07/10/12 14:57:54 NAruOxw9
夫の実家が物を捨てない。捨てるどころか粗大ゴミも拾ってくる。
捨てる話になると決まって「帰れ！」って怒鳴りだす。
夫もその傾向はあるけど、結婚して１０年、随分価値観も変わってくれたと思ってた。
でも先日夫が冷蔵庫に貯めていたシューマイについていた変色したカラシを私が勝手に捨てたって、
火がついたみたいに怒り出した。
私の目の前で生ゴミの混じったゴミ箱の中をあさりだした。涙が出た。
126:おさかなくわえた名無しさん
07/10/12 17:29:26 +NwjISmQ
何で結婚したんだ。
明らかに何かの精神疾患でしょ。
127:おさかなくわえた名無しさん
07/10/12 17:53:16 upZDNpv3
なんでカラシをとっておくの？
シューマイ食べる時に使っちゃえばいいのに。
皿に残ったカラシまでとっておけとは
さすがに言わないでしょう。
128:おさかなくわえた名無しさん
07/10/12 23:34:47 TM7uHsTP
納豆もシューマイもカラシなんて使わないよ派
129:おさかなくわえた名無しさん
07/10/12 23:43:23 QxjTx8Pp
使わないから溜まるんだよね
てことは、溜めても使わないんだよね
捨てられない病の人はそこんとこが分からない
130:おさかなくわえた名無しさん
07/10/13 18:24:25 ueqP6SGN
>>125
そんなにカラシが好きなら、旦那のおかずは毎日カラシでおｋじゃね？
131:おさかなくわえた名無しさん
07/10/13 23:12:30 kWwTY1AT
なんか毎日に疲れちゃった・・・
132:おさかなくわえた名無しさん
07/10/14 13:12:44 Z8pxmu/S
いっそ毎日の生活を捨てる方向で
133:おさかなくわえた名無しさん
07/10/14 17:09:21 NPdErELQ
>>114 そんな余裕ないなぁ。教えるべきだとは思うけど。
しかし教科書が笑える状態でそこから直していかなければならない。
134:おさかなくわえた名無しさん
07/10/14 17:37:47 EIOneTrI
「覚えていれば、それは無くならない」（仮面ライダー電王より）
って言葉で、言いくるめて捨てさせられないかな…ダメっすか
135:おさかなくわえた名無しさん
07/10/14 22:49:23 8m0GfApZ
カラシの話は何とも言いようがない。第三者を巻き込むくらいしか
136:おさかなくわえた名無しさん
07/10/15 17:11:24 u5FiEmjl
教科書に書いてあった所でDQNは考えないと思う。
そもそも学校で教えられて聞くくらいなら家族の頼みも聞く。
137:おさかなくわえた名無しさん
07/10/15 17:39:26 Z1ZhvbWp
カラシは毎日１つずつ食卓に出し続けるしかないな。
138:おさかなくわえた名無しさん
07/10/17 10:05:30 uyVQjFMe
それで殺伐とする家の空気に耐えられるんだろーか
冷蔵庫の奥の方で冷凍すればいくね？で毎日いっこづつ外で捨てる
その間肉まんを異様に食ってごまかす。うわー面倒・・・
139:おさかなくわえた名無しさん
07/10/17 11:37:16 bKk2MWLH
旦那を捨てる方がはｙ
140:おさかなくわえた名無しさん
07/10/17 20:23:27 oKBeRrnc
使いもしないカラシを捨てて何故怒るのか？？？？？？？？？？？？
141:おさかなくわえた名無しさん
07/10/17 22:37:15 umaQJ50x
旦那を捨てる方が早いな。
142:おさかなくわえた名無しさん
07/10/17 23:51:05 aYDF4eiX
>>140そこが病んでるっていうか
妻は庭を走るカラシを見守っていた…ｅｎｄ
冷蔵庫を別に設ける・田舎ならできる
143:おさかなくわえた名無しさん
07/10/18 08:24:28 LRMuzzqi
常識が通用する相手ならこんなスレパート７まで伸びない
144:おさかなくわえた名無しさん
07/10/18 08:55:03 gU3zP9Fj
「捨てられない家族」も困るが
「家は古くて汚いから他人を上げることなんかできない。はやく取り壊すためにも、古い物を捨てなきゃ」
「他人や業者の手なんか借りられない。男手がいないから、女だけで力を合わせて、自力で捨てるしかない」と言う家族も困る。
「誰も手伝ってくれる人なんかいない」
実際は手伝いを申し出てくれる人がいても、「他人を家に上げたくない」から拒絶してる。
それで「あんたたちが手伝ってくれなきゃ母さん倒れちゃう」と、私ら娘たちを縛り付ける母…
女だけの力で家具を運び出すのは、やっぱり限界があるよ、母さん…
「玄関の近くまで運んでおいて、すぐ外に出せるようにして
捨てるものをリストアップして、区の清掃業者に問い合わせて
それぞれいくらかかるか聞いて、それに合わせてごみ処理券を買って、今度の粗大ごみの回収日に出す。
いっぺんに全部は玄関に出せないし、業者にも引き取ってもらえないだろうから、残りは次の機会を待つ。
その間に家の奥のもっと古くて重たい家具も運び出さなきゃ。その時はまた手伝ってよ。
当日、業者を待ってる間も、近所の人が拾いに来てしまうかも知れないから、誰かが見張ってないと…」
個人業者に頼むより安上がり…なんだろうけど、埒が明かない気がします、母さん…
145:おさかなくわえた名無しさん
07/10/18 12:08:04 DXFFOlXx
>>144
捨てられない病ではなく、手の付けられない頑固さかもしれん。
146:おさかなくわえた名無しさん
07/10/18 12:42:35 ICpph79V
男手がいないから～という理由なら
なんかお礼をする形で知人男性とかに
おねがいできないだろうか？
（おねがいできるならもうとっくにしてるのかな
147:おさかなくわえた名無しさん
07/10/18 17:36:04 VN7cwl0j
掃除板から誘導されました。
同志がいすぎてくそﾜﾛﾀんだが。
さっきも掃除中花瓶捨てれないかと母親に聞いたらキレて喚いてた。
それを聞いた父親が最悪包丁を持ち出し襲い掛かってくる可能性があるし
（父親もマザコンで病んでるし実際包丁もって追いかけられ数回警察に逃げた）
それに捨てる気ないなら私の物勝手に持っていって
そのまま紛失するのやめてほしいです。問いただすと父親と二人係りで喚いて
暴れるし
148:おさかなくわえた名無しさん
07/10/18 18:27:22 8lqkECtG
そんな家出て行けよ。
学生なら仕方ないけど、なんとかして自分の荷物を減らしつつ（逃げ易いように）
すぐに自立できるようにがんがれ。
149:おさかなくわえた名無しさん
07/10/18 18:30:39 QSoim4UT
>>147
それは明らかに精神病じゃないの。
実際包丁もって追いかけられてるんなら
病院に入れさせるとかできそうだけど。
150:おさかなくわえた名無しさん
07/10/18 20:00:48 VN7cwl0j
>>148>>149無理、反対にボッコにされる。しかも私も病んでしまい
なかなか家を出れない状態になってる。。
もしかしたら来年の三月辺りに越せるかもだけど。
学生の時も母親が友達に出した飲み物に母の歯が入っていたり
（捨てられないらしい）歯ブラシにＧの卵が毎朝ついてたり
風呂にキノコが生えたり
Ｇに台所を取られて煮物系にほぼ毎回特攻してたりなど
それらの要因＋物も捨てないからゴミ屋敷化してた。というか
新しい家に越した今も続いてる。
病んでるのに気づいて通院してるのは私だけで二人はお前だけ基地だ！
って言って病院を悪だと思って毛嫌いしてるから連れて行くのは
無理っぽい。ガラクタ捨ててくれるだけでも助かるんだけど。。
151:おさかなくわえた名無しさん
07/10/18 21:07:31 8lqkECtG
もう働いているなら、無理にでも出て行け。
ていうかデモデモちゃんは嫌われるぞ。
おまえさんの病気はその家にいると一生治らないよ。
何を捨てて何を取るか、それがわからないなら一生檻の中。
152:おさかなくわえた名無しさん
07/10/19 02:14:20 ak2oTTln
あるいは自分のエリアだけ死守しろ
基地外に正攻法なんて通じない
153:おさかなくわえた名無しさん
07/10/19 02:24:43 e/QKjVR1
このまま耐えて通院していたら、
・いつか病が軽くなり家を出られるようになる
・ある日親が改心して150に詫びてくれ、家が綺麗になる
どっちもすんごく可能性低いと思う。
154:おさかなくわえた名無しさん
07/10/19 02:37:13 HvsGhkrj
そもそも精神的な病気なんて、家族の理解と協力がないと
完治まではかなり遠い（下手したら悪化する）のに、どうみても150のは毒親。
親が死ぬまであと何十年我慢するの？それから病気治そうとしても手遅れ。
155:おさかなくわえた名無しさん
07/10/19 11:23:59 IsnQj6CF
ストレス源から離れると、今までの症状が嘘のように消失する事も珍しくない。
自分は親元にいた時始終イライラしていたが、今は情緒が安定してマターリしている。
持ち物を極限まで減らしトランク一つで高飛びが宜しいかと。
156:おさかなくわえた名無しさん
07/10/19 13:16:09 2QOunfl4
ごめん。ちょっとよくわからない。
＞150
友達に出した飲み物に「母の歯」って入れ歯？？
捨てれないって歯のことですか？
毎朝ハブラシにＧの卵ってＧの少ない地域に住んでるので
あまりよく知らなくて申し訳ないがそれほどＧが家にたくさんいるってこと？
風呂にキノコは掃除してないから？？
ちょっと「家族が物を捨てられない」＋α以上のモノがあると思うんだが
何か支援施設でも仮住居でもいいから
独り立ちをおすすめする。
あと兄弟や親戚など相談できる身内はないですか？
両親がそもそもオカシイと判断してくれるような人が。
157:おさかなくわえた名無しさん
07/10/19 13:57:41 BVTahAOq
>>156
構わないほうが吉。
統失本人の書き込みだと思うから。
158:おさかなくわえた名無しさん
07/10/19 14:29:31 vV+h3kCT
まさかとは思いますが、この「母」とは、あなたの想像上の存在にすぎないのでは
ないでしょうか。もしそうだとすれば、あなた自身が統合失調症であることに
ほぼ間違いないと思います。
あるいは、「母」は実在して、しかしここに書かれているような異常な行動は
全く取っておらず、すべてはあなたの妄想という可能性も読み取れます。
この場合も、あなた自身が統合失調症であることにほぼ間違いないということになります。
159:おさかなくわえた名無しさん
07/10/19 17:01:19 OwYYK2gv
>>157 >>158
なんだこいつ？
このスレ、たまにこういう変な煽りあるけど、
やっぱり汚部屋住人とかの煽りなんだろうな。
160:おさかなくわえた名無しさん
07/10/19 17:49:54 M5KUB8vP
>>159
気持ち悪いからスルーしたほうがいいよ。
161:おさかなくわえた名無しさん
07/10/19 22:33:11 KAvbdAjq
お前をな
162:おさかなくわえた名無しさん
07/10/20 02:49:37 Sb8jsTgA
158は有名な改変コピペだなｗ
163:おさかなくわえた名無しさん
07/10/20 10:36:47 VU5+4GYz
ｿｰﾅﾉｶ
164:おさかなくわえた名無しさん
07/10/20 23:32:28 DryrxEq2
でも疲弊してるときに決断できねえよな…グチ吐きでいんじゃねえの
165:おさかなくわえた名無しさん
07/10/22 00:51:49 uAzz4LqG
親父の部屋にある壊れたブラウン管の2台のテレビ、
引きずれないふっるーいトランクやきったない衣装ケース
10年ほど前の雑誌多数、めちゃくちゃ捨てたいけど、
勝手に捨てたらきっとめちゃくちゃ怒るだろうな…。
ストレスになるって！
166:おさかなくわえた名無しさん
07/10/22 01:06:30 gQPOoKIB
実家が引っ越すっていうから休みの日に帰省して
いる物といらない物を整理したのに、結局両方とも新居に持ってかれてた。
厨房の時に描いた漫画とか黒歴史の物は捨てたかったのに・・・
167:おさかなくわえた名無しさん
07/10/22 01:48:25 kugVTlTd
>>165
本人の部屋に置いてるんなら別にいいんじゃないかな？
168:おさかなくわえた名無しさん
07/10/22 06:43:37 M9duYlWA
俺も個人の部屋が汚部屋になるのは勝手だと思う。
それを他の部屋まで侵食していくのがやめてほしいわ。
うちのおかんは5年で6畳の自室→6畳の和室×2→リビング（イマココ)だぜ。
あれほど口すっぱくして共同部分は散らかすなっていったのに･･orz
169:おさかなくわえた名無しさん
07/10/22 11:38:46 W/JXhHy6
>>165
その考えが汚部屋体質。人の部屋まで気にすな。
汚部屋の人って、おせっかいな人多くないですか？
うちの母がそうなんですが、ズカズカと人のエリアまで踏み込んで
あーだこーだ、アドバイス(笑)
今は実家出て暮らしてるのだけど、ウチ来るたびに｢ここにホコリが！」（冷蔵庫の上など）
だらしない、もっときちんと掃除した方がいいよ、とか言われます。
言い返すと、逆切れして自分は○年間子育てしてて大変だったとか
あんたのところは物がないから、掃除が楽なんだから一緒にするな、とかw
あんたのところは稼ぎがないから、物も買えないんだね～なんて嫌味も言われます。
何言われても笑顔でスルー。何日か相手したら帰っていくし。
実家の冷蔵庫は腐ったものがギッシリ詰まって、
冷蔵庫の上には得体の知れない乾物が積みあがってて、
冷蔵庫の下からは年中Gが出てきます。
部屋には小物や服の山、山、山何故か箪笥は空っぽ。
物が詰まって入れない部屋が1つ。
片付けてどうにかするより、出た方がお互いの為だったと思う。
自室のもの片付けても、これ買ったらいくらすると思ってるの！
家賃払って外で暮らしてないから、こういうものが買えるっていうの分かってないのか
それを簡単に捨てて！物のありがたみが分からない云々
とにかく拾ってくるし、ゴミ袋開けるし、片付けても片付けてもストレス。
私は結婚して家を出て、妹は家から遠いところに就職して
通勤が大変だから･･･と勤務先の近所に一人暮らしして脱出しました。
プチ悩みは、実家からの贈り物。9割、ゴミにしか見えないの･････捨てたら怒るし。
7年で１畳分天井まで埋まりそうです。ここからはみ出た分は忘れてそうなものから捨てていくつもりorz
170:おさかなくわえた名無しさん
07/10/22 14:21:44 WFfCDG/Y
実家燃やしちゃえば？
171:おさかなくわえた名無しさん
07/10/22 15:23:30 m2v/WIEt
>>169
いや、あなたの場合と違って嫌味じゃなく実際に汚いなら気にして当然だと思う。
同じ家に住んでるんだから汚い不要品山積みとか普通は気になるでしょ。
その汚部屋で虫や鼠がわいたら他の部屋にも出る。
その汚い部屋で過ごしてる奴が自分の物を触るかもしれない。
きれいにして整理整頓してたらいいけど、
まともに掃除片付けもしてない奴が人の部屋だから云々言う資格はない。
172:おさかなくわえた名無しさん
07/10/22 15:54:45 JrzVLs33
>165
さっぱりとイヤゲモノは捨てて
何か聞かれたら「今月給料苦しくてリサイクルショップに売ったお★」とか
いっとけば？
173:おさかなくわえた名無しさん
07/10/22 16:11:17 W/JXhHy6
>>171
掃除片付けしてないやつは言う資格無いってのは言いすぎだよ。
捨てろ片付けろ掃除しろって正論でも、子供の立場を低く見てる親にしたら
｢うるさいなこいつ｣としか受け取ってもらえない。
お互いが攻撃的になってたら、綺麗にするのは難しいよ。
綺麗にしたいと思ってる人が、何言われても黙々と自分の範囲だけを片付けるしかない。
理不尽だけど、本当にそれしかない。
実家抜け出して親と距離保って、たまに掃除手伝いに行くくらいだと
親の方も｢来てくれて嬉しいな｣｢綺麗になって嬉しいな｣でお互い笑って過ごせる。
一緒に暮らしてると、そういう気遣いって無くなるんだよね。
あと、ゴミ袋あさられるのも目の当たりにしなくて済むしw
遊びに来たときぐらいゆっくりさせてよ（笑）って言ってたら、
最近は「あんたが来るから頑張って片付けてる！」って電話で報告が来るw
実際行って見ても、あんまり片付いては見えないけど、母にしたら、
結構頑張って細かいものを捨てたらしかったり。鉢植えの植え替えしたとかw
よく分からないポイントを一生懸命片付けてたりするみたい。
174:おさかなくわえた名無しさん
07/10/22 16:40:19 bghtbIQ1
汚染が相手のテリトリーをはみ出してるなら文句を言って良いよ
Gやカツオブシムシが大発生してたり異臭がしたりとかね
実害が出る前に対処したいんだろうけど日本は治安維持法を否定する社会ですから
175:おさかなくわえた名無しさん
07/10/22 16:47:50 KkLOHs+E
うちのクソバカが見事にこれだわｗｗｗ
なんでも下か上に置くもんだから、たまにテレビにでる汚い汚部屋その物ｗｗ
176:おさかなくわえた名無しさん
07/10/22 21:07:47 vWPqlxvS
心理学で「投影」って概念あるでしょ。物を捨てられない人って、物に自分を投影してるのかもしれんね。「物そのもの」を捨てられないんじゃなくって、「物を大事にとっておく自分」を物に重ね合わせてるわけだ。
物が捨てられそうになると、そんな「自分」が捨てられてしまうようでキレるんだろう。
捨てられない病が投影であるとするならば、それを解除する方法としては・・・不明。
詳しい人、いる？
177:おさかなくわえた名無しさん
07/10/22 22:39:23 b4ubow4l
分離不安・ゴミは友達・将来に対する不安は、前から言われている事だね。
178:おさかなくわえた名無しさん
07/10/23 00:31:15 0jmK0NHb
で、かつては何度も貼られていたこれを久々に貼ってみる。
部屋の散らかり方と分離不安
URLﾘﾝｸ(homepage1.nifty.com)
179:おさかなくわえた名無しさん
07/10/23 09:52:50 oz3+FD3a
子供に罪はないけど
子供産まなきゃ良かった
年金だけじゃやってけないよ
いっそ目なんかいらない
見えなきゃ気にならないもの
180:おさかなくわえた名無しさん
07/10/23 10:06:49 m1ZWF5E4
>>178
物を捨てられないとか不潔なのってやっぱり境界例とか人格障害になるんだね。
病気だからああも汚いしおかしいのか。
181:おさかなくわえた名無しさん
07/10/23 11:07:39 xNa4ujaW
毎日、家にある壊れた家電の回収の手数料調べてます。
たった200円とかで持っていってもらえるのに
父親が捨てさせてくれません。
「直せばまだ使える。」という常套句を必ずいいます。
でもね、いまだかつて直してまた使ったことありますか？
もうね、いい加減捨てさせてくれええええええええええええええええええ！
182:おさかなくわえた名無しさん
07/10/23 13:32:29 to9nfnZ6
150です。レスをくれた人＆気遣いありがとう！
あれからしばらく他人の家に避難してた。
自分のエリアの事についてだけど勝手にガラクタ投入され
私物も無断で持っていかれどこかに収納され失くされます
（彼と買った幸福逝き切符も犠牲になり問いただしたら持って行った
事自体忘れ父も出てきてファビョってた）
>>156なんだけど母は歯を磨かないからすぐ歯が抜けるんだけど抜けた歯を
コップに貯める癖があってそのコップにジュース注いで友人に出してしまい
友人は気が動転してた。（その後もしばらく母はそれを続けてた）
Gは前の家では夏になると６匹大が夜中毎日部屋の中飛び回り寝れないし
臭いもひどいし今の家でも台所はスリッパ履かないと確実に
踏んでしまうくらいいる。（てかスリッパの中や冷蔵庫にもいる）
キノコは何故か生えてた。
※おまけ：さらに私の部屋にこの世の者じゃないのがいるっぽい。
私も彼も妙な恐怖体験してるし。
みんな親身に答えてくれるからまた書いたけどスレ汚しになるの怖いし
ロムに戻ろうと思います。
愚痴の前に体動かさなきゃだし！悩みに答えてくれた人ありがとう！
絶対来年には引っ越す！！
183:おさかなくわえた名無しさん
07/10/24 02:05:44 24s+TLp4
がんばれよ。くじけるな。
184:おさかなくわえた名無しさん
07/10/24 04:20:53 jqjDEdMs
伝説のサルマタケか！
185:おさかなくわえた名無しさん
07/10/24 14:48:26 QatO4QXx
引っ越しをするので今荷造りをしているんだけど
旦那の荷物が多すぎる。
本当に物を捨てない。
突っ張り棒の片方（ねじが外れててもう片方は行方不明、よって
突っ張り棒としては使えない）をごみだと思って捨ててたら
翌日「これ使うやつだから」って元に戻された。なんに使うの？もう一回捨てた。
そのうえ、物を捨てられない人って捨てられないくせに
物をどんどん買ってきませんか？
趣味のコレクションは仕方ないとしても（それは捨てろとはいえない、さすがに）
一緒に買い物行くと洗剤とかバケツとかカップラーメンとか
どんどんかごに入れてくる。安いからって。家に沢山あるのに。リスかよ。
却下すると
「○○に聞くと何でもいらないって言う」「買い物上手じゃない」と言われる。
毎月の予算は決まってるんじゃー！
物を収納するスペースも決まってるんじゃー！
なにが買い物上手だ、買ってきたことをすぐに忘れるくせに、と毎回いらいらする。
186:おさかなくわえた名無しさん
07/10/24 15:04:27 D+22tY0X
>>185
旦那を捨（ｒｙ
187:おさかなくわえた名無しさん
07/10/24 15:21:39 QeyREHLG
>>185
そうそう、溜め込む人って自分が買い物上手だと思ってるよねw
○円安く買った！とか。そして冷蔵庫や部屋の片隅で
朽ち果てている物のことは記憶から消えてるらしい。
安く買った瞬間が嬉しいから、馬鹿みたいに買うんだろうね。
うちは在庫表作ってこれはまだ在庫あるからイラネ！を徹底させましたよ。
無駄な買い物は帰宅後すぐにレシートチェックで赤印。
安く買いたい気持ちも尊重して、近所の店の底値ノートも作った。
いちいちうるせーなって言われても、きちんとやって見せてたら改善したよ。
逆切れしようが、うるさかろうが無駄なのは事実だし。
188:おさかなくわえた名無しさん
07/10/24 15:34:22 2vvHW3Ik
うちの親も捨てられないよ。
大昔に使ってた黒電話を玄関に飾ってたり、
使わない壊れかけの古い赤いテレビやラジカセ、ワープロ。
賞味期限切れの食品を捨てても怒る。
それに不潔でクチャラーでゴミ箱も漁る。
趣味のコレクション(CD)も大事に自分の部屋で管理してればいいけど、
何故かリビングに置いて埃まみれ、日焼け放題。
汚れきってゴミ同然なのに自分で管理しない。
そんなに大事にならもって神経質に扱えっての。
本当、頭おかしいと思う。
189:おさかなくわえた名無しさん
07/10/24 16:49:23 1HPDqlVt
本当リスかもしれないｗ（自分が
底値は把握してて安く買えた時がうれしいです。
在庫うっかり切らして買いにいったときに定価だと死にそうになります。
在庫は常に2-3は確保したいです。
かといって別に豪邸にすんでいるわけでもなくおき場所は限られてます。
棚はいつもぎゅうぎゅうでした。
仮に定価で購入したとしても置き場所代、スーパーに
自分の在庫をおいてもらってる代が含まれていると思えてからは
買い物が減りました。
なんか在庫ないと不安だったんだ・・すまんね・・・
190:おさかなくわえた名無しさん
07/10/24 20:01:40 gJ9X4LzY
底値ノート作ってるのに借金まみれで自己破産した人を知っている。
やっぱり冷蔵庫はぎゅうぎゅう、客（ほとんど来ない）から
見えるところには高そうな家電や飾り物。
家計簿や底値ノートを作っただけで何か満足しちゃってるらしい。
初級の簿記じゃないけどさ、自分ちの資産と負債を把握するのって大事だよね。
191:おさかなくわえた名無しさん
07/10/25 10:22:58 gtk5xJ3c
資産はがらくたばかりだから遺産放棄しようと思っている
192:おさかなくわえた名無しさん
07/10/25 12:58:33 EmScDoUU
放棄できない場合もあるらしい…orz
URLﾘﾝｸ(blog.goo.ne.jp)
193:おさかなくわえた名無しさん
07/10/25 14:38:46 1r4ewtnP
>>192
とても他人事と思えない…＿|￣|○
194:おさかなくわえた名無しさん
07/10/25 17:41:45 4lfBIiWq
存在自体気色悪いから死ね糞ジジ 存在自体気色悪いから死ね糞ジジ
存在自体気色悪いから死ね糞ジジ 存在自体気色悪いから死ね糞ジジ
存在自体気色悪いから死ね糞ジジ 存在自体気色悪いから死ね糞ジジ
存在自体気色悪いから死ね糞ジジ 存在自体気色悪いから死ね糞ジジ
存在自体気色悪いから死ね糞ジジ 存在自体気色悪いから死ね糞ジジ
存在自体気色悪いから死ね糞ジジ 存在自体気色悪いから死ね糞ジジ
存在自体気色悪いから死ね糞ジジ 存在自体気色悪いから死ね糞ジジ
存在自体気色悪いから死ね糞ジジ 存在自体気色悪いから死ね糞ジジ
195:おさかなくわえた名無しさん
07/10/28 08:26:24 Wkpdnuse
放棄できないなら自らの人生を放棄するね
その覚悟はもうできた
196:おさかなくわえた名無しさん
07/10/28 12:22:17 Tj4AxkOQ
今日は地域のリサイクル品回収日
ためこんでるコミックス類やら使わない本やら辞書を
持っていくため、玄関に一時置いておいた数分の間に
私の母親にやられた。
「***は今持ってる辞書よりいいじゃない。これは使う」
「****はまだあったかしら（注：１０年以上前に大処分した際売却済み）」
と梱包をほどく＆お持ち帰り。ほかの紐をほどかれないうちに
「とっくに売却したでしょう。覚えてもいない作品なら無くてもいいでしょ」
とそそくさ撤去したが、やばかった。愚痴になりますがもう本当に、愚痴しかでてこないです。
あんたね。小学生の孫が読んだあと散らかし放題なのに、
１Ｆから怒鳴るだけじゃ無意味ですよ。
２Ｆのコミックス部屋までちゃんと登っていって後片付け監督をしないでしょう。
姪の教育上よくない言動ばかりする上に、掃除も再三いったってしないでしょう。
喘息やら鼻炎やらの医者にかかる前に、台所の床を週一回は掃除しませんか。
ガスコンロの下敷きを半年以上ゴミだらけで放置するのやめませんか。
あんたの脳内では見せない収納＝存在を忘却になってるでしょう。読んだ本の内容を三日で忘れる痴呆寸前のくせに。
物を捨てられない人は、掃除やら細かな生活態度が駄目人間ですね。
これで>192のブログ本に興味があるってんだから、読んだが最後
自分に都合のいい解釈だけつまみ食いするのが目に見えています。早くこの人を捨てたいなぁ。
197:おさかなくわえた名無しさん
07/10/28 13:03:44 tzxWt9sA
>>195
確かに自己破産するのは覚悟がいるね
勤務先から解雇されたらきついけど意外と何とかなる
198:おさかなくわえた名無しさん
07/10/28 17:46:53 Tu9zkYXM
不用品を捨てられない、汚部屋、不潔、
そういうだらしない奴にまともな人間はいない。
199:おさかなくわえた名無しさん
07/10/28 21:33:15 l2FFQdD1
家の母親は片付かない理由を収納場所がないに変換してしまう。
やたらと収納ケースなどを買いなんでもかんでも適当にモノを突っ込む。
入れ物をやたらと買うせいで棚の前にワゴンやカゴが積まれ、
結果的には棚が機能してないという状態。
よくよく見ればその棚の中はスカスカだったりする。
実家に帰ったときに片し「入れ物を買うんじゃなくて整理して！」と言うんだけど。
気付けば床の間にまで変な棚が積んであって掛け軸が見えなくなってた。
さらにお買い得に弱く不要な買い置きをいくつも溜め込む。
その場その場で空いてる隙間に何でも詰め込むので食品が机の上にあったり、
化粧品が食器棚に入っていたり、各部屋に散っているので買い置きもダブリまくり。
もう年金生活だし無駄遣いは辞めさせたい。
200:おさかなくわえた名無しさん
07/10/28 21:47:14 z7mB3Pbu
>>199
ほっとけー
自分が苦しんで後悔して反省しない限り
他人が何言おうとやろうと意味はない。
201:199
07/10/28 23:20:33 yOPfInGU
>>200
放っておきたいけどさ、現実問題として順番でいけば末娘の自分が最後に残る。
今自分が住んでいる場所は亡くなった祖父母が住んでたマンションで
入居するときに２人の遺品を整理したからその大変さを知っている。
モノを捨てずに入れ物で解決って方法は粗大ゴミまで増えて行くわけで
片付けるのは金も労力も半端じゃない。
上記のことを言うとちょっとは反省してくれるんだけどね…。
202:おさかなくわえた名無しさん
07/10/29 13:54:08 47thVQDL
業者にその母親の部屋をもし片付けたら、の見積もりとってもらって
そしたらけっこうな金額でるだろうから
それ突きつけて、毎月積み立てさせれば？
まあ棚とか買ってくるのは
一応罪悪感というか・・整理できないのは自覚してると思うけど
整理できない→そんな奥様にこれ！ステキ収納棚！（ＣＭ）→あらいいわね
これさえあれば！・・・でだまされるんだろうな。
お店みたくたな卸しチェックさせるとかは？
ムダな在庫を数字でつきつけ。
203:おさかなくわえた名無しさん
07/10/29 18:43:15 0Lckk4pi
家族うざいぃ
204:おさかなくわえた名無しさん
07/10/29 21:06:38 BNkszmbM
家族の物を捨てたい病に困ってる
よっぽどの事が無い限り物を捨てないで新しい物を買わないようにしてるのに
頼んでもいないのに新しい物を買ってきて古いのを捨てようとする
心配してくれるのはありがたいんだけど、
何が何でも古い物を捨てさせようとしないでくれよ
205:199
07/10/29 23:11:39 MK5mPsBD
>>202
数字つきつけるってのは有効かも。
とりあえず今度帰ったら各部屋に散らばった在庫を集めて母につきつけよう。
自分も捨て下手、片付け下手だったんだけど家出て良く分った。
今日は捨て神様が降りてきたので使ってない食器等、捨てまくった。
母のようにはならないぞ！
206:おさかなくわえた名無しさん
07/10/31 12:42:23 uaZDAwAu
物を捨てられない人に限って物を大切にしないってのはあるよね。
汚れたり壊れたりしてる物や古くて使うのが恥ずかしいような物は捨てないのに、
新しい物を買ってきたらすぐ汚したり傷付けたりして状態を悪くする。
207:おさかなくわえた名無しさん
07/11/01 01:10:28 u68fs2hB
206に禿げ上がるほど同意。
旦那がまさに捨てない病で、古い紙や本を思い出の品とかいって溜め込んでるわりに
ぐしゃぐしゃにして見返しもしない。
挙げ句、どこにいったかもわからなくなり（なくてもいいんじゃん）、
見つけたときは日にさらされてひどいことになってる。
それでも捨てない。
買って来たものは紙袋に入れたまま放置。
でも扱いがひどいから外箱傷んだり、中も汚れたりして売るに売れない。
年中お金がないと言っていて、
わたしが自分のコレクションをオクで売ってたら「変わってるねー」だと。
208:おさかなくわえた名無しさん
07/11/01 10:52:16 4TgmILfj
今入院中
物がないってすばらしいね…
目から水がこぼれ落ちる毎日です
209:おさかなくわえた名無しさん
07/11/01 17:58:35 fgS5XmmC
ウチの父はどういう神経をしているのだろう。
ベッドのシーツは6年も同じ物を使い続け、年に2,3回洗濯するだけ。
シャツも薄っぺらくなって穴も開いた奴を着続けている。
そんなんだから私が着古した服を捨てるのを許さず、
新しい服を買おうとしてもとにかく安くなければ許さない。
服なんて着れればいい。着飾るのなんて無駄という考えらしい。
私に服を買うのは無駄な投資だと考えていたように思えてショックだった。
しかしそれで私は小学の頃、「ダサい」「いつも同じ服」などとからかわれ
それはいまでもトラウマとなっている。
別に着飾りたいとまでは思わないが常識的な格好をさせて欲しかった。
210:おさかなくわえた名無しさん
07/11/01 18:47:31 O8tWEWd6
>>209
俺も子供の頃、友達の家と自宅が違い過ぎて悩んだよ。
服は年に2回しか買ってもらえないから同じ服ばかり着てた。
友達は皆部屋に揃ってるから、俺もMDコンポとベッド欲しいって頼んだら
「わがまま言うな！」って言われて意味不明だった。
当然だけど家具や家電なんて子が言う前に親が揃える物なのに。
買ってもらえたけど、今はボロボロになったベッドを捨てるのに困ってる。
「あんたがわがまま言って買ってもらったんだから！勿体ない！」
とか言ってるけど、7年以上使ったんだから充分だろうに。
親はクチャラーだし家も汚い、そんなんだから中学くらいから
どんどん友達が減って家に来る子もいなくなった。
それもこれも全部人格障害っぽい親のせい。
何でこんなおかしい家に生まれてしまったんだろ・・・
211:おさかなくわえた名無しさん
07/11/01 23:32:15 o2eugWlP
>>210
うーん。まあ頑張って早く独立するしかない。
人格障害の親だと就職＆独立を邪魔する親もいるので気をつけてね。
（内定の電話を勝手に断るとか）
212:おさかなくわえた名無しさん
07/11/02 03:31:56 OCtNQqoO
>>210
捨ててまた新しいの買え！っていうなら、親に同意。7年程度で壊れるの？ベッドって。
家具はわかるが、家電は別に当然じゃない。その辺は親の収入と育て方による。
それ以外は、もうテンプレ通りに「出て行くしかないと思うよ」としか言いようがない。
213:おさかなくわえた名無しさん
07/11/02 03:42:53 d3KmEKNZ
だな、よそはよそ、うちはうち
親ばっか湯水のように金使ってたんなら話は違うが
214:おさかなくわえた名無しさん
07/11/02 05:55:45 AVj8G7tT
>>210
＞当然だけど家具や家電なんて子が言う前に親が揃える物なのに。
この考え方がちょっと引っかかった。
アンタもちょっとゆがんでるよ。
215:おさかなくわえた名無しさん
07/11/02 10:14:09 CMpafv5k
>>210
布団を買ってもらえないなら虐待だろうけど、
ベッドやMDコンポは生活必需品ではないと思う。
服の件やクチャラーの件等は気の毒だが、
友達が減った理由が100％親のせいだと思っているなら、
それは違うと思うよ。
いい機会だから、自分自身も見直したほうがいいんじゃないかな。
216:おさかなくわえた名無しさん
07/11/02 12:47:50 RhLLAxjh
>>210
MDコンポとベッドなんていらねーだろｗｗｗ
＞当然だけど家具や家電なんて子が言う前に親が揃える物なのに。
何様のつもり？家電なんざ家族共用で十分だろ
欲しけりゃ金稼いで自分で買えよｗ
＞7年以上使ったんだから充分だろうに。
わがまま言ったことは反省してないのなｗｗｗ
＞何でこんなおかしい家に生まれてしまったんだろ・・・
あんたにジャストフィットじゃないか
贅沢極まりないったらありゃしねえｗｗｗ
217:おさかなくわえた名無しさん
07/11/02 13:33:46 v41/AYnJ
>>210
捻じ曲がった考え持つきっかけは親のせいかもしれないが
そんな自分に目を向けず、文句言ってても何も好転しないよ。
反面教師って言葉があるじゃないか。自立できるその日まで頑張ろう。
うちも家庭環境酷かったけど
友達がいないのは私だけ、妹にはいっぱい友達がいた。
もちろん性格も歪んでましたし>>210みたいな事も言ってたし
ずっと恨み辛みで生きてました。
妹は逆で、何やっても普通に出来ない親を支えようと頑張ったり
何とか自分で、散らかった部屋を掃除してみたり
服もほとんど買ってもらえなかったんだけど、自分で友達から
お下がり貰ってきたりしてお洒落もしてた。
それみてもまだ、自分とは人間の出来が違うんだ･･･とひねくれてたけどw
頑張る人に良い人生が訪れるのは当然の結果だよね。
218:おさかなくわえた名無しさん
07/11/02 14:04:30 23hI0Soo
>>216
お前DQNだろ
どうせ物を捨てられないアホなんだろうな
まあ、子供部屋にベッド買うくらいは普通だと思うよ
むしろ子供部屋の家具も揃えない親って何？
219:おさかなくわえた名無しさん
07/11/02 14:41:42 zEto+RZI
>>218
今まで寝てた布団はどうするんだ？この洋物かぶれが
家具？子供に机いすタンス以外の専用家具で何がいるんだ？
臑齧りのくせに欲しければ自分で買え
220:おさかなくわえた名無しさん
07/11/02 14:56:42 23hI0Soo
>>219
洋室ならベッドくらいいるでしょ
>>210の部屋がどうかしらんけど
普通の家でベッドくらい買ってもらえないってかわいそうだよ
221:おさかなくわえた名無しさん
07/11/02 15:06:17 UCwRyRXy
布団で十分だろ
222:おさかなくわえた名無しさん
07/11/02 15:19:04 v41/AYnJ
子供部屋が与えられてるだけこのスレ的にはマシなんじゃ。と思う。
物溜め込む部屋はあっても、子供に部屋を与えないのがデフォじゃないのか?
もしくは一応部屋あっても、そこに色々なものが持ち込まれる('A`)
223:おさかなくわえた名無しさん
07/11/02 15:52:55 4lj/wvkK
>>222
ウチまさにそれだ
ただでさえ狭い部屋に、自分の物:両親祖父母の物:兄弟の物が２:４:４でベッドどころか布団すら敷けない
物置に住んでる貧乏神の気分ｗ
224:おさかなくわえた名無しさん
07/11/02 16:48:11 M0vw6ysN
まあ、ぽんぽん何でも買ってもらえる友達の親とか
みちゃうと「なんでうちは・・・」と思うかもしれないけど
買わないんじゃなくて買えないんじゃないかな？特にコンポ。
親からみるとベッド以上にぜいたく品だと思うよ
高校生なのかな？
バイト可能ならバイトして買うのも手だと思うよ。
「バイトして買う」って言ったら
「このガキが！ぜいたくばかり言って！」（自分で買うっていってんのに）とか
怒られるかもしれないけど、がんばれ。
自分で稼いで好きなもの買うっていいぞ。
あと古くていいなら
なんか市役所とかで無料でゆずってくれるとこない？
市民同士のやりとりを介してくれるとことか
コンポもベッドも引越しとかで処分するケース多いから
いやじゃなければ。
あとベッドは私も学生の時買ってもらったけど
木製のだけど10年は使ったよｗ
パイプベッドなら7年たったらけっこうボロボロかな？
225:210
07/11/02 19:00:30 kJOPi12/
レス伸びててびっくりした。
今は働いてるので頑張れば一人暮らしもできるんですが、
収入があまり多くないのと、お金がかかりそうなので我慢してます。
そのベッドを買ってもらったのが小学生の時で、
いちばん安いのにするよう言われたので2万円以下の物でした。
安いだけに寝心地も悪くて、7年くらいは布団を敷いたりして使ったけど、
今は自分で新しいのを買って今はそっちを使ってるんです。
子供の頃は友達の家に遊びに行くとどの子の家も本当にきれいで、
テレビ、ゲーム、コンポ、ベッド、机、本棚くらいは皆揃ってました。
それも友達たちはきつく頼まなくても最初から買ってあったと言ってた。
俺は本棚もタンスも親が子供の頃に使ってた薄汚い物のお下がりだった。
DVDプレーヤーだって買ってもらえなかった。
音楽にしろ本にしろ映画にしろ子供が芸術系の物に触れるのも嫌ってた。
そんなに貧乏ってわけじゃなくて、最近になって親に子供の頃に
何であんな変に厳しかったのか聞いてみると、
「買える余裕はあったけどわがままさせると良くないから」とか言ってた。
休みの日も親はいない日が多くてよくパチンコに行ってたくらい。
俺はそれで友達たちも家に呼べずずっと悩んでた。
226:おさかなくわえた名無しさん
07/11/02 19:05:50 3Z9PDH/k
･･･（´-｀）
227:おさかなくわえた名無しさん
07/11/02 19:06:14 Wo86m5We
>225
悪いけどそれ全然フツーの範囲じゃん。
周囲がたまたまちょっと上流っぽかっただけで。
228:おさかなくわえた名無しさん
07/11/02 19:12:53 ARAEHMEH
>>225
なんだかなー
ほんと、この親にしてこの子ありなんだろうね。
229:210
07/11/02 19:14:11 kJOPi12/
>>227
そうですか？
20年以上前に親が使ってたボロボロのタンスとか本棚なんて
他の家じゃ見たことない。
まあ、うちは物を捨てられない病ってのもあるけど、
それより貧乏性なんだと思う。（貧乏な友達の家スレを見てる限り）
あと、俺にも妹はいるけど、妹もズボラで不潔。
部屋で食べ物腐らせたり散らかし放題。
掃除を頑張ってたのはうちじゃ俺だけ。
まあ、長くなってしまったけど、レスありがとうございました。
一人暮らしができるよう頑張ってお金貯めます。
なんかすみませんでした。
230:おさかなくわえた名無しさん
07/11/02 19:37:28 Wo86m5We
自分の部屋すらないとか兄弟と共有とか古くて恥ずかしいとか
家の中で遊ぶゲームもないって子は
そもそも友達を自宅に呼びたがらないから見る機会がないだけだろ…
231:210
07/11/02 19:52:28 kJOPi12/
呼ぶ機会がないって言うか、中学の時の友達のグループの子の
家にはどこにも行ったけど、どこもそんな感じでしたよ。
まあ、文で書いても伝わりにくいんだろうけど、
他の家と比べるとうちの汚らしさは本当に普通じゃない。
232:おさかなくわえた名無しさん
07/11/02 20:13:52 iC6r0HJG
>>229
おまえこのやろーケンカ売ってるのか。
祖父が手作りした机（3,40年経ってる）やらかーちゃんのタンスやら使ってたぞ。
ゲームもテレビもコンポもベッドもなかったぞ。でも「買えやコラ！」なんて言わなかった。
あるのが当たり前とも思わなかった。
買ってもらうのが当たり前、そんな考えになって欲しくなかったのに、おまえはただ
親を逆恨みするだけで、自分でどうにかしようなんて思いもしなかったってことだな。
古い物だって、考えようによっては「モノを大事にする心」を育てる為かもしれないのに。
心が貧乏なんだな。
233:210
07/11/02 20:22:41 kJOPi12/
>>232
「買えやコラ」なんて言い方はしない。
今は自分で買うけど、小中学生なんて収入がないんだから仕方ない。
何十年前の話か知らないけど、普通に世間を見渡してみて
あなたみたいな方が少ない。
文体から釣りっぽいからまともに返してあれかもしれないけど・・・
234:おさかなくわえた名無しさん
07/11/02 20:31:49 Wo86m5We
>233
232は釣りでもなんでもないと思うよ。ぶっちゃけ自分も近いこと思ったしｗ
ここまでで、自分の予想・希望通りのレスがどれだけついたかカウントしてみたら。
235:おさかなくわえた名無しさん
07/11/02 21:20:33 QA/ge/Bh
ウチの子供用のタンスなんかこのスレにふさわしく拾いグセのある婆さんが
ゴミ置き場から拾ってきたもんだったぜ……ヽ(`Д´)ﾉ
多分近くに住む叔父に運んでもらったんだと思うけど
叔父さん手伝うなよ……
236:おさかなくわえた名無しさん
07/11/02 21:41:04 JnZhlJbI
このｽﾚに書き込むたいていの人には共感できるが
210だけは「あぁ、お似合いの家族だね」としか言いようがない。
237:おさかなくわえた名無しさん
07/11/02 21:46:51 iC6r0HJG
＞普通に世間を見渡してみてあなたみたいな方が少ない。
世の中にはいろんな人がいるんだ。それこそ世間を見渡してみろ。世界は自分の周りだけじゃない。
最初から揃っている家もあれば、お古を使う家もある。どちらが正しいとかはない。
そういうケースもあるんだ、自分だけじゃなかったんだ、と考えを改めもしない、
「～～してもらって当たり前」「そうじゃない俺は不幸だ」という考えしか出来ないおまえが可哀想だ。
おまえこそ釣りと思われても仕方がない書き方をしていることに気付け。
238:おさかなくわえた名無しさん
07/11/02 23:23:45 wS2zOKsr
結婚しようと思っていた彼氏が棄てられない人だった。
不必要なものでもタダだともらって来ちゃうし、
押入れにモノが入らなくなると、押入れの中身を部屋のど真ん中に移動させ
また新しいアイテムを押入れに入れる。
一番驚いたのは、買い物のレシート(10年分くらい)が全部、
きれいなお菓子の箱に取ってあったこと。
親から『領収書はとっておきなさい』と言われていたそうで
また大事にしまってた。
たぶん親御さんは家計簿をつけるために取っておくことはしても
一生分ためてたりしないと思うが…。自営業でもないし。
家族になる前に別れてしまったのでsage。
239:おさかなくわえた名無しさん
07/11/03 07:47:45 sbz0I/1+
>>238
＞一番驚いたのは、買い物のレシート(10年分くらい)が全部、
＞きれいなお菓子の箱に取ってあったこと
SUGEEEEEEEE
240:おさかなくわえた名無しさん
07/11/03 08:39:44 zsByhUlQ
すげぇな……
でも感熱紙のレシートだと1年もすりゃ
文字読めなくならないか？
241:おさかなくわえた名無しさん
07/11/03 10:29:44 ywBUi9g1
238です。
>>240
文字が内側になるようにキレイに折りたたまれていたけど
見返して何かに使うわけでもないので
文字が消えていても気がついてないんだと思う。
一人暮らしなのに、昔の進研ゼミのプリントとか、学校の教科書まで持ってたよ。
彼の中ではあくまで「捨てない=モノを大切にしている」という美徳意識。
私はよく「モノを大切にしない悪しき現代人」的なことを言われた。
このスレでは「捨てない＆汚部屋」のコンボが多そうだけど、
几帳面な性格なので、不思議と汚部屋ではなかった。
（レジ袋をキレイに折りたたんで取っておくようなタイプ。）
でも棚という棚にはモノがぴっちり、床には本が積み上げられていて、
倉庫で生活しているようにみえた。
たまに「趣味のコレクションが増えすぎて別荘を建てる人」がいるけど
生活の場と趣味の場を分けてくれるだけマトモな人に見えるよ。
多少スレ違いでごめんなさい。
242:おさかなくわえた名無しさん
07/11/03 12:49:58 2bD39hpN
その元彼はこのスレにでてくる人とはちょっと違うタイプだね。
普通は管理できずに汚部屋化するのに、それだけの物をきちんと管理できるのはすごい能力だと思う。
243:おさかなくわえた名無しさん
07/11/03 14:12:33 jHBtjXlF
貧乏臭い流れだねw
>>232なんかDQN丸だしで共感もなにもあったもんじゃない
物を捨てられない病の家庭ってやっぱり貧乏多くて感覚が違うのだろうけど
ベッドとCDプレーヤーくらいで我が儘だなんて
>>210を妬んでるようにしか見えない
244:おさかなくわえた名無しさん
07/11/03 14:17:39 KXuxMWJa
でっていう
245:おさかなくわえた名無しさん
07/11/03 14:53:11 tAq1nZLd
>>243
いいかげん蒸し返すな
246:おさかなくわえた名無しさん
07/11/03 15:47:20 9mvakyuN
裕福でも贅沢させない家もあるしねぇ
CDプレーヤーくらいなんで小遣い貯めて買わないのか不思議でならない
247:おさかなくわえた名無しさん
07/11/03 17:07:12 MvXmRhov
こういうのが日本を駄目にするんだなぁ。
248:おさかなくわえた名無しさん
07/11/03 17:13:05 zsByhUlQ
>>246
親が買い与えるべき（と思い込んでる）物を
苦労してまで買うのが嫌なんじゃない？
そもそも欲しいきっかけだって「友達が持ってるから」だし。
家庭の事情はそれぞれだとは思うけど
そういう恥ずかしい程甘ったれた考え丸出しで親逆恨みしてるから
叩かれてるのにね。
249:おさかなくわえた名無しさん
07/11/03 17:56:25 iPhQGWbu
>>243
ま、親がゴミ置き場から物を拾ってきたりするゴミ屋敷状態の家庭で
育った人とそこまでいってない家庭の人とでは考えが違うんじゃないの
小中学生の小遣い程度じゃ家具家電なんて買うのは無理だろうしね
確かに買って当然ってのは言い過ぎだけど、自分ちが210の家庭みたい
だったらそれは嫌だろうな
周りにずっと劣等感抱えて育ったらそんな考えになるのもわからなくもない
250:おさかなくわえた名無しさん
07/11/03 19:02:37 KXuxMWJa
>>249
押し付けがましい親に対しての反抗から来るものもあると思うけどね。
しかし210が甘ったれなのはガチm9（＾Д＾）
251:おさかなくわえた名無しさん
07/11/04 12:38:39 6cnnFVfi
厨房が集うスレなら共感されたのかもな
けど、ここは家電を買ってもらえないとかいうレベルじゃなくて
世間が捨てたガラクタで衣食住が脅かされてる人のスレだから
252:おさかなくわえた名無しさん
07/11/04 13:47:24 /iAwOCYD
それこそ貧乏だから共感できないって感じじゃんw
253:おさかなくわえた名無しさん
07/11/04 15:12:57 eZTJG22w
>>252
溜め込み家族に貧乏も金持ちもないよｗ
お金持ってたらそれこそ際限無く物買ってきて溜め込む。
趣味じゃない高価なものを買い与え押し付けてくる。
そして絶対に捨てさせてもらえない。壊れても捨てない。
買ってくる以外に、いろいろ拾ってくるし、もらってくるしｗ
思うようにならないのはみんな同じ。
そこでｸﾞﾀﾞｸﾞﾀﾞ恨みがましい事言うか言わないかの違いでしょって事。
254:おさかなくわえた名無しさん
07/11/04 15:54:21 kML86n51
自分に合わない意見を無理矢理に貧乏と関連づけようとしてる痛い人がいるスレはここですね
255:おさかなくわえた名無しさん
07/11/04 17:25:33 LSuzFg3P
だけど実際、貧乏くさいのも沸いてる
まあ、貧乏っぽいのはここでたまに物を捨てられない奴を
擁護してる奴だろうけど
256:おさかなくわえた名無しさん
07/11/04 18:30:56 iCGoVi1f
貧乏と貧乏性と貧乏くさいを混同するのが間違いのもと
ここは「貧乏性」の家族に苦しむ人のためのスレ
257:おさかなくわえた名無しさん
07/11/05 00:17:28 2hINQpnW
基本が「もったいない」精神だからな。貧乏とも厳密には違うし。
258:おさかなくわえた名無しさん
07/11/05 01:31:21 +wCDTjn2
捨てられない病と言うけど、当人は「捨てられない」とは思ってないよね。
「ためこんでる」でもなく、せいぜい「とっておいてる」程度の意識みたい。
さらに、飛び越えると、
捨てるという言葉が辞書にないというか、
捨てるという選択肢さえ存在していないというか、あって当たり前というか。
ただし、どんな物がどれだけあるかは把握していない。
食べる口はあるけど、出す肛門等は最初から無い感じというか。
分かっちゃいるけど捨てられないって人もいるけどね。
259:おさかなくわえた名無しさん
07/11/05 02:08:53 vXmhWcWK
自分、18で家を出るまで、紙くずと生ゴミ、古新聞古雑誌以外の物を
引っ越し以外で捨てるという概念を持ってませんでした…
（引っ越しの時は何か特別な手段で箪笥のようなものもどこかに持って行ってくれる、って感覚）
要らないし、邪魔だけど、場所ないし、困ったなあ、とうすらぼんやり感じてました。
ある時「え、服って捨てていいんだ」と気がついて目からウロコ。
でも、ウロコ落ちる前の自分に誰かが「捨てればいいのに」とアドバイスくれても、
意味が理解できなかったと思う。
260:おさかなくわえた名無しさん
07/11/05 22:36:16 t56cEEXI
もうゴミ屋敷同然なのに家が母子家庭のせいでお掃除屋も呼べない。。
親が馬鹿で貧乏だと何もできない。
馬鹿母は自分の力で片付けようともしないし、言い訳ばっか。。
某お笑い芸人の田村が両親いなくて悲しそうだが、
私はつい羨ましいと思ってしまう。こんな母親で良かったら寄付してあげるよ。
ただし、料理できない。掃除できない。おまけに
都合が悪くなると人がノイローゼになるまで怒鳴りちらすけど
261:おさかなくわえた名無しさん
07/11/06 06:04:28 YbOODTk/
>>260
社会人なら自立。
学生ならがんがって金ためて家出て行く準備しようぜ。
262:おさかなくわえた名無しさん
07/11/06 11:40:01 pXHe9elL
お母さんは更年期とか人格障害の可能性あり
そうじゃなくても貧乏だと欲しいときに買えない恐怖があって捨てられないんだろう
身動きできなくなって自覚するまで無理だから家を出ろ
263:おさかなくわえた名無しさん
07/11/07 00:09:05 vjD5PcED
ここに出る例って、だいたい家族がキチガイみたいになっているから
更生不可で出て行くしかないってパターンばっかだよな……
家族なんだから見捨てずに居てやりたいのはわかるが、自分の人生かかっているんだから
さっさとそんな家族の元から逃げてもいいんだよ。
264:おさかなくわえた名無しさん
07/11/07 04:52:42 9cfmC8bY
見捨てるというか見限るというか…家族だからこそ罪の意識を持っちゃうんだよね。
それでも何とかできるんじゃないかとか、我慢するべきなんじゃないかとか、色々。
赤の他人だったら冷静に判断＆行動できるはずなのに。
265:おさかなくわえた名無しさん
07/11/07 10:00:22 UsbeEulo
もらい魔、拾い魔、買い込み魔、溜め込み魔の父母の荷物から、
衣類（45L）9袋、かばん類（45L）2袋、食器（中）3袋、鉢等（中）2袋
今朝、不燃ごみに出した！
すっきり～～～！！！！
家中の衣類やらかばんやら引っ張り出せるだけ引っ張りだして、
ひとつひとつ両親に見せて、明らかにサイズ違い、破損、時代遅れの
ものを選んでもらった。
ほこりだらけのスーツとか取っておきたがったので、
「クリーニング代払ってもいい服だけ置いといて」と言ったら割と減ったよ。
保存状態が悪くて、全部クリーニングしたら万単位でふっとぶからね。
置いておくのは無料だと思っているけど、具体的にお金を払うのはいやらしい。
これだけ捨ててもまだまだごみ屋敷だけど、がんばるなり。
266:おさかなくわえた名無しさん
07/11/07 12:51:33 GbctHoio
ゴミを捨てられない親に限って、一人暮しを始めたいと言っても
金がかかるからやめとけだのなんだの言って、
まともに協力してくれない。
267:おさかなくわえた名無しさん
07/11/07 12:57:42 m9kxlnNU
そりゃ子供も所有物の1つなんだから手元から離すのは嫌に決まってる。
年頃になったらとっとと自立してね、と言える親なら
ゴミ屋敷にしてないんじゃないかと根拠はないけど何となく思った。
なかなか捨てられなくても、整頓と掃除だけはギリギリ行ってるレベルなら
反対はしても最終的には自立させてくれる感じで、
ゴミ屋敷親は、家にお金いれて広く改築してね、と願っていそう。
268:おさかなくわえた名無しさん
07/11/07 16:02:59 svvF5GIK
>>266
協力って何？保証人とか？
成人が一人暮らしするのに親の協力なんてなくても出来るよ。
実際ごみ屋敷&拘束親から逃げ出した私がいうんだから間違いなし。
親が～だから出来ないって結局責任転嫁してるだけじゃないの。
未成年だったら事情が変わってくるから仕方ないけど。
269:おさかなくわえた名無しさん
07/11/09 01:46:42 WzI4fJoE
感情を支配されてるならともかく協力は期待しちゃダメだな
270:おさかなくわえた名無しさん
07/11/09 06:55:22 ukPe2yOo
普通の高校３年生なら、大学に入るときに、自力でアパート探して
手続きから引越しから全部やってくるよ。
親は保証人のハンコ押すだけの場合も多い。
271:おさかなくわえた名無しさん
07/11/09 13:19:05 4fu6jXQy
ふと思ったんだけど、よく捨てられない人が言う「もったいない」って言葉は
捨てようとしてる時じゃなくて、買うときに意識すべきだよね。
272:おさかなくわえた名無しさん
07/11/09 13:26:51 f36zqXoL
>271
1本30円のキュウリが5本で100円の場合
普通の人「今買っても2本は傷ませて使い切れない、3本にしておこう」
→90円で3本をおいしくいただきました
間違ったもったいないの人「5本買えば150円が100円に！10本買えば100円分もお得！」
→古い在庫と混じったり次に買った別の食材にまぎれて食べたのは2本。3本目で変な味した。
200円でおいしくいただけたのは2本でした。
273:おさかなくわえた名無しさん
07/11/09 16:36:51 Oh0DSPw4
>>270
大学生なら仕送りがないと生活できないと思うんだけど、
その辺はどうなの？
こういう親はそういうのも含めて一人暮らしOKするのか？
274:おさかなくわえた名無しさん
07/11/09 19:13:34 XRhzqX1F
>>273
新聞奨学生(？)だっけか、そういう制度を利用すれば自力で卒業できるよ
家がそれなりにお金ないなら、学生支援機構(旧育英会)から貸与してもらえるし
でも私大の医学部とかならちょっと厳しいな
275:おさかなくわえた名無しさん
07/11/09 19:36:32 ukPe2yOo
>>273
うち貧乏だったせいか、奨学金とバイトで兄弟３人とも進学したよ
276:おさかなくわえた名無しさん
07/11/10 03:27:45 JfIihIN7
>>271
いいこといった！
ただね…脳味噌からおかしいから完治はしないらしいよ。
このスレみてがんがって片付け出来るようになりたいっ！！
277:おさかなくわえた名無しさん
07/11/10 07:04:29 VGXs08Sl
>>272
うちのおかんは200円が198円になっただけで馬鹿買いもするw
278:おさかなくわえた名無しさん
07/11/10 12:45:27 5mSoyjoU
こんなにも沢山の汚屋敷のお子さん達がいるとは・・
皆さん苦しんでいるんですね。
心に区切りをつけて、自立することを考えるべきですね。
モノを捨てられないのは結局一生続きます。
で、モノだけが残ってそれを片付けるのがどれほど大変か・・。
279:おさかなくわえた名無しさん
07/11/10 14:28:47 JfIihIN7
何年も使わないのに、いざ捨てようとすると「もったいない！まだ使える！」って言うんだよ。
でもその日から何十年間一度も使わなかったりする訳だ。
うちは親がこんな感じ。私が捨てた物まで拾ってきてはほったらかしだから…。
うちは“まだ使える”が口癖のADHD一家ｏｒｚ
280:おさかなくわえた名無しさん
07/11/10 20:39:04 0rLwOY42
まあ、家庭に全て拘束されることはないけど、
精神的にはかなり影響を受けるよね・・・
普通なら家っていちばん落ち着く場所なんだろうけど、
逆に家に帰るとどうしていいかわからなくなる。
本当、汚過ぎる。
281:おさかなくわえた名無しさん
07/11/11 03:30:44 L4GuFaxJ
妹が捨てられない病。
私は実家を出たが、帰省するたび鬱になる。
２階にある３部屋のうちの2部屋を自分の服置き場にして、
（うち１部屋は目の高さまで埋まっている）
それでも足りず、１階まで侵食している始末。
ゴミのようなゴスロリやオタク服の数々。反吐が出る。
家族が寄ってたかって片付けるようにいっても逆切れするばかり。
でも最近、浪費がたたって金融のブラックリストに載った。
これで買い物は減るだろうか。。。
282:おさかなくわえた名無しさん
07/11/11 16:22:12 yN88XhAm
汚部屋と呼ぶほどではないが、掃除しない&捨てられない病の実家が嫌だ。以下愚痴になるけど愚痴らせてくれ。
毒親なので、私が掃除して何ヶ月も放置したきりの
キッチンカーペットを洗って干しても
「干す場所が悪い」「片付けるのはこっちなんだから」
が第一声。何をしても感謝の言葉より先に出るのが、この手の小言。
二年前に自分が作ってもうベコベコになった
『牛乳パックをリサイクルして、布でくるんだ簡単椅子』
これもいいかげん捨てればいいのに。中身がどうなってるのか考えるのも怖い。
洗ってないし。苦労して作った、という依怙地な思い入れだけがあって、それがゴミだとは認識できないのだろう。
二十年もので、擦り切れて中身が飛び出すソファは、
(家族しか見ないんだし、と言い張り)居間でしか使用しないからと置いたまま。
そして粗大ゴミ化した他人の家の籐椅子をもらってきては
これまた使用しやしないバランスボールの置き台にしている。
そしてエコリサイクル回収車が回ってくる時間帯には、掃除もせずに遊び歩く。
地方にはめったに来ない映画が一週間限定で日替わり上映、ってここ一週間毎日映画。
年寄り割引がきくようになった、今まで子育てやらなにやらで失った分を取り返す、
だそうだ・・・。『もったいない』『取り戻す』そういう単語を聞くたび、『何て強欲なんだ』と思わざるを得ない。
283:おさかなくわえた名無しさん
07/11/11 17:52:09 AeTnZ/Wo
>>282
反面教師にしかなり得ない親ってのもいるんだ。
関わるのをやめて、自分の人生取り戻しなよ。
284:おさかなくわえた名無しさん
07/11/13 17:58:20 NlP10apz
最近、何か説教臭いレスが多いな。
関わらなければいいだけなんてわかり切ってる。
実際は家族なんだし関わらないってのも色々と難しいんだろ。
愚痴りたいだけなんだからそっとしとけよ。
285:おさかなくわえた名無しさん
07/11/13 18:52:06 lPPSr40u
そうやって囚われてるといつまでも苦しむって事だね。
逃げた者勝ちなのは本当。
286:おさかなくわえた名無しさん
07/11/13 21:55:04 nR35abYz
愚痴りたいならチラ裏やらただ聞いてほしいのスレもあるが。
7スレまできたら、結局は最終的に逃げるしかないよね、って結論になったんじゃないかなぁ。
強硬手段とる人も居るけど、相手が筋金入りのキチガイだった場合はもう逃げるしかない。
説教臭いというか、家族といえどもキチガイからは逃げてもいいんだ、って目覚めてもらいたいだけ。
287:おさかなくわえた名無しさん
07/11/14 03:12:57 cm7r9oJ3
実家のガラクタ捨て強制執行している時、
母は「お前はすぐそうやってなんでもポイポイ捨てるから、
だからお金が貯まらないんだ」といつも言う。
貯金はなくとも、質素だけども好きな物だけに囲まれて慎ましく暮らしたいわい。
そんなあなたはさぞかし貯金もたんまりあるんでしょうに、と思いきや、
母はパート３つ掛け持ちするほど生活費にも困っている。
いつも父（家庭の中の事全般的に非協力的）や周囲に対しての不平不満や愚痴ばかり。
多忙で家事が疎かになるのも仕方ないけど、
せめて家の中も母自身の気分的にもスッキリしてほしいと思ってしているのに。
で、案の定、強制執行中に、
食器洗い用スポンジと掃除機の紙パック（買い置きストック）が、
いつもそれらを収納するべく決まった場所以外から出てきた。
それになぜか正露丸の瓶（中身入ってる）が３つもあったし。
そんな無駄買いをやめるためにも、ガラクタ捨てろと言ってるのに、
「お前は捨てるばっかりだから、金も貯まらないんだ」って(ry
288:おさかなくわえた名無しさん
07/11/14 11:13:39 ixQ14cbz
>>287
あぁ、母親世代の人ってすぐにそう言うよね。うちの親もそうだ。
でも捨てる時って「もうこんなもったいない事はしないようにしよう」と
反省も生まれるから、結果、学習になるし同じ買い方はしないからお金も貯まる。
持ってるものを把握せず、ストックあるにもかかわらず、
さらに追加して買ってくることが間違いって気づいてくれればいいのにね。
289:おさかなくわえた名無しさん
07/11/14 12:04:44 TZfcLtsY
「流行に踊らされない、意志の強いｱﾃｸｼ」を貫くのも、時には可愛げが無いというか…
とりあえず、「そうじ力」の流行にだけは素直に乗って欲しかったよ、姉さん…
290:おさかなくわえた名無しさん
07/11/14 14:53:22 /vW1L8pb
在庫は資産ではなく負債
必要なストックは必要経費であり
使ってなくなった在庫だけが資産
291:おさかなくわえた名無しさん
07/11/15 12:35:01 bkqPJAYF
うちは母と兄がヒドいです。
居間、台所、八畳間×2、一階と二階の廊下。うちの中のほとんどのスペースが
兄の物置と貸していて、唯一片づいているのが私の部屋の六畳間だけです。
（兄にも六畳の自室があるけどもはや物置）
各部屋の本棚の中身も洗面台の収納スペースの中すらも兄の荷物置き場。
各部屋が自室であるような認識らしく、以前勝手に物をどかして居間を掃除
したところ説教をくらいました（両親も兄に同調）
台所の椅子一つとテーブルの一角も兄の荷物置き場になっていて、
ときどき家族全員が食事の時間に揃って誰かが座れなくても、
兄は何食わぬ顔で自分の席に着いて食事を摂ります。
私が座れなかった時に苦言を呈したら、「食事中に文句を言うな飯がまずくなる」
と母から叱られ、すかさず私を残した家族全員が台所から撤退して行きました…。
積もりに積もった文句を今朝母に話したところ
タンスから私の洋服を引きずり出して床へぽいぽい捨てられました。
（多分、「お前だって物を散らかしてるだろう！」と私の私物を
みつけて投げたかったのに、どこにも無いから。）
もうVIPにスレ立てて何かしてやろうかとすら思う。
292:おさかなくわえた名無しさん
07/11/15 13:38:27 UdIA7RiB
>>291
家をでられないのかい？
293:おさかなくわえた名無しさん
07/11/15 13:44:28 uURfqHHr
>>291
なに、安価で捨てるの？楽しそうだな
俺んちは、蔵まるごとがごみ置き場
母親は自分の部屋の他に荷物置き部屋を3つ持ってる
それにもかかわらず、廊下にもはみ出してすごいことんなった。居間はもうダメだ
さらに祖母も父も姉も捨てないひと
なまじっか家でかいし、会社にもスペースあるから、荷物が大量にある
一所懸命掃除したけど、捨てる先から侵食されていく
なんかもう疲れた
そもそも亡き曾祖母が徹底した捨て魔で、みんな掃除をしない癖があったからだ
末っ子の俺が小さいときに亡くなったから、曾祖母に憧れは残ったが、癖はできなかった
もしできることならば曾祖母と二人で徹底的に捨てたい
294:291
07/11/15 15:19:29 bkqPJAYF
収入は少ないけど頑張れば一人暮らしできそうです。
母は更年期障害で自立神経失調症らしく（本人が言ってた）
仕方ないと思える所もあるけど、その母に片付けない病を助長されて
栄華を誇る 馬 鹿 兄 貴 に勝ちっぱなしにはさせたくないので
長期計画で自宅をまっさら理想通りにしてやろうと思う。
>>293
>捨てる先から侵食
辛すぎる。自分が散らかしたわけでない物を
片付ける時の疲労度は異常。
295:おさかなくわえた名無しさん
07/11/15 16:17:09 2wWcsKfL
>>291
つｽﾚﾘﾝｸ(kankon板)l50
かもしれん……(;ω;)
296:おさかなくわえた名無しさん
07/11/15 17:11:37 UdIA7RiB
>>294
＞長期計画で自宅をまっさら理想通りにしてやろうと思う。
絶対ムリだからそんなことに労力をさくよりさっさと家をでた方がいい。(なるべく遠くへ)
クズ３人は一生ゴミ屋敷で暮らさせればいい。
そんな連中と戦うことより大事なのはあんたの人生だ。
297:おさかなくわえた名無しさん
07/11/15 17:14:49 XDN6ZfGe
>>294
復讐心から来る行動は結局、相手に振り回されてるだけって事に気付いて。
今までも苦労させられて、まださらに苦労する気ですか。
そんな無駄なことに振り回されず自分の為に時間使った方がいいよ。
298:おさかなくわえた名無しさん
07/11/15 17:49:30 6Q1TSS5h
テレビしか情報源がなく何かすればテレビで見た、細木がどうのばかり言う婆と爺。
そのわりに最近の掃除ブームには乗らず細木が「汚いのだけはダメだ」なんて言っててもスルー。
裏技でやってたってバナナを包む汚いビニールを大量に溜め込んだり
牛乳パックで変な椅子作ったり。
都合のいいことしか聞かないんだな。
本当、自己中。
299:おさかなくわえた名無しさん
07/11/16 02:53:06 tG/foxna
>>296‐297
ありがとう。
一度兄や母から「出てけ！」と言われた事があって、
自分が悪者扱いされたまま出て行くのは悔しいから嫌だと思ってた。
でも言われてみればそうだ。自分の労力を奴等に捧げるのもアホらしい。
よく考えてみる。ありがとう。
300:おさかなくわえた名無しさん
07/11/17 14:52:55 VthGlOvX
きちんと自立して普通にキレイな家とか部屋で
くらしてほしい。
のちにたぶん
「お前は私が○○で病気で父と兄抱えてるのに出て行ってどーのこーの」とか
何故だか悪者にされて愚痴言われるかもしれないけど
なんとか距離おいてがんばってくれ。
301:おさかなくわえた名無しさん
07/11/18 13:00:58 gmPE5svu
親の物をどうしようが勝手だが自分の物ぐらい捨てさせてほしい。
祖父母から貰った大量のぬいぐるみとか申し訳ないけど管理しきれない。
捨てるなと言うなら全部親にあげるよ。
万が一オクで高値で売れたとしても分け前など一切要求しないから。
302:おさかなくわえた名無しさん
07/11/18 13:59:55 ADAVcy4y
>287だけど。
「こんな家じゃ運気も人も寄ってこないよ」と嘆く私に、
「べつに誰も来てくれなくていい。面倒くさいしせいせいするわ」
と言っていた母。
確かに客人など訪れることもない。
先日の強制執行の数日後、実家に立ち寄ると母が玄関周りを片付けていた。
家の中も以前に比べればわずかながらスッキリした感じ。
聞くと客人が来る予定があるそうで。
私の手伝いが良い影響を及ぼしたとなると、なんだか嬉しかったので報告。
303:おさかなくわえた名無しさん
07/11/19 11:52:50 mpNjDyEV
西の方しかやってないのかもしれないが、こないだの探偵ナイトスクープに出てた女すごかった。
汚いワンルームから大事な本を探してほしいというので、竹山が掃除しながら探したんだが、
足の踏み場はないわ、あらゆるとこからゴキは出るわ…。
本人は２６歳で、１００キロくらいと思われる女性。しかしやせれば結構かわいい顔なかんじ。
竹山が怒りながら掃除しても「あっそれは捨てないで～」と明るく言う始末。
一番驚いたのがバスタオル。これで何年も体をふいてるというが、色がなんというか油粘土のような
黄土グレーになっていて、竹山が「これ捨てるぞ！！俺が買ってやるから！！」とキレていた。
なんというか、掃除すると逆にキレる人は多いけど、始終明るくヘラヘラしてむしろどこか自慢げなのが
怖かった。私の妹なら殺してるな。
ここのスレの人と違って、汚部屋に疑問を持たずに育ったらこうなるのかな、と思った。
304:おさかなくわえた名無しさん
07/11/19 12:26:52 vjCuNh6g
あれは本人もひどい状況だってのは自覚してたぽいけどね
気にしない性格なんだろーねー
ま、一人暮らしでどんだけ汚そうと別に知ったこっちゃないが
ちなみに全国ネットだった筈だよ
最近は知らんけど
305:おさかなくわえた名無しさん
07/11/19 12:38:31 Wp08zRwd
全国ネットというか録画したのを数日から数ヶ月遅れで放送している地域もあるでよ。
でも西の方しか～の一文が、前置きなく「今フジでやってる！」とか言い出す
首都圏の人より親切だｗ
明るくヘラヘラしてるのは、「こんなのたいしたことじゃない」と
無意識に自分自身や周囲に言い聞かせるためなんだと思うよ。
人間、生きていくためにはふだんはオフにしちゃう思考のスイッチが幾つかあるけど
（いつ死ぬかと四六時中考えてる人はあんまりいないでしょ）
部屋の状態についてもスイッチ切りっぱなしになってるんだと思う。
306:おさかなくわえた名無しさん
07/11/21 00:31:48 yzRjGPhJ
金曜日見ればよかったな…＞ナイトスクープ
今朝、出て行こうと思ったら、コートが無かった。
「寒かったから着て行った～」
母よ、自分のコートを着ろ。私のコート着るな。
「だって汚いし」
理解できネエヨ！
私が居ない間に汚宅っぷりにも磨きが掛かって泣きそうだ。
物がなければ、掃除なんてそんなにしなくてもきれいに保てるのが
わからないらしい。
ゴミ袋100個ぐらい捨てたけどまだまだものがあるよ。
何でだろう？なんで雑誌その辺に捨てておけるの？
どうして新聞読んだらそのままなの？
なんで食卓が汚いままなの？
本当に私の親なのか？
ガンガン捨ててるけど、兄も買ってくるので間に合わない…orz
新聞は止めても止めても契約してきやがる。新聞屋必死だな！
兄のパソコン関係も捨ててやりたい。
なんでそんなに買うんだよー！！！
307:おさかなくわえた名無しさん
07/11/21 16:25:23 dsjlxrQZ
308:おさかなくわえた名無しさん
07/11/22 03:30:37 GFdFn4KK
開かずの野菜室を使えるようにして床に放置された野菜を入れた
地層を捨ててキッチンの床可視率が7割超えた
母が野菜を2袋買って来た
野菜室に入らないから床に放置←いまココ
･･･orz
309:おさかなくわえた名無しさん
07/11/22 08:19:37 y7dFJ/EG
うちはそのあとさらに、玄関脇に1箱隠してあるの発見ｗ
冬だから外に置いとけば腐らないって言い張るんだｗ
310:おさかなくわえた名無しさん
07/11/22 11:29:28 ZGmG+qZi
＞野菜室に入らないから床に放置
＞玄関脇に1箱
うちもだ。
で、結局腐らせちゃう→処分しないまま放置
母の言い分「忙しくて作る暇がない」（フルタイムで働いている）
だったら野菜なんか大量に買うなと(ry
311:おさかなくわえた名無しさん
07/11/22 11:46:12 y7dFJ/EG
それで結局まともに食べられるものが無くて外食したり惣菜買ってきたり。
そして口癖が「うちはお金が無いから、安い時に買っておかないと」
白菜とかキャベツならまだいいんだけど、何故かキュウリとか
腐りやすいものを大量に買ってくるんだよねorz
買ってきたものを、自分が頑張って料理しようと思っても
料理し切れない、食べきれない量買ってくるから結局捨てることになるんだよね。
しかも料理してても、今日ご飯作ってるからねって言ってても
「足りないかと思ってお寿司（お好み焼きの時もあり）買ってきたヨ～｣（なんで？！）
「明日の朝ごはん代わりに大福も！」（大量！絶句。ご飯代わりって何？）
なんか全てがありえない。
ほんと、一緒に暮らしてる人は苦労が耐えないと思います(´･ω･`)
私はとっとと逃げたので、たまに行って片付け手伝って
｢相変わらずだな～｣と思って生暖かい目でヲチして退散。
312:おさかなくわえた名無しさん
07/11/22 14:33:38 CkgarMRP
＞白菜とかキャベツならまだいいんだけど、何故かキュウリとか
うちの母は専業主婦の癖に、白菜やキャベツを腐らす。
『ためしてガッテン』で、芯をくりぬいて濡れたペーパータオルを入れておくといい、
とやっていたのでやって見せたら喜んでいた。
母もやるようになるか?と思っていたら、全然そんなことはないｗ
理由は『めんどくさいから』『どうせすぐ使う（←使いやしねぇ）』
自分の脳内常識に合わないものは何一つ取り入れて改善したりしようとしない。
そして周囲が迷惑だから辞めろ、というと逆切れヒスる。
将来ここに報告されるような人間になるかと思うと、
まーしょうがないよねぇー早めに家族を捨てる準備をしたいねぇー！と。そんな気分です。
313:おさかなくわえた名無しさん
07/11/22 22:36:22 LAZsJJP6
１１時からのＮＨＫ、母親に必ず見ろと言っておいた。
314:おさかなくわえた名無しさん
07/11/22 22:52:34 1BY9jNF6
>>313
おお！ありがと。こんなの放送するって知らなかったよ！
315:おさかなくわえた名無しさん
07/11/25 00:51:21 rY+kQ/Z4
番組にでていた家はごく普通だな。一軒家で全部屋ゴミ屋敷ってのを期待していたんだが、そういうのは少数なのかな？
316:おさかなくわえた名無しさん
07/11/26 12:12:14 eFru0iRK
捨てない捨てさせないくせに、むやみに物を買い込む毒母。
足の踏み場の無い汚屋敷と一緒に燃やしてしまいたい。
317:おさかなくわえた名無しさん
07/11/27 16:14:52 5NMkTfZi
>>315
一軒丸ごとってほうがかなりのレアケースだろ。
程度は違えど不潔で精神病なのは同じ。
普通の清潔感ある人間なら一緒には生活できない。
318:おさかなくわえた名無しさん
07/11/27 17:26:49 4ZXhImP8
一緒に生活して必死に片付けてるけどもう限界
319:おさかなくわえた名無しさん
07/11/29 00:20:29 KdgVHGS8
鮭の放流でもすっかな。
鉄道模型を捨ててから夫の様子がおかしい
ｽﾚﾘﾝｸ(gage板)
320:おさかなくわえた名無しさん
07/11/29 17:33:18 YulFKNt2
人が大切にしてきれいに整理して保管しているコレクションを捨てるのと、
明らかにゴミな薄汚い不用品を捨てるのはわけが違う。
まあ、物を捨てられない不潔家族に限って、趣味のコレクションも
散らかし放題投げっぱなしでゴミ同然の汚さになってるけど。
321:おさかなくわえた名無しさん
07/11/30 00:53:21 jn86bf+U
使いもしない楽器を買い集める家族がいる。
文字通り買うだけ。放置歴は十年を軽く超えるものばかり。
ある程度は使わないとかえって傷むのに、買った日を最後に手も触れない。
置き場所は要るし、取り扱いは気を使うし、維持管理の手間がかかる。
もちろん本人はそんなことは一切やらず、でも何一つ手放さない。
というより、もはや何をどれだけ持っているか全部把握していないだろう。
押入や部屋に収まるはずもなく、廊下や共有スペースにもある。
使う人に譲るなり、楽器なんだから活かす道を探せばいいのに。
そうこうしているうちに、電子系は恐ろしく型遅れになりただのゴミに。←でも捨てない。
最近は「自分用の置き場所がない」と不満を漏らす。
今度はテーブルの上下を置き場所にして、新しい楽器が欲しいそうだ。
とにかく、空間という空間を楽器で埋め尽くしたいらしい。
322:おさかなくわえた名無しさん
07/11/30 00:59:50 BS/E4iro
>>321 自分のことかと思ってドッキリした。
俺は弦楽器を4種類ほど持ってるんだけどもっと持ってるんだよな？
汚宅の掃除していたら腱鞘炎になる→楽器どころではない
腱鞘炎治る→掃除する→腱鞘炎になる→ ループorz
１人で住んでたころは毎日２時間は楽器の練習できてたのになぁ…
日本に帰って来て仕事が忙しくなっただけじゃなくて、
実家に住んでるのが悪いような気がしてきた。楽器弾きたい。
323:おさかなくわえた名無しさん
07/11/30 01:25:46 jn86bf+U
>>322
弦・管・打・鍵・電、なんでもアリなので、あなたのことじゃないです。
ついでに棚が歪むほどある聴かないＣＤや、アンプやコードなども色々あります。
あれだけあれば何でもできそうですが、
死蔵品なので、今さら使えない楽器もかなりあるでしょう。
324:おさかなくわえた名無しさん
07/11/30 09:48:28 vwTSNf1S
母親が捨てられない人！
今強制執行中だけど、百貨店の紙袋が何枚も出てくる出てくる！
全部ゴミ袋に投げ込んだら恨めしそうな顔するし。
使うときがあるのに…とか言うけど、一度に何枚も使わないでしょ
2枚もあれば充分。
大体百貨店の紙袋取っておくのが貧乏くさい…。
スーパーのビニール袋ならゴミ入れにでも使えるけど。
ほかにもどう考えても要らないものを捨てようとしたら「え？それ捨てるの？！」っていちいちびっくりされるorz
根本的な何かが違うのな…
こうやって捨てまくっても、すぐにものが溜まるのかな？
ちょっとモチ下がり気味。
325:おさかなくわえた名無しさん
07/11/30 10:46:06 AakRbwyf
>>324
紙袋２枚じゃ少ないと思うよ。
お母さん世代は｢おすそ分け｣好きな人多いから
そんなときに紙袋使ってるよ。ペタンコにしたら邪魔にならないんだから
１０枚くらい、サイズ別にとっといてあげなよ。
ダンボール一箱分とか取っといてたんなら、ある程度捨てるのは分かるけどさ。
勝手に捨てると気持ちが寂しくなって、もっと溜め込み型になる場合もあるよ。
お母さんとよく相談して、納得してもらってから捨てた方がいいよ。
それが出来ないなら、手出ししない方がいい。
家の持ち主は貴女じゃないんでしょ？
326:おさかなくわえた名無しさん
07/11/30 11:32:27 Fl/C6XDp
服は10枚買って、1枚着られればいいって考えの母。
とにかく数をそろえるのが大前提。
10枚分のお金で品質のいい1枚を、という考えはない。
そんなのはつまらない考え方に見えるらしい。
327:おさかなくわえた名無しさん
07/11/30 11:51:34 AakRbwyf
価値観の違いってヤツだよ。
別に暮らして、そういう暮らし実際に見せてあげるとだんだん理解するようになる。
理解するだけで、やってることは相変わらずだけどね。
時々嫌味も言われるよ、沢山買えなくて可哀想とかｗ
母の年齢じゃ、今から価値観変わるのは無理と思ったほうがいいよ。
328:324
07/11/30 12:34:33 vwTSNf1S
一休みorz
>>325さん、レスありがと。
でもな、色が黄ばむくらいぐらい前のやつなんて恥ずかしくてお裾分けに使えないし…
紙袋なんか買い物行く度にもらえるんだから、って思う訳よ。
ほかにもお菓子の缶やら靴の箱、使う～とか言って結局空のまま山積みなんだからｗ
もちろん私だけの家じゃないから今まで黙ってたんだけど、これでは家に人を呼べないので一緒に片付けてる。
329:おさかなくわえた名無しさん
07/11/30 12:57:59 3JzY+g/D
本来なら、「お裾分け」の頻度やかさを自分で把握して、
黄ばんできた物は随時廃棄するところまで本人がやるべきことだよね。
整理上手な人は「袋は◎枚まで」「このすき間に入るだけ」とか決めて
溢れたら古い方から処分してるよ。
ストックが2枚で少ないというなら、じゃあ何枚あれば大丈夫なのか、
ってことをお裾分けライフ何年もやってるうちに自分で学習しとくべきだった。
330:おさかなくわえた名無しさん
07/11/30 22:25:03 XO+yX1lT
>>321
「楽器を捨ててから、夫の様子がおかしい」に期待。
331:おさかなくわえた名無しさん
07/11/30 22:30:23 T9qG9wQ6
古っ
332:おさかなくわえた名無しさん
07/11/30 22:36:42 XgEMBGc4
うちのジジイなんか、使ったサランラップを「もったいない」とか言って
わざわざゴミ袋から引っ張り出して再利用してんぞ。
不衛生だっつーの。バカ野郎すぎて泣けるわ。お前らにやる、うちのジジイ
333:おさかなくわえた名無しさん
07/11/30 22:47:35 oBoPnRqf
ｲﾗﾈ
334:おさかなくわえた名無しさん
07/12/01 08:43:58 973BRiLZ
>>332
うちの母がこれをやる「ラップの再利用」。
信用金庫や新聞屋からもらった安物のラップが山ほどあるのに・・・
335:おさかなくわえた名無しさん
07/12/02 18:19:59 yNealpg5
物を大切にしてると言うけど、ただ単にゴミに塗れてるだけ。
何十年も使った汚いタンスやらテレビやら流石に要らないだろ。
20年以上前の赤いブラウン管テレビなんて使ってる家はないと思うよ。
割り箸も捨てればいいのに洗って使う。
そういうの恥ずかしくないんだろうか。
新しい物を買ってもすぐ汚して汚くする。
336:おさかなくわえた名無しさん
07/12/03 01:14:24 Cle5RR0O
うちの妹は帰省した時、紙袋類をまとめて持ってってくれる。
妹が住む自治体は、可燃ゴミは紙袋に入れないとダメらしいんで。
お裾分けなどする機会もないくせに溜め込む母がいる我が家にはもってこい。
デーモン小暮閣下も紙袋が捨てられない悪魔で、
ダンボールいくつか分は処分したけどそれでも全部捨てるに耐えれず、
自分のライブ会場でグッズ購入した人に配るってのをやったらしい。
ある意味私物をもらえて信者の間では好評だったそうな。
337:おさかなくわえた名無しさん
07/12/03 11:33:21 Df9gbWVN
ほうほう
しかし悪魔のグッヅなのに生活感溢れすぎｗ
338:おさかなくわえた名無しさん
07/12/03 17:57:52 esI36oB2
旦那が捨てられない病。
２ＬＤＫで、夫婦と赤ちゃん（３ヶ月）と住むなら十分すぎるのに、
１部屋が旦那の仕事関係の資料が山積みで足の踏み場がない。
かたづけるように言っても「いつか使うときがくるから」でスルー
もう十年以上このまんまなんですけど？
それから趣味で買っているカー雑誌。これももう何年分も溜まってる…
こないだ資源回収に出そうとしたら無茶苦茶怒られた。
カー雑誌って最新の車の情報が載ってるんでしょ？何年も昔のものを取っておく意味が分からん。
そんな感じで一部屋潰れてるから、私と赤ちゃんはＬＤＫの片隅で布団をひいて寝起きしている。
友達も家に呼べないので、非常にむかつく。
そろそろ旦那を締めて片付けさせないと…
339:おさかなくわえた名無しさん
07/12/03 20:50:25 OaDG5sWn
別に車買うために集めてるわけじゃないから
最新情報でなくてもいいんだよ。
数年前の気に入った車の写真見てニラニラしてるんだろ、多分。
しかし難儀だねぇ。趣味と仕事関係って一番勝手に捨てられないよな……
340:おさかなくわえた名無しさん
07/12/04 01:03:08 8hygYl+V
子どもが生まれてもそれじゃ、先行きは暗い。
小さいうちに捨ててしまえ、そんな奴。
341:おさかなくわえた名無しさん
07/12/04 14:10:58 7Sd88MOt
片付けられない人を配偶者に選んだ人は結婚前に片付けチェックしなかったの？
結婚してから片付け出来なくなっちゃったとかなのかな？
342:おさかなくわえた名無しさん
07/12/04 14:55:44 V6Keiah5
汚部屋の住人が、彼氏・彼女が来る前に大掃除をして、
清潔～中間部屋に見せる話しはよくあるから、人によっては分からないのかも。
ただ、日頃の行動でそれらしき様子が垣間見えることもある。
343:おさかなくわえた名無しさん
07/12/04 15:03:48 1AVwuy9z
汚部屋の人の特徴
・靴が汚い（部屋が汚すぎて汚れに気付けない）
・よく見ると服にホコリが付いてる
・洋服に洗濯ジワが残ってる
・カバンの中もゴチャっとしてる
・よく物を置きっ放しにする
・フタを閉め忘れる
・優しい、人が良い（外面が・・・）
・外で会いたがる
・見栄っ張り
・ウツ
ちょっと前の自分のことでしたｺﾞﾒﾝﾅｻｲ
344:おさかなくわえた名無しさん
07/12/04 15:13:14 W5xudP49
コレクション趣味を持ってる恋人には注意したほうがいいかもね。
結婚して趣味が落ち着く場合もあるみたいだけど。
345:おさかなくわえた名無しさん
07/12/04 15:48:43 c/rYegLc
コレクターはそのうちゴミ集めに進化するからね。
346:おさかなくわえた名無しさん
07/12/04 15:50:03 yqc/RhT/
自己中旦那を早く片付けろ。
347:おさかなくわえた名無しさん
07/12/04 16:10:23 LiwR5Hjb
コレクターでも一部屋ぶん余計に稼ぐとか公共の場や他人の部屋、
つまり「同居人の快適な生活空間を侵さない」ってルール守れるなら良いんだって。
会社だって私物を隣の人の席や他人のロッカー、応接室のテーブルなんかに置いたら駄目でしょ。
348:おさかなくわえた名無しさん
07/12/04 16:58:37 eP0H9UBh
母親が全く整理整頓や掃除が出来ない。出したら出しっぱなし明けっぱなし。
貯め込み魔で“勿体ない”が口癖。
基本的に置くだけ積み重ねるだけの入れ方しかしないから冷蔵庫や押し入れはグチャグチャ。賞味期限切れの食べ物だらけ、スーパーからやたら取ってきた小さいビニール袋まで冷蔵庫に乱雑に入ってる。
納豆に付いてるタレやら醤油やら辛子やらバカのように貯め込むが決して使わない。
押し入れの母の服は頻繁に雪崩。わざと雪崩になるように入れてるのか？！と思う程。
山程服があるくせに毎日同じ服。
母親は根本的に掃除が下手。掃除するにも埃だらけだから最初に掃除機で吸ってから拭き掃除すればいいのに埃だらけでいきなり拭き掃除。新しい雑巾も一度で真っ黒しかもその雑巾を捨てない。
私が捨てたゴミを漁る、決して捨てさせてくれない、子供の頃も書き損じて捨てた手紙等漁りまくり、“まだ使えるのに勿体ない事ばかりしやがってこの気遣いが！”等とヒス起こされて騒がれる。それは今も変わらず、私は潔癖だから汚い家がキツイ・・・。
349:おさかなくわえた名無しさん
07/12/04 17:26:02 kO29ZX1t
家族が捨てられないとはちと違うんだけど叔母の話
俺がスカスカ捨ててるのを見ると、
叔「それ捨てるの？なんかに使えるでしょ。」
俺「使えると使うは意味が違う。使わないものを取っていてもしょうがない」
叔「今は使わなくても将来使うかもしれないでしょ？」
俺「大丈夫。○○で代用できる。使うんならおばちゃんに上げるよ」
叔「私は使わないけどとっておきなさい」
俺「叔母上、ちょ！ま(W、使わないって。」
叔「使えるものを捨てるなんて！」
俺「いや、だから使えるけど使わないんだって」
っていうような押問答を展開。
そんな叔母上様は、高価なニッケル水素電池を、
電池が切れたといって捨てる豪快なお方。
350:おさかなくわえた名無しさん
07/12/05 00:37:30 QFhdID/8
時々かなり本気で思う。
エコバッグとかスーパーの袋有料なんかより、
冷蔵庫の中身は腐らせず無駄なく食べきるのがステキな主婦☆キャンペーン
でもやった方が、よほどゴミ減量や資源節約につながるのではと。
コンビニや外食産業の食べ残しがよく批判されてるけど
一般家庭だって全国合計すれば冷蔵庫何杯分の生ゴミがあると思う？
351:おさかなくわえた名無しさん
07/12/05 00:49:18 s5YjHmhQ
うちの母は台所の床をレジ袋で埋め尽くしては腐らせるを繰り返してる
冷蔵庫の中はいっぱいで腐ってるものばかりだし(だから床に置く)
買う量の6～7割は捨ててるかもしれない
352:おさかなくわえた名無しさん
07/12/05 07:07:34 qjwVIY7P
うちの母もだよ
小さい頃から家庭訪問の時とか全部あたしが片付けてた
お弁当も自分でつくってたよ
353:おさかなくわえた名無しさん
07/12/05 14:53:40 xnRylPgI
>350
それやっちまうと消費が落ち込むから
どこの業界も旗振らないんではないだろうか。
彼ら彼女らの汚意識連鎖は我々の代で断ち切りたいものだ
354:おさかなくわえた名無しさん
07/12/05 15:49:20 QFhdID/8
>353
物価が上がった税金が上がったと騒がれてるけど
この半世紀で庶民が買える物の量ってすごい勢いで増えたからね。
明治生まれでも戦前生まれでも、シンプルライフな人はいるから
（むしろ捨てずにリメイクする技はベテラン）
世代が万能の言い訳にはならないけど、誰からも教われなかった、
手本となるものがなかったという背景は理解する。
たくさん食べられて太った人のが美人、という価値観が変わってきたように
たくさん物を溜め込んでる部屋のが豊かで幸せ、という価値観も
なんとか変わって欲しい。できれば早急に…無理そうだけどorz
355:おさかなくわえた名無しさん
07/12/05 16:55:39 7In2tMM8
>>344-345
むしろコレクターってきれい好きな人が多いよ。
自分のコレクションを神経質に扱うから他はすっきりしてる。
逆に捨てられない病の奴はだいたい無趣味で
ゴミと大切な物の区別が付いてない。
356:おさかなくわえた名無しさん
07/12/05 17:13:25 DUMXum6F
コレクションしすぎで住居スペースを圧迫してる場合は捨てられない病だと思う。
汚屋敷ではないにしろ、モノだらけなら家族は困る。
357:おさかなくわえた名無しさん
07/12/05 17:20:00 juVLN2IA
使えないタイヤが２０本
壊れたテレビがニ台
ガスコンロ、二年前に別れた嫁の服、靴、ピアノ
何も捨てられない弟。
別れた嫁の物が邪魔で捨てたら、キチガイみたいに発狂した
勘弁してほしい
358:おさかなくわえた名無しさん
07/12/06 03:27:30 mrHB8xu0
>>350 今日本の食糧自給率ってすごく低いよね?
もしなんかあった時、その無駄が生きてくるのだと思うよ。
359:おさかなくわえた名無しさん
07/12/06 12:23:49 1/iM6DW1
>358
「なんかあった時」というのは「外国から食料が輸入できなくなった時」を指してるんだろうけど、
それは具体的には
「食料代として払える代価が日本になくなった時」であり、
すなわち「日本円が世界で紙くず同然」とか
「日本の製品が海外で全然売れなくなって外貨がなくなる」とかなので
食料だけじゃなく原油や飼料もやばいと思われる。
農作業機械や輸送トラックの燃料、家畜の餌が滞ったら国産食料もアウト。
360:おさかなくわえた名無しさん
07/12/06 14:17:54 PDFyG5mQ
>>358
どう生きるのか具体的に教えて欲しい
361:おさかなくわえた名無しさん
07/12/07 01:29:59 I5QHrfBe
汚実家から独立して10年以上。
最近母（汚宅の根源）が余命3ヶ月であることがわかり、
片付け役として呼び戻された。
母が一時退院する年末までに、
病人が過ごせる程度に整理整頓しなくちゃいけない。
もうね、いろいろ思うことありすぎて、
ブログに綴ることにしたよ。
「・・このままじゃね、骨になるまで帰って来れないから・・」
って泣く父があわれで見てられない。
最期まで迷惑かけやがって。
しかし10年も離れてると冷静になって、
あんな母でもそれなりにしてもらったことへの感謝の気持ちもできた。
その気持ちだけで、なんとか乗り切ろうと思ってる。
362:おさかなくわえた名無しさん
07/12/07 10:05:55 j8+WfP+S
>361
遠方だったらプロの手も借りてみては？
363:おさかなくわえた名無しさん
07/12/07 12:44:55 tjWq8hv5
汚宅になった事情にもよるけど、母親の場合は娘に家事のことで
「負け」を感じたくない、って意地がすごいことがあるからね。
掃除がなってない、なんて姑に言われたらイビリと感じるけど
娘に言われると母として女として主婦として、人生全部を否定された気分になるらしい。
最初から「私は○○が苦手でねー、できる娘で助かったわ♪」と
言える人は他の分野で満たされて普通に自信のある人。
何とかプライドを守ろうと、「これは、私基準では十分に正常な状態なのだ」と主張する。
あとご病気ということで、余計にこれまでの人生をゴミに投影する場合もあるから…
「私にはどうにもできなかったから、プロに頼んで片付けた物は預かってもらってる。
必要な物があったら、倉庫から探し出してもらうからね」とか方便を使う手もある。
364:おさかなくわえた名無しさん
07/12/07 13:30:30 J20q9LEL
>>361
乙。非常に乙･ﾟ･（ﾉД`）･ﾟ･
退院してきて家が綺麗になってても、感謝どころか
「勝手に捨てるなんて！」と怒鳴りそうなﾖｶｰﾝ（´Д｀;）
うちの母がそうなんだよ。もう病気としか思えない。
でも捨てないと綺麗にならないから困るよねー。
「こうこういう理由だから、これは捨ててもいいんだよ」と
幼児に言い聞かせるように辛抱強く言って納得させるしかない？
賞味期限切れの食品→添加物が変質して発がん性物質になる
ビニール傘→壊れ易いから危ない。
突風にあおられて他人に怪我をさせると賠償問題になって大変！
・・・とかどうかな（ソース出せと言われると困るけど）
ブログ楽しみにしてます(ﾟ∀ﾟ)
365:おさかなくわえた名無しさん
07/12/07 19:56:20 UGY3igAl
テレビでごみ収集癖のある姑を思い余って殺してしまった
受刑者が出てた。
度を越した捨てられない病の身内と閉鎖されたような
状況で何年も居たらそういうこともありえるのかも。
拾ったごみで料理を作って普通の料理のように悪意もなく
近所に配るとか尋常じゃないレベルだったけど。
受刑者の告白に胸が詰まった。
366:361
07/12/07 23:18:07 I5QHrfBe
みなさんサンクス。
>>362
うーん、諸事情により、リスク承知で自分たちでやることにしました。
>>363
まさにご指摘のとおり。ほんと、そういう人格の母です。
＞あとご病気ということで、余計にこれまでの人生をゴミに投影する場合も
これも高い確率で起こりそう。
どういう方向に行くかわからないけど、
期間限定・最後のコミュニケーションなので冷静になれると思う・・。
>>364
「勝手に捨てるなんて！」って絶対言うと思う。
そのリスクも踏まえて、できるだけ家族でやってみようということになったんだけど・・。
うちの場合「譲る・売る」ほうが精神衛生がいいみたいなんで、
そっちの方向でやってみます。
367:364
07/12/10 02:10:00 cmGDmSzF
>>366
ブログ見てきたよ･ﾟ･（ﾉД`）･ﾟ･ ほんっっっとに乙。
うちのオカンと似てるトコロが多々あって、読みながら鬱になってます(´･ω･`)
使えるもの（決して使うものではない）は、頑として捨てない。
もし捨てちゃうと、こちらを鬼か悪魔かのように罵るんだよ･ﾟ･（ﾉД`）･ﾟ･
もしくは「贅沢できてイイわね。フンッ」と軽蔑の眼差しで見られる。
でも「これ欲しいなー」とか言うと、割と快くくれるんだよね。
んだから、どうみてもゴミなんだけど、彼女が使えると思ってるものは
クレクレ攻撃で自宅に持ち帰って処分してるよ。
特に、消耗品や食料品関係がおすすめ。
あとで「あれ使ってる？」と言われても困らないし(ﾟ∀ﾟ)
368:366
07/12/10 23:12:33 U57IUK0H
鬱にしてすまそw
捨てられない病の人はみんな似てるよね。
うちもクレクレは最大限活用してる！
こんな現状リアルで誰にも言えないし、
言ったところで「家族がフォローしてあげるべき」みたいなこと言われるだけ。
だからここで吐き出して、理解してもらえるだけでもありがたい。
まーブログの方は日々の感情を吐き出したり、単にメモだったり、
母に対する闇な気持ちを整理したり。
あるいは片付けられない人が家族の苦しみを知ったり
自分の行く末を具体的に想像するきっかけになれば、と思って書いたり。
ちょっと迷走ぎみだけど、ぼちぼちやってきます。
ブログの話でスレ汚しになってもなんなので、
そろそろ名無しに戻りますね。
369:おさかなくわえた名無しさん
07/12/11 00:32:48 IHRXJotl
>>368 うちは汚親とさらに障碍者もコンボでいるんだけどさ、
なんで家族が面倒見なきゃいけないんだろう。今は面倒見てるけどさ。
しかし何も知らないやつに、さも当然のように手の掛かる家族の面倒は
「家族で見るべき、家族が見るべき」なんて言われると腹がたつ。
俺は掃除するために生まれてきたんじゃねぇ。
汚族に掛かると、自分の人権がなくなるような気がする。
366、つぶれない様に手抜きながら頑張ってくれ。
370:おさかなくわえた名無しさん
07/12/11 02:33:12 Uv6QYwNU
家族が面倒見ないで誰が見るんだ
何の関係もない他人？
371:おさかなくわえた名無しさん
07/12/11 03:08:00 hg1AlymX
行間読めよｗ
372:おさかなくわえた名無しさん
07/12/11 21:29:50 DBiUz21G
361のブログってどこで見れるの？
373:おさかなくわえた名無しさん
07/12/11 21:34:42 DBiUz21G
ありました。失礼
374:おさかなくわえた名無しさん
07/12/11 22:26:30 IHRXJotl
>>370 空気読まずにマジレスすると、汚族とか障碍者を必ず家族が面倒を
見なきゃいけないってのは実はおかしいんだよ。
全ての人が自立できるべきなんだ。それが現代社会における「個人の自由」
だと思っている。まあそんなの非現実的な理想だが。
俺に家族へ愛がないわけじゃないよ？大事に思ってるよ。
だがな、毎日毎日きれいにしてもすぐ汚されての繰り返しで、
感謝の気持ちもない、掃除する概念もない奴だ。こいつの場合、
社会適応性がない障害だから仕方がない。それは俺もわかっている。
だけどずっと同じことの繰り返しが嫌になるんだよ。奴のコレクション
ちょっとでも触るとパニックになって、あと大変だし。
俺の時間のうち半分は確実に掃除に使われるんだ。1人暮らししてたとき
は部屋も散らからないし物も増えないし楽だったよ。
参っている時に健常者（清潔部屋しか知らないやつも含むｗ）に
「家族なんだから面倒見ろよpgr」って言われると俺は腹が立つ。
俺には腹を立てる権利も認められないのか、と。
ちょっとぐらい感謝してくれてもいいじゃんと思うが、
相手にはそれを考える能力がないんだ。むなしいぜ？
とりあえず頭を冷やすためにゴミ捨ててくる ﾉ●
375:おさかなくわえた名無しさん
07/12/12 00:45:43 5xiwPIq+
ブログどこで見れるの？ 見つからないけど
376:おさかなくわえた名無しさん
07/12/12 05:11:22 3Jt8dxJa
361に登場したキーワード数個で適当にぐぐれ
377:おさかなくわえた名無しさん
07/12/12 14:48:55 xGlHnpXC
『母 余命3ヶ月 汚』
378:おさかなくわえた名無しさん
07/12/13 14:00:28 /7Vvqbu5
うちも>>361と似たような事情で実家を片付けているが、>>361ほどの汚屋敷ではない。
ではないが、それでもモノが多すぎる！
母は病気、姉は看病、父・兄は仕事だから、私がやるしかなく、週１で実家に来て、０歳の息子をおんぶしながらひたすら捨てている。
姉が看病を全て取り仕切っているから仕方ない。私に出来る協力は掃除だけだ。
掃除して、母と姉が少しでも暮らしやすくなればと思う。
掃除してると、モノが多すぎて管理仕切れていないことがよくわかる。
母が元気だった頃に、母と姉とで棚を作ったり、収納の工夫をしたりした痕跡は多々あるのだが、
結局モノを減らす、捨てる努力をしていないから、きちんとしまいすぎて忘れている。
どこにあるかわからないorあることすら忘れた為に、同じモノをまた買ってくる繰り返し。
病院と実家との往復＋犬の世話に忙し過ぎて、やりっ放しにしていることが多い。
買ってきたモノを袋から出さず、そのままダメにしている。
しかし、姉がいっぱいいっぱいなのは分かるから何も言えない。母を任せているから、言える立場にない。
ただ、姉が『冠婚葬祭で使うから』と言って溜め込んだ、コンビニの割り箸は黙って捨ててもいいだろう。
そのくらいはしてもいいだろう！
379:おさかなくわえた名無しさん
07/12/13 16:26:29 VhAXYGlB
ｷｰﾜｰﾄﾞplz
380:おさかなくわえた名無しさん
07/12/13 18:30:42 bTpETRx5
乙です
姉ちゃんも捨てられない病か！
まぁ常識的な量だけ残して捨てればいいと思うよ
381:おさかなくわえた名無しさん
07/12/14 00:24:02 wMzm6sGF
>>379
>>377
382:おさかなくわえた名無しさん
07/12/14 09:44:11 TfTjp/UU
ヒット数が多すぎて見つけられんorz
寝よ
383:おさかなくわえた名無しさん
07/12/14 13:07:13 N9+J+Ir7
ヤフーで>>377をコピペして検索
384:おさかなくわえた名無しさん
07/12/14 15:48:24 sfy45XGN
>>380
378です、ありがとう。
ついでに実家から自宅へ戻ると、旦那も捨てられない病です。
家の中は旦那の私物ばかりで、旦那の服で押し入れ埋まってます。
更に姑も捨てられない病で、
旦那の実家の洗濯機の横には、１グロスくらい、お歳暮かなんかの石鹸が積み上げてあります。
姑からよく物を押し付けられるので、（食器やらタオルやら）もらっては処分しています。
なんか自分、よからぬカルマでも背負ってそうです。
385:おさかなくわえた名無しさん
07/12/14 18:27:25 c36Ieas5
>>382
ヤフで検索したら一番上にあるよ。
386:おさかなくわえた名無しさん
07/12/15 00:34:43 a3VSsaQ/
>384
グロス単位って144個だっけ?とんでもない人もいたものですな。
カルマがどうこうは知らないが、大人になってから
自分が出会った人間関係をどうするかは自己責任だお?
387:おさかなくわえた名無しさん
07/12/15 10:09:43 vp5ijhtW
1グロス=1ダース*1ダース=12*12=144
388:おさかなくわえた名無しさん
07/12/15 16:22:52 oEIE0B8j
>>386
そうです。
１ダースくらい入ってるであろう石鹸箱が、１ダースくらい積み上げてあります。
もちろん洗濯機周りだけでなく、
キッチンには油、だし、お茶漬けの箱が、食器棚には食器の箱、風呂場の棚にはタオルの箱が、
最低１ダースくらいは積み上げてあります。
とりあえず旦那は教育中、姑はくたばり損なうまでは放置です。
姑の代わりに掃除する必要が生じる頃には、旦那が掃除出来るようになっているように、、、、
そううまくはいかんか。
389:おさかなくわえた名無しさん
07/12/16 01:34:48 Yn23O6Uw
>>383>>385
ありがとう、やふーの存在忘れてひたすらぐぐる聞いてたよ
390:おさかなくわえた名無しさん
07/12/16 21:52:38 ZnUsdCfO
頑張ってください>>361
自分もかつてはブログ書いてたけど、汚屋敷に戻って以来全く書いてないな。
汚屋敷と基地外家族に疲労困憊、携帯の電波が家まで届かない事でかえってストレスが増えてしまった。
環境にとらわれず他人に読ませる文章を書くのは難しいね。
「死にたい」「ぶっ殺す」しか思い付かなくなったら終わりだと思う。
ところで汚家とごみの日って関連性あるのかな。
捨てたい物の多さに対し収集日が少なすぎてしにそう
紙ごみすら次は数ヶ月後とか馬鹿くさくなって放置してしまってる。
衣類も可燃ごみに出せずクリーンセンターも殆ど平日しか受け付けやってないし（漏れ免許なくて持ち込み無理）
月一収集だったらかさばる物もコンスタントに減らせただろうに。
家族も皆頭おかしくなってきたから早く家を出たいけどもはや体ボロボロ（精神的な意味で）
くやしいのうｗｗｗｗくやしいのうｗｗｗｗｗｗｗｗ
391:おさかなくわえた名無しさん
07/12/17 15:30:54 nE4DfmtO
エコ回収車とかがまわってこない地域なのかな？
「市民税に比してごみ収集日少なすぎではないですか」
って市役所に投書ｏｒ共産党系議員にチクるといいぞ
392:おさかなくわえた名無しさん
07/12/17 22:10:48 Rzyz51aS
我々家族が現在住んでいるマンションが、来月から大規模修繕を行うことになった。
今日、工事についての説明パンフが配布された。近々説明会も行われるらしい。
ベランダに植木などは置けなくなるし、
網戸も、エアコンの室外機も外さなければならない。
どかした荷物は、もちろん部屋の中に入れなければならない。
工事を行う前に、業者がベランダの立ち入り調査に上がってくるはずだし
エアコンの取り外し・取り付けも、どこか電気屋に頼まなければならないかも。
そんなこんなで、他人（業者）の出入りは避けられなくなる…のに。
部屋の中は、姉がビデオテープやDVD、ゲームソフトを買い込んだり
雑誌その他のガラクタを捨てずに積み重ねてるおかげで、このままじゃ
ベランダの物をしまい込むスペースも、業者に通ってもらう場所も足りない状態。
姉が仕事から帰ってきたときに、母と私とで工事のことを説明し
「今回は今までのようにはいかない、思い出にしがみついてないで、腹をくくってガラクタを捨てろ」と言ったら
「二人とも想像だけで物を言ってる。現実はどうだかネットやブログで調べてみろ」
「口より手を動かす！とりあえずあたしは風呂入る」と言って、逃げた。
で、実際に大規模修繕について調べてる最中だけど
悪いけど、あんたに都合のいい話はまず無いと思うよ、姉さん。
「現実を見ろ」「口より手を動かせ」なんてえらそうなこと言ってたけど、その台詞、そっくりそのまま返すよ…
姉に対する、なけなしの尊敬の念がマイナスになって、かわりに殺意が芽生えそうだ…
393:おさかなくわえた名無しさん
07/12/18 00:56:18 VOf1PdQ3
>>392 お疲れ様…何故か汚す人に限って一番、危機感がないね。
ウチがそうなんだが。
貸し倉庫はダメなんだろうか？
我が家が余りに汚いので、どこかに出したいんだが…
（そして出したものは本人が忘れている間にまるっと捨てるつもり）
394:おさかなくわえた名無しさん
07/12/18 03:59:55 +dc1bR36
家にも汚ヤジがいるんだが
かろうじて一室に汚ヤジ私物を押し込めている。
エアコン工事のときに業者さんが
扉を開けたとたん「ウッ」と言って固まったよ。
他の部屋にエアコンを取り付ける予定だったけど
電気周りの工事も必要になって汚部屋をさらすハメに。
立ち会った者が恥ずかしい思いをするんだよね。
汚ヤジはノーダメージ。ムカつくったら。