07/12/29 01:24:37 iU1QBU3R
>>844
自殺という結果よりも、完璧に至らない原因が大きいということか。
いじめ体質や弱者叩きも、そーいう部分かもしれんなぁ。
完璧に無い奴は叩かれて当然！
叩かれるような弱い立場になったときに、自責から自殺へと向かいやすい、ってことかな。
846:おさかなくわえた名無しさん
07/12/29 09:56:08 7RdHGEJr
完璧主義だからこそ暮らしが便利なんだろうね。
完璧主義だからこそより良い質・効率を求めちゃって結果必要無くなった人が溢れかえって現代に至る、と。
そしてそれは現在進行中で。
847:おさかなくわえた名無しさん
07/12/29 10:05:16 GnZXbmKm
日本サイコー
848:おさかなくわえた名無しさん
07/12/29 12:25:27 3F1yXdDn
日本ほどアイディアが求められる社会も無いよな。
うろ覚えだが、日本は１人当たりの特許数が世界１だとか。
技術立国なんて言うけどさ、要するに何か新しいものを生み出す力が
なければ、不可能なわけで。
小さな町工場の部品が、世界シェア９割とかさ、よく考えたら凄いことだろうし。
モノ以外でも、サービスとか、ライフスタイルとか、何か、とにかく
アイディアを生み出した奴が勝ち、なにも生み出せない奴は負け、みたいな
感じが強いと思う。
実際、日本には資源もないし、土地が狭いから食料自給率も低いし、
そういう国が経済で成功しようと思ったら、人材しかないんだよね。
なにか新しいものを生み出す人材。
小鼻の毛穴の脂を取るパックがあるじゃん？
ああいう便利なものを作れるのは日本だけなんだって。
何も生み出せない奴は、労働者になるしかない。
製造業は安い人件費求めて中国に行ってるし、俺らみたいな人間は
この国には必要ないのかも知れない。
849:おさかなくわえた名無しさん
07/12/29 12:41:26 NMeF6Vvc
できもしない理想を大声でわめく偽善者サヨクが多い
犯罪者優遇（特に朝鮮人）
正直者がバカを見る
ことなかれ主義で先送り
大事になってから対策はじめるから莫大な金がかかる
850:おさかなくわえた名無しさん
07/12/29 22:11:58 U2LLO2on
やっぱり、人生のやり直しがむずかしいのも大きいんだろうなぁ。
景気良くなって就職率が高まっても、恩恵をこうむるのは新卒ばかり。
既卒者の不利は取り戻せず、そのまま一生、年金まで含めて差がついていく。
また、欧州的な福祉感覚から米国的な実力主義に移行しているものの、
アメリカほど人材の流動が無く、単なる福祉切捨て勝ち組勝ち逃げ、
みたいなことになってるからなぁ。
851:おさかなくわえた名無しさん
07/12/30 08:59:08 jVp3UzC2
文化の違いだと思う、日本は自殺しやすい文化になってる。
アメリカと日本の文化比較するとこんな違いがあるもん。
日本人：人を積極的に褒めない。周りと同じようにしなさいと教育される。
米国人：人をよく褒める。周囲と違う個性的な人になれと教育される。
日本もアメリカのような個性的な人間になれという教育にすれば、結構自殺は減るんじゃないかと思う。
日本の場合はなんでもかんでも基準があってそれ通りにならなければ自分は不幸だとか負け組だとか言うふうになる。
852:おさかなくわえた名無しさん
07/12/30 12:47:17 Yq2ejCCt
日本は民族の違いのない島国で、個性など重視されてないから
少しはずれると生きづらくなってすぐ死んじゃうんだよな
853:おさかなくわえた名無しさん
07/12/30 14:52:02 2NsPcTAW
アフリカとかよりマシだろ？
854:おさかなくわえた名無しさん
07/12/30 15:03:16 8gqlC0KU
>>851
「個性的な人間になれ」っていう教育は日本にはなじまないと思うよ。
結局、大多数の人間は普通なんだから。
ところで、俺は極度の天パーなんだが、アメリカだといじめられたりとかも
ないんだろうな。とは思う。
855:おさかなくわえた名無しさん
07/12/30 15:14:14 2wyl/uQ1
アメリカは移民の国だし、人種もさまざまだから、そういう国では
強烈な個性が必要なんだろう。
日本とは正反対の国だから、そりゃ教育も違って当然だと思うし、
アメリカは治安が極度に悪い。それに白人と黒人の住む地域が違う。
自殺はしないが、人を殺すだけ。
あるいは死ぬ前に銃乱射して巻き込んだりしてる。
日本みたいに素直に自殺するほうが、確かに社会に迷惑かけなくて済む。
アメリカは犯罪に走る。
856:おさかなくわえた名無しさん
07/12/30 22:19:15 7/yT+7lT
アフリカはエイズとかヤバイ病気が多いからな
857:おさかなくわえた名無しさん
08/01/01 01:07:33 yF6uihpR
日本だけは１８歳未満の女とやらしい事してもいい事にすれば、
自殺も多少は減るかも。
858:あぼーん
あぼーん
あぼーん
859:あぼーん
あぼーん
あぼーん
860:あぼーん
あぼーん
あぼーん
861:ドク夕一・キリユ
08/01/02 10:16:30 viLwtyK2
４：平成１９年７月、神奈川県秦野市の某宅の次男が、テープで目張りした浴室内で硫化水素を発生させて死亡。
長男が弟が自殺を図っていると１１９番通報するも、長男と母親は意識不明が何日か続き、最終的には硫化水素による蘇生後脳症にて死亡した。
妹は一時意識不明だったが回復し、父親は不在で無事だった。
「秦野署などの調べでは、風呂場には空のトイレ洗浄剤一リットルボトルと入浴剤四百四十グラムのボトルがそれぞれ四、五本転がっており、
窓はテープで目張りがしてあったという。室内は刺激臭がしているといい、硫化水素が検知された。」
※入浴剤で四百四十グラムのものは、厶卜ウ八ップしかない。
なお、マスコミの報道でやり方を一番詳しく報道していたのはフジテレビであった。
URLﾘﾝｸ(www.47news.jp)
URLﾘﾝｸ(www.crnjapan.com)
５：平成１９年７月１６日、熊本県の会社員が自宅アパートで硫化水素自殺。発見者の父親は軽症で済んだ。
URLﾘﾝｸ(www.kab.co.jp)
862:ドク夕一・キリユ
08/01/02 10:17:07 viLwtyK2
６： 【埼玉】軽自動車の中で２２歳と２１歳の女性が自殺か トイレ洗剤と入浴剤混ぜ
1 ：出世ウホφ ★：2007/10/23(火) 20:27:03 ID:???0
車内で女性２人自殺か トイレ洗剤と入浴剤混ぜ
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
車内でキチョマン２人自殺か トイレ洗剤と入浴剤混ぜ
1 ： タリバン(福岡県)：2007/10/23(火) 20:17:34 ID:d9jfmIQ80 ?PLT(12000) ポイント特典
ｽﾚﾘﾝｸ(news板)
車内で女性２人自殺か トイレ洗剤と入浴剤混ぜ
平成１９年１０月２３日午前１１時半ごろ、埼玉県熊谷市川原明戸の河川敷に止まっていた軽自動車内で女性２人がぐったりしている
のを通行人の男性が発見、１１０番した。２人は既に死亡していた。
車内にトイレ用洗剤（おそらくサソポーノレ）と入浴剤（おそらく厶卜ウ八ップ）の空き容器が残っており、「自分はだめ人間。死んだ方がいい」
などと書かれた２通のメモもあったことから、熊谷署は２人が２つの液体を混合した際に発生するガス（1000ppm以上の硫化水素）を吸って
自殺したとみている。
調べでは、死亡していたのは、免許証などから埼玉県滑川町の２２歳と２１歳の女性。（２人は幼なじみ）
助手席の足元には２つの液体を混ぜたとみられるポリ袋があったが、どのくらいの量を使用したかは不明である。
産経新聞 URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
863:ドク夕一・キリユ
08/01/02 10:17:52 ExIOS72d
実行時の周辺への被害を最小限に抑えるため、業務用の９０リットルのゴミ袋を利用し、
その中に薬品のビン２種類と、混合用の洗面器と、首だけを突っ込んでガムテープでグルグル巻くか、
太い輪ゴムで首のすきまを密閉してから、洗面器内で２液を混合して逝く方法を考えてみました。
化学量論的な計算の結果、サソポ一ﾉﾚも厶卜ウ八ップも、各２０ｍｌもあればじゅうぶんなようです。
その場合、ポリ袋内部の硫化水素濃度は約５５００ppmとなります。
念には念を入れて各１００ｍｌづつを用意（その場合濃度は約２７５００ppm）してもいいかもしれません。どうせ余るんだし。
なお、ポリ袋については、大型量販店でも手に入ると思いますが、通信販売でも買えます。
作業の都合上、透明なポリ袋が便利でしょう。
実行する際は、玄関のドアの外側、もしくはドアを開けた直後に見えるところに大きく
「硫化水素発生中につき、消防署を呼んでください。空気呼吸器が必要です。」と書いておくべきです。
さらに気密性の高い浴室でやる場合も、目張りや注意書きも行い、遺書も残しましょう。
これをやっておかないと、警察が「自殺」ではなく「事件」と判断して、めんどくせえことになるかもしれません。
864:おさかなくわえた名無しさん
08/01/03 11:25:17 1OJWoOKe
書店で、遺品整理業者の人の本を読んだけど、
自殺者の遺体って遺族が処理しなきゃいけないんだってさ。
長い間発見されずにドロドロになったのも。
言われてみりゃそうなんだけど、死んでも大変だな・・・
自殺するなら刑務所にでも入るか（偽札作り推奨）、
地方僻地の福祉施設の職員にでもなって暮らす方がいいかも。
孤独死も同様だっていうから、自殺同様、一人暮らしも。
どうにかせにゃなぁ。
865:おさかなくわえた名無しさん
08/01/03 18:02:44 mpfQTbdl
それは都市伝説
866:おさかなくわえた名無しさん
08/01/03 18:47:06 L4mL9OtD
日本人はまじめに働き過ぎ
だから過労死が絶えないのだ
867:おさかなくわえた名無しさん
08/01/03 23:32:27 5Wf8Z4LM
>>865
ブログにもいろいろ書いてるよ。
URLﾘﾝｸ(blog.goo.ne.jp)
自殺の死体は警察も取り扱わないらしい。
868:おさかなくわえた名無しさん
08/01/03 23:50:33 omsB4boh
途上国の奴らは死にたくなったら働くの止めればいいが先進国だと余計なお節介を
する奴らが多くてなかなか死なさせてくれないからじゃね？
869:おさかなくわえた名無しさん
08/01/03 23:56:56 qXM+j0xp
自殺は、検視の対象だよ。
870:おさかなくわえた名無しさん
08/01/04 04:07:44 z3gRbiqn
いちおう、警察が調べるんじゃないの?
自宅で死んだら身内への取調べとかで迷惑かけそう。
871:おさかなくわえた名無しさん
08/01/04 07:38:58 h1nr7Jgq
>>867
死体自体は検視のために警察が持っていくけど、
死体があった場所の掃除がそれなりに大変ってことなんだろう。
死体のあった布団とか、車とか。
もう、そういうことすら考えられない人は仕方ないけど、
軽い気持ちで自殺を選ぶ人は、後始末のことをきちんと考えて止まって欲しい。
872:おさかなくわえた名無しさん
08/01/04 08:15:40 z3gRbiqn
自殺すると便とか出ちゃうのかな？
そういうの片付けるほうも大変だろね。
そう考えると、死ぬのも楽じゃないな。
樹海行く奴の気持ちが分かる。
873:おさかなくわえた名無しさん
08/01/04 08:27:05 h1nr7Jgq
>>872
便より・・・
スーパーで買った肉、二三日外に置いておいたら、物凄い臭い汁出てくる
その肉が５０キロ分あったりすると、どんだけ臭い汁が・・・((((;゜Д゜))))
樹海も回収する人には迷惑だろうけど・・・たしかになぁ・・・
室内は避けないとなぁ・・・
874:おさかなくわえた名無しさん
08/01/04 08:31:41 WMeQlq0r
お風呂場ならマシやない？
875:おさかなくわえた名無しさん
08/01/04 08:55:07 CQMtZ1as
自己犠牲という美徳
876:おさかなくわえた名無しさん
08/01/04 09:51:20 37FqAoj0
>>874
狭い空間で人肉シチューを容器で全部すくい出す地獄(´･ω･`)
877:おさかなくわえた名無しさん
08/01/04 10:20:47 +GxYsD9/
特殊清掃の話を思い出した(´･ω･`)
お風呂場も悲惨らしいね…。
誰かが風呂の栓を抜いたために余計に大変な事態になった、とか。
878:おさかなくわえた名無しさん
08/01/04 10:24:04 RwtLiHCj
確かに働きすぎ。ﾌﾗﾝｽの山奥にホームステイした時なんかは仕事も本当のんびりしてた
（10時～17時くらい。3時におやつ、ときどき昼寝。普通の大人も）
日本も日用品の消費税を無くして
仕事は10時～18時くらい。日曜日はどこも休み
フリーターと正社員の境を無くなればいいなあ
879:おさかなくわえた名無しさん
08/01/04 10:31:56 /uhsa6nd
ジサツハブンカ
URLﾘﾝｸ(www2.ttcn.ne.jp)
880:おさかなくわえた名無しさん
08/01/06 08:49:18 QpLDynlO
都会では 自殺する若者が増えている
今朝来た新聞の片隅に書いていた
だけども問題は今日の雨
傘がない
行かなくちゃ 君に逢いに
行かなくちゃ 君の街に
行かなくちゃ 雨にぬれ
つめたい雨が僕の目の中に降る
君の事以外は何も見えなくなる
それは いい事だろう
テレビでは我国の将来の問題を
誰かが深刻な顔をして しゃべっている
だけども問題は今日の雨
傘がない
881:おさかなくわえた名無しさん
08/01/07 08:42:41 GOMJ8Lpb
今は自分のために生きるというより他人のために生きるみたいな感じになってんじゃないかなぁ
882:おさかなくわえた名無しさん
08/01/07 13:09:44 BicgRi1x
母性性が強すぎるから
883:おさかなくわえた名無しさん
08/01/07 13:33:07 4uUHZ1Pf
いろいろ考える余裕があるからじゃない？
考えすぎて鬱になる。
884:おさかなくわえた名無しさん
08/01/07 13:54:18 uYZIt//A
「頑張らなくてもいいんだよ～」と猫なで声出して誘い出されたら
どっこい頑張っても頑張っても駄目な世界だもんな
そりゃ死ぬわ
885:おさかなくわえた名無しさん
08/01/07 15:42:57 AgsIITCE
みんな理想が高すぎるんじゃないかなあ？
自分の理想は餓死しないこと
いま、理想と現実は一致しています
達成感でいっぱいです
886:おさかなくわえた名無しさん
08/01/07 16:46:03 Kot9Hmbo
>>885
日本は救済策が貧困なので、
一度コースから外れると、餓死になりかねない状態にすぐなるよ。
実際、生活保護が貰えずに死んだ人の遺書、おにぎり食べたい、だったし。
日本だけじゃなく、西欧先進国以外では、
そういう弱者保護みたいな感覚が無いのかもしれない。
それなのに、西欧風にやろうとして地域コミュを破壊しつくした結果がこれだろうなぁ。
887:おさかなくわえた名無しさん
08/01/07 16:50:02 uYZIt//A
理想が高すぎる？
普通に学校行って普通に勉強して、
普通の時間に働いて、普通にメシ食えるだけのお金と
普通の休日と、普通の老後ってのが？
888:おさかなくわえた名無しさん
08/01/07 18:08:56 BLUX3RJy
「人並み」って、平均って意味だよ。
当然、上もあるし、下もある。
人並み以下の暮らしが嫌なら、やっぱり努力しないといけないし、
頑張って努力して、やっと人並みの暮らしが掴めるものだと思う。
889:おさかなくわえた名無しさん
08/01/07 18:17:35 XrY0FfHd
>>884頑張らなくていいって言われるの大嫌いだわ 偽善者だよあれ
人を駄目にしてほくそ笑んでるとしか思えない
890:おさかなくわえた名無しさん
08/01/07 21:03:54 kvBuG6C0
病気なのかなまけものなのか
前者は自殺
後者はホームレスもしくは謝罪と賠償連呼
891:おさかなくわえた名無しさん
08/01/07 22:46:17 dgw9g6lu
>>888
別に、貧困生活を強いられている人が頑張ってない訳じゃないんだよー。
頑張っても報われない人が増えてきたのが平成日本なんだよー。
892:おさかなくわえた名無しさん
08/01/08 00:28:16 D7RBHWSq
頑張った人と頑張らない人が同じ待遇を得ていたのが古き良き昭和
適切に頑張らないと報われない、見当違いの頑張り方をした人間は
頑張らない人間と同じように転落するのが平成
893:おさかなくわえた名無しさん
08/01/08 01:49:08 uTQQuPfm
そしてその「転落した人」を見下して、同時に安心するのが平成
894:おさかなくわえた名無しさん
08/01/08 02:19:56 GgH3hjXK
努力しない、間違った努力で転落するのは当然だから全然問題ない。
問題なのは一回転落したらその後正しい努力をしても這上がれないことだろ。
895:おさかなくわえた名無しさん
08/01/08 05:36:25 dFlsEDlb
んなことない
やる気があればなんとかなるもんだろう
と、ニートの俺が言ってみる。
896:おさかなくわえた名無しさん
08/01/08 07:10:22 D7RBHWSq
１０年間間違った努力をし続けて転落した人間が、その後５年間正しい努力をしたが
１５年間正しい努力をした人間と同じ待遇にはなれない
ってのは、這い上がれないとは表現しないんだぜ？
897:おさかなくわえた名無しさん
08/01/08 09:29:12 CEgoq80Z
>>894
それは単に能力の問題だろ
898:おさかなくわえた名無しさん
08/01/08 09:33:30 LfEVM1fj
で、正しい努力と間違った努力とは、
転落したからそれは間違った努力で、
転落しなかったらそれは正しい努力だ、
とでも定義付けするつもりなのか？
899:おさかなくわえた名無しさん
08/01/08 10:13:36 GL545Js6
バイトすらありつけない現代を誰が想像したか
広いグラウンドの真ん中だけでボールを蹴る選手が成功したのと同じだ
900:おさかなくわえた名無しさん
08/01/08 10:33:59 NvdGeEX9
弱者に冷酷だからじゃない？
年齢により可能性は減るし再チャレンジも難しくなるリアル
901:おさかなくわえた名無しさん
08/01/08 11:14:16 fnYM0Lp4
ていうか
そうやってみんな、自分で模索して頑張っているのに
他人から「間違ってるんだから転落して当たり前」
とか勝手に採点されちゃうんだよね
自分で「これだけやったんだからな！」って自信を持つなんてできない。
902:おさかなくわえた名無しさん
08/01/08 12:06:22 CEgoq80Z
保証人とか過去の履歴を必要以上に重視する社会だから
生きづらい部分はあるかもしれないな。
903:おさかなくわえた名無しさん
08/01/08 20:40:27 G7AEzH16
>>897
無能の人間の方が多いと思う
904:おさかなくわえた名無しさん
08/01/08 20:55:53 X9FXg1R5
>>903
君みたいなのが無能の典型なんだろうな
905:おさかなくわえた名無しさん
08/01/08 21:15:40 G7AEzH16
うんそうだよ
906:おさかなくわえた名無しさん
08/01/08 21:38:38 GL545Js6
はたして底辺職が歓迎したら高学歴ニーフリは行くのだろうか
結局行きつくところは本人個人の問題ではないだろうか
まあ何れにせよ死ぬという決断まで行けるのなら、それが結論だろう
もし死ねないなら結論は出ていないということ
社会や時代に不満を言ってる間は死ねないということだ
907:おさかなくわえた名無しさん
08/01/09 00:43:51 VZmzFk1w
口先では個性を求めるくせに、いざ異物に会うと全力で排除しようとする
908:おさかなくわえた名無しさん
08/01/09 01:17:45 adGQbh4R
結果が伴う個性で無ければそれは仕方ない
909:おさかなくわえた名無しさん
08/01/09 07:03:44 5USegB0N
個性を認めないのは、結果云々ではなく
単に自分と違うものを許容できない、理解できない
だけだと思うが。
910:おさかなくわえた名無しさん
08/01/09 07:37:41 +6Youfp0
>>909
激同！
よく人それぞれって言う奴居るけど、お前意味分かってんのかと問いたい
小一時間問いつめたい
まぁ、島国だし単一民族だから仕方ないのかもしれないが
アメリカみたいに多民族国家で生活してるなら、人それぞれと言われても納得する
911:おさかなくわえた名無しさん
08/01/09 09:17:37 VxXuX5VL
>>909
その個性って具体的に言うとどういうもの？
912:おさかなくわえた名無しさん
08/01/09 09:26:00 67F8lhgN
世界で一つだけの花、の内容なんて、本来、当たり前の話なのに、
今更何いってんのかと思ったが、普通の人はああいう感覚じゃないから、
あえて、オンリーワンが良い、なんていっちゃうんだろうな。
アホが真に受けて個性化しちゃうと、誰からも相手をされず排除されて、
ようやく個性など必要ないことを知る。
まあ、作った槙原本人はマイノリティとして、みんなにそうなって欲しいと思ったんだろうけど。
>>910
意見を刷り合わせて調整する場合、
外国だと主張を合わせてさらに良い案を出そうとするが（止揚）、
日本の場合、違いを平均化して対処することが多いかもなぁ。
絶えず他国からの侵略を受けた国と島国とでは、根付いた習慣が全く違う。
913:おさかなくわえた名無しさん
08/01/09 10:44:28 pYfrjJgo
とにかく他人を尊重しない世の中だからじゃないの
「頑張らなくてもいいんだよ～、ナンバーワンよりオンリーワン（はぁと）」にしろとは言わないが
「おっ、やってるね」って、ちょこっとでも顧みられれば少しは良くなると思う。
親や先生、友達くらいの人同士が気遣い合えればいいのにな。
（今の日本では、↑この関係に恋人は入れられない。ベッタリ依存の全肯定だから）
普通に頑張っている人や、自分なりの目標を達成できた人が
「俺やってるぞー」って自信を持てない世の中になっている。
914:おさかなくわえた名無しさん
08/01/09 10:58:40 z7vTj6Tb
ナンバー１にならなくてもいいなら生活環境が三流以下でも文句言うなよと
915:おさかなくわえた名無しさん
08/01/09 11:19:19 pYfrjJgo
そうやって他人に駄目だしばっかり。
916:おさかなくわえた名無しさん
08/01/09 11:19:36 QPv1TCZb
日本人は本当は働き者ではなかったと、江戸時代に詳しい学者が言っていた。
917:おさかなくわえた名無しさん
08/01/09 18:12:13 7XyFIPkk
こんなサイト、ありましたよ。
URLﾘﾝｸ(www.yourpace.net)
918:おさかなくわえた名無しさん
08/01/09 18:34:55 oqrLnGj1
自殺した人を尊ぶのってどうかと思う。
ZARDが店でよくかかっているけど、負けないでって歌っていて、自殺したら説得力ないよ。だから今はあまり聞きたくない。
919:おさかなくわえた名無しさん
08/01/09 18:50:33 mlLV6TlV
>>913
いや自信持ってやってる人は、それでいいんだよ
ただ、周囲の視線や陰口がねぇ・・・
出る杭は打たれるというか、日本人はすぐ人を馬鹿にすると思う
>>918
ZARDは私は死ぬけど、あなたは自殺なんかしないで負けないで生きていって
とのメッセージも込められていたのでは？
んな事ね～かｗ
920:おさかなくわえた名無しさん
08/01/09 19:12:00 pYfrjJgo
>>919
>ただ、周囲の視線や陰口がねぇ・・・
そういうこと。
自分で「やったぞ」って思っても、周りがグチャグチャ言う。
その上日本的美徳の「謙遜」を他人に押しつけるので、普通に「偉いじゃん！」と誉めない。
ぶっ倒れるまで働いても「過労死する人もいるんだから、生きてるだけいいじゃない」となる。
だから、みんないくらやっても、自分に満足できないんじゃないのかな。
そういうことがあっても負けない自我と、
他人のことを牽制しない、いい意味での「個人主義」が馴染めば
もうちょっと良くなると思うんだけどなぁ…
921:おさかなくわえた名無しさん
08/01/09 20:27:21 Q80SXUex
カトリックの国だと自殺は罪だから事故とかにして実態より少なくなってる
だけで実質的には日本と同程度の自殺数なんじゃね？
922:おさかなくわえた名無しさん
08/01/09 21:11:25 a+MQ53sc
カトリックの国ってどこ？
923:おさかなくわえた名無しさん
08/01/10 00:03:42 tKyC/xOo
>922
ヴァチカン
924:おさかなくわえた名無しさん
08/01/10 07:32:52 OjYBANi8
>>920
同意
個人的に、誉めないで否定しながら育てるのは嫌いだよ
俺自身、子供の頃からそうだったから性格歪んだと思うし
何でもいいんだ 小さな目標でもその人が決めた事なんだから、
達成したらどうして素直に認められないのか
くだらない事で喜んでんなよ！オイ！みたいなのが多過ぎる
あれかな・・・否定する人って、そいつが波に乗ったり自分より目立つのが嫌なの？
自分より常に下の位置に居てもらって能力発揮されるのが嫌なんか？
足を引っ張るんじゃないよ
もう一つ、日本人の全体主義と言うか、和を保つって良い意味で発揮されるのは
構わないんだけど、悪い事でも和を乱さないで空気読めと言われるのがあるね
良い例・・大人数で和気藹々とお喋りしたり遊んでる時に、ある一人が突然愚痴言い出したり
暴れ出したりして、せっかく楽しい時間過ごしてたのに、空気読めよと注意するのはOK
悪い例・・大人数で誰かを虐めたり村八分にしてる時に、皆自分が標的になりたくないのか
こいつは皆に虐められてるんだ 悪いのはこいつだなみたいに誰も止める奴が居ない
おいおい・・・そこまで空気読む必要無いだろ
おかしいだろっていうの おかしい事をおかしいと言えない雰囲気はある
925:おさかなくわえた名無しさん
08/01/10 10:28:25 AmYhd08P
>ぶっ倒れるまで働いても「過労死する人もいるんだから、生きてるだけいいじゃない」となる。
あるあるあるあるｗｗｗｗ
「残業ばっかり」ってボヤいたら
「俺なんか○ヶ月休んでないし、月に○時間残業してるんだぜ！しかも残業代なし！」
って大喜びで言う奴居るよね
926:おさかなくわえた名無しさん
08/01/10 11:00:21 6G6EPE97
>>922
イタリアとかアイルランド 南米の国々 あとフィリピンもカトリックなのかな
927:おさかなくわえた名無しさん
08/01/10 11:18:33 jSEuvcfK
カトリックスってあったよなあ
928:おさかなくわえた名無しさん
08/01/10 12:38:24 duqkyguD
廃墟てどこにあるの?
929:おさかなくわえた名無しさん
08/01/10 15:25:47 Dwm9zgW7
自分は虫歯が5本あって、いいかげん痛くなってきたから、
さすがに歯医者に行こうかと思ってるんだけど、
虫歯が不治の病だとしたら、こりゃきつい
虫歯より痛いんだろ、癌は？
体中に転移するんだろ？
ZARDが負けたのは無理もないことだよ
930:おさかなくわえた名無しさん
08/01/10 16:06:25 Dwm9zgW7
奥歯ならまだしも、前歯が2本虫歯にまってしまった
最悪、差し歯にしないといけない
差し歯にすると歯茎が、ほしのあきみたいに真っ黒けになってしまう
それを考えると憂鬱でいっぱいになる
ほしのあきは、よくあれだけ歯茎が真っ黒けで明るくやっていけるものだと、尊敬してしまう
931:おさかなくわえた名無しさん
08/01/10 18:00:23 P4zM8JIq
中途半端に妥協したらその後は永遠に上に上がれない。
嫌でも完璧にやるしかない。
そんな今の日本
932:おさかなくわえた名無しさん
08/01/10 18:15:58 uIbssfeD
みんな大変なんだなぁ。
知り合いのタイ人に「何で日本は自殺が多いの？」って聞かれて
答えに困ったのを思い出した。
このスレを見せても彼は理解できないと思う。
「やり直しが聞かない社会で、、、、」
「でも死ななくていいじゃん」ってかんじで。
933:おさかなくわえた名無しさん
08/01/10 18:17:38 Cdgw+QnM
アフリカとかみろ！日本のが恵まれてるわ
934:おさかなくわえた名無しさん
08/01/10 18:54:48 AmYhd08P
>>932
タイの自殺は「今回の人生ダメー、はい来世行ってみよう！」ってノリだと聞いたが、本当だろうか
935:おさかなくわえた名無しさん
08/01/10 19:12:24 9+imMQBL
>>934
俺タイで自殺してくる
なんか違う未来が見えてきた
936:おさかなくわえた名無しさん
08/01/10 21:24:16 9I2Ls4jl
別に勘ぐるわけじゃないんだけど
このスレに書き込んでる人達って
世間からはまっとうな評価を受けないような境遇にある人達が多いのかな
少なくとも俺は層だけど
937:おさかなくわえた名無しさん
08/01/10 22:30:27 enns6pGK
>>936
そうだよ
自分は死なないけど一生治らない病気だ、すごくみじめ。
推測だけどこのスレ読んでると氷河期世代が多そうな気がする
>>935
来世なんてないよ、死んだら海苔とかかつおぶしになるだけだよ。
938:おさかなくわえた名無しさん
08/01/10 22:45:46 RJsz3T7L
吾死なば 焼くな埋むるな 野に晒せ 飢えたる犬の 腹を肥やさむ
939:おさかなくわえた名無しさん
08/01/10 23:38:24 C6dALhZu
来世があったとしても、人間以外の動物に生まれ変わる事はない。
んまぁ、誰も死後の世界は分からないから根拠は無いけどね・・・
940:おさかなくわえた名無しさん
08/01/11 01:54:15 9D3G6KX0
>>933
>>925
941:おさかなくわえた名無しさん
08/01/11 07:19:56 3FHYT+Kk
>>940は、アフリカで925のような会話が出来たとしたらそれは
どんなに幸運な事か理解しているのだろうか？
942:おさかなくわえた名無しさん
08/01/11 13:23:50 ODPE2en/
ていうかさ
究極的に不幸な目に遭わないと、不幸を認められない世の中なんだね
アフリカみたいに（イメージ）
食べ物はなく内戦ばかりじゃないと、
自殺するほど追いつめられても甘い甘いって言われちゃうんだ
943:おさかなくわえた名無しさん
08/01/11 18:04:06 AhMVK+0k
>>941は>>940が何を言いたいのか理解しているのだろうか？
944:おさかなくわえた名無しさん
08/01/11 18:37:30 UOwb+2Vx
友人が飛び降り自殺した
URLﾘﾝｸ(yokohamachindoutyu.blog14.fc2.com)
↑
このブログヌシ『ぴんきー』にあそばれたらしい。。
945:おさかなくわえた名無しさん
08/01/11 20:53:52 V3DGPGQ8
育った環境も違うし悩みの種も違うのに
アフリカではどうだとか比べるのってなんの意味もないよね。
けっこう多いんだけど、幸せに生活してるんだねそういうこと言えちゃう人は。
946:おさかなくわえた名無しさん
08/01/11 21:14:00 sMamZCm1
アフリカなんて何の関係もねえよな
アフォクサ
947:おさかなくわえた名無しさん
08/01/11 22:39:04 LOVKv/08
>>936 >>937
なるほど・・・・・納得
948:おさかなくわえた名無しさん
08/01/12 09:44:29 vzQCrqc1
だから、日本だけ１８歳未満と円光してもいいようにしれ！
そうすれば、自殺者は半分になるぞ。
多分
949:おさかなくわえた名無しさん
08/01/12 09:56:27 x6GMxC5/
皆が軽四に乗ってればカローラが高級車に見える
皆が無職ならコンビニのバイトがうらやましくなる
それだけのことだ
公務員の給料が一生１５万なら誰もなりたいとは思わんさ
でも今の日本は軽四すら乗れず、コンビニのバイトにもありつけない世の中だ
950:おさかなくわえた名無しさん
08/01/12 10:11:11 FI4XFC83
>>949
バイトでさえ年齢などの制限やら条件付けが多い。
学生とオッサンが応募に来たら若い学生とるのは当然。
店の雰囲気も違うし活気がでる。仕事覚えも。
951:おさかなくわえた名無しさん
08/01/12 10:23:30 7j5n6pXQ
他の国だと生きる意欲のないのは飢えや病気で死んでしまうが
日本だと自ら命を絶たない限り生かされてしまうからな
952:おさかなくわえた名無しさん
08/01/12 10:48:20 mDN8ZBTE
自殺した方がいいと思う糞人間はまずしないな
953:おさかなくわえた名無しさん
08/01/12 13:28:15 wS1aPbaR
空気（読む読まないって用法のほう）って言葉を
最近よく耳にするようになったけど、これって何が発端なのかな
用法自体はずいぶん前からあったようだけど
マスコミが採り上げるまでになったのはここ数年のことだとおもう
「空気読め」なんてはっきりと言葉で表現できるくらいなら
空気を読む、読まないとはどういうことか
真剣に考えてみてもいいのに、などと感じる
954:おさかなくわえた名無しさん
08/01/12 13:44:49 fxAxwVmk
うめ
955:おさかなくわえた名無しさん
08/01/12 14:48:48 EvTJ/mrU
>>953
「空気の研究」（山本七平）
日本特有の空気と言うよく分からないものを真剣に考えてみた本
マスコミがＫＹＫＹと騒ぐようになったのはここ最近のことだけど、
概念自体はずっと以前からあったし、研究もされていた
未見だけど、「戦争と空気」（猪瀬直樹）も同じテーマで書かれた本かな？
956:おさかなくわえた名無しさん
08/01/12 15:09:38 dY4bq3uH
もう１５、６年前になるけど小学生の時から「空気読む・読めない」って使ってた・・
空気の読めない子は例外なく嫌われたし
957:おさかなくわえた名無しさん
08/01/12 17:59:05 qE/Vw9PO
>>955
山本の本は有名だね
あと、清沢洌の暗黒日記にも「空気」って言葉は出てくるな
これは戦時中だ
独断と偏見なんだけど
どうもお笑い芸人あたりがテレビで使うようになってから
世間一般にも本格的に使われるようになったんじゃないかって気がする
958:おさかなくわえた名無しさん
08/01/12 18:25:23 m9mbfK5y
>>955
でもさー、その本、みんなちゃんと読んでるのかな？
空気に支配された状態には、「水を差す」ことが必要、
空気と水とがセットの日本て素敵、って結論に唖然とした。
途中、延々、共産党の悪口だし・・・
バカの壁、甘えの構造、空気の研究、この三冊って、
中身よりタイトルとそこからのイメージだけで売れてる印象。
こういう表面的なもてはやし方がまた、日本らしいつか・・・
>>932
タイ人との違いは、家族の対応かもしれんなぁ。
親類縁者も、随分と冷たい。
昔の小津映画も、そっちの家族解体ネタが多いしな。
そのくせ、保証人やらで親類の世話にならざるを得ない状況も多いし。
逃げられないのに守ってもくれない、そんな違和感が、自殺への引き金かなぁ。
恥とか穢れ、とかそーいう文化背景もあるのかな。
959:おさかなくわえた名無しさん
08/01/12 19:23:31 rCrzZwoP
>>958
＞こういう表面的なもてはやし方がまた、日本らしいつか・・・
本を買う理由が内容ではなくタイトルと空気な日本・・・
960:おさかなくわえた名無しさん
08/01/13 01:04:44 sBVSZCp6
俺は２ちゃんで空気嫁って始めて目にして、
ああ、実際には存在しない嫁を、あたかも存在するかのように
書き込んでいる独身の奴のことか？
と、勝手に脳内変換していた。
恥ずかしいが、実話なんだ。
961:おさかなくわえた名無しさん
08/01/13 10:24:08 mFvGLhWt
世間体だな
それに飲まれるから自殺する
世間体を笑い飛ばせる余裕があればいんだ
962:おさかなくわえた名無しさん
08/01/13 10:34:26 QZZj1v8g
死に損なった人のメッセージ
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
963:おさかなくわえた名無しさん
08/01/13 10:37:42 zL1AnObF
空気を読む読まないって、別に外国でも普通にあるけどな。
しかも全体的な印象として外国人の方がその現地の空気に
対する適応性が高い。俺が住んでたのはロ○アだったが。
964:おさかなくわえた名無しさん
08/01/13 10:37:52 R7l3hJ9Q
小泉再登板で自殺は倍のピッチだろうな
そりゃ６千万人の国なら道路も作らなくていいわな
となりゃ年寄りばかりで車は売れないしトヨタは電動車椅子にシフトか
キャノンは介護プリンターか？笑える
戦後最悪の流れだな 死ぬのが正解だ
965:おさかなくわえた名無しさん
08/01/13 10:51:00 zL1AnObF
彼は我々に対する仕事人だよｗ
966:おさかなくわえた名無しさん
08/01/13 13:54:24 8LC2b4Cj
日本社会からの離脱形態
自殺
ニート
ホームレス
刑務所暮らし
ねカフェ難民
外ごもり ← おすすめ
967:おさかなくわえた名無しさん
08/01/13 14:39:45 07Ecjro5
ﾎｰﾑﾚｽになってまで生きたくね
968:おさかなくわえた名無しさん
08/01/13 14:45:10 81XRQ+XR
世間体とか気にしだしたら病むね
今の時代は
969:おさかなくわえた名無しさん
08/01/13 15:27:26 /hFCnn1u
URLﾘﾝｸ(01.mbsp.jp)
970:おさかなくわえた名無しさん
08/01/13 15:50:25 mFvGLhWt
あらゆる生き物に、暴力を加えず、
いかなる生き物にも、苦悩を与えず、
子女を求めることなく、朋友を求めず、
修行者たるもの、犀の角の如く独り歩め。
交わりをなせば、愛情が生まれる。
愛情が生まれれば、苦悩が生まれる。
愛情から、苦悩が生まれるのを、見て、
修行者たるもの、犀の角の如く独り歩め。
朋友や親友などと、時間を共にし、
心が絆されると、己の利が損われる。
親交から、浪費が生まれるのを、見て、
修行者たるもの、犀の角の如く独り歩め。
971:おさかなくわえた名無しさん
08/01/13 15:58:28 Qr+P67oY
簡単に働く事ができるのは、大体ブラックと考えてよい。
就職決まって「再就職おめでとう」＝奴隷階級おめでとう。
過酷ノルマ・新人苛め・パワハラ・スパルタ指導で
研修リストラなんて話もよくきくしね。
972:おさかなくわえた名無しさん
08/01/14 04:59:06 5qsiwr2w
ウンコ味のカレーか、カレー味のウンコかの２択のみしかないってのがヤバい。
カレーが贅沢というのなら、梅干おにぎりでかまわないと思ってても、
もれなくどちらかからしか選べないてのはきつい。
サービス残業って言葉、不倫や援交やグレーゾーン金利と同じ匂いがする。
違法でも名前変えたら、違法じゃない気がする！ ふしぎ！！になる。
摘発されなきゃ違法もクソもない。罰則ゆるいから摘発されても痛くない。
経団連氏ねや自民氏ねやと思っても、こちらもカレー味のウンコ。
ミンスに入れたら半島というおまけがもれなくついてくる。
選択肢なさsgだろ、これ。
ファシズム的政策をサビ残並みの甘い言葉で言い換えた極右政党を、支持しそうな俺ｶﾞｲﾙ。
文革並みの虐殺が起きても、必要悪と黙認しそうな俺ｶﾞｲﾙ。
まじめに働くという意欲だけでも価値があるという国がほとんどなのにな。。。
973:おさかなくわえた名無しさん
08/01/14 18:24:34 9kSJsWq7
友達の引き篭もりが「働いても企業の奴隷になって使い捨てされるだけ」
とか言って職歴なしでグダグダやってるんだよね。
お前働いたことないだろwって思うよ。
このスレで鬱憤を吐き出してる奴も、半分は実際に働いてメタメタになった奴で
もう半分は働いたことも無いけど、にちゃんに毒されて勝手に絶望してるだけなんじゃね？
974:おさかなくわえた名無しさん
08/01/14 21:09:53 AsewMyPH
客観的に他人事的に、どうして自殺が多いのか考察したい奴
975:おさかなくわえた名無しさん
08/01/15 11:23:54 jt1qyyNm
今の「他人のことならどうとでも言いた放題」って雰囲気もよくないよなー
他人だったら「何で○○しないの？××して当然。それができなきゃ死ね」みたいなことを平気で言える。
まあ実際死んだほうがいいような人生かもしれないが、それを言っちゃおしまいよ…。
976:おさかなくわえた名無しさん
08/01/15 11:40:46 OElugSTm
結局あれだよな。
「強くなる」しかないんだろう。
どんなに蔑まれても、どんな困難や逆境でも、生き延びる奴はいるし。
そんな大それた生きがいじゃなく、死んだら近所のラーメン屋に行けなくなるとか、
そういうセコい理由でも良いから、生きたい生きていたい、という渇望を
常に持っておくべきなんだろう。
977:おさかなくわえた名無しさん
08/01/15 18:52:13 OuRyYC+Z
むしろ、なんで他の国は自殺しないのか、知りたいところだ。
同じ状態でも、苦しみつつも普通に生きてる人と、辛くて辛くて死にたくて仕方ない人もいるし、
その差はなんだろう、とか思う。
身障者にしても、生まれたときから欠損してるのと、
物心ついてから障害者になるのとじゃ、モチベーション、違ってそうだしなぁ。
でも、意外に、身障者として苦しむと、生き甲斐を得る人もいるから不思議だ。
ああ、でも、身障者も自立支援法成立以来、生きるの大変だろうなぁ。
弱い立場には容赦ないからなぁ、日本。
将来の高齢化によって医療費が上がるからって、医者や病院を減らすのが日本の行政・政治、
他国は、患者増加を見越して医者増やしてるってんだから、その環境の違いもあるだろうなぁ。
978:おさかなくわえた名無しさん
08/01/15 19:13:56 naMJ2bm2
自殺も一種の淘汰では無いかと考える。
環境に適応できないと言う。
自分にとって環境が苛酷であるのなら、
快適な環境に移動するか、自分が環境に適応するか
環境自体を変えるか、死ぬかしかないのは、
人間に限らず全ての生物に言えるのではないだろうか。
979:おさかなくわえた名無しさん
08/01/15 21:09:45 Lk0vTk+P
>>977
他の国に住んでみればすぐわかるよ。
日本人は
１、劣悪な労働条件（奴隷並）
２、コミュニケーション障害（他人同士で自然な意思疎通ができない）
３、マスメディア洗脳状態（画一的な価値観に縛られやすい）
４、親子間・兄弟間の断絶（あらゆる家族倫理の崩壊）
５、不自然な弱者保護によるフラストレーション（バカに向かってバカと言えない）
６、酒が飲めない、過剰なカロリー摂取ができない等の民族的身体的ハンデ
７、外見が極端に醜い個体が多い（西洋人に比べ）
こういう致命的な社会的文化的身体的リスクを背負っている。
生きていて楽しい世界ではないし、楽しい自分自身でもない。
980:977
08/01/15 21:24:44 wLIcuiUj
>>979
アメリカには４年ほど住んでたよ。
１．正社員と非正社員によって、保険や年金などの差別待遇を国家が認めてる上に、
組合が会社単位の特殊な状態（他国は業種単位）なので、労働環境が改善されない。
３．メディアの一極集中及び記者クラブによる情報経路の単一化と権益者との癒着のが問題
４．個人より単位の差だろう。核家族化したため、関係性が純粋になって、壊れやすい。
地域のおっさんおばさん、家のジーさんバーさんみたいな、他者的ノイズが入るほうが安定する。
５．ホントの弱者が救われず、エセ弱者業者が儲けてるだけの話。
またそれに乗じて弱者叩きをする君みたいなのが増える。
他のは個人的な資質・感覚の違いで、取り立てていうほどのもんじゃない。
君はちょっと攻撃性が高いね。ストレス溜まってるのか？
981:おさかなくわえた名無しさん
08/01/15 21:48:12 Lk0vTk+P
>>980
上の抜粋は即興で書いただけだが、俺はただ、物事の因果関係を
スッキリした図式で眺めてみたいだけ。
なお滞在地はヨーロッパだったので、少しアメリカとは前提が違うかもな。
982:おさかなくわえた名無しさん
08/01/15 23:03:04 sz98i24p
無職引きこもりの妹が鬱で、しょっちゅう「死にたい」と言っています。
こっちまで鬱っぽくなって本当に気分悪い。
自殺は世間体が悪いので、心臓発作とかでよそで新でほしい。
うちで死なれると警察が入るらしいので。
983:おさかなくわえた名無しさん
08/01/15 23:17:08 A/wA6w3B
>>982
死にたい＝助けて、なんだから、家族で責任持て。
拾ってきた子猫みたいに捨てられるもんじゃないぞ。
984:おさかなくわえた名無しさん
08/01/15 23:43:57 idoz6dUI
>>980
＞組合が会社単位の特殊な状態（他国は業種単位）なので、労働環境が改善されない。
俺ちょっと特殊な業界にいるのもあるけど、この点は本当に外国が羨ましい
985:おさかなくわえた名無しさん
08/01/16 00:25:01 rz8PlsQ4
太宰、三島、芥川龍之介みたいな人も自殺してるし、
淘汰ではないのではないか？
986:おさかなくわえた名無しさん
08/01/16 00:26:11 0nzH7aKj
>>985
そういう言葉は安易に使うべきではないよ＜淘汰
987:おさかなくわえた名無しさん
08/01/16 00:53:59 f+gxWzGM
世の中に絶望、失望してるから
988:おさかなくわえた名無しさん
08/01/16 02:53:20 MO/hjFDC
「あいつ死ねばいいのに」とか思いながら暮らすのが嫌になった、と
１月６日にＶＩＰのスレで書かれていたな。まあ９連休とか言う人も
多かったみたいだし翌日の月曜日から逃避したかったのか。