07/12/28 12:30:45 zgzTpFtW
DQN親
3:おさかなくわえた名無しさん
07/12/28 12:37:31 gZon739W
しかし、やられっぱなしと云うものも、
苛めに耐えちゃう子を生み出しそう。
…やり返したければ、向かって行っても良い。
それ位のリスクを相手も負うべきだ。
4:おさかなくわえた名無しさん
07/12/28 12:51:25 rpR5AhKk
反撃出来ないくらいにショックを与えれば、やり返してこない。(過剰だけど)
イスラム教でも言うよね？眼には眼を、歯には歯を。
あれはやり返せって教義じゃなく、やられた以上はするなってことだよね。
ってことで、僕はやり返すなら相手が後悔するくらいやるけどね。イスラム教じゃないし。
基本的にはやり返さないけどね。
5:おさかなくわえた名無しさん
07/12/28 16:23:41 maI+pNzn
>>1の感覚は普通だと思うが、親がそういう教育方針で一貫した態度であれば、今の時代でも対応力をつけさせることは可能で、いちがいに否定されることではないだろう。
バランスの問題。周りにＫＹ扱いされて折れてしまうような親なら、最初から極端な教育をしないことだ。
6:おさかなくわえた名無しさん
07/12/28 16:29:38 jj6pbENR
>>4
イスラム教じゃなくて古代のハンムラビ法典
7:おさかなくわえた名無しさん
07/12/28 16:33:41 RH6EOFdr
教えないし、そう言われたことなどない。
でも、1で言ってる親の言葉っていうのは、
やられっぱなしだと、イジメや復讐という一方的な行為に繋がるので、
思いっきりケンカしてこい、そして勝ってやれ、みたいな意味かと
8:おさかなくわえた名無しさん
07/12/28 16:34:16 AxATIVXB
そもそも、争うことを前提に議論するのが諸悪ではないかと
9:おさかなくわえた名無しさん
07/12/28 16:36:33 YaM22VKB
>>4
「僕は」じゃなくて「子供にはどう教えるか」。
スレタイをよく読め
10:おさかなくわえた名無しさん
07/12/28 16:37:47 tK2qBn7C
いやあ俺は
やられたらやり返せに賛成だな
社会で生きてく上で揉め事は不可避だし
気にしない相手にしないならまだしも
逃げてばっかりいちゃ生きていけないしね
11:おさかなくわえた名無しさん
07/12/28 16:41:40 mWJk4/po
理不尽つか特に理由もなく人にケンカをふっかけるＤＱＮはどこにでも一部はいる
話せば分かる人間ばかりなら刑務所はいらない
子供も一緒
そういうＤＱＮに嫌がらせとか受けた時にどうするかって事だろ
>>1>>3
どっちが正解なのか本当に分からんね
>>1、よければ具体的なシチュを提示してくれ
12:おさかなくわえた名無しさん
07/12/28 16:51:25 RH6EOFdr
>>9
>正解というものはないかもしれないけど、みなさんならどうしますか？
1をよく読め
13:おさかなくわえた名無しさん
07/12/28 17:08:46 Xc1I16nf
悲しくなるなこのスレは。
14:おさかなくわえた名無しさん
07/12/28 18:12:51 a9Dz4bcu
「殴られたら殴り返せ」というのは至極真っ当だと思うが
「落書きされたら落書きし返せ」というのはどうも陰険というか違う気がするな
といって殴り返すのはどうかと思うし・・・難しい
15:おさかなくわえた名無しさん
07/12/29 00:11:47 WXLW0ANO
>>12
その「みなさんならどうしますか？」は、親の立場で「みなさんなら子供にどう教えますか？」って意味だろ・・・
１をよく読め以前に、あんたはまず最低限の文章読解力を身に付けろ。
16:おさかなくわえた名無しさん
07/12/29 00:16:50 7ial7//Y
>>10
社会で生きてく上でのことを言うならむしろ、やり返す方法よりもうまくかわしたりうまく立ち回る方法を身につけるほうが有効だと思うけどな。
１のイジメの例で言えば、１の言うとおり今のご時勢、やり返したら集団で延々嫌がらせされるかもしれないぞ。
それこそ親もＤＱＮでヒドい目に合うかもしれない。
それなら要領よく逃げる能力、かわす能力を身に着けるという意味で、「やられたらやり返す」よりも「逃げるが勝ち」を教えるほうがいいという考え方もあるよ。
社会に出て一々真っ向から戦いを挑んでたんじゃ、頭打ちっぱなしになると思うんだが・・・
17:おさかなくわえた名無しさん
07/12/29 00:20:36 DNsQL+da
はぁ？
「子供にどう教えるか」「あなたならどうするか」
どっちともとれるし、1は別に限定してないだろうが？
18:おさかなくわえた名無しさん
07/12/29 08:23:24 fknxbGts
>>17
まずスレタイ。
次に文脈。
19:おさかなくわえた名無しさん
07/12/29 08:27:54 /kn9rNbK
空気を読んでヤバい場所には近づくなと教えている。
そうすればやられる危険も減るから。
んで、やられたらとにかく逃げろと。
復讐なんて後からでも出来るから。
復讐する時は徹底的にやるけどね。
20:おさかなくわえた名無しさん
07/12/29 08:42:46 Vw212/Ui
>>17>>19
そんなんだからイジめられるんだ。
21:おさかなくわえた名無しさん
07/12/29 09:30:57 mVJ6jqnV
>>20
そうか？>>17>>19は、大人な意見だと思うが。
>>19はどんな復讐の仕方するんだ？ 復讐したい奴いるんだが。
22:おさかなくわえた名無しさん
07/12/29 09:31:57 kupzNQFU
日本はそもそも「罪を憎んで人を憎まず」を美徳とし
復讐や憎しみは醜いこととして精神を安定してこそ幸福としてきたので
今の平和や繁栄の国になったのです
争い好きな国は発展して無いでしょう？
23:おさかなくわえた名無しさん
07/12/29 09:41:57 DeCcrP7/
>>1
小さい頃から教えないと。
やりかえさないと大抵相手は図に乗るし
こっちはストレスたまる一方だし。
+一方的にこちらから行動起こすのは
正当防衛にはならないから駄目…とも教えてる。
24:おさかなくわえた名無しさん
07/12/29 09:44:32 kupzNQFU
スルーこそ最強
25:おさかなくわえた名無しさん
07/12/29 09:48:18 DJAFCmUv
もし殴られたらその場で殴り返せと教える。
逃げるが勝ちとも言う人間もいるけど、逃げてばかりでは性格歪むよ。
ちっちゃい内はやり返すでもいいかも知れないけど、成長するにつれて対処の仕方を変える様に教える方がいいのかな～なんて思う。
26:おさかなくわえた名無しさん
07/12/29 10:00:53 9x3Q5enN
まず、客観的な正当性がどちらにあるかと云う事と、主観的にどうしたいのかと云う事だが。
自らに正当性がある場合でも、｢もう関わらない｣で済む時と、｢関わっていかないといけない｣時で、対処は違うね。
特に後者の場合は、相手に判らせて遣らないと、ずっと立場が下にみられる。
只、難しいのは最近は大人も子供も『程度』や『予測』『判断』が解らない＆できない者が多いからな。
つまり全ては、状況次第なので、一概には言える事では無いと思われ。
余談だが・・・。
自分としては、自分が被害者側で加害者が本当に許せ無い行為をして、極刑を免れたら、自分でころす。
博愛主義者に同意して貰おうとは思わない。
逃げようとも思わない。
そういう考えだ。
27:おさかなくわえた名無しさん
07/12/29 11:06:20 oIdeyShJ
なにげに>>16が正解だと思うな。
イジメラレっこやイジられるタイプって、案外必死に食って掛かるタイプなんだよね。
うまくかわしたり余裕のあるヤツはイジめやイジリの対象にならない。
復讐だとか徹底的だとか言ってる段階で、そいつはイジめられ体質だと思う。
28:おさかなくわえた名無しさん
07/12/29 11:09:01 /kn9rNbK
>>27
俺は根っからのいじめっ子体質なんだけどなぁ。
だからいじめっ子の心裏が分かる。
やられてその時にやり返さない奴は、ある意味怖い。
29:おさかなくわえた名無しさん
07/12/29 11:11:23 GphrgXsb
>>28
＞俺は根っからのいじめっ子体質
あんた中二病？ｗ
30:おさかなくわえた名無しさん
07/12/29 11:27:03 kupzNQFU
殴って殴ってもヘラヘラ笑ってるヤツが一番怖いと
やり返そうとするヤツより怖いとヤクザの本に書いてあった
それ以来苛められたらヘラヘラするようにした
31:おさかなくわえた名無しさん
07/12/29 11:28:35 WdpcSzRW
やられる前に逃げる。これ最強。
32:おさかなくわえた名無しさん
07/12/29 11:38:02 kEmihEn/
>>16
飲み屋のバイト仲間に客あしらいの上手い奴がいたのを思い出した。
絡まれても巧くかわすんだよ。
俺なんか絡まれると本気で腹がたったものだから、そいつは偉いな～と思っていた。
33:おさかなくわえた名無しさん
07/12/29 11:49:17 kupzNQFU
無駄なエネルギー使わない人、使わないようにかわせる人が強いね社会に出ると
34:おさかなくわえた名無しさん
07/12/29 11:56:40 Q3094CV0
やり返さないでいじめを克服した俺が来ましたよ
俺は小４の頃いじめを受けていた。やり返す勇気がなかった。
いじめグループは少年野球チームに入っていた。ある時親に「野球チームに入れ」と執拗に勧められた。
最初は拒んだが根負けしてチームに入った。最初は嫌なことも多かったが
野球が上達するにつれていじめグループも俺を認めてくれていじめたことを
謝ってくれた。以来その連中とも対等に口が聞けるようになり
その後一切、いじめられなくなった。自信もついて相手に怯えることもなくなった。
今から考えれば親は俺がいじめにあってるのを知ってて敢えて野球チームに
入れたんじゃないかと思う。
35:おさかなくわえた名無しさん
07/12/29 12:11:39 tzbSKScg
やられたらやり返さないと、恨みとかが心に蓄積されて
歪んだ人格が形成されるのが怖い
そしてそれが大人になっても引きずられることがよくある
36:おさかなくわえた名無しさん
07/12/29 12:15:10 RcGL7oED
>>34
いい話を聞いた。
その野球チームは、いじめっこグループと同じチームだったの？
37:おさかなくわえた名無しさん
07/12/29 12:19:36 9gTLsbqk
やられたら殺っちゃっていいっておしえる
38:おさかなくわえた名無しさん
07/12/29 12:21:16 kupzNQFU
>>34
やり返さずにいれば時間とともに立場が逆転する
長く生きてると生きているだけで勝つということを実感する
やり返したら同じレベルになるものね
39:おさかなくわえた名無しさん
07/12/29 12:30:38 Q3094CV0
>>36
そう。同じチームだよ。
40:おさかなくわえた名無しさん
07/12/29 12:31:15 XD8Dzgjm
難しいよね。やられたらやり返せって教えてて、相手に突き飛ば
されて押し返したら、たまたま相手が転んで怪我でもされたら、
最初手を出したのが相手でも、こちらが責められることもある。
かといって、やられっぱなしでも困るし。
41:おさかなくわえた名無しさん
07/12/29 12:33:19 3x8FpTjs
>>39
え～～～～！！
それはまたずいぶんと荒療治だね・・
辛かったことだろう。
でもその方法は、たまたま君がうまくいっただけだと思うな。
いろんなケースがあるから、万人に効くやり方ではないと思う。
42:おさかなくわえた名無しさん
07/12/29 12:33:45 sXT4u/dF
私は父から「やられたらやりかえせ」と教わったよ。。
43:おさかなくわえた名無しさん
07/12/29 12:36:22 3x8FpTjs
>>42
状況の説明が少なすぎる。
もっと具体例を交えてレスできんのか。
ほんと女のレスって、ダラダラ長文か、的を射ない一言レスかのどっちかだなあ。
44:おさかなくわえた名無しさん
07/12/29 12:38:36 XD8Dzgjm
とりあえず「やられたら「やめろ」と警告して、それでもやめない相手には
やりかえしてもいいけど、手加減しろ、首から上とお腹は絶対やるな」とは
言ってある。でもちゃんと話が理解できているのか疑問。
45:おさかなくわえた名無しさん
07/12/29 12:40:54 /nYi5Cd/
>>41
そう思う。
却って酷い状況になる危険性も高い。
46:おさかなくわえた名無しさん
07/12/29 12:41:14 SBorfH/u
>>41
その例は相手も常識あるひとだったと
思われるから
成立した例かもしれないですね
47:おさかなくわえた名無しさん
07/12/29 12:45:08 zH3GtLvi
うちは、やられたらやり返せ！ぐらいの気持ちを持て！と子供に言っている。
やられて、弱弱しく泣くな！と。
やり返すぐらいの強い気持ちを持て！と。
そしてケンカになったらなったでＯＫ。男の子だからケンカぐらいしないとダメだし
少々ケガしても文句など言わないし、相手をケガさせたら誤りに行く覚悟は
親とし持ってるから、大丈夫。
ただし、すぐカーーーとなってキレると回りが見えないからキレるのは絶対駄目。
少々のケガじゃなくて取り返しのつかないことになるかもしれないので。
けど、揉め事が嫌いな我が子は、やられたら、その場から逃げ出し平和に過ごす・・・
なので苛められることはないし、苛めることもない子です。
今のところ。殴り合いのケンカしたことないから今後心配。
48:おさかなくわえた名無しさん
07/12/29 12:53:06 566Kzx5p
俺の息子が中学校でイジメられたけど裁判にしてやったよ
もちろん息子も転校させたけどな
（イジメってもナイフとか出てきたし）
仕返しとしてはやはり裁判が一番良い
相手は確実に謝ってくるけど
「反省してるなら裁判で出た罪をつぐなってください
それが私の息子への謝罪だと思いますよ」って言ってやった
相手は親子で土下座してきたけど結局裁判してやった
んで相手はそれで高校に行けなかったってさ
日本は法治国家だからやはり裁判が一番正しいよ
49:おさかなくわえた名無しさん
07/12/29 12:54:59 WOizTUYa
私はやられたら親にいいつけて
親はやった子に直接どうしていじめるの？と聞いてた。
50:おさかなくわえた名無しさん
07/12/29 12:57:46 zH3GtLvi
>>48
違うってｗ
裁判とかじゃなくて、賢い親の方が正しくなるｗ
バカな親は、何しても何言っても負けちゃう。
裁判なんてしなくても、頭使えば子供は守れます。
51:おさかなくわえた名無しさん
07/12/29 13:03:18 4EmWXH1v
>>50
裁判しないと金とれないじゃん。
52:おさかなくわえた名無しさん
07/12/29 13:06:25 zH3GtLvi
>>51
ああ、お金ねｗ
お金にお困りのようで。
53:おさかなくわえた名無しさん
07/12/29 13:06:49 9x3Q5enN
一昔前だったら、子供の世界に大人がちょっかい出すのは、最悪のシナリオだったんだがなあ。
それがイジメやシカトを爆発的にエスカレートさせる上に、隠し方にも念が入るしな。
54:おさかなくわえた名無しさん
07/12/29 13:07:30 DeCcrP7/
>>49
＞親はやった子に直接どうしていじめるの？と聞いてた。
小学生までは完全に効果ありだけど
中学入ってからは使えないね。いじめた相手は
「じゃれあってただけ」と嘘ばっかり言うから。
55:おさかなくわえた名無しさん
07/12/29 18:54:16 RpA6HHMa
>>47
子育てというのは人それぞれだし、ケースだって状況によっていろいろあるだろうから口を挟むのはダメだけど、あえて言わせてくれ。
それはかなり親のエゴというか、綺麗事しか見えてない無責任な育て方に思えるな。
今の時代が分かってないというか、昔から言われてる綺麗事の受け売りをして、「こういうこと言う俺って親としてカッコイイ」と気持ちよくなってるだけに過ぎないと思う。
ごめん、気を悪くしないでくれ。
もし相手がキレて集団リンチで殺されたらどうするの？相手の親がＤＱＮだったらどうするの？
今と昔は違うんだよ。
それにあなたは昔の人間でもなかろうに。
たまたまあなたの息子さんは、自分で自分の生き方をしてうまくいってるだけだと思います。
56:おさかなくわえた名無しさん
07/12/29 18:57:39 gnK6XA8u
>>50
どう見てもあんたが「賢い親」には見えないんだけど・・・
「頭使えば子供は守れます」って、あんたが頭使ってるようには全然見えない。
57:おさかなくわえた名無しさん
07/12/29 19:12:40 F7Jhud72
親と子一丸となって作戦立て子供に仕返しさせるのはどうだろう
58:おさかなくわえた名無しさん
07/12/29 19:13:05 sOF+zSxm
つーか育児板でやれよ
59:おさかなくわえた名無しさん
07/12/29 20:00:15 yTY/JLnz
強い人間であって欲しいから、やり返させる。
やり返せば、いじめっ子は大抵黙るって聞くし。
その気になればやり返せる、だけどやり返さないという人間であって欲しい。
60:おさかなくわえた名無しさん
07/12/29 20:14:30 MYFPCX7n
>>1
「こいつには勝算がある」と思ってるからやられるわけで
やられたらやり返せとは教えないと思う。
殴ったらヤバいと思わせるだけの体力を付けた方が
いいかもねーと、のらりくらりかわすかも。
61:おさかなくわえた名無しさん
07/12/29 20:34:21 mUixxdHi
>>49
「どうしていじめるの？」
なんかマヌケな質問だなぁ。
62:おさかなくわえた名無しさん
07/12/29 21:02:03 GPuhfiLU
まず、親の意見を統一すべきだよね。
父親、母親ともに気の強い性格なら、子供も勝手に気が強くなる。教えなくても。
片方が「やりかえせ」、もう一方は「我慢しろ」なんて教えると子供が迷う。
自分が信じてない対処方は子供もできないよ。
意見を統一しろ、っていうと大抵は「やりかえせ」になるわけだけど
我慢しがちな親の子供は性格も似るので、できもしない対処法を強要され
家にも外にも逃げ場がなくなって自殺しちゃったりするわけです。
結論：性格の違う両親が結婚するとうまれた子供は不幸
63:おさかなくわえた名無しさん
07/12/29 23:07:09 WOizTUYa
>>61
もうちょっと具体的に言ってたけどね。
なんつーか、習い事でお迎え待ってる時に私のかばんをもって逃げていくという
嫌がらせを男の子にされたんで親に言いつけたんだが、
今から思えば、好意を抱いてたんだろう。ぷ
64:おさかなくわえた名無しさん
07/12/30 13:29:35 NHQhPS2d
その男の子が今の63の旦那である
65:おさかなくわえた名無しさん
07/12/30 16:08:12 Kv1IHI17
やられたらやり返すの精神は、野蛮なタリバンと一緒だな。
後々に親にやり返す子供になるだろうね。
66:おさかなくわえた名無しさん
07/12/31 00:40:23 FYRTOOlk
いじめられたらやり返せと言っても
殴られるとか身体への暴力だけがイジメじゃないからな。
「友達と喧嘩して」ならアリかもだけど。
67:おさかなくわえた名無しさん
07/12/31 02:04:21 5z1jNS/B
陰湿なイジメにどうやり返せと？
68:おさかなくわえた名無しさん
07/12/31 11:32:14 VMDEjmrg
ジャイアン的なイジメなら「やり返せ」もアリかもしれないが、集団でのリンチ的イジメにやり返せるヤツがいたらすごいなｗ
それでも「やられたらやり返せ」なんていう親がいたら俺は、「ならお前がやってみろ」と言ってやる。
69:おさかなくわえた名無しさん
07/12/31 12:36:16 Z0VrzrYp
一番いいのは『やられないようなオーラを出させる』
これだよ、これ。
要はいじめられないような何か特別なモノを身につけさせるんだ。
根っこは核武装と同じだな。
いじめられないように振る舞う。かといって、卑屈になるわけではない。
子供にはやや難しいだろうが、それでもハムラビ法典みたいな理屈で喧嘩になるよりマシだろう。
70:おさかなくわえた名無しさん
07/12/31 12:36:44 LIHSidAO
娘は幼稚園から合気道をやらせ、
息子には幼稚園から日本拳法をやらせている。
その上で二人には
「年下や同い年の弱い奴には、多少の事には我慢しなさい。
ただし、同い年でも複数でやってきたり、
年上や体格の大きい奴には徹底的にやり返しなさい」
と教えている。
娘は背が高いから、ちょっかい出されないみたいでいいのだが、
息子はクラスで二番目に背が低く、おっとりしてるので、
たまに同級生にちょっかい出されてた。
そんな息子も小2の時、地元の縁日で隣の学区の5年生グループに絡まれ、
本気モードで撃退してからは一目置かれ、そういうこともなくなったようだ。
ちなみに本人は本気でやり返すと、相手に怪我をさせてしまう事を学び、
「怖くてやり返せない」と言ってるｗ
単純な暴力のいじめについては、二人とも心配ないのだが、
集団いじめなどの陰湿的なものについては、
これはもう、本人たちの精神的な強さを成長させるしかないと思ってるな。
71:おさかなくわえた名無しさん
07/12/31 12:42:52 g2uHxJue
小学生なのに縁日で絡まれる、なんてひしひしと育ちの悪さを感じられますねｗ
72:おさかなくわえた名無しさん
07/12/31 12:46:05 EwOzH7DE
自分がされて嫌なことはしちゃ駄目って教える
73:sage
07/12/31 12:50:34 tKOaGUG8
裁判とかはねーな。子供が学校に居られなくなるし。
まわりの友達から奇異の目で見られる。
74:おさかなくわえた名無しさん
07/12/31 13:02:27 im2t/3gv
子供のころから壁ができてしまうってのはダメだよな
●●が怖い、殴られて嫌だってのを乗り越えるための経験をさせておかないと、後にもっと嫌なことがあったらどう対処していいかわからないで自殺するかもしれないし
75:おさかなくわえた名無しさん
07/12/31 16:02:35 E+YEXZ5Z
>>69
＞ハムラビ法典みたいな理屈で喧嘩になる
あんたはあれだな。
きっと「目には目を、歯には歯を」の意味を「やられたら相手を同じ目にあわせてやる」という意味だと勘違いしてるだろ。
違うんだよ。
ハムラビ法典は、「目をやられたら報復は目だけにしておいてあげなさい。」、つまり「やりすぎはよくない」という意味なんだよ。
きっとあんたは「情けは他人のためならず」の意味も勘違いして覚えてそうなタイプだな。
76:おさかなくわえた名無しさん
07/12/31 16:04:53 /sGOaug9
刺されたら刺しかえせ
77:おさかなくわえた名無しさん
07/12/31 16:07:16 yrDNgR21
>>70
＞小2の時、地元の縁日で隣の学区の5年生グループに絡まれ、
＞本気モードで撃退してからは一目置かれ、そういうこともなくなったようだ
もうそういう、少年ジャンプみたいなベタな展開はお腹一杯です。
いや、その縁日の出来事が作り話だと言ってるんじゃないよ。
実話だとしてもだ。
小学生の子供がいるほどの立派な大人が、いつまでも中二病みたいな自慢してんなよ。
78:おさかなくわえた名無しさん
07/12/31 16:08:49 yrDNgR21
どうもあれだな。
中二病くさいレスからして>>47=>>70だと思う。
まあどうでもいいけど。
79:おさかなくわえた名無しさん
07/12/31 16:20:00 ZtpUGsio
＞小2の時、地元の縁日で隣の学区の5年生グループに絡まれ、
＞本気モードで撃退してからは一目置かれ
ﾌﾟｯ
物理的にそんなことが可能だと思ってんのかｗｗｗｗｗ
中二病の妄想乙
80:おさかなくわえた名無しさん
07/12/31 16:25:32 hZ2iqm/R
>>75
＞「やられたら相手を同じ目にあわせてやる
＞「目をやられたら報復は目だけにしておいてあげなさい。」
違いが分からんのだが、どこがどう違うの？
81:おさかなくわえた名無しさん
07/12/31 16:25:44 3jQDLsxE
>>70
一人VS複数、しかも小２が小５を撃退だってｗ
バカだ、こいつｗ
「俺の空」とかの読みすぎｗ
あれも一人VS1000人とかで戦ってたよなｗ
こいつ、いっつも脳内でそんなことばっかり考えてるんだろうなｗ
82:おさかなくわえた名無しさん
07/12/31 16:28:07 3jQDLsxE
>>77
＞実話だとしてもだ
実話なわけねーだろｗ
83:おさかなくわえた名無しさん
07/12/31 16:35:27 4P4bObTf
いや、ちょっと待て
日本拳法ならプロテクタをつけてフルコンタクトだからな
マイナーだけど素人相手なら十二分に実戦的だ
っていうか、わざわざ日本拳法なんて
>70は警察関係か自衛隊関係か？
格ｦﾀとしてはすっげー気になる
84:おさかなくわえた名無しさん
07/12/31 19:48:19 nJUz5jOC
>>77-82
ネタにマジレスすんな
85:おさかなくわえた名無しさん
07/12/31 20:30:22 EGET8Qyd
うちの子は少林寺やらせてる
とりあえず暴力系には対応出来ると思う
小学4年生だけど、なにもやってない中学生ぐらいなら楽勝(本人いわくw)
武道や格闘技は小学校入学前からやらせるのに限るね
結局、腕力がないからいじめられるのだし、
腕力があればいじめの首謀者フルボッコで決着着くことが多いのが真実
いんけんないじめやる奴ほど直接的な暴力には弱いw
86:おさかなくわえた名無しさん
07/12/31 20:36:39 89pNBUty
>>1
少なくても、やられたらやり返すは危険だと思う。
それを真に受けて、いじめた子供を階段から
突き飛ばしてしまったりする可能性があるから。
87:おさかなくわえた名無しさん
07/12/31 23:18:31 7W+71Lfj
俺自身が小学生の頃にいじめられ
中学から柔道やってはねかえしたから
息子にも警察署の柔道場に通わせている
「力のない正義は無力なり」
正々堂々とした反撃を出来るようになるためには
力の裏付けは絶対に必要だよ
88:おさかなくわえた名無しさん
08/01/01 01:32:52 aKq/GOCp
子供のうちから少林寺やらしてる家庭は
子供の動向に気をつけたほうがいい。
先生が幾ら「武術を素人にみだりに使うな」と教えた所で
子供は覚えたばかりの技を弱い子相手に使いまくってる現実がある。
まぁ苛められっ子よりは、イジメっこにという方針なら勝手だが。
89:おさかなくわえた名無しさん
08/01/02 05:12:57 ADCjXmNo
親が武道なり習わせて、ちゃんと身につけるような子供はそもそもいじめられる性格ではない。
いじめられるような境遇になる子供は、そもそも武道やスポーツでも
他人と争うというシチュエーションを嫌う傾向がある。
そういう性格の子供に論理的矛盾を起こさずに社会の厳しさを教えるには困難を極める。
一言二言説教したところで変わらんよ。
人格改造して攻撃的性格に洗脳するのが、本人にも周りにも幸せだと思うよ。
90:おさかなくわえた名無しさん
08/01/03 00:25:03 f/kj4h4q
武道の本質判らん奴が増える訳だ
91:おさかなくわえた名無しさん
08/01/03 00:31:36 ssuTa0HA
>>83
素人レベルからの上達は一番早いってのはよく聞くな。
92:おさかなくわえた名無しさん
08/01/03 00:34:32 AgwHJttI
警察学校にでも入れ
93:おさかなくわえた名無しさん
08/01/03 00:46:13 nY8d+HTC
憲法９条問題にもつながるような話題だな
自分が悪くないと思うなら、やり返すべきとは思う
94:おさかなくわえた名無しさん
08/01/03 00:54:23 BgjNHi5g
本橋
95:おさかなくわえた名無しさん
08/01/03 19:15:56 wMdxNUgt
やられたらやりかえす。当たり前じゃないですか。お互いそれで痛みがわかるのですから。
それより今日駅前で２才ぐらいの子供が親に向かってマンコマンコって叫んでたんですけど、あれ今年１番のインパクトでしたよ。
96:おさかなくわえた名無しさん
08/01/03 19:24:01 0U6Zaxpf
私は小さい頃から父親にそう教わった。
「男はタマを蹴り上げれば一発で倒せる」と。
未だ実行する機会はないですがｗ
97:おさかなくわえた名無しさん
08/01/03 19:39:46 /FwLGU0Z
そんな子供がいたら言い返す。
98:おさかなくわえた名無しさん
08/01/04 08:48:08 NWF+GCrt
ああ、空手や少林寺習わせたらイジめられない、というのは親の大きな勘違いだよ。
全く関係ない、と思ったほうがいいかも。
小学校の頃にもから手やってたヤツいたけど、思いっきりイジめられてたし。
要は本人の問題。
そんなもんチョコっと習ったくらいで本人が変わるなんてうまい話はありません。
99:おさかなくわえた名無しさん
08/01/04 08:54:59 DKQt5AZk
・正しい方法で立ち向かうこと
・頭を使って味方をつけること
これができればいいんじゃね
100:おさかなくわえた名無しさん
08/01/04 09:02:50 lnR26mL6
確かに今多いみたいだね。
子供のいじめ予防に空手や少林寺習わせる親。
それこそ猫も杓子もって感じ。
でも結局、何やってもいじめられるヤツはいじめられるんだよね。
むしろ、そんな動機で空手習ってイキがってるようなヤツはイジメの格好の餌食になる。
精神鍛錬どころか、歪んだ人生に誘導する起爆剤になりかねないから、よく考えてから習わせたほうがいいらしいよ。
101:おさかなくわえた名無しさん
08/01/04 09:38:06 iS4Ms/WX
無抵抗なのが大人。報復はDQNがすること。何をされても「遺憾の意」を表明し、
自分より強い人に頼んで殴ってもらうのが日本人の美徳です
102:おさかなくわえた名無しさん
08/01/05 02:25:50 n54nO9u2
やられたら、やりかえす。
当たり前のことじゃん？
いざという時にやりかえせるよう
日ごろから鍛えるのは良い事だと思うよ。
我慢に我慢を重ねてキレて
加減をわからずに怪我させるほうが怖い。
103:おさかなくわえた名無しさん
08/01/07 17:25:46 9/wbjxSw
親自ら、DQN返しのすすめをしてはいけないと思う
104:おさかなくわえた名無しさん
08/01/07 17:31:38 uYZIt//A
空手や少林寺は礼儀作法なんかも教えてくれそうだから
習うのは単純にいいと思うけどなー
習ったこと無いから、これって理想っていうか妄想かな？
105:おさかなくわえた名無しさん
08/01/07 21:59:53 Ce/CwTkE
>>104
＞これって理想っていうか妄想かな？
残念ながら、そのとおり。
いや、誰だってあなたと同じように考えると思う。
俺だってそうだった。
でも、やっぱりスポーツと実生活ってほとんど関係ないんだよね。
しいていえば、甲子園出るくらいすごいスポーツ選手なら、生活にも自身が出る、ってくらいの効果。
まして、武道と礼儀作法は一切関係ない。
「剣道習ってたら、棒を持ったら誰にも負けない」と同じレベルの妄想。
106:おさかなくわえた名無しさん
08/01/07 22:01:46 Ce/CwTkE
ちなみに俺も小学生の頃から高校まで９年間剣道やってたが、礼儀作法なんてさほどできない、
爽やかスポーツマンでもない、単なるキモヲタですｗ
107:おさかなくわえた名無しさん
08/01/07 22:17:23 tIhMW0Ya
小中とイジめられ続けて強くなるために中学の終わりからボクシングやってプロで試合までやったけど
やっぱり根本的なメンタリティは変わらなかったな。。
１９のときプロデビュー後にも関わらず絡まれて足震えて何もできなかったし。その後泣いた。。
早期に何か精神的な基盤を作ることは重要と思う。自分の意思で何か行動する頃じゃやっぱり遅い気がする。だから教育が大事なんじゃないかな・・。
108:おさかなくわえた名無しさん
08/01/09 00:08:06 qsO//Q2J
自分からは喧嘩を売るな、でも売られた喧嘩は買え
109:おさかなくわえた名無しさん
08/01/14 18:39:51 em7kjUMX
状況による。
まだ子供がそんな年齢になってないので、今後の自分の教育の想定問答だけど。
単純なケンカや軽いイジメくらいなら確かに、「メソメソせずに凛として主張しろ」くらいは言うかな。
でも「やり返せ」とは言わないな。
最近問題になってるような陰湿なイジメなら、逃げる手段も教えてあげると思う。
親が、逃げ道をなくして追い詰めるような真似はしたくない。
110:おさかなくわえた名無しさん
08/01/14 18:48:53 sVkKfKAb
その子の性格によるね
111:おさかなくわえた名無しさん
08/01/15 18:20:22 jt1qyyNm
ね
俺が今はやりの「頑張らなくてもいいんだよ～、ムリしなくてもいいんだよ～」式で育てられてたら
超特急でニートになってたと思う
112:おさかなくわえた名無しさん
08/01/15 23:52:02 TQhF6AL3
やられたらやり返すの発想はタリバンと一緒だなｗ
113:おさかなくわえた名無しさん
08/01/17 17:19:19 o4OQv5xm
下手に報復すると血で血を洗う抗争になるからやるんだったら徹底的に「殺ッちまえ」（実際にはもっとエレガントな表現だが）と言っている。無論わしの愛読書はマキャベリ先生だ
114:おさかなくわえた名無しさん
08/01/26 23:06:43 AfhcNTH4
埴輪覇王
115:おさかなくわえた名無しさん
08/01/27 03:44:09 rxhjuoP+
暴力や物隠し、カツ上げは通報せよって教えればいいんじゃない？
だって犯罪だし。
悪口とか無視なら「そういう奴と仲良くする必要がないからせいせい
しただろ？」って言えばいい。
実際自分は犯罪級のいじめはされたことないけど、軽く無視されたり
陰口叩かれた時はそいつの事ランキング最下位にして擦り寄ってきて
も何が起きても無視し返したけどね。
よくいるじゃん、擦り寄ってくるくせに裏で悪口言うやつとか。
悪口いった事が分かった時点でそいつだけ誘わないとか
話題振らないとかスルーするとかよくやったけどな。
消防のときは「ねぇ、裏で悪口言ってるんだって？言いたいこと
あればここで言えば？」といって泣かしたりした。
謝っても「そういう人とは仲良くする気なくなった」と宣言したり。
結構白黒つける性格だったから逆にイジメ級になってたかも。
116:おさかなくわえた名無しさん
08/01/27 03:52:45 xJ7QXNuB
うん、強さを身につけることが一番難しいし、
人生において必要だとも痛感してるので
そう教える。
少年法があるんだから、ガキのうちは少々手荒いことをしてもいいし。
117:おさかなくわえた名無しさん
08/01/27 04:03:53 cqsBZbZA
｢やり返せ｣の意味は、臆せず立ち向かえじゃね？
118:おさかなくわえた名無しさん
08/01/30 04:57:15 lrcICul5
いじめに対しては10倍返しがデフォだろ？ 子供でなく職場のいじめ（労災
適用が難しいパワハラや、日本では損害賠償の少ないセクハラ）なら、相打ち
覚悟で「自分が辞めるときはお前が辞めるときだ」という気概でぶつかるべし。
「共に死するをもって真となす。勝ちはその中にあり」って、キムタクも言ってますお。
119:おさかなくわえた名無しさん
08/01/30 05:22:43 u47BpSgR
>>1
社会を構成している人が、全員紳士淑女だったらいいけどね。
実際は人格者からDQNまで様々である。
DQNには道徳とか通じない。単純な動物的な弱肉強食の構造があるだけ。
120:おさかなくわえた名無しさん
08/01/30 05:33:32 gENSkegN
自分は子供持ってないけど、
「やった事は返ってくる。」
「やったことはやり返されてもいいという事の表明だ。」
と教えるかなー。
イコール、やった奴にはやり返していいんだぜ？という意味でも有るんだけど。
含みを持たせて、行動は本人が考えればいいと思う。
こういう考え方ってちょっと突き放しすぎなのだろうか...
自分自身は「こうして来いああして来い」って誰かに言われるのが嫌いな子供だったので
こういう風に答えようと思ったんだけど。
書いてみたらなんか冷たい気もしてきた。
たまに彼氏とか友人に冷たいと言われるし...
実際の子育ては難しいだろうね。葛藤の連続になりそうだ。
121:おさかなくわえた名無しさん
08/01/30 05:45:40 gENSkegN
あ、あと。
「いじめられるのは恥ずかしいことではない。
なぜならいじめる人間のほうが恥ずかしい、弱い人間だから。」
ってことを普段から言っておくかなぁ。これは本心からそう思ってることなんだけど。
もしもいじめの標的になった時、親を悲しませまい、親のプライドを傷つけまい
と思ってほしくないから。これが一番きついだろうと思うから。
でも、こんなことしか思いつかない...
女の子と男の子では対応を変えると思う。
女の子なら>>120
男の子なら「やり返して来い」と父親から言って貰うと思う（自分は女です）
つか子供もいないのに妄想しすぎ自分orz
122:おさかなくわえた名無しさん
08/01/30 05:46:37 cTZi3i9y
山羊座の精神病の女性の親、不細工すぎｗｗｗｗ
123:おさかなくわえた名無しさん
08/01/30 07:20:26 1Yxmiovw
問題にもよるんだけど、まったくやり返さないと相手が付け上がらないか？
付け上がらずに、
あいつは何やっても乗ってこないからあきらめよう、って例実際ある？
むこうが勝手にターゲットが変わらない限り一方的にやられ続けるだけじゃん。
やられたら、やり返す、コレおしえないとかなりヤバイよ。
>>1の考え方って公立出身の考え方だね。
虐めの凄まじい私立出身はみんな「やり返す」の当たり前のはずだよ。
124:おさかなくわえた名無しさん
08/01/30 08:29:27 PBbZ6MM6
公立と私立とか、地域によって全然ちがうよね
125:おさかなくわえた名無しさん
08/01/30 09:28:25 u47BpSgR
>>1
力なき正義は無能であり、正義なき力は圧制である。
なぜならば、つねに悪人は絶えないから正義なき力は弾劾される。
それゆえ正義と力を結合せねばならない。
パスカル
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
１にはこの言葉を奉げよう。
「人間は考える葦である」で有名なパスカルの言葉だ。
これは社会全体について述べた言葉であるが、個人にも適用できる。
1の子供がイジメられて帰ってきて、やり返さなかったらまたいじめられる。
死ぬか転校するまで永久に続く。
理由も無くイジメをする人間はいるものである。
その時に力が無かったら滅びるのみである。
126:おさかなくわえた名無しさん
08/01/30 11:27:40 IHn1Fvck
そりゃ思考停止しすぎだｗ
こんなもんケースバイケースだろ
その子の性格や状況によって対処は変わる
色んな子がいる
気が弱くて虐められやすい子もいる
そういう子が勇気出して親や教師に相談してきても
「やられたらやり返せ」か？その子はどんな思いをするだろう
それに、ヘタレが中途半端にやり返しても余計虐められるぞ
血まみれになろうが骨折れようが向かっていく根性のある奴もいれば
ちょっと殴られただけで戦意を失う奴もいる
ましてや子供
簡単に性格や気質が変わるもんじゃない
>>1にはどんな状況なのか何か例を出してほしいな
127:おさかなくわえた名無しさん
08/01/30 11:41:30 3sGi2SWZ
何をされても「遺憾の意」を相手に伝え続ければ、いずれ平和は訪れ、アジアはひとつだと教える
128:おさかなくわえた名無しさん
08/01/30 14:33:46 1Yxmiovw
>>124
地域は関係ない。
個々の学校で違うだけ。
案外私立のほうが虐めを隠蔽しやすい。
129:おさかなくわえた名無しさん
08/01/30 19:36:10 pvfw0fhC
戦前か土下座外交して日本はこれで生き残ってきたとか
思い込んでる媚中派の外交官みたいなスレだな。
日本人は黙って生涯やり返すな、と。
130:おさかなくわえた名無しさん
08/01/31 08:50:12 CQogPDhq
やり返さないと調子込む馬鹿がいるから必ずやり返すようにしてる。
行き過ぎた反撃に誰も勝てない。
131:おさかなくわえた名無しさん
08/02/01 09:47:28 X1a2AyY9
やり返す国はなぜダメな国が多いのか？
アフガニスタン(タリバン):北朝鮮:中国:イラク:パキスタン
132:おさかなくわえた名無しさん
08/02/03 01:00:17 LcTnYfRn
やられたら、いつかやり返せ。
どんな人間にも、弱くなる次期っていうのが必ずある。
その時を待ってチャンスをうかがい、弱りがピークになった時に復讐しろ。
133:おさかなくわえた名無しさん
08/02/03 18:10:23 AooaHPqq
>>123
でも逆に、いじめられないヤツは最初からイジめられない
>>130
でもまたどうせやられる
結論。
イジメられるヤツはどうやってもイジめられる。
少なくとも「やり返す」なんて付け焼刃的な方法は全く無意味。
時間と婚期はいるが自分を帰る努力をしない限り無理。
134:おさかなくわえた名無しさん
08/02/03 18:16:13 AooaHPqq
>>132
人間の怒りなんて、そう長続きしないよ。
てか子供には、そんな執念深いストーカー気質になってほしくないなｗ
135:おさかなくわえた名無しさん
08/02/03 18:23:58 bud/IVB9
いじめられないヤツって、いじめ中心人物に取り入るヤツだろ？ 自分の
職場でも古参のお局の機嫌が悪いと、若いヤツが懸命にお菓子もってったり
なぐさめたりしてる。客観的に見て、たいていの場合、お局が悪いと
しか思えない場合が多いから、自分は徹底無視する。村八分上等。
>>132と同じく、何年後でも、理由のないいじめについてはしっかり
覚えておいて、相打ち覚悟の10倍返し。けっして許さない。人に
取り入るような子供を見るのは情けない。毅然とした勇気のある子も
いるはずだ。
136:おさかなくわえた名無しさん
08/02/03 18:30:11 2qtZtvHo
ｽﾚﾘﾝｸ(soc板)
こちらのスレに
「子供がどうなろうと親の責任ではない。
最終的に子供がどう育とうと
親の教育なんて人それぞれなんだし何でもいい」
と言っておられる人がいるので説教お願いしますよｗｗ
137:おさかなくわえた名無しさん
08/02/13 14:10:11 Dxkbu922
sage
138:おさかなくわえた名無しさん
08/02/21 10:13:34 RTf54dgr
ホシュあげ
139:おさかなくわえた名無しさん
08/02/21 18:53:47 Yng0dKxE
物理的行動にうつすうつさないは別にして
やられたらやり返すくらいの強い心は必要だと思う
ﾁｬﾝｺﾛに喉輪されてドツキ返した鈴木啓太を見てつくづく思った
140:おさかなくわえた名無しさん
08/02/21 19:13:59 mXj6mSmd
男だったらやり返せと教えるね。
当然でしょ。
141:おさかなくわえた名無しさん
08/02/21 19:16:04 SRav1Bdn
やられてもやり返さないのは防衛策として最悪
ゲームの理論でも「しっぺ返し」が一番の戦略と判明してる。
142:おさかなくわえた名無しさん
08/02/25 19:06:35 mtMsA9G3
やり返さないと、相手が苦しんでることすら理解できない人間がいるし、
そもそも人に危害を加えるような人間は道徳心が薄く、モラルが低く、他人のことを考えない。
こういう人間相手に、やり返さなかったらどうなるか。
殺すまでやられるぞ。
死んで都合が悪くなった後は、知らんふりされるだけ。
人に危害を加えるような人間は、大して考えてないので不都合が起これば逃げるだけ。
殺され損。
143:おさかなくわえた名無しさん
08/02/29 18:53:38 k98Xna1L
やられたら
やり返して
その後仲良くなる
子供なんてこんなもの。
144:おさかなくわえた名無しさん
08/02/29 18:58:35 wBDmROvM
｢やられたらやりかえせ｣は小学生までだな。それ以降でやったら衝動で殺されそう(笑)
145:おさかなくわえた名無しさん
08/02/29 19:06:24 1XDbetsH
>1
その前に公共の場で「俺」はない
「ぁたしゎ」とか書いてるビッチと変わらん。
146:おさかなくわえた名無しさん
08/03/06 15:38:54 eRq+ffNJ
やられたらやり返すてドカタん家のガキは教えてるの?
147:おさかなくわえた名無しさん
08/03/06 15:41:15 gAzB4QpU
ドカタんちのガキの周辺はＤＱＮじゃん。アホはしっかり報復してやらんとわかんないだろｗ
148:おさかなくわえた名無しさん
08/03/06 16:43:58 Q6Zo90xX
このスレを読んでると何だかヘコむな。