08/01/02 21:43:46 sWCrLv2z
>>1は｢常識｣って言葉を使えば自分の図々しさを正当化できると考えてる節があるよね。
嫁さんの実家が気が回らなくて常識に欠けるのは誰も気づくけどね。
自分は酒好きだけど、親戚の親父連中は絡んできてウザイから、一緒に飲まない。
旨い酒も不味くなるよ。
408:おさかなくわえた名無しさん
08/01/02 21:44:38 dP//VN4E
アル中
409:おさかなくわえた名無しさん
08/01/02 21:46:18 OkBCNUuv
アル中は立派な病気です
410:おさかなくわえた名無しさん
08/01/03 09:47:13 CAkN7RAK
>>407
＞１行目と２行目
どっちなんだお前はｗ
411:おさかなくわえた名無しさん
08/01/03 10:10:33 OUlVVwAn
誰も飲まない席で一人で飲んでられんの？
結局「誰か一緒に飲んでくれよ」って話になるんじゃないの？
412:おさかなくわえた名無しさん
08/01/03 14:30:14 LJBax0zb
飲まない人ばっかりのときに酒はもてなしならない。
酒飲まない人ばっかりのところに一人だけ異質な人が行くんだから、そりゃ、
居心地悪くても飲まない人に合わせなきゃあいけないんではないの？
酒がそこにあったり、酒飲んでる人が居たりすると、その場のみんなが不愉快
になるんだろうから、自重しなきゃあ。
413:おさかなくわえた名無しさん
08/01/03 14:54:31 CGyiF0fH
車で来る客が多いときも、そうじゃない客が居ても「車の人が飲めないのは気の毒だから」と気を使って全員に出さない事もあるよね
414:おさかなくわえた名無しさん
08/01/03 15:48:40 DdSND+Dk
406＝１ とは限らないのが2chなんだけどさｗ
>>413
ないよｗ
415:おさかなくわえた名無しさん
08/01/03 16:00:49 MzsNWHC2
1000行くかと思ったが無理っぽいね
416:おさかなくわえた名無しさん
08/01/03 17:02:49 1TjySYee
これ１杯でもう終わりなんだ・・・って、客人に量を気使わせるって段階で１の嫁実家は最低。
しかも８人で500m１本なんて・・・
417:おさかなくわえた名無しさん
08/01/03 17:09:07 CGyiF0fH
>>416
＞これ１杯でもう終わりなんだ・・・って
何この子供みたいな哀愁ｗ
418:おさかなくわえた名無しさん
08/01/03 18:27:58 tEm2FurC
>>416
そんなの思う奴はガキかアル中だよｗｗｗ
419:おさかなくわえた名無しさん
08/01/03 18:35:49 bWWioKmA
なんでこんな糞スレが伸びてるのかがふしぎ！
420:おさかなくわえた名無しさん
08/01/03 18:48:14 o1Ga0/YT
酒も料理も、足りないようなことするホストは最低。
８人で500m１本なんて、夕食時に漬物とご飯１杯で「はい、これで食事は終わり」なホストと同じだなｗ
421:おさかなくわえた名無しさん
08/01/03 18:54:51 FEPUGWpk
いくらなんでも500mlを８人で分けるってのは無いw
そんなんなら、最初から出さない方がマシ。
つーか普通に嫌がらせだろそれ。素でやってんなら非常識過ぎ。
422:おさかなくわえた名無しさん
08/01/03 18:59:09 FEPUGWpk
>>420
嫌酒厨はそんな扱いされても、一切文句言わないし
２ちゃんで愚痴ることすらしないそうですw
不満に思うのはガキだし
もてなされる側が不満を言うのはおかしいそうですから。
御飯一杯のみで足りないなら、自分でおかず持ってけば？w
423:おさかなくわえた名無しさん
08/01/03 19:00:05 o1Ga0/YT
>>421
それを非常識と思わない人がこのスレにはウヨウヨいるから、もっと驚き。
424:おさかなくわえた名無しさん
08/01/03 19:26:17 tEm2FurC
席に酒が少なければ「我慢しよう」と思うのが俺で、
「客の酒を切らすとは舐めてんのか！」と相手を責めるのが>>423
ホストに言う言わないの違いは些細な事だ。
決定的に違うのは何か、分かるだろ？
425:おさかなくわえた名無しさん
08/01/03 19:31:19 8fvuR1yK
昔、コカコーラのCMで500mlを子供3人で分けて
「3杯飲んでもまだ余る」って言ってたのを思い出した。
子供8人にコーラ500mlが1本だとケンカになるぞ。
426:おさかなくわえた名無しさん
08/01/03 19:37:28 9aZfGd74
酒がどうこう以前に
年末にこんなクソスレ立ててる時点で
１は死刑
427:おさかなくわえた名無しさん
08/01/03 19:37:58 j6E4M+Sx
酒飲まない人間には、
>>1のアル中みたいな奴は、いー迷惑だな
家に来られると迷惑だ。
428:おさかなくわえた名無しさん
08/01/03 19:52:15 b9Jvksdf
酒を呑む呑めないに関係なく、客をもてなすマナーのない家に行くのは客の災難だな。
429:おさかなくわえた名無しさん
08/01/03 19:59:01 7BXbhdLe
行く前に飲んでおけばよい
またはトイレに行くふりをして
ポケットに隠しておいたワンカップ大関を飲み干せばよい
430:おさかなくわえた名無しさん
08/01/03 19:59:55 b9Jvksdf
酔うのが目的というよりも「楽しくもてなされたい」ことが目的なんですよ。
431:おさかなくわえた名無しさん
08/01/03 20:01:07 7BXbhdLe
なら諦めよ
432:おさかなくわえた名無しさん
08/01/03 20:04:53 b9Jvksdf
もてなす気持ちのない家に訪問することが災難。
もてなす気持ちがない下戸は最悪。
と、言うスレでしたよね、ここ。
433:おさかなくわえた名無しさん
08/01/03 20:09:06 b9Jvksdf
下げでいきます。
客をもてなさない理由として
「ひょっとしてアル中かもしれないから」、とか、
「自分にはわからないがこれで充分だろう」、とか、
「自分の嫌いな趣味の人はもてなさなくても別にいい。諦めろ」、とか、
本気で考えているということは、社会通念上許されることなんだろうか？
一部の下戸は本気らしいけど。
434:おさかなくわえた名無しさん
08/01/03 20:12:05 7BXbhdLe
なんつうか考えすぎだろうお前
435:おさかなくわえた名無しさん
08/01/03 20:12:34 tEm2FurC
>>433
何で必死に連投してるの？
自分の考えが万人に理解されないと納得できないの？
お前の満足なんてゴミ以下の価値なんだから、酒でも飲んで寝てろよアル中
436:おさかなくわえた名無しさん
08/01/03 20:31:26 u3gbS89Q
酒なんてほとんど飲まない一家の人間なので、
正月には酒を飲むという常識をはじめて知った。
437:おさかなくわえた名無しさん
08/01/03 20:48:26 L4mL9OtD
このスレ地味に伸びてんなw
438:おさかなくわえた名無しさん
08/01/03 20:59:55 7un6T9O+
元旦から毎日酒飲んでるわw
このシーズン、下戸の人は勧められて困ってたりすんのわかるけど、
1にあたることないだろ♪
親戚もイロイロ♪
常識もイロイロ♪
439:おさかなくわえた名無しさん
08/01/04 00:26:46 FVaKptJL
アルチューが、タダ酒たかりに来るスレつー事ですね・・・
440:おさかなくわえた名無しさん
08/01/04 00:31:26 E3H0Wis3
行かなきゃ良いのにわざわざ酒たかりに行って愚痴ってるんだぜ？
441:おさかなくわえた名無しさん
08/01/04 00:34:54 OABhsS0d
>>438
だよな。
各家庭イロイロなんだから、酒が出ないくらいでｸﾞﾀﾞｸﾞﾀﾞ言うのって鬱陶しい。
あーちょい常識無いなここ、くらいで合わせときゃいいのにさ。
442:おさかなくわえた名無しさん
08/01/04 00:49:29 0BQpKe4G
>>441
438は
下戸が１に対してグダグダ言うのは鬱陶しい
って言ってるんだぜ？
読解力なさすぎ。
下戸のくせにおつむはアル中か？w
443:おさかなくわえた名無しさん
08/01/04 00:59:03 OABhsS0d
ちょｗ 嫌味もわからんとはｗ
444:おさかなくわえた名無しさん
08/01/04 02:57:36 CFY5Um1S
正月＝宴会＝清めの酒 という日本の文化の図式が理解できない輩が多いようで。
伝統よりも下戸の趣味、か。
445:おさかなくわえた名無しさん
08/01/04 06:17:56 QovcyH3O
>>1は単に酒を十分に出さない家を非常識と糾弾したいわけじゃないでしょ。
身内でありながら、自分が未必に期待していた社会通念上の平均的行動すら適わなかったことにがっかりしてる。
こっちがどの程度の酒飲みかということは問題じゃないはずだよ。
気遣ってくれなかったんだな、という哀しさ。
それちょっとズレてるんじゃない？と誰ひとり進言しない家、できない家。
世間と比べてみて、自分の家は客人に相応のもてなしをしているだろうか？と振り返ることのない家には、ため息のひとつも出ることだろうね。
446:おさかなくわえた名無しさん
08/01/04 07:10:06 bjfUf9W0
飲めないと言うか飲まない連中に非常識が多いのは確かだよ。
パーティー形式の忘年会だったんだけど、テーブルに7～8人づつ付いて
料理は大皿に7～8人分が盛られているだろ。いくら大皿でも自分の分と
言うものがあるんだけど、飲まない奴ら、他にすることが無いもんだから
パクパク他人の分まで食べちゃうんだよ。おかげで、つまみ無しの
まずい酒を飲むはめになった。今まで何回かパーティ形式でやってるけど、
例外なくこのパターンになる。
447:おさかなくわえた名無しさん
08/01/04 07:56:03 6Wfnae2W
それはお前が悪い。
食べる人と同じテーブルになるなよ。
それに忘年会の会費が同じなら
飲まない人は食べないと損だしな。
448:おさかなくわえた名無しさん
08/01/04 08:01:54 bjfUf9W0
150人位いてくじ引きで席決めるんだから選べないんだよ。
>>447
お前のようなのが・・・・・お前のようなのが・・・・・。
449:おさかなくわえた名無しさん
08/01/04 08:04:08 d7yYK5Ou
>>446
全部食っちゃうのはひどいけど
酒の分も割り勘なんでしょ？
結局「俺と同じだけ飲めばいいだろ」って話になるんでしょ？
450:おさかなくわえた名無しさん
08/01/04 08:10:02 IfC+Lx8c
で？
>>1は立て逃げ？
451:おさかなくわえた名無しさん
08/01/04 09:17:16 CQMtZ1as
しかしここまでこの糞スレ伸びるということは
それぞれ何か思い当たるものがあるのだろうな
452:おさかなくわえた名無しさん
08/01/04 12:18:47 rsXbXGBP
酒が切れると困るんでそれなりに必死
453:おさかなくわえた名無しさん
08/01/04 12:33:28 SDvgzwYu
>>1
嫁に「間が持たないし正月くらいはひとつ」と話つけて
自分が飲みきれる分だけ持参、嫁に冷蔵庫に入れてもらったり
飲みたい時に出してもらったらどうだろう
454:おさかなくわえた名無しさん
08/01/04 13:17:39 oS+5L01I
集まり自体に飲まない人が多いなら
出さないのも一つの方法だと思うけどなー
「正月だからお酒があったほうがいい」っていうのも気遣いだけど
「飲めない人・車の人が多いからお酒は出さないで置こう」っていうのも気遣い
>>446は負けずに食えばいいじゃん
さっさとパクパクと
455:おさかなくわえた名無しさん
08/01/04 13:25:34 ncVLwtdu
>>454
そうだよねー、さっさと食えばいいだけ。
酒飲みながら自分ペースでゆっくり食いたいとかならそれもそれで>>446の都合だし
取り皿に自分の分確保するくらいすれば？
456:おさかなくわえた名無しさん
08/01/04 13:38:36 bjfUf9W0
>>449
さすがに女にはそういうのはいないよ。
もっとも、女は料理代しか取らないけどね。
>>454
＞負けずに食えばいいじゃん 。
パクパク食うほど量がないんだよね、和風の場合。
刺身とかも一人分はほんの少ししかない。それをパクパク他人の分まで
食う奴の気がしれない。デザートのメロンなんかも一人で4～5切れも
食う奴がいる。そういう連中の99％は飲まない奴で占められている。
457:おさかなくわえた名無しさん
08/01/04 15:04:20 oS+5L01I
>>456
量が少ないならなおさら、同時に食べ始めればお互い様では？
さっさと自分の分を皿にとって、いっきに食べられないものは手にもっておけばいいと思うｗ
というかそもそも量がないのに酒飲まない人は食事を遠慮しろってどんなイジメ？
458:おさかなくわえた名無しさん
08/01/04 15:29:51 bjfUf9W0
遠慮とかいじめとかじゃなくて常識の話をしてるんだよ。
学生のうちは君たちのやり方が通用するかもしれないけど、
社会人で25歳も過ぎればそういうやり方は恥ずかしいと思うようになるよ。
あっ・・・・、もしかして過ぎてたりしてwwwwwwwww。
459:おさかなくわえた名無しさん
08/01/04 15:31:36 rsXbXGBP
酒乞食の上にレス乞食か、救いようがねーな
460:おさかなくわえた名無しさん
08/01/04 16:00:56 +q0nz+SE
そんな性悪だから一緒に酒を飲みたくないんだよｗｗ
461:おさかなくわえた名無しさん
08/01/04 17:58:13 q8ftDZaK
>>446
接待（と言ったらオーバーだけど）の仕方が分からない人が多いのは確かだな。
呑まないから仕方ないんだろうけど、かなり不利なことではあるよ。
誰か教えてやる必要は絶対にある。
１も、嫁実家のことを思うなら、なんらかの方法で教えてやるべきかも。
しょせん関係ない、と思うなら、年２回くらい我慢しろ。
462:おさかなくわえた名無しさん
08/01/04 20:34:44 iKcVtv/h
つまり、俺があとでゆっくりと食うから
お前たちは俺が酒を飲み終わるまで
箸をつけるな、ってことか。
463:おさかなくわえた名無しさん
08/01/04 20:39:59 9xyQmg1v
接待される側が接待の作法を説くのか、滑稽だな
464:おさかなくわえた名無しさん
08/01/04 20:47:07 SDvgzwYu
>>446
飲む前に酒のアテになる物や好物を適当に
取り分けて持って来たらいいと思う
誰がどんな料理をどの位食べたいか？
この料理は全員が口にし終わったか？なんて
自分も酒飲みだけどわかんないよ・・・
465:おさかなくわえた名無しさん
08/01/04 21:09:45 ituyTiew
うちは逆に出しすぎて旦那がいつもつぶれてしまうよ。私とばあちゃん以外酒豪だから正月は酒だけで１０万は使う…恥；
旦那一家は全く酒が飲めない一家で、私も飲めないからちょうどよくて旦那の実家帰る度にホッとする。
皆様、お酒はほどほどに。
466:おさかなくわえた名無しさん
08/01/04 21:55:37 7JF+6U4j
10万？！楽しそうだけど色々考えたら大変そう
467:おさかなくわえた名無しさん
08/01/04 23:37:58 aOCX0I+o
巨乳ー！ ＼
＜⌒／ヽ-、_＿_ 巨乳ー！ ／
／＜_/＿＿＿＿／
￣￣￣￣￣￣￣
… 巨乳ー！ ＼
＜⌒／ヽ-、_＿_ 巨乳ー！／
／＜_/＿＿＿＿／
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468:おさかなくわえた名無しさん
08/01/05 05:23:49 GYXUPH9r
>>1
結論としては酒を飲まない人は常識を知らない
低学歴が多いと言う事じゃないかなw
469:おさかなくわえた名無しさん
08/01/05 05:29:03 Fsyay4cV
・・・と、低学歴のアル中>>468が申しております。
470:おさかなくわえた名無しさん
08/01/05 08:58:28 5Jf5EQt3
皆さん、親戚と会食する機会が多いようで。
うちの場合、親戚の家を行き来する時は、食事時に重ならない時間帯に来て、1～3時間もすれば帰ると。
471:おさかなくわえた名無しさん
08/01/05 09:30:03 tzley0Dm
>>1
来年は「夫の実家がお酒を出してくれない」というスレタイで
男女逆の設定にしたスレを立ててみて欲しい。
「正月に酒を出さない家は非常識」なんて意見は一つも聞かれなくなる事うけあいだ。
472:おさかなくわえた名無しさん
08/01/05 11:15:26 QgGEG1a3
>>471
このスレの場合、男女は全く関係ないと思うが・・・
被害妄想がひどすぎる。
473:おさかなくわえた名無しさん
08/01/05 12:17:43 tzley0Dm
>>472
どうなるかは来年の正月に>>1がスレ立ててみればわかるよ。
「夫の実家に来ておいて手伝い一つしない乞食女は離婚されろ」
「婚家のやり方にケチを付けるなら寄生虫やってないで別れたら？」
という論調の書き込みで埋め尽くされると思うけどね。
474:おさかなくわえた名無しさん
08/01/05 12:22:38 K219Bm+x
歓迎されていないことに気づけ、空気読めない>>1よ。
475:おさかなくわえた名無しさん
08/01/05 12:30:00 GYXUPH9r
↑
やはり、DQNだな論点が完全にズレてる。
少しは前のほう読んでからレスしろ。
476:おさかなくわえた名無しさん
08/01/05 14:41:40 iE+fKf4S
酒飲みたいから、親戚や後輩の家行ってタダ酒飲んで来るかな・・・・
後輩の女房と娘が、こりゃまた綺麗なんだよな
477:おさかなくわえた名無しさん
08/01/05 14:44:23 5RnebpPR
>>476
あんたこないだスポーツクラブで銃乱射した犯人じゃない？
478:おさかなくわえた名無しさん
08/01/05 14:46:28 iE+fKf4S
酔ったふりして泊まっちゃお～かなぁ～
479:おさかなくわえた名無しさん
08/01/07 21:20:50 xipKKWba
ただざけは旨い
480:おさかなくわえた名無しさん
08/01/07 22:46:15 ZM1/BhH9
↑
飲む奴にも飲まない奴にもアホはいるってことだな。
481:おさかなくわえた名無しさん
08/01/11 14:28:55 J8dz57qw
ようやく収束したな
482:おさかなくわえた名無しさん
08/01/12 23:08:08 2ViHlwPv
この頭打ち感だと収束点は500前後か？ｗ
483:おさかなくわえた名無しさん
08/01/13 18:22:40 hqT/3hjI
田舎の方の集まりだと、食事をするってより酒の席になることが良くあるよね。
この場合、奥さんの実家では酒を飲む習慣が無いんだろうね。
仕方がないジャン。
484:おさかなくわえた名無しさん
08/01/13 19:01:46 Q0kVRDuS
田舎じゃなくても、ホームパーティでは普通は酒を出す。
ましてや翔月、たまの集まりならなおさら。
以上。
485:おさかなくわえた名無しさん
08/01/13 19:02:52 RMnF7+9u
てか、故郷が「田舎」じゃない人のほうが少ないと思うんだが・・
486:おさかなくわえた名無しさん
08/01/13 19:54:26 vMszmmvE
みんなの意見はわかった
…で、1の報告は１?
487:おさかなくわえた名無しさん
08/01/13 20:40:32 ORyMg2Dy
ホームパーティだろうがなんだろうが
飲む人間はどうな理由でも飲むものだ。
小正月だから飲む、友人が来たから飲む、
競馬で勝ったから負けたから飲む。
飲む人間だけでつるんでいればいいんだよ。
488:おさかなくわえた名無しさん
08/01/13 20:42:20 C+oSP2XM
そして親戚付き合いはなくなる、と。
489:おさかなくわえた名無しさん
08/01/13 23:10:24 lbpj2s6R
酒飲む奴は酒飲む奴らだけでつるんでろ。
下戸に近寄るな。隔離隔離ってこと。
下戸って人種は何て排他的なんでしょう。
490:おさかなくわえた名無しさん
08/01/13 23:15:11 TeRr92oZ
まあ、全員下戸とは限らないし、情報を集めて>>8のように振舞えばオッケーだろ。
その一家では酒をタブーにしてる可能性もあるんだし。
それとかなり酒弱いけど、あるんなら高い酒を一口だけ～みたいな人も多いよ。
飲める人が俺ともう一人だけの親戚の集まりに
自分達用に1万くらいのワインと甘口のシャンパンもっていったことあるけど、
「高いお酒？ 一口ちょーだい」
みたいな感じで喜ばれて盛り上がったよ。
いい大人なら弱い人も弱いなりの飲み方知ってるし、
誰も一口すら飲まないなら>>8みたいに旨いツマミをセットで持っていけば普通に受けいれられる。
自分は気を使わずに、相手に気だけ使えって言っても無理だよ・・・・
491:おさかなくわえた名無しさん
08/01/14 11:56:06 a0VoU1iq
洋食にしても和食にしても料理って
つまるところ酒を旨く飲むための「あて」なのに。
酒飲めないやつは可哀想…
492:おさかなくわえた名無しさん
08/01/14 18:01:14 C/UEM4Mh
>>1に聞きたいんだけ見てるかな？
お正月とか盆とか料理は出てくるの？
料理が全然出てこなくて、酒も出てこないならお客として認識されて
ないんだよ。
料理が出てきてお酒が出てこないなら非常識とは言えないな
そういうルールの家庭なんだろう。
493:おさかなくわえた名無しさん
08/01/14 18:03:18 qo1/wFEv
>>492
だから、普通は客人をもてなすときは家庭のルールにあわせるんじゃなくて、ゲストに合わせるべきだとみんな言いたがってるわけだが。。。
494:おさかなくわえた名無しさん
08/01/14 18:13:53 q4ilD30g
>>492
＞料理が出てきてお酒が出てこないなら非常識とは言えないな
非常識です。
以上。
495:おさかなくわえた名無しさん
08/01/14 18:32:48 C/UEM4Mh
>>493
だから、>>1の人は客人とかゲストとか思われてないんじゃないの。
ただの家族の一員としてしか認識されていないか、低い評価しかうけていない
つまり、どうでもいいひと。
>>494
料理だけでも出てくるならもてなす気持ちはあるんじゃないの。
酒まで気が回らないだけで。精一杯気を使ってビール１・２本ってのは
経験あるよ。姉さんの家がそう。家族全員飲めないなら気を使っても
そんなもんだよ。
496:おさかなくわえた名無しさん
08/01/14 18:32:50 JxCaF/D4
酒飲みのべき論には、下戸を目覚めさせる何かが秘められている。
497:おさかなくわえた名無しさん
08/01/14 18:37:55 yQL9Q3ya
まだやってたのか…
こんな話題松の内で終わりだろー
498:おさかなくわえた名無しさん
08/01/14 18:43:52 hAmpJbYV
500いかなかったんだな。ちょっと意外。
499:おさかなくわえた名無しさん
08/01/14 18:46:45 em7kjUMX
>>495
＞１は客人とかゲストとか思われてないんじゃないの
よく読め。
１の嫁実家には、１夫婦だけじゃなくて、嫁の兄弟姉妹家族がいくつか集まるんだ。
呑めるのは１だけじゃなく、他にもいる。
それに全くの下戸はたったの一人だと書いてある。
ゲスト全員が全くの下戸なら分からんでもないが、そうでもないので酒を出さない、もしくは限定本数しかないなんて、非常識にもほどがある。
いや非常識というか、気が利かないというか世間慣れしてないというか。
500:おさかなくわえた名無しさん
08/01/14 18:53:20 P8yJf5s5
まだまだ続くよ。
酒が飲めなかった恨みはいつまでも。
501:おさかなくわえた名無しさん
08/01/14 19:21:30 C/UEM4Mh
>>499
>>1だけじゃなくて、嫁の兄弟姉妹家族とも大事なお客と思われて
ないんじゃないの？そちらの家族にとっては家族の一員程度の認識しか
ないんじゃないの。
だから、どの程度の料理が出てくるのか>>1に聞きたかった訳。
料理のこと全然書いてないからね。
お客をもてなす方法としては多種多様あるわけで、酒が出なくても
もてなす方法はいくらでもある。酒だけにこだわるのもどうかと。
自分は酒飲みだけどメロンとか寿司とか出してくれれば酒など無くても
納得するけど。
502:おさかなくわえた名無しさん
08/01/14 20:42:07 jh/YfRGE
もてなすほどの客じゃないって
認識されてるんだよ。
残念だったね。
503:おさかなくわえた名無しさん
08/01/14 20:45:22 a0VoU1iq
酒もなしで食う料理なんて生きていくための
栄養源＝餌であって、真の料理とはいえない。
504:おさかなくわえた名無しさん
08/01/14 21:37:45 C/UEM4Mh
↑
なんか、がぶ飲みしそうな人だな。肝機能（γGTP)調べたほうがいいよ。
もう、手遅れかもしれないけど。
505:おさかなくわえた名無しさん
08/01/15 12:09:32 kDeT2LLf
>1 今年はどうだったか報告しろよ。
今年も酒が無かったのか？それとも呼ばれなかったのか？
506:おさかなくわえた名無しさん
08/01/15 12:24:05 /tixPwEn
嫁は？
あなたがお酒好きな事知ってるのに知らんぷりしてるの？？
私の実家は田舎で、誰か来たらまずお酒ですがね、、、。
507:おさかなくわえた名無しさん
08/01/15 20:36:08 p9heBFZ2
こういう人って昼間っから
発泡酒飲みながら車の運転していそう。
508:おさかなくわえた名無しさん
08/01/15 21:03:24 a20cHD0p
出さないのは、出す習慣がないからじゃない？
日常的に酒好きが少なけりゃそうなりそう。
酒をのみながらのコミュニケーションが大嫌いな人間もいるし。
正直酒に強いとか言ってるわりに、酒飲むと無礼講みたいに馴々しくなる人間は多い。
そういう人間が嫌いな家庭だってあるだろう。
私なら、食後に「紅茶どうぞ」としてくれる方が親しみを感じる。
酒は、食後に、飲める人間が集まってやればいいじゃん。
飲み合わせにぐだぐだ言うタイプもいるしねー。
本人は笑い話だろうが、「赤には○○ですよ」「日本酒は××とだと美味いんだけどなあ」みたいな。
509:おさかなくわえた名無しさん
08/01/15 21:30:02 vA6xAUXP
常識・非常識なのかな
気が回らないだけなんじゃないのかな
510:おさかなくわえた名無しさん
08/01/15 22:35:02 jVBPw27D
>>509
酒癖が悪いんで嫁さんが酒ださないように裏で手を回したりしてwwwwww。
511:おさかなくわえた名無しさん
08/01/15 22:56:40 CwgEbQSQ
うちは皆飲まないもんで家族で温泉旅行とか行くと
宿の夕飯では先にご飯持ってきてもらってる。
旅館の夕食って基本的に酒のツマミだという考えで
希望しなきゃご飯最後なんだよね。なんだかなーって感じ。
512:おさかなくわえた名無しさん
08/01/16 15:32:20 hWCtaU4d
うちの旦那は特に飲める方でもないのに私の実家に行くと起きてから晩(0時近く)まで酒を飲まされてるよ
観光にも行けずゲーゲー吐いて死んだように寝て、起きたらまた酒飲まされて、やれバーベキューだ親戚が来ただで乾杯
拷問だと思うけどこれが歓迎の仕方だと思い込んでる沖縄人は娘の制止など聞かないのです
513:おさかなくわえた名無しさん
08/01/16 17:01:07 XqxNnj2A
>>510 そ れ だ ！
514:おさかなくわえた名無しさん
08/01/16 21:10:42 pDrUolZa
>>501
＞自分は酒飲みだけど
申し訳ないけど、下戸の方が嘘をつくと簡単に分かります・・・
そのレスのうち、「ああ、これはないわｗ」ってポイントがいくつかあります。
下戸の人が見たらきっと気付かないんだろうけど、普通に酒を飲む人間が見れば一発で分かります。
515:おさかなくわえた名無しさん
08/01/16 21:26:40 BIzIcSHE
>>510
>酒癖が悪いんで嫁さんが酒ださないように裏で手を回したりしてwwwwww。
可能性高いな。
飲んで暴れる奴に限って、酒が無いと五月蝿い。
飲めばもっと五月蝿くなる事を知ってる周囲の人は、酒を出さなくなる。
其の癖本人は礼儀正しく酒を飲んでると信じ込んでる。
516:おさかなくわえた名無しさん
08/01/16 21:47:04 BkJa4Plk
来れば酒をねだる婿が嫌いなんだよ。
出せば酔っ払って暴れるし暴言吐くし、ゲロ出すし。
出さないとこうして２ちゃんねるにスレッド立てるし、
嫁の実家と嫁は、こいつ早く死なないかと思ってるんだよ。
517:おさかなくわえた名無しさん
08/01/17 00:20:47 A4euT8kg
私の実家はお正月はお酒は買ってます。誰も呑まないけど親戚知り合いなど挨拶周りするので祝い酒は買ってます。旦那も気を使いビールを買って行きます。
518:おさかなくわえた名無しさん
08/01/17 11:54:06 wG0IlF2L
前カノの実家が全員下戸で２週間滞在したけど死ぬかと思った。
飲むのに罪悪感一々感じなくてはいけなくて苦労した～
やっぱお互い腹割って喋りたいよな～
519:おさかなくわえた名無しさん
08/01/17 12:47:31 IPxnowdR
>>518
お互いって・・・
飲みたくない人に飲むことを求める事自体ワガママ
こういうのって酒飲みの願望じゃなくて、一部の酒乱、暴れ好き、軽度アルコール依存、無礼講願望の人だけが思ってるだけだと思う
理解されないとすぐ下戸下戸と言って「酒飲まないから分らないんだ」と切捨てたがるけど
ここまで酒に拘るヤツなんて普通の酒飲みで見たことない
私も酒も好きだけど、誰も飲まないときでも飲みたいとは思わないし
飲まない集まりで一緒に酒無しで会話してる時に「こいつ飲んでくれたらなー」なんて思わない
酒なんて飲んでも恋人や配偶者の親族になんて、しらふの時と同じ気遣い遠慮が必要なのに
それでも飲みたいっていうのは「酒飲めばﾍﾏしても許される」「馬鹿騒ぎのテンションなら打ち解けられる」って言う一方的名妄想があるだけでしょ
自分が「酒で打ち解けた」と思ってる関係も、酒飲まない人にとっては、ただの「酒飲むと調子に乗っちゃう無礼な人」
それを酒飲まないから「分らないんだ」と正当化するために、下戸非難してるだけだよね
酒を飲んでるときと飲んでないときを真面目に考えてみればいいけど、感覚的には酒を飲んでないときの間隔の方が大抵の場合正しいよ
520:おさかなくわえた名無しさん
08/01/17 12:59:50 0qPkSIa+
酒のんで腹割って話すって、別に飲まなくても話せなくね？
確かに、アルコール入ると話しやすくなる人間も多いが、
自分は至って関係ないかもｗ 記憶失うほど飲んだこともないし
むしろ、飲んで醜態晒すのは恥だと思ってる。
まぁ、お互い酒好きなら、意気投合するきっかけの一つだけど
酒飲めば腹を割れるってのは、飲まないと割れないの？
むしろ、割ってるのは自分だけかもよ。
521:おさかなくわえた名無しさん
08/01/17 13:52:02 JwAjjxWN
>>1は今年も酒が飲めなかったんだね、かわいそ・・・。
522:おさかなくわえた名無しさん
08/01/17 14:24:05 uQFZ0g1H
酒なんかださなくていいよ
アホか
523:おさかなくわえた名無しさん
08/01/17 14:37:33 erIOIJRw
酒を出さない家と>>512みたいな家だったら
出さない家の方がいいな。
自分は飲めるほうだけど
飲めない、飲まない人には勧めないし
自分が飲めない状況なら断る。
それでも勧める人って内心軽蔑する。
酒を飲んで語ることが最高のコミュニケーションと信じ込んでる
そういう人に限って会話なんてならないし
ただ無礼講したいだけなんだよね。
>>512のとこは地域性もあるみたいだから
大変だな。
524:おさかなくわえた名無しさん
08/01/18 11:11:39 l5pF1Yof
>>519-520
おっしゃる通りなんです。確かに軽く依存症入ってます。
普通に話すだけじゃ物足りなくて
なんか相手にも少し崩れてほしいとか思ってしまうんですよね。
一日だったら何とかするんですけど２週間もいると
酒飲みのお父さんだったら楽なんだろうな～って思います。
525:おさかなくわえた名無しさん
08/01/18 18:05:25 jObT4P+o
>>524
それって、やっぱりお酒飲んではしゃぐ時間が好きだ
プラス、堅苦しい妻実家での緊張をほぐしたい
って気持ちがあるからなんでしょ？
義父が酒のみなら、自分も躊躇無く飲めるからいいってことだよね。
もしあれなら、妻と一緒に外で飲んできたらどうよ？
妻は飲まなくても、付き合ってくれるだろうし。
526:おさかなくわえた名無しさん
08/01/18 19:29:42 rbeHLVNZ
江戸時代とかだったら524は一晩で堅苦しくて死ぬな
527:おさかなくわえた名無しさん
08/01/18 23:09:12 IVo3cj6C
>>519
論点ズレすぎｗ
客に酒を出さない気の利かなさがテーマのスレで、酒グセの話で何をダラダラ長文・・・
これだから女はバカ
528:おさかなくわえた名無しさん
08/01/19 01:15:49 yPN9IDvW
>>527
ズレなきゃここまで延びんだろう、481で一度終わってんだからよw
529:おさかなくわえた名無しさん
08/01/19 02:18:52 pVpDS4ZK
もし、なんらかのはたらきかけとか偶然で嫁の実家で酒がでたとしても
翌年からはもとにもどるか、別れて二度といかないかのような気がする。
530:おさかなくわえた名無しさん
08/01/19 10:03:50 RwKpyfgz
>>518
なんで二週間も滞在したのかな？
531:おさかなくわえた名無しさん
08/01/19 13:33:33 zHah73J9
>>530
自分は海外在住でして、娘と付き合っていて将来結婚があるかもしれない
相手に会いたいと言うのが相手側にありまして日本に来た時は是非と言う事でつい
言うがままになってしまいましてつい・・・・
いいえとは言えなかった。
>>529
自分は結局その彼女とは別れたんですけど
次の彼女の父親には、酒飲みであってほしいと普通に思いますね。
固苦しいのが嫌なんですよね身内では。
俺が駄目な奴なんだと言われればそれまでなんですけど。
仕事の後は飲んでハジケルって決まっちゃってて
あははは・・本当にアル中ですよね。
532:おさかなくわえた名無しさん
08/01/19 14:15:47 STKQfPMu
>>1出て来いよ、どうせ見てるんだろ？今年はどうだったんだよ？
533:おさかなくわえた名無しさん
08/01/19 14:35:26 59OERkyN
このスレ初見だが、客が来たら酒を出すって思い込みは・・・
俺も酒ほとんど飲まないからこういう感覚あんまないな。
534:おさかなくわえた名無しさん
08/01/19 20:29:27 hx+Bhybw
＞固苦しいのが嫌なんですよね身内では。
＞仕事の後は飲んでハジケルって決まっちゃってて
すごいなｗ
典型的の押し付け酒飲み
堅苦しいと飲んでハジケルの両極端しかなさそう
535:おさかなくわえた名無しさん
08/01/19 21:09:52 1MXqvKLr
飲んだ後は代行頼むでしょ、
あのうちは代行がしょっちゅう来るって
悪い噂になったらいやだね。
536:おさかなくわえた名無しさん
08/01/19 22:09:51 d921BChq
σ(ﾟ∀ﾟ ) 嫁の実家に行っても殆ど飯も食わないし、酒も飲まない
外で済ましちゃう
ただ飯やただ酒を貰うのが嫌いなんだ
変人扱いされてるらしけど、意地汚いって言われるよりいいや。
537:おさかなくわえた名無しさん
08/01/20 09:31:37 Y4pxARru
常識なんて破壊されつつあるだろ
日本の良かったとされてきてることも破壊されてきている
常識だなんだと固執し続けるのもどうかと思うね
社交的な場ならともかく、親族内の付き合いなら目くじら立てることもないでしょ
538:おさかなくわえた名無しさん
08/01/20 10:06:15 zarH1bXp
嫁の実家で酒をねだるのは
ただ意地汚いだけです。
この婿はどういう教育を受けたんだろうって思われると
自分の実家もアル中あつかいされるからね。
539:おさかなくわえた名無しさん
08/01/20 10:40:29 EdNxtHCw
>>538
バカ。
一体どこの誰が嫁の実家で酒をねだったって？ もしくはねだりたい？
それが出来ないから>>1はここに書き込んでんだろ。
つか、スレ読み直してからＰＣの電源落として寝ろ。
540:おさかなくわえた名無しさん
08/01/20 14:34:52 E2L8hayh
「酒飲みの気持ちを押しつけるな」って言ってる方が
酒嫌いの気持ちを押しつけてる不思議。
541:おさかなくわえた名無しさん
08/01/20 14:38:02 CQqnEou/
そもそも「清めの宴席に酒がある」ことが常識なのに、選択の機会があると考えるところが謎。
542:おさかなくわえた名無しさん
08/01/20 18:20:40 9hbu/gg/
>>534
凄くないのは知ってるくせにｗ
そっち側の意見があるのがおもろいｗ
543:おさかなくわえた名無しさん
08/01/20 20:09:54 qWo2gN2k
今年の正月は婿が来ても
酒を飲まなくて本当に良かったと
嫁の実家は安堵してるよ。
孫はかわいいけど、あの婿はこれからも
来ないで欲しい、ってね。
544:おさかなくわえた名無しさん
08/01/20 20:15:56 GmulfWJZ
そこまで煽ってまで１に出てきてほしいのかｗ
545:おさかなくわえた名無しさん
08/01/20 22:07:45 EMeF4urX
A新家 B旧家
A都会 B田舎
A実家がサラリーマン B実家が農家又は自営業
少なくともAよりはBの方が盆、正月は酒が出るだろうね。
546:おさかなくわえた名無しさん
08/01/20 22:39:59 qhthPSKb
おもうに…
飲酒運転になるからじゃないかな？
正月集まる→車でくる
もともと飲まない家＆車できたから出さないんだと…泊まるとか最近ないもんね
547:おさかなくわえた名無しさん
08/01/20 23:25:13 FF6inh/M
夫の実家は酒飲みだが、私が行くとわざわざペプシNEXを用意してくれるｗ
だからいつも義母の好きな焼酎を手土産に。
義父？あいつ嫌いだから知らない('A`)
548:おさかなくわえた名無しさん
08/01/21 00:42:10 TJTG+ttJ
>>546
いや、そのへんの事も含めたレスが>>1からあるから過去レス読んでみて。
面倒だから探さないけど。
549:おさかなくわえた名無しさん
08/01/21 00:48:47 TUeUP3o1
確かに今は飲酒運転はまずいな。
飲ませたら泊まらせなければならない→向うは泊まってほしくないってかんじかな
550:おさかなくわえた名無しさん
08/01/21 01:31:44 FQTkRrER
上から見てみたけど
酒飲みって扱いがマンドクサイなって思った。
早く、タバコみたいに世間のマイナーになってほしい。
551:おさかなくわえた名無しさん
08/01/22 17:58:16 8Lq2ul5N
>>549
＞確かに今は飲酒運転はまずいな
飲ませた相手を運転させても、酔っ払い運転に同乗しても、
酔っ払いに運転頼んでも、事故起こしたり捕まったら
酔っ払い運転手と同じ罪に問われるらしいね
懲役５年（３年だっけ）以下罰金５０万以下
怖くて運転手には酒はだせない。
前科持ちになりたくない
552:おさかなくわえた名無しさん
08/01/22 20:59:33 mIQuVLxv
ひととおり読んだ。
やっぱり下戸な人って割合的に、”いかにも２ちゃんねらー”というか、個人主義、マイペース型、自己中心型、
協調性がないタイプ、一昔前でいう”新人類”タイプの人が多いなあって感じた。
「やりたくないことはしない」という割切りもいいけど、多少は周りや一般常識に合わせる部分もないと、社会を
生きるのは辛いと思うよ。
いや、決して「無理やり酒を飲め」と言ってるわけじゃないよ。
呑めないものは断っても全くかまわないと思う。
俺が言ってるのはそういうのじゃなく、もっと根本的な考え方の問題として、ここの下戸の人たちはちょっと・・と思ったから。
553:おさかなくわえた名無しさん
08/01/22 22:01:25 zBcqtaIF
つまり、正月は自分は飲まない酒を買っておけ、
客が来たら飲ませろ。
ってことですね。
福岡では悲惨な事故があったというのに、、、、
554:おさかなくわえた名無しさん
08/01/22 22:03:14 IataWG9K
嫁がちゃんとしとくべきだよね
「うちの実家はお酒は出さない主義だから、今日だけ我慢してね」の一言があれば
「だしてくれない」ってうじうじすることなかったと思うよ
555:おさかなくわえた名無しさん
08/01/22 22:20:30 Sy4mJlic
>>552
自分は飲むけど「一般常識」って部分以外は、全て
飲む人間にも当てはまるじゃん。
ただ、１の場合は、元々飲む人間が居ない一家だと
酒を出すものっていう感覚が無い一家なんだと思う。
556:おさかなくわえた名無しさん
08/01/22 22:37:08 HLWgmVVH
えーと、まだアル中に付き合うの？
557:おさかなくわえた名無しさん
08/01/22 23:11:06 nWSKnMPL
>>555
「自分達が飲まないから客にも酒を出さない」というのを世間では「非常識」といいます。
558:おさかなくわえた名無しさん
08/01/22 23:12:07 HLWgmVVH
>>557
はい、それでいいよ。
559:おさかなくわえた名無しさん
08/01/22 23:28:06 6FJr2uFz
今回は下戸の方たちも良い勉強になりましたねw。
お客様をもてなすのは料理＋酒なんですよ。
しかし、酒飲みの方たちも、早く帰ってもらいたい時や酒癖が悪そうな人には
もてなし方を知ってる人でも、わざと酒を出さないということを理解してください。
そんな時はあきらめてさっさっと帰るしかないですよw。
560:おさかなくわえた名無しさん
08/01/22 23:35:07 HLWgmVVH
>>559
はいはい
561:おさかなくわえた名無しさん
08/01/22 23:38:45 zBJ5rX+K
一通り読んだわ
酒飲みのようなアルコール中毒者は2chねらーの典型的な型だね
自分の周り及び自分の思想＝世間の一般という安易な思考
思い通りにならないと｢下戸！下戸！｣とカエルのように喚く姿
アルコール脳は2chで犯罪予告する犯罪者予備軍のように危ない存在だと解った
酒は楽しく飲む物なのにね
もう少しその固い頭をほぐしたらいいのでは？
でもビール漬けにしたらよけいパーになるからきをつけてね
562:おさかなくわえた名無しさん
08/01/23 00:05:37 9kOjFBiC
>>561
全くのピント外れ。スレタイの主旨はもてなしについて。
563:おさかなくわえた名無しさん
08/01/23 00:18:53 wrTsHO4z
>>557
いや
＞個人主義、マイペース型、自己中心型、協調性がないタイプ
この部分なんだけど。
564:おさかなくわえた名無しさん
08/01/23 07:48:39 VzbafOZk
酒＝もてなしと思う底の浅さ。
どんな田舎に住んでいるのやら、、、
565:おさかなくわえた名無しさん
08/01/23 08:35:00 1AQZqrQk
いくら下戸一族とはいえ
お酒をたしなむ婿殿に
何もお出ししないなんて
気が利かないにもほどがある。
566:おさかなくわえた名無しさん
08/01/23 08:51:39 r6QuxxOb
いや、なんで何もでないか本人が気付くべきだよ。
きっと、何らかの理由があるはずｗ
多分、婿の酒癖が悪いって嫁が親に話しはしてるだろうな。
あと、まさかと思うけど手ぶらで嫁の実家とかいってないよね？
567:おさかなくわえた名無しさん
08/01/23 09:25:28 SiEQFi39
酒飲み＝アルチューの田舎者だからな・・・
568:おさかなくわえた名無しさん
08/01/23 12:03:18 AIB7ngto
>>566 あらら‥私は実家に帰る時も、旦那の実家に行く時も
殆ど手ぶらだよ‥双方とも、年に４、５回は顔を出してるんだけれど
盆と正月に、お小遣いとして幾らか渡す程度で、それ以外にお土産？
みたいな品物を、用意して帰ったことはないよ‥これって非常識なの
かなぁ‥？品物としては、お中元とお歳暮、それぞれの誕生日と
父の日母の日のプレゼントで、十分だと思っていたんだけれどね‥
お酒についてだけれど、相手が飲める人(お酒が好きな人)だって
分かっている場合は、やっぱりそれなりに用意してあげた方がいいと
思うけどなぁ。招く側としては、自分は飲まなくても、お客には
それなりにすすめる。招かれた側としては、本当はグイグイ飲める
口でも、ほどほどのところで遠慮するのが、暗黙のマナー？じゃない
かって思うなぁ。
569:おさかなくわえた名無しさん
08/01/23 12:29:55 SiEQFi39
まー 何んで酔わせなきゃーいけないのかっつー事だよな・・・
酔うと、人間正常じゃ無くなる訳で･･･
たちの悪い癖を持ってる奴も居るし
酔ったまま車を運転･･･事故 逃げる 捕まる 懲役七年･･･
まー どーしても飲みてーなら、てめーんちで飲めっつー事かな･･･
570:おさかなくわえた名無しさん
08/01/23 12:42:09 4EAELLz3
このスレって小学生と大人が議論してるみたい。
571:おさかなくわえた名無しさん
08/01/23 13:54:36 9kOjFBiC
↑
どちらが小学生でどちらが大人か気になるんですが？
どちろも自分の方が大人と思っているわけでwwwwwwwww。
572:おさかなくわえた名無しさん
08/01/23 15:09:21 8yZupNKF
子供は酒呑めないし…
こんな言い方でわかってくれるだろうかw
573:おさかなくわえた名無しさん
08/01/23 16:00:25 9kOjFBiC
飲みすぎると子供になってしまうって話もあるわけでw
574:おさかなくわえた名無しさん
08/01/23 17:33:16 SKU0/cGP
>>568
いや、普段いろいろしてるなら問題ないかと。
普段何もせずに酒呑めるときだけは我先にみたいな人とかいない？
そういう人には裏ではあいつに出す酒は段々薄めろ(ry
575:おさかなくわえた名無しさん
08/01/23 19:58:16 LXTt0j3k
ただ酒にありつこうって卑しいダンナは
嫌われてるんですぜ。
576:おさかなくわえた名無しさん
08/01/23 21:14:45 rWToI7ra
>>575
ばかだね。文盲？
577:おさかなくわえた名無しさん
08/01/23 21:18:45 DTWsn1pt
ていうか、酒を所望してるのが自分だけなら
自分で用意していけばいいだけじゃないの。
なぜすべてを相手に求めるの？ｱﾌｫが。
なんでもかんでも周囲がやってくれるほどに貴族王族なわけ？
こういう人間の思考ってホントわかんない。
578:おさかなくわえた名無しさん
08/01/23 22:00:10 HTUQuJoi
>>568
＞私は実家に帰る時も、旦那の実家に行く時も殆ど手ぶら
＞これって非常識なのかなぁ‥
あのう・・
どう考えても非常識なんですが・・・
やっぱり・・って感じ。
やっぱりここの「客が来ても酒出さなくてもいい」派の常識性ってせいぜいこのレベルだと思ったよ。
君ら、根本的に社会勉強から始めよう。
579:おさかなくわえた名無しさん
08/01/23 22:11:33 nKf69LCG
アル中だからしょうがないよね
580:おさかなくわえた名無しさん
08/01/23 22:30:29 wrTsHO4z
>>578
その言葉尻だけなら非常識だけど、568の場合は
付き合いが親密で、他に色々と贈ってるんだから
問題ないだろ。お金も渡してるみたいだし。
581:おさかなくわえた名無しさん
08/01/23 22:57:33 9kOjFBiC
妻の実家の嫁さんは、盆や正月に訪問すると料理はもちろんのこと、
酒を遠慮すると、どんどん持ってきて、「自分が飲みたいのよ」とか言って、
あまり強くない酒を飲んでは、お客に気を使わせまいとする。
582:おさかなくわえた名無しさん
08/01/23 23:36:42 FpmkLWuA
なんだか侘しい感じになってきてるね。
酒が強くないのに気をつかわせまいと無理して
飲んでる妻実家の嫁、、ってことは
他家から嫁いできて、舅姑の囲まれてきてるんだろうね。
そこまでして酒を飲む、飲ませる風習は良くないと思う。
583:おさかなくわえた名無しさん
08/01/23 23:41:43 rWToI7ra
>>577
なんでこんなにアホが多いんだろ。それともコドモなのか？
584:おさかなくわえた名無しさん
08/01/24 00:02:28 UTbPO0Ig
>>580
＞他に色々と贈ってるんだから問題ない
親や義親に中元歳暮やお小遣い渡すのなんて誰でもしてること。
そのことと、家を訪ねるときに手土産を持っていくのとは別問題。
それをしないで「問題ない」なんて、そういうの、世間ではなんと言われてるか分かってる？
＞付き合いが親密だから問題ない
それは「手土産を持っていくべき側」が判断すべきことではありません。
やっぱり、ここの下戸サイドの人間がいかに非常識か、どんどん明るみに出てくるよ。
正直、ここまでとは思わなかった・・
585:おさかなくわえた名無しさん
08/01/24 00:51:51 Y4cPOu7+
>>581
これは美談のつもりじゃないよね？ｗ
586:おさかなくわえた名無しさん
08/01/24 03:50:30 tkgfEdgD
>>584
自分はお酒飲む人間だけどｗｗｗ
いちいち、個々の家庭の事情なんて違うんだから
一般常識を一方的に押し付けて満足ですか？
自分がもし、手土産もってこない客が来たとしても
ちっとも常識はずれだとは思わないけど。
それは、相手との距離に関係するものだから、
持ってこない＝全てが非常識とは限らないもんでしょ。
自分は、正直他人の家行くの好きじゃないけど、
義両親の家行くときはお土産持って行くよ。
あなたは、下戸の人をたたきたいだけでしょ。
こんな、ウダウダ言う人間が、マナーや常識語ってるのみると
こういう人間が側に居なくて良かったと思うよ。
587:おさかなくわえた名無しさん
08/01/24 06:11:31 Wvqdhw0L
>>582
全くの見当違いです。嫁さんはとても頭の良い人で行動力もあり、
義親も一目置いており、嫁いで来てすぐに、実権を握ったwほどの人です。
実家の嫁さんが良い人だと親戚が集まり、悪い人だと誰も寄り付かないと
言うのは昔から言われていることですが。親戚づきあいができない嫁さんは
旦那さんや子供たちまでだんだんと孤立させてしまいますよね。
>>1の家は誰が実権を握っているんでしょう。義親？義兄？義姉？
実権を握っている人におもてなしの心がなければ、他の人はどうしようも
ないわけですよね。
588:おさかなくわえた名無しさん
08/01/24 06:53:38 lSdH2aHq
みやげも持って行かないで酒をクレって乞食かよ
589:おさかなくわえた名無しさん
08/01/24 07:07:12 okS8TDfA
>>586
＞自分がもし、手土産もってこない客が来たとしてもちっとも常識はずれだとは思わないけど
自分が思わなくても、自分が客の立場のときに相手がどう思うかは分かりません。
だから基準となる「常識」というものが存在するんです。
＞相手との距離に関係するものだから
距離が近くても、手土産持ってこないことについて相手がどう思ってるかは分かりません。
だから、「持って行くべき側」が判断すべきことではないのです。
＞持ってこない＝全てが非常識とは限らないもんでしょ
いえ、非常識です。
ちなみにウチの姉も実家（俺と姉の実家な）に帰る時あんたと同じようにしてたけど、オカンは影で俺に
「あの子、ウチに来るときいっつも手土産ひとつ持ってこないのよ・・・親しいとはいえ、嫁いだ身なのに、非常識。
常識を教えてあげたいけど、もうそんな歳でもないしね・・」とグチをこぼしていました。
590:おさかなくわえた名無しさん
08/01/24 07:58:54 VCQRapgH
アル中の為に酒を持って行って、その酒が原因で
事故など起こしたら、アル中に訴えられそうだな･･･
>>588
酒は、田舎の悪い風習なんだよ
アル中・ニコチン中・ポン中は排除すべき習慣
飲みたい奴は隠れて飲めよ
>>589
手土産なんて臨機応変で、持って行ったり持って行かなかったり
その時その時で自由･･･
何年か前の話だけど、かかしマークの、うどん屋が在るんだけどさー
夜はもとより、昼間も酒出してて飲んで運転して帰るドライバー多かった・・・
恐ろしくて見てらんないよ・・・今も酒出してんのかな？
飲酒でひき殺しても、たいした事ないんだもんなー
困ったもんだよ
591:おさかなくわえた名無しさん
08/01/24 11:55:20 tkgfEdgD
>>589
嫌な親を持ったもんだね。
非常識だと思ってるなら、本人にはっきり言えばいい。
親子なんでしょ？言う年齢じゃないって？
それならもっと余計に、娘が恥かくね。
むしろ、貰う立場なのに、影でコソコソ息子に
愚痴る方がよっぽど非常識。
592:おさかなくわえた名無しさん
08/01/24 13:46:35 GLatMltr
私なんか実家に帰れば
いろんな物持ち帰りまーすてか親が持たせてくれます。。
ありがとう母ちゃん、、、
593:おさかなくわえた名無しさん
08/01/24 13:59:56 366bp69/
>>1男って楽でいいね。自分の実家で妻がどんな状態かをちゃんと見てる？
594:おさかなくわえた名無しさん
08/01/24 15:35:58 ZX5WQMFd
酒ごときでグダグダ言うな。
595:おさかなくわえた名無しさん
08/01/24 17:12:12 mzQOFfnq
他人の常識は、自分の非常識。
自分の常識は、他人の非常識。
「常識」という言葉は、他人に対して使うものではなく
自分に対して使う言葉である。
って、ばぁちゃんが言ってた
596:おさかなくわえた名無しさん
08/01/24 17:25:55 mzQOFfnq
>>595
で？っていう
597:おさかなくわえた名無しさん
08/01/24 17:38:11 wkNHcaQG
いちいち保険かけたりわざとらしい自演ツッコミしたりしなきゃ言えないのか。
598:おさかなくわえた名無しさん
08/01/24 18:05:09 mzQOFfnq
ごめん、暇だったもんで(´・ω・｀)
599:おさかなくわえた名無しさん
08/01/24 23:21:39 uaXtRGQd
>>591
恐縮ですが、そのレスでさらにあなたの「甘え」や「非常識さ」を垣間見ました・・
まず、「親しいから、親だから手土産は持っていかない」ということについての非常識については既に述べたとおりです。
次に
＞非常識だと思ってるなら、本人にはっきり言えばいい。親子なんでしょ？
ここ。
親子だからといって、思ってること全てを言ってくれる、陰口を叩かない、と思い込んでいる甘さ。
ほら、あなた自身が言ってるじゃん。
＞貰う立場なのに
って。
そのとおり。
たとえ親子であろうが、貰う立場でなかなか本人にそんなこと指摘できるわけがない。たとえ娘が恥かくの分かってても、相手は嫁いだ大人。
あなたはあまり社会人経験のない主婦かな？
あなたには、大きなことが分かってないフシがあります。
それは、「親しき仲にも礼儀あり」。 これに尽きます。
それを分かってないということは即ち、年齢だけは大人なのに子供並の「甘え」、「非常識」を備え持った人間であるということを自負しましょう。
600:おさかなくわえた名無しさん
08/01/24 23:38:17 uaXtRGQd
>>592
そうだね、どこの親もだいたいそうだと思う。
ウチもそうだよ。
だからこそ、こちらも誠心誠意礼節を尽くさないといけない。
訪ねるときは手土産持って行くべき、って程度の常識は当然のこと。
ここ読んでいて分かった。
①客が来ても酒を出さないことが非常識と思わない。
②人を訪ねるとき、手土産はいらない。
③上記①②は、親しいか親しくないか、自分の親であるかないかによって変わると思う。
上記①～③にあてはまる考えを持っている人は、自分の常識を見直したほうがいいと思う。
なかなか他人はそんなこと教えてくれないよ。（ここは他人の集まりだが、”匿名掲示板”だから言えることがある。それを有意義に利用すべき）
恥をかくのは自分、もしくは自分の連れ合い。
意固地になるのはやめて、他人の意見に耳を傾けるのもためにはいいと思います。
601:おさかなくわえた名無しさん
08/01/24 23:49:55 /sd4zqa1
長文打ってると手が震えてくるんだろ？
気にせず酒飲めば良いと思うよ？
まあ、田舎の風習は通用しないというのを知るのもたまには良いと思います。
602:おさかなくわえた名無しさん
08/01/24 23:56:45 Da6QRkTX
あの‥ 私は>>568なんですけれど、私がこのスレで、本題から離れた
問いかけをしたことで、お酒云々から、手土産云々に話題が大きく
逸れてしまったようで‥ >>1さんを始め、皆さんすみませんでした‥
この件に関して発言するのは、これで最後にしますが、>>599さんは
手土産を持参するのが当然のことであり、それが世間一般にも通じる
常識であるかの様に話されていますが、一概にそうとは言い切れない
と思いますよ。あなたの様に、手土産を持参してくるのが常識だとして
当然の様に受け取る人もいるでしょうけれど、中には、品物を頂く
ことを心苦しいと感じる人もいれば、負担にさえ感じる人だって
いるのですよ？あなたに言わせれば、私の様な者は非常識な人間なの
でしょうけれど、私から言わせれば、あなたはずい分、世間知らずな
人だと思いますよ。あなたが正しいと思っていることが、全ての人に
とって正しいとは限りませんよ？お酒の件しても、絶対にこうする
のが正しいという様な“正解”はないのでは？と思います。答えは
人によってそれぞれですので‥ それでは、本当に長々とすみません
でした。m(_ _)m
603:おさかなくわえた名無しさん
08/01/25 00:08:37 ZvAbADks
いくら自分の実家とは言え、手ぶらで行って
食わせてもらって、酒まで飲ませてもらうのは
せいぜい20代で独身のときまででしょう。
結婚してからも手ぶらで行ったら
相方とその両親の常識を疑われます。
604:おさかなくわえた名無しさん
08/01/25 00:32:31 yiKWpnrX
親類が来る時くらいは、酒出すくらい軽いだろ。
スーパーの安いパック酒野ましときゃ十分なんだよ。適当に飲ましとけば間が持つんだから、安いもんだって思わないか？
酔っ払いが嫌だとか言ってるけど、酔い潰すか、適当にあしらっときゃいいだろが。酔っ払いなんか犬と変わりないだろ？
605:おさかなくわえた名無しさん
08/01/25 00:51:59 /zWMbbHC
実家から離れた場所で学生時代に暮らしても
帰るときは土産持って帰りたくなるもんだけどな
違う場所に住んでるってことは、名物とか違うし
近くに住んでるなら、毎日の事じゃないから買ってくものあるか聞くし
手土産っていうかしこまったものじゃなくても何かは持っていくかな
606:おさかなくわえた名無しさん
08/01/25 00:55:11 VPfLaV28
>>604
俺も酒飲みだが、お前は酷すぎる。
607:おさかなくわえた名無しさん
08/01/25 01:31:05 zq8V7AYx
>1
昔、そんな因縁を旦那の親につけられたな
旦那の親は飲兵衛でわたしの親はひどい下戸だった
正月に挨拶にきたんだが、お茶とおせちを出したら
あとでカンカンに怒っていたと旦那に聴いた。
客に酒を出す文化なかったから、うちは。
今では良い思い出になっている。
酒飲めなくてザマア舅姑
608:おさかなくわえた名無しさん
08/01/25 02:02:51 yiKWpnrX
>>606
パック酒の中にテキーラとかウォッカを少し混ぜとけば、酒好きの親類を、すぐ潰せるぞ
俺は酒好きなんだが、ツマミがないと酒飲むことは少ない。あまり美味く感じないわ(´･ω･｀)
609:おさかなくわえた名無しさん
08/01/25 02:36:53 /BLzbJ+1
>>1奥さんに頼んでみればいいじゃまいか
610:おさかなくわえた名無しさん
08/01/25 02:59:54 nUZo+mTN
>>599とかって、融通の利かない柔軟性に欠ける人だわ。
確かに貴方の言ってる事は、一般的に正論だし正しいわよ。
手土産持ってくのは常識だとしても、持って行かないってのは
お互い了解していれば、問題ない場合だってあるのよ。
正直、手土産のみに固執してるから問題なのよ。
世の中には手土産以外にも、色々とあるでしょ。
非常識＝全て許されないこと ってわけじゃないのよ。にほんごわかる？
更に言えば、普通の人間は、相手によって臨機応変に対応を変えるのよ。
あなたは、会社でも扱いづらい人間だと思われているでしょうね。
因みに私は、一応自分の会社で働いているよ。専業じゃないよｗ
611:おさかなくわえた名無しさん
08/01/25 03:04:34 /zWMbbHC
知り合いが嫁実家で新婚の頃から暫く
挨拶程度で小さなｺｯﾌﾟで一杯だけ皆飲んだら「もう一杯どうですか？」と聞かれても誰一人ほしいと言わないことを不安に思って
自分もつい「いえいえ・・・もう」と断ったら
次第に他の誰も飲まないし酒がテーブルに乗ることが無くなった
って愚痴ってたなーｗ
酒はいいけど酒の勢いで「相手に砕けた雰囲気になってほしい」って願うならただの自己中だよね
相手は飲みたくないから飲まないわけだから、自分の願望に合わせてもらう権利なんて無い
「俺は一人でも飲みたい」って言うなら、料理でも食べながら
「あぁお酒が飲みたくなってきた」「おいしいですね、ビールに合いそう」とか「お酒一杯いただけますかー？」って聞けばいいと思う
義理の親なんだから別にいいんじゃない？
ないって言われたらすぐ引き下がればいいし
冗談っぽく、「ずうずうしかったですね」って言えば角も立たないでしょ
612:610
08/01/25 05:09:42 nUZo+mTN
…自分で書き込んでおいてなんだが、後からものすごく嫌な気分になったわ。
ちょっと599に言い過ぎたかも。ごめん。
自分もあまりそこまで誇れる人間じゃないし、一方的に599の人格
決め付けてるのは良くないよね。
やっぱり2chに書き込みするの止めよう……
613:おさかなくわえた名無しさん
08/01/25 05:55:46 MnicFDH9
ここらで結論付けて見てはどうでしょうか？
・酒飲みの常識は下戸にとっては非常識。
・下戸の常識は酒飲みにとっては非常識。
しかし、本人たちは自分達の方が正当性があると信じて疑わない。
ってことで。
614:おさかなくわえた名無しさん
08/01/25 06:27:15 iWWWnDDp
それプラス
>>1は社会人として非常識。
お客様気分で「俺をもてなしてくれない！」ってゴネてるように見えるｗ
娘婿なんてお客様ってよりはむしろ御挨拶に行く立場じゃねーの？
酒出す出さないはもうその家の習慣で部外者があれこれ言ってもしょうがねえし
飲みたきゃお年賀ででも自ら持参するくらいの脳みそあっていいと思うがｗｗ
615:おさかなくわえた名無しさん
08/01/25 06:30:07 /zWMbbHC
そういわれると、そもそも妻の家族に挨拶に行くのに、酒が出されても妻の親が飲まないのに飲むのはおかしいな
616:おさかなくわえた名無しさん
08/01/25 08:37:10 8l23w0vz
>>601
田舎かそうじゃないかというより、>>601の常識観のズレの問題だと思うよ。
だいたい>>601の言う「田舎」とそうじゃない地域の区分けが分からんけど、もし東京２３区以外を全て「田舎」とするのなら、実家が「田舎」じゃない人のほうが少なくないか？
ちなみにうちの実家は大阪府堺市という、決して大都会じゃないがド田舎でもない街だが、普通に酒は出るしそれが普通だと思ってるが・・・
617:おさかなくわえた名無しさん
08/01/25 08:58:02 z6zDollM
タバコ吸う奴も同じで、仕事中に一時間に一回はタバコを吸いにでてくが、奴等はコミュ
ニケーションをはかってるそうだ。タバコ吸わない奴がもしちょこちょこ抜け出したり、
パソコンで遊んでたら、確実に怒られるが、喫煙者は特別らしい。
618:おさかなくわえた名無しさん
08/01/25 09:28:13 cbjs3CGu
>>615
1の価値観が
・夫である俺様＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞嫁の親
・客である俺様＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞その家の主人
であるなら、別におかしいことでも何もない。
もてなす側（嫁親、家の主）の心構えとしては正しいスタンスだけど。
619:おさかなくわえた名無しさん
08/01/25 11:04:22 2y+OFR+y
>>601
ここで言われてる田舎者とは
常識の無い無知な奴の事を 田舎者と言ってるのであろうと思う。
タバコは 実際にはニコチン中毒にさせて売りさばいてる物を
税金をポッポする為に国が許可してるので
間違ってても黙認されるケースだよね・・・
620:おさかなくわえた名無しさん
08/01/25 11:58:45 WKbhoKDu
>>619
＞ここで言われてる田舎者とは常識の無い無知な奴の事
そんな定義初めて聞きましたがｗ
それにそれを言うなら(ry
まあそれは置いといて、どうもスレの流れが、あたかも世の中には下戸とアル中しかいなくて、お互いがお互いを目の敵にしてるような流れになってるが、スレの趣旨はそうじゃないだろ？
まあ俺の考えは以下のとおり。
世の中には①下戸 ②酒は飲める ③酒が好き ④アル中 の４種類の人種がいるとします。
１が③なのか④なのかは分からないから、ここでは極論は避けて③ということにしましょう。
１の例では、①が①～③全ての人種を食事に招いてるが、酒は出さない、もしくは出しても量は微量に限定という設定ですよね？
このスレで「出さなくてもいい」派の人が言ってるのはどうも、「①が飲まないんだから、①～③に酒なんて出す義務はない」ということを言ってるように見受けられるんだが、俺は少なくとも「それは違うだろ・・」と思う。
それ（「酒なんて出す義務はない」）はあくまで「主義」なり「考え方」であって、決して「常識」な「気が利くか利かないか」の問題ではない。
今１の状況を読む限り俺は少なくとも、１の嫁実家は主義で酒を出してないのではなく、単に自分達が飲まないから「気が利かなくて」出してないだけのように見受けられるんだが・・・
それはやっぱり、１の嫁実家に不備があるように思うんだがな、違うのかな？
621:おさかなくわえた名無しさん
08/01/25 12:16:23 lD0xhNKh
>>618
ということはつまり、１の嫁実家は
「家主である俺様が中心なんだから、客を快くもてなしてやることを考えてやるつもりなんかサラサラねえ！
家主である俺様が飲まないんだから、客に当然酒なんかくれてやるつもりはサラサラねえ！」
ってことになるよね？
それならなおさら問題だと思うんだが・・・まあそれが正しいと思うんなら、あんたはそういう考え方なんでしょう。
もはやそれに対して何も言いません。
ただ、俺は１の嫁実家はそうじゃなく、単に「気が利かない」「酒を飲む人のもてなし方を知らない」だけのように思うから、それなら誰か（この場合は１の嫁だろう）が言ってやってもいいんじゃないかとは思った。
622:おさかなくわえた名無しさん
08/01/25 12:48:23 MnKSZfvr
>>621
そうなんじゃないの。どっちも自己中で何か不都合がある？
>>1か嫁実家のどちらか一方が必ず正しく、もう一方は必ず悪である、
なんて決めつけるのも変な話で。
1はもてなされる側の分際で思い通りのもてなしを要求する卑しいDQNだし
嫁の実家は客に応じたもてなしができない、融通の利かないｹﾁ家でお互い様。
「もてなす側は客を思いやり、客はそのもてなしに不平を述べず感謝する」のは
客に酒を出すか否かよりも鉄板の常識だと思うけどね。
客と主人、それぞれの立場の常識をいっしょくたにして語るからおかしくなるんだな。
623:おさかなくわえた名無しさん
08/01/25 15:07:45 /zWMbbHC
「田舎」って「故郷」って意味合いで使う事もあるよね
624:おさかなくわえた名無しさん
08/01/25 15:14:12 yiKWpnrX
安いパック酒飲ましとけよ
625:おさかなくわえた名無しさん
08/01/25 18:00:39 BwMkmima
>>622
同感。お互い似たもの同意が近づくってあるよね。
他人は自分の鏡みたいなところ。
626:おさかなくわえた名無しさん
08/01/25 19:43:32 2ScmvPzj
東京２３区だけど、ホームパーティとかでは普通に酒アリですが
てか田舎とか都会に限らず、日本に限らずどこの国でも酒アリでしょ
小学生のお楽しみ会じゃあるまいし、酒なしのパーティがまともだと思うなんて、君ら本当に正気か？
まあ俺は常識うんぬんを語れる人間じゃないからそこのコメントは避けるとして、単純に感じたことを述べると、
ここの下戸派の人たちって、とても頭でっかちで人間的に面白みに欠ける子が多いような気がする
というより、単にまだ子供なだけなのかも知れないけど
627:おさかなくわえた名無しさん
08/01/25 19:49:13 g66M2Bt0
日本に限らず酒はメジャーな飲み物だけど
それを出さないことで礼儀だもてなしだ何だと文句なんかタレませんよ。
逆にやたら飲みたがる人や、飲み会の席でうるさい人は嫌がられるよ。
すくなくとも先進国ならね。
628:おさかなくわえた名無しさん
08/01/25 20:02:58 2ScmvPzj
>>627
アメリカのドラマや映画で、子供のお楽しみ会みたいな酒なしパーティシーンを見たことがありますか？ｗ
あと、
＞それを出さないことで礼儀だもてなしだ何だと文句なんかタレませんよ
＞すくなくとも先進国ならね
どこの先進国に滞在していたのですか？
本当に数年滞在していたとして、それでその国の全ての風習が本当に分かりますか？
629:おさかなくわえた名無しさん
08/01/25 20:14:11 /zWMbbHC
アメリカなら「うちのパーティはアルコールはナシだ」ってはっきり言うだろうね
中国は年長者が居たら酒は飲めないね
てか「パーティの時の飲み物」の話じゃなくて、「来客へのおもてなし」の話じゃなかったの？
そもそも日本で「パーティ」ってのはあまり無いと思うｗ
家庭でするパーティだと子供の誕生日会くらいかなあ
大人がパーティだと思えるような会だとホテルやレストランを貸切なイメージある
富豪なら自宅でパーティもありだろうけど・・・
一般的には自宅じゃ無理でしょ
630:おさかなくわえた名無しさん
08/01/25 20:14:29 g66M2Bt0
>>628
アメリカとドイツとイタリアとイギリスに仕事で数年滞在してたけど
日本よりずっと厳しいですよ。ただ、単純に比較できない部分が多いけど。
アメリカなんて南部の州だとアルコール自体、今でも販売禁止品ですし、
飲酒に関する法律や規制も日本よりずっと多いよ、
キリスト教の国って、アルコール＝悪 って考える人が意外に多いよ。保守的なひとならなおさら。
631:おさかなくわえた名無しさん
08/01/25 20:18:52 2ScmvPzj
あと、このスレに限らず２ちゃんでありがちなんだけど、例えば酒出す出さないの話になると「もてなされる側の分際で文句言うな」とか、
手土産の話になると「もらう側の分際で・・」とか言う人が必ず現れるけど、それは違うよな？
そりゃ直接相手に言うのなら非常識だしそれこそ「もてなされる側の分際で・・」だが、どの例も相手に直接言ってないじゃん。
相手に直接言うのでなければ、そのもてなし方などに不平を覚えたりするのは至って普通じゃないの？
どんなもてなし方されても心は感謝でいっぱい！なんて、どこの宗教の信者なんだよｗ
632:おさかなくわえた名無しさん
08/01/25 20:21:31 4EPzxBED
娘の、酒飲みの亭主には、
安いパック酒でもだして
ゴネさせないのが
常識ってことになりそうですね。
633:おさかなくわえた名無しさん
08/01/25 20:36:07 muauyOkq
>>630
釣り？
634:おさかなくわえた名無しさん
08/01/25 20:40:39 5hbeb2lb
>>630
＞アメリカとドイツとイタリアとイギリスに仕事で数年滞在してたけど
そうかいｗ
思いつく限りの先進国を出してきやがってｗ
じゃあ俺は、アメリカで産まれて10歳まで過ごし、その後フランスとイタリア（北部）とドイツとイギリスとスイスを
20年間行ったりきたりして、ようやく昨日日本に帰化したんだがｗｗ、どこもパーティでは酒出すし出さないとうるさいよｗｗｗ
>>629
＞アメリカなら「うちのパーティはアルコールはナシだ」ってはっきり言うだろうね
さて、今度はあなたの海外体験話を聞かせてもらおうかｗ
635:おさかなくわえた名無しさん
08/01/25 20:46:05 eognooYz
人それぞれだからどっちでもいいよ
636:おさかなくわえた名無しさん
08/01/25 20:48:09 g66M2Bt0
>>634
アメリカのどこ？州によっても規制だいぶ違うじゃん。
自分が最初いたとこは、無包装で酒のボトルを所持して外を歩いただけでも逮捕の州だったよ。
それに年齢確認とかどこの州でもムチャクチャ厳しいし、
敬虔なクリスチャンでアルコール嫌いのひとはちっとも珍しくないと思ったけど？
とはいえ、社員食堂でビールが飲めるところもあったりするけど。
637:おさかなくわえた名無しさん
08/01/25 20:50:19 /zWMbbHC
>>634
酒がなくて煩いのはガキの集まりだけでしょ
まあ３０歳まで外国にいたなら、日本の事は分らないだろうし、このスレ見なくていいんじゃない？ｗ
638:おさかなくわえた名無しさん
08/01/25 21:03:32 muauyOkq
>>631=>>634
そういう不平不満はまず顔に出るけどね。
それとホームパーティにも昼のお茶会的ものがあってだな。まあそれは横道だが。
ロクに現地の人と交流したこともないのか外国に行ったことすらないのか知らないけど
昨日も今日も一日中このスレに張り付いてる堺市出身のあんた、恥ずかしくないか？
もしかして>>1？
639:おさかなくわえた名無しさん
08/01/25 21:18:19 muauyOkq
>>636
なあ、本気で>>630信じてもらえると思ってんの？なぁなぁｗｗｗｗ
640:634
08/01/25 21:19:14 mi+65+ng
>>636
＞アメリカのどこ？
全ての州をまたにかけましたｗ
叔父は元総理大臣で、遠い親戚に元ニューヨーク市長がいます。
また祖父は禁酒法時代にアメリカ中のマフィアの中央委員会みたいなところの幹部をしてましたｗ
これくらいでいいか？
＞自分が最初いたとこは、無包装で酒のボトルを所持して外を歩いただけでも逮捕の州だったよ。
＞それに年齢確認とかどこの州でもムチャクチャ厳しいし
うん。
で？
このスレとの関係は？
そこではパーティではどこも酒なしなの？
飲食店では酒出ないの？
営業の接待なんかはどうするの？やはり酒なし？
１みたいに、パーティに招かれて酒が出ないことに不平を言う人が一人もいないのは確か？
641:おさかなくわえた名無しさん
08/01/25 21:22:46 g66M2Bt0
>>640
奇遇だネエ、自分も伯父（イタリア人）がジョンソン大統領の補佐官で、
曽祖父が日本の総理大臣で、今はデトロイトと日本を往復する生活だけど、
酒に関しちゃこの辺はすっごい厳しいよ。
ノンアルコールパーティなんてザラｗｗｗｗ
642:おさかなくわえた名無しさん
08/01/25 21:45:45 muauyOkq
おお、初めてレス番入れてきたな
>>552,557？>>578,584,589,599,600,616,620,621,626,628,631,634
ざっと見てこんな感じ？何でそんなに必死にこのスレに張り付いてるの？
ねぇ、>>1なの？
実家に手土産も持ってこない非常識な姉と、それを息子に陰口言う陰湿な母親持った
東京23区在住でアメリカに10歳まで過ごしてから20年間ヨーロッパを行ったりきたりして
一日中２ちゃんねるに張り付いてる堺市出身のOver30の暇人さんってｗｗｗ
643:おさかなくわえた名無しさん
08/01/25 22:26:09 iSCTwU8q
>>634
帰化人は氏ね
644:６３４
08/01/25 22:38:57 q4Zjb5Ct
>>641
＞酒に関しちゃこの辺はすっごい厳しいよ。
＞ノンアルコールパーティなんてザラｗｗｗｗ
うん。
で、>>640に対する答えは？
このスレとの関係は？
そこではパーティでは「どこも」酒なしなの？
飲食店では酒は「全く」出ないの？
営業の接待なんかはどうするの？やはり酒なし？
１みたいに、パーティに招かれて酒が出ないことに不平を言う人が一人もいないのは確か？
確かなら、そう言える根拠は？
あと、酒に関して厳しいんだよね？
それは全面飲酒禁止ってこと？
ってことは、それこそ禁酒法（条例）下の州ってこと？
そうじゃないなら、飲酒が許される場面と許されない場面の法的線引きはどこ？
645:おさかなくわえた名無しさん
08/01/25 22:45:00 /zWMbbHC
急に必死なやつがでてきたな・・・
646:おさかなくわえた名無しさん
08/01/25 23:07:25 x3MYI2s2
「用意して当然」な人は、子供の頃から、友達の家に行くときはお菓子とか持っていかなかったのかな。
「好きなお菓子やジュース出してくれない！お茶や和菓子なんか嫌だ！どうして察してくれない、僕はポテチがとジュースがいいんだ！」
なんて馬鹿馬鹿しくないか？
普通は、「一緒に食べたくて持ってきました」とお菓子やジュースを持っていくだろうに…。
647:おさかなくわえた名無しさん
08/01/26 00:27:04 rBpjmRdI
このスレに限って言っても、酒飲みが非常識なわけでも、下戸が非常識なわけでもないとオレは思うけどな。
互いに気遣いが足りないからってだけなのかな。
オレは自分の実家も嫁さんの実家も、酒はあまり飲まないが、一応出してるよ。親戚や村の集まりに高い酒なんか必要ないんだよ。
スーパーに売ってる７００円くらいのパック酒飲ませときゃいいよ。
村の集まりで酒癖悪いジジイ連中が多いから、オレはジジイ連中用にパック酒にブランデーとかウォッカ、テキーラを流し込んでアルコール濃度を高めて、飲ませてるよ。
絡んでくるどころか、狙い通り、すぐに潰れておとなしくなるｗｗ
みんなも、うまく立ち回ればいいのに。パック酒にブランデー流し込んどけｗ
648:おさかなくわえた名無しさん
08/01/26 00:31:10 F0jgaagC
さ･さ･･･ さ 酒をくだせい･･･
あっ！ あんたぁ また朝から飲んで ろくに仕事もしないで･･･
649:おさかなくわえた名無しさん
08/01/26 01:10:40 BlMfh5Yh
>>646
そういう子供同士の付き合いの話をしてるのではないの。
>>647
お前も頭悪いな。>>1はお前が言うジジイとは違うだろうに
>>648
馬鹿が多くて疲れる。
650:おさかなくわえた名無しさん
08/01/26 01:31:14 rBpjmRdI
>>1の場合も同じ。嫁さんの実家は>>1には安いパック酒とかビール出しときゃいいんだよ。チューハイでもいいしな。
１００均のイカフライとか適当に出しとけば十分。
651:おさかなくわえた名無しさん
08/01/26 01:42:29 bGSUZfpE
世の中には、娘婿を客人としてもてなす家も、家族として受け入れる家もあるよなぁ。
どっちが間違いとかじゃなくて、家風の違いってもんでしょ。
>>1の嫁さんの実家は後者で、内輪では飲まないのが普通だったから
今もそれを続けてるだけじゃないの？
「ムコさんも飲みたければ遠慮せずに言えばいい、家族なんだから」くらいの感覚で。
他人が熱くなって、常識がどうとかいうような話じゃないと思うんだが。
652:おさかなくわえた名無しさん
08/01/26 03:19:17 MjLyhIkl
>>649
子供の付き合いと大人の付き合いに違いなんてほとんどない。
子供同士だからといって、子供の親が向こうさんの親に甘えてたらダメだろ。
「まだ気遣いを知らない子供がお世話になる」から「気遣いするべき大人である親が」もたせる。
向こうさんが、いちいち他人の嗜好まで考えて出さなきゃいけないわけ？
こちらはあくまで「お邪魔する」方なんだよ。
彼らは自分たちなりのねぎらいをする。
そこに酒を介在させないことに文句があるなら、自分から持っていけ。
「添加物だらけの炭酸コーラなんか嫌い」な家庭だってあるんだから。
それを、「コーラくらい用意しろ」なんて馬鹿馬鹿しいにも程があるって言ってるの。
酒は別とかwwwww
スイーツ(笑)脳があるなら、アルコール(笑)脳も必要そうだな。
大人の社交(笑)に必要な飲み物だもんね。
命の水(笑)
飲みニケーション(笑)
653:おさかなくわえた名無しさん
08/01/26 03:42:06 otGhAARp
>>652はどうしちゃったの？
654:おさかなくわえた名無しさん
08/01/26 04:16:45 rBpjmRdI
結論
スーパーで買った安いパック酒＆１００均イカフライで十分。
655:おさかなくわえた名無しさん
08/01/26 08:41:09 8aM5tFhr
>>651
家族として受け入れるには
>>1が年末に「大掃除何か俺で出来ることあったら遠慮なく」くらいのことや
通常訪問しても「酒が出てこねぇよ」って憮然として座りっぱじゃなくて
色々ご両親を気遣ったり立働く娘（嫁）に気遣いを見せた実績がなけりゃーねぇ
正月だってお客として来られちゃ義母さんなんか結局働かなきゃいけないわけだし
･･･どっちにしろ何様だよ？って話なわけで
656:おさかなくわえた名無しさん
08/01/26 09:49:23 Flri3nrt
そうか。嫁実家での夕食は毎回外に食事に行けば解決じゃね？
嫁の両親にもよけいな気遣いやおさんどんをさせずに済むし。
657:おさかなくわえた名無しさん
08/01/26 09:55:42 0PjbIPTk
このスレ、結局まともな意見交換は最初のほうで出尽くしたって感じ。
その後は下戸（？）がずっと粘着して、単発でそれに釣られるヤツが現れるって流れだなｗ
しかしスレの内容上、粘着するのは酒飲み側かなと思ったが、下戸側だったのが予想外・・
658:おさかなくわえた名無しさん
08/01/26 11:25:21 vQlilTOp
>>652
＞向こうさんが、いちいち他人の嗜好まで考えて出さなきゃいけないわけ？
こりゃあ、ひどい、中学生レベルの考えだな。
君、大事な友達とか恋人とかに今まで無縁の人間でしょう。
贈り物と同じだよ。相手がこれを贈られたら喜ぶだろうと情報を集めたり
推測したりして品物を選ぶ。時として外れたりするけど相手はその努力に
誠意を感じてくれる。
659:おさかなくわえた名無しさん
08/01/26 11:35:58 OqVAqcRX
まあ、酒が無いと生きていけないんだからしょうがない。
今度からアルコールを静脈注射でいいよ。
660:おさかなくわえた名無しさん
08/01/26 11:38:36 bGSUZfpE
>>655
だから、それはあんたんちの考え方だってば。
遠方の息子や娘がわざわざ帰ってきたら、家の中のことは特にさせずに
「よく帰ってきたねー、はいはい炬燵あたって」ってノリで
ごちそう並べるのが親の喜びって人もたくさんいるでしょう。
婿さんや嫁さんをその延長で扱ってても別におかしいことじゃない。
酒飲み側も下戸側も、何で相手が常識ハズレってことにしなきゃ
気が済まないの？と不思議に思うよ。
単に気持ちの行き違いなんじゃないの？
>>1が明るく「いやー、こんなにご馳走が並ぶと酒が欲しくなっちゃうな。
ここのうちでは皆さん普段から飲まれないんですか？」くらいの言い方をすれば
あっさり解決するか、少なくとも現状よりはすっきりする話だと思う。
661:おさかなくわえた名無しさん
08/01/26 11:48:24 pUcgXJtq
>>660
そんなコミュニケーションが取れる奴だったらわざわざスレまで立ててこんなところで愚痴らないだろう？
そうやっていつもいつも相手のことを慮らないのはよくないよ。
そういう無理解のせいで症状が重くなってアルコールに逃げる原因になる。
662:おさかなくわえた名無しさん
08/01/26 11:54:12 bGSUZfpE
うん、だから、>>1のことは特に責めないよ。
ただ、その程度の話で酒飲み派と下戸派に分かれて
何が常識で何が違うとか罵声浴びせあってるのが変だってこと。
663:おさかなくわえた名無しさん
08/01/26 13:11:02 CRkE32Q8
離婚しかないな。
664:おさかなくわえた名無しさん
08/01/26 13:48:10 NmjqLt95
>>657
そう？なんかずっと張り付いてた人って酒飲みで
酒を出さないなんて非常識って言ってる人みたいだけど。
・・・あ、その文体、また>>642で指摘された>>644=634さん？
665:おさかなくわえた名無しさん
08/01/26 14:06:58 NmjqLt95
>>661
アルコール依存症は周囲のせいですかwwさすがwww
>>662
いや、本気で粘着してるのはひとりだと思うよ。
何があっても下戸は非常識だという結論で終わらせたい人。
飲まない人は軽く諌めてる程度だと思うし
自称飲まない人に理解がある人は面白がって粘着をいじってるだけかと。
666:おさかなくわえた名無しさん
08/01/26 14:23:35 Nna+/hef
>>665
別に下戸がダメって言ってるんじゃなくて
飲めない自分が常識!!って奴らがダメだって言ってるんじゃん？
667:おさかなくわえた名無しさん
08/01/26 14:25:01 hgFKWze/
>>666
ふふーん？
668:おさかなくわえた名無しさん
08/01/26 15:15:31 CRkE32Q8
飲めなくても気さくな方だったら気にならない。
669:おさかなくわえた名無しさん
08/01/26 15:23:33 3SoUDX5m
>>666>>668
そう、そのとおり！
ここの下戸の人達に共通して感じるのはまさにそれ！
頭でっかちというかなんというか、人間的柔軟性に欠けるんだよ、ここの下戸の人達。
ものすごく人付き合いが苦手そうというか、協調性が皆無っぽいというか・・・
ちょっと一言では言い表しにくいけど、きっと普段から苦しい生き方を強いられてることだと思う・・
670:おさかなくわえた名無しさん
08/01/26 15:31:26 3SoUDX5m
酒を飲むのが好き＝アルコール依存症、アル中 なんだってさｗ
もうほんと、なんでそう極論にしか走れないと言うか、思い込んだら他が見えないのか・・・
苦労してるんだろうね、きっと。
671:おさかなくわえた名無しさん
08/01/26 15:34:33 hgFKWze/
また必死な人だ。
672:おさかなくわえた名無しさん
08/01/26 15:50:17 UwJZ7ZWn
妻の実家であろうが、たった一人でも、酒飲みは酒を飲みたいんだってことがよく分った
673:おさかなくわえた名無しさん
08/01/26 16:00:28 3SoUDX5m
まあ上でも言ったけど、読み返してみるとやっぱりこのスレでまともな議論は300ちょっとくらいまでだな。
その後はまともな人たちは飽きてみんなどこかへ行った。
残るのは粘着下戸達と、俺の自演だけｗ
そう考えると、下戸ってやっぱりウジウジしてんだな、いつまでも。
酒を飲む側で粘着してるのなんて、>>665の言うように俺一人くらいだもんなｗ
（まあ見る限り下戸側もかなり自演してるけど、それでも一人ってことはないし）
この事実だけでも、社会生活不適合な人種がどちらのタイプかは一目瞭然・・
まあ俺は例外的に、このスレにおける下戸以外の人種の唯一の変人ってことでｗ
674:おさかなくわえた名無しさん
08/01/26 16:05:57 hgFKWze/
>>673
自演って？
誰も複数いるなんて思っていないのに自演も糞も無かろう。
675:おさかなくわえた名無しさん
08/01/26 16:12:56 xEct/x6l
下戸＝酒も飲めないガキ と見下すやつがいるけど、非常に安易で幼稚な発想だなと思う。
ただの嗜好品に格上も格下もあるかよ。
676:おさかなくわえた名無しさん
08/01/26 16:21:21 rBpjmRdI
安いパック酒程度で来客が喜ぶんだから、出せばいいのに
酒癖悪いヤツには、ブランデー混入したのを飲ませればいい。面倒なヤツは早めに潰すに限る。
677:おさかなくわえた名無しさん
08/01/26 16:39:44 uMTrkcf3
昔は家族がタバコ吸わない家でも、客のために灰皿は用意してる家があった。
でも時代は変わって今は家族がタバコ吸わない家では客もタバコ吸わない。
こんな感じで家族が酒飲まない家では客も酒飲まない、ってのが
だんだん礼儀になるんだろうな
678:おさかなくわえた名無しさん
08/01/26 17:18:02 NmjqLt95
>>669>>673
いや、くる日もくる日も一日中２ちゃんねるのスレに張り付かなければいけない
君のほうが苦しい生き方をしているんだろうなと思うよ、>>634さん
変人なんてご謙遜。立派に『嫌な人』だよ。>>642はまさしくGJ w
つーかねぇ、相手を非常識と罵る前に自分が常識と思う事をして丸く収めてみようや。
でなきゃ自分の欲求を実現できない憂さを晴らす為に人様を罵りたいだけにしか見えない。
自分の仕事関係の知人は大酒飲み過ぎて困るが、自身は弱いながら酒は好きなタイプだ。
おいしい料理を頂きながらワインや日本酒を一杯二杯、毎晩飲めるなら幸せだと思う。
下戸の人だってお酒そのものが全く飲めないって人はわりと少ないと思うんだよね。
がっつんがっつん飲んで一方的に介抱せざるを得ない状態になる人とか
もう無理って言ってるのに勧める人とか
飲むといやな人間になっちゃう人がいるから警戒してるんじゃないかな（違ったらごめん）
自分もそういう人がいる時は酒は出来る限り出したくない。
あとで陰口言われることはあるけどね、それこそ>>1の嫁の実家みたいにw
だけど『そこそこでわきまえられる酒飲み』には世間はそんなに冷たくないと思うんだよ。
むしろヌルイくらいで、飲まない人には酒臭くってごめんなさいって思うよ。
本人は殆ど飲めない友人でも、自分が遊びに行く時には酒のつまみを買っててくれる。
勿論酒は自分で持っていくし、飲まなくても楽しめるような食べ物も一緒に買っていく。
こっちはそこそこ、向こうはちょびちょび飲みながら話すのを楽しみにしてくれるよ。
下戸は総じて非常識とかタチが悪いって言ってる人、
あなた自身がそう思われてるから世間並みの対応が帰ってこないんじゃないの？
>>674
>>657で下戸が一人粘着して複数の酒飲みが・・・って書いてる。まあ誰も信じないよねw
679:おさかなくわえた名無しさん
08/01/26 20:09:23 iBnS2+8W
>>661
前、同じ様な事を当たり前みたいな顔で言ってたパチンコ狂人がいた。
「パチンコで借金したのは家に帰っても楽しくないからだ。だから家族が悪い」とか並べて。
自分が撒いたトラブルまで人のせいにしたがる奴は趣味・嗜好品に手を出す資格無し。
680:おさかなくわえた名無しさん
08/01/26 22:23:59 jyxCwpNu
>>678
＞>>642はまさしくGJ
おやおやｗ
ﾆﾔﾆﾔ
681:おさかなくわえた名無しさん
08/01/26 22:34:19 xEct/x6l
>>677
わかりやすい例えだな
682:おさかなくわえた名無しさん
08/01/26 23:12:59 NmjqLt95
>>680
どうしたの？図星で何も言えないの？
683:おさかなくわえた名無しさん
08/01/27 00:20:20 GGjrEwAs
婿殿は偉いんだぞ！
酒くらい出せーー
684:おさかなくわえた名無しさん
08/01/27 00:41:46 tYzwrIlU
>>683
1乙ｗ
685:おさかなくわえた名無しさん
08/01/27 02:00:58 VNkoXaED
>>684
な、お前みたいな文盲が出てくるだろ。不毛だな。
686:おさかなくわえた名無しさん
08/01/27 02:10:22 0/mxVklW
ここまで、郷に入れば郷に従え、無し。
687:おさかなくわえた名無しさん
08/01/27 07:29:22 fassmLYI
何が郷で、何が郷で無いかわからないまま議論しても浅はかなことだし。
客のもてなしに酒は付き物の土地で一軒だけ酒を出さない家があったとしたら
そちらの方が郷に従っていなかったりしてw。
688:おさかなくわえた名無しさん
08/01/27 09:15:02 qhqGQVKH
隣の家がアル中だからといって
うちもアル中になる必要ないんじゃない？
となりのオヤジが飲酒運転して子供ひき殺しても
そのオヤジが悪いとしか思えない。
689:おさかなくわえた名無しさん
08/01/27 10:27:55 gZ4Yv9Nx
>>1は自分の飲む酒は自分で持参したら？
そもそも客じゃねぇし。
お前の実家に、嫁連れて帰っても、嫁は客として振る舞ってるのか？
考え方がおかしいよ。
690:おさかなくわえた名無しさん
08/01/27 10:34:55 d/oe1lWU
酒がないと義父義母と世間話さえできない。
人間は酒を飲むのが当然というマイルール。
>>1って、どんだけおこちゃまなんだよ。
まー、>>1が酒飲む人だって知ってて出さない嫁側も気配り足りないかなとも
思うけど。よっぽど酒癖悪いんじゃないの？ >>1が痔核してないだけで。
691:おさかなくわえた名無しさん
08/01/27 10:36:31 S90saDdy
また、「正月の宴席は清めの意味もあって酒が伴うのは当然」という件に無知な下戸が騒ぎ出した。
692:おさかなくわえた名無しさん
08/01/27 10:36:55 02PlSQTr
>>689
俺様が結婚してやったんだよ
酒くらいだせや!!
って人なんじゃない？
693:おさかなくわえた名無しさん
08/01/27 10:37:47 d/oe1lWU
酒飲みって、アルコールで脳が破壊されてるからか、下戸だってしってるのに
平気で日本酒贈って来たりするしな。
694:おさかなくわえた名無しさん
08/01/27 10:39:40 d/oe1lWU
>>691
>>1はそんな意味合いで言ってない、ただ酒飲みたい馬鹿だろ。
695:おさかなくわえた名無しさん
08/01/27 10:41:23 S90saDdy
>>694
いきなり冒頭に盆とか正月とかって書いてあるよ。どう曲解すると694のように読めるわけ？どこに盆正月関係なくって書いてある？
696:おさかなくわえた名無しさん
08/01/27 10:51:36 d/oe1lWU
たまたま帰る機会があるのが盆正月ってだけだろ。
そして、>>691のような主張は一切なく、
＞普段あまり会わない人間が集まったときって、酒が入るから気持ちが開放的になって
＞盛り上がると思うんだけど、酒もなしにほぼ一日、毎年本当に帰るのが苦痛・・・
という行。
故に、単に酒が飲めない愚痴と判断した。
以上。
697:おさかなくわえた名無しさん
08/01/27 10:53:59 S90saDdy
ふつうに読めば、普段あまり会わない人間が集まったとき＝盆正月、だろｗ
盆正月でもないのに親戚一同が顔をそろえる機会がそうそうあるものか。
698:おさかなくわえた名無しさん
08/01/27 10:54:37 d/oe1lWU
いっとくけど、>>690でも少し書いてるが、酒を出さない実家も
褒められたもんではないとは思う。
俺は下戸だけど、何でもかんでも酒を邪見にあつかってる訳じゃない。
親父の墓参りには酒は欠かさず持ってくし。
699:おさかなくわえた名無しさん
08/01/27 10:55:22 d/oe1lWU
>>697
もういいよ、俺にかまわんといてくれ。
700:おさかなくわえた名無しさん
08/01/27 10:59:05 S90saDdy
「もてなす側」と「もてなされる側」があり、出される嗜好品があるとしよう。
もてなす側が嗜好品の量を限定していいのか？
たくさん消費する事を戒めると言う問題とはまったく別だろう。
消費の量を決めるのはもてなされる側の役目であり、その結果悪い事例も確かにあるけれども別に何事もなく終わる事例もある。
宴席の数を考えれば何事もなく終わる例のほうがはるかに多いと言えるだろう。ではなぜもてなされる側に量の規制を委ねようとしないのだ？
もてなしの心はどこに消えた？下戸ってのはそこまでの横暴が許されるのか？
701:おさかなくわえた名無しさん
08/01/27 11:07:46 gZ4Yv9Nx
では>>1はもてなす価値が無いと判断されているのでは？
702:おさかなくわえた名無しさん
08/01/27 11:11:07 31HmQAyE
俺もあえて出されてない気がするｗ
しかも本人が「客なのに」って愚痴るのは違うｗｗ
703:おさかなくわえた名無しさん
08/01/27 11:13:40 S90saDdy
>>701
であるならば酒に関係のない話だから下戸が愚痴る問題ではなくなる。
704:おさかなくわえた名無しさん
08/01/27 11:26:36 gZ4Yv9Nx
>>703
君の理屈は私的にめんどくさい。
705:おさかなくわえた名無しさん
08/01/27 11:39:32 SRdCsJIw
>>675
君は、何故このスレで下戸が子供だと言われているか分かってないな。
下戸だから子供なんじゃなく、考え方が総じて子供なんだよ、ここの下戸諸君は。
706:おさかなくわえた名無しさん
08/01/27 11:48:54 3iesUoeh
>>703
酒に関係無いとすれば下戸がどうのって言ってる粘着野郎の理屈はおかしい。
707:おさかなくわえた名無しさん
08/01/27 11:52:15 SRdCsJIw
>>689
＞そもそも客じゃねぇし
「客」と「客じゃない」の線引きはどこ？
現在その家に住んでいない人が訪ねてきたらそれは「客」だと思うが。
そもそも「客じゃないから酒出す必要はない」って言うんなら、飯もお茶も出す必要ないし、客側が手土産持っていく必要もないのか？
俺は違うと思うな。
ちなみに俺は自分の実家に帰るときも普通にお茶も飯も酒も出るし、俺は手土産持って帰るし、嫁の実家に帰るときもしかり。
また、嫁が自分の実家に帰るときもウチの実家に来るときも同じだよ。
これは「客じゃないけど何となくお互いがそうしてる」ってことになるのか？
なんじゃそりゃｗ
708:おさかなくわえた名無しさん
08/01/27 11:52:28 3iesUoeh
要するにもてなす価値もないような人間である１がこんなところで愚痴ったところで
人間性を直さないとどうしようもないってことだね。
709:おさかなくわえた名無しさん
08/01/27 11:54:16 3iesUoeh
>>707
おまえは自分の家では飯もお茶も出ないのか？
手土産持って帰る事もないのか？
710:おさかなくわえた名無しさん
08/01/27 12:04:38 SRdCsJIw
>>708
仮にもてなす価値のない嫌いなヤツでも、家に人が訪ねてくる場合は、普通は茶（飯時以外）、飯（飯時）、酒（飯時）は出すと思うが・・
少なくともウチはそうするが、君はしないの？
またつまり、＞１の例は君に言わせれば「１にもてなす価値がないから嫁実家は”あえて”酒を出してない」ってことなんだな？
じゃあ人格的にもてなす価値のある人間なら酒を出すのが普通だということは認めるってことだな？
当然１の嫁実家ももてなすべき客が来たら酒を出すのは常識だと分かってるってことだな？
そうか。
となると、ますます君も嫁実家も非常識ってことになるな。
相手の人格によって客に対して当然すべきことをしないなんて、子供のすることだ。
711:おさかなくわえた名無しさん
08/01/27 12:07:38 dDCa8rd1
>>709
>>707の
＞俺は自分の実家に帰るときも普通にお茶も飯も酒も出るし、俺は手土産持って帰るし
をどう読んだらそういう解釈になるんだろう・・・
712:おさかなくわえた名無しさん
08/01/27 12:07:53 3iesUoeh
>>710
少なくとも酒を出す人間と出さない人間は区別する。
元々酒を飲まない人間には出さないし、人間性に問題のある奴には出さない。
アル中の人間に酒を出すなんて大人か子供か以前にまともな人間のやることではない。
713:おさかなくわえた名無しさん
08/01/27 12:10:36 3iesUoeh
>>711
誰が実家の話をした？
読めないならメンドクセーから絡んでくるな、昼間くらい素面でいろ。
714:おさかなくわえた名無しさん
08/01/27 12:12:55 dDCa8rd1
>>712
＞アル中の人間に酒を出すなんて大人か子供か以前にまともな人間のやることではない
そうか。
じゃあアル中じゃなければ酒は出すんだな？
もし１がアル中でなければ、やはり１の嫁実家が非常識ってことだな？
さあ、世の中の酒を飲む人間の果たして何％がアル中でしょうかｗ
715:おさかなくわえた名無しさん
08/01/27 12:16:03 yhV82zS2
>>714
おまえにとっては
アル中には出さない＝アル中じゃなければ出す
なんだ。
やっぱ人間性と知性に問題があるんだね。
716:おさかなくわえた名無しさん
08/01/27 12:17:46 gZ4Yv9Nx
>>714
君の思うように、したいように、君の解釈したとおりにすればいいよ。
717:おさかなくわえた名無しさん
08/01/27 12:18:59 dDCa8rd1
>>713
ほほう。
つまり、やはり「実家」と「自分の家」は違うということは認めたわけだな？
ということはつまり>>689の論理自体が撤回されるってことだな？
よろしいｗ
やはり実家に来る義子や子供は「客」であり、もてなしはすべきであるという論に戻ったな。
718:おさかなくわえた名無しさん
08/01/27 12:20:31 0z4q7LJ7
>>658
だからさ、だから「他人の家に上がり込んでコーラ要求」の例を出してるんでしょうが。
コーラはあれば嬉しいだろう、人によっては。
でも、「体に悪い」という理由で、普段から飲まないようにしてる家庭はあるだろ。
下戸や普通の酒飲みに対する酒はそういう扱い。
「体に悪いもの」「できるだけ摂取したくないもの」なんだよ。
ひとたび客のためとはいえ酒を出したら、「お相伴」が待ってる。
「酒を出す」のが時により常識なのと同じく、「お相伴」も常識なんだよ。
(どうせ無理強いしないと言いつつ、次は「一人で飲まされて疎外感がある」とか 必 ず 言うから、バカみたいに見え透いた反論するなよ？)
それすら苦痛だから、そもそも「出さない家庭である」としてるんでしょ。
ちなみに私は酒好きだが、出されても出されなくても、心こめてセッティングしてくれただけで嬉しい。
コーヒーやお茶でも酒と同じように楽しめるし、一回「酒・ジュース＝最大級のもてなし」という考えから抜け出したらいい。
719:おさかなくわえた名無しさん
08/01/27 12:22:57 yhV82zS2
>>717
実家と自分の家は違うだろそりゃ。
しかしどっちでも客ではないのにはかわりが無い。
自分の家で飯や茶が出たり、手土産を持って帰ったりするのは客ではないのと同様
実家に行くときも飯や茶が出たり、手土産を持って帰ったりする、それは客だからなのか？
別に客じゃなくてもそういう事はするだろ？
720:おさかなくわえた名無しさん
08/01/27 12:23:46 dDCa8rd1
ということで、論旨が戻ったみたいなのでとりあえずサヨナラｗ
出かけてきま～す。
721:おさかなくわえた名無しさん
08/01/27 12:23:53 gZ4Yv9Nx
>>717さん
>>689のレスは私のレスですよ。
君の思うようにすればいいじゃない。
私のような考え方もあるということ。
722:おさかなくわえた名無しさん
08/01/27 12:24:11 OmPkAhtS
>>720
いてらーﾉｼ