07/11/03 17:56:25 iPhQGWbu
>>243
ま、親がゴミ置き場から物を拾ってきたりするゴミ屋敷状態の家庭で
育った人とそこまでいってない家庭の人とでは考えが違うんじゃないの
小中学生の小遣い程度じゃ家具家電なんて買うのは無理だろうしね
確かに買って当然ってのは言い過ぎだけど、自分ちが210の家庭みたい
だったらそれは嫌だろうな
周りにずっと劣等感抱えて育ったらそんな考えになるのもわからなくもない
250:おさかなくわえた名無しさん
07/11/03 19:02:37 KXuxMWJa
>>249
押し付けがましい親に対しての反抗から来るものもあると思うけどね。
しかし210が甘ったれなのはガチm9（＾Д＾）
251:おさかなくわえた名無しさん
07/11/04 12:38:39 6cnnFVfi
厨房が集うスレなら共感されたのかもな
けど、ここは家電を買ってもらえないとかいうレベルじゃなくて
世間が捨てたガラクタで衣食住が脅かされてる人のスレだから
252:おさかなくわえた名無しさん
07/11/04 13:47:24 /iAwOCYD
それこそ貧乏だから共感できないって感じじゃんw
253:おさかなくわえた名無しさん
07/11/04 15:12:57 eZTJG22w
>>252
溜め込み家族に貧乏も金持ちもないよｗ
お金持ってたらそれこそ際限無く物買ってきて溜め込む。
趣味じゃない高価なものを買い与え押し付けてくる。
そして絶対に捨てさせてもらえない。壊れても捨てない。
買ってくる以外に、いろいろ拾ってくるし、もらってくるしｗ
思うようにならないのはみんな同じ。
そこでｸﾞﾀﾞｸﾞﾀﾞ恨みがましい事言うか言わないかの違いでしょって事。
254:おさかなくわえた名無しさん
07/11/04 15:54:21 kML86n51
自分に合わない意見を無理矢理に貧乏と関連づけようとしてる痛い人がいるスレはここですね
255:おさかなくわえた名無しさん
07/11/04 17:25:33 LSuzFg3P
だけど実際、貧乏くさいのも沸いてる
まあ、貧乏っぽいのはここでたまに物を捨てられない奴を
擁護してる奴だろうけど
256:おさかなくわえた名無しさん
07/11/04 18:30:56 iCGoVi1f
貧乏と貧乏性と貧乏くさいを混同するのが間違いのもと
ここは「貧乏性」の家族に苦しむ人のためのスレ
257:おさかなくわえた名無しさん
07/11/05 00:17:28 2hINQpnW
基本が「もったいない」精神だからな。貧乏とも厳密には違うし。
258:おさかなくわえた名無しさん
07/11/05 01:31:21 +wCDTjn2
捨てられない病と言うけど、当人は「捨てられない」とは思ってないよね。
「ためこんでる」でもなく、せいぜい「とっておいてる」程度の意識みたい。
さらに、飛び越えると、
捨てるという言葉が辞書にないというか、
捨てるという選択肢さえ存在していないというか、あって当たり前というか。
ただし、どんな物がどれだけあるかは把握していない。
食べる口はあるけど、出す肛門等は最初から無い感じというか。
分かっちゃいるけど捨てられないって人もいるけどね。
259:おさかなくわえた名無しさん
07/11/05 02:08:53 vXmhWcWK
自分、18で家を出るまで、紙くずと生ゴミ、古新聞古雑誌以外の物を
引っ越し以外で捨てるという概念を持ってませんでした…
（引っ越しの時は何か特別な手段で箪笥のようなものもどこかに持って行ってくれる、って感覚）
要らないし、邪魔だけど、場所ないし、困ったなあ、とうすらぼんやり感じてました。
ある時「え、服って捨てていいんだ」と気がついて目からウロコ。
でも、ウロコ落ちる前の自分に誰かが「捨てればいいのに」とアドバイスくれても、
意味が理解できなかったと思う。
260:おさかなくわえた名無しさん
07/11/05 22:36:16 t56cEEXI
もうゴミ屋敷同然なのに家が母子家庭のせいでお掃除屋も呼べない。。
親が馬鹿で貧乏だと何もできない。
馬鹿母は自分の力で片付けようともしないし、言い訳ばっか。。
某お笑い芸人の田村が両親いなくて悲しそうだが、
私はつい羨ましいと思ってしまう。こんな母親で良かったら寄付してあげるよ。
ただし、料理できない。掃除できない。おまけに
都合が悪くなると人がノイローゼになるまで怒鳴りちらすけど
261:おさかなくわえた名無しさん
07/11/06 06:04:28 YbOODTk/
>>260
社会人なら自立。
学生ならがんがって金ためて家出て行く準備しようぜ。
262:おさかなくわえた名無しさん
07/11/06 11:40:01 pXHe9elL
お母さんは更年期とか人格障害の可能性あり
そうじゃなくても貧乏だと欲しいときに買えない恐怖があって捨てられないんだろう
身動きできなくなって自覚するまで無理だから家を出ろ
263:おさかなくわえた名無しさん
07/11/07 00:09:05 vjD5PcED
ここに出る例って、だいたい家族がキチガイみたいになっているから
更生不可で出て行くしかないってパターンばっかだよな……
家族なんだから見捨てずに居てやりたいのはわかるが、自分の人生かかっているんだから
さっさとそんな家族の元から逃げてもいいんだよ。
264:おさかなくわえた名無しさん
07/11/07 04:52:42 9cfmC8bY
見捨てるというか見限るというか…家族だからこそ罪の意識を持っちゃうんだよね。
それでも何とかできるんじゃないかとか、我慢するべきなんじゃないかとか、色々。
赤の他人だったら冷静に判断＆行動できるはずなのに。
265:おさかなくわえた名無しさん
07/11/07 10:00:22 UsbeEulo
もらい魔、拾い魔、買い込み魔、溜め込み魔の父母の荷物から、
衣類（45L）9袋、かばん類（45L）2袋、食器（中）3袋、鉢等（中）2袋
今朝、不燃ごみに出した！
すっきり～～～！！！！
家中の衣類やらかばんやら引っ張り出せるだけ引っ張りだして、
ひとつひとつ両親に見せて、明らかにサイズ違い、破損、時代遅れの
ものを選んでもらった。
ほこりだらけのスーツとか取っておきたがったので、
「クリーニング代払ってもいい服だけ置いといて」と言ったら割と減ったよ。
保存状態が悪くて、全部クリーニングしたら万単位でふっとぶからね。
置いておくのは無料だと思っているけど、具体的にお金を払うのはいやらしい。
これだけ捨ててもまだまだごみ屋敷だけど、がんばるなり。
266:おさかなくわえた名無しさん
07/11/07 12:51:33 GbctHoio
ゴミを捨てられない親に限って、一人暮しを始めたいと言っても
金がかかるからやめとけだのなんだの言って、
まともに協力してくれない。
267:おさかなくわえた名無しさん
07/11/07 12:57:42 m9kxlnNU
そりゃ子供も所有物の1つなんだから手元から離すのは嫌に決まってる。
年頃になったらとっとと自立してね、と言える親なら
ゴミ屋敷にしてないんじゃないかと根拠はないけど何となく思った。
なかなか捨てられなくても、整頓と掃除だけはギリギリ行ってるレベルなら
反対はしても最終的には自立させてくれる感じで、
ゴミ屋敷親は、家にお金いれて広く改築してね、と願っていそう。
268:おさかなくわえた名無しさん
07/11/07 16:02:59 svvF5GIK
>>266
協力って何？保証人とか？
成人が一人暮らしするのに親の協力なんてなくても出来るよ。
実際ごみ屋敷&拘束親から逃げ出した私がいうんだから間違いなし。
親が～だから出来ないって結局責任転嫁してるだけじゃないの。
未成年だったら事情が変わってくるから仕方ないけど。
269:おさかなくわえた名無しさん
07/11/09 01:46:42 WzI4fJoE
感情を支配されてるならともかく協力は期待しちゃダメだな
270:おさかなくわえた名無しさん
07/11/09 06:55:22 ukPe2yOo
普通の高校３年生なら、大学に入るときに、自力でアパート探して
手続きから引越しから全部やってくるよ。
親は保証人のハンコ押すだけの場合も多い。
271:おさかなくわえた名無しさん
07/11/09 13:19:05 4fu6jXQy
ふと思ったんだけど、よく捨てられない人が言う「もったいない」って言葉は
捨てようとしてる時じゃなくて、買うときに意識すべきだよね。
272:おさかなくわえた名無しさん
07/11/09 13:26:51 f36zqXoL
>271
1本30円のキュウリが5本で100円の場合
普通の人「今買っても2本は傷ませて使い切れない、3本にしておこう」
→90円で3本をおいしくいただきました
間違ったもったいないの人「5本買えば150円が100円に！10本買えば100円分もお得！」
→古い在庫と混じったり次に買った別の食材にまぎれて食べたのは2本。3本目で変な味した。
200円でおいしくいただけたのは2本でした。
273:おさかなくわえた名無しさん
07/11/09 16:36:51 Oh0DSPw4
>>270
大学生なら仕送りがないと生活できないと思うんだけど、
その辺はどうなの？
こういう親はそういうのも含めて一人暮らしOKするのか？
274:おさかなくわえた名無しさん
07/11/09 19:13:34 XRhzqX1F
>>273
新聞奨学生(？)だっけか、そういう制度を利用すれば自力で卒業できるよ
家がそれなりにお金ないなら、学生支援機構(旧育英会)から貸与してもらえるし
でも私大の医学部とかならちょっと厳しいな
275:おさかなくわえた名無しさん
07/11/09 19:36:32 ukPe2yOo
>>273
うち貧乏だったせいか、奨学金とバイトで兄弟３人とも進学したよ
276:おさかなくわえた名無しさん
07/11/10 03:27:45 JfIihIN7
>>271
いいこといった！
ただね…脳味噌からおかしいから完治はしないらしいよ。
このスレみてがんがって片付け出来るようになりたいっ！！
277:おさかなくわえた名無しさん
07/11/10 07:04:29 VGXs08Sl
>>272
うちのおかんは200円が198円になっただけで馬鹿買いもするw
278:おさかなくわえた名無しさん
07/11/10 12:45:27 5mSoyjoU
こんなにも沢山の汚屋敷のお子さん達がいるとは・・
皆さん苦しんでいるんですね。
心に区切りをつけて、自立することを考えるべきですね。
モノを捨てられないのは結局一生続きます。
で、モノだけが残ってそれを片付けるのがどれほど大変か・・。
279:おさかなくわえた名無しさん
07/11/10 14:28:47 JfIihIN7
何年も使わないのに、いざ捨てようとすると「もったいない！まだ使える！」って言うんだよ。
でもその日から何十年間一度も使わなかったりする訳だ。
うちは親がこんな感じ。私が捨てた物まで拾ってきてはほったらかしだから…。
うちは“まだ使える”が口癖のADHD一家ｏｒｚ
280:おさかなくわえた名無しさん
07/11/10 20:39:04 0rLwOY42
まあ、家庭に全て拘束されることはないけど、
精神的にはかなり影響を受けるよね・・・
普通なら家っていちばん落ち着く場所なんだろうけど、
逆に家に帰るとどうしていいかわからなくなる。
本当、汚過ぎる。
281:おさかなくわえた名無しさん
07/11/11 03:30:44 L4GuFaxJ
妹が捨てられない病。
私は実家を出たが、帰省するたび鬱になる。
２階にある３部屋のうちの2部屋を自分の服置き場にして、
（うち１部屋は目の高さまで埋まっている）
それでも足りず、１階まで侵食している始末。
ゴミのようなゴスロリやオタク服の数々。反吐が出る。
家族が寄ってたかって片付けるようにいっても逆切れするばかり。
でも最近、浪費がたたって金融のブラックリストに載った。
これで買い物は減るだろうか。。。
282:おさかなくわえた名無しさん
07/11/11 16:22:12 yN88XhAm
汚部屋と呼ぶほどではないが、掃除しない&捨てられない病の実家が嫌だ。以下愚痴になるけど愚痴らせてくれ。
毒親なので、私が掃除して何ヶ月も放置したきりの
キッチンカーペットを洗って干しても
「干す場所が悪い」「片付けるのはこっちなんだから」
が第一声。何をしても感謝の言葉より先に出るのが、この手の小言。
二年前に自分が作ってもうベコベコになった
『牛乳パックをリサイクルして、布でくるんだ簡単椅子』
これもいいかげん捨てればいいのに。中身がどうなってるのか考えるのも怖い。
洗ってないし。苦労して作った、という依怙地な思い入れだけがあって、それがゴミだとは認識できないのだろう。
二十年もので、擦り切れて中身が飛び出すソファは、
(家族しか見ないんだし、と言い張り)居間でしか使用しないからと置いたまま。
そして粗大ゴミ化した他人の家の籐椅子をもらってきては
これまた使用しやしないバランスボールの置き台にしている。
そしてエコリサイクル回収車が回ってくる時間帯には、掃除もせずに遊び歩く。
地方にはめったに来ない映画が一週間限定で日替わり上映、ってここ一週間毎日映画。
年寄り割引がきくようになった、今まで子育てやらなにやらで失った分を取り返す、
だそうだ・・・。『もったいない』『取り戻す』そういう単語を聞くたび、『何て強欲なんだ』と思わざるを得ない。
283:おさかなくわえた名無しさん
07/11/11 17:52:09 AeTnZ/Wo
>>282
反面教師にしかなり得ない親ってのもいるんだ。
関わるのをやめて、自分の人生取り戻しなよ。
284:おさかなくわえた名無しさん
07/11/13 17:58:20 NlP10apz
最近、何か説教臭いレスが多いな。
関わらなければいいだけなんてわかり切ってる。
実際は家族なんだし関わらないってのも色々と難しいんだろ。
愚痴りたいだけなんだからそっとしとけよ。
285:おさかなくわえた名無しさん
07/11/13 18:52:06 lPPSr40u
そうやって囚われてるといつまでも苦しむって事だね。
逃げた者勝ちなのは本当。
286:おさかなくわえた名無しさん
07/11/13 21:55:04 nR35abYz
愚痴りたいならチラ裏やらただ聞いてほしいのスレもあるが。
7スレまできたら、結局は最終的に逃げるしかないよね、って結論になったんじゃないかなぁ。
強硬手段とる人も居るけど、相手が筋金入りのキチガイだった場合はもう逃げるしかない。
説教臭いというか、家族といえどもキチガイからは逃げてもいいんだ、って目覚めてもらいたいだけ。
287:おさかなくわえた名無しさん
07/11/14 03:12:57 cm7r9oJ3
実家のガラクタ捨て強制執行している時、
母は「お前はすぐそうやってなんでもポイポイ捨てるから、
だからお金が貯まらないんだ」といつも言う。
貯金はなくとも、質素だけども好きな物だけに囲まれて慎ましく暮らしたいわい。
そんなあなたはさぞかし貯金もたんまりあるんでしょうに、と思いきや、
母はパート３つ掛け持ちするほど生活費にも困っている。
いつも父（家庭の中の事全般的に非協力的）や周囲に対しての不平不満や愚痴ばかり。
多忙で家事が疎かになるのも仕方ないけど、
せめて家の中も母自身の気分的にもスッキリしてほしいと思ってしているのに。
で、案の定、強制執行中に、
食器洗い用スポンジと掃除機の紙パック（買い置きストック）が、
いつもそれらを収納するべく決まった場所以外から出てきた。
それになぜか正露丸の瓶（中身入ってる）が３つもあったし。
そんな無駄買いをやめるためにも、ガラクタ捨てろと言ってるのに、
「お前は捨てるばっかりだから、金も貯まらないんだ」って(ry
288:おさかなくわえた名無しさん
07/11/14 11:13:39 ixQ14cbz
>>287
あぁ、母親世代の人ってすぐにそう言うよね。うちの親もそうだ。
でも捨てる時って「もうこんなもったいない事はしないようにしよう」と
反省も生まれるから、結果、学習になるし同じ買い方はしないからお金も貯まる。
持ってるものを把握せず、ストックあるにもかかわらず、
さらに追加して買ってくることが間違いって気づいてくれればいいのにね。
289:おさかなくわえた名無しさん
07/11/14 12:04:44 TZfcLtsY
「流行に踊らされない、意志の強いｱﾃｸｼ」を貫くのも、時には可愛げが無いというか…
とりあえず、「そうじ力」の流行にだけは素直に乗って欲しかったよ、姉さん…
290:おさかなくわえた名無しさん
07/11/14 14:53:22 /vW1L8pb
在庫は資産ではなく負債
必要なストックは必要経費であり
使ってなくなった在庫だけが資産
291:おさかなくわえた名無しさん
07/11/15 12:35:01 bkqPJAYF
うちは母と兄がヒドいです。
居間、台所、八畳間×2、一階と二階の廊下。うちの中のほとんどのスペースが
兄の物置と貸していて、唯一片づいているのが私の部屋の六畳間だけです。
（兄にも六畳の自室があるけどもはや物置）
各部屋の本棚の中身も洗面台の収納スペースの中すらも兄の荷物置き場。
各部屋が自室であるような認識らしく、以前勝手に物をどかして居間を掃除
したところ説教をくらいました（両親も兄に同調）
台所の椅子一つとテーブルの一角も兄の荷物置き場になっていて、
ときどき家族全員が食事の時間に揃って誰かが座れなくても、
兄は何食わぬ顔で自分の席に着いて食事を摂ります。
私が座れなかった時に苦言を呈したら、「食事中に文句を言うな飯がまずくなる」
と母から叱られ、すかさず私を残した家族全員が台所から撤退して行きました…。
積もりに積もった文句を今朝母に話したところ
タンスから私の洋服を引きずり出して床へぽいぽい捨てられました。
（多分、「お前だって物を散らかしてるだろう！」と私の私物を
みつけて投げたかったのに、どこにも無いから。）
もうVIPにスレ立てて何かしてやろうかとすら思う。
292:おさかなくわえた名無しさん
07/11/15 13:38:27 UdIA7RiB
>>291
家をでられないのかい？
293:おさかなくわえた名無しさん
07/11/15 13:44:28 uURfqHHr
>>291
なに、安価で捨てるの？楽しそうだな
俺んちは、蔵まるごとがごみ置き場
母親は自分の部屋の他に荷物置き部屋を3つ持ってる
それにもかかわらず、廊下にもはみ出してすごいことんなった。居間はもうダメだ
さらに祖母も父も姉も捨てないひと
なまじっか家でかいし、会社にもスペースあるから、荷物が大量にある
一所懸命掃除したけど、捨てる先から侵食されていく
なんかもう疲れた
そもそも亡き曾祖母が徹底した捨て魔で、みんな掃除をしない癖があったからだ
末っ子の俺が小さいときに亡くなったから、曾祖母に憧れは残ったが、癖はできなかった
もしできることならば曾祖母と二人で徹底的に捨てたい
294:291
07/11/15 15:19:29 bkqPJAYF
収入は少ないけど頑張れば一人暮らしできそうです。
母は更年期障害で自立神経失調症らしく（本人が言ってた）
仕方ないと思える所もあるけど、その母に片付けない病を助長されて
栄華を誇る 馬 鹿 兄 貴 に勝ちっぱなしにはさせたくないので
長期計画で自宅をまっさら理想通りにしてやろうと思う。
>>293
>捨てる先から侵食
辛すぎる。自分が散らかしたわけでない物を
片付ける時の疲労度は異常。
295:おさかなくわえた名無しさん
07/11/15 16:17:09 2wWcsKfL
>>291
つｽﾚﾘﾝｸ(kankon板)l50
かもしれん……(;ω;)
296:おさかなくわえた名無しさん
07/11/15 17:11:37 UdIA7RiB
>>294
＞長期計画で自宅をまっさら理想通りにしてやろうと思う。
絶対ムリだからそんなことに労力をさくよりさっさと家をでた方がいい。(なるべく遠くへ)
クズ３人は一生ゴミ屋敷で暮らさせればいい。
そんな連中と戦うことより大事なのはあんたの人生だ。
297:おさかなくわえた名無しさん
07/11/15 17:14:49 XDN6ZfGe
>>294
復讐心から来る行動は結局、相手に振り回されてるだけって事に気付いて。
今までも苦労させられて、まださらに苦労する気ですか。
そんな無駄なことに振り回されず自分の為に時間使った方がいいよ。
298:おさかなくわえた名無しさん
07/11/15 17:49:30 6Q1TSS5h
テレビしか情報源がなく何かすればテレビで見た、細木がどうのばかり言う婆と爺。
そのわりに最近の掃除ブームには乗らず細木が「汚いのだけはダメだ」なんて言っててもスルー。
裏技でやってたってバナナを包む汚いビニールを大量に溜め込んだり
牛乳パックで変な椅子作ったり。
都合のいいことしか聞かないんだな。
本当、自己中。
299:おさかなくわえた名無しさん
07/11/16 02:53:06 tG/foxna
>>296‐297
ありがとう。
一度兄や母から「出てけ！」と言われた事があって、
自分が悪者扱いされたまま出て行くのは悔しいから嫌だと思ってた。
でも言われてみればそうだ。自分の労力を奴等に捧げるのもアホらしい。
よく考えてみる。ありがとう。
300:おさかなくわえた名無しさん
07/11/17 14:52:55 VthGlOvX
きちんと自立して普通にキレイな家とか部屋で
くらしてほしい。
のちにたぶん
「お前は私が○○で病気で父と兄抱えてるのに出て行ってどーのこーの」とか
何故だか悪者にされて愚痴言われるかもしれないけど
なんとか距離おいてがんばってくれ。
301:おさかなくわえた名無しさん
07/11/18 13:00:58 gmPE5svu
親の物をどうしようが勝手だが自分の物ぐらい捨てさせてほしい。
祖父母から貰った大量のぬいぐるみとか申し訳ないけど管理しきれない。
捨てるなと言うなら全部親にあげるよ。
万が一オクで高値で売れたとしても分け前など一切要求しないから。
302:おさかなくわえた名無しさん
07/11/18 13:59:55 ADAVcy4y
>287だけど。
「こんな家じゃ運気も人も寄ってこないよ」と嘆く私に、
「べつに誰も来てくれなくていい。面倒くさいしせいせいするわ」
と言っていた母。
確かに客人など訪れることもない。
先日の強制執行の数日後、実家に立ち寄ると母が玄関周りを片付けていた。
家の中も以前に比べればわずかながらスッキリした感じ。
聞くと客人が来る予定があるそうで。
私の手伝いが良い影響を及ぼしたとなると、なんだか嬉しかったので報告。
303:おさかなくわえた名無しさん
07/11/19 11:52:50 mpNjDyEV
西の方しかやってないのかもしれないが、こないだの探偵ナイトスクープに出てた女すごかった。
汚いワンルームから大事な本を探してほしいというので、竹山が掃除しながら探したんだが、
足の踏み場はないわ、あらゆるとこからゴキは出るわ…。
本人は２６歳で、１００キロくらいと思われる女性。しかしやせれば結構かわいい顔なかんじ。
竹山が怒りながら掃除しても「あっそれは捨てないで～」と明るく言う始末。
一番驚いたのがバスタオル。これで何年も体をふいてるというが、色がなんというか油粘土のような
黄土グレーになっていて、竹山が「これ捨てるぞ！！俺が買ってやるから！！」とキレていた。
なんというか、掃除すると逆にキレる人は多いけど、始終明るくヘラヘラしてむしろどこか自慢げなのが
怖かった。私の妹なら殺してるな。
ここのスレの人と違って、汚部屋に疑問を持たずに育ったらこうなるのかな、と思った。
304:おさかなくわえた名無しさん
07/11/19 12:26:52 vjCuNh6g
あれは本人もひどい状況だってのは自覚してたぽいけどね
気にしない性格なんだろーねー
ま、一人暮らしでどんだけ汚そうと別に知ったこっちゃないが
ちなみに全国ネットだった筈だよ
最近は知らんけど
305:おさかなくわえた名無しさん
07/11/19 12:38:31 Wp08zRwd
全国ネットというか録画したのを数日から数ヶ月遅れで放送している地域もあるでよ。
でも西の方しか～の一文が、前置きなく「今フジでやってる！」とか言い出す
首都圏の人より親切だｗ
明るくヘラヘラしてるのは、「こんなのたいしたことじゃない」と
無意識に自分自身や周囲に言い聞かせるためなんだと思うよ。
人間、生きていくためにはふだんはオフにしちゃう思考のスイッチが幾つかあるけど
（いつ死ぬかと四六時中考えてる人はあんまりいないでしょ）
部屋の状態についてもスイッチ切りっぱなしになってるんだと思う。
306:おさかなくわえた名無しさん
07/11/21 00:31:48 yzRjGPhJ
金曜日見ればよかったな…＞ナイトスクープ
今朝、出て行こうと思ったら、コートが無かった。
「寒かったから着て行った～」
母よ、自分のコートを着ろ。私のコート着るな。
「だって汚いし」
理解できネエヨ！
私が居ない間に汚宅っぷりにも磨きが掛かって泣きそうだ。
物がなければ、掃除なんてそんなにしなくてもきれいに保てるのが
わからないらしい。
ゴミ袋100個ぐらい捨てたけどまだまだものがあるよ。
何でだろう？なんで雑誌その辺に捨てておけるの？
どうして新聞読んだらそのままなの？
なんで食卓が汚いままなの？
本当に私の親なのか？
ガンガン捨ててるけど、兄も買ってくるので間に合わない…orz
新聞は止めても止めても契約してきやがる。新聞屋必死だな！
兄のパソコン関係も捨ててやりたい。
なんでそんなに買うんだよー！！！
307:おさかなくわえた名無しさん
07/11/21 16:25:23 dsjlxrQZ
308:おさかなくわえた名無しさん
07/11/22 03:30:37 GFdFn4KK
開かずの野菜室を使えるようにして床に放置された野菜を入れた
地層を捨ててキッチンの床可視率が7割超えた
母が野菜を2袋買って来た
野菜室に入らないから床に放置←いまココ
･･･orz
309:おさかなくわえた名無しさん
07/11/22 08:19:37 y7dFJ/EG
うちはそのあとさらに、玄関脇に1箱隠してあるの発見ｗ
冬だから外に置いとけば腐らないって言い張るんだｗ
310:おさかなくわえた名無しさん
07/11/22 11:29:28 ZGmG+qZi
＞野菜室に入らないから床に放置
＞玄関脇に1箱
うちもだ。
で、結局腐らせちゃう→処分しないまま放置
母の言い分「忙しくて作る暇がない」（フルタイムで働いている）
だったら野菜なんか大量に買うなと(ry
311:おさかなくわえた名無しさん
07/11/22 11:46:12 y7dFJ/EG
それで結局まともに食べられるものが無くて外食したり惣菜買ってきたり。
そして口癖が「うちはお金が無いから、安い時に買っておかないと」
白菜とかキャベツならまだいいんだけど、何故かキュウリとか
腐りやすいものを大量に買ってくるんだよねorz
買ってきたものを、自分が頑張って料理しようと思っても
料理し切れない、食べきれない量買ってくるから結局捨てることになるんだよね。
しかも料理してても、今日ご飯作ってるからねって言ってても
「足りないかと思ってお寿司（お好み焼きの時もあり）買ってきたヨ～｣（なんで？！）
「明日の朝ごはん代わりに大福も！」（大量！絶句。ご飯代わりって何？）
なんか全てがありえない。
ほんと、一緒に暮らしてる人は苦労が耐えないと思います(´･ω･`)
私はとっとと逃げたので、たまに行って片付け手伝って
｢相変わらずだな～｣と思って生暖かい目でヲチして退散。
312:おさかなくわえた名無しさん
07/11/22 14:33:38 CkgarMRP
＞白菜とかキャベツならまだいいんだけど、何故かキュウリとか
うちの母は専業主婦の癖に、白菜やキャベツを腐らす。
『ためしてガッテン』で、芯をくりぬいて濡れたペーパータオルを入れておくといい、
とやっていたのでやって見せたら喜んでいた。
母もやるようになるか?と思っていたら、全然そんなことはないｗ
理由は『めんどくさいから』『どうせすぐ使う（←使いやしねぇ）』
自分の脳内常識に合わないものは何一つ取り入れて改善したりしようとしない。
そして周囲が迷惑だから辞めろ、というと逆切れヒスる。
将来ここに報告されるような人間になるかと思うと、
まーしょうがないよねぇー早めに家族を捨てる準備をしたいねぇー！と。そんな気分です。
313:おさかなくわえた名無しさん
07/11/22 22:36:22 LAZsJJP6
１１時からのＮＨＫ、母親に必ず見ろと言っておいた。
314:おさかなくわえた名無しさん
07/11/22 22:52:34 1BY9jNF6
>>313
おお！ありがと。こんなの放送するって知らなかったよ！
315:おさかなくわえた名無しさん
07/11/25 00:51:21 rY+kQ/Z4
番組にでていた家はごく普通だな。一軒家で全部屋ゴミ屋敷ってのを期待していたんだが、そういうのは少数なのかな？
316:おさかなくわえた名無しさん
07/11/26 12:12:14 eFru0iRK
捨てない捨てさせないくせに、むやみに物を買い込む毒母。
足の踏み場の無い汚屋敷と一緒に燃やしてしまいたい。
317:おさかなくわえた名無しさん
07/11/27 16:14:52 5NMkTfZi
>>315
一軒丸ごとってほうがかなりのレアケースだろ。
程度は違えど不潔で精神病なのは同じ。
普通の清潔感ある人間なら一緒には生活できない。
318:おさかなくわえた名無しさん
07/11/27 17:26:49 4ZXhImP8
一緒に生活して必死に片付けてるけどもう限界
319:おさかなくわえた名無しさん
07/11/29 00:20:29 KdgVHGS8
鮭の放流でもすっかな。
鉄道模型を捨ててから夫の様子がおかしい
ｽﾚﾘﾝｸ(gage板)
320:おさかなくわえた名無しさん
07/11/29 17:33:18 YulFKNt2
人が大切にしてきれいに整理して保管しているコレクションを捨てるのと、
明らかにゴミな薄汚い不用品を捨てるのはわけが違う。
まあ、物を捨てられない不潔家族に限って、趣味のコレクションも
散らかし放題投げっぱなしでゴミ同然の汚さになってるけど。
321:おさかなくわえた名無しさん
07/11/30 00:53:21 jn86bf+U
使いもしない楽器を買い集める家族がいる。
文字通り買うだけ。放置歴は十年を軽く超えるものばかり。
ある程度は使わないとかえって傷むのに、買った日を最後に手も触れない。
置き場所は要るし、取り扱いは気を使うし、維持管理の手間がかかる。
もちろん本人はそんなことは一切やらず、でも何一つ手放さない。
というより、もはや何をどれだけ持っているか全部把握していないだろう。
押入や部屋に収まるはずもなく、廊下や共有スペースにもある。
使う人に譲るなり、楽器なんだから活かす道を探せばいいのに。
そうこうしているうちに、電子系は恐ろしく型遅れになりただのゴミに。←でも捨てない。
最近は「自分用の置き場所がない」と不満を漏らす。
今度はテーブルの上下を置き場所にして、新しい楽器が欲しいそうだ。
とにかく、空間という空間を楽器で埋め尽くしたいらしい。
322:おさかなくわえた名無しさん
07/11/30 00:59:50 BS/E4iro
>>321 自分のことかと思ってドッキリした。
俺は弦楽器を4種類ほど持ってるんだけどもっと持ってるんだよな？
汚宅の掃除していたら腱鞘炎になる→楽器どころではない
腱鞘炎治る→掃除する→腱鞘炎になる→ ループorz
１人で住んでたころは毎日２時間は楽器の練習できてたのになぁ…
日本に帰って来て仕事が忙しくなっただけじゃなくて、
実家に住んでるのが悪いような気がしてきた。楽器弾きたい。
323:おさかなくわえた名無しさん
07/11/30 01:25:46 jn86bf+U
>>322
弦・管・打・鍵・電、なんでもアリなので、あなたのことじゃないです。
ついでに棚が歪むほどある聴かないＣＤや、アンプやコードなども色々あります。
あれだけあれば何でもできそうですが、
死蔵品なので、今さら使えない楽器もかなりあるでしょう。
324:おさかなくわえた名無しさん
07/11/30 09:48:28 vwTSNf1S
母親が捨てられない人！
今強制執行中だけど、百貨店の紙袋が何枚も出てくる出てくる！
全部ゴミ袋に投げ込んだら恨めしそうな顔するし。
使うときがあるのに…とか言うけど、一度に何枚も使わないでしょ
2枚もあれば充分。
大体百貨店の紙袋取っておくのが貧乏くさい…。
スーパーのビニール袋ならゴミ入れにでも使えるけど。
ほかにもどう考えても要らないものを捨てようとしたら「え？それ捨てるの？！」っていちいちびっくりされるorz
根本的な何かが違うのな…
こうやって捨てまくっても、すぐにものが溜まるのかな？
ちょっとモチ下がり気味。
325:おさかなくわえた名無しさん
07/11/30 10:46:06 AakRbwyf
>>324
紙袋２枚じゃ少ないと思うよ。
お母さん世代は｢おすそ分け｣好きな人多いから
そんなときに紙袋使ってるよ。ペタンコにしたら邪魔にならないんだから
１０枚くらい、サイズ別にとっといてあげなよ。
ダンボール一箱分とか取っといてたんなら、ある程度捨てるのは分かるけどさ。
勝手に捨てると気持ちが寂しくなって、もっと溜め込み型になる場合もあるよ。
お母さんとよく相談して、納得してもらってから捨てた方がいいよ。
それが出来ないなら、手出ししない方がいい。
家の持ち主は貴女じゃないんでしょ？
326:おさかなくわえた名無しさん
07/11/30 11:32:27 Fl/C6XDp
服は10枚買って、1枚着られればいいって考えの母。
とにかく数をそろえるのが大前提。
10枚分のお金で品質のいい1枚を、という考えはない。
そんなのはつまらない考え方に見えるらしい。
327:おさかなくわえた名無しさん
07/11/30 11:51:34 AakRbwyf
価値観の違いってヤツだよ。
別に暮らして、そういう暮らし実際に見せてあげるとだんだん理解するようになる。
理解するだけで、やってることは相変わらずだけどね。
時々嫌味も言われるよ、沢山買えなくて可哀想とかｗ
母の年齢じゃ、今から価値観変わるのは無理と思ったほうがいいよ。
328:324
07/11/30 12:34:33 vwTSNf1S
一休みorz
>>325さん、レスありがと。
でもな、色が黄ばむくらいぐらい前のやつなんて恥ずかしくてお裾分けに使えないし…
紙袋なんか買い物行く度にもらえるんだから、って思う訳よ。
ほかにもお菓子の缶やら靴の箱、使う～とか言って結局空のまま山積みなんだからｗ
もちろん私だけの家じゃないから今まで黙ってたんだけど、これでは家に人を呼べないので一緒に片付けてる。
329:おさかなくわえた名無しさん
07/11/30 12:57:59 3JzY+g/D
本来なら、「お裾分け」の頻度やかさを自分で把握して、
黄ばんできた物は随時廃棄するところまで本人がやるべきことだよね。
整理上手な人は「袋は◎枚まで」「このすき間に入るだけ」とか決めて
溢れたら古い方から処分してるよ。
ストックが2枚で少ないというなら、じゃあ何枚あれば大丈夫なのか、
ってことをお裾分けライフ何年もやってるうちに自分で学習しとくべきだった。
330:おさかなくわえた名無しさん
07/11/30 22:25:03 XO+yX1lT
>>321
「楽器を捨ててから、夫の様子がおかしい」に期待。
331:おさかなくわえた名無しさん
07/11/30 22:30:23 T9qG9wQ6
古っ
332:おさかなくわえた名無しさん
07/11/30 22:36:42 XgEMBGc4
うちのジジイなんか、使ったサランラップを「もったいない」とか言って
わざわざゴミ袋から引っ張り出して再利用してんぞ。
不衛生だっつーの。バカ野郎すぎて泣けるわ。お前らにやる、うちのジジイ
333:おさかなくわえた名無しさん
07/11/30 22:47:35 oBoPnRqf
ｲﾗﾈ
334:おさかなくわえた名無しさん
07/12/01 08:43:58 973BRiLZ
>>332
うちの母がこれをやる「ラップの再利用」。
信用金庫や新聞屋からもらった安物のラップが山ほどあるのに・・・
335:おさかなくわえた名無しさん
07/12/02 18:19:59 yNealpg5
物を大切にしてると言うけど、ただ単にゴミに塗れてるだけ。
何十年も使った汚いタンスやらテレビやら流石に要らないだろ。
20年以上前の赤いブラウン管テレビなんて使ってる家はないと思うよ。
割り箸も捨てればいいのに洗って使う。
そういうの恥ずかしくないんだろうか。
新しい物を買ってもすぐ汚して汚くする。
336:おさかなくわえた名無しさん
07/12/03 01:14:24 Cle5RR0O
うちの妹は帰省した時、紙袋類をまとめて持ってってくれる。
妹が住む自治体は、可燃ゴミは紙袋に入れないとダメらしいんで。
お裾分けなどする機会もないくせに溜め込む母がいる我が家にはもってこい。
デーモン小暮閣下も紙袋が捨てられない悪魔で、
ダンボールいくつか分は処分したけどそれでも全部捨てるに耐えれず、
自分のライブ会場でグッズ購入した人に配るってのをやったらしい。
ある意味私物をもらえて信者の間では好評だったそうな。
337:おさかなくわえた名無しさん
07/12/03 11:33:21 Df9gbWVN
ほうほう
しかし悪魔のグッヅなのに生活感溢れすぎｗ
338:おさかなくわえた名無しさん
07/12/03 17:57:52 esI36oB2
旦那が捨てられない病。
２ＬＤＫで、夫婦と赤ちゃん（３ヶ月）と住むなら十分すぎるのに、
１部屋が旦那の仕事関係の資料が山積みで足の踏み場がない。
かたづけるように言っても「いつか使うときがくるから」でスルー
もう十年以上このまんまなんですけど？
それから趣味で買っているカー雑誌。これももう何年分も溜まってる…
こないだ資源回収に出そうとしたら無茶苦茶怒られた。
カー雑誌って最新の車の情報が載ってるんでしょ？何年も昔のものを取っておく意味が分からん。
そんな感じで一部屋潰れてるから、私と赤ちゃんはＬＤＫの片隅で布団をひいて寝起きしている。
友達も家に呼べないので、非常にむかつく。
そろそろ旦那を締めて片付けさせないと…
339:おさかなくわえた名無しさん
07/12/03 20:50:25 OaDG5sWn
別に車買うために集めてるわけじゃないから
最新情報でなくてもいいんだよ。
数年前の気に入った車の写真見てニラニラしてるんだろ、多分。
しかし難儀だねぇ。趣味と仕事関係って一番勝手に捨てられないよな……
340:おさかなくわえた名無しさん
07/12/04 01:03:08 8hygYl+V
子どもが生まれてもそれじゃ、先行きは暗い。
小さいうちに捨ててしまえ、そんな奴。
341:おさかなくわえた名無しさん
07/12/04 14:10:58 7Sd88MOt
片付けられない人を配偶者に選んだ人は結婚前に片付けチェックしなかったの？
結婚してから片付け出来なくなっちゃったとかなのかな？
342:おさかなくわえた名無しさん
07/12/04 14:55:44 V6Keiah5
汚部屋の住人が、彼氏・彼女が来る前に大掃除をして、
清潔～中間部屋に見せる話しはよくあるから、人によっては分からないのかも。
ただ、日頃の行動でそれらしき様子が垣間見えることもある。
343:おさかなくわえた名無しさん
07/12/04 15:03:48 1AVwuy9z
汚部屋の人の特徴
・靴が汚い（部屋が汚すぎて汚れに気付けない）
・よく見ると服にホコリが付いてる
・洋服に洗濯ジワが残ってる
・カバンの中もゴチャっとしてる
・よく物を置きっ放しにする
・フタを閉め忘れる
・優しい、人が良い（外面が・・・）
・外で会いたがる
・見栄っ張り
・ウツ
ちょっと前の自分のことでしたｺﾞﾒﾝﾅｻｲ
344:おさかなくわえた名無しさん
07/12/04 15:13:14 W5xudP49
コレクション趣味を持ってる恋人には注意したほうがいいかもね。
結婚して趣味が落ち着く場合もあるみたいだけど。
345:おさかなくわえた名無しさん
07/12/04 15:48:43 c/rYegLc
コレクターはそのうちゴミ集めに進化するからね。
346:おさかなくわえた名無しさん
07/12/04 15:50:03 yqc/RhT/
自己中旦那を早く片付けろ。
347:おさかなくわえた名無しさん
07/12/04 16:10:23 LiwR5Hjb
コレクターでも一部屋ぶん余計に稼ぐとか公共の場や他人の部屋、
つまり「同居人の快適な生活空間を侵さない」ってルール守れるなら良いんだって。
会社だって私物を隣の人の席や他人のロッカー、応接室のテーブルなんかに置いたら駄目でしょ。
348:おさかなくわえた名無しさん
07/12/04 16:58:37 eP0H9UBh
母親が全く整理整頓や掃除が出来ない。出したら出しっぱなし明けっぱなし。
貯め込み魔で“勿体ない”が口癖。
基本的に置くだけ積み重ねるだけの入れ方しかしないから冷蔵庫や押し入れはグチャグチャ。賞味期限切れの食べ物だらけ、スーパーからやたら取ってきた小さいビニール袋まで冷蔵庫に乱雑に入ってる。
納豆に付いてるタレやら醤油やら辛子やらバカのように貯め込むが決して使わない。
押し入れの母の服は頻繁に雪崩。わざと雪崩になるように入れてるのか？！と思う程。
山程服があるくせに毎日同じ服。
母親は根本的に掃除が下手。掃除するにも埃だらけだから最初に掃除機で吸ってから拭き掃除すればいいのに埃だらけでいきなり拭き掃除。新しい雑巾も一度で真っ黒しかもその雑巾を捨てない。
私が捨てたゴミを漁る、決して捨てさせてくれない、子供の頃も書き損じて捨てた手紙等漁りまくり、“まだ使えるのに勿体ない事ばかりしやがってこの気遣いが！”等とヒス起こされて騒がれる。それは今も変わらず、私は潔癖だから汚い家がキツイ・・・。
349:おさかなくわえた名無しさん
07/12/04 17:26:02 kO29ZX1t
家族が捨てられないとはちと違うんだけど叔母の話
俺がスカスカ捨ててるのを見ると、
叔「それ捨てるの？なんかに使えるでしょ。」
俺「使えると使うは意味が違う。使わないものを取っていてもしょうがない」
叔「今は使わなくても将来使うかもしれないでしょ？」
俺「大丈夫。○○で代用できる。使うんならおばちゃんに上げるよ」
叔「私は使わないけどとっておきなさい」
俺「叔母上、ちょ！ま(W、使わないって。」
叔「使えるものを捨てるなんて！」
俺「いや、だから使えるけど使わないんだって」
っていうような押問答を展開。
そんな叔母上様は、高価なニッケル水素電池を、
電池が切れたといって捨てる豪快なお方。
350:おさかなくわえた名無しさん
07/12/05 00:37:30 QFhdID/8
時々かなり本気で思う。
エコバッグとかスーパーの袋有料なんかより、
冷蔵庫の中身は腐らせず無駄なく食べきるのがステキな主婦☆キャンペーン
でもやった方が、よほどゴミ減量や資源節約につながるのではと。
コンビニや外食産業の食べ残しがよく批判されてるけど
一般家庭だって全国合計すれば冷蔵庫何杯分の生ゴミがあると思う？
351:おさかなくわえた名無しさん
07/12/05 00:49:18 s5YjHmhQ
うちの母は台所の床をレジ袋で埋め尽くしては腐らせるを繰り返してる
冷蔵庫の中はいっぱいで腐ってるものばかりだし(だから床に置く)
買う量の6～7割は捨ててるかもしれない
352:おさかなくわえた名無しさん
07/12/05 07:07:34 qjwVIY7P
うちの母もだよ
小さい頃から家庭訪問の時とか全部あたしが片付けてた
お弁当も自分でつくってたよ
353:おさかなくわえた名無しさん
07/12/05 14:53:40 xnRylPgI
>350
それやっちまうと消費が落ち込むから
どこの業界も旗振らないんではないだろうか。
彼ら彼女らの汚意識連鎖は我々の代で断ち切りたいものだ
354:おさかなくわえた名無しさん
07/12/05 15:49:20 QFhdID/8
>353
物価が上がった税金が上がったと騒がれてるけど
この半世紀で庶民が買える物の量ってすごい勢いで増えたからね。
明治生まれでも戦前生まれでも、シンプルライフな人はいるから
（むしろ捨てずにリメイクする技はベテラン）
世代が万能の言い訳にはならないけど、誰からも教われなかった、
手本となるものがなかったという背景は理解する。
たくさん食べられて太った人のが美人、という価値観が変わってきたように
たくさん物を溜め込んでる部屋のが豊かで幸せ、という価値観も
なんとか変わって欲しい。できれば早急に…無理そうだけどorz
355:おさかなくわえた名無しさん
07/12/05 16:55:39 7In2tMM8
>>344-345
むしろコレクターってきれい好きな人が多いよ。
自分のコレクションを神経質に扱うから他はすっきりしてる。
逆に捨てられない病の奴はだいたい無趣味で
ゴミと大切な物の区別が付いてない。
356:おさかなくわえた名無しさん
07/12/05 17:13:25 DUMXum6F
コレクションしすぎで住居スペースを圧迫してる場合は捨てられない病だと思う。
汚屋敷ではないにしろ、モノだらけなら家族は困る。
357:おさかなくわえた名無しさん
07/12/05 17:20:00 juVLN2IA
使えないタイヤが２０本
壊れたテレビがニ台
ガスコンロ、二年前に別れた嫁の服、靴、ピアノ
何も捨てられない弟。
別れた嫁の物が邪魔で捨てたら、キチガイみたいに発狂した
勘弁してほしい
358:おさかなくわえた名無しさん
07/12/06 03:27:30 mrHB8xu0
>>350 今日本の食糧自給率ってすごく低いよね?
もしなんかあった時、その無駄が生きてくるのだと思うよ。
359:おさかなくわえた名無しさん
07/12/06 12:23:49 1/iM6DW1
>358
「なんかあった時」というのは「外国から食料が輸入できなくなった時」を指してるんだろうけど、
それは具体的には
「食料代として払える代価が日本になくなった時」であり、
すなわち「日本円が世界で紙くず同然」とか
「日本の製品が海外で全然売れなくなって外貨がなくなる」とかなので
食料だけじゃなく原油や飼料もやばいと思われる。
農作業機械や輸送トラックの燃料、家畜の餌が滞ったら国産食料もアウト。
360:おさかなくわえた名無しさん
07/12/06 14:17:54 PDFyG5mQ
>>358
どう生きるのか具体的に教えて欲しい
361:おさかなくわえた名無しさん
07/12/07 01:29:59 I5QHrfBe
汚実家から独立して10年以上。
最近母（汚宅の根源）が余命3ヶ月であることがわかり、
片付け役として呼び戻された。
母が一時退院する年末までに、
病人が過ごせる程度に整理整頓しなくちゃいけない。
もうね、いろいろ思うことありすぎて、
ブログに綴ることにしたよ。
「・・このままじゃね、骨になるまで帰って来れないから・・」
って泣く父があわれで見てられない。
最期まで迷惑かけやがって。
しかし10年も離れてると冷静になって、
あんな母でもそれなりにしてもらったことへの感謝の気持ちもできた。
その気持ちだけで、なんとか乗り切ろうと思ってる。
362:おさかなくわえた名無しさん
07/12/07 10:05:55 j8+WfP+S
>361
遠方だったらプロの手も借りてみては？
363:おさかなくわえた名無しさん
07/12/07 12:44:55 tjWq8hv5
汚宅になった事情にもよるけど、母親の場合は娘に家事のことで
「負け」を感じたくない、って意地がすごいことがあるからね。
掃除がなってない、なんて姑に言われたらイビリと感じるけど
娘に言われると母として女として主婦として、人生全部を否定された気分になるらしい。
最初から「私は○○が苦手でねー、できる娘で助かったわ♪」と
言える人は他の分野で満たされて普通に自信のある人。
何とかプライドを守ろうと、「これは、私基準では十分に正常な状態なのだ」と主張する。
あとご病気ということで、余計にこれまでの人生をゴミに投影する場合もあるから…
「私にはどうにもできなかったから、プロに頼んで片付けた物は預かってもらってる。
必要な物があったら、倉庫から探し出してもらうからね」とか方便を使う手もある。
364:おさかなくわえた名無しさん
07/12/07 13:30:30 J20q9LEL
>>361
乙。非常に乙･ﾟ･（ﾉД`）･ﾟ･
退院してきて家が綺麗になってても、感謝どころか
「勝手に捨てるなんて！」と怒鳴りそうなﾖｶｰﾝ（´Д｀;）
うちの母がそうなんだよ。もう病気としか思えない。
でも捨てないと綺麗にならないから困るよねー。
「こうこういう理由だから、これは捨ててもいいんだよ」と
幼児に言い聞かせるように辛抱強く言って納得させるしかない？
賞味期限切れの食品→添加物が変質して発がん性物質になる
ビニール傘→壊れ易いから危ない。
突風にあおられて他人に怪我をさせると賠償問題になって大変！
・・・とかどうかな（ソース出せと言われると困るけど）
ブログ楽しみにしてます(ﾟ∀ﾟ)
365:おさかなくわえた名無しさん
07/12/07 19:56:20 UGY3igAl
テレビでごみ収集癖のある姑を思い余って殺してしまった
受刑者が出てた。
度を越した捨てられない病の身内と閉鎖されたような
状況で何年も居たらそういうこともありえるのかも。
拾ったごみで料理を作って普通の料理のように悪意もなく
近所に配るとか尋常じゃないレベルだったけど。
受刑者の告白に胸が詰まった。
366:361
07/12/07 23:18:07 I5QHrfBe
みなさんサンクス。
>>362
うーん、諸事情により、リスク承知で自分たちでやることにしました。
>>363
まさにご指摘のとおり。ほんと、そういう人格の母です。
＞あとご病気ということで、余計にこれまでの人生をゴミに投影する場合も
これも高い確率で起こりそう。
どういう方向に行くかわからないけど、
期間限定・最後のコミュニケーションなので冷静になれると思う・・。
>>364
「勝手に捨てるなんて！」って絶対言うと思う。
そのリスクも踏まえて、できるだけ家族でやってみようということになったんだけど・・。
うちの場合「譲る・売る」ほうが精神衛生がいいみたいなんで、
そっちの方向でやってみます。
367:364
07/12/10 02:10:00 cmGDmSzF
>>366
ブログ見てきたよ･ﾟ･（ﾉД`）･ﾟ･ ほんっっっとに乙。
うちのオカンと似てるトコロが多々あって、読みながら鬱になってます(´･ω･`)
使えるもの（決して使うものではない）は、頑として捨てない。
もし捨てちゃうと、こちらを鬼か悪魔かのように罵るんだよ･ﾟ･（ﾉД`）･ﾟ･
もしくは「贅沢できてイイわね。フンッ」と軽蔑の眼差しで見られる。
でも「これ欲しいなー」とか言うと、割と快くくれるんだよね。
んだから、どうみてもゴミなんだけど、彼女が使えると思ってるものは
クレクレ攻撃で自宅に持ち帰って処分してるよ。
特に、消耗品や食料品関係がおすすめ。
あとで「あれ使ってる？」と言われても困らないし(ﾟ∀ﾟ)
368:366
07/12/10 23:12:33 U57IUK0H
鬱にしてすまそw
捨てられない病の人はみんな似てるよね。
うちもクレクレは最大限活用してる！
こんな現状リアルで誰にも言えないし、
言ったところで「家族がフォローしてあげるべき」みたいなこと言われるだけ。
だからここで吐き出して、理解してもらえるだけでもありがたい。
まーブログの方は日々の感情を吐き出したり、単にメモだったり、
母に対する闇な気持ちを整理したり。
あるいは片付けられない人が家族の苦しみを知ったり
自分の行く末を具体的に想像するきっかけになれば、と思って書いたり。
ちょっと迷走ぎみだけど、ぼちぼちやってきます。
ブログの話でスレ汚しになってもなんなので、
そろそろ名無しに戻りますね。
369:おさかなくわえた名無しさん
07/12/11 00:32:48 IHRXJotl
>>368 うちは汚親とさらに障碍者もコンボでいるんだけどさ、
なんで家族が面倒見なきゃいけないんだろう。今は面倒見てるけどさ。
しかし何も知らないやつに、さも当然のように手の掛かる家族の面倒は
「家族で見るべき、家族が見るべき」なんて言われると腹がたつ。
俺は掃除するために生まれてきたんじゃねぇ。
汚族に掛かると、自分の人権がなくなるような気がする。
366、つぶれない様に手抜きながら頑張ってくれ。
370:おさかなくわえた名無しさん
07/12/11 02:33:12 Uv6QYwNU
家族が面倒見ないで誰が見るんだ
何の関係もない他人？
371:おさかなくわえた名無しさん
07/12/11 03:08:00 hg1AlymX
行間読めよｗ
372:おさかなくわえた名無しさん
07/12/11 21:29:50 DBiUz21G
361のブログってどこで見れるの？
373:おさかなくわえた名無しさん
07/12/11 21:34:42 DBiUz21G
ありました。失礼
374:おさかなくわえた名無しさん
07/12/11 22:26:30 IHRXJotl
>>370 空気読まずにマジレスすると、汚族とか障碍者を必ず家族が面倒を
見なきゃいけないってのは実はおかしいんだよ。
全ての人が自立できるべきなんだ。それが現代社会における「個人の自由」
だと思っている。まあそんなの非現実的な理想だが。
俺に家族へ愛がないわけじゃないよ？大事に思ってるよ。
だがな、毎日毎日きれいにしてもすぐ汚されての繰り返しで、
感謝の気持ちもない、掃除する概念もない奴だ。こいつの場合、
社会適応性がない障害だから仕方がない。それは俺もわかっている。
だけどずっと同じことの繰り返しが嫌になるんだよ。奴のコレクション
ちょっとでも触るとパニックになって、あと大変だし。
俺の時間のうち半分は確実に掃除に使われるんだ。1人暮らししてたとき
は部屋も散らからないし物も増えないし楽だったよ。
参っている時に健常者（清潔部屋しか知らないやつも含むｗ）に
「家族なんだから面倒見ろよpgr」って言われると俺は腹が立つ。
俺には腹を立てる権利も認められないのか、と。
ちょっとぐらい感謝してくれてもいいじゃんと思うが、
相手にはそれを考える能力がないんだ。むなしいぜ？
とりあえず頭を冷やすためにゴミ捨ててくる ﾉ●
375:おさかなくわえた名無しさん
07/12/12 00:45:43 5xiwPIq+
ブログどこで見れるの？ 見つからないけど
376:おさかなくわえた名無しさん
07/12/12 05:11:22 3Jt8dxJa
361に登場したキーワード数個で適当にぐぐれ
377:おさかなくわえた名無しさん
07/12/12 14:48:55 xGlHnpXC
『母 余命3ヶ月 汚』
378:おさかなくわえた名無しさん
07/12/13 14:00:28 /7Vvqbu5
うちも>>361と似たような事情で実家を片付けているが、>>361ほどの汚屋敷ではない。
ではないが、それでもモノが多すぎる！
母は病気、姉は看病、父・兄は仕事だから、私がやるしかなく、週１で実家に来て、０歳の息子をおんぶしながらひたすら捨てている。
姉が看病を全て取り仕切っているから仕方ない。私に出来る協力は掃除だけだ。
掃除して、母と姉が少しでも暮らしやすくなればと思う。
掃除してると、モノが多すぎて管理仕切れていないことがよくわかる。
母が元気だった頃に、母と姉とで棚を作ったり、収納の工夫をしたりした痕跡は多々あるのだが、
結局モノを減らす、捨てる努力をしていないから、きちんとしまいすぎて忘れている。
どこにあるかわからないorあることすら忘れた為に、同じモノをまた買ってくる繰り返し。
病院と実家との往復＋犬の世話に忙し過ぎて、やりっ放しにしていることが多い。
買ってきたモノを袋から出さず、そのままダメにしている。
しかし、姉がいっぱいいっぱいなのは分かるから何も言えない。母を任せているから、言える立場にない。
ただ、姉が『冠婚葬祭で使うから』と言って溜め込んだ、コンビニの割り箸は黙って捨ててもいいだろう。
そのくらいはしてもいいだろう！
379:おさかなくわえた名無しさん
07/12/13 16:26:29 VhAXYGlB
ｷｰﾜｰﾄﾞplz
380:おさかなくわえた名無しさん
07/12/13 18:30:42 bTpETRx5
乙です
姉ちゃんも捨てられない病か！
まぁ常識的な量だけ残して捨てればいいと思うよ
381:おさかなくわえた名無しさん
07/12/14 00:24:02 wMzm6sGF
>>379
>>377
382:おさかなくわえた名無しさん
07/12/14 09:44:11 TfTjp/UU
ヒット数が多すぎて見つけられんorz
寝よ
383:おさかなくわえた名無しさん
07/12/14 13:07:13 N9+J+Ir7
ヤフーで>>377をコピペして検索
384:おさかなくわえた名無しさん
07/12/14 15:48:24 sfy45XGN
>>380
378です、ありがとう。
ついでに実家から自宅へ戻ると、旦那も捨てられない病です。
家の中は旦那の私物ばかりで、旦那の服で押し入れ埋まってます。
更に姑も捨てられない病で、
旦那の実家の洗濯機の横には、１グロスくらい、お歳暮かなんかの石鹸が積み上げてあります。
姑からよく物を押し付けられるので、（食器やらタオルやら）もらっては処分しています。
なんか自分、よからぬカルマでも背負ってそうです。
385:おさかなくわえた名無しさん
07/12/14 18:27:25 c36Ieas5
>>382
ヤフで検索したら一番上にあるよ。
386:おさかなくわえた名無しさん
07/12/15 00:34:43 a3VSsaQ/
>384
グロス単位って144個だっけ?とんでもない人もいたものですな。
カルマがどうこうは知らないが、大人になってから
自分が出会った人間関係をどうするかは自己責任だお?
387:おさかなくわえた名無しさん
07/12/15 10:09:43 vp5ijhtW
1グロス=1ダース*1ダース=12*12=144
388:おさかなくわえた名無しさん
07/12/15 16:22:52 oEIE0B8j
>>386
そうです。
１ダースくらい入ってるであろう石鹸箱が、１ダースくらい積み上げてあります。
もちろん洗濯機周りだけでなく、
キッチンには油、だし、お茶漬けの箱が、食器棚には食器の箱、風呂場の棚にはタオルの箱が、
最低１ダースくらいは積み上げてあります。
とりあえず旦那は教育中、姑はくたばり損なうまでは放置です。
姑の代わりに掃除する必要が生じる頃には、旦那が掃除出来るようになっているように、、、、
そううまくはいかんか。
389:おさかなくわえた名無しさん
07/12/16 01:34:48 Yn23O6Uw
>>383>>385
ありがとう、やふーの存在忘れてひたすらぐぐる聞いてたよ
390:おさかなくわえた名無しさん
07/12/16 21:52:38 ZnUsdCfO
頑張ってください>>361
自分もかつてはブログ書いてたけど、汚屋敷に戻って以来全く書いてないな。
汚屋敷と基地外家族に疲労困憊、携帯の電波が家まで届かない事でかえってストレスが増えてしまった。
環境にとらわれず他人に読ませる文章を書くのは難しいね。
「死にたい」「ぶっ殺す」しか思い付かなくなったら終わりだと思う。
ところで汚家とごみの日って関連性あるのかな。
捨てたい物の多さに対し収集日が少なすぎてしにそう
紙ごみすら次は数ヶ月後とか馬鹿くさくなって放置してしまってる。
衣類も可燃ごみに出せずクリーンセンターも殆ど平日しか受け付けやってないし（漏れ免許なくて持ち込み無理）
月一収集だったらかさばる物もコンスタントに減らせただろうに。
家族も皆頭おかしくなってきたから早く家を出たいけどもはや体ボロボロ（精神的な意味で）
くやしいのうｗｗｗｗくやしいのうｗｗｗｗｗｗｗｗ
391:おさかなくわえた名無しさん
07/12/17 15:30:54 nE4DfmtO
エコ回収車とかがまわってこない地域なのかな？
「市民税に比してごみ収集日少なすぎではないですか」
って市役所に投書ｏｒ共産党系議員にチクるといいぞ
392:おさかなくわえた名無しさん
07/12/17 22:10:48 Rzyz51aS
我々家族が現在住んでいるマンションが、来月から大規模修繕を行うことになった。
今日、工事についての説明パンフが配布された。近々説明会も行われるらしい。
ベランダに植木などは置けなくなるし、
網戸も、エアコンの室外機も外さなければならない。
どかした荷物は、もちろん部屋の中に入れなければならない。
工事を行う前に、業者がベランダの立ち入り調査に上がってくるはずだし
エアコンの取り外し・取り付けも、どこか電気屋に頼まなければならないかも。
そんなこんなで、他人（業者）の出入りは避けられなくなる…のに。
部屋の中は、姉がビデオテープやDVD、ゲームソフトを買い込んだり
雑誌その他のガラクタを捨てずに積み重ねてるおかげで、このままじゃ
ベランダの物をしまい込むスペースも、業者に通ってもらう場所も足りない状態。
姉が仕事から帰ってきたときに、母と私とで工事のことを説明し
「今回は今までのようにはいかない、思い出にしがみついてないで、腹をくくってガラクタを捨てろ」と言ったら
「二人とも想像だけで物を言ってる。現実はどうだかネットやブログで調べてみろ」
「口より手を動かす！とりあえずあたしは風呂入る」と言って、逃げた。
で、実際に大規模修繕について調べてる最中だけど
悪いけど、あんたに都合のいい話はまず無いと思うよ、姉さん。
「現実を見ろ」「口より手を動かせ」なんてえらそうなこと言ってたけど、その台詞、そっくりそのまま返すよ…
姉に対する、なけなしの尊敬の念がマイナスになって、かわりに殺意が芽生えそうだ…
393:おさかなくわえた名無しさん
07/12/18 00:56:18 VOf1PdQ3
>>392 お疲れ様…何故か汚す人に限って一番、危機感がないね。
ウチがそうなんだが。
貸し倉庫はダメなんだろうか？
我が家が余りに汚いので、どこかに出したいんだが…
（そして出したものは本人が忘れている間にまるっと捨てるつもり）
394:おさかなくわえた名無しさん
07/12/18 03:59:55 +dc1bR36
家にも汚ヤジがいるんだが
かろうじて一室に汚ヤジ私物を押し込めている。
エアコン工事のときに業者さんが
扉を開けたとたん「ウッ」と言って固まったよ。
他の部屋にエアコンを取り付ける予定だったけど
電気周りの工事も必要になって汚部屋をさらすハメに。
立ち会った者が恥ずかしい思いをするんだよね。
汚ヤジはノーダメージ。ムカつくったら。
395:おさかなくわえた名無しさん
07/12/18 19:06:54 sFBgsdSb
>>392
うちのマンションも外壁を大規模リフォームしたけど室外機などは外さなくてよかった。
立ち入り調査はなかったけど壁洗浄などは先に足場を組んでそこから上がったので業者は部屋に入らず。
窓は全面ビニールで覆われ目張りされ一定期間の出入り禁止。
ベランダに置いてたものを部屋に置くことや閉鎖感とか精神的圧迫の方が大きかったよ。
問題は業者の扱いが悪くて玄関先に置いてた植物が枯れて損害賠償に発展したくらい。
部屋に置けないものなどは足場に固定してるところもあったから業者と相談してみるといいよ。
でもこの機会を口実にガラクタ捨てられるといいね！
396:おさかなくわえた名無しさん
07/12/19 17:27:35 AagqrWxA
長いが吐き出したい。
母親と自分の旦那と姑が物を捨てられない病でした。
新婚時代、引越し時に私の段ボール箱の数は10箱＋着物で5箱と桐ダンス。
旦那は主に車・バイクが趣味の人で、
段ボール箱40箱＋バイク二台・ビデオデッキ二台（うち一台は壊れている）・
タイヤ四本・ピアノ・壊れたオーディオを持ってきた。
引越し屋さんが可哀想で堪らなかった（仕事だろうけれど…）
段ボールの内訳は、ミニカー300台（飾る棚すら無いのでずっと段ボールに眠っていた）や
車・バイク部品、10年以上前のバイク雑誌、
姑が押し付けた食器やタオル（カビが生えている・・・）
中学時代からの教科書、車のシートもあったな。
それらを３ＬＤＫのマンション部屋に納めようと頑張っていたが、どうみても本当に（ｒｙ
新婚・初々しい可愛い嫁という武器を使って
「ここは子供部屋にしたいな～～」「あなたとお揃いのものを使いたいから古いのは捨てちゃうね！」
「こんなにもモノがあると、お客さん呼べないよね…せっかくパーティーとかしたかったなあ」
（本当は人を招いたりするのは好きではないけれど）等
普段は言わないようなあまあまな台詞を吐きながら、片づけを促す。
397:おさかなくわえた名無しさん
07/12/19 17:28:15 AagqrWxA
決定的には子供が出来てからは、父としての自覚が出たせいか
今まで、頑なまでも売りに出さないものですら捨てるようになってきた。
あと結婚してから物欲が消えうせモノが増えることも少なくなってきた。
必ず使えそうなものは取っておくタイプだったが、
「いつ・何に使うのか？」と即答できないものは隠れて捨てた（本人気がつきませんでした）
最近は綺麗になった各部屋を見てご満悦。
「うちはこんなにも広いんだねえ～」としみじみしていた。
実母に関しては孫パワーがフルスロットになり「このままでは孫を呼べない！」と危惧し
お掃除屋・便利屋を呼んでかなり綺麗になってきた。
今まで実家は祖母と私が片付け魔・何でも捨てる人だったので部屋の中は結構綺麗だったのだが
いなくなってから収集癖が酷くなってきた。
姑はもう知らない、イヤゲモノ攻撃が酷いので受け取り拒否。
子供をダシにするのはあまり良くないが、汚いより綺麗なほうが絶対いい！
398:358
07/12/19 22:18:50 xwawEf5c
亀ですまんが・・
>>359 何かあった時というのは、輸入する金がなくなった時という意味ではなく、
金はあるが、諸外国から経済制裁、圧力などで物を売ってもらえなくなったら、と言う意味で書きました。
日本は金と技術はあるけど資源や食料は359の言うように輸入に頼ってますよね。
特に食料を止められるとおしまいです。
「生きてくる」と書いたのは、そうなってしまった時、今まで廃棄してた部分を大切に食べれば
なんとかやっていけるのでは？という意味です。
399:おさかなくわえた名無しさん
07/12/19 23:17:07 oRXMPZ16
361のブログよんできた。
人ごとながらお母さんの言動にイライラして、なんもかんも捨ててやりたくなった。
まあでも今はとりあえずお母さんの気持ちも大事だよね。
非常にストレスたまるだろうけどがんばってほしいです。
400:おさかなくわえた名無しさん
07/12/20 15:23:27 xSBrnlUd
>>398
そもそも>>350さんの言う無駄にしてるものを買わなくすれば外国からの輸入量も減るんじゃないの？
401:おさかなくわえた名無しさん
07/12/23 17:56:41 bc0jyIph
物を捨てられない病の人間って、色んな所で感覚が狂ってる。
衣類は、注意書きも読まずに何でも蛍光剤漂白剤入りの洗剤で洗うから、
変色したり色落ちしたり。
それが嫌だから、自分のは別に洗うと言うのに、
洗いたがって勝手に洗濯されたりする。
タオル類も変な色になって汚らしいったらない。
402:おさかなくわえた名無しさん
07/12/23 19:13:26 UXOKHVo2
>401
何度もここで言われてることだけど、
生鮮食品の定価とセール価格の差額なんて
腐汁にして捨てる羽目になるキャベツ1個分より少額だよね。
403:おさかなくわえた名無しさん
07/12/23 22:33:54 teUfmIu6
3部屋しかない狭い家に暮らしているのに
1部屋が丸々母の服で埋まってる。台所は２人家族ではありえない食器や食品で溢れかえってる
玄関にもタンスや本箱が置いてある。もう足の踏み場もない
なので、少しは整理＆捨てるかすれば？と言うと烈火のごとく怒り出す
ならあんた（私）が捨てなさいよ！と言い出す。いやそれあなたの持ち物ですから
つーか、なんで物を捨てろと言われて怒り出すのかわからん
404:おさかなくわえた名無しさん
07/12/24 00:40:20 FaKf4w/Q
>>403
たぶん、心の隙間をモノで埋めてるから、かと。
405:おさかなくわえた名無しさん
07/12/24 00:51:52 2PyzwJ+t
４人家族なのに冷蔵庫が２台あった（冷蔵１野菜１冷凍２・冷蔵２野菜１冷凍２）
冷蔵庫のドアの裏見て、古い方の消費電力は新しい方の２倍だと教えたら、
ようやく、捨てる決心をしてくれた。
まだマシな方か。
406:おさかなくわえた名無しさん
07/12/24 17:27:29 aVTWSZ9R
>>405
子が2人でそれもよく食べる男の子だったら冷蔵庫2台持ちはありえるかも。
うちも飲み物おやつ専用で小型冷蔵庫を買おうか思案中。
407:おさかなくわえた名無しさん
07/12/24 18:13:04 2PyzwJ+t
>>406
うん、それなら自分もわからなくもないけど、
４人てのは老夫婦と子無し夫婦の同居世帯なんだ。
別居時に持ってた冷蔵庫を捨てずに同居開始しちゃったんだ。
電子レンジも炊飯器も２個ずつ。
408:おさかなくわえた名無しさん
07/12/25 04:43:13 zE0JUo5z
>>405
実家は60代の両親二人暮らしなのに冷蔵庫二台。
先日、一台が壊れたらすかさず冷凍専用庫を買ってた。
電子レンジは二つ、炊飯器は三つ。
さすがにこれらは使っている一つを除き納戸にしまいこんでいるが、
こんな調子でとにかく物が多い。服も食器も我が家の4倍はある。
「使うからもらう」と言えば譲ってもらえるが、
「リサイクルショップで売れる」と説得しても、絶対に売らない。
家の中も物置も整頓されているし清潔に掃除もされているが、
もしものことがあったら所持品の整理と処分に時間がかかりそう。
409:おさかなくわえた名無しさん
07/12/27 16:43:15 vVtjRQkS
人が趣味で買ってるCDやDVD、本を見ると「無駄遣いするな」
CDとDVDは合わせて1000枚以上はあって本も100冊以上はあるけど、
趣味が音楽や映画や読書の人間の中では別に珍しいことでもない。
金額は考えて使ってるし、整理も掃除もちゃんとしてる。
そのくせ自分達は何十年も前の汚い使ってないタンスや本棚、
壊れた赤いテレビ、ラジカセ、絶対に読まない子供向けの漫画や絵本、
明らかにゴミな物は捨てない。
捨てようと言ったら「捨てるなら買うな！」
「わがままばかりしてきたから物の大切さがわからんのだろ！」だと・・・
そもそも買ったのは俺じゃないし、使えなくなった物は普通捨てるだろ。
わがままってほど甘やかされた覚えもなく、
子供の頃からきれいな家に住んでる友達がずっと羨ましかった。
新しく買った物もすぐ汚して汚くするし、傷付けるし、
物の大切さがわからないのはお前らだろと思う。
410:おさかなくわえた名無しさん
07/12/27 16:57:57 TTFRo8qj
>>409
独立出来るまでがんばれ！
411:おさかなくわえた名無しさん
07/12/27 17:45:58 vVtjRQkS
一人暮らししたら開放されるだろうけどお金がなあ・・・
月10万円近く家賃と生活費でなくなるのと
月10万円近く貯金できるのではだいぶ違うからなあ。
412:おさかなくわえた名無しさん
07/12/27 17:55:46 bkanFitc
月10万円で親のサンドバッグのアルバイトしてると思えば？
413:おさかなくわえた名無しさん
07/12/27 20:27:30 HDq5gnVI
精神的な解放はプライスレスだぜ。
てか家に金入れてないんか。
まぁ入れたくもないような家なんだろうけど……
ウチは蔵があったせいで母親が溜め込みまくってたな。
実家にも蔵と屋根裏があったので溜め込みグセが
ついてるっぽい。
414:おさかなくわえた名無しさん
07/12/28 04:32:41 EyL0EIfm
新居に引っ越しして一ヶ月
やっと段ボールが減ってきたと思っていたら
なぜかリビングに鎮座するピアノ
嫁「親戚が何十年も使ってなくて捨てるって言うから（貰ってきた）」
415:おさかなくわえた名無しさん
07/12/28 11:20:32 pdJOu4Mw
実家の母がいつも忙しいだのなんだの言ってるから、
代わりにちょこっとガラクタ捨て作業してきた。
毛抜き5本と裁縫用糸切りバサミ3つ→錆びて汚いもの1～2本を処分
（それでも複数残してある）
見事に拾い上げてきた…orz
必要な数だけ、保管場所を決め使用後はきちんと戻すようにすれば、
たくさんは要らない（消耗品でもないのに）と力説しても、
母にとってはたくさん持っておかないと不安ならしい。
で、結局また100均とかで買ってきちゃいそうな勢いだｗ
捨ててばかりいるからお金が貯まらない、んじゃなくて
無駄なモノを買ってくるオマエの方が(ry
どうやったらこの病気は治るんだろう…
416:おさかなくわえた名無しさん
07/12/28 12:44:17 teVcaLuS
リビングのテーブルの上に、いつまでも
とっくに枯れたバラの切花が生けてある。
すんげージャマ。
母は「新芽が生えてきたのよ！」とか言って
いつまでも大事に大事にしている。
というか、全体的に枯れ木が生けてある確率が高い。
もちろん捨てると怒る。
これは家の惨状の100万分の１程度の事例。
417:おさかなくわえた名無しさん
07/12/29 14:35:46 WHQacG2M
捨てられない病 の家族が旅行に行った。倉庫・納戸・押し入れ・地下室にある不要品を捨ててやる～
418:おさかなくわえた名無しさん
07/12/29 16:47:59 HR+7x0pJ
勝手に捨てると後が面倒だからそれは覚悟しといた方がいい。
絶対にファビョってうるさく基地外みたいになるよ。
かと言っている時には捨てられないから仕方ないんだろうけど。
419:おさかなくわえた名無しさん
07/12/30 00:39:55 2Dd6Fbhb
長男（親父）の家の子に生まれなければ良かった。
と思うくらい我が家は物が多い。
親父とその親と妹二人の学生時代の教科書・本・アルバム・写真・工作物・ガラクタが大量にある。
親父の妹二人、嫁ぐときに自分の物全部持っていけば良かったのに。
親父が他界した後も物はそのまま、母もやはり物を捨てられない病でまた物が増える。
あ～捨てたい！
420:おさかなくわえた名無しさん
07/12/31 00:32:25 cRequdx1
もう、母親の私物の捨てる捨てないは母親自身にまかせるからさ～。
（言っても無駄だし）
だから、30過ぎてとっくに嫁いでいる私の物を捨てるのは私の勝手にさせてくれ！！
421:おさかなくわえた名無しさん
07/12/31 00:45:32 CDuK0x1F
明日は実家行って捨てるぞ～～
捨てたらまた同じ物買ってこないかんかもしれんが、
捨てなくてもどうせ、どこにしまったかわからなくなって同じ物買ってくるんだ。
捨てたら怒られるかもしれんが、
捨てなくてもこの汚い部屋に苛々するから、
嫌な気持ちは五分五分だ。
だったら捨てる！勝手に捨てる！
422:おさかなくわえた名無しさん
07/12/31 11:08:18 6vI2vR9w
ダンナが捨てられないタイプ。
まずオタクで、あれこれ買ってきたがるから物は増える一方。
ソレがらみで買ってきたTシャツは着倒してテロテロになっても
「もう買えないものだから貴重」とか言ってしまっておく。
不満はあるものの趣味のものだから・・・と諦めてるけど
ツマミが根本から折れて時刻合わせができない目覚まし時計を捨てようとしたら
「何かをくっつけたら使えるじゃん」と言って残しておく。
その「何か」がくっつけられないから捨てたいのに。
423:おさかなくわえた名無しさん
08/01/02 19:52:03 jp/uOSsB
だいかぞくの番組がまさに。まじかわいそう
424:おさかなくわえた名無しさん
08/01/02 20:26:45 INcFpxYE
使えない机とかヒステリックに「捨てるな！」
マジかわいそう
425:おさかなくわえた名無しさん
08/01/03 00:27:39 AwN8mBOa
正月ですが、まとまった時間が取れるのがこの数日しかないので
掃除はじめました。 片付けながら、今まで恥かいたことを思い出し泣いた。
家庭訪問や来客の度に家族総出で物を移動させた小学生時代。
いろいろとずっと恨みに思っていたけど、このスレのみんなみたいに
行動すればよかった。
426:おさかなくわえた名無しさん
08/01/03 00:38:51 mlx8QfA0
俺の母親もそうだ
なんつーか、見てて哀れになる
ペットボトルの殻なんて取っててどうするんだよ
３部屋はゴミで埋まってる・・・
427:おさかなくわえた名無しさん
08/01/03 13:57:18 axJVvAI6
年末に買いためた正月用品が腐り始めてきた…
野菜は高くなるからと早めに買っておくもんだから
(当然冷蔵庫には入らない)玄関でしなび、
汁を生み出す野菜たち
その他諸々、買うときには作るつもりだったんだろうがな
428:おさかなくわえた名無しさん
08/01/03 17:20:33 AxSvAxF5
>>427
今の時期だったら外においても冷蔵庫と変わらないよ。
直射日光が当たらない工夫すればもっと良し。
もう遅いかな。
429:おさかなくわえた名無しさん
08/01/03 17:48:30 hVQKiwad
>428
そういう対処法を、本来なら買いためる本人が考えてから買うべきだって話だよ…
「こんなことされて困ってます、どうすれば？」→「じゃあこうすればいいよ！」
って清々しく解決する問題じゃないから。
430:おさかなくわえた名無しさん
08/01/03 18:14:05 AxSvAxF5
>>429
ごもっとも。
431:427
08/01/03 18:38:32 axJVvAI6
みんなありがとう…
我が家は庭なし。
ベランダにはゴミ袋に詰まった｢捨てられないもの｣が
数個放置。
取りあえず大丈夫そうな野菜たちを救出してポトフを
作ってる。
432:おさかなくわえた名無しさん
08/01/03 18:40:16 SN5t7vH9
奴等は買い溜めが得意だからな
433:おさかなくわえた名無しさん
08/01/05 13:17:17 tLaJ2F1C
普通の人の感覚だと、
貧乏＝不潔、ゴミで散らかってる、古い家具家電類をいつまでも使う
こんな感じなのに、汚家族の感覚だと、
金持ち＝何でもいいから物が沢山ある、
物を捨てない、ずぼら（自称大らか）
なんだよね。
本当に汚過ぎる。
434:おさかなくわえた名無しさん
08/01/06 07:22:45 w45jMSjR
買い物袋捨てられない親
うちだけかと思ったら他にもいたのね‥よかった。
引越して１５年、スーパーのレジ袋が山のように散らかっていて
何度言っても使う分以外を捨てもさせない整理もしない母のおかげで
台所の大きなスペースがえらいことになってたんですけど
私がまとめて袋詰めにしたら、父があっさり全部捨てました。
で、家庭内冷戦勃発。３日で鎮火。
反転して母が物凄い勢いで部屋片付けをしはじめ、
つられて父も片付けはじめ、ここ数日シュレッダーの取り合いをしています。
しかし台所にはまだ捨てさせてもらってない
有名店の紙バッグが‥引き出し二杯分の割り箸・プラスプーンが‥
これまた天井まで山になって通路塞いでたんで
私がぴっちり折って箱詰めして整理。ダンボール７つになりました。
母が旅行に行く間に父が捨ててくれるそうです。
さて何日で鎮火するかな～‥
435:おさかなくわえた名無しさん
08/01/06 21:50:21 EG9VM0U7
父ちゃんGJ
436:おさかなくわえた名無しさん
08/01/08 16:37:53 CiKUwy1X
もう着ない昔の服を捨てたら、おじいちゃんかおばあちゃんが取って洗ってしまう
あああああもういい加減にしてくれ！！！！！！！！！
437:おさかなくわえた名無しさん
08/01/08 17:21:03 y8R3vpma
捨てたのを家族が…って、ゴミ捨て場に出しても
後を追いかけて捨てた袋ごと家に持って帰ってくるの？
捨てられない病の人に見えるところに「さあこれゴミとして捨てちゃうぞー」
みたいな状態で放置してたらダメだよ。
通勤通学の途中で、少し離れたゴミ捨て場に出すしかないんじゃ。
438:おさかなくわえた名無しさん
08/01/08 20:25:58 f0wRuBle
今日は休みだったから朝から大掃除に取りかかった。
母ちゃん、脱ぎっぱなしのぱんつを脱衣場兼洗面所に
放置するのは止めてくれ。何枚出てくるんだ。
例え家族でも不快だと言ったら｢あら、ごめんね～｣と
ちっとも堪えてやしねえ。
父は散らかさない人だが、昔自作したスピーカーだの
壊れたパソコンだのはさっさと捨てろ。
自室にため込むのは勝手だが、それ以外の共有スペースに
持ち込んで場所を取っているのに、居間の惨状を見て
｢お前らは片付けるのが下手だ｣じゃねえよ。
あんたは全部こっち持ってきてるだけじゃねえか。
母が会社から不要物を貰ってくるのを何とかしたい。
役に立つでしょ！と言うけど、それはごく一部。
賞味期限切れた菓子なんて貰ってくるな。
せめて捨てさせろ。
何でもかんでも｢取っといて｣｢捨てないで｣。
そんなんでどう片付けろって言うんだ。
さっきまで、勝手に捨てた大量の賞味期限切れ食品を
申告→謝罪の繰り返し。
一年前に切れたソバなんて誰が食うんだよ。
疲れた…。
吐き出してすっきりしたよ。
明日からまた頑張れそうだ。みんな頑張れ。
439:おさかなくわえた名無しさん
08/01/09 15:36:33 eLuPydbW
実家に置きっぱなしにしていたエレクトーンを処分することにした。
小学生の時に買った奴だからもう３０数年になるしもう壊れたんで弾けなかったんだけど
なんとなく捨てられなかった。
でもようやく決心ついたんで、ネットで処分してくれる会社探して費用の目安つけて、
念のためさらに上乗せした金額を母親に渡した。
自分の都合のいい時に持って行ってもらってくれと頼んで。
それを聞いた途端に父親が「えー捨てるの？残しておこうよ」と…
あのさ、自分も片付けられない方だから言えた義理じゃないけど、家にどれだけ物置あると
思ってんだ。粗大ゴミ級のものばかり置きやがって。
この間買い換えていらなくなったプリンタも「もうほんとに使えないかな」と未練たらたら。
「年寄りだから先がない。老後の面倒を見ろ」というならいらんもんを捨てろ。
そして父親の遺伝子をもろに受け継いだにーちゃん。
君のいる前で処分の話をしたのは君たち家族にも動いてほしいからだよ。
子供のベビーカーなんて捨ててしまえ。「欲しい人がいたら」って言うけど何の手入れもせず
屋外に１０年以上置かれたベビーカーに赤ん坊を乗せたがる親なんていないから。
440:おさかなくわえた名無しさん
08/01/10 16:49:54 LVN1QC4A
ここに書いてある困った心の叫び、うちも・・・
家は3人家族なんだけど、ここ数年妹と父がものすごい
勢いで物増やしてる、嫌だ・・・家の圧迫感がすごくて狭い
441:おさかなくわえた名無しさん
08/01/11 01:10:17 HdSR8G7U
大量に放置された缶詰その他を捨てた。
一番衝撃だったのが、酸化して底が抜け、真っ黒になった
パイナップル。
缶はボロボロ、試しに振ってみたら、カラカラカラって
音がした。果物だよな!?コレ。
困ってるのがドレッシング系の未開封ビン。
流しにそのまま流すのもヤバそうだしと思って油を吸収する
出汁パックみたいなので吸ってみたが、不純物があるためか
ほとんど役に立たない。
どうやって捨てりゃいいんだろ。
視力弱くて、この間夜中に裸眼で廊下歩いたら缶詰踏んで
死ぬかと思った。真上から踏んづけるのもキツいが、
一番強烈だったのは、ちょっとズレてくるぶしにヒットした時。
もともとカオスな廊下だったから、慣れたもんさと
油断したのが馬鹿だったよ。
442:おさかなくわえた名無しさん
08/01/11 09:07:27 7Nj2UqAr
>>441
ドレッシングを捨てるなら、
ｽｰﾊﾟｰのビニール袋（漏れないように三重くらいに重ねるほうがいいかも）に
新聞紙やキッチンペーパーを入れてそこにドレッシングの液を注いだ。
吸収率はよかったよ。
ジャンプの雑誌とかも良く吸った。
ある程度になったらﾎﾟｲ。
ただ臭いがやばいのでマスクとか鼻栓しておいた方がよし。
弟の部屋がやばい。
イカ臭いとかもあるけれど、ベットの脇が埋まるほど
溜めるなよｏｒｚ
汚い服もパンツも散乱、腐ってる臭いがする、なんで洗濯かごにいれないのか！
本当にこれで結婚できるのかよ。
久々に実家に帰ったけれど、臭いは換気を豆にしないから
こもるもんだねえ・・・
443:おさかなくわえた名無しさん
08/01/11 09:10:31 PmgI+HXX
臭いは換気もモチロンだけど、HB-101のニオイノンノをお勧め。
あれはビックリするくらい消臭効果がある。
444:おさかなくわえた名無しさん
08/01/11 09:19:22 7Nj2UqAr
>>443
サンクスです、ぐぐったらなんだかすごいなあ。
市販の消臭剤がカスみたい。
いや市販の消臭剤で賄える部屋にして欲しい。
試してみます。
この部屋防毒マスクいるわ･･･腐っている肉とかないよな、ものすごく心配。
445:おさかなくわえた名無しさん
08/01/11 11:54:16 FlRUxJ0O
自分ももちろんここでしょっちゅう愚痴らせてもらってますが。
こういう家族を持たない人から見たら
「黙って捨てればいいだけじゃない？
そんなことで悩むのか。
そんな家族を止められないお前も同罪」
みたいに思われるのかな。てか、実際思われてるっぽい。
まあ、それができたら苦労しないって話なんですけどね。
446:おさかなくわえた名無しさん
08/01/11 20:19:59 8g2XxExH
母に「なんであんた、ヤフオクで私の好きそうな服、落札して送ってくれないの？
冷たいね」と言われた。６０代おばあちゃんの好みやサイズなんて知るか。
３０着捨てたら1着買ってあげてもいいよ。
447:おさかなくわえた名無しさん
08/01/12 00:06:49 bBRTAlaY
ウチは父親が異常なまでの遊び人
家は父親の趣味(カメラ、釣り、ダイビング、盆栽)のモノで溢れた
3年前に父親がどこからか120鉢はある盆栽をもらってきた
それだけでも庭が埋まり、びっくりしたものだが、
2年前の正月からヤフオクで盆栽を次々落札し、今では200鉢に増えた
おかげで庭の3/4は盆栽、客間にも盆栽がズラっと並ぶ
恥ずかしくてお客を呼べない。邪魔くさくてすごく狭苦しく感じる
正直捨てたい 何が面白いのか俺にはわからん
448:おさかなくわえた名無しさん
08/01/12 21:48:56 eG0m82xh
うっかり普通の相談スレで相談したらフルボッコにされたorz
>>441
ドレッシングはトイレに流してはいかがか。
うんこ流してもいいんだから、
ドレッシングくらい大丈夫さ！
449:おさかなくわえた名無しさん
08/01/12 22:04:38 Fg6bhxXv
>>448
ドレッシングの主原料は油だから
油を排水に流すのはお勧めしない
水道屋さんより
うちも玄関に置いてあるエアロバイクいい加減捨ててくれないかな…
しかし私では、あまりの重さに運ぶこともできない…
450:おさかなくわえた名無しさん
08/01/12 22:09:41 kFcugVwn
>>448
流しやトイレに捨てるのは環境問題になるからﾔﾒﾚ
100円ショップとかスーパーで廃油剤買うのがベスト。
または新聞紙やボロ布にしみこませて漏れないように密閉して可燃ゴミ。
451:おさかなくわえた名無しさん
08/01/13 23:17:37 1KsFzpm2
そうでしたか、ごめんね。
うんこがおｋならドレッシングくらい・・・と思ってしまったよ。
うんこより厄介なんだね。
ん？うんこって言いたいわけじゃないよ。
452:おさかなくわえた名無しさん
08/01/14 06:46:57 mZJbP3RE
なんでもかんでもベランダに押し込みやがる母親
避難通路の前にも不用品山積み
しかもカビと埃だらけ
それが「思い出の品の下駄と草履」だと？笑わせんな
撤去する後ろから「暇だからそんなことに目が行くんだ」と負け惜しみ
てめぇがだらしないだけだろ専業ﾁｭﾌﾟの癖にw
忘れねぇぞその言葉
453:おさかなくわえた名無しさん
08/01/14 22:33:39 47L1/BGP
物を捨てられない奴がもれなく狂ってるのは何故だろう。
捨てられないけど、いい人っているか？
454:おさかなくわえた名無しさん
08/01/15 02:13:36 0+yWBiky
昨年亡くなった父方の祖母、大正生まれのせいか捨てられない人だった。
「もったいない」と言って、鼻をかんだティッシュをポケットにしまってまた使うような人だった。
また、若い頃からトリのように物忘れをする人で、何度も火事未遂を起こしていた。
夏に自分で作ったサバ寿司を冷蔵庫に入れず、一晩台所にほおっておいて腐ったのを食べ、食中毒に。
医者を自宅に呼んだが往診代が高かった！家族全員があきれた。
次に、賞味期限が明らかに切れた卵のサンドイッチ、ゴミ箱に捨てたのを周囲の制止も聞かず、拾って食べた。
案の定、食中毒。トイレが間に合わず、下着と廊下にオミヤゲが。。。
後始末は全て母まかせ、祖母は反省の様子が全くなく、母は怒髪天を。。。状態だった。
この時も医者を呼んだが、時間外診療が追加されて往診代が高～くついた。
服は同じようなのばかり買っては忘れ、箪笥４～５棹が服と着物だらけ。亡くなった後に形見分けをした後、
腹いせに母は祖母の服も着物も全部捨てたらしい。45Lゴミ袋９袋。実家の自治体はゴミ袋＆粗大ゴミ有料なのでこれまた高くついた。
歳をとると身辺整理をする人が多いが、全くしなかったのだ。（痴呆ではなかったよ）
なぜか生命保険に入っておらず、入院やケガの医療費がびっくりするほどかかったらしい。
母の友達はみな、姑が亡くなると太ったりイキイキしたりしているが、理由が分かったような気がした。
今年、江戸時代に建てた実家を建て替える。実家が壊されるのは悲しいけど、どこから何が出てくるか今から不安いっぱい。
明日は我が身かもしれない、いつも身辺は綺麗にしておこうと思った出来事だった。
自己語り失礼だが、姑や舅を介護予定の皆様、ご参考に。
455:おさかなくわえた名無しさん
08/01/15 08:48:01 ef4pp3Th
>454
そんなあなたに家庭板をお勧めする。
うちは物を捨てられない・溜め込む母親に対して物を結構何でも捨ててしまう私。
こんなのが一緒に暮すことはできない。
捨てたものをごみステーションから物色され、いつの間にか仏間の片隅に山盛り。
「あれ、捨てたはずなのに･･･」唖然とする。
もう捨てるか捨てないかの戦争になる、こんなんじゃ私は嫁に行けませんがな。
普通片付けろって怒り出すのが母親だろうが。
使えない学習机やカラーラックにいつのデザインのコート掛け他、
一人じゃ運べないものは業者さんにお願いするのだけれど、
随所に「もったいない」と連呼。
このとき母親が敵だと分かった。
456:おさかなくわえた名無しさん
08/01/16 00:29:29 KB94Q4IC
>>454
それ多分ADHD/ADDだよ、ADDの私が言うから可能性は高い。
>若い頃からトリのように物忘れをする人で、何度も火事未遂を起こしていた。
こういうのとか特にｗ普通の人なら分かることが本当に分からなかったりするから
周りの人が「何でそんなことするの？何でそんなことできないの？」な行動をよくする。
普通はこれしたらこうなるよね、ということがそこまで思いつかないの本当に
しかも興味が無いことはなかなか覚えられないから同じ間違いを何度も繰り返す
でも悪気は全くなくて、自分自身も何で自分はこんな人間なんだろうって悔しいの
ついでに片付けはできません、捨てるのも苦手で汚部屋住人が多いです。
私も掃除に興味が出るまではこのスレで嫌われる側の人間でした。ごめんなさい。
457:おさかなくわえた名無しさん
08/01/17 06:54:09 0f4J/iK0
age
458:おさかなくわえた名無しさん
08/01/17 07:19:40 ISkxdk32
うちのオヤジ（ジーサン）が危険。
実家はもうじーさん、ばーさんの二人暮しだから
多少ちらかっていてもいいんだけど、
じーさんの部屋が足の踏み場もないほど散らかっている。
ビデオテープ、それが入っていたダンボール、プリントした紙、
おれがじーさんに頼まれてヤフオクで落として品々、、、
あと本やＣＤも多い、半分どころか１/4でも困らないんじゃ
ないか？
459:おさかなくわえた名無しさん
08/01/17 08:10:38 q0Ufnssh
故郷の新聞や、自分の会社の乗ってる新聞、その他
新聞記事を捨てないおやじ。
きれいにスクラップするでもなく積んであるだけなのに
触ると怒る。んな大事ならアルバムにでもはっといてくれよ。
460:おさかなくわえた名無しさん
08/01/17 12:09:37 SorRqutw
前から疑問だったんだけど、
ＡＤＤとかいう病気の人は、例えばベランダにゴミをためたら市から
罰金をとられる、という状態でも片づけられないの？
461:おさかなくわえた名無しさん
08/01/17 17:21:21 8pLT08ou
自分が子供の頃着てた服、もう既にデザイン在り得ない位古いし
穴も開いてるし、２０年以上の放置により虫までわいてるのに
母親死んでも捨てない。
子供の頃を懐かしんで捨てられないのかと思いきや、
「そのうち誰か子供産んで、これあげたら感謝されるでしょう」と
意味不明な事を言う。
金貰ったって誰も引き取らんての。
他にも２０年３０年間使わない物を捨てろといっても、そのたび
泣くか激昂するかのどちらかで拉致があかない。
自分は遠くに住んでるから年中ゴミの心配もしてられない。
母親と同居してる父が何も言わないしやろうとしないのが腹立つ。
双方とも年は５０になったばかり。
多分本当に病気なんだろうな。
ゴミ屋敷の住人と同じ感じ。
病院に行こうと優しく諭しても頑として受け付けないし、強く言えば切れるし。
実は来月、業者を呼んで強制的に不要物の撤去を予定してる。
クレーン車まで頼んである。
残酷なようだがしょうがない。
一階部分のドアや窓が２階の不要物の重みでゆがみ、
開かなくなってると、正月に帰省した妹に報告されちゃったから。
462:おさかなくわえた名無しさん
08/01/17 17:30:53 0dqHwei3
偽実家が･･･
ﾄﾒ没後３年経つのだがなあ。思い出があるから
整理できないのかと思ってたんだけど違うんかいなあ
ﾄﾒが捨てられないヒトで、もうここならｲﾁｲﾁ説明しなくても
想像がつく状態だった。で、ｳﾄは定年直後だったので
時間も山ほどあるしｺﾄﾒが出戻ってきたので別居してる
私たちが休み毎に片付けに行かなくてもいいだろうと
放置したのだが･･･
大量にあったﾄﾒ服は布団圧縮袋でまとめて圧縮されただけ
食器棚３本もどうすんだよ。ｺﾄﾒ自炊もしないし。
カラーボックス２本分のパチ屋かどっかからがめてきた
おしぼりとかさあああああ
ｳﾄが死んだら、どうすんだよおおおおお
463:おさかなくわえた名無しさん
08/01/17 18:02:16 5p5x1/sB
>>462
チュプ帰れ
他板にそのノリ持ち込むなよ
ﾄﾒだのｳﾄだのきめえｗ
464:おさかなくわえた名無しさん
08/01/17 18:22:30 ZW0vjnRI
どれも同じような内容だから、以下同文ということで、このスレ
終了！
465:おさかなくわえた名無しさん
08/01/17 18:26:34 p8LUxnmt
>>462
実家が汚部屋だと子供連れて帰省とかできなさそうだよね…
自分未婚だけど、今の家に子供どころかペットだって
放したら危険だもんなー
おしぼりは適当に床拭いて捨てちゃうとか
うちは母の捨てられない布っきれは私が雑巾にして捨ててる
なにかに使用して捨てるのは良いらしい
なんにも使わないで捨てるのが勿体ないと思うんだろうね
うちは今、母が会社から貰ってくる整髪料等の山に苦戦中
物はちゃんとしてるけど、誰も使わないし、唯一ムース使用の
母は市販の物を買ってきて使うからちっとも減らない
おまけに自分が買ってきた物も使いきらずに次を買う
捨てようとすると、使ってるんだから！と怒るけど
洗面台から溢れてるんですが…
未使用品とは言え封はされてないから人に上げるのも
どうかと思うしな
466:おさかなくわえた名無しさん
08/01/17 23:20:40 5rMxJjzC
>>460
やる奴もやらやい奴もいるだろうが、比率で言えば
期限ギリギリになってから、何とかやる奴。が一番多いと思われる。
やらないといけない…やらないといけない…
と強迫観念のように思いながらも３歩歩くと忘れる。
日々の行動の中で折々に思い出すが、また忘れる。
実例を出すと、皿を洗っている途中にやらなくては、と思い出す。
手に持っている皿だけ洗って、手をふいて…
いる間に、他のものに気を取られて忘れる。
運良く忘れなかった場合も、ベランダに行く道筋で何かに気を取られて忘れる。
(まれに運良くたどり着けた場合は、洗っていた皿の事をすっかり忘れて皿が溜まる。)
次に、トイレに入っている時に思い出すが、トイレを流している間に
「あ、タオルを交換しなくては」などと気をとられた瞬間にベランダの事は飛ぶ。
そうやって、何か正体の見えない怪物に追いかけられているような
ジリジリした気持ちのまま何日も何日も過ごした後、
片付けなくてはならないギリギリになって、初めて脳内物質がドバッと出て片付ける。
一つの事しか覚えていられず、気を取られた物に全神経を奪われてしまうのが問題なんだと思う。
467:おさかなくわえた名無しさん
08/01/18 21:31:25 ZR1uruQ+
>>460 そんな正常な判断が出来てたらこまらねぇやい。
右むいて左向いたらやること忘れてるし、
多動が入るともっと厄介。わかってても出来ないから問題。
で、酷くなると本人に自覚が無かったりするんだよな。
すごい迷惑。
468:おさかなくわえた名無しさん
08/01/20 21:17:22 bTZXW7Xs
健常者とは価値観が違い過ぎるんだよな。
赤い色した古いテレビなんて未だにある家はうちくらいだろうな。
リビングの模様替えをして新しいカーテンを買ったから、
もう絶対に使わないのに4、5年使った古いカーテンを捨てない。
しかも、それ親が選んだ物だけどピンク色ですごい気持ち悪い柄。
その辺の感覚も狂ってる。
家が汚くなると自分の精神状態までかなり悪影響がある。
469:おさかなくわえた名無しさん
08/01/21 10:46:33 XPuOrMdb
つーか、片付けられないぐうたらを全部ADHDのせいにしてたら
事の本質が見えなくなりはすまいか。
特に物捨てない溜め込みぐせなんて、それはタダのケチっつーか
むしろ人格障害の類だろ。
470:おさかなくわえた名無しさん
08/01/21 14:03:48 RodkYSuF
明らかにADHD等の病気だというならそれはそれで別の意味であきらめもつくが、
そういうわけでもなく、他の日常生活はそれなりにフツーに出来るのに、
物を溜め込み捨てられず、あちこち共有エリアにも侵食してき、
何年も触らずそのままで埃だらけになっても捨てずに放置してるっていう家族、
どうにかしてくれと思う。
471:おさかなくわえた名無しさん
08/01/21 15:34:11 pG5hpeuK
そういうのが人格障害。
472:おさかなくわえた名無しさん
08/01/21 18:48:27 XPuOrMdb
ただのぐうたらとADHDは違うよ。
外面はいいし、外では精力的で有能だけど家の中はぐちゃぐちゃな身内がいる。
例に漏れず肥満で意思も弱いけど、ADDでもADHDでもないのだけは間違いない。
ただ子供の頃から家の中ではとにかくぐうたらで縦のものを横にもしなかった。
休日は一日パジャマ。
溜め込むというよりは、ただゴミを捨てるのが面倒くさいだけ。
片付け方が分からない訳ではなくて、片付けるのがひたすら面倒なだけ。
そういうのと一緒にされたら、ADHDの人が流石に気の毒だと思う。
473:おさかなくわえた名無しさん
08/01/23 17:11:06 yzxGody7
>>472
＞溜め込むというよりは、ただゴミを捨てるのが面倒くさいだけ。
＞片付け方が分からない訳ではなくて、片付けるのがひたすら面倒なだけ。
うちの親まさにこれだな。母親のほう。
たまに実家に帰ると、なんか異臭のする部屋がある。
何かと思えば、うん十個ものゴミ袋。
中は猫缶の空とかペットボトル、洋服、少しだがあろうことか生ゴミまで。
生ゴミの袋はどかしたら畳の上に蛆虫がうねっていた。
なんで捨てないのかと叱れば、
「だあって～。体が辛くてゴミの日、起きられないんだも～ん」。
趣味のゴルフを毎週末丸１日やって、
その上痩身の為にマラソン・水泳までやってる奴が何言ってんだ。
元々他人の目に触れない所ではトコトン堕落を楽しくタチの人なんだ。
自分の母親をこういう人格なのだと認めるのは結構きつかった。
474:おさかなくわえた名無しさん
08/01/24 11:36:56 mNZm6glt
見栄っ張りだから、うちの実家も
家庭訪問の時期が一番片付いてた。
今、ごちゃごちゃしてるのは子どもが大きくなって
家庭訪問がないからだと自分でもいってる。
475:おさかなくわえた名無しさん
08/01/26 04:24:09 eD/pZyLM
確かにゴミを捨てずに溜め込むのは
（ゴミを資産だと言い張る病的なゴミ屋敷住人を除いて）
捨てられない病じゃなくて、ただのぐーたらだよな。
汚部屋用語？でいうと有機系汚部屋住人。
捨てられないのは倉庫系汚部屋。
なんであれお前も大変だな…
476:おさかなくわえた名無しさん
08/01/26 10:53:30 JOgAP/Ey
以前は片付けが出来た人が、ストレスやらなんやらで出来なくなった場合、
病院連れてけば治るのかな。
でも、片付け出来ない以外に症状がないと、
病院連れてくにもなんて言ったらいいか‥
477:1/2
08/01/26 12:26:03 RUXhXUqG
風邪引きやすい祖母(85)の台所で悲鳴を上げたくなった。
何時敷いたかわからないビニールのしたで
以下、残酷性の高い昆虫描写含む。
Gが粉末になってた。アブやらハエやら生えのお子さんも(ry
二重マスク、ゴム手袋、エプロンに新聞紙にキッチンペーパーと重曹水装備
ホース散水であらかた庭で掃除した後持ち込んだけど、
『粉石けんらしきものが固まったガラスコップに粉錆の浮いたスプーンが入ったまま固まってるモノ』
とか、
水切りの四角い桶の網を持ち上げたら(上記のようなもの)が、とか
もう死ぬかと思った。怖くて棚の中やらしたやらはあけきれなかった。
孫パワー全開でプロによる掃除と使わないものの廃棄を訴えたが、自己欺瞞のカタマリで聞く耳持たずと判明。
478:2/2
08/01/26 12:32:56 RUXhXUqG
何十キロもあって中身が入ってない、ただの『台』と化している米びつつき棚とか。
何個持っているのかわかりゃしない(本人も把握してない)ざる、鍋。
かつては洗ってビニール袋に入れたモノといえど、一年以上数年単位でそのまま放置したらそりゃ
昆虫さんたちのいい住処。そして死に場所。
「十年放置したらしただけ、十年分古びて価値がなくなりますよ」
とか言っても無駄無駄無駄。
「私が死んだら死んだ後の人にあげるからいい」
･･･遺品は常に価値あるありがたいもの、という固定概念
「いつ使うことになるか分からんのに、そのとき近所の娘の家まで借りにいけと言うのか。そんなのは面倒でやってられない」
・・・老齢ゆえに料理しないので、その近所の娘の家で晩飯食ってる人が何をw
自分で作るのは炊飯器でご飯程度、おかずは買い置きの惣菜という朝飯昼食の人。
そして長生きしたい欲だけは人一倍あるくせに、疫学的・科学的な情報は面倒くさがって
調べもしない・読まない・見聞きしても覚えないため、コロリとあほな健康食品やら何々ジュースやらにだまされる。
もうどうでもいい。超どうでもいい。いったん大人になった人間のすることなすことは全部その人の自己責任だと思うことにする。
あそこの台所には二度と立ち入るものかーー!
自分の姪にはきちんと「きれいなお家に住みたかったら、四六時中掃除するしかないし、掃除しやすいよう持ち物は少なくするに限る」と教え込むぜ!
479:おさかなくわえた名無しさん
08/01/26 13:47:50 CZ4beYWv
>477
お疲れ様でした、の一言ではすまされないような苦労が伝わってくるｗ
だがしかし85歳という年齢を考えれば仕方のないことかも…とも思う。
うちの祖母は75歳だが、もう脳が普通ではないよ。
言ってることはまだまともだけど『片付ける』という考え自体が
脳内からスッポリ抜け落ちている。
こちらとしてはありえない状態の部屋も、本人からすれば「どこがどう汚いのか」が
認識できていない。
年を重ねるとそういうものだってことが、最近になってやっとわかってきた。
年齢が若くて片付けられないのなら、病院に連れて行って治そう！とも思うけど、
70歳超えたらあきらめるしかないよね。
477さん。これしか言えないが、本当にお疲れ様でした。
480:2/2
08/01/26 15:21:57 RUXhXUqG
>479
レス感謝。吐き出してちょっと気が楽になりました
後日になっても、こんな感じ。
「別に汚れとりゃせんので。ダスキンの人に毎週きてもらいよる」
「台所の流しの下のことを言ってるのではないのか」
ちなみにダスキンの人はカーペットの取替えだけです。
あまりにモノが多すぎて、台所にゃ人間が二人立つのがやっと。掃除なんて無理無理。
二十年も前から壁に掛けっぱなしの、でっかい時計サイズ温度計には灰色の埃がとろろ昆布状になって上半分を覆ってますが、
「別に汚れてない」のだそうです。毎日見慣れている=脳にはそれが危険信号だと認知できなくなる、の良い例ですね。
台所の流しの下なんて、怖くて見てもおりません。
繰り言の傍らでいくら「流しの上側、出窓のタイルのところの話ですよ」といっても無駄でしたw
どんな悲惨な幼児体験があろうが、大人になってしでかした悪事は本人が責任とるしかないのと一緒だ、
あの不潔な環境はご本人だけ味わってもらおう、と心に決めました。
481:おさかなくわえた名無しさん
08/01/26 22:37:33 FAxS7ySQ
乙。
「暮らし上手の家事ノート」の著者は明治生まれ、少女期に関東大震災で
「何が必要かという判断を間違えないようにしなさい」とお父上に諭されて
お気に入りのワンピースを捨てて背負えるだけの荷物で炎上する都心から避難し、
終戦間近の満州からはアルバムを捨てて剥がせるだけの写真と四人の子供と共に引き揚げ、
それでも70過ぎて「残りの人生と衰えた手先では作りきれない」と
趣味の手芸道具や糸、端切れを処分にかかったツワモノ様です。
つまり年齢とか経験とかも捨てられない病の言い訳にはあんまりできないような。
ただ、脳の衰えと同じく、視力や五感の低下だけは考慮の余地あり。
ホコリ、見えないんだそうです。視界ぜんぶが濁ってるから。
低温火傷になっても気づかないくらい、皮膚感覚も鈍いから、ザラザラヌルヌルにも鈍い。
虫も見えないし、カサカサ音も聞こえない。
若かった頃の記憶で脳内補正がされているんじゃないかと思う。
482:おさかなくわえた名無しさん
08/01/27 00:50:11 cRjg1Ssm
享年95歳の義祖父を見送って来ました。
仏間と義祖父が入院まで寝起きしていた続き間の物を他の部屋に押し込み、
幕を巡らせて隠し、変色して凹んだ畳は急ぎ絨毯を買ってきて隠し、
何とか弔問客を迎え入れ別れを惜しんでもらうことができました。
でも、遺体や湯灌の設備、棺桶とそれを囲んで運ぶ人々は
縁側から庭木をばきばき折りながら出入りすることになりました。
狭く曲がりくねる玄関までの廊下を曲がりきれなくて。
入院の時も、移動用介護ベッドが通れませんでした。
押し込める他の部屋すらなく、棺桶が自力で空飛んでも
仏間まで通る隙間のなさそうなうちの実家で今後もしもの事があったら、
骨になるまで帰宅できなくって良いってことだろうかそうだろうともorz
483:おさかなくわえた名無しさん
08/01/27 23:28:10 ts+VEYKi
>482
お疲れ様でした（-ｍ-）
そして自分も他人事じゃないなと・・・
484:おさかなくわえた名無しさん
08/01/29 04:13:32 jbHPmCeU
>>482
メモリアルホール（葬儀場）で全て済ませればＯＫ。ド田舎の我が家は今まで自宅で全てやっていたが、
別れの膳の用意とかすごーく大変なので、ホールで全部やった。
骨壷と卒塔婆（仏教の場合）、供え物だけを持ち帰るので、とりあえず玄関から入れる。
供え物の山（金銭以外）の置き場所には困ったが、親戚と村に配って何とか片付いた。
485:おさかなくわえた名無しさん
08/01/29 04:51:15 UeLY2Gre
>484
メモリアルホールで全て済ませるってことはつまり、
>482の言う「骨になるまで帰宅できな」いって事でしょ？
それが気にならないならまだ良いけど嫌ならせめて場所空けてくれと。
うちの近辺も葬儀場がデフォだけど
病院→自宅で白装束にして寝かせ弔問あれば受ける→通夜以降は葬儀場
と、一度は自宅に帰す形も多いみたい。
前向きに故人や自分たちの意向として省略すると決めて実行するならともかく、
「片付いてないから」って不本意な状況だと、無神経な親戚の
「可哀相に、子供らにろくな世話してもらえなくて」なんて言葉に、余計なダメージ喰らうんだよね
（何とか一室は空けたが掃除は間に合わなかったっぽい知人宅での実話）
486:おさかなくわえた名無しさん
08/01/29 09:58:13 d2JFjosS
大事に溜め込んでるゴミも、
そんなに大事なら棺桶に詰めてあげたい、
一緒に燃やしてしまいたい。
487:おさかなくわえた名無しさん
08/01/29 17:37:40 j+jqdFcx
子供時代、転勤引越しの多い家だったんだけど、
引越しの度に色々捨てていたらしいが、使えそうな物は捨てないので荷物が多い。
引越し屋に「この家は荷物が多いですね」と毎回言われていたらしい。
（筆記具など、全て集めたら数百本はありそうな感じ）
引越しで捨ててきた中には、自分の子供時代に書いた絵とかも含まれてて
そういう思い出の品、的なものは物は殆ど残ってない。
自分自身はその手の物に全然未練は無いんだが、ただ
倉庫片付けてて、何十年も前に買い換えたスキヤキ鍋の古いの（予備らしい）や
もう使えそうもない古くて部品の欠けた布団乾燥機三つ。とか
引越しでも捨てずに持ち歩いて来たらしいガラクタを発掘する度に
「親にとって、捨ててきた子供の思い出は壊れた乾燥機以下の価値か…」と
どうにも切ない気持ちになる。
捨てるなら捨てる、貯めるなら貯めるで統一して欲しい…。
488:おさかなくわえた名無しさん
08/01/30 17:30:36 NXtpeP0m
多分ここの人の中でもうちの実家の母が一番ひどいかも。
ただでさえ、母のせいで家がすごいことになってるのに
急死した祖父母の家を売りに出すために、
家財を全部引き取ってきました。
うちは比較的広いと思うけれど、
もう寝室とリビングしか残されてません。
それすら少しずつ侵食されてきて・・・
冷蔵庫も物置もぐちゃぐちゃ。
特大サイズなのに冷蔵庫が小さいのが悪い！というので、
２台あるんです。
夫婦二人なのに。
そして祖父母のものも引き取ったので３台になりました。
３台ともモノがぎっちりです。
こないだは一番古い冷凍庫から昭和のものが出てきました・・・。
祖父母のものに愛着があるのはわかるけど
あきらかに使わないもの、ゴミ同然のものもあるのに
決して捨てようとしません。
捨てるように家族がいうと狂ったようになります。
そして「私が死んだあとに捨ててちょうだい」と。
多分普通の家の１０軒分はあると思う＞荷物。