんでしょう。
それに急な話で心の整理がついてないかもしれない。
まず彼本人にそれとなく事情を打ち明けて相談すると良いかも。
うちの親と義理親にそっくりで、ちょっとﾜﾛﾀよ。
うちの親は義理立てとか礼儀とか手順とか、うるさく言いたがって
結婚を考えているという話をしたときにもかなり嫌な顔された。
もしお父さんに頼れるなら、味方につけておくといい。
彼の親に関しては、今後結婚してからのことも考えると
彼自身に対応をお願いした方がずっとスムーズに行くと思うよ。
844:おさかなくわえた名無しさん
08/03/31 00:51:19 femF8EvN
他の方が言う事に同意。
あとはなんとなくお母さんの言葉から
「この子まだ若いのに、心配！」みたいな雰囲気がする。
年齢は関係ないかも知れないけど、
学生で一人暮らしってのと、
社会人になって自分の稼ぎで一人暮らしってのは違うから、
彼氏もあなたもちゃんと自立出来ます＆計画ありますアピールするといいかもね。
それと、>>837に重なるけど結婚て家同士の付き合いでもあるのだから
一応親にも準備ってものがあるし段階踏ませてやれｗ
845:おさかなくわえた名無しさん
08/03/31 02:58:04 mqKTW8av
20代後半の♀です。
大学時代の友人（女性のみ）と年に数回飲み会をします。
その時に友人Aが必ず子ども2人と旦那を連れてくることがすごくいやです。
子ども嫌いというわけでもないし、旦那さんも悪い人ではないのですが、
やっぱり子ども・旦那連れだとどうしても気を使ってしまいます。
他の友人はそんなそぶりも見せないので、私が何か言ったら責められそうで
毎回我慢してますが、友人達の集まりに子ども・旦那を連れてくるのは普通なんでしょうか？
細かいことですが、清算にしても子どもの分は頭数に入れず、
子ども達が頼んだ料理等（よく食べるので品数も多い）も全て私達で割り勘です。
私はお酒が飲めないので（友人である母親は酒好き）、「子どもの世話よろしくね！」といわれて、
子どもをトイレに連れて行ったり、あやしたりするのも苦痛です。
最近は、理由をつけて集まりに誘われても断っていますが、
うまく子どもとだんなを連れてくるのがいやだというのを伝える方法はないでしょうか？
アドバイスよろしくお願いします。
846:おさかなくわえた名無しさん
08/03/31 03:00:41 a4aFGq/1
>>845
ないねえ。それは実にナイ。
普通の感覚じゃないだろうね。
「連れて来ていいよ！」とあなたたちが言っているのならまだしも。
847:おさかなくわえた名無しさん
08/03/31 03:10:17 mqKTW8av
>>846
やっぱりないですか。
「連れてきていいよ」といったことはありません。
他の友人も子どもがいますが、彼女達は親か旦那に預けるか、
預けられない場合は「また次回ね」という感じです。
彼女だけ子どもと旦那を連れてくるのが当たり前！と思っているようで、
事前に了承を得るどころか、旦那の都合で予定を変更させられたりもします。
848:おさかなくわえた名無しさん
08/03/31 03:23:44 Ou3qi5/C
>>845
他のメンバーがどう思ってるかで方法変わって来るよね
個人的には子供より女の集まりについてくる旦那が情けないわ。
普通は旦那がいるなら子供をまかせて一人で来るよ。
「女同士で」が通用しない相手なら、せめて金銭的な面でせめては？
例えば合計を割り勘ではなく、コースなんかで１人いくらの店とか
子供にもコースがある店がいいね。
（分けるからいいわって言われないように）
そしたら一家で4人分の出費（当たり前だけど）だから遠慮するかも。
あるいは女性客のみ安くなる店とか。
849:おさかなくわえた名無しさん
08/03/31 06:51:54 7sib5qbC
824です、おはようございます。
>>833
アドバイスありがとうございました
＞良質な文章、読んでみたいと思います。
>>832
いえ、わかりにくくてすいませんでした m(__)m
ただ、自分だけでわかっていても、相手にはニュアンスってのが伝わらないから、そこを含めて
＞ あの書き方だったら、文頭に>>794じゃないけど、と入れるだけで全然違うそうですね 、
短くし過ぎて後から補足するよりもいいんですね 、 今度からそう気をつけます、ありがとうございました。
850:おさかなくわえた名無しさん
08/03/31 07:53:52 trLMZFRb
>>845
ぶっちゃけ邪魔だよね。ｂｙ男連れ。
他人と比較したい健康の話も恋話も気を使う。
ってかまともな神経持ってたら人のだんななぞいたら、
生理の話も恋人の愚痴もロクに言えないよ。
しかも子連れで図々しいときたか。
自分が中心だと思っているんだろうね。
こういうのがメンバーにいると控え目で常識的な人が損をする。
しかも旦那の都合優先？最早メンバーじゃないでしょうｗ
もうメンバーから彼女ごと切り離して惜しい相手じゃないと思うけどどうだろう？
それには根回しをおすすめ。
さしずめちゃんとしている子連れさんに、
「子連れさんは偉いよね。だんな子連れの相手って私はちょっと疲れた」的にフッてみては？
内心はおそらくみんながコイツいい加減にして欲しいというのが本音だと思うし、
相変わらず旦那の都合が悪いと切り出されたら、
「じゃ今回は旦那子連れちゃんは残念だけど不参加で（私たちはやるけど）」
ぐらい言ってみると良いと思う。
あと根回しを更にすすめて子連れだんな友抜きの飲み会開催とか。
851:おさかなくわえた名無しさん
08/03/31 10:24:33 gDCASNgu
そうだね、一にも二にも根回しだよね。
子供の相手をさせられるかわいそうな自分、
ほかの子連れはえらいよね、
子供料金を…
酒の出る席に子供はどうなのかと（今までは小さかったからいいけどそろそろ大きいし、と）
というあたりが妥当なとこだろうな。
852:おさかなくわえた名無しさん
08/03/31 11:38:51 KZIgVRWx
周りの他のメンバーにそれとなく根回し出来るならそれが一番。
もしダメなら自分だったら今後参加しないかな。
他のメンバーには個別でお茶でもするか、少人数で別の機会を作って集まる。
全員が旦那子供連れならまたそれはそれでアリだけど（個人的には嫌だが）
一人だけ輪から外れてるなら集まっても楽しくない。
853:おさかなくわえた名無しさん
08/03/31 11:40:28 WoA2mvyn
>>845
事前に他の子持ち友人に、
毎回子供の世話を丸投げされるのが嫌って相談しといた上で、
その家族連れが来る飲み会は欠席するとか、
子供の世話を押し付けられても、知らん顔したら？
他の友人が何も言わないのは、子供の世話係りターゲットが845だけになってるからだと思う。
自分も子持ちだが、友達と会う時に子供なんか連れて行きたくないよ。自分で面倒見るならねｗ
だから、他の友人達が、自分がせっかく子供預けて羽伸ばしに来て、
他人の子供面倒見させられれば、きっと文句を言い出すｗ
家族連れ友人も、自分で子供の面倒見なきゃならない破目になれば、
自然と参加しなくなったり、一人で来るようになると思うよ。
とにかく、一人だけ犠牲にならないように立ち回ることだと思う。
854:おさかなくわえた名無しさん
08/03/31 15:34:05 L6fXQl6c
誰かがどんなくだらない質問にもマジレスするスレッドから誘導されてきますた。
質問です。
結婚指輪って、ずっとしたまんまですか？
料理中、入浴中、就寝中…
さっき、TVで化粧水パシュパシュしてる時もつけっぱなしだったので気になりますた。
慣れれば気にならなくなるものなんですの？
855:おさかなくわえた名無しさん
08/03/31 15:37:16 0+WxtlHB
>>854
激しく人によると思う。
わたしは外出するときしかつけない。
独身の時は、一日中指輪つけてることもあったけど、水仕事とかすると
指輪で食器とか傷つけたりしそうだし、また、魚や肉の油で指輪が汚れるのも
嫌なので家の中でははずしてます。
856:おさかなくわえた名無しさん
08/03/31 15:40:35 Ke8CrIyl
>>845
友人にそういう人がいる。正しくは．．．いた（過去形）。
ぶっちゃけ皆も同じこと感じていてあるとき話題になった。
旦那が家で子供を見ればいいのに気が付かない振りして甘えているんですよね。
私たちの場合はハッキリと「今度は子供と男性は禁止」と言ったよ。
自分に子供がいる人ならなお更同じことを感じているはず。
誰か一人にさりげなく愚痴ってみたら？
857:おさかなくわえた名無しさん
08/03/31 15:40:49 0z5h+MQA
>>854
ダラなのでずっと付けっぱなし…
気にならないな。
たまに石鹸の濯ぎ残しが気になるくらい。
858:おさかなくわえた名無しさん
08/03/31 16:35:49 a4aFGq/1
>>854
慣れればつけているのを忘れます。
昔はつけたり外したりしてましたが、それで指輪を何度もなくしたので
結婚指輪はプラチナにして、ずっとつけっぱなしです。
邪魔と言えば邪魔ですがもうそういう感覚もないですね。
派手なネイルしている人のように、慣れの問題でしょう。
炊事は手袋しているので、問題ありません。
859:おさかなくわえた名無しさん
08/03/31 16:42:19 /4CbPL5T
>854
新婚の時は24時間ずっとしてた。
慣れちゃうと違和感や装着感はなくなるけど、
料理する時は衛生面で気になるので念入りに洗ってた。
仕事で指輪を着けられなくなり、それ以来ずっと外しっぱなし。
今は冷蔵庫のマグネットにチェーン通して引っ掛けてあるｗ
860:おさかなくわえた名無しさん
08/03/31 17:22:42 KZIgVRWx
>>854
妊娠で浮腫んだのを機にしまいっぱなし。
育児中は衛生面が気になるし、その後も炊事は外したいけどなくしそうだと思って。
しかしよく考えたら他の指輪は出かける時につけて帰宅したら外してるわ。
結婚指輪ももうちょっとつけようかなと、思い出させてくれてありがと。
861:おさかなくわえた名無しさん
08/03/31 17:26:43 GDYOGGXN
>>854
独身の頃から指輪を付け慣れてる人は
すんなり指輪をはめっぱなしに出来るんだと思う。
私は指輪や腕時計も好きでなかったので、普段は付けない。
指輪すると汗がたまって赤くなるのも理由のひとつ。
862:おさかなくわえた名無しさん
08/03/31 17:35:42 Ou3qi5/C
横レスになっちゃうけど指輪の違和感って指のつくりにもよるね。
私はつけっぱなしに憧れてたんだけど、なにもしてなくても気になって。
偶然結婚指輪じゃないのを人差し指にしたら
つけてるの忘れるほど違和感がなくって、不思議に思って
よく見てみたら、私の指って中指と薬指の間に隙間がなかった。
中指と人差し指の間にはちょうどいい位の（指輪の厚み程度）隙間あり。
・・・まあつまり違和感ある人は慣れないし、ない人は本当に気にならないと思います。
863:おさかなくわえた名無しさん
08/03/31 18:04:18 Bb4BwFNC
>>854
慣れて気にならなくなった。
あえて外すのはひき肉こねる時と金属を変色させるような成分の含まれる温泉につかる時くらい。
864:おさかなくわえた名無しさん
08/03/31 18:38:39 rEpBOoii
うちはデザイナーさんと相談してオーダーメイドで
作ってもらったら、とっても違和感ありまくりな指輪になってしまったので
ずっとつけてないです。
どうで仕事に入ったら、外さないといけない仕事なので
失くしても困るから、ダンナのと二つ合わせて引き出しにしまいっぱなし。
865:おさかなくわえた名無しさん
08/03/31 19:30:43 82sYjRb4
>854
旦那の指輪は作ってないし
私のは改まった席に行く時しかつけない
866:おさかなくわえた名無しさん
08/03/31 19:42:57 0+WxtlHB
>>885
それって、「不仲なの？」とか余計な心配されない？
いちいちしてない理由を説明するのもﾏﾝﾄﾞｸｻｲように思う。
867:845
08/03/31 23:14:34 mqKTW8av
アドバイスありがとうございました。
あまりにもみんなが自然に旦那・子連れを受け入れていた為、
自分の心が狭いのだろうか？と思っていましたが、
やっぱりおかしいということがわかってほっとしました。
まずは経済的な面から攻めてみつつ、他の友人達にも根回ししてみます。
それでもダメならFOかCOの方向でいこうと思います。
悪い人じゃないけど、どうしてもA旦那のことが生理的に嫌になってきてるので、
別の友人に合いたい時は個別に会うことにします。
深夜にも関わらず、相談に乗っていただいてありがとうございました。
868:おさかなくわえた名無しさん
08/04/01 03:23:30 yEqPWTZQ
ｷｼﾞｮ板のお弁当スレでだったかなあ。
指輪つけたままおにぎりを握って、それを外出先で食べた旦那+旦那知人が
食中毒になって原因が指輪だって見た。気をつけなくちゃと思ったよ。
869:おさかなくわえた名無しさん
08/04/01 03:38:34 4AruFZ67
>>868
銀製かなんか？
870:おさかなくわえた名無しさん
08/04/01 05:34:02 G7zzI7x9
薬指の指輪に特別感を持つのは独身者と新婚くらいだよね
私の周りの既女は結婚10年前後の子持ちの人が
多いんだけど、してる人ほとんど居ないよ
うちの旦那は男のスイーツ(笑)なので外すと怒る ﾒﾝﾄﾞｸｾー
871:おさかなくわえた名無しさん
08/04/01 09:26:35 PkvKr1Am
手は雑菌が多いんだけど、特に指輪の下は培養状態なので直接食品を触るときにははずして手洗いした方がいいですよ
872:おさかなくわえた名無しさん
08/04/01 09:48:35 jUjS70Gj
食中毒と言うとブドウ球菌かな？
バンソウコウの下などにも溜まりやすいやつ。
家族はともかく、それ以外の人が口にする可能性のあるおにぎりを
素手で握ったのが私から言わせれば信じられないけれど。
とにかく指輪は雑菌も溜まりやすいということで。
873:おさかなくわえた名無しさん
08/04/01 11:36:32 F4/lfj8C
私はスイーツだったので、違和感を感じつつ三年くらいつけてたなー指輪
合わないなら無理することないのにね
付けたりはずしたりしてるうちによくなくしてたし
874:おさかなくわえた名無しさん
08/04/01 11:42:22 SLoyF12r
指の節が太いのと
普段からアクセサリーをしないのと
よく手を洗うのとで
結婚指輪は閉まったきり棚
同じような理由で腕時計もしなくなったw
875:おさかなくわえた名無しさん
08/04/01 12:02:28 WQQoVeFh
>>866
885じゃないけど、妻だけが常に指輪してるアンバランス夫婦な私が来ましたよ。
旅先で不倫カポーと間違われましたorz
876:おさかなくわえた名無しさん
08/04/01 13:37:06 sSphNdD7
旦那が結婚指輪をつけてなくて、妻だけつけてるなんて
よくあるパターンだと思うけどな。
そんなんで不倫ｶﾎﾟｰと間違えられるなんて
淫靡な雰囲気が漂ってたのか？w
877:おさかなくわえた名無しさん
08/04/01 16:38:53 nPaW5Jky
うちも旦那はつけてなくて、私はお出かけの時に付ける派だけど、
不倫なんて言われた事ないですねー。
「不倫カポーと間違われた」って、どう間違われるの？
「あんたら不倫？」とか言われるシーンって想像出来ないなあ。
878:875
08/04/01 16:55:10 WQQoVeFh
新婚旅行でツアーで海外に行ったんですよ。
そしたら同じツアーにいた女性二人連れが「あれ？指輪・・・」とか「今日平日だよね・・・」とか
ちらちらこちらを見ながらひそひそしてるのが聞こえまして。
敗因は会社員なのに「ホストっぽい」と言われる夫の無駄に派手な顔立ちだと思われます。
879:おさかなくわえた名無しさん
08/04/01 19:08:07 F4/lfj8C
くだらん。
880:おさかなくわえた名無しさん
08/04/01 19:20:13 F3ee1He/
秀治乙。
881:おさかなくわえた名無しさん
08/04/01 20:10:16 nPaW5Jky
>>878
海外旅行に行って「平日」って…
日帰り海外ツアーかいｗ
エイプリルフール乙
882:おさかなくわえた名無しさん
08/04/01 22:01:06 xtjTu52M
二泊三日くらいで、週末にかぶらないツアーなのかもしれん。
883:おさかなくわえた名無しさん
08/04/01 23:48:57 muHWxG4H
878が40歳前後で、878旦那が20歳前後なら納得できる。
884:おさかなくわえた名無しさん
08/04/02 02:10:29 lDJdTFrO
海外ツアーで片方が指輪してたら不倫って…
旅先で不釣合いなカップル見て不倫って思うのは、
熱海とか箱根あたりで妙にベタベタした中年カップルとかじゃない？
それに、不倫旅行だったら、意識して結婚指輪は外すか、
逆にお揃いの指輪をするんじゃないかと思うよ。
>>875の説明だと、単なる自意識過剰じゃないかと思うがｗ
885:875
08/04/02 07:02:28 IWNA9YJu
おはようございます。
ネタではないのですが皆さんのレスを読んでいる内に被害妄想のような気がしてきました。
ひょっとしたら夫だと思っている人も存在していないのかもしれません・・・
886:おさかなくわえた名無しさん
08/04/02 08:31:29 Fve1OlZz
ちょｗ朝からどうしたｗｗ
887:おさかなくわえた名無しさん
08/04/02 08:47:07 99G6ol1U
うち旦那だけ指輪してるけど、少数派なのかね？
私は家事で指輪の下に皮膚炎が出来たので外してしまった。
888:おさかなくわえた名無しさん
08/04/02 09:12:25 YYbwFPzt
>>885
ごめん
今度のはおもしろかった。
889:おさかなくわえた名無しさん
08/04/02 09:43:41 7b/uBCZY
>>885
いやｗｗｗ
君が叩かれているのは過剰な自分語りの部分だってば。
890:おさかなくわえた名無しさん
08/04/02 16:10:06 MLCxuiWY
ちょww林先生呼んできてー
891:おさかなくわえた名無しさん
08/04/02 21:00:53 E0glx4VP
祖母に日ごろの感謝として旅行を送りたいんですが、その場合１人で行かせても困りますよね？
かといって他のばあさんの費用まで払いたくないし。連れてく時間はないし。
ものだと一定額以上のもの（時計は役に立つけど持ってるし高級なものの意味を感じないだろう）もらったってたいして喜ばなさそうだし。
どうしたらよいですか？
892:おさかなくわえた名無しさん
08/04/02 21:07:16 pjsIptpx
いくらなんでもここに旅行のプレゼントを考えるような
大きい孫のいる人はいないと思うのだが
喜びそうなものを一緒に考えて欲しい。という事でいいのだろうか？
893:おさかなくわえた名無しさん
08/04/02 21:39:28 hXVeGR9x
>>891
おばあちゃんの年齢にもよるけれど
私の祖母は寡婦になった後、1人でツアーに参加して楽しんでますよ。
3月で80歳になりましたが。
行動派のおばあちゃんなら1人で旅行も喜ぶかもね。
そういうのが嫌な方もいるから、それならば勧められないけれど。
894:おさかなくわえた名無しさん
08/04/02 22:05:15 HH7fRUiQ
>>891
そもそも何で旅行を贈ろうと思ったの？祖母の年齢は？
895:おさかなくわえた名無しさん
08/04/02 22:09:13 YYbwFPzt
奮発してばーちゃんの娘の分も払って二人で行ってもらうというのは？
まあ孫からのプレゼントなら何でも嬉しいだろうし
日帰りなら891にも行けるんじゃ？無理かな。
896:おさかなくわえた名無しさん
08/04/02 22:53:25 E0glx4VP
８２歳です。実際に連れて行くとなったらウザくなってしまうと思いますｗ。
それならのんびり気の合う仲間といって欲しい。
いくらものがなかった世代の人といっても年齢的にも物への執着なんてないと思うし時計なら
時間がわかるだけでよしとする感じです。なら旅行がよいな～と。
ぜんぜん気難しい性格でもないし、活発で近くのコミュニティではかなり人付き合いしてますが
やはり知らない人の中だと合わなかったらもったいないし。
あとは日本各地の名産品を数箇所分とかでしょうか。
897:おさかなくわえた名無しさん
08/04/02 23:05:42 rTLrt0bB
>>896
近くに住んでるとかなら、一緒にランチに行くとかでもいいと思うよ。
確かに旅行に連れて行くとなると大変だと思うけど、一緒にランチして
ちょっと買い物して、ぐらいだとお互い負担にならなくていいですよ。
898:おさかなくわえた名無しさん
08/04/02 23:08:17 YYbwFPzt
お芝居とか。
しかし殊勝な孫だね
899:おさかなくわえた名無しさん
08/04/02 23:22:44 E0glx4VP
皆さんありがとうございました参考にさせてもらいたいと思います。
結局自分ではできないのでお金でどうにかするという方法に頼ってしまいます。
日々の行いでできればいいんですがそのほうが難しい・・・・・。
900:おさかなくわえた名無しさん
08/04/02 23:30:27 YYbwFPzt
899がたまに電話でもして幸せそうにしてるのがばーちゃんには一番の宝だよ
901:おさかなくわえた名無しさん
08/04/03 00:01:31 LXcFlRTY
特に旅好きではない82歳のおばあちゃんに、
突然旅行をプレゼントしても困ると思うよ。
>>899や家族が一緒に行けないならやめた方が無難かも。
コンサートに一緒に行くとか、思い出になるようなものの方が喜ぶと思う。
902:おさかなくわえた名無しさん
08/04/03 12:17:54 pgdUwABa
ああ観劇とかコンサートはいいね。
ばあちゃんのご贔屓の有名人わかんないかな？
903:おさかなくわえた名無しさん
08/04/03 18:07:16 /ch/clic
すみません
乾いてしまったウエットティッシュの復活方法ってなんかありますか？
掃除してたらそんなのがゴロゴロ出てきちゃって、もったいないと思って
主婦の知恵、みたいのがあったらお知恵を拝借したいです
お願いします
904:おさかなくわえた名無しさん
08/04/03 18:10:23 mUIk1Ff3
URLﾘﾝｸ(detail.chiebukuro.yahoo.co.jp)
同じ質問があったからはってみるよ
他にもいいアイデアある人ﾖﾛｼｺ
905:おさかなくわえた名無しさん
08/04/03 18:19:51 fA846qF3
質問させて下さい。
近所の日頃大変お世話になっている女性（高齢）が
足をケガされ自宅療養されています。（松葉杖で生活されてるようです）
この様な時、お見舞いには何が良いでしょうか？
その方は糖尿病だと聞いているので、食べ物は持っていかない方が
よいのでしょうか？
906:おさかなくわえた名無しさん
08/04/03 18:34:16 C0WUMIHZ
>>905
うむ、糖尿で足をけがしてるのはやばいと思うので、食べものは
やめるべきだと思う。
きれいなタオルのセットとかにしとくといいよ。あとお花のアレンジメント。
907:おさかなくわえた名無しさん
08/04/03 18:37:12 /ch/clic
>>904
ありがとうございます
普通に「水を足す」のが多いですね、それでいいのかｗ
なんか「煮詰まったシチューにワインで美味しく！」とか、そういったものを想像してたｗ
気軽にじゃんじゃん水足して、どんどん使って掃除続行してきます！ありがとさんでしたー
908:おさかなくわえた名無しさん
08/04/03 18:41:04 Reycjmh7
このいい季節に外に出られないのは気の毒だね。
すぐに飾れるお花のアレンジメントにもう一票。そして
これまた同じく食べ物は避けた方が無難だと思う。
909:おさかなくわえた名無しさん
08/04/03 19:20:20 W8A0x6oK
905です
ありがとうございます。花束も考えてたんですが
アレンジメントは頭から飛んでいました。良さそうですね。
今は春の花が沢山ありそうなので、明るくて可愛い
アレンジメントをお願いしてみようと思います。
910:おさかなくわえた名無しさん
08/04/03 19:23:29 +msvWaUj
>>909
手触りの良い
ふわふわのぬいぐるみも
喜ばれるみたいですよ。
911:おさかなくわえた名無しさん
08/04/03 23:28:26 rBdqSaA6
消えものがいいだろ・・・
912:おさかなくわえた名無しさん
08/04/04 03:51:04 WrMPahNq
質問です。
数日前に女性の方を相手に交通事故を起こしてしまいました。
お見舞いに行くときはどのような物が喜ばれるのでしょうか？
私は20代独身男性で病気療養中。
相手方の住所は分かっているのですが、行くとなると遠くて困難というのが実情です。
ただ、私のせいで相手にご迷惑をおかけしたので行くべきかと思っているのですが
行き先は相手の会社になります。
913:おさかなくわえた名無しさん
08/04/04 04:04:46 lDttGKfv
835です。皆さん返答ありがとうございました。
電話をかけること自体は、私も全然普通だと思います。が、書き込みの後に
母と話したのですが、どうも彼に対しての嫉妬がかなりあるようです。
今までドライな人だったので正直どうしてよいかわかりません。
ちょっと何を言い出すかわからない気配なので、電話の件はまだとりついでません。
母と彼とは一度会ったことがあります。私が簡単な手術で数日入院した時に
お見舞いに来てくれたので。手術といっても命にかかわることではないし、
身の回りのことも自分でできるので、まぁ話し相手に来てもらったようなものです。
その時には母には好印象でした。
今回のことは彼には全部話しています。母と彼と私とで食事でもしない？とは提案
しましたが、父に会う前に母とだけ会うのは、味方につけるようで不公平で失礼な
気がする、会うなら夫婦揃ってにして欲しい、とのことです。
私と彼は、『とりあえず挨拶にきました～』という感じにしたくても、
どうも母の方が、彼が来るというだけでものすごく重大に構えるのでなんとも…。
私の父は、生活費と養育費は出してくれましたが、私個人のこと…進路やお稽古事に
関しては一切ノータッチだった人。性格その他もろもろからしても
彼にものすごく難癖をつけることが予想されるので、味方にはなってもらえ
ないと思います。
後だしになってしまって申し訳ないというか、今まで我が家では普通のことだったので
、変わっていると気付くの時間がかかってしまったのですが、
私の両親はお互いの実家への交流が一切ありません。年賀状も出さないし(自分の
名前のみで自分の親には出す)、お正月や冠婚葬祭にも顔を出しません。
母は、自分の実家には私だけを連れて帰省していました。
なので、正直両親同士がどういう付き合い方をするものか、予想がつきません。
普通の家庭では、どんな感じなのか、どなたか教えていただけますか？
914:おさかなくわえた名無しさん
08/04/04 06:16:49 WrMPahNq
>>912の回答をお願いいたします。
とても困っているので。
915:おさかなくわえた名無しさん
08/04/04 07:16:48 wNODUuV4
>>914
事故の内容や程度にもよるんじゃ…？基本は消え物。
お見舞いって言ってるけど相手の会社にお見舞いに行くの…？
会社に行くなら自分だったら会社の方々でどうぞって事でまず菓子折り(職場の人間に行きわたる数の物)と
相手の方用に持って行くけどやっぱり程度によってかな。
大惨事ってレベルの事故ならそれなりに気を使ったものにするし…。もう少しkwsk
916:おさかなくわえた名無しさん
08/04/04 07:48:11 WrMPahNq
>>915
ご回答ありがとうございます。
信号待ちで停車している相手の車に追突してしまいました。
完全にこちらの責任な訳ですが、相手方の会社は従業員10名程度のようです。
テンパッてて情報が後出しになり申し訳ございません。
以後の対応は担当者の方にということになっているのですが、
その方から頂いた名詞にウェブサイトのアドレスが記されていたので調べたところ、
（従業員数もそれで知りました）も被害者の方は会社の代表取締役のようです。
おそらく裕福な方なのでしょうが、一方で出費がかさみ、お金が無い私としては、
菓子折りも5000円くらいの物しか買えません。
私は足として利用していた車も修理に出してしまい、お金が無い状態です。
（車は母親名義です）
被害者の方は病院に行かれるそうですが、車は双方とも自走可能な状態です。
当方の車は修理に出してしまいました。
車の損傷具合は当方のほうがひどい状態です。
こんな感じになるのですが情報不足当ございましたらご指摘下さい。
それと消え物というのはなんのことでしょうか？
917:おさかなくわえた名無しさん
08/04/04 07:56:57 RfI8jGGM
>>916
まずこういう場合は、金額云々よりも
ケガをさせてしまったのなら、誠意をみせることが大切なので
例え結果に不満があっても、出来る限り足を運ぶべきだと思うよ。
菓子折りは5000円で充分なものが買えるでしょ。
相手が金持ちかどうかとか、自分の車がオシャカになったとか
そういう問題じゃなく、自分の責任で相手が怪我をしたのなら
すみませんでしたと顔を見せて改めて謝るのが大人の礼儀です。
918:おさかなくわえた名無しさん
08/04/04 07:58:59 WrMPahNq
消え物とは飲食物という解釈でよろしいでしょうか？
再三申し訳ございません。
919:おさかなくわえた名無しさん
08/04/04 08:00:08 WrMPahNq
>>917
ありがとうございます。
お伺いすることに致します。
920:おさかなくわえた名無しさん
08/04/04 08:01:55 vwGmxvBH
>>914
既婚女性宛てに深夜三時に書き込んで、朝六時に催促かよ。
そんな夜中にレス欲しいなら他のスレに行けばいいのに。
>>913
お互いの両親どうしがどんな付き合い方をするかなんて
千差万別。｢普通｣なんてありはしない。
あえて言うなら、家族が仲良く幸せに暮らせる状態を
守れる付き合い方が｢普通｣。
貴女も大人になってきて、家族や親の悪い点なんかが
目についてくる時期なんだよね。
つまりそれはまだ大人になりきっていないって事。
｢そんな事ない｣って思うかもしれないけどね。
そういう大人になりきっていない娘が結婚しようと
どんどん話を進めようとしたら、母親が不安に思って
反対気味の立場に立つのは何ら不思議な事ではないよ。
彼との交際自体を反対している訳ではないのでしょう？
大学を無事卒業して就職をして、視野を広げた上で
それでもまだ彼がいいと思った上での結婚なら賛成してくれるんじゃない？
今の状態で諸手を挙げて賛成する親なんて殆どいないんじゃないかな。
921:おさかなくわえた名無しさん
08/04/04 08:08:53 WrMPahNq
ご迷惑をおかけいたしました。
大人になりきれていないというご指摘はもっともだと思います。
しかしながら有意義なレスを頂き感謝しております。
誠にありがとうございました。
922:おさかなくわえた名無しさん
08/04/04 09:24:59 CtrdAxmm
>>921
大人になりきれてないという指摘はあなた宛ではないのでは？
>>913
私も若いうちに結婚したけど、私の母も結婚する直前はあなたの
お母様のように主人や主人の両親に対する不満を漏らしたりする事が
ありました。
それまで母に自分の彼氏を会わせた時は普通に接していたし、主人も
よく家に来てお酒を飲んだりと関係は良好だったのに「結婚」となると
話は違うみたいです。
私の母の場合、主人や主人の両親に個人的に不満があったのではなく、
娘が嫁ぐという事実を受け入れたくない気持ちが多少あったのではと想像してます。
自分の子供はいつまで経っても子供だという気持ちがあるし、結婚ももっと先だと
思っていたので戸惑ったのでしょうね。自分の知らない所で大人になっていく娘を見て
寂しい気持ちや疎外感を感じたのかもしれません。
でも母の性格や立場的にそうは言えないので、つい難癖をつけてしまう…という感じ。
更年期による情緒不安定もあったかもしれません。それは結婚式の段取りなどでも
見られて苦労しましたが、当日を迎える頃には心から祝福してくれました。
貴方のお母様もこういうケースなら、なるべくお母様とコミュニケーションを多くとって
あげてください。
923:921
08/04/04 11:00:23 WrMPahNq
>>922
そうですね。
完全に錯乱しています。
被害者の方が健康面で問題なければよいのですが・・・
924:おさかなくわえた名無しさん
08/04/04 11:16:28 aguMUfvm
>>921
そういうところを尋ねてくればいいじゃん。
今回の事故に、保険やサンは入ってくれているの？
それなら担当の人にアドバイスをもらうといいよ。
菓子折り持って、見舞いに行け。
ごめんなさいと言って来い。
金は包むな。
こういうことを教えてくれると思うよ。
あなたの身体の都合や、金銭的なもの、車の状態なんて、
被害者の女性には、何の関係もなんだからね。
心の底から詫びなきゃ、示談にしてもらえないよ。
ってか・・
事故後、直ぐに警察は呼んだよね？
925:おさかなくわえた名無しさん
08/04/04 13:23:59 WrMPahNq
>>924
仰るとおりです。
保険の方、警察には届け出てあります。
会社の方に見舞いに行けというのは保険屋さんの指示で、
相手の担当のお方にお電話をしたところ、体調がよくなってからで結構です
と言われました（相手の会社の方です）。
いつ体調が回復するか不明なので、なんとか菓子折りを持っていこうと思います。
本当にありがとうございます。
926:おさかなくわえた名無しさん
08/04/04 16:01:04 Bj04Se56
友達がカラーコンタクト（ブラウンとかじゃなくて緑とか青とかの）
を使用しているのですが、その使い方が素人目で見てもよくなく
（しっかり洗浄しなかったり、保存液が切れて買いにいけないから
ミネラルウォーターを使うなど）
やめさせたいです。
失明する危険があるからとは話したものの、
失明しても他人に関係ないし、カラコン付けないとか無理、死ぬー
と言っています。カラコンを使うなとは言わないから手入れと
定期的な眼科への受診はしろとも言ったのですが、
めんどくさいし金がかかると言っています。
どうしたらいいのでしょうか？
927:おさかなくわえた名無しさん
08/04/04 16:04:51 EpZ/yWd0
>>926
冷たいようだけど本人がいいって言ってるならいいんじゃね？
あなたがバカの心配をして無駄な時間を使う必要はなし
928:おさかなくわえた名無しさん
08/04/04 16:18:18 c231RNxt
>>926
１回痛い目に遭わないと、そういう人って分からないもの。
「失明しても他人に関係ないし」「カラコン付けなきゃ死ぬー」
なんて発言してる時点で、かなり頭が悪いので常識は通用しません。
頭が悪い人だと割り切って付き合うか
今後の付き合い方を考えるかは、あなた次第です。
929:おさかなくわえた名無しさん
08/04/04 16:33:26 qbuKGmzA
URLﾘﾝｸ(osaka-ganka.jp)
このサイトをカラー印刷して見せる。
角膜はカビが生えて真っ白になることがあります。
コンタクトを不衛生に使っている人なんかに起こります。
一旦角膜の無色透明さが失われて、治療でも元に戻らないと
角膜移植以外の視力を取り戻す方法はありません。
だれか他の人が亡くなって、角膜をたまたま提供してくれて
角膜移植の順番がその人に回ってきたときだけ角膜移植は出来ます。
930:おさかなくわえた名無しさん
08/04/04 22:29:11 xM8mHikq
>>926
そんなに心配ならここで既婚女性に質問するより
もっと専門的な板に言ってお医者様のアドバイス貰った方が良くないかな？
931:おさかなくわえた名無しさん
08/04/05 11:35:40 j7hvBx6h
>>926
母ちゃんの意見が聞きたいのなら
ゴチャゴチャいわないでお尻をひっぱたく
コンタクトをゴミ箱に投げ捨てる
二度と買うなとすごむ、
おまえがメクラになってもびた一文出さないからと宣言する。
932:おさかなくわえた名無しさん
08/04/05 11:42:14 V43+G9Re
ﾏﾙﾁｽﾏｿ
42歳の私は､夜な夜な洗濯機から妻のパンティを拝借して、それを嗅ぎながら
自慰をしています｡
女性からすればこの行為は変態？それとも嬉しい？
エッチは週2ペースです｡
933:おさかなくわえた名無しさん
08/04/05 12:04:12 j7hvBx6h
>>932
ピンク板に行け
934:おさかなくわえた名無しさん
08/04/05 17:55:11 glDbNft0
>>932
>1
・夫婦の性関係は夫婦生活板へどうぞ。URLﾘﾝｸ(sakura02.bbspink.com)
935:おさかなくわえた名無しさん
08/04/06 16:30:24 P0q4lRHR
不倫して相手が離婚したので結婚しようと思うんですが相手に子供がいます。
挨拶した方がよいんでしょうか？たまに会いにきてるようですが。
936:おさかなくわえた名無しさん
08/04/06 16:45:08 uEjlVNwR
その前にあなたは奥さんに慰謝料は払いましたか？
937:おさかなくわえた名無しさん
08/04/06 16:47:11 P0q4lRHR
自分は結婚してません。
938:おさかなくわえた名無しさん
08/04/06 17:15:17 MWt5QC55
挨拶なんかいらんよ。してなんになる？
939:おさかなくわえた名無しさん
08/04/06 17:48:06 16QnPheL
>>937
結婚してなくても人様の旦那に手を出したのですから
あなたは奥さんに訴えられたら慰謝料を払う義務があるんですよ。