08/03/09 02:30:24 nedOgbCd
>>635までは愚痴だとも受け取れるけどね。
>>639はどう読んでも教えてくれた>>638に対してのやつあたりだな。
654:おさかなくわえた名無しさん
08/03/09 04:45:00 t/waLWDW
>>653
で？ なんだって、そんなにほっとけないわけ？
655:653
08/03/09 06:31:55 nedOgbCd
>>654
いや、愚痴ならほっとくさ。
自分がもの申してるのは、善意の他人へのやつあたり行為まで
「いーんだよ、いーんだよ、君が悪いわけじゃない。
そんな親を相手にしてたら失礼なこと言うのもしょうがないよね」
って感じで肯定しちゃってる人（達）に対して。
>>635をはげましたいのはわかるけど、
いくら片付けられない家族がいたって、そんな言動を正当化されちゃ困る。
つらい目にあってるからって、どんなことをしてもOKなはずがない。
>>650
そういう言動をする人間が特別じゃないってことは、
ここにいるのは周囲にやつあたり上等なヤツばっかりだって思ってるのかい？
例え同じような境遇だとしても、いっしょくたにされるのは不本意だな。
656:おさかなくわえた名無しさん
08/03/09 07:24:25 EOFFwRXZ
煽り厨がよく言うw
657:おさかなくわえた名無しさん
08/03/09 07:48:19 A7Yj+tpk
どう見ても釣り
>>637=>>655は自分も換気扇つけないだらしないアホで気に触ったとかだろ
658:おさかなくわえた名無しさん
08/03/09 09:39:09 pCenRRrb
聞いて～。
２５年は前からある日本人形を処分したんだよ。
ガラスケースに入ってなくてほこり被ってて、和服着てるから拭けないやつ。
両親に恐る恐る聞いてみたら捨ててもいいって！
ガラスケース入りの日本人形も２つあるけど、一度に捨てると後悔して
拾ってきそうだからひとつにしたんだ～。
とってもしあわせ。
659:おさかなくわえた名無しさん
08/03/09 12:46:34 dAM0fAyQ
うちにもあったなー！懐かしい
ガラスケース入りの着物着た人形ｗ
怖かった記憶が・・
660:おさかなくわえた名無しさん
08/03/09 12:56:07 uyXnuaWq
ガラスケース入り日本人形って、
昭和時代に全国一斉流行でもしたんだろうか？
あれ、誰がいつ何の理由で買ったのかそう言えば知らない…
661:おさかなくわえた名無しさん
08/03/09 14:31:37 dAM0fAyQ
多分昭和時代の結婚とか出産のお祝いだったのでは？
親も貰ったといってた。うちもあれ20年近くは置いていたはずだ。
うちの部屋に飾られてていやだった記憶があるけど引越しとともに捨ててもらえた
662:おさかなくわえた名無しさん
08/03/09 15:10:13 uyXnuaWq
>661
ああ！趣味で買うんじゃなくお祝品として贈られた物なら余計に捨てにくそう。
平成の流行はプリザーブドフラワーって言うんだっけ？
ガラスのドームみたいなのに入った花かごみたいな奴。
人形ほど怖くはないけど寿命10年くらいらしい。
まあ、部屋全体が片付いてて細かいインテリアにこだわらないなら
1つや2つは置いといてもいいかなってレベルだろうか。
663:おさかなくわえた名無しさん
08/03/09 15:52:22 qWJXF7Dv
物置点検したらパイプユニッシュが10個もあった
安いからって買い込むなよ
店に行けばいくらでもあるんだから
664:おさかなくわえた名無しさん
08/03/09 16:10:14 Eq+WtRfe
うちは洗濯洗剤がダンボール2箱分あるよ(ﾉ∀`)ｱﾁｬｰ
広い家ならともかく、狭いのにこんなに買い込む必要ないよね。
スーパーまで歩いて3分なのにさｗ
665:おさかなくわえた名無しさん
08/03/10 11:18:08 ImURJ0jA
私物を結構整理して、
卒アルを除いては、小学生時代の手紙（小さな箱ひとつぶん）だけになった。
これも捨ててスッキリしたいと思いつつ、つい躊躇している。
ここには捨てるの得意な人がいそうだけど、
そういう思い出のものも、さらっと捨てれちゃうの？
666:おさかなくわえた名無しさん
08/03/10 11:19:54 ImURJ0jA
↑、思い出系の私物に関しては、です。
手紙一箱だけになったというのは。
667:おさかなくわえた名無しさん
08/03/10 12:01:07 ibiLeQHv
>>665
躊躇するならしばらく置いておくのもいいかも？
ちょっと時間がたってから見直したら、案外すんなり捨てられることもあるし。
躊躇する原因が中身にあるならスキャンをオススメします。
１０通くらいで面倒になって諦めがつく可能性大です。
私は、手紙類は棚一段とか総量を決めて、そこからはみ出したら
その時点で一番いらないものを処分して総量規制してます。
今は手紙はあまり使わないから、ほかの思い出系のものとまとめて棚一段とかですが。
668:おさかなくわえた名無しさん
08/03/10 18:50:49 z3pRSemu
「思い出の」私物は卒業アルバムと会社の社員一覧だけだな。
顔を見ると色々思い出すから、それで自分的には充分。
自分の場合は、元々過去の手紙や日記や寄せ書きを読み返す
という習慣がまったく無くて、それを自覚して以降は
溜まったら淡々と捨ててる感じなので、あまり参考にならないか…。
669:おさかなくわえた名無しさん
08/03/10 19:29:31 ImURJ0jA
レスどうもです。
私も手紙を読み返す習慣はまったくないですねー。
ここまで減らしたのはかなり前なんですが、
今は、さらに中身を見て残す残さないを選別したりするため時間があんまりない、
というかやる気がない。
もう要ることはまずないだろうに、「あーまだあったな、捨てようかと」
思いついたとたん、かなり低い確率でその品々が役に立つ可能性を
考えてみたり、そんなふうなスパッと行動できない自分が嫌。
・・・もうすこし置いとけばいいかもしれませんね。
手紙以外に、短大時代付き合いのあった人の住所録もありました。
（短大は卒アル買わなかった）
バイト先（塾）のお世話になった人の名前はこれでしか残ってなくて、
もう十年も前のことで、短大も塾も、もう付き合いは全くないけど、
いつかまた縁あって会う機会ががあるかもしれないし、
こっちが名前忘れちゃってると失礼だから、
一応おいとくべきかな、なんて思ってしまう。
670:おさかなくわえた名無しさん
08/03/10 19:54:25 4kKg9Vi4
そういう基本の「思い出の品」にこだわれる段階に来てるなら
ここじゃなくてシンプルライフとか中間部屋スレが良いんでは？
671:おさかなくわえた名無しさん
08/03/10 20:12:34 ImURJ0jA
いってみます。
ありがとう。
ちょっとスレチですみませんでした。
672:おさかなくわえた名無しさん
08/03/11 09:22:37 DUOnUkwk
贈り物でタオルとか渡されるのって迷惑だよな
お菓子が一番うれしい
673:おさかなくわえた名無しさん
08/03/11 10:11:40 0taxmLOf
使うと形がなくなるものが一番いいよね。
でもコーヒーカップとかに比べれば、タオルはまだ使い道があるんじゃないかな。
趣味に合わなかったり、手触りが気に入らなければウエスにしてしまうとか。
674:おさかなくわえた名無しさん
08/03/11 11:10:02 WJ/aeDL7
親父が酷い。戦後すぐの人間だから仕方ないのかもしれないが
でも異常。
矯正は不可能だよね。もう二年くらい捨てられるものは捨ててがんばってるけど
親父が溜めるため改善しない。文句をいっても無駄だが言い続けている。
車庫は自分が車買うからといって強引に中身を出させて車を入れることに成功したが
そのゴミが家の中に入り込みだした。
一室は仕事道具で天井まで積みあがった。
まあそれは仕方ないとしても
新聞チラシとかお菓子の箱とかをクローゼットに入れて服が入らないからと
壁にクギ刺して吊るしだした部屋が暗い。。
開かずのタンスもいくつかあるんだけど何が入ってるのか、手をつけずにいたけど手をつけようか。。
675:おさかなくわえた名無しさん
08/03/11 13:59:19 dmxGmIa5
タオルなら古着よりもウエスにしやすい。
実家のあちこちから、とりあえずタオルと箱のままの食器類を大量に持ち出して
せっせとウエスにしたりホコリ拭いて売り飛ばしたり使ったりしている。
衣類も、ボランティアで寄付したいとか言って引き取ろうかな。
でもこれ、「ほら大事に取っておいたから役に立ったじゃない」と
調子づかせてまた溜め込ませることになりそうな諸刃の剣…
実際「いいよいいよ持って行きなさい、こういう時のために取っておいたんだから」
ってすっごく誇らしげだったよ…orz
676:おさかなくわえた名無しさん
08/03/11 14:08:13 tI+76eQe
>>672
うちは食い物系はカンベンだなあ。
いつもらったんだかわかんないようなのが
棚にいつまでもしまわれていたりして
下手すると虫がわいてることすらある。
それでも、捨てようとすると怒るからなあ・・・・
タオルとかの腐らない物の方が、まだマシだ。
677:おさかなくわえた名無しさん
08/03/11 17:37:12 0n4uNTaJ
皆大変だね・・・
風水でモノを溜め込むと良くないってあるじゃない。
その記事かなにかを見せて、開運のために処分しようという気を
起こしてもらうっていうのはどう？
678:おさかなくわえた名無しさん
08/03/11 18:29:55 WJ/aeDL7
以前風水の話もした。けど知識がほとんどないから説得力に欠け効果なし
でも下手な言葉で説得より風水の本とかから知識を得て説得に使うほうが可能性はあるかもしれない
679:おさかなくわえた名無しさん
08/03/11 19:05:56 8rrsBs7C
結婚して、物が少ない部屋での生活に慣れたら
要らない物が溢れてる実家に帰りたくなくなった。
二回程、実家の大掃除したけど徐々に物が増えて
三ヶ月後には元に戻ってしまうからもう諦めた。
680:おさかなくわえた名無しさん
08/03/11 23:06:28 +L7flQDC
４畳半住まいの時に、マンガ本を捨てられなかったが、阪神大震災で、
上から降ってきた本に殺されそうになって、マンガ本を捨てた。
今は広い部屋に住み、今では後悔している。
681:おさかなくわえた名無しさん
08/03/11 23:12:34 Zx+JLng2
>>1
わかるなあ…
ちなみに俺は遊戯王のデッキを作る時にいらないものを
切り捨てる能力が身についた
682:おさかなくわえた名無しさん
08/03/12 08:04:26 RIQZM0Ns
どうせ捨てろと言っても親は聞いてくれないから、最近は勝手に捨ててる。
でも明らかに捨てたと分かると怒られるから、棚の奥の物からこっそり捨てる。
それが最近の日課。頑張るお。
683:おさかなくわえた名無しさん
08/03/12 17:15:25 WrS25GUB
同じく。がんばろう。
自分は親を見て育ったから異常なことに気づかなかった世数年前まで。
みなはどうだった？
自分は失恋がきっかけで精神病になり発作的に部屋をすっきりさせたいと思ってダサイ壁紙を剥がすところから
はじまった。チラカシ病からゴミ捨て病になったように思う
684:おさかなくわえた名無しさん
08/03/12 17:20:24 PBbi2uQi
義親がおそらく日本有数の捨てられない病。
敷地内にいくつか家やプレハブがあるんだけど、
ざっと見回しても5棟がガラクタで埋まっている。
私がなんとかしないと、私の子供の世代が苦労する。
今から鼻息を荒げてその時に備えております。
最近、義母が私の鼻息の音を聞いたらしく、
せっせとガラクタを移動（あくまでも移動のみ）させている。
腰が悪いんだから無理しなくていーよ、お義母さん。
私に任せとけ！
685:おさかなくわえた名無しさん
08/03/12 17:29:21 JZ0RZyjA
>>684
あんま急がん方がええと思うよ～
下手したら窃盗罪とかで訴えられちゃうかもしれんよ～
汚屋敷住人にとってはガラクタではないわけだからさ。
686:おさかなくわえた名無しさん
08/03/12 19:39:30 gqH1E3hc
>>682
私も少しずつ捨ててる。部屋が明らかに綺麗になると気付かれるから、
現状の散らかり具合を維持しつつ捨ててるｗ
頑張るお(^ω^)ﾉ
687:おさかなくわえた名無しさん
08/03/12 23:37:50 WrS25GUB
ω^)ﾉ
688:おさかなくわえた名無しさん
08/03/15 00:36:37 HzC5bENV
「よその地域では粗大ゴミの回収が有料になりつつある」って
しつこく言ってたら両親が少しずつ捨てるようになったよ。
実際、うちの市も定期的に回収していたのがなくなって
電話で申し込む制度になったから。
689:おさかなくわえた名無しさん
08/03/15 15:35:13 15TS8hv1
いいねぇ うちなんか何言ったって逆ギレして
こっちが怒られるだけだよ
690:おさかなくわえた名無しさん
08/03/16 16:26:15 NL/4Uupm
そうそう、絶対自分が悪いとは思わないんだよねえ
「収納が少ない！」（我が家は敷地内に物置２つの８ＬＤＫ）
「時間がない！」（専業主婦）
という言い訳ばっかり。
691:おさかなくわえた名無しさん
08/03/16 17:42:35 zeLz6K9P
父と妹が異常な捨てられない病＆片付けられない病で母がずっとヒステリー状態だった。
半年掛かって１人で家の不用品捨てて片付けたら、母のヒスは治ったが。。。。
実は母も重症の捨てられない病で片付けられない女だと判明した。
このスレの話、全部我が家にあてはまる。。。
この間、母に言うこととすることが違う！と文句を言ったら。
私は目が悪いから・・・と老眼のせいにしてた。
老眼じゃねぇーだろ！あんたの性格だ！
結局、矯正に成功したのは父
、私恐さにちょっとは協力している。
妹は矯正不可能。
いつかテレビが取材に来るのではないかというくらい部屋は汚部屋。
母は・・・・本性発揮していて。。。。
あんたのあのヒステリーは何だったのっ！！とムカついている。
同じ気持ちでいる人がいること知って、ちょっと救われたよぉ～。
692:おさかなくわえた名無しさん
08/03/16 19:36:44 rnRrKIsP
父親は娘に嫌われたくないから、何だかんだ言いながらも
最終的には折れるんだよね。
693:おさかなくわえた名無しさん
08/03/17 07:57:12 MN6ApDUm
>>690
「お金がない！」も追加でおながい。
上質なもの・最新のものが買えないのは
（一部破損してても捨てない・100均グッズとかチープなものばかり買う）
旦那の稼ぎが悪いからだと…。
結局人のせいだもんな。
694:おさかなくわえた名無しさん
08/03/17 14:39:51 NGf73ISC
>>693
お金がない、といいながら安物買いの銭失いだよね
必要ないものを「安いから」と大量に買う
いかにも安そうなバッグを「1000円だったから」と
5個くらい買ってきて「1つあげるわ」という。
いらないっていうのに・・・
母は父からもらったヴィトンだのシャネルだのを
年相応にいくつか持ってるくせに
「持っていく場所がない。重い」といってしまったまま。
「使わないなら頂戴」というと「いや」だって。
そんな安いバッグが山ほどあるし、服も同様。
695:おさかなくわえた名無しさん
08/03/17 15:15:50 +SF9yu/l
ｷﾞｸｯ
696:おさかなくわえた名無しさん
08/03/17 17:42:15 HhweoMWT
ビフォーアフターのＴＶなくなったのが残念だ
697:おさかなくわえた名無しさん
08/03/18 08:50:01 DD9BMPYN
>696
あれの前半ってスカッとして好きだった。
後半の匠の技とかはどうでもよかったんだけど。
698:おさかなくわえた名無しさん
08/03/18 22:12:08 voiYl9jz
このスレには 間逆ですが うちの母親 片付け過ぎ。
それもいかがなものかと・・・。ゴミ箱にゴミが溜まるのも嫌な性格。
この間 学校卒業したが すぐにジャージを持ってこさせ 名札を取りリサイクルに・・・
あまり物に執着しないのか 思い出にひたらないタイプらしい。
699:おさかなくわえた名無しさん
08/03/18 22:27:45 4IYFVv83
木彫りのクマって有名だよね。
魚咥えてるやつ。
700:おさかなくわえた名無しさん
08/03/19 07:42:02 7P3/Xjk+
置物とかお土産の人形とか、うちも一体いくつあるんだよってくらいある
置いてる場所が床の間とか玄関の棚の中とか倉庫とか
一応生活に支障のない場所だからつい後回しにしてしまうけど
あれ小さいのなら一個二個こっそり捨てても気付かなそう
でももし気付いたら後が怖い、そのことでまたずーっと言われ続けるんだきっと
701:おさかなくわえた名無しさん
08/03/19 12:39:59 vfm/UW+k
ウチも置物の類がガンだなー。
親族に手先の器用な人が多いせいで、なかなか立派で見目の良い手作りの置物を頻繁に貰う。
客に話のネタとして自慢？するから、「手作り好き」だと思われて微妙なオカンアートを貰うハメになる。
チラシで作ったペン立て、毛糸の手編み花瓶敷き、タバコ紙の傘とか微妙なのに、実際に使うし飾る。
ちなみに親戚が北海道に多いので、お馴染みの木彫り熊が３個と夫婦アイヌ人形が２セットもある。
古くさい日本家屋で床の間がほぼ全室にあるせいか、何かとお土産には和風の置物を貰う。
子供の頃、プレゼントにコケシや日本人形を貰うせいで部屋が座敷童が出そうな部屋になって
怖くて捨てたかったけど、親から「高価なんだぞ！」って叱られた。
見栄とか付き合いがあるから捨てにくいのは分かるけど、飾るにも限度ってあるよね。
ウチは土産物屋じゃないんだよ…orz
702:おさかなくわえた名無しさん
08/03/19 19:19:50 dA1NmYD1
>>701
>タバコ紙の傘
ワロタｗうちの母親も大事に飾ってるｗｗ
我が家には結構な大きさの木彫りの象があった。
牙の部分が象牙で出来てて、高価な物だから絶対捨てないって。
牙がちょっと欠けてるにもかかわらず…。
それが嫌で自分の部屋のクローゼットの奥にずーっと隠してたんだけど、
この前、数年ぶりに発掘して粗大ゴミに出そうよって言ったら
やっと「捨てていい」って言ってくれたよ(つД｀)
家族から「捨て許可」が下りない物は、とりあえずどこかに隠しておいて
気付くまで放っておくのがいいと思うｗ
数年間、気付かれなかったものはそのまま捨てていいんじゃないかな？
703:おさかなくわえた名無しさん
08/03/20 00:10:52 Od73mDTw
お土産の類は自分で選べない上にしがらみまで
ついてくるからなー・・・
親戚が船員で世界中からお土産を買ってくるんだけど（お裾分けは無い）
自宅のリビングにガラス戸付きのディスプレイラック作って綺麗に飾ってるから
遊びに行く度にすごいなー、なんて子供心に思ってた。
スレ違いすまん
704:おさかなくわえた名無しさん
08/03/20 03:03:48 zD2ZI0WD
飾るスペースがあるなら汚屋敷としては軽度じゃね？
問題があるにしてもセンスとかインテリアとか趣味の領域だ。
全部引き継いで捨てずに維持管理してくれと言われたら困るが。
705:おさかなくわえた名無しさん
08/03/20 15:16:11 Rhx6eo0M
うちの実家の場合、飾りの層の上に仮置きの層が重なり、
仮置きの隙間に再度飾りが押し込まれている。
706:701
08/03/20 15:50:54 mZfi+aB+
>>704
ウチは飾るスペースはあっても、日用品を置いたり収納するためのスペースが無い。
父親が異常に頑固で、窓や襖を塞いで収納家具を置くのは厳禁というルールがある。
ウチは古風な日本家屋の間取りだから、廊下側は全面襖、窓側はほぼ全面が掃き出し窓、
内壁側は欄間が必ずあって、押入(収納スペース)が無い部屋もある。
（欄間は基本的に掛け軸と置物しか置いてはいけない）
客用布団や座布団を十数人分も仕舞い込んで、押入はそれだけでほぼ全滅。
（古い布団が見窄らしいから新しいのを買ったのに、祖母が怒るから捨てられない）
貰い物で溜めまくったファブリック類だけでも、押入に半分くらいある。
そんな状態だから日用品や衣類の置き場所に困って、何でも床・廊下・テーブル上に置きっぱなし。
ウチは来客も多から、見栄張りの父は「片づけろ！」といっつも怒ってるけど、
片づける場所がないから困ってる。
基本的にＡ部屋の物を片づける必要がある場合は、Ｂ部屋へ一時的にを押し込むだけ。
壁面収納やウォークインクローゼットとかに激しく憧れるよ～。
707:おさかなくわえた名無しさん
08/03/20 18:53:44 V1zZybw8
物が多すぎてスペースがない→ごみ置きのために統一性のない家具を買う
→家具を置くスペースがない→家具も粗大ごみのような存在に…
祖母がそうなんだけど、母親もしっかり受け継いでいる。しかも、祖母を批判しておきながら、自分のことに関しては開き直り。
母親が数ヶ月間研修へ行っている間に、いらないものは全部捨ててやる。
文句ばかりの父親が邪魔だけど、家が綺麗になれば言わなくなるかな…。
708:おさかなくわえた名無しさん
08/03/20 19:27:47 jyBGSR1c
>>706
欄間じゃなくて床の間なんじゃ……
709:おさかなくわえた名無しさん
08/03/20 21:37:19 wlxTD6U0
うちは母が物を捨てられない。
皿なんか大事にしまいこんだり調理器具だって使ってないの捨てないし。
いい加減にしろ勝手に捨てるぞって言ってやっとなんとかすててもらた。
710:おさかなくわえた名無しさん
08/03/20 22:36:58 SFqFlkBE
>>697
確かに。カベ破壊とかやりたいと思った
711:おさかなくわえた名無しさん
08/03/21 00:07:30 EeDiswLs
まだ使えるから…という理由で、昔ながらの鉄製のフライパン、コードレスじゃないアイロンを使ってる母。
私が小さい頃使っていた食器やらコップも未だに使ってるみたい。
人からもらった食器とか鍋とかフライパンとかコードレスアイロンがあるのに『今のが壊れたら使うわよ』って言ってる。
もう何年経つかなｗ
食器なんて割らない限り永久に使える気がするｗ
ちなみに私は一人暮らしですが、収納場所以外に物を置きたくないのですぐ捨てます。似てないですね(^o^;)
712:おさかなくわえた名無しさん
08/03/21 00:47:04 DVW9UE8u
>711
「使える」と「使う」は違うんだけど、その場合、「使ってる」んだからおｋ。
ただ、人からもらった物は新品のうちに
リサイクルショップやヤフオク、フリマとかで売り飛ばせばいいんだよね。
死蔵しておく方がもったいない。家電なんか保証期限切れるじゃん。
すっきり片付いた家で、使い慣れた物を直しながら長く愛用する。
壊れたら、その時点で最新式の気に入るものを探して、また長く使う。
もらった物は、最新式のうちに誰かにガンガン使ってもらう。
その方が物にとっても幸せだろうに。
713:おさかなくわえた名無しさん
08/03/21 01:33:34 0F4SfViC
昔の家電ってシンプルだから壊れにくいのかもね。
母はオーブントースターを２０年使ってて「壊れないねー」と笑ってたんだけど
ある日私が実家に帰った時にそれを使っていたら、かすかに煙が出てたの。
母は年なんでたぶん見えなかったんだと思うけど、危ないので新しいのに買い換えたよ。
食器もうっすらヒビが入ったのとかあったんですよ。
711もお母様の代わりに点検してみては？
714:おさかなくわえた名無しさん
08/03/21 02:03:27 pnQV7m4Y
実家の扇風機は30年間ずっと現役だな～
715:おさかなくわえた名無しさん
08/03/21 02:07:39 sl7RVTVr
古い扇風機が原因で火事になったってニュースなかった？
去年の夏頃けっこう頻繁に言われてたような気が…。
716:おさかなくわえた名無しさん
08/03/21 11:45:01 DVW9UE8u
古いだけじゃなく、そこにホコリや汚れが溜まると
稼働時の熱がたまって発火の原因になりやすいんじゃなかったっけ。
自然劣化もあるだろうけど、ただのホコリも年月たてば頑固になるし
空気中の水分や油分、人体の脂、それを餌にサビや微生物や虫やその他動物…
掃除してなきゃコンセントを鼠がかじったりするし。
「古い物を大事に使う」というのは、
ちゃんとホコリや汚れ、サビなどが溜まらないよう
メンテすることも含めての話だよ。
717:おさかなくわえた名無しさん
08/03/21 11:53:09 EaxlJEeB
うちのセラミックヒーターから煙が上がったよ
頭を振る機能が付いている、扇風機やヒーターは配線が劣化しやすい気がする。
718:おさかなくわえた名無しさん
08/03/22 19:06:41 2vG0dyOW
すっごいストレス感じたので聞いてほしい。。
超都心で一人暮らしする姉の部屋へ、母親の作った料理を持っていってやった。
新築で駅近、家賃もすごく高い。。角部屋でベランダも広いし、素晴らしい外観のマンションだった。
住民専用のイベントスペースなんぞもある。。
姉「さーあがって。部屋まだ片付けてないけどさ＾＾」
俺「おじゃましまーｓ・・・？！！っ。。（うわー。。）」
片付けとかそういうレベルじゃないんだ。
小型室内犬をなぜか4匹も飼い、犬用服（未洗濯）が200枚近く部屋に散乱し、あとはどう見ても不用品の山。
押入れ用収納コンテナが部屋の壁全面に積み上げられ、更にその上にゴミの山。
ベッドにもギリギリ座れる程度、床可視率・部屋管理センス共に0%。
見かねてとりあえずテーブルの上だけでもと、種類別に分け並べてやるとそこそこスッキリ。
しかし、「ほらね、なーんも変わらないの。物が多いから＾＾」嬉しそうにいうな。。
物が多いんじゃなくてゴミの中で生活してるだけだろうに。。
これだけなら「コイツおわったな」と思えばいいだけなんだが
「彼氏の家で同棲始めるかもしれないから、その間ここに住め（物はいっさい動かすな）。」とのこと。
カンベンしてくれ！！氏んでくれ！
長文失礼しました。
719:718
08/03/22 19:17:30 2vG0dyOW
すみません、肝心なことを書き忘れてました。
俺の清潔&捨て魔部屋を、ゴミと暮らしてる女に延々貶され、「やっぱ大好きなものに囲まれた生活のほうが最高だよ＾＾」
などと説教されたのが最大のストレスでした。
ちなみに母親も俺がゴミに出したものとかを平気で拾って押入れにしまっておくタイプです。
姉（無職）曰く、「一人暮らしは大変なの！片付ける暇なんてないの！」だそうだ。
なおさら一人暮らししたくなくなるんだが。。
720:おさかなくわえた名無しさん
08/03/22 23:02:37 DPwALhba
>718-719
なんつーか、乙。超乙。
動物の過剰飼育になる精神的傾向の持ち主は
自分の住む環境がだらしない(はっきり言えばゴミ屋敷)になるそうだが
まさにその言葉どおりな家族だな。
そういう連中に限って、動物の水やら餌入れやらを何日も掃除してないくせに
「人間と違って動物たちは素直、まっすぐな愛情を向けてくれる」
とかほざくんだ。困ったもんだぜフゥハハァー
721:おさかなくわえた名無しさん
08/03/23 02:13:57 Z60/gGv5
はは
このスレにでてくる、典型的な
「かたづけられないことを正当化する人種」だね
「忙しい」「時間がない」「狭い」などなど理由をつけてるけど
結局は自分がだらしないだけ
多分精神的な病か障害だから注意してもなおらないし、
本人も素直に反省はしないんだよね
うちの母親がそう
専業主婦で広い家に住みながら、
「時間がない」「家が狭い」のを理由にガラクタやゴミを放置
ちょっと指摘すると恐ろしくキレる
722:おさかなくわえた名無しさん
08/03/23 05:49:31 kmIO+hgL
>>719
わんこ可哀想……てか犬臭そうな部屋だな。
ここに住めって同棲してる間犬の面倒見ろってことかな？
723:おさかなくわえた名無しさん
08/03/23 15:01:18 593tgpy6
>>718
（物はいっさい動かすな）はないよなぁ。
当然拒否したよな？
724:おさかなくわえた名無しさん
08/03/23 15:17:13 RjSGDU2H
うーん・・・・・・ヘビぃな姉御をお持ちなんですね・・・
725:おさかなくわえた名無しさん
08/03/23 20:17:01 8wWH8w2Y
捨てられない・片づけできない性質の姉が今日、
ようやく家を出て一人暮らし生活を始めてくれました。
もう彼女の友人が遊びに来ることもないし、
そうしたら私も、自分の部屋を追い出されずに済む。
（私の部屋を自分の部屋と偽って招き入れてた、自分のが汚部屋だから。）
これからはずっと、きれいな部屋で！ 常に片付いた台所で！ 生活できる。
生まれ変わった気分。夢のようです。
彼女も一人暮らしをきっかけに、少しでも家事を学んでくれたらいいけど。
でもこのスレを読む限り病気なのか。治らないのかな。
726:おさかなくわえた名無しさん
08/03/23 21:42:21 VbGXklNG
火事になったときのことを考えると家には物を溜め込みたくない。
火事やった家って、衣類の溜め込みや息子がエロ本をためこんでいることが多い。
本や衣類は中に火が入り込んでいることが多いので外に放りだされます。
727:おさかなくわえた名無しさん
08/03/23 23:09:48 RAA4bueL
>>725
おめでとう！
羨ましいなぁ…うちの姉も１人暮らしor結婚しないかなぁ。
728:おさかなくわえた名無しさん
08/03/24 08:07:01 yFvNbdPK
6年間使用したランドセルを発展途上国の子供たちに寄付する運動があるみたいです。
「ランドセルは海を越えて」キャンペーン
URLﾘﾝｸ(www.omoide-randoseru.com)
729:おさかなくわえた名無しさん
08/03/30 02:23:40 5TkJDFvB
うちも母が捨てられない人。
転勤で１人暮らしをして、最近また転勤で実家に帰ってきたんだけど
私の部屋は物置になっており、押入れも空にしていったわけなのに今は布団でギッシリ。
実家には母しか住んでなかったのに、私の転勤前に兄弟が結婚した時に
かなりの物を処分したはずなのに、全部屋母の物で埋め尽くされています。
物置になっている私の部屋は、仕事もしたいので便利になるように改築することにしました。
工事が始まる前に部屋を空っぽにしなくてはいけませんよね。
私は工務店の人に
「転勤してる間使わなかったもの＝いらないものなので捨てるだけなので簡単です」
と言ったら母はなんとも言えない表情をしました。
子供の時から私の部屋の収納場所には母の物があったので
今更どうしろというのが彼女の思いなんでしょう。
でも母も年を取って高い場所のものは自分では出し入れできない、
私だって永遠に健康で踏み台に登ってものを出し入れすることなんてできないんです。
母がいなくなった後、寂しい思いをしながら全部私が片付けるかと思うと
体力、気力どちらも持たないと思うんです。
しまってある物はすべて必要な物って考えを捨てて欲しい。
長文ｽﾏｿ
730:おさかなくわえた名無しさん
08/03/30 11:30:46 GNlHa9hi
>>729
＞子供の時から私の部屋の収納場所には母の物があったので
同じ。
一度も取り出す事なくずっとしまってあるよ。
一度実家を出ると自分の部屋が荷物部屋と化すのはどこも同じだな。
「アンタはもうこの家には居ない訳だし、我が家の部屋をどう使おうと自由」
って言うけど、帰省時に寝る場所がない。
だから帰省しても泊まらなくなって数年経過。
731:おさかなくわえた名無しさん
08/03/30 11:57:16 xne3MhB1
ここ読んで、なんと共通のことを言うのかと感心した。
うちの旦那もそう。ｳﾝ十年袖を通していない衣類を後生大事に引越しの度に運んでる。
この先着ることなんてありえないのに、「高かった」「いいものだから」「今の給料じゃ買えないものだから」
と現在着用してるよりはるかに大量の衣類を仕舞い込んでいる。
おかげで収納はそれらでいっぱい。
それどころか、収納にも収まりきらず、ハンガーラックも崩れそうなくらいかかっている。
電化製品も、軽く5年は使っていないCDコンポ、レーザーディスク、アンプ、なんだかよくわからないスピーカー類、
挙句の果てにはそれらの入っていた空箱まで、取っておくのだと言いはる。
不思議でたまらん。整理させられるこっちの身にもなれ、と思う。
結婚前までは義母や義祖母が黙ってそれらの管理をしてくれていたそうだが、自分で管理できないなら
物を持つなと言っても、無駄なんだよね。
732:おさかなくわえた名無しさん
08/03/30 14:04:44 Psm735wD
>>731
電化製品の空き箱 それは真っ先に捨てなければならぬもの
これ、溜め込み気質の人には理解不能なんだよね。
一度「ゴキブリやヒメマルなんとかいう虫が、空き箱大好きなんだよ」と教えてみるといい。
ちなみに虫は古本も大好物。
733:おさかなくわえた名無しさん
08/03/30 17:32:16 zADULwMy
>>731
使わない物・着られない衣類のために引越し代金がかさむのはなぁ…。
そういうのは余程収入のある人のみ許されるんじゃないか？
もしまた今度引越しする機会があったら、処分しろって言うべきだ。
「処分した分だけ引越し代金が浮くから、そのお金で普段は買えないような
いい服を買ってあげる」って言ってみたらどうかな？
734:おさかなくわえた名無しさん
08/03/30 21:43:48 xUuMl1Ya
>>731
うちの旦那と全く同じwww
服、何かの空き箱、古い本、情報誌、お金を出したものは殆ど捨てられない性格みたい。
本人は片付けてるつもりらしいけど、傍から見るとただ積み上げているだけ。
735:おさかなくわえた名無しさん
08/03/31 08:38:16 qP3ijcqo
実家にて松居一代の本（整理収納術ってヤツ）を発掘。
モノを捨てない母が買ったと思われる。
カバーはなく、かなり読み倒しましたっていう状態。（売るには状態悪し）
しかし全く変化を感じられない家の中ｗ
読んでみると、内容の半分以上は捨て系。（＋自己の半生語りｗ）
私はこうやって整理整頓してますよと写真付きで紹介しているものの、
その前に不要品はガンガン処分汁！と書いてある。
本当に読んだのかと母に聞くと、
「たいして参考にならなかった」と。
「芸能人の暮らしとウチとじゃ比べものにならないし、
ウチにもそんな収入があればいいんだけどね」
じゃあ、
結局使わない便利グッズ、チープな雑貨、
値段重視だったため使いづらい道具類、
消費できるのは何年後？のストック品、
とりあえず買うのをやめろ。
しかも、普段は捨てずに何でもとっておくくせに、
「その本、もう必要ないし、捨てていいよ」だってｗ
736:おさかなくわえた名無しさん
08/03/31 22:48:28 5W+lQmeN
>>735
その本を一番目につく所にイヤミったらしく飾ってやっちゃえ。
737:おさかなくわえた名無しさん
08/03/31 23:28:09 VNfdW+44
>>735
汚い部屋を綺麗にしていく過程をblogにのせたら、もしかして本を出せるかもよ
松井一代も借金してたのを、お掃除本で返済できたんだから
って言っても無理か？
自分の場合、トイレとキッチンの掃除を毎日やるようになったら
それまで当たらなかった応募が当たりやすくなったけど
そういう本があればいいのにね
738:おさかなくわえた名無しさん
08/04/03 11:24:17 N4UH3y/D
735です。
>>737
以前から、松居さんの例に限らず運気が上がる等の効果を強調しても、
全く聞く耳持たずで…orz
よく目につく場所にメモボードが置いてあり、
15分一コマ整理法と思われるポイントがメモらていた。
（母が書いたと思われる）
「実践してみた？」と聞くと、
「いや、子供のしつけにいいかと思って」
昔から教育論が好きで、テレビ寺子屋とか毎週録画して見てるほどだけど、
じゃあ我が子や孫に対して実践しているかというとそんなこともなくｗ
料理レシピとか、気になるものはいつもいろんな所にメモってて、
モノに埋もれながらTVの横・電話の横・冷蔵庫のドア等、一貫性もないし、
それらを読み返すこともしないし、どこにメモったかも覚えてないし、
じゃあメモる必要もあるのかと(ry
よって>>736案も残念ながら却下ｗ
「とりあえず15分だけでもやろう（動こう）」という気持ちがあれば、
こんなにモノで溢れることないんだよなー。
例えば、
電球買ってくる→取り替えるヒマがない→そのへんに放置
パンツのゴム買ってくる→取り替えるヒマ(ry
→ゴムが伸びて穿かないパンツ＆買ってきたゴムをそのへんに(ry
いつかやる、の「いつか」はこないと何度言(ry
ストック品なんかもこんな理由で増殖してる。
739:おさかなくわえた名無しさん
08/04/03 20:51:01 r75zlhs5
ありがてー粗大ゴミ有料化のおかげでオヤジが動いたついに。
けっこう家がかるくなった
740:おさかなくわえた名無しさん
08/04/03 23:03:28 qYq0nh4i
小さい頃からゴミや物の上で寝てました。
床なんか見える場所ないし。
腐った食べ物とかで汚いから台所は靴履いてたよ。
就職して直ぐに家出たけど、未だに母(52だったかな?)の片付けられない＆買い溜め癖治らず…。
家燃やしていいですか？
741:おさかなくわえた名無しさん
08/04/03 23:44:48 4ljMcdJj
その家を燃やしても、また次に住む場所も同じようになりそうだね
742:おさかなくわえた名無しさん
08/04/04 14:52:29 glFNbomL
次の家がまたゴミ屋敷になるだけだと思うと、そうもいくまい。
地元の民生委員には一報いれておくとよいかと
「就職で家を出た後、面倒をみるにみられない事情があるんです。
たまにでいいから、あのゴミ屋敷を覗いてやってくださいませんか」
743:おさかなくわえた名無しさん
08/04/04 14:58:04 7rcDpQ7u
「憧れのあの人に嫌われたくなくて必死で掃除する」みたいに、
「この人の言う事なら聞き入れる」って相手がいると良いんだろうね。
おそらく自分の子供だと「こいつにだけは言われたくない」だろうから。
744:おさかなくわえた名無しさん
08/04/04 22:44:39 PrYAj+oW
美輪様が来て下されば実家の母もなんとかするかも
745:おさかなくわえた名無しさん
08/04/04 23:48:43 ewI0CTiQ
一人暮し出来るだけの収入があれば、家をでるにこしたことはないね。
捨てられない病の不潔馬鹿は、欝陶しいくらいに人と話せて仕事をちゃんとしてても、
結局、それ以外は狂ってるからな。
やること成すこと欝陶しい。
一緒に生活してもストレスで頭おかしくなるだけだ。
746:おさかなくわえた名無しさん
08/04/05 12:41:28 H0qKi24s
本当、捨てられない病には基地外しかいない。
ブランド物とか写真とか手紙とか、価値のわかる物ならいいけど。
捨てないのはゴミ、不要品、汚れ物や傷物ばかり。
捨てないうえに不潔だからたちが悪い。
747:おさかなくわえた名無しさん
08/04/05 14:08:54 LGyxx69B
子供達が漫画本や雑誌を捨てたがらない。どんどんたまっていく。
こっそり処分でもしようものなら鬼怒りする。
もう一人はガンダムとかのプラ。
物を片付けるのに収納する物や部屋にも容量があるというのに
それを構わずにどんどん買ってくるので、自分の部屋にも収まりきらないで
居間にも進出してきている、、
それを片付けるとこれもまた怒りまくるのでストレスだ。
748:おさかなくわえた名無しさん
08/04/05 15:02:01 HqicuaFR
子供なら体当たりでしつけるしかないよ。
どんどん買ってくるという経済観念のなさもしつけ直せ。
欲望をコントロールできない動物が図体でかくなったら終わりだ。
749:おさかなくわえた名無しさん
08/04/05 15:24:23 G2jVs7zI
>>747
居間に進出ってのは絶対に許しちゃダメだ。
自分の部屋に収まりきらないって事を、理解できてるってことじゃん。
それでも買いたいのなら、以前からある物を捨てるなり売るなりして
部屋の大きさに合わせて生活できるように躾ないと。
家族の共有空間に置いてる私物は今後、勝手に捨てていくから
捨てられたくないなら自室に持ち帰れよって宣言しておけば？
750:おさかなくわえた名無しさん
08/04/05 15:40:42 vPjulEEf
>>747
漫画本や雑誌を買うお金を与えてるなら、片づけができるまでお小遣いを渡さない
バイトで稼いだお金で買ってるなら家には家のルールがあることを教える
それが守れないなら「出てけ」と伝える
751:おさかなくわえた名無しさん
08/04/05 16:05:18 SwRfwLf7
>>749の後半のルール作るなら
自室を倉庫にして共有空間で生活しようとするかもだから
その辺も禁止にして釘さしとけ。
752:７４７
08/04/05 21:39:58 LGyxx69B
>>748もう、充分図体でかくなってしまっています。
>>749,>>750
ガンプラに関しては自分で稼いでくるようになってから
増え方が著しくなってきて、ストレスも相当ある様で
「これが無かったら自分はもう生きている甲斐がない」
とまで言うのであまり強くも言えないかなと思ってしまう・・。
本当はもう自活してくれればいいのだけれど、ﾜｰｷﾝｸﾞﾌﾟｱそのもので
それも望めなさそう。
というか本人に片付けるという時間も今はあまりない状態。
倉庫でも借りたらと言っても自分の周りにないとイヤらしい・・
いろいろな意味で余裕のなさに参ってしまう。。
753:おさかなくわえた名無しさん
08/04/05 23:27:22 qbbZ56AH
>>752
うちのおかんが書いてるのかと思いましたｗ
弟がまさにそう。
ガンプラや漫画雑誌類が、共有スペースに進出してきてますよ('A`)
754:おさかなくわえた名無しさん
08/04/05 23:29:05 qbbZ56AH
あ、そして今はまさに>>751のようになってるorz
755:おさかなくわえた名無しさん
08/04/05 23:39:37 HqicuaFR
ワーキングプアなら尚更、ストレスで散財なんて底辺スパイラルじゃん。
買い続けたらどうなるか分からないなら基本的に頭悪いし、
薄々分かってて自室だけじゃなく家全体の容量を計算してるなら甘ったれだし、
それの複合技＋人生うまくいってないストレスなんだろうな。
でも、自分も一時期そんな状態で部屋がカオスだったけど、
片付ける気力が無いんだよね。趣味に向かっている時だけ少しだけ生き返る。
実家にいて親に注意されたり勝手に掃除されてたら、逆上してたと思う。
時代のせいでワープア（と本人が思っている）なら
親世代のことは、「学校出たら3桁も就活しなくても正社員になれて定年まで保証されたんだろ」
てな感じに「俺たちの苦労を知らない」と見下してる可能性もあるかな。
「こんなに苦労してるんだから、このくらいでガタガタ言うな、好きにさせてくれ」
「父さん母さんだって○○してたじゃないか、だったら自分もこのくらい」って報復意識。
片付け云々より、これまで「あまり強くも言えないかな」と
なあなあで色んな事を流してきたツケが噴出してるようにも見受けられますが。
756:おさかなくわえた名無しさん
08/04/06 00:57:17 t1y+7KGa
俺も映画と音楽好きでCDとDVDをコレクションしてるけど、
大事な物だから家族にも触られたくなくて自室以外には置かないな。
汚れるのも嫌だから整理も掃除もしてる。
捨てられない病の人間の思考はわからないね。
757:おさかなくわえた名無しさん
08/04/06 14:24:25 3tJyhTuT
ガンダム買うお金があっても自活できない
ガンダム買いに行く時間があっても片付けできない
なんか変だな
758:おさかなくわえた名無しさん
08/04/06 14:48:50 /e4CRW/3
冷蔵庫がカオスだ…もちろんその他の部分でも床の可視率1%だが。
納豆、豆腐、ヨーグルトは毎週買い込んできて溢れてる。
｢食べるの!｣と言うが、12月の豆腐、まだ入ってるんだよな…
腐海状態の冷蔵庫内、至る所から現れる。
せめて他の家族が期限内に消費できるように、穏便に
｢納豆、豆腐、ヨーグルト系は一カ所に纏めるようにしよう｣と提案してみた。
｢なんで(そんなことする必要が)?｣と言うので
｢ほら、俺が食べたくなったとき、探せないからさ｣
｢じゃあ自分で買えばいいでしょ!そんなこと言われてまで
食べて欲しくないわ!!｣と切れた。
何が逆鱗にふれたんだ…
別に俺はそれが食いたいわけじゃないんだ。腐りきって捨てるのも、
傷んでるのに捨てさせて貰えずにいるのが辛いんだよ…
傷んでくると｢あんたが早く食べないから!｣て言うのに…
759:おさかなくわえた名無しさん
08/04/07 00:03:29 mjOS5jrB
捨てさせてくれないのは辛いね。
うちの母は腐った肉を子供（私）に何度も食べさせたから
腐らせて放置というのはなくて、本気で気付かないらしいけどどちらがいいんだか。
今日は賞味期限９６年のラー油が出てきました。使った後気付いたorz
母は腐ってないから大丈夫、と言うけど１２年ものの挿し口が固まったのはイヤです。
とりあえず捨てても文句言わないだけいいのか。
760:おさかなくわえた名無しさん
08/04/07 00:15:49 tzNDyVts
こわいこわいこわいよ
761:おさかなくわえた名無しさん
08/04/08 05:13:17 jM+H0mln
>>758
そうそう～
どうして自分でどんどん買ってきて、腐らせては
「あんたがさっさと食べないから！」と
逆ギレするんだろうな。
うちは服。安物や福袋を自分用にたくさん買っては、気に入らなくて
「あんたどうして着ないの！もったいないでしょ！」と。
自分が買ったんだから自分で着ろ。
762:おさかなくわえた名無しさん
08/04/08 15:06:19 ZKFSMg+j
福袋なんてもんを買う時点で、人間終わっとる。
763:おさかなくわえた名無しさん
08/04/09 12:44:08 9HX5p55U
捨てられない病って馬鹿な主婦に多いよな。
764:おさかなくわえた名無しさん
08/04/09 12:52:27 EjQ3skpr
精神的に根が貧乏なのか
うちの母親は賞味期限切れの食物でも
はっきり味や見た目で傷んでなければ
平気で使う
765:おさかなくわえた名無しさん
08/04/09 13:17:24 Z8OEVLoV
調味料や食品類を片付ける時は一人の時にする
そこに母やじいちゃんがいるとまだ食べられるからって結局元の場所へ舞い戻る｡
それもうﾔﾊﾞいって言っても自分が食べるからと捨てさせない
でも腹壊して苦しんでるとこ見たくないんですよ
この前一人でどんどん捨てていったら
もともと触りもしない場所だったからか気づいてなかった
766:おさかなくわえた名無しさん
08/04/11 12:51:48 m/2+k97i
>>764
賞味期限って目安でしかないよ？
痛んでなくても｢期限が切れているから｣捨てるの？
他も酷いんだろうから言いたくなる気持ちも分かるけど
食べ物は粗末にしちゃだめですよ。
五感で判断して、食べられるものは食べましょう。
767:おさかなくわえた名無しさん
08/04/11 14:37:43 8Na2AsGY
まぁ期限内に消費すればいいだけの話なんだがな
768:おさかなくわえた名無しさん
08/04/11 15:59:25 L33oZP2M
>>766
そもそも賞味期限・消費期限を守れないのに買ってくるほうが
食べ物を粗末にしてるように感じる
必要ないのに買ってくるから賞味期限・消費期限が守れなくなっちゃうんでしょ
>>764
賞味期限なら期限切れでも自分の判断で食べて大丈夫だよ
769:おさかなくわえた名無しさん
08/04/11 23:05:32 NJFMU0OJ
>>768
そうそう。安いっていうだけで大量に買い込んだりするんだよ。
既にある買い置きも、賞味期限も確かめずに…。
今使ってる調味料を奥の方にしまいこんで、それに気付かずに
新しいの開封して「あれ？2つとも使いさしだ」とか言ってやがるｗ
キッチンに置いてた使わない物を捨てまくって、ストックをなるべく
買わないようにしてたら、そういう事も減ってきたけどね。
770:おさかなくわえた名無しさん
08/04/11 23:20:50 VuKTeJ3W
1本30円のきゅうりがありました。
5本買うと100円！まあお得！
ところが2本しか食べないうちに忘れて冷蔵庫で汁化させちゃいました☆
結果として100円出して2本しか食べてません。
1本あたり50円払ってゴミまで出してます。
最初から2本を60円で買っとけや( ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ!!
しかもお得だからって10本も買ってたりするんだこういう奴。
771:おさかなくわえた名無しさん
08/04/12 08:46:25 uUl08p/3
彼らの頭の中は’’安く買えた’’ことが重要であって
その先の使い切ることなんかはすでに頭の中にはない。
うちなんかすべてにおいてそう。
うちは鍋、皿、衣類、生活雑貨、食品などなど。
家の中はけもの道以外はすべて腰の高さまでがらくた(ゴミ)で
埋め尽くされている。
モノがまさにありふれているのにそれでも買い続ける。
消費する、という行動が一つのストレス解消になっているのかもしれない。
772:おさかなくわえた名無しさん
08/04/12 09:11:32 af1nd3Hp
レジ袋を回収してる店があるんだが、今日買い物するんで持ってこうとしたら母が
「使うんだから置いていってよ！置いていかないなら借金してでもビニール買うからね！」
とすごい剣幕で怒り出した
いや、家にまだたくさんレジ袋あるし
貯めてた分を別にしてたって足りなくなった事なんか一回もないから
たかだかレジ袋もリサイクルに出しちゃ駄目ですかそうですか
これから出かけるって時に一気に気分悪くなった
773:おさかなくわえた名無しさん
08/04/12 21:39:27 Se9VGZJL
>>772
それはちょっと異常なんじゃ…
更年期とかストレスで頭おかしくなってる心配ない？
774:おさかなくわえた名無しさん
08/04/13 10:35:26 rhsZTm/z
>>773
この頃になって本人がうつ病と言い張り出したけど、
50過ぎてるしちょっとした事ですぐキレるから更年期かボダっぽいんだよね
今朝もカーテンと窓を開けてた事ぐらいで喧嘩になり一人で延々と関係ない話をし始めた
死ぬのにだって金かかるって言うけどいずれ汚屋敷を解体するのにだって金かかるんだよ
先の事も考えずに人様がくれるからって場所取るだけの家具なんかもらってくるな
機嫌損ねるとすぐその辺で横になるから掃除機もかけられない
しかも最近やたら仕事休んでばっかりで家の中がいっそう片付かなくなりつつある･･･
片付けてる所を見せて、他の家族もやってくれるようになった家もあるみたいだけど
残念な事に自分はだらしない家族が視界に入ると自分までやる気なくすタイプらしい
さっき母がキレたために兄弟は空気を読んで外出、本人も怒りながら出かけるそうで
申し訳ない事をした気もするけど、せっかくのチャンスだし今日は掃除機と土間掃きだけでもしようと思う
775:おさかなくわえた名無しさん
08/04/13 11:06:04 qunzq4u+
父が捨てられない人。
ちょっと変則的で、何ていうかな…
「偏った自分ルールがあって家族がそれに従わないとキレる」感じ。
家の中はやや散らかってる程度で済んでるけど、
父のゴミにみえる所有物が庭や納戸、物置にあふれて困ってる。
庭を横切れないのでその奥へ行けず
そこに面した壊れた家の外壁を修理できない。
早く直さないと生活に支障がでる（すでに多少出てる）のに
「俺が片付けるからちょっと待て」（５年経過）
業者をいれて片付けたいなんて言ったらブチ切れて
「俺の家だから勝手にするな、お前俺を嫌いだろう！？」と人の話聞かず。
若い時からこの調子だから、きっと人格障害なんだろうなー
本人は自分は人格者で、俺が家族を幸せにしてると豪語してるけど。
迷惑ですハイ。
776:おさかなくわえた名無しさん
08/04/13 11:56:34 mVu6qJnx
両親が恩着せがましくて買ってやったものは捨てるな譲るな売るなのスタンス
一昨年買ってもらったタンスを服も少なくしたし場所も取るし小さいものにかえようと言いました
そうしたら「お前は恩知らずだ」「感謝の気持ちがない」と散々言われ
「なんとしてでも使え」「お父さんにもそんなこといえんでしょうが」
というメールもきました。
買う時も好みじゃないものを強引に選ばれ揉めたタンスなのでまだこれについて悩むのかとイライラもしきりです。
捨てなくていいからせめて売るか譲ると言う手段で処分させてくれよ…
昔から普通の店で売ってるものは絶対一番安い値段群からしか選ばない主義でしたが
フリマで安いからといらんもんをびっくりするような量買ってくるような親でした…
死ねとかいわんから殺してほしい
777:おさかなくわえた名無しさん
08/04/13 12:03:45 2BNvLK1q
一緒に住んでるの？タンスは思い切って売ってしまえば良いよ。
そうすれば、「買ってやってもすぐ捨てる」イメージを定着出来るし、段々口出しされなくなってくるから。
778:おさかなくわえた名無しさん
08/04/13 13:22:25 pqKNH2Ey
今のうちに親が何と言おうといらんもんはいらん！
と突っぱねる訓練しとかないと（そんな訓練しなくて済むにこしたことないんだが）
嫁入りの時にとんでもないタンスセットや応接セットを持たされ
コンパクトな新婚家庭に巨大な雛飾りや武者人形を送りつけられそうだな…
779:おさかなくわえた名無しさん
08/04/13 17:05:19 5UDgi6/N
自分の気に入ったもの以外のものを買うようだったら
いらないと両親に言わないと不用品が増えるばっかりだよ。
私の実家
うちは父親が２０年前に亡くなって、父のものは処分してほとんどない。
姉も１０年前に結婚して全部自分のものは持たせたので、姉のものはない。
私は１０年前に独立したけど、元自分の部屋にプラケース４つ分の
洋服を置かせてもらってる。年に１度帰るだけなので物は増やしてない。
なのに全部屋昔と変わらずギッシリ。
４分の３人いなくなって、その分ものもなくなったはずなのに
この１０年の間にどうやって母はものを増やしたのか不思議なくらい。
780:おさかなくわえた名無しさん
08/04/13 17:57:34 3TOIr0k4
捨てられない病の人間って本当に基地外しかいないからな。
「働き出したら稼ぐのにどれだけ苦労するかわかる」
「どんな思いして稼いできてると思ってるんだ」
とか散々言われて育ったけど、実際に自分が働きだしてからは
別にそれほどしんどくはないだろうと親の発言とのギャップに驚いたな。
金は稼いでるのによくこんな汚い家で恥ずかしくなかったなと思った。
いい年してユニクロとかしまむらでしか服買ったことがないとかも、
やっぱりその辺からおかしかったんだろうな。
色んな所でマナーもなくて服装もダサい。
781:おさかなくわえた名無しさん
08/04/14 06:06:50 PzOFfwED
>>780
うわ・・・・・同じ
言葉使いも、癖も、食べ方も、服も全てが汚らしいよ・・・・うちの母
本当に嫌になる
ご飯食べているときに寄って来られるだけでイヤだ
教員だったんだけどね、なんであんなんなんだか
782:おさかなくわえた名無しさん
08/04/14 23:09:03 OX7MUn+g
教員ってロクなのいないじゃん
783:おさかなくわえた名無しさん
08/04/15 01:34:17 97aSgaUs
>>776
新しい物を買うだけまだいい方だよ。
うちの家族は、今40歳半ばの父親が中学生の頃からある汚いタンスや棚を捨てない。
好みとか使いやすさとかそれ以前の問題だ・・・
784:おさかなくわえた名無しさん
08/04/15 10:27:30 YowpgtIl
昨日の晩御飯は2年前に消費期限が切れているビーフンだった
785:おさかなくわえた名無しさん
08/04/16 07:10:27 QHUPZyzj
>784
死蔵せずに消費しようとしてるだけ一歩前進だよ！
786:おさかなくわえた名無しさん
08/04/16 15:42:57 HH1Su+Ph
>785
腐った肉食わされた私が通りますよ
787:おさかなくわえた名無しさん
08/04/17 09:12:36 KLmW6Qf/
肉は腐る寸前がいちばん美味い
788:おさかなくわえた名無しさん
08/04/17 22:21:21 dBsPsjNT
普通寸前って時期はすぐ過ぎて腐っちゃうよ。
789:おさかなくわえた名無しさん
08/04/17 23:41:29 5WBm7+Dz
はー、レジ袋3つ分のゴミをまとめたところでもう嫌になった。
なんで家族が床にポイ捨てした分を何年も拾い続けないとならないんだ?
790:おさかなくわえた名無しさん
08/04/18 01:06:58 8QV8kt4Y
「高校卒業したら独り立ちするんだよ、それまでは面倒見るからね」
「高校に入学したら、バイトで引越し代も貯めるんだよ」って
小学生くらいから言い聞かせ、掃除、料理、洗濯を仕込みつつ洗脳しておけば良かったね。
791:おさかなくわえた名無しさん
08/04/18 02:08:12 xBGCboos
そんな小学生いねーよｗ
792:おさかなくわえた名無しさん
08/04/18 02:55:20 V5MnOLwK
>791
そうでもない。
自分は小学生低学年で自らそういう気持ちになっていた。
幼い時から人格障害の親と汚家に違和感を覚えて、
早めに自活するには一人で何でもできるようになっておかないと思い立った。
小学生時代から普通の大人ならできるだろう事をすすんで学んだ。
（家事や一般常識的なこと中心で）
高卒で家を出て以来、つかず離れずの平和な関係を保ってる。
793:おさかなくわえた名無しさん
08/04/18 10:34:07 mXl1D3s1
>>790
掃除板にまでコピペしなくていいよ
794:おさかなくわえた名無しさん
08/04/18 10:35:36 QIF+jy0+
>>783記憶のフタが開いた
死んだ親類の洋服ダンスに（故人の衣類入ってる）、私の服だけ入れられた。
ものすごく不愉快だった
故人の家電やらタンス、小物をやたら「使うと思って…」と言って新居に置いていった。
今となってはどーでもよいことだが
早めに自立するのはいいね…
795:おさかなくわえた名無しさん
08/04/19 01:17:59 UzrY0Hpj
まあ、家を出られるなら絶対に出た方がいいよな。
長くストレスが酷い環境にいるのは精神病だけじゃなく癌とか体の病気の原因にもなるから。
とは言っても、収入次第よね。
俺は一人暮ししたら貯金もろくにできなくなって物も買えないから無理だな。
家族があんな汚い気違いじゃなかったらどんなに幸せだったか。
796:おさかなくわえた名無しさん
08/04/20 00:06:36 Yz6CxaH3
そうやって一生を棒に振るんだよね
797:おさかなくわえた名無しさん
08/04/20 20:16:14 Z+Wu03Ie
>792
あなたの様に、自分の置かれた環境を冷静に見て
人を恨まず自分のことをし、一般常識や生活力をつけてきた人もいるんだよな。
羨ましいし、私もそうあるべきだったのにと情けなくて泣けてくる。
何度言っても出来ない人に対しては自分が変わらなきゃ駄目なんだよな。
こないだ捨てたゴミ(景品でもらった色あせたビニールバック、造花、プラスチックの仕分け棚etc)
が洗われてベランダに干してあった。見た瞬間泣けて仕方なかったが、頑張るよ。
798:おさかなくわえた名無しさん
08/04/20 21:14:56 X4V4dPJs
>>797
今からでも遅くないよ。
これから先、まだまだ人生は長いんだから。
たとえ家族でも、どこかで踏ん切りをつけるしかないんだよ。
799:797
08/04/21 00:08:43 vBntEc4c
>798
ありがとう。また涙出てきた。辛くなったら読み返して、元気をもらいます。
800:おさかなくわえた名無しさん
08/04/21 02:01:15 WzJstoAg
おかしい親の家庭に生まれたら、その時点で人生終わり。
801:おさかなくわえた名無しさん
08/04/21 07:46:02 o6wIcEXR
人生のリセットスイッチは、いつも自分の手の中だし、
どっち側にリセットするのも自分の自由。
血縁といえど頭の悪い人にかかずりあって
消耗したくないよね。
私が今住んでいるアパート（きちんとした人、高齢の祖母）は
ゴミ捨てられない親類（固定資産税を払えないって母親に泣きつく長男、私の叔父）が
すでに貰った気で色々溜め込んでます。
どんなに苦労してもいいから土地つきマイホーム建てるため
パートタイム始めました。いよっしゃ頑張るぞぉおお
802:おさかなくわえた名無しさん
08/04/21 10:13:56 aSYUQCgm
>>783
人の悩みを「まだマシ」とか言うのはいかがなものかと。
803:おさかなくわえた名無しさん
08/04/22 17:27:26 LE5vYiR0
遠くて失礼。
>>644
化粧品だと、カネボウや資生堂などが昔の化粧品、香水、ポスター類のコレクションを置いている。
製薬会社も歴史ギャラリーみたいな所に社史と共に置いてあったりする。
そういう所に寄贈したらどうだろう？感謝されるかもしれない。
804:おさかなくわえた名無しさん
08/04/22 17:33:35 qGflTJyf
>>664
ヤフオクに出してくだされ
805:おさかなくわえた名無しさん
08/04/24 00:25:24 lwTnCg5k
>>664
洗剤って、けっこう劣化しちゃうんだよ。
長い間に成分中の油が酸化してイヤな臭いになったり
水に溶けにくくなったりしてさ。
保管状態によっては、湿気でガチンガチンになったりもするし。
洗剤として本来の能力を発揮できるうちにオクででも
売った方がいいと思うよー。
806:おさかなくわえた名無しさん
08/04/24 02:05:48 Q4N36k5V
その湿気でガチガチになった洗濯用洗剤を一年以上使ってる
まだまだストックがいっぱいあるぞー
807:おさかなくわえた名無しさん
08/04/24 08:52:48 b+GmhP7R
>>803ヤフオクに出してもいけるよ。身近にそういう感じに会社関係者が見つけて落札の実例あり
会社自体じゃなくても社員が個人的に手にとってみたくなるとかある
808:おさかなくわえた名無しさん
08/04/25 18:24:49 ccWCq7jG
しかし、本当に不潔さが異常。
人の家に行くたびに、うちっておかしいんだなあと恥ずかしくなる。
大人になって思うと親は絶対に人格障害だったな。
809:おさかなくわえた名無しさん
08/04/27 21:08:30 Vw4Qejfw
食器棚にあるお皿がべたべたしてる。
賞味期限無視。
同じ物食べた人たちがみんなおなかをこわしても
私ひとり無事だったことがある。
810:おさかなくわえた名無しさん
08/04/27 22:26:03 UK5YUXoK
戦争中の記録映画を観ると、うちも米軍が焼夷弾を落としてきれいに焼き払って
くれないかと思う。
811:おさかなくわえた名無しさん
08/04/27 22:48:30 PolTTO7u
うちのオカンは暇さえあれば押し入れ整理してて俺が大事にしてた
おもちゃを全部近所のガキにあげたり捨てたりしててまじで
腹立つわ。
812:おさかなくわえた名無しさん
08/04/27 22:50:15 FB7NBrfr
>>811 スレちがい
813:おさかなくわえた名無しさん
08/04/28 00:26:36 exNBdJrZ
繰越済銀行通帳数十冊・日記・写真・学生時代の教材・両親の思い出の品
旅行思い出の品、本、捨てられない今は亡き父親の大量な遺品が家を占拠。
同じく捨てられない母親が放置。
物置状態の2部屋を空ける為にやむえず母が動き出し、少しずつ捨てているが
昭和10年代発行の歌本や教科書・情報誌、兵士だった祖父の大量の遺品と写真等
曽祖父の遺品も大量にある。なんか気軽に捨てられない物ばかり出てくる・・
でも捨てます。ご先祖様許してね。
814:おさかなくわえた名無しさん
08/04/28 12:03:25 zVRaWRLa
>>813
昔の教科書とか欲しい人は欲しかったりするんじゃないかな
業者の人に見てもらったほうがいいような気がする
815:おさかなくわえた名無しさん
08/04/28 13:14:52 6j78f3wl
気軽に捨てられない物だけで2部屋も埋まるものか？
本当に大事なものをきちんと保管するためにそれ以外を捨てるのが基本だと思うが。
昔の教科書は、代々保管してた200年分を地元で展示公開した家があったな。
ミツカン酢の当主宅の改築で出てきたとかで。
雑誌も物によっては価値がつくらしいけど、それ期待するなら
子孫が売りやすいように分別しとけって話だ。
816:おさかなくわえた名無しさん
08/04/28 17:56:03 6AP9Km9v
よく20年以上も昔の赤い手回し式のテレビなんか使ってるよ。
何でそんなゴミを捨てたら怒るのか。
そんなもの買い換える余裕くらいいつでもあったろうに。
昔から安物買いの銭失いばかりして節約して貯金してるだのふざけたこと
ほざいてるくせに、何で未だにこんなボロクソの家に住んでるんでしょうね。
817:おさかなくわえた名無しさん
08/04/30 01:32:04 KhW9TKn9
母が物を捨てません
特に顕著なのが食品関係。賞味＆消費期限はどうでもいいらしい
1990年期限切れのドレッシングを「勿体無い」と開封して
サラダにかけて「うんまだまだ大丈夫」と食べているのを見て眩暈がした
しかし執着するわりにはストックなどまったく把握していない
1992年期限切れのオオバコダイエットの粉末ｺｿｰﾘ捨ててやったけど全然気づいてないし
野菜とかも大量に買ってきては
「食べきれないからゆでて冷凍」「冷凍庫にしまったことを忘却」「野菜が無い、買ってこよう」
の無限ループ。何のための冷凍かと。
うちは家族3人ですが大型冷蔵庫＆シングル用冷蔵庫2つともパンパンですorz
818:おさかなくわえた名無しさん
08/04/30 02:07:58 Z9031uk2
冷蔵庫は時を止める魔法の箱じゃない！
次に買い物に行ける時までに食いつなぐ物を一時置きする場所だ！
819:おさかなくわえた名無しさん
08/04/30 07:57:36 uZcYlyJ8
母が山のような洋服を捨ててくれると約束してくれたのはいいんだけど、
一生懸命ボタンをとっている。
ボタンはもったいなくてすてられないらしい。
うっとおし～、そのまま捨てれ！奇習にしか見えません。
820:おさかなくわえた名無しさん
08/04/30 09:29:30 XkSU3cYU
「冷凍庫に入れたものは何年でも持つ」…なわきゃねーだろ
冷凍庫の中で霜まみれになった正体不明の物質は今後も放置さえ続けるんだろうな
誰が食うんだこんなもん。捨てようとすると発狂モードに突入するし
821:おさかなくわえた名無しさん
08/04/30 10:21:23 kZkqkA9T
>>820
同じ
腐ってるもん捨てるのも嫌らしいw 同じく発狂する
822:おさかなくわえた名無しさん
08/05/01 01:34:02 RE9gMJ+N
物を捨てると（※私の買った服など）発狂したり、
人のゴミ漁る親なんてうちの親くらいかと思ってたけど結構いるんだね。
20年以上前に貰った人から貰ったお下がりの服（着てない）、
私や弟の着なくなった服（10年以上前のもの）も捨てさせてくれない。
洗濯物を干そうとしたら、こないだ捨てたはずのサイズの合わなくなった私のＴシャツが混ざってたorz
空にしたはずの引き出しも満タンに戻ってたorz
勝手に捨てるのを阻止するためゴミはこっそりチェックされてる。
こないだ寝てる間に捨ててきたら「捨てるものなんてないでしょ？」と激怒してたorz
（※捨てなきゃいけないものだらけです。何百分の１しか捨ててない）
家族が言ってもムダだし、うまく洗脳してくれる業者みたいのいないかな？
TVで言ってることはけっこう素直に聞くのに…
本は読まないから洗脳できるくらい毎日お掃除系の番組やって欲しい。
まったく遭遇しないorz
823:おさかなくわえた名無しさん
08/05/01 22:16:13 8VJBVtyC
>>822
ﾊｹﾞﾄﾞｳ。
本以外での捨てブーム（いい洗脳）が来てくれないかなぁ。
うちの母、
ビフォアフは録画してまで見るほどだし、
雑誌「美しい部屋」（現在は休刊）を買ったりもしてた。
本人は「何か参考になるかと思って…」って言うけどその前に(ry
決まって「スッキリとリフォームするお金があれば…」って、おい。
824:おさかなくわえた名無しさん
08/05/01 23:28:59 FdtpIbAj
このスレ見てると思うんだが、回収されるって嘆く人がいるが
衣類とか捨てるなら破いたりしてから捨てるとか、
自分で車に積んで処分場に搬入するとかなんでしないの？
825:おさかなくわえた名無しさん
08/05/02 00:16:15 kMsSwUNl
>>824
汚家作り名人を侮ってはいけない。
＞破いてから捨てる、汚してから捨てる
そのまま拾ってくる。「治せば着られる」「洗えば着られる」が口実。
が、もちろん直しも洗いもしない。
＞自分で車に積んで搬入
ここに書き込んでいるのが、田舎の大人ばかりとは限らない。
免許を持っていない高校生は、自己搬入できない。
免許を持っていたとしても、都会で乗用車所有はそれほど一般的ではない。
それに、処理場自体も土日休みのところが多い。
言うほど簡単じゃないってことだね。
826:おさかなくわえた名無しさん
08/05/02 00:51:29 cc7IdKB8
>>824
>>603の例も追加。
827:おさかなくわえた名無しさん
08/05/02 13:49:38 xU0hK7kI
休暇取るなり、レンタカーを借りるぐらいは必要では？
留守を見計らうか留守にさせて業者を呼び入れるという手は使ったことのある
人はいない？
自分の仕事上の経験では火災を起こした家って大抵は汚家で、キチンと片付いている家の火事
って見たことが無い。
ネズミがコードを齧ることもあるし、プラグに埃が溜まると火事の原因になるので
その辺だけは掃除しないと駄目だよ。
828:おさかなくわえた名無しさん
08/05/02 14:54:45 Qd9bfaXw
以前は自分の家も捨てられない病だったが、家の老朽化で引っ越ししたらマシになった。
引っ越し屋に色々言われたのと、見積もり価格がン十万もしたのも効果あったかも。
捨てるのは大変だったし、引っ越しも朝から晩までかかって、物を増やすのは懲りたらしい。
けど、それでもまだ物が多い。
自分以外の家族全員、でっかいタンス１つずつ＋フィッツケース４～10個ずつ持ってるよorz
壁一面がタンスや収納棚ばかりの家だが、まだこのスレの家よりはマシ程度なんで、大物さえ買わなきゃ大丈夫になった。
今は必死にソファーを買うのを阻止している真っ最中だけどorz
>827
休暇やレンタカー、できる位ならやっていると思う。
鬼の居ぬ間に……って手も、テレビと通販が友達の人種には、家にずっと居るだろうし。
825の通り、言うほど簡単じゃないよ。
829:おさかなくわえた名無しさん
08/05/02 15:09:09 WVWXlH1a
あらゆる手段を試しきって疲れ果てた人もいれば、
まだ未成年の無免許もいるだろう。
ゴミの出し方なんか親が教えてくれないし
自分の部屋で増えすぎた物をどうしていいかと聞いてみたら
「もったいないから仕舞っておきなさい」「散らかさないで片付けなさい」
あるいは「いらないなら○○（家の中のどこか）に出しておきなさい」
→出したけどいつまでたってもそこにある
→どうするのか聞いたら「欲しい人に渡すまで置いておく」「あんたのせいでしょ！」
こんな感じの人もいると思う。
そこでようやく自分で捨てに行けばいいんだ、と気づいて
ゴミの出し方や場所を調べて、ゴミ袋をなんとか手に入れて、
初めて勇気をもってこっそり捨ててみた、って感じの人もいるんじゃないかな。
その初めての勇気でいきなり捨てた物拾って来られたら、
次の手段を試す前にここで愚痴りたくなると思うよ。
830:おさかなくわえた名無しさん
08/05/02 15:11:58 WVWXlH1a
>827
>災を起こした家って大抵は汚家
例外もあるんだろうけど、
「天ぷら油を火に掛けたままよそ見や電話」「老朽化して漏電」は
「何かをやりかけで放り出して片付けない」「掃除やメンテしてない」
という原因が根っこにある気がする。
831:おさかなくわえた名無しさん
08/05/02 15:34:05 uCbZrK1z
>>827
消防官乙
832:おさかなくわえた名無しさん
08/05/02 16:02:56 gj8RXDyM
自分は汚家族（母と姉）やや更正した所なんだが、
洋服は切り刻んで紙類はシュレッダーしたよ。
そこまでしてやっと執着が無くなるらしい。
833:おさかなくわえた名無しさん
08/05/02 16:18:39 uCbZrK1z
うちの親は、まだ使えるのにもったいなくて捨てられないタイプだから
海外の災害の報道があった時、援助物資を受け付けてくれる団体へ寄付したよ。
洗濯してパッケージして、お金を払って送って面倒くさかったけど
本人が納得して良い気分になってて良かった。
834:おさかなくわえた名無しさん
08/05/02 18:02:44 tQqOBcYA
よくあるリフォーム番組、
リフォーム前はあきらかにガラクタ大杉なのに、
家財道具全部運び出した後は、レンタルスペースかどこかに一時保管？
リフォーム後、番組が用意したインテリア雑貨（借り物）に囲まれて
良かったね、でおしまい。
リフォームがメインだから、家財道具についてスポットが当たらないのは
当然かもしれないけど残念。
キレイになった家に、今までの家財道具を入れるとどんな感じになるとか、
運び出す前のガラクタとの格闘やら選別作業の様子、
そして家財道具の全体像なんかをもっとやってほしい。
キレイな部分ばかり見せたって、
視聴者（汚屋敷住人）は自分ん家のモノの多さに気付きゃしない。
なのに「お金があればリフォームして…」ってドリーム満開なんだよな。
835:おさかなくわえた名無しさん
08/05/02 18:10:17 N45MTqAU
だね。実際は、相当いろんなものを処分してるハズだよね。
リフォーム=どんなに詰め込んでも大丈夫な収納がいっぱいできる
って思っちゃうのかな？
836:おさかなくわえた名無しさん
08/05/03 14:37:23 biCfLNrz
４人家族が「築２０年・６０平米・収納が少ない」マンションに
いかにスッキリセンス良く暮らすかという特集でも組んでくれないかな。
837:おさかなくわえた名無しさん
08/05/03 21:50:52 /3Bi5LWN
>>834
ﾋﾞﾌｫｱﾌﾀが入っていた当時からｱﾌﾀｰのｱﾌﾀｰ(一年後くらい)がみたいとよく書き込まれてたのを
思い出したｗｗｗ
838:おさかなくわえた名無しさん
08/05/03 23:13:02 DOJI4ik4
うちのすぐ近所の家、ﾋﾞﾌｫｱﾌﾀに出たんだけど、今は・・・・
家って、ようは住む人次第なんだな～と、つくづく思うですよ。
２階の角のベランダに造られた小造園みたいなとこの木は、
誰も水やらなくて１年しないうちに枯れてたし。www
839:おさかなくわえた名無しさん
08/05/04 10:49:45 K/ZMecBh
ﾏｼﾞかよ('A`)
840:おさかなくわえた名無しさん
08/05/04 12:07:09 YKUilckZ
>>838
「かってに木植えられても迷惑だよなぁ」という住人の本音
841:おさかなくわえた名無しさん
08/05/04 12:59:44 pv+biUvw
片付けられない家って、外の植物の状態からも何となくわかるよね
なんか淀んでるというか
842:おさかなくわえた名無しさん
08/05/04 16:35:34 8oIplybW
>>841
あるある
犬猫やたら飼ってたりも
843:おさかなくわえた名無しさん
08/05/04 17:46:09 11v9Ccwo
愚痴らせてください。
うちは可燃物や不燃物、ダンボールなどはこまめに出すのだが、
いわゆるカーペット、ソファ、勉強机などの粗大ゴミがそのまま放置状態。
着られない服もわざわざハンガーラックや衣装ケースを買ってきてまで保管してる。
５部屋あるうち自分の部屋を除いた４部屋が汚部屋。廊下にまで物が溢れている。
床に物がおけなくなると壁に吊るす。そして時と共に忘れられオブジェと化す。
いくら捨てろと言っても末っ子なせいか舐められて聞き入れてもらえないから、
自分の物だけは率先してサクサク捨ててる。
物を捨てることでいいことがある、と目の前で実証すれば納得するかもしれないと
思っているだが、つい最近もどこかから業務用のロッカーを拾ってきやがった･･･。
もうダメぽ･･･。
844:おさかなくわえた名無しさん
08/05/04 20:15:21 LG9wQdpw
留守の間に廃棄でいいんじゃない？と思うが、ソレやると家族に
「息子が家のものを捨てるんです」って法律、市民相談に駆け込まれそうだ。
下手すりゃ精神科か狐が憑いてるって連行されそう。
845:おさかなくわえた名無しさん
08/05/05 03:39:22 s8b1dLvP
>>844
あるある。
俺はそれで病院に入れられたからな。
何で20年30年前の赤い手回し式のテレビなんか捨てて怒るんだか。
よく今まで恥ずかしいとも思わず使ってたと思うよ。
本当に狂ってる。
846:おさかなくわえた名無しさん
08/05/05 04:22:33 +jyC1w+r
末っ子って、不利だよねorz
自分も家族内で１番年下だから、自分の意見なんざスルーされまくり。
使わないから、捨てれば？→使えるから捨てない→でも、使ってないし、邪魔なだけ。
物が多くて掃除もしないから、埃が凄いのに気付いてない。
クイックルワイパーかける程度の簡単な掃除を毎日しているだけで、潔癖性と言われるw
透明の衣装ケース、突っ張り棒、ハンガーラック、戸に付けるフック。
収納力をアップさせる特集は便利なんだが、物が捨てられない家族には知られたくない技術だ…。
847:おさかなくわえた名無しさん
08/05/05 09:23:51 Ykd/ozVK
あぁあぁ・・・・・・近所迷惑な家になってるorz
連休なので実家に帰ってみたら庭にゴミ袋の山が。
生ゴミらしく、ハエがぶんぶん飛びまわって異臭がやばいorz
どうしよう・・・私がやるしかないのかな。もう嫌だよ。
自分で袋を開けて分別しなおすのは気持ち悪すぎて無理だ。
でも業者に頼むとお金が・・・今の自分には厳しい。
見なかったフリして帰りたい。でも近所の人に申し訳ない。
あぁあなんでうちの家族はこんななんだろう。本気で泣けてくる。
848:おさかなくわえた名無しさん
08/05/05 10:33:53 41m1yxhH
>>845
病院側の反応をkwsk
849:おさかなくわえた名無しさん
08/05/05 11:12:11 4kaP6Has
親の言い分だけで入院させることは無い。
親と本人の言い分を聞いて、どちらがオカシイか医者が判断した結果だよ
850:おさかなくわえた名無しさん
08/05/05 11:28:55 Kq4R2bKq
>>845
「赤い手回し式のテレビ」っていったい、どんなのだー！？
851:おさかなくわえた名無しさん
08/05/05 11:38:26 PyTFk5Yb
>>850
筐体が赤で、チャンネルが手回しでガチャガチャ回すやつだろ。
852:おさかなくわえた名無しさん
08/05/05 12:04:07 J7A5drAQ
>>849
じゃあ845が病気なのね
853:おさかなくわえた名無しさん
08/05/05 12:24:18 Kq4R2bKq
>>851
意味不明
「筐体が赤で、」はわかる
854:おさかなくわえた名無しさん
08/05/05 13:52:17 mK7ry51Y
>>853
「昔のテレビ」でグ－グルイメージ検索してみれ
855:おさかなくわえた名無しさん
08/05/05 13:53:54 +jyC1w+r
>853
昔はチャンネルをテレビ本体で操作するしかなかったんだよ。
○付き数字の１、みたいな形のツマミ式だったと思う。
その次の世代？の、チャンネルがボタン式で12個ズラリと並んでいたテレビなら、数年前まで家にあったよw
どうしても、昔のテレビがわからなかったら、ググりなされ。
昔のは足付きだの、木箱入りだの、今では想像もつかん形してるから。
856:おさかなくわえた名無しさん
08/05/05 14:21:15 Kq4R2bKq
>>854-855
ありがとう
ググって、画像を見た
857:おさかなくわえた名無しさん
08/05/05 15:25:17 WXHtcOeO
昔のテレビは電源入れる時、ボタンを押すんじゃなくて引っ張るんだよね
858:おさかなくわえた名無しさん
08/05/05 15:31:04 NftGacDZ
実家にカラーと白黒専用2台あった。白黒はアンテナ付き。
859:おさかなくわえた名無しさん
08/05/05 17:17:52 s8b1dLvP
>>848-849
ま、実際に精神状態おかしくなってたからな。
汚い汚いと言い続けたのに、どこがどう汚いとかはっきり言わなかったのが
いきなり検査入院させられた理由だな。
後で「使った爪楊枝をゴミ箱に捨てずに机や床に投げっ放しにするんです」
とか、そういうことを事細かに言ったら「それは本当に汚いね」って
同意してもらえて薬も飲まなくていいと言われたけど。
860:おさかなくわえた名無しさん
08/05/05 17:26:27 rdcEhS8v
>>859
両親vs子供だと後者の方が分が悪いよな。
医者にも頼りきるわけにはいかないけど、
権威主義の親なら言う事聞いて少しはマシになるのかも。
861:おさかなくわえた名無しさん
08/05/05 18:08:12 s8b1dLvP
医者が言っても無理っぽいですね。
先生も汚いって言ってたって言っても「そんな人に診てもらってたのか？」
とか「あんたに同調しただけ」とか言うだけだったから。
今は病院には行ってないから医者に言ってもらうのはできないので。
とにかく、世間がどうとか考えず、自分の気に入らないことを言う人は
性格悪くておかしいとかそんな考えで、全く聞く耳を持たないので。
まあ、そもそも人の意見を聞ける人間ならあんな不潔にはなってないと思う。
862:おさかなくわえた名無しさん
08/05/06 03:58:29 e6pgEAIW
夫なんだが、なんでもやりっぱなし。
冷蔵庫を開けたら閉められず、朝まで開きっぱなしというのもしょっちゅう。
それで、「中の物が腐るかもしれないから早めに料理しろ！！俺がやるから！！」
とうるさい。あんたが料理したらぐっちゃぐちゃに汚すくせに、やめてくれ。
「じゃあどうしろというんだ！冷蔵庫の中身、捨てるのか？もったいないって言葉、知らないのか！」
こんなやりとりを何回も続けた。
・・・あんたが扉を閉めればいい話だろ！！！
863:おさかなくわえた名無しさん
08/05/06 09:23:33 ItSSHS25
>>862
歳とっていくにしたがって、もっともっと壊れていくよ、その夫。
断言してもいい。
864:おさかなくわえた名無しさん
08/05/06 09:51:23 rTIClkOQ
>>863
同意。年をとるごとに偏屈さは増すからね。
てか冷蔵庫も閉められないのはちょっと異常に過ぎるかも。
夫婦生活を続けるつもりなら、覚悟が必要だよ、それは…
865:おさかなくわえた名無しさん
08/05/06 10:49:31 VCgeP4+2
>>862
冷蔵庫だけでも異常だが他にもあるのか？
怖いのはコンロに火をつけてそのまま、とかだが。
単にずぼらなのか自分の行動が認知できてないのか、
きちんと調べたほうがよさそうな気がする。
866:862
08/05/06 11:26:16 e6pgEAIW
お湯をわかして、沸騰してくるとブクブクと音がしますよね。
その音には気づくんだけど、そこで火を止めず、なぜか 弱 火 にする。
確かにブクブクという音はなくなるので、それでよしとしてしまうのか・・？
弱火に微調整するより火を止める方がはるかに簡単なのに、謎。
867:おさかなくわえた名無しさん
08/05/06 11:32:23 ItSSHS25
ただ単に忘れっぽいとか、うっかり屋さんなだけで、
注意されたとき素直に「ゴメン。今度から気をつけるよ」って
言える人なら大丈夫。
笑って済ませられるし、たいした問題じゃないんだけど・・・
>>862さんちの夫さんの場合
冷蔵庫を閉め忘れる、という時点で普通じゃない行動だし、
それに加えて一番問題なのは、、自分の非はまったく反省せず
自分以外の人間に怒りを転化して責め立てる、ということ。
このタイプは、自分を省みることがないため絶対に治らないし
どんどん悪化してひどくなっていくので、必ず家族が犠牲になります。
868:862
08/05/06 11:35:20 e6pgEAIW
続き
お湯を沸かしてそのお湯でみそ汁をつくるとかなら、弱火もわかるんですが、
単にお茶を飲むだけでも弱火のまま。
そして弱火にしたことを忘れてしまい、何時間も放置。鍋は空焼き。
まだ３０代なのに、何度も同じ事してる。怖すぎる。
お産で入院したとき、お見舞いにきてくれたたった１０分かそこらで、看護士に
「旦那さん、荷物ぶちまけていったね・・・」
と言われる始末。よく１０分で見抜けますね、ははは・・・。
869:おさかなくわえた名無しさん
08/05/06 11:49:14 CpyRgTnZ
実の母親と嫁が溜め込み病。
実の父親と俺は捨てたがり病。
家は俺の部屋だけ何も無いが、他の部屋は嫁が溜め込んだガラクタでいっぱい。
実家はガラクタの山、親父の部屋なんて無い。
親父と比べたら、自分の部屋が有るだけましだな。
870:おさかなくわえた名無しさん
08/05/06 11:52:08 J0SPI3zi
>>868
ほんとにおかしいよ？
職場でも迷惑かけてない？
871:おさかなくわえた名無しさん
08/05/06 12:55:47 ItSSHS25
>>868
マジで、やがて笑っていられなくなるよ。
それでもいいなら、かまわないけど。
犠牲になるのは、あなたとあなたのお子さんです。
872:おさかなくわえた名無しさん
08/05/06 15:43:08 dzbBFErY
>>868
手短にできる対策として、ガスコンロをIHクッキングヒーターに
取り替えてください。
火事でも起こされたら、それこそあなた方が困るだけでなく
近所も迷惑です。
873:おさかなくわえた名無しさん
08/05/06 16:00:01 3AGYG1zR
>>868
脅すわけではないが、若年性痴呆かもしれない。
一度病院に行った方がいいよ。
それか、行動を逐次メモしておいて、まず自分が病院に相談に行くとか。
874:おさかなくわえた名無しさん
08/05/06 17:38:42 Ihoo2Sqv
>>868
何となくADHDとかメンヘラっぽい気がする
私も上の子のことで調べ初めたばかりだから、詳しく説明できないけど
ネットで色々調べて、一緒に精神科行ってみては？
875:おさかなくわえた名無しさん
08/05/06 17:57:16 rTIClkOQ
>>874
うちの姉がADHDで典型的な汚部屋に住んでいたけど
（今は一人暮らしでマンションの腐海化を進めている）、
それでも868さんほどはひどくなかったなあ。
弱火にするとか、冷凍庫の閉め忘れと言うより「閉めない」のは、
よっぽどの重症か、>>873さんの指摘どおり若年性痴呆だと思う……
言動を見る限りでは病院に行けなんて言ったら暴れだしそうだね。
なんかいい手段はないものかな。すごく心配。
876:875
08/05/06 17:58:36 rTIClkOQ
失礼、
×それでも868さんほどは
○それでも868さんの旦那さんほどは
でした。
868さんだけでも心療内科かどこかに相談に行ってみては？
877:おさかなくわえた名無しさん
08/05/06 19:18:01 AkQXw7HJ
>>868
私も弱火＆冷蔵庫はやるわｗ
冷蔵庫は１分以上開けていたら、ピーピー警告音が鳴る冷蔵庫使ってます。
新しいのに買い換えたら、たまたま警告音付きだった、
最近の冷蔵庫はそういうの多いみたい。
弱火の消し忘れは、今の横スライドレバーで火力調整するコンロにしたら
よく発生するようになった、前の縦スライドだと消し忘れたことが無かった。
何度もやって学習してやっと消すようになったのと、
料理が出来上がると、娘を呼んで盛り付け、料理運びをしてもらっているから
彼女も注意してくれるから消し忘れは無くなった。
878:おさかなくわえた名無しさん
08/05/06 20:48:23 ItSSHS25
一番の問題は、「うっかり忘れる」ことじゃなく、
それを注意されると逆上すること。
879:おさかなくわえた名無しさん
08/05/06 21:01:17 vPnILhvx
冷蔵庫を開けて、中の物を出す。そこで閉めずに立ち去ることを
悪いと思っているのかどうか、きいてみたほうがいいね。
多分、悪いことをしていると思ってない。
悪いことをしたら、悪いことをしたのだと教えて反省を促す。
どんだけごねて騒いでも、これは曲げない。
相手が理屈こねても乗らない。「開けっ放しは悪いことなのだ」で
繰り返す……と、幼児ならそれでいいが大人相手じゃ疲れるわな。
880:おさかなくわえた名無しさん
08/05/07 04:05:45 uTCopviE
叫ばせて。
昨日６年ぶりに１人暮らし→実家に引越ししたんだけど
引越し後に残った家財道具は明日一括で業者処分してもらう手配なので
自分の最低限必要な荷物だけ運び出して引越し終了したのだが。
案の定、引越し後に父が元私の部屋からイロイロゴミを持ち帰ってきて
「もったいない！」を連呼しながら説教された。モチロン右から左に受け流した。
確かに私の捨てていったモノにはまだ使えるものが結構ある、が････
いくらなんでも娘のエロイ下着や壊れたローターやらを厳選して持ち帰る
その神経が信じられない。ぞっとしたよ。
エログッズは親に内緒の内職で使っていたけど、もうその仕事辞めたから捨てたのに･･･
箪笥や冷蔵庫、電子レンジや布団などをもったいないもったいない言う父の家には
すでに過去に祖父の家や実家から持ってきた古いタンスが数棹ある。
おまいは箪笥屋でも開く気なのか！
自称綺麗好きの父の台所の流しの下戸棚は使われてない汚い油汚れベトベトの鍋
が３０個くらいありました････orz勘弁して下さいＹＯ！
881:おさかなくわえた名無しさん
08/05/07 12:46:13 OQALg+Sm
捨てられない物もブランド物の高価な服とかならまだわかるけど、
安物の食器や服、それも汚れてだめな物ばかり。
捨てられない物はゴミばかり。
ゴミが捨てられないっていうか、お前ら自身がゴミだろ。
882:おさかなくわえた名無しさん
08/05/07 12:47:12 05sl2Pqx
家族がガラクタ捨ててもそれを拾い戻してきて困る、というのには
車で直接処分場へ持ち込むか、留守の間に業者呼んで搬出という手があるけど、
新たに持ち込ませないための有効的な方法はないだろうか…。
先日、玄関まわりや下駄箱周辺だけ捨て作業したけど、
100均やホムセンで買ってくる便利グッズ類が未開封のまま多数死蔵してた。
防犯ブザー（携帯用や、窓やサッシに取り付けるタイプも）、
靴の中敷、靴の補修材、花の種、自転車の反射板、携帯ストラップ、
車用ステッカー（初心者マーク・紅葉マーク・子供が乗ってますマーク）、
消臭剤（部屋用・下駄箱の中用・靴の中用）や
消臭スプレー（部屋用・靴用・足用・ワキ用）、
虫よけスプレー、虫刺され用塗り薬、日焼け止めなど、
それぞれ同じようなのがいくつも。
これらを捨ててスッキリさせても、また買ってくるのは明白。
本人も働いてる＆家計を預かってる身なので資金源を断つ事は難しい。
どうやったら新たに増やさないでくれるのだろう…。
883:おさかなくわえた名無しさん
08/05/07 13:35:22 uTCopviE
>>880です。
今日また私の元部屋からいろいろゴミを大量に持ち帰ってきてくれた父。
またこのゴミ処分に手間と金がかかるだろうがぁぁ！
どうせ持ってくるなら私が泣く泣く置いてきた使えるものを持ち帰ってきてよ。
なんで捨てたはずの書類とか分解した額縁とか使用済みの蛍光灯を持ち帰ってくるの。
さらに100均で売ってたから･･･てガスレンジのカバー買ってきたorz使わないでしょーが。
台所の鍋処分するよって言ったら絶対ダメって首ふるふる。
台所用品が全部古臭くて汚い。なにかベトベトしてるし。
1人暮らしなのに食器やら箸やらが大量にあるしorzレストランでもやる気ですか。
ムダに使えないものが多いのになんで保存したがるのだろう･･･何かの依存症？
ちなみに今の家に入りきらないガラクタをどっかのレンタル倉庫に保管してるらしいorz
毎月金払ってゴミ保存･･･もうねバカかとアホかと。
884:おさかなくわえた名無しさん
08/05/07 15:38:55 FNidzzxg
エロい下着・・・Σ(ﾟдﾟ;)ﾊｯそこに反応していてはﾀﾞﾒだ！
ガスコンロも新しい物（高いヤツだけかも？）は自動消火機能があるよ。二口コンロだけどどっちも。
テンプラ温度何とかのついた側は空だき防止とかもついてた。ｵｸなら安い
それ以前の問題とは思われるが。
885:おさかなくわえた名無しさん
08/05/07 18:26:06 1a6g3lhS
学生時代は「家のことをするのは働き出してからにしろ！」と言われ、
働き出して整理したり物を買い換えてると「また買ってきた」とか
毎回ぶつくさ文句を言い・・・
もう病気にでもなってさっさと逝ってくれ、糞婆。
886:おさかなくわえた名無しさん
08/05/07 18:26:50 IW1XXzmb
おねえちゃん、そのHDレコーダー
今まで撮り貯めしたビデオテープの中身を
DVDに移して、テープを処分する約束で買ったんだよねー。
…なんでDVDがいっぱい増えて
そのわりに今まで一本もテープ捨ててないのー？？
それでなんで今もテレビの前にかじりついてるのー？
ご飯だよって呼んでるのに。
DVD編集作業中？最近の番組？
…いっぺん、死んでみる？
887:おさかなくわえた名無しさん
08/05/07 20:45:02 QQO/ditV
>>886
魔法のボタン「フォーマット」をぽちっとな
おすすめはしないけど
888:おさかなくわえた名無しさん
08/05/07 21:39:53 9R8U2dwE
>883
元の部屋の鍵、父親が持っているのかな？
それなら返してもらったらどうか？
「後で返す」の返事はスペアキー作られる恐れもあるから、直ぐに返してもらうようにする。
いくら実父とは言え、勝手に私物を漁るのはプライバシーの侵害だよ…。
同性ならまだしも、異性家族に下着とか見られるのは恥ずかしいだろうし。
889:おさかなくわえた名無しさん
08/05/07 22:54:33 JCQcCTJW
もう家ごとフォーマットしたい
890:おさかなくわえた名無しさん
08/05/07 23:09:33 IW1XXzmb
まったくだ
891:おさかなくわえた名無しさん
08/05/08 07:38:15 BZCLi37m
>>888
どもです。
昨日業者が元部屋を片付けてくれたし鍵も取り替えられて施錠されたので
これからはもう漁られることは無いと思います。
父が「業者が来る前に取りにいかないと！」って言ってイロイロ持ち帰ってくれましたけどorz
うちの父にあれらはゴミだから持って来なくていいと言うと「勿体無いだろうが！！」
「お前は物を大事にしなさすぎる！お金が勿体無い！」ってわめいて、それ以上私が食い下がると
自分の思い通りにならないことで父が暴れだす危険性があるので強くは言えなくて（昔は暴力父だったので）
最後は私がいつも「じゃぁもう好きにしていいよ」って言ってしまうんです。
で、父が喜んで持ち帰ってきた物を見ると本当にただのゴミばっかりでorz
いくら一見綺麗そうに見えるからって他人の下着類や大人のおもちゃ類は普通は気持ち悪くて触れないですよね？
そこを気にせず持ち帰ってくる父に対して私は生理的に吐き気がしてしかたないです。
今日明日父が仕事で出かける間にゴミの仕分けと処分をします。。。
なんで引越し前に仕分けしたものをまた仕分けしなきゃいけないのかorz
892:おさかなくわえた名無しさん
08/05/08 15:16:58 M6bXuQnI
もったいない（エコ）
じゃなくて
もったいない（船場吉兆）
なんだよね
893:おさかなくわえた名無しさん
08/05/08 20:43:13 DO/mBQZm
>>891
あなたの父上はあきらかに精神病です。
894:おさかなくわえた名無しさん
08/05/08 22:39:33 y2EZ6j7Z
ちょっとずれるけど、郡山だった？元NHK職員のゴミ屋敷。
ゴミのためにワザワザ倉庫でなく、新築の家を建てたり、火事の消火に来た
消防隊員に荷物が濡れるから水をかけるなとやったりしていたのはメンヘル
なんだろうな。
今から思えば、あそこの消防本部は下手すれば訴えられていたかも知れないな。
895:おさかなくわえた名無しさん
08/05/09 00:19:40 B9hdX8zT
>>894
え、あそこ火事を出したの！？
確か新築住宅4軒だか持ってたんだっけ？
そして全部ゴミで埋めてたね。
896:おさかなくわえた名無しさん
08/05/09 12:50:12 ZjJpfHHU
雑誌「婦人公論」最新号（特集：捨てて始まる、新しい私）
の新聞広告を見て、
母に「買ったら読んでくれる？」と聞いたら、
「そんな時間ない！」とキレた返事。
DMやカタログ、無料求人誌なども「時間がある時に読むんだから！」と言って
古い情報なのに捨てさせてくれない。
時間を作るには、いろんなもの（ガラクタやら無用な人間関係やら）を
捨てた方が手っ取り早いのに、それを理解してくれないんだよな。
897:おさかなくわえた名無しさん
08/05/09 16:01:37 F3s5M2Jg
「時間があるときに」っていう人は、自分で時間をつくらないから
永遠にやらない。アル中に酒やめろっていうのとおなじで、
本人にやる気が出てから10年仕事なんだわ。
898:おさかなくわえた名無しさん
08/05/10 00:24:38 fuuQHFLG
捨てられないうえに不潔。
家は汚す、ゴミは捨てない。
899:おさかなくわえた名無しさん
08/05/10 08:37:31 WN36OpvA
>891
＞最後は私がいつも「じゃぁもう好きにしていいよ」って言ってしまうんです。
それは言わずに消極的抵抗で無言で終わるようにする。
好きにすれば的なこと言えば好きにするから
「とにかくゴミを捨てるにはものすごくお金がかかってもったいないから」
で終了しつづけるようにがんばって。たまにくじけつつがんばろう。
900:おさかなくわえた名無しさん
08/05/10 08:41:02 WN36OpvA
これ読んでくれる？とかお願いするとキレるよね。
だからお願いしない。読んで。今読んで。（威圧的に）っていうとしぶしぶ読むようになった。
901:おさかなくわえた名無しさん
08/05/10 10:01:00 jXELSKsY
>>895 少し前に観たテレビの放送では内部が黒こげになった家をまだ使うと
言っていた。収納物も直すとか整理するとも言っていたと思う。
902:おさかなくわえた名無しさん
08/05/10 10:06:18 QzgdZajT
>>896
時間が経過した無料求人誌はまったく無意味だよね。まさにゴミ。
903:おさかなくわえた名無しさん
08/05/10 10:16:31 SG48ydgx
うちの嫁もため込み病、しまい込み病。
収納する場所があればあるだけものをため込む。
しかもテトリス並に隙間無く…
だが、収納スペース以外にものが散乱しているのは気になるらしい。
で、今度家を建てる事になったのだがあえて収納は少なくした。
後悔はしていない。
904:おさかなくわえた名無しさん
08/05/10 13:09:37 2UIDh/Fp
>>901
こういうの見ると、家が４軒あってもゴミ屋敷作る人は作るんだから
家が広いとか狭いとかなんて、関係無いんだなーとつくづく思う。
とにかく空間はゴミと不要物で埋めないと気がすまないだけなんだって。
905:おさかなくわえた名無しさん
08/05/11 00:23:13 NKkQCYHM
捨てたゴミを家族が拾ってくる場合の対策
ゴミを再利用不可能なまでに破壊する。衣類、本→切り刻む、家具→ノコギリを入れる、
家電→ハンマーで破壊
906:おさかなくわえた名無しさん
08/05/11 12:59:39 y03Bssy1
最近の我が家は非生物・食物のゴミのみならず一時の愛情(?)の成果物である生ゴミを溜め込んでいる。
いいかげんニートと引き篭もりと池沼の論理和みたいなのを養うのは止めてほしい。
早く遠くに逃げないと人を呼べない！お嫁さん来ない！
907:おさかなくわえた名無しさん
08/05/11 13:38:14 t3is8V5S
論理和だと 1+1=1 じゃん
混乱してるのは分かるがｗ
908:おさかなくわえた名無しさん
08/05/12 10:06:55 g1RfDZwd
捨てられない病の不潔馬鹿は本当に気違いしかいないね。
ゴミ捨てただけでファビョッてる時は目が逝ってる。
ま、狂ってるから捨てられない病で不潔なんだろうけど。
909:おさかなくわえた名無しさん
08/05/12 16:51:04 20eTcoT5
実家の兄が買い物狂いで溜め込みスト。なんでもかんでも買ってきては積み上げる。
紙製買い物袋の大豆インクの臭いが充満する部屋。
布団の上にも物がはみ出して寝るスペースもない。
アレヲいずれ掃除するのかと思うとorz
910:おさかなくわえた名無しさん
08/05/13 12:34:11 ru2+R0g/
もう住んでもいないゴミ屋敷に何年も家賃を払い続けてる母
「仕事やめて時間あるんだし片付けに行こう」と言ったらやっと重い腰を上げてくれた
と思ったら、ゴミを今の家に持って帰ってきた・・・
母の物を勝手に捨てるとキレるし、洋服や日用品を捨てられないなら寄付しようと言っても拒否
じゃあせめて使わなくなった家具を捨てに行こうと言っても拒否
今住んでいる母の部屋も相当な状態だから
片付けようよ、ゴミ捨てようと言っても拒否、ゴミ捨てしてるのなんか見た事がない
収納家具やらカゴやらを新しく買ってきて物を増やす一方
どんどん物を捨てる自分や家族を軽蔑の眼差しで見る
捨てなきゃ永遠に片付かない、収納のせいじゃないという事に何で気づいてくれないんだろう
もうダメだな・・・
911:おさかなくわえた名無しさん
08/05/13 13:32:33 mlrRpqYI
自分がその環境に満足している以上
変化を嫌がるのは自明の理
912:おさかなくわえた名無しさん
08/05/13 21:21:57 OkpXwrAs
40代からはマイホームをダイエット☆
メタボリック・ゴミ屋敷をやっつけろ！
片付け上手で素敵なママだったと死後にも言われたい！
とかワイドショー時間にやってくれんかね…
913:おさかなくわえた名無しさん
08/05/14 12:20:57 lxQUJNdw
>>912
いいなそのキャッチコピー
センスあるねｗ
914:おさかなくわえた名無しさん
08/05/16 18:44:46 j5yG2O+5
TVで物を捨てまくる特集をやる
↓
各家庭がすっきり片付くようになる
↓
必要ない物までなんでも買っていた奴らが、無駄な買い物をしなくなる
↓
消費が落ち込む
↓
スポンサー様大激怒
というわけでテレビは、収納用具を買いまくれ特集しかやらないのでした
915:おさかなくわえた名無しさん
08/05/16 22:00:37 wG1HBvoc
>914
そうそう、何度か「みのが捨てろと言ってくれれば」ってネタは出るけど
結局そういうオチがついて終わるんだよね。
板違いだけど毒ギョーザ事件で「中国様から輸入できなくなったら
日本人これだけしかご飯食べられないんだよ！毒ギョーザは日本のせい！」
キャンペーンをマスゴミが張ろうとした時も、
「各家庭の冷蔵庫で腐らせてる食品の量を減らせよ」ってツッコミ入ってた。
916:おさかなくわえた名無しさん
08/05/17 15:07:51 P95XwpVk
私も片付けられない人なんだけど、うちの母親が
スーパーのビニール袋に異常に執着する。
「ゴミ袋にかぶせる」「生ゴミ入れられる」
日常生活では到底使い切れない量のビニール袋。
４５Lのゴミ袋５個分ある・・・。この前大喧嘩してやっと一袋捨てられた。
ゴミ屋敷の人にしてもそうだけど、他人からどう見てもゴミなのに
本人にとっては宝なんだとしたら、この問題は永遠に片付きませんね。
大事なら、三角に折って面積減らして保存してくれたらまだいいんだけど
くしゃくしゃのまま保存するから、ほんとすごい面積。
917:おさかなくわえた名無しさん
08/05/17 15:13:47 P95XwpVk
連投すみません
片付けられない家族がいる人は、その家族をモデルハウスに連れて行くといいよ。
「このままじゃいかん！」って火がついてワーっと片付けるよ
918:おさかなくわえた名無しさん
08/05/17 16:13:54 IYhAHm3T
>>917
効果ないよ
919:おさかなくわえた名無しさん
08/05/17 16:24:12 yP+HSog4
>916
ウチの地域じゃ資源ごみとしてリサイクル対象なんだけどねぇ
920:おさかなくわえた名無しさん
08/05/17 17:04:48 pozbLQYY
片付け始めたらダンナにメンヘラ扱いされ始めました。
ゴミタメと化した部屋に平気で居られるダンナがおかしいかと…
921:おさかなくわえた名無しさん
08/05/17 17:39:05 N/Fkltwb
>>920
まぁ、程度によるけどなぁ
922:おさかなくわえた名無しさん
08/05/17 18:26:56 2fFk+XqD
>917
モデルハウスに行ったところで、「生活感のない部屋だね」で終わり。
元汚部屋の自分がそう思っていたからさw
自分は2chとか汚部屋スレとか便利屋ブログとか見て、片付け魔になった。
人から言われても動かない、自分から片付ける気力が出ないと捨てられネーゼは抜けだせないんだよな…。
うちの家族はネット見る気力ないし、活字も見る気力ないし、抜け出す糸口が見つからないorz
休日に家族を観察すると、御飯かテレビか昼寝で１日が終わってる……。
923:おさかなくわえた名無しさん
08/05/17 18:51:56 lGrsast1
モデルルームは生活観なさすぎるよね
もうちょい生活観あって、それでいてすっごい片付けが行き届いていて
物も少ないうちが見てみたい
すごいモチあがりそう。
924:おさかなくわえた名無しさん
08/05/17 19:01:32 Re3V16p2
>923
一人暮らし板と家具板の、自分の部屋をさらすスレのまとめが面白いよ。
汚部屋や倉庫部屋もあるけど、中には
「こんなんモデルルームだけの話で実際人が住んでるなんてありえねーと
思ってましたごめんなさいごめんなさい」と猛反省させられる綺麗部屋もあるｗ
でも家族にすすめても見てはくれないだろうな。
馬を水辺に連れてくることはできても、無理に水を飲ませることは出来ないからね。
925:おさかなくわえた名無しさん
08/05/17 20:47:09 P95XwpVk
この前すっごく素晴らしいモデルルームを見てから、
台所とか大掃除できたんだけど一日だけ・・・。
餅がだんだんさがっていつの間にか元通りｗ
毎週見にいかんとだめやなぁｗ
926:おさかなくわえた名無しさん
08/05/17 21:43:02 cvGBQFrZ
TVで洗脳してもらう作戦、
以前もあったけど、
視聴者が番組に依頼し、不要品選別作業、ってヤツ、
まずはみのの番組で週１ぐらいでするべきだと思う。
こんなにスッキリしましたよ！っていうのを定期的に見せつけていれば、
汚屋敷住人の餅上げにならないかな。
あくまでモノ減らす作業のみで、
アフターを見栄えさせるための番組が用意したインテリア小物配置とか
プチリフォームは厳禁で。
（汚屋敷住人が「どうせうちお金ないし」と卑屈になるから）
番組は処分しただけであって、買うなとは言ってないから
スポンサー云々も大丈夫かな。
みのに「本当の暮らしやすさってのをちゃんと考えなきゃね」とか言わせりゃ(ry
もしくはスポンサー関係ないNHKの趣味・教養講座あたりで
シンプルライフについて取り上げてくれないかなー。
ただ、処分されるとわめくとか粗大ゴミ拾ってくるレベルになると、
また別の話になってくるが…。
927:おさかなくわえた名無しさん
08/05/17 23:08:12 G8WV1ct4
モノ減らしはそのまま買い控えに通じるから
モノを売りたいスポンサーがつかないんじゃないかな。
ところで義実家が汚い。特に玄関。
色あせたドライフラワーのリース。
埃だらけの謎のトロフィー。
もう春なのに、雪山の絵画。
鹿の剥製（首だけのやつ）
その玄関から居間、床の間にかけて、鴨居に謎の賞状がズラリ。
壁の隙間があったら貰い物のカレンダー。
ドライフラワーとか剥製とか
風水的にダメなんじゃなかったっけ?
928:おさかなくわえた名無しさん
08/05/18 00:07:20 29vSxdTy
捨てて捨てて捨てまくったご褒美に
ステキな一点豪華主義のオシャレアイテムを一つ買う、とか
「買い換え」も提案すればスポンサー様も黙認してくれんかのう。
今、古い家電から発火する事故が頻発してるって言うし。
と現実逃避してみた。
929:（名前は掃除されました）
08/05/18 03:02:51 yr87rw7T
>>927
何？東北の玄関？
剥製もドライフラワーも方角は関係ないけど雪山の絵ってのが気になった。
剥製は×
ドライフラワーは綺麗にしていたら△埃被ってたり色あせたりは×
風水するのは良いけど、でもはっきり言って掃除してきれいにしてないと意味ないと思うよ？
言ってあげて。
930:おさかなくわえた名無しさん
08/05/21 02:46:26 664ysVFk
基本的に片付けられない人って鬱じゃないまでも
自分の人生に失望してて動くのも億劫って状況が多いよね
片付けよりも根本を解決した方がいい気がする
買い物と称して連れ出して散歩させるとかカラオケ、ボウリングなどの
身体を動かし且つ買い物じゃないレジャーをさせるとか
って素人考えだけどね