ワーキングチェア総合スレッド Part27at KAGU
ワーキングチェア総合スレッド Part27 - 暇つぶし2ch2:名無しさん@3周年
08/02/16 00:24:38
うんこ

3:名無しさん@3周年
08/02/16 01:23:11
ちんこ

4:名無しさん@3周年
08/02/16 13:27:21
エラストマーでヘッドレスト無しのスピーナに15分ほど座ってきた。
アーロン持ち。

スピーナは座るとケツが後ろに下がって背もたれが前に出るので、アーロンよりも背中に密着する感じになる。
そのため、アーロンよりも背中が直立した感じの姿勢で安定する。腿と背中の角度90度くらい。
背もたれが上手に変形するので、背中に圧迫感は無い。背もたれのスリットのおかげで蒸れることはない。
ランバーサポートは弱め。腰と背中で半分ずつ支える感じ。
あと、エラストマーは滑りにくいので、背もたれに体重をかけてもケツがずり落ちにくい。
個人的には、デスクワークならアーロンやアーロン前傾状態よりもラクだと思う。

という感じで、かなり気に入りました。そのうち理由をつけて買い替えてしまいそう。。。

5:名無しさん@3周年
08/02/16 14:08:33
>>4
最初から座面の一番奥に深掛けした場合は、これ以上座面が後ろに下がったりしないんですよね?

6:名無しさん@3周年
08/02/16 14:18:00
>>5
下がるに決まってるじゃありませんか。
そしてそこがベストポジションです。

7:名無しさん@3周年
08/02/16 16:25:30
>>6
一番奥に座っても、更に座面が後ろに移動するの?
背もたれとぶつからないですか?

8:名無しさん@3周年
08/02/16 18:00:03
>>7
それによって背中と腰が支えられる感じ。
背もたれは適度にたわむから問題ない。

9:名無しさん@3周年
08/02/16 18:02:20
なんていうか、椅子が腰にクッションを当ててくれる感じ。

10:名無しさん@3周年
08/02/16 19:04:23
>>前スレ994
ロッキングレンジは38度かは解らないが、かなり後ろまでたおすことが出来る。openupより若干少ないくらい。

シンクロロッキングはアーロンのように特筆すべきものではないが違和感は感じることはなく自然な感じだった。

座面はやわらかめだが、座面の奥行き調整に多少の遊びがあるため、多少のぐらつき感があった気がする。

アーロンのようなフィット感はないが背もたれを使ってリラックスする(寝るため)にはいいと思う。また、フレームの当りは感じられなかったが、3Dフィットはあまり効果が感じられなかったため、体が動かしやすい感じはあまりなかった。
あと、後傾時にヘッドレストは役に立たないと思う。

以上が試座した感想です。

11:名無しさん@3周年
08/02/16 19:07:46
>>前スレ998
バロン(メッシュ)
思っていたより後傾向きで背もたれのサポートはよかったが、前傾の作業にはあまり向かない気がした。
座面の圧迫感というのは試座した限りなかった。
あと、ランサポはいらないと思う。

コンテッサ(クッション)
バロンより前傾姿勢はとりやすい。
ヘッドレストが物足りなかったのと、造りがバロンと同様イマイチな感があった。


12:名無しさん@3周年
08/02/16 19:24:33
フォスターについて詳しく

13:名無しさん@3周年
08/02/16 20:35:09
>>8
>>9
なるほど。うまく出来てるなぁ。
前スレでエラストマーは硬いというレスがあったんで心配していたけれど
適度にたわむほど柔らかいんですね。

14:名無しさん@3周年
08/02/16 22:16:09
だれかミラのレポも頼む

15:名無しさん@3周年
08/02/17 00:18:54
スピーナ気になってるんだけど、近くに試座できるとこないんだよな。
とりあえず買ってしまおうか。
悩む。。。

16:名無しさん@3周年
08/02/17 01:11:34
スピーナのヘッドレスト付が出たけどさ
バロンやアガタみたいなヘッドレストタイプだったら良かったんだがな

せっかくの機能美ともいえるあのデザインが台無し

17:名無しさん@3周年
08/02/17 10:51:53
まてスピーナは一回座ったほうがいい。


俺はスピーナな座ったけどフォスター座れないからフォスターかってしまおうか悩んでる。

18:名無しさん@3周年
08/02/17 11:08:03
初めて10万を超える椅子を買おうと悩んでいるのですが
アーロンチェアのグラファイトカラーとアルミニウムベースは
素材が違うだけで機能は全く同じなのでしょうか?


19:名無しさん@3周年
08/02/17 13:45:26
>>10
Fosterどこで試座しました? 
おいてあるところが無くて行けないんだよね。

以前、仕事でいったとある椅子とは関係ないショールームで座ったとき
すごく気に入ったんで、欲しいなと思ってるんですが、ポチる前に
もう一度、試座しておきたいんだよね。

20:名無しさん@3周年
08/02/17 14:29:22
このスレ住人的にデザインが良いと思うイスのベスト3を教えてください。
(座り心地はとりあえず考慮外ということで)

21:名無しさん@3周年
08/02/17 14:54:30
デザインならスピーナはかなり上位かな。

22:名無しさん@3周年
08/02/17 16:47:13
>>21
エラストマー限定ですか?
それともクロスタイプも含めてですか?

23:名無しさん@3周年
08/02/17 17:43:08
デザインだったらコンテッサ、ミラ、スピーナでしょう

24:名無しさん@3周年
08/02/17 18:19:20
>>22
俺は、クロスタイプのほうが曲線のシルエットがくっきり出て好きだけどな

25:名無しさん@3周年
08/02/17 19:08:15
昨日、中古でリープのAタイプが届いたんだけどレバーが数多くあって調節に戸惑ってるorz
とりあえず背もたれの固さを一番柔らかくして使ってるけど、これでいいんだろうか・・・・・・?
リープチェアの調節方法が載ってるサイトや、実際に使用されてる人の設定などが有れば教えて下さい。

26:名無しさん@3周年
08/02/17 19:09:11


見た目なら段違いにスピーナ/エストラマーだと思うよ。

あーロン・バロン・コンテっさはセンス良くシンプルだけどデザイン性はない


あれこれ考えたけど正直これが欲しい

URLリンク(www.okamura.co.jp)

27:名無しさん@3周年
08/02/17 19:16:15
デュークのエクストラハイバックを買いますた



28:名無しさん@3周年
08/02/18 07:59:33
.>25
レバーに書いてある文字がわかれば難しくないと思うんだけど、、あえてサイトをあげれば
URLリンク(www.horus.co.jp)

調整は自分にあった好みを試行錯誤で見つけるのが一番だよ。人のはあんまり参考にならないけど、
専用スレを読めばいくつかヒントは得られると思う。

29:名無しさん@3周年
08/02/18 08:06:38
>>27
おめ。
貴殿のスペックと用途と共に
感想ヨロピク!


30:名無しさん@3周年
08/02/18 12:07:52
>>28
ありがとう、参考にしていろいろといじくってみるよ。
個人的にはwikiやスレで言われるほど前傾じゃない感じがして少し戸惑ってるw

あと近くに環境が無くて試座しなかったけど、これはランバー位置上下調節機能は欲しかったかも。
身長183cmの胴長だけど、背もたれの最も出っ張っている部分が少し下過ぎるような気がする。
前スレにリープの4621211タイプはランバー位置上下機能が有ると書いてあったけど、
それとこの46212119タイプって同じ物なのかな?
URLリンク(www.tenka-1.com)

31:名無しさん@3周年
08/02/18 12:45:26
>30
>個人的にはwikiやスレで言われるほど前傾じゃない感じがして少し戸惑ってるw
まあ座り方や座面の調節によるんじゃないのかな。深く座れば腰をサポートしてくれる感じになる。
でも調整次第で後傾でも十分対応できると思うので、前傾専門とは思わない。

462121119にはランバーの位置調節機能は付いてなかったと思う。
それと、ヤフオクで出ていたのをみたときは、座前縁部チルト機構はレバーは付いているけれども実際にはない、
という説明があった。実物持っていないので本当かどうかわからないが。
いろいろなバリエーションがあり、日本版とUS版で結構違うのでわかりにくいよね。

32:名無しさん@3周年
08/02/18 13:00:00
>30
ちょっと訂正。
462121119という型番で、ピクト表示にはあるが、実際には座前縁部チルト機構が装備されていない という説明があった。


33:名無しさん@3周年
08/02/18 22:03:37
クッション取り外しができるやつなら、座面後から薄い楔形のスポンジとか入れてみれ。
前傾気分が味わえるぞ。
何事も工夫次第だ。リープはいろんな所に工夫を仕込む余地がある。

34:名無しさん@3周年
08/02/19 02:54:21
既出なものばかりかもしれないけども・・・
ワーキングチェアDTの俺がハンズでいろいろ試乗してきたぉ(身長170、体重65)

永遠の憧れアーロンはどうやら憧れのまま終わりそうです。ミラチェアが店頭になかったのが残念。

コンテッサはメカニカルな感じ。
肘掛のスイッチでロッキングするのが快適。
ヘッドレストは??だった。ちゃんと調整したら心地よい感じになるのかな。

バロンは展示がハイバックじゃなかったのであまり印象に残らず。

意外にもエルゴヒューマンチェアが座りごこちよかった。
しかし総メッシュでで夏は蒸れそう、においつきそう。
後ろから見たらジオンMSのスカートみたいなアルミ部分が無骨でかっこいいけど
前から見ると貧相。。オーラがない予感・・w

スピーナが一番良かった。(エラストマータイプ)
イトーキ学習デスク♪のイメージしかなかったので正直なめていました。
座った瞬間座面が稼動してベストポジションになるんだけど動き方が自然すぎる。
ロッキングで後ろにいくときも戻るときも一番スムーズかも。
リブ状のハイバックは気持ちよすぎて椅子から離れた後も、なんだか気持ちがよかったですw
どの角度から見てもイトーキのロゴ以外はかっこいいです。
肘掛はアーロンの革のほうが良さそうだけどツルツルしてて気持ちいいです。
肘掛は自由に高さを変えられるのだろうか・・・
ロッキングもいい感じだったのでヘッドレストあっても良いかも。

冷やかしのつもりが本気でスピーナ欲しくなってしまいました。。
スピーナに会いそうなワーキングデスクないかな。4万以内くらいで。



35:名無しさん@3周年
08/02/19 09:51:13
SNC-T138BKNってダサイですか?

36:名無しさん@3周年
08/02/19 15:19:31
スピーナのヘッドレストついてる新機種どこで買えるの?
公式見たらオプションとしてヘッドレストとハンガーの見た目が選択できるけど買える場所見つからんし
2008年1月に発売って書いてあるのに。もしかしてまだ発売してないとか?

37:sage
08/02/19 16:36:29
別売りしてくれるとうれしんだけどなぁ

38:名無しさん@3周年
08/02/19 16:57:52
その部分だけ壊れたといって買えば?

39:名無しさん@3周年
08/02/19 18:02:20
スピーナにランバーサポートの上下位置調節機能があれば・・・
試座出来ないままネットで購入して、>>30氏と同じような悩みを抱えそうで怖い。

40:名無しさん@3周年
08/02/19 18:29:13
>>36
ふつうに売ってるけど?
URLリンク(shopping.officegate.jp)

41:名無しさん@3周年
08/02/19 18:45:06
>>39
バロン買おうと思ってたら、なんかスピーナ評判良いんで、ネットで情報あさってるんだけど
URLリンク(store.shopping.yahoo.co.jp)
のアクティブランバーサポートON/OFFで、手動でもいけるんじゃないのかな。
実物に接したことがないので、妄想度高いけど。

42:41
08/02/19 19:00:03
失礼、、アクティブランバーって前後なのね。

43:名無しさん@3周年
08/02/19 19:49:10
>>34
エルゴ
>総メッシュでで夏は蒸れそう、においつきそう
ってどういうこと?メッシュなら蒸れないんじゃない?

44:名無しさん@3周年
08/02/19 19:56:00
>>40
おおお、ほんとだありがとう。

ヘッドサポートユニット
エクストラハイバックタイプには、上下前後に動かすことのできるヘッドサポートが
付いており、後傾姿勢で、より安定した頭部の支持が可能です。
ヘッドサポートなしタイプに追加取付ができます。
上下80mm、角度30°無段階の調節が可能です。

後から取り付けれるみたいだがまだ単体で売ってないのかな?
てかハンガー欲しいんだけど説明が無え・・どうやって入手るんだよしっかりしろよイトーキ

45:名無しさん@3周年
08/02/19 20:29:54
>>42
よく見たらこの前後移動もON/OFFの2段階しかないんですよね。
ランバーサポートが張り出しすぎていて背もたれに体重をかけると
背中が反ってしまう、かといってOFFにすると腰のサポートが得られない
なんていうこともありえそう。

46:名無しさん@3周年
08/02/19 21:08:06
URLリンク(www.bisley.jp)

このページにある青いイスってなんだろ?
名前知らない?

47:名無しさん@3周年
08/02/19 21:44:47
catifa

48:名無しさん@3周年
08/02/19 21:55:21
すいません、バロンのリクライニングのレバーが壊れたんですが
まだ買って一年以内なんで無償修理してくれますよね?
オカムラサポートアドバンスとかいうところに連絡すりゃいいんでしょうか?

49:名無しさん@3周年
08/02/19 23:57:50
チミは、ここで聞いて無償修理と言われて
オカムラに電話したら有償修理と言われたら
どうする?

50:名無しさん@3周年
08/02/20 00:20:10
ウチダ キャストチェアの購入を考えています。
当方、身長160cm・体重46㎏、女性、細身です。
用途は在宅ワーク用がメインで、パソコンでの映画やTVの視聴や
リラックスした状態での音楽鑑賞にも使用します。

悩んでいるのは、背面をハイバックとスーパーバックのどちらにするかです。
私の体型だとハイバックで十分だとは思うのですが、リラックス体制のときは
スーパーバックだとかなり楽なのかなぁと思う反面、スーパーバックは
座面からヘッドレストてっぺんまでの長さが最低でも690㎜あるようなので
ヘッドレストがうまくあたらないのではないかと思ってしまうのです。
ヘッドレストは頭に当てるのではなく、首の後ろに当てるのが好きなので。
試座するのが一番なのですが、近くに現物をおいているところがありません。
どなたかアドバイスをいただけると助かります。

よろしくお願いします。

51:名無しさん@3周年
08/02/20 01:11:59
>>50
正直、2つのチェアを使い分けるのがベスト

52:名無しさん@3周年
08/02/20 08:23:07
スピーナなんですが、
URLリンク(www.g-mark.org)
を見るとスモークも純粋なグレーで綺麗に見えるんですが、モニターの関係か
URLリンク(www.soho-st.com)
の冒頭では、若干、赤茶けて見えます。
実際のスモークって、色味のようなもの入ってるんでしょうか。。

53:名無しさん@3周年
08/02/20 12:19:41
>>50
両方をカバーするイスは存在しないから、
どちらがメインなのかで割り切った方が結果的に幸せになれますよ。

54:名無しさん@3周年
08/02/20 18:56:06
セダス欲しいなー

55:名無しさん@3周年
08/02/20 19:00:07
ウチの女房も背もたれのてっぺんに首の後ろを当てる(頭を乗せる)のが好きな
あなたと同じ身長160センの痩せ型です。

メーカーは違うんですが、ITOKIのショールームでいろいろ試座した結果
トリノチェアエクストラハイバック(座面から背もたれの高さ550mm位)が
自分にぴったりだった様で、今も愛用してますよ。

ウチダキャストチェアなら「スーパーハイバック(ヘッドレストなし)」が
同じ550mm位の高さだから首の後ろを当てられる(頭を乗せられる)のでは・・


56:名無しさん@3周年
08/02/20 19:37:00
前傾重視、座面低めのOAチェアと
リラックスチェア(オットマン付きマッサージ機チェア可)と分けて使うとマジいいよ

57:名無しさん@3周年
08/02/20 20:17:56
バロンはフルリクライニングさせても太腿の裏側にフレームが接触しませんか?

58:名無しさん@3周年
08/02/21 19:37:13
前傾姿勢で座るときってどうやって座るもの?
背もたれに背中を完全くっつけるのかしら

59:名無しさん@3周年
08/02/21 20:55:27
アーロンとミラとセラで迷ってる
同じように迷った人はどれにしたの?


60:名無しさん@3周年
08/02/21 21:17:17
>>59
アーミン

61:名無しさん@3周年
08/02/21 21:40:27
フォスターどうかな。


やっぱ国産かなって。


でもレビュー少なくて

62:名無しさん@3周年
08/02/21 23:28:21
アーロンBは座面の大きさがちょうどいいのに背もたれが小さすぎて上フレームが当たるのでパス。
胴長短足乙。
セラは出たてで写真を見る限りではデザイン的に逝けてない気がしてミラにした。
当時のミラは鮮やかな色種も多く、それに比べてセラはダーク系ばっかりだったので。

時は経ち気づいてみればミラはダーク系の色ばかりになった。店頭でも見かけるように
なったセラに座ってみれば、ミラよりも俺に合っている。うううう

ミラの背もたれフレームはわざとねじれる様に柔らかく作ってあるが、セラは頑丈に作ってある。
セラのほうが好きだなぁ。ただしセラは体重の軽い人には向かない気がする。

63:名無しさん@3周年
08/02/22 04:58:59
どなたか中古でリープの462121119タイプを売ってる所を知りませんか?
どこもAタイプかよく分からない型番ばかり・・・・・・

64:名無しさん@3周年
08/02/22 07:29:28
>>63
天下一にも今井家具にもあるじゃん

65:63
08/02/22 09:08:02
>>64
しまった、4621211タイプでした・・・・・・申し訳ないですorz
ランバーサポートを動かせないタイプは買うのが不安なんです。

66:名無しさん@3周年
08/02/22 09:15:19
アーユルチェアー使ってる人いますか?
というか、あれはワーキングチェアーなんだろうか?


67:名無しさん@3周年
08/02/23 01:06:17
エルゴヒューマン・コンテッサで悩む...

68:名無しさん@3周年
08/02/23 01:10:41
エルゴヒューマンは大柄な人向けだね。
小柄な人には全く向いてない。

69:名無しさん@3周年
08/02/23 14:35:34
>>68
176cm70kgくらいならどっちがお勧めでしょう?

70:名無しさん@3周年
08/02/23 21:13:53
>>69
エルゴでいいんじゃない?
最終的には試座して決めればいいと思うけど。

71:名無しさん@3周年
08/02/23 22:26:22
>>69
178cm70kgの小生はエルゴを買いました

72:67
08/02/23 23:48:24
>>71
コンテッサも座ってみました?

73:名無しさん@3周年
08/02/24 00:53:24
170cm 60kg。リープの中古を買ったけど、コンテッサより前傾向けじゃない気がする。

腰を奥に置いて背筋伸ばした状態だと背中を押し付けるか
腰を押し込むかしないと背もたれにつかない。
つまり、自然に背筋を伸ばした状態だと背もたれの意味がない状態。
オフィスのコンテッサは同じ座り方で背もたれがぴったり張りつくような状態になる。

図を見比べると標準状態での背もたれの反り具合が全然違う。
リープはかなり反ってて前傾だと背中にフィットしないのも仕方ないのかな。


74:名無しさん@3周年
08/02/24 01:22:37
イトーキのレビーノに座っているのですが、座面に埃がたまっていて掃除したいのですが、
掃除機で吸い取るのがいいのでしょうか?たたくと埃が出るような有様です。

よろしくお願いします。

当方180センチ75キロですが書き物にPC作業に満足しております。

75:名無しさん@3周年
08/02/24 01:24:07
小柄の人向けの椅子はなんでしょうか?

キャストとかジロフレックス33?

76:名無しさん@3周年
08/02/24 01:32:59
>>74
URLリンク(hint.kobayashi.co.jp)
叩くとほこりが出るのはどうすればいいのか分からないけど試してみたら?


77:名無しさん@3周年
08/02/24 15:39:49
3年くらい使用したファブリックタイプのチェアを浴室で水洗いしたら、
ありえないほど水が真っ黒になったというレスを以前見た事がある。

高級ワーキングチェアだとさすがに丸ごと水洗いするわけにもいかないし
どうすればいいと思いますか?

革製なら濡れタオルで日常的に拭き掃除できるので清潔さを保てますが。

78:名無しさん@3周年
08/02/24 21:16:22
>>77
中古オフィス家具店でバイト
水洗いテクニックを身に付けてすぐやめる( ゚Д゚)ウマー

79:名無しさん@3周年
08/02/24 21:52:32
オレはそのうち
ユニタスのテキスタイルマスターを
使ってみようと思ってる。

80:名無しさん@3周年
08/02/24 23:29:00
ウチダのレジアチェアのインプレをどなたかお願いします。

81:名無しさん@3周年
08/02/24 23:59:19
>>80
座面が固い。
以上。

82:名無しさん@3周年
08/02/25 09:39:02
テキスタイルマスターは
ファブリックの洗浄&ガード材ね。


83:名無しさん@3周年
08/02/25 22:24:28
チェア買おうとして調べれば調べるほど迷うわぁ・・・
明日コクヨのアウトレット行ってAGATA/A見てくる。

84:名無しさん@3周年
08/02/25 22:43:39
>>83
ついでにフォスターも見てきてレビューしてくれると嬉しい。
近くに試座できるとこが無いんだよなぁ……

85:名無しさん@3周年
08/02/25 22:53:42
>>84
アウトレットだから在庫あるかわからん(AGATA/Aは確認済)けど、あったら違い見てみるよー

86:名無しさん@3周年
08/02/26 15:37:26
AGATA/A購入!コンテッサなどのメッシュ系と悩んだけど、
AGATAの座面の硬さが気に入ってしまった。硬いのにゲルのおかげで痛くない。
ただ座面を長く調整しても若干短い感じがしたから、私(172cm)より背の高い人は試座必須かも。
新品未開封で7万5千円は安いわ・・・
アウトレットだから色はダサダサの青しか残ってなかったけど仕方ない。

>>84
フォスターもあったよ。
AGATA/Aとの違いは、というかわざと全て正反対にしてあるんだと思うけど、
座面 アガタ:硬い(ゲル状)、フォスター:柔らかい(普通のクッション)
背面 アガタ:柔らかい(包まれる感じ)、フォスター:硬い(張っている感じ)
たぶん片方が気に入った人は、もう片方は気に入らないと思う。
機能はいくつか削られているっぽいけど、把握できず。
総合的にはアガタがやはり上。座面と肘置きのゲル感が素晴らしかった。

87:名無しさん@3周年
08/02/26 16:41:13
楽天で評価が高いゲキガクのメッシュロッキングチェアーはどう?使っている人いる?
 

88:名無しさん@3周年
08/02/26 20:24:42
スピーナとミラの背もたれはどちらの方が硬いですか?

89:名無しさん@3周年
08/02/26 20:50:07
haraチェア座ってきた
劣化エルゴって感じだったかなぁ
エルゴ以下、レメ以上の料金を考えると十分選択肢に入ると思うんだがどうだろ?

90:名無しさん@3周年
08/02/26 21:59:30
>>86
レビュー感謝。参考になったよ。

調べたらコクヨのアウトレットって東京にもあるんだね。
ショールームは土日休みなんで試座を諦めていたんだけど
ここなら日曜もやってるし、行けそうだ。こんど行ってみるわ。

91:名無しさん@3周年
08/02/26 22:23:18
東急ハンズにアーロンポスチャ、コンテッサ、レカロ24H、
エルゴヒューマン、ハラチェアニーチェがあったので座ってきた。
アーロンポスチャとコンテッサは既出なのでスルー。

レカロ24H
あれが20万もするなんて信じられない。
はっきり言ってゴミ。
ヘッドレストは高いだけで前後調整機能はほとんど無いから作業時には役立たずだし、
実用的とはまったく言えないアームレストはただの飾りにすぎない。
リクライニングもダイヤルを延々と回さなくてはいけない操作性の悪さに加え、
安全性重視なのか、思っていたほどに後ろに倒れてくれない。
各部も9800円チェアーなみの質感で布地はなんだかチープな印象だし。
機能としては座奥調整もなしで、エアーランバーサポート以外は評価に値せず。
この高価格はレカロというブランド代としか思えない。
自動車シートを改造してくれる業者に依頼した方がずっと安くて良い物が手にはいる。

エルゴヒューマン
手でもって揺するとガタガタギシギシ揺れまくるの設計のまずさが際立つ。
ヘッドレストは高さが足りない、前後調整機能も役に立たない。
座面はそこそこ意感じだが、背面の凸凹が奇妙な違和感。
アームレストは高さは非常に高く、作業中にも肘を載せやすいかと思いきや
左右調整範囲が狭すぎて実用にはほど遠い。
さらに各レバーに印刷されているピクトサインがはげまくっていたので機能を探り当てるのに苦労した。
他の椅子のピクトサインはそれほど問題なかったので、おそらく耐久性無視の印刷なのだろう。
これで8万円とか、何かの冗談にしか思えない。
あと数万出してコンテッサを買った方がずっといい。

92:名無しさん@3周年
08/02/26 22:23:44
ハラチェアニーチェ
半島製パクリ椅子とこのスレでも書かれていたが、座ってみるとそれほど悪くはなかった。
二分割座面背面も上手く体に追従してくれてなかなか快適だった。
ただ、長時間背面に体重を預けるような使い方をする場合には、
その特殊な背面形状からか、ごく狭い範囲に体重がかかってしまうので圧迫感を感じた。
ヘッドレストは休憩以外には役立たず。
ただ、やはり機能品質と比較して値段が6万円と高い印象。
39800円なら買ってもいいかもしれないとは思うが。

けっきょくコンテッサがいちばん良かった。
特にアームレストが実用的な範囲に来るので、
キーボードを家ながら肘を楽々と預けられる感じなのがポイント。
ヘッドレストの安定性が悪かったのが気になったが。
あとどうしてオカムラ系の椅子は背面の上部がやけに前にせり出しているのか。
猫背を誘発するつもりなのでないとしたら、腰部を前に出すべきなんじゃないのか。

93:名無しさん@3周年
08/02/26 22:32:23
背筋伸ばして作業中にちょっと背中を預ける時には前に来てるほうがいいよ。


94:名無しさん@3周年
08/02/26 22:49:44
エルゴヒューマンはやばいね。
前知識無くてもこれやばくね?中国のコピー商品系じゃないの?って思った。

95:名無しさん@3周年
08/02/26 22:55:35
>>94
どのスレでもエルゴ推しがいるんだよな
価格(売値統一)に騙されたアホどもとか

96:名無しさん@3周年
08/02/26 22:59:29
エルゴのスレ立てたのがどう見ても業者だからなぁw
なんだよこれw

1 名前:名無しさん@3周年[] 投稿日:2006/08/06(日) 00:04:25
座ればわかる今まで出会った中でベストな椅子です。まだほとんど知られていないようなのでブレイクさせたいと思います。

2 名前:名無しさん@3周年[] 投稿日:2006/08/06(日) 00:09:39
業者乙

3 名前:メッシュ2号[] 投稿日:2006/08/06(日) 00:12:06
購入して3ヶ月になります。オールメッシュチェアはまだまだ少ないが、コンテッサ、ハーマンミラーに匹敵する本物だと思います。ランバーサポートが半端じゃないくらい気持ちいいですよ。アルミダイキャストで79800円と言う価格も驚きでした。

97:名無しさん@3周年
08/02/26 23:02:20
学習用とPC用のチェアを探してます。

重視する点は
 ・ハイバック+ヘッドレスト
 ・可動式アームレスト
 ・学習用は前傾姿勢が楽なもの
 ・メッシュは不可

首を痛めているため、座るときは背中と頭を背面にあずける状態で
座る予定です。


一応学習用の候補として
 ・オーバルチェア エクストラハイバック
  前傾姿勢向けに強そう、但し座り心地はイマイチっぽい

 ・デュオレスト
  前傾にも対応するならPC用としても併用も有り


PC用の候補として
 ・イトーキ レビーノ エクストラハイバック
  前傾にも対応するなら学習用との併用も有り


PC/学習の併用候補として
 ・レカロ 24H チェア


他にお勧めのイスやアドバイスなどお願いします


98:名無しさん@3周年
08/02/26 23:43:12
ヘッドレストがあるからといって
イコール(後傾でさえ)頭をあずけながら操作できるものと思わない方がいいよ
角度とか

特に前傾用途なら休憩に使える程度なのは覚悟するべき。
つか既成の一般向けチェアを探す以前に
なにか医療器具みたいなものでサポートできないものなの?

99:名無しさん@3周年
08/02/27 00:03:08
オレは車用品店で買った、首アテクッション使ってる。
イラン時は簡単にはずせてラクチン。

100:名無しさん@3周年
08/02/27 00:03:53
>>97
基本的にヘッドレストはリクライニングしたときだけのものという設計がほとんど。
REMEXは外付けランバーサポートを無理矢理頭の部分に持ってくると可能だったw
でも実売2万程度で作りは値段相応、やっぱり格が下だしねぇ。

101:名無しさん@3周年
08/02/27 04:17:24
予算4万~5万くらい
ネットカフェにあるようなのを探してます

用途:ネットや動画、TVも観る。でも長時間座ってる
身長:170cm
体重:49kg

なので、後傾タイプがいいのかな?
本当は手書き作業(勉強など)もしたいけど、それは別のチェアを買ったほうが良さそうだ。

そして探し方がよくわからない…ブランド物しか検索しても出てこないし
安くて性能のよいチェアはあるのかな?ブランド物じゃなければ安いものもありそうな気がするんだけど…

メッシュタイプはやめたほうがいい
革タイプもやめたほうがいい
ヘッドレストは必須じゃない
アームレストはあったほうがいい

ということくらいしかわからない
なんかオススメないですか?

102:名無しさん@3周年
08/02/27 11:27:16
もうちょい出してレビーノ買え

103:名無しさん@3周年
08/02/27 11:35:16
>>101
オカムラのアドフィット

104:名無しさん@3周年
08/02/27 14:14:19
74さんたちがレビーノに座ってらっしゃるようだけど
レビーノそんなにいいの?

今書き用にオーバルのローバックに座ってるんだけど、ハイバックを買おうか
スピーナを買おうか迷ってる。

レビーノも候補に加えるべきなんだろうか。

105:名無しさん@3周年
08/02/27 14:25:28
ブランドチェアのいくつかを試座してきたけど
どれも10万超えのイスなのに、ピッタリこなかった

用途的に、PCメインとはいえキーボード叩く時間よりもマウスを動かすだけの
時間のほうが圧倒的に多いから、アーバン・アイのEP1080を注文してきた

まだ届いてないんだが、バロンのフル装備並の値段だったから
ぶっちゃけ後悔しそうなんだがw

106:名無しさん@3周年
08/02/27 15:35:59
春先には机と椅子を買い換えようと思っているんだが、家具の配置の関係で、今現在使っている机奥行き60cmに対して後ろスペース残りが85cm。
これだと、奥行き70cmの机で残り75cm、奥行き80cmの机を買うと残り65cmしかスペースがない。

ワーキングチェアって、しこたまスペース食いそうなんだけど、机の後方最低何cmくらい空けとけば快適に使える?
後傾メインと前傾メインの椅子で必要スペースは違うだろうけど、どんなもんか聞きたい。

107:名無しさん@3周年
08/02/27 16:05:13
半日デスクワークをするオフィスチェアとして
サーリネンのチューリップチェアの使い心地はどうでしょうか?

108:名無しさん@3周年
08/02/27 18:25:06
座面の角度が・・・前傾向きなのか?

URLリンク(ascii.jp)

109:名無しさん@3周年
08/02/27 21:33:03
RECARO 24Hってあんまり良くないのか…
ハンズ行きたいが遠い

110:名無しさん@3周年
08/02/27 22:23:17
>>98,99,100

ありがとうございます。
ヘッドレスト機能はやはりリクライニング時や
イスによつてはPC使用など後傾のときに
有効となるのが基本みたいですね。

111:名無しさん@3周年
08/02/27 22:51:52
ウチダ キャストチェアに座ってみた方いないdしょうか?


112:_
08/02/28 09:33:14
アーロンアーロンいうからと思ってすわってもみた。確かに悪くはないけど何かしっくりこなかった。
それにあのモッサリ感がなんとなくいやだったな。やっぱ人それぞれだね。

エルゴも悪くはないけどランバーの圧が強いのが気になった。
ランバーの出が調整できるようになってるといいんだろうけど。
バロン、コンテッサ、ブラントは,,,うーんて感じでいまいち印象薄い。

で最後はジロフレックス68
某ショップのモニターでは下位のランクだったけど、
いいじゃん、なんでその結果?って感じ。
座面の前部分が前傾してるのでまえかがみになってもしっくり。
座面はウレタンなのでメッシュに比べるとやっぱり安心感もある。
それに座るとゆったりしてるのに、離れて見るとアーロンとは比較にならないくらい
スマート、すわった時に感じるより小さめに見えるところもお気にいり。
でこれに決定。

思ったこと
椅子の口コミほどあてにならないものはない。AによくてもBにあわないってのはザラ
なので、情報を集めるのはいいけどやっぱり最後は自分で試しに座って決定しないと後悔しそう。自分はこれがベストと思ったけど、人によってはまた違うと思うので。
以上ご参考まで

113:名無しさん@3周年
08/02/28 09:40:12
そう、自分の体験だよね。
アーロンのぼよんとした背もたれ。調整わざとひどくしてるなら丸井インテリアは問題ある
いきなりベストに調整なんて予備知識無ければ無理。
見てくれと違ってやわらかすぎて萎えた。

114:名無しさん@3周年
08/02/28 11:51:55
俺もアーロンは合わない
エルゴなんかは、とんでもなく合わない
バロンも座メッシュタイプのほうはしっくりこなかったから
座メッシュと相性が悪いのかもしれんが
俺の場合、スピーナ(布)やレビーノらのイトーキ勢との相性がいい

人それぞれだよな

115:名無しさん@3周年
08/02/28 13:18:02
静岡周辺で種類があって座れるところってないですかね?


116:名無しさん@3周年
08/02/28 17:24:50
アーロンは合わないと言うよりも、PC用として秀でているとは思わず、
いろいろ悩んだ結果、アイビートル買って幸せになった。
身長177cm 体重70kg 男性ですが、もうちょっと大きい人でも
ポジション出せると思います。
参考にして下さい。


117:名無しさん@Vim%Chalice
08/02/28 23:15:03
>>111
あるよ。
悪い椅子ではないが、同じ値段ならオカムラのコンテッサやバロンのほうがいいよ。

118:名無しさん@3周年
08/02/28 23:27:58
キャストとバロンってだいぶ価格違うと思うけど・・・

119:名無しさん@3周年
08/02/28 23:41:20
ここではあまりミラについてかかれないけど
いい椅子じゃないのですか

120:名無しさん@3周年
08/02/28 23:44:49
リープユーザーには悪いけど買う前に試せ。試せないなら買うな。

121:名無しさん@3周年
08/02/29 00:50:58
今使ってる椅子の買い替えで、奮発してワーキングチェアを買おうと思っているのですが

用途:PC作業(休みの日は6~8時間は座る)
身長:190cm
体重:100kg
予算:~10万前半
使用中の机:床から天板までの高さが約63~73cm(引き出し含む)
使用中のイス:一番低くし、足を伸ばして後傾をとる事が多く、床から座面までが約35cm

今の環境は上記のような感じですが、良いイスはないものかと探しています。
現段階では、イトーキのレビーノ(エクストラハイバック)を考えてますが、
試座と寸法次第ではオカムラのアトラス(可変ヘッドレスト)も良いなと思っています。

大阪在住なんで、とりあえず来週水曜日あたりに両方とも試座してくるつもりです。

122:名無しさん@3周年
08/02/29 03:31:33
>>119
背面が結構硬くて独特の外見なので
好みがはっきり分かれると思う。

>>121
アトラス座ったけど自分にはかなり楽だった(身長172cm、体重58kg)。
ヘッドレストはたいていの場合、頭が落ち着かない感じがしたけど
アトラスのは結構しっくり来た。
レビーノはまだ座ったことがないのでわからない。

123:名無しさん@3周年
08/02/29 05:47:55
>>91氏のレカロ24Hネタについて。
まぁ大筋ではそのとおりと思う。アレは前傾作業には極端に向いていない。

ヘッドレストは車用だけに大変丈夫で、子供がぶら下がっても大丈夫なくらい。
上下にかなり動くが、もともと充分高いところにあるので関係ないか。
前後方向にも動くが、スライドではなく下側を軸に回転する感じ。

ロッキングとリクライニングは別々になっており、その辺がレカロのやる気のなさか。
ダイヤル式のリクライニングだが別に煩わしいとは思わない。むしろ思い通りに微調整できてよい。
ただしロッキング機能は手抜き。一応座面前の方に作動軸があるが、
それでもロッキングさせれば膝辺りが盛大に上に持ち上がり、足が床から離れる。
アルミナムグループチェアほどじゃないけど、現代のワーキングチェアの動きではないな。
そんでリクライニングに変なリミッターがあるので、気持ちよく後ろには倒れてくれない。

肘掛が役立たずなのは同意。


124:名無しさん@3周年
08/02/29 05:48:24
生地は車用と同じ外側ナルド、内側アルティスタというやつだが、なんか雑巾みたいな質感だ。
通気性はいいらしい。あと耐久性もよく、昔のウールだったレカロみたいに
10年くらいで穴が開いたりはしない(と思われる)。少なくとも車のやつは10年くらいなんでもない。

背面は前倒しレバーが省略されている以外、車用とまったく同じ。
もともと絶妙な形状をしている上にエアランバーサポートも位置調整ができるので、
後傾で使う分には大変良い。寝相が悪くても上体が気持ちよく拘束されるので、居眠りにも向く。
座面は薄く作られているが、それ以外は車用と同じ。センター部分が独立していて、
ゴムマットで吊られている。これは不思議なくらい疲労が少ない。
座奥調整はないが、もし付いていたとしてもきっと深すぎて調整する気にはならんだろうな。

自動車シートの流用品としてはまぁまぁ普通に座面を低くできる(それでも高め)。
他のシートからの改造品だと、残念ながら絶望的に座面が高くなってしまう。
車用レカロにつける脚とかもあるが、その点で一部を除いて使い物にはならない。
けれど一部にはそれなりに使えるものもある。

向いているのは上のほうにある壁ディスプレイを長時間注視したりする作業で、
基本的には水平面より下向きの作業には向かない。
アトラス的な使い方が本来の使い方。でもクルーズと組み合わせるときっと座面が高すぎる予感。


>あれが20万もするなんて信じられない。
>はっきり言ってゴミ。
っていう点については俺はそうは思わないが、まぁ人それぞれ。


125:名無しさん@3周年
08/02/29 06:28:28
ワーキングチェアというよりも役員チェアって感じだな
トレジャーチェアは

126:名無しさん@3周年
08/02/29 11:21:25
レカロが話題になってるのでレカロ持ちから一言。

やっぱ値段が高い。定価15万、20%割引の12万が良かった。
が、車用シートの値段を考えるとこんなものかとも思う。

操作性やアームレストなどの部品がないがしろ
でも座り心地はとても気に入っている

前傾作業に不向きとの意見もあるけど
背中をつけたまま作業したい自分にとっては
無段階リクライナーによる前傾は必須であり満足もしている

アームレストも使用していて不便もないし、
こんなものか、という感じ
値段を考えると…だけどね




127:名無しさん@3周年
08/02/29 12:48:52
スピーナかレビーノを買おうと思ってるんですが、
スピーナは座ってみてかなりよかったのですがレビーノはありませんでした。

同じ会社が作っているものなのでそう変わらないかと思いますが、
スピーナの座面が動く以外に大きな違いはありますか?

128:名無しさん@3周年
08/02/29 14:48:17
フィーゴメッシュってどうですか?

129:名無しさん@3周年
08/02/29 19:02:40
オカムラはニューオータニのショールームにテナント料どれ位掛けてるんだろ?
もっとグレード下げればいいのに、とAtlasを見せてもらいに行った時に思った。
お金がないわけじゃないんだけど、なんか購入する踏ん切りが付かないんだよね

130:名無しさん@3周年
08/02/29 20:35:50
お、RECARO 24Hのレビューがいろいろと!
参考になりましたトンクス

131:名無しさん@3周年
08/02/29 23:29:35
>>127
本日、大塚行ってスピーナとレビーノにちょっと座ってみたが、スピーナが前傾作業寄り、レビーノが後傾作業寄りという印象を受けた。
後、背面のエラストマーってスピーナしか無いんじゃなかったっけ?

ところで、誰かクロスタイプのスピーナ置いてあるところ知らない?
エラストマーが気にくわなかった訳じゃないんだけど、他のも試してみたい。

132:名無しさん@3周年
08/03/01 13:56:13
URLリンク(sowa-since1976.blog.ocn.ne.jp)
URLリンク(sowa-since1976.blog.ocn.ne.jp)

バロンはリクライニングさせて背もたれに体重を預けたまま使っても
経年劣化で後ろのフレームに肩が当たるまでメッシュが伸びたりしませんかね?
写真の通り、あまりフレームとメッシュの距離がないものですから。

133:名無しさん@3周年
08/03/01 15:07:31
名古屋で土日でもスピーナ座れる所ってどこかある?
大塚くらいかな

134:名無しさん@3周年
08/03/01 17:26:07
ネットで、スピーナのウレタンキャスターだけ買えるところないかね?
カタログに載ってる品番でググってみたけど見当たらずorz

135:名無しさん@3周年
08/03/01 21:02:24
>>134
直接問い合わせるしかないんじゃない?

136:名無しさん@3周年
08/03/01 21:25:36
たいした値段じゃないだろね。


137:名無しさん@3周年
08/03/01 21:45:38
コンテッサのウレタンキャスターは5000円くらいした記憶が

138:名無しさん@3周年
08/03/01 21:54:59
中古のアジャスト肘付きのレビーノチェアハイバックを探しているのですがなかなか見つかりません。
ご存知の方教えていただけませんか、お願いします。

139:名無しさん@3周年
08/03/01 21:57:38
短時間の試座ですが、StealcaseのThinkが意外と好印象だった。
近くにあったバロンより、腰のサポートが良かった感じ。
(バロンはへたっていたのかもしれないが。。。)

Think使っている人、何か不満な点などありますか?

140:名無しさん@3周年
08/03/01 23:10:38
これ全部アーロンチェアだよね?
URLリンク(upp.dip.jp)

141:名無しさん@3周年
08/03/02 00:07:52
どうしてもワーキングプア総合スレッドに見えてしまう・・・

142:名無しさん@3周年
08/03/02 00:52:31
>>137
バロンのウレタンキャスターは2,500円程度だったよ。

143:名無しさん@3周年
08/03/02 02:02:06
>>140
デスクワークが多い会社(職種)で、まともなところは
安そうなチェアにみえも定価10万くらいのオカムラ、コクヨを使ってるからな
そりゃ、海外だとアーロンになるわな


144:名無しさん@3周年
08/03/02 09:18:40
前傾メインのワーキングチェア買うくらいならバランスチェアの方が良い?

145:名無しさん@3周年
08/03/02 09:22:36
>>140
ウチのオフィス、本社は全部で1000人弱いるけど、基本的に
全員アーロンなんで、そういうのはごくフツーなのかと思ってたが。


146:名無しさん@3周年
08/03/02 10:37:27
労働厨はまったく世間知らずだな

147:84 90
08/03/02 10:51:42
>>86
オレもAGATA/A買った。確かにお得だったわ。

アウトレット行ってみてフォスターと座り比べてみた。
やっぱ比較するとAGATA/Aの方が上なのは確かだね。

フォスターはウリである体のひねりに追随してくれる3Dフィットが
感じられるという点でローバックの方がよかったな。ヘッドレストありの
やつは背のひねりが固くなるので、普通っぽくなってしまう。
背がリクライニングチェア並に倒れるのはすごくよかったんだけど
そうするとヘッドレスト必須になってしまうので、どっちも取れないのは
残念だったかな。


148:名無しさん@3周年
08/03/02 13:28:02
わざわざアウトレットで傷もの買うより事務器屋から買えば半額近い値段買えなかったっけ?
種類は事務器屋の取引に依存するけど定価で買うとかはちと考えちゃうよね。

149:名無しさん@3周年
08/03/02 13:31:48
>>143
そいや、役所が改築された後に入ってたポッテリした椅子…

俺の職場は20年くらい使われてるねずみ色の事務椅子だよorz

150:名無しさん@3周年
08/03/02 14:43:32
アーロンみたいな癖のある椅子の使用を押し付けられても困るだろうにな。
もっと安い価格帯の、誰にでも60-70点程度の適合性、みたいな無難なチェアでいいのに。

151:86
08/03/02 14:48:45
>>147
おお、都内でってことは同じ店だね。俺が買って残り2台だったから、あとは残り1台かな。
数日前に到着して使ってるけど、やっぱいい。
高い椅子にすると姿勢の移動がこんなに減るとは。
可変ランバーサポートが思った以上に腰にぴったり来る。

不満点としては、椅子自体が重すぎてカーペット上だとキャスターがなかなか動かないことくらい。
あと青色がダサすぎるので何かカバーを考えなければw

152:名無しさん@3周年
08/03/02 19:36:03
>>151
カーペットうらやましい

メインデスクとザブデスクでコ字、少し離れたところにまたデスクあるから
一部だけカーペットを敷くわけにもいかないし、かといって全面タイルカーペットもな・・・
ブランドチェアの殆どがナイロンキャスター標準で、ウレタンはオプション又は注文時指定が多いから困る

それと、それらを後から追加又は交換しようとしたら、オプションが高すぎる
頭、腰、肘、座クッション、背クッション、足・・・、その一つ一つで安いイス買えるじゃん(´・ω・`)

153:名無しさん@3周年
08/03/02 21:53:48
レビーノとAGATAはどっちが前傾作業に向いてる?

154:名無しさん@3周年
08/03/02 23:48:01
高い椅子ってだいたい足が金属じゃん。
裸足だと冷たいよね。
前の椅子はプラスチックだったので、冬でも平気だったんだが、
金属の椅子になってから冷たくてやなかんじ。

Cの形した足置きとか売っているけど、使い勝手はどんなもんかね。
布を買ってきて、足を一本一本包んだ方が早いかもしれんが。

155:名無しさん@3周年
08/03/03 00:07:33
身長177cm 体重74kg アーロンBタイプフル装備持ちです。
長期間アーロンを使用してきましたが長時間の学習、PC作業になると
首と頭に疲れを感じるようになり休憩のできるヘッドレスト付チェアへの買い替えを検討しています。
情報を集めて候補に残ったのは以下のチェアです。

バロン(メッシュ座面)可動ヘッドレスト・可動肘付
・現在使用しているアーロンのメッシュ座面が夏でもムレが無くとても快適なのでメッシュ座面のバロン
スピーナ(エラストマー)ADJ肘 ヘッドレスト付
・学習用途を考えると前傾姿勢に強そうなスピーナ
・個人的にデザインが好み

田舎在住なのでかなり遠出しないと試座できる場所がありません。
スピーナのクッション座面が低価格のチェアに比べどの程度違うのか全くわからないので
スピーナを所持もしくは試座された方に座面のムレについての情報を教えて頂きたいです。
他にもおすすめのチェアがあれば参考にさせて頂きたいと思っています。

贅沢を言いすぎだと思いますが重視する点は以下の4点です。
・ハイバック+ヘッドレスト
・可動式アームレスト
・学習用に前傾姿勢が楽なもの
・できれば座面のムレが少ないもの

156:名無しさん@3周年
08/03/03 00:17:51
買う時は本当に試してからにしような。
失敗しちゃったよ

157:名無しさん@3周年
08/03/03 00:22:00
高い買い物だからね。焦らずじっくり。

158:名無しさん@3周年
08/03/03 00:42:55
>>156
土曜出勤は当然、日曜出勤も珍しくない地獄会社で休みがありませんorz
>>157
高い買い物ですから確かにそうですね。
自宅に帰っても資格試験の学習とPC作業で就寝までほぼイスに座り続けている状況で
何とか環境を改善したいと思っていたところ、このスレを発見して
天にも昇る気持ちになり勢いで不躾な質問をしてしまいました。

159:名無しさん@3周年
08/03/03 00:49:47
>155
読むと休憩のためにアーロンを買い換えようとしているんだよね? 
作業中のアーロンに不満があるわけじゃなくて。

だとしたら、専用のリラックスチェアを買うなり、休憩時にはベッドで寝るなり
したほうが幸せだと思うよ。

休憩のための椅子と作業のための椅子を両立させるのは難しい。
場所さえ許すなら、別に用意した方が絶対お得。

160:名無しさん@3周年
08/03/03 00:56:08
>>157
そうだよな。ちょっと試して買っちゃったら長時間だと違和感が出て泣いたよ。
人の目に晒されながらは辛いと思うけど、高い買い物だからじっくり試そう。

重要なのが使う環境に同じ状態で試すこと。
椅子だけ展示してあるとどっかりもたれてしまうけど、
PC操作に使うならもたれた状態なんてわずかしかないからね。


161:名無しさん@3周年
08/03/03 01:23:04
>>155に聞きたいんだけど、>>155が言ってる休憩って10分~1時間程の長時間の休憩?
それとも、作業中にちょっと集中力が切れた時に10秒ほどの首休め目休め程度の休憩?

前者だったら>>159が言っているように休憩用のスペースを用意した方が良いと思うし、後者だったらやっぱりヘッドレスト付きのワーキングチェアを買う選択は間違いないと個人的に思う。

で、個人的感想だが、バロンとスピーナを比べるとスピーナの方が前傾姿勢での作業は楽そう。スピーナのムレ具合は良く判らん。短時間しか試してないから、あんまり当てにしないでくれ。
ただ、スピーナの背面エストラマーって、長時間使い続けると痛くなりそうな気がするんだが、あれどうなんだろ。

162:名無しさん@3周年
08/03/03 01:31:31
>>159
レスありがとうございます。
アーロンの不満点はハイバック+ヘッドレストではないので
私の場合、背を後ろに預けた状態でもできるPC作業時にかなり疲れる点です。
それに加え買い換えたい理由は特に学習やPC作業の合間に
イスに座った状態で少しでも体の疲れを取りたいというのが理想だからです。
ベッドに入ってしまうと疲れからなのか熟睡してしまいます(隣人の関係で夜に目覚ましが使えません)
部屋が狭いので専用リラックスチェアはスペース的に厳しいです。
安アパートに住んでる自分が憎い!
せっかくアドバイスを頂いたのに文句ばかりになってしまい申し訳ないです…

>>160
アドバイスありがとうございます
やはり休日に思い切って試座に行ってみるのが一番いいみたいですね

163:名無しさん@3周年
08/03/03 01:56:55
>>161
1~2分程の首と目を休める休憩が取れれば十分だと考えています。

背面もクロスよりエストラマーの方が背を預けた状態で行うPC作業でムレが少なそうですし
漠然とアーロンのメッシュと同感覚でクロスより体への負担が少なそうかなと思って候補にしていました。
エストラマーとメッシュは似ているようで性質は違うのですね

バロンとスピーナの貴重な比較情報ありがとうございます!
前傾姿勢での作業が楽という点でスピーナに傾いてきました

164:名無しさん@3周年
08/03/03 15:54:55
前傾での学習ならバロンはちょっと難しいと思う。
メッシュで後ろに沈み込む感じだから体を前に倒しにくい、
私ならバロンとスピーナならスピーナを選びます。

165:名無しさん@3周年
08/03/03 17:49:39
バロンのエクストラハイバック(アジャスタブル肘付き)を売ろうと思うのですが
いくらくらいで売れるでしょうか?

166:名無しさん@3周年
08/03/03 20:13:21
>>165
売りさばく理由を詳しく。

167:165
08/03/03 20:34:15
用途に対して自分とは相性が悪いようであるからです。
肘掛が自分とは合わなく、前傾作業も自分とは合わないので、
売却して別の椅子を買おうと思っています。

なのでどれくらいで売れるかが気になります。

168:名無しさん@3周年
08/03/03 20:37:03
座面の前端にクッションが仕込まれていない画期的なメッシュチェアはありませんか?

もちろんクッションが仕込まれていなくてもフレームに太腿が接触しない設計になっているもので。

169:名無しさん@3周年
08/03/03 21:19:23
>>168
たしかソリスFのメッシュは
前端にクッションもフレームもなかったような記憶が。


170:名無しさん@3周年
08/03/03 22:39:57
腰痛持ちなんだけど背メッシュはやめたほうがいいかな?

171:名無しさん@3周年
08/03/03 22:50:57
>>170
ランバーサポートがしっかり合ってれば大丈夫だと思う。

172:155
08/03/03 23:12:32
スピーナのエラストマーってメッシュのように通気性のある背面じゃないんですね。
イトーキのサイト画像を見て背面素材にスキマがあるものと勝手に勘違いしていました。
恥ずかしい…orz

エラストマー背面は背の固さをリブの高さで調整できると書かれていますが
長時間使い続けると>>161さんの仰るように背中が痛くなりそうな気がしますね。

>>164
できれば購入前に試座してみたいところですが、ほぼスピーナに決まりました。
あとは背面素材をどちらにするかだけです。

スレの皆さんアドバイス本当にありがとうございました!

173:名無しさん@3周年
08/03/04 14:02:57
あぐらがかけて、時には思い切り寝そべって、その場でスムーズにパンツが脱げて
そんなワーキングチェアを探してたが、どれもこれも所詮は
当たり前なんだが、ワーキングチェアだったわ

座面の高さがぴったり合うリクラニングチェアを買うしかないなと思い始めてるんだが
10万前後で買えるリクライニングチェアってゴミみたいなのばかりだし
マッサージチェアでも買おうと思ったけど、回転タイプがほぼ皆無だったし

ああ;hdlどfggれgfgfもjhこkjれもjjjk糞jすぎhhるうfぅdllglkjlhがあ;;;あああああああ

174:名無しさん@3周年
08/03/04 18:28:37
スピーナか。

リクライニング機能がなければ理想系かもね。

でもエラストマーは絶対好みが分かれる。

ここらへんをカバーしてるのがフォスター。

175:名無しさん@3周年
08/03/04 19:22:35
>>169
ソリスFに座面メッシュタイプはなかったような。

オカムラ系のメッシュチェアはどうなんだろう。

176:169
08/03/04 19:55:00
>>175
あれ、そうだっけ?
ソリスFの現物を見たことがあるんだけど、
たしかメッシュタイプは座面もメッシュで、
しかも前面にはフレームがなかったような記憶があるんだけど、記憶違いかな?
ついでにいうと、
レザータイプのソリスFも、座面のレザーをめくると
メッシュが出てきた記憶が…。

自分はアームレスト調節ができる普通のソリスしか興味がなかったので
ソリスFはちゃんと見ておらず、記憶が曖昧ですが。


177:名無しさん@3周年
08/03/04 23:01:42
スピーナの座面が気に入ってるんですが、レビーノも同じ感じでしょうか?

178:名無しさん@3周年
08/03/04 23:09:10
名古屋でセラチェア座れるところありませんか

179:名無しさん@3周年
08/03/04 23:26:18
椅子に座っているときって背もたれに背中ついてる?
のばしても腰の部分したつかないんだけど

180:名無しさん@3周年
08/03/04 23:41:33
スピーナの背面クロスとエラストマーで迷う。
両方試した人いたら、印象で良いんで差を教えてください、

181:名無しさん@3周年
08/03/05 00:13:00
アガタとフォスターって座面の形はどうなの?後傾?


182:名無しさん@3周年
08/03/05 00:15:28
>>180
何度かその質問は出てるけど、答える人がいない。じっくり調べて買った先人は、既にこのスレからいなくなってるんだろうな。

183:名無しさん@3周年
08/03/05 00:35:59
ミラとアーロンだったらどっち?

184:名無しさん@3周年
08/03/05 00:45:07
>>183
ミーロン

185:名無しさん@3周年
08/03/05 01:32:39
後傾タイプで検討してます。

用途:パソコン作業、デスクワーク 8:2
体:182cm 80kg

もともとアーロンが欲しかったのですがwiki等みると用途違いのようで。

ITOKIのレビーノ ハイバックを検討中なのですがどうでしょうか?

オカムラのアトラスを普通のデスクで使ってる方います?

186:名無しさん@3周年
08/03/05 01:45:20
>>183
試座したかぎりではミラの方が好きだな

187:名無しさん@3周年
08/03/05 09:57:54
>>183
アーミン

188:名無しさん@3周年
08/03/05 11:08:39
>>185
貴殿の体格だと、もしかするとレビーノは小さく感じるかも。

自分は179センチ、75キロだけど、レビーノのヘッドレスト付を試した時
「すごくいい感じだけど、もう少しだけ椅子が大きい方がいいかもなぁ」と思いました。

あと、可動式の肘掛けが小さかったのが気になりました。
でも、「肘掛けが小さくても機能上まったく問題ない」という使用者も過去ログにいたような。


189:名無しさん@3周年
08/03/05 11:24:11
それは しゅかん です

190:名無しさん@3周年
08/03/05 11:50:58
まず試座することをおすすめする。最低一時間、なるべく実際に使用するときの服装で(靴の有無でかなりの差がでます)。
結局は本人のフィーリングだし、高い買い物だし、失敗したからといってほいほい処分できるものでもないし。
なんにせよ後悔のない選択を。

191:名無しさん@3周年
08/03/05 14:20:34
金沢在住なんだが、スピーナやレビーノを試座する方法がないもんかねえ
オカムラやコクヨは試座できたが、イトーキが展示してあるところが見つからねえ

事務屋さんに問い合わせたら何とか試座できるかもしれないが
注文するとしても、そこから買わないから気が引けるしなー

192:名無しさん@3周年
08/03/05 15:26:30
>>190
そうそう、大塚やハンズで今の季節コートを着たまま
試座してるヤツいるけど、アホだな。

193:名無しさん@3周年
08/03/05 20:02:18
コクヨのショールームにいってきました。
アガタとトレンザがいい感じでどっちか買おうと思っています。

用途は前傾作業。

トレンザは腰周りのフィット感がある。

アガタ系はそのようなフィット感はない。
アガタDはランバーサポートが一番強い感じ、
アガタSはこのランバーサポートが弱くなった?
アガタAはランバーサポートがちょっとよわく感じた。
というか背メッシュだからふにゃふにゃする、これはいいのか悪いのかわからない・・
あとアガタAは背面がすごくしなる(しなり機能)があるんだけどこれの有無も設定できたらいいと思った。

さてどうしたもんか・・

194:名無しさん@3周年
08/03/05 20:49:09
ヘッドレストの角度調節の範囲が広い椅子を探してる。
ヘッドレストを使わない時や窮屈に感じた時に
頭部に干渉しないくらいの調節(後ろに折りたためるとか)できる椅子ってあるかな?
最悪取り外し可能とか。

一般的にヘッドレストの調節範囲が大きいって言われてる椅子ってどれだろう?


195:名無しさん@3周年
08/03/05 21:02:33
ミラチェアは座面の三分の一くらいの大きさのクッションが座面裏にあると
過去スレで見た記憶がありますが、他のメッシュチェアはどんな感じでしょうか。

196:名無しさん@3周年
08/03/05 21:47:17
スピーナのヘッドサポートって取り外しできるの?

197:名無しさん@3周年
08/03/06 00:17:38
Solis F (革)使ってる人、どんな感じですか?

198:名無しさん@3周年
08/03/06 02:06:16
>>188
ありがとうございます。
いずれにしても一度試座ですね。

名古屋なんですがハンズにあるかな。
ネットで調べた代理店にはITOKIの営業所行けって言われた。
どなたか知ってます?

199:名無しさん@3周年
08/03/06 04:59:22
前傾作業用にアガタAとトレンザで迷ってるんだけども、
みなさんの意見をお聞かせ願いたい。

200:名無しさん@3周年
08/03/06 09:57:17
>>197
ウィルクハーンのスレで訊いた方が早いかも。
スレリンク(kagu板)l50


201:名無しさん@3周年
08/03/06 11:09:11
ミラチェア買ったのでレポ 173cm70Kg男

PC作業・絵を描くなど、4-5年コタツトップだったので、このままでは腰がやばくなると思い、
デスク環境に移行しようと心斎橋の東急ハンズで座れるものは試座して来ました。

アーロンか、ヘッドレストのあるバロンで悩んで、
座り心地に関してはこの手のチェアは初めてなので、どちらもよかったのですが
(アーロンのリクライニングのよさに車酔いみたくなってしまった。)
ケツが沈んだときにどちらも太ももの裏がフレームに当たるのが難点でした。
(調整をつめたら大丈夫だったかもしれないけど)

絵を描くとき確実に前傾になるので、前傾チルトできる&太ももの裏に負担のかからなそうな
という条件で探して、試座出来ないけど、座面の前部分を曲げられるミラチェアにしました。
リクライニング良好、肩までフィットする背もたれもあり満足です。


202:名無しさん@3周年
08/03/06 14:36:40
>>200
ありがと!
専用スレあったんだ…スマソ

203:名無しさん@3周年
08/03/06 20:16:23
>>201

おめでと
自分もミラ、アーロン、リープ、フォスター、スピーナ、バロン、エルゴ等で迷っているんですが
ってほとんど全部ですけどw

ミラってリクライニング固定できないんですよね?
その点はどうですか?

疲れたら仮眠にも使えるチェアがいいなー
自分は首や腰に障害があるのですが、ミラはどんなもんでしょう?


204:名無しさん@3周年
08/03/06 22:30:23
東京大森のオフィックスショールームでミラ スピーナ リープ(3Dニット)中心に試座してきたけど
どれも仮眠に使うような椅子ではないかな ミラとスピーナは特に結構背面硬めだし 
長く座って作業する分にはむしろ柔らかい椅子より安心して背中任せる気がするけど

あとリープの3Dニットは夏暑いらしいので蒸れるの嫌な人は注意 

あそこのショールーム入りやすくていいね 予約要らないし店員さんも親切

205:121
08/03/06 22:51:14
アトラスをショールームで座ってきた。
高さについて案内してくれた人から、wikiにも書いてるような
バロンの一番落とした高さと、アトラスを一番上に上げた高さがだいたい同じですよと聞いた。

実際に座った感触は、高さに関しては申し分なし。一番下げた状態と上げた状態を試したけど、今使ってるイスとそう大差ない。
また座高あるぶん、視点もそれほど変わらない。(クルーズとの組み合わせだと、若干うつむき加減に)
座り心地は、背中から腰にかけては特に楽。ランバーサポートついたのが無かったのが残念。
あと、アームレストが邪魔にならないって言う点は意外と良かった。

困ったことに、クルーズも良いなぁと思い始めた。

206:名無しさん@3周年
08/03/07 00:02:42
>>198
中日ビル近くにあったよ。
URLリンク(www.itoki.jp)

でもハンズみたいに好き勝手試してくださいっていう展示ではなくて、
中は普通に社員の仕事場っぽいんだよね。入るにもまず受け付けで
「試座したいんですけど」ってな感じで話をしてからじゃないと入れない。
受付で話をして中に入れてもらったら、一角にある展示コーナーに
案内されて試座させてもらえたよ。ヘッドレスト付きのレビーノもあった。

でも横で普通に仕事してるから、じっくり座ってられない雰囲気かも。
参考になれば。

207:名無しさん@3周年
08/03/07 02:46:48
フローリングでキャスター付きのチェアを使用しようと思っていて
マットのようなものは必須だと思うのですが
皆さん何敷いてます?

探してみてもだっさい透明のシートみたいなのばっかり・・・


208:名無しさん@3周年
08/03/07 04:52:58
>>206
おぉ、ありがとうございます。
ショールームって感じではないんですね。

ハンズ先に行って座ってみます。
ラインナップが少なければここ訪れて試座してみます。

ありがとうございます。


209:名無しさん@3周年
08/03/07 06:05:20
前傾作業用にAGATA/Aの購入を考えています。
AGATA/Aの背ファブリックと背クッションの違いについて教えてください。

210:名無しさん@3周年
08/03/07 10:39:35
>>207
1畳のビニールカーペット(木目調)敷いてる。
下のフローリングと色調、木目の方向を揃えてるんで目立たないよ。
ホームセンターいけば安価にいっぱいあると思うけど。

> だっさい透明のシートみたいなの
それはもしかして机の「上」に敷くデスクマットでは……。


211:名無しさん@3周年
08/03/07 12:12:08
たぶんチェアマットのことだろ
俺も安いビニール製のマット敷いてる

212:名無しさん@3周年
08/03/07 19:54:06
>>201
座面のクッションが太腿に当たって気になったりはしませんか?

213:名無しさん@3周年
08/03/07 20:45:11
スピーナ(エラストマー)購入を決めたけど脚の素材で迷うなぁ
樹脂かアルミミラーか 差額で安い机が買える…


214:名無しさん@3周年
08/03/07 23:35:52
>>213
俺も同じように考えたけど、メーカーのサイトで特に脚もとについての説明はないし、機能的にはなんの違いもないんじゃないかな。
後は、素材費と加工費の違いだけだから、その素材がどうしても好きだっていうんじゃなかったら、樹脂が一番コストパフォーマンスが高いと思う。

本当は、この辺りはスピーナ持ってる人に意見を聞きたいけど、椅子買っちゃった人はこのスレ来ないんだよなぁ。

215:名無しさん@3周年
08/03/08 00:46:37
アルミポリッシュ
・高い
・裸足で触れると冷たい
・外観良い

樹脂
・安い
・裸足で触れても冷たくない
・外観悪い

強度の面はどちらも問題無い

216:名無しさん@3周年
08/03/08 01:10:29
冷たいから樹脂のほうがいいよ……
オレが今座っている椅子、アルミで冷たいんで、手作りでカバー付けた。

五本全部に付けたかったが、力尽きたので二本だけ。

217:名無しさん@3周年
08/03/08 08:41:31
URLリンク(www.casaduy.jp)
デザイン気に入ったんで値段見てふいた

218:名無しさん@3周年
08/03/08 09:51:47
99.3%引きでお得!

219:名無しさん@3周年
08/03/08 09:55:45
720万とな!

220:名無しさん@3周年
08/03/08 15:59:40
当然72000円の誤植なんだろうけど、
それでも合成皮革でその価格はねーよw

221:名無しさん@3周年
08/03/08 16:13:18
>>220
最安値探したら37000であったw
37ならまぁありかなぁ

222:名無しさん@3周年
08/03/08 20:44:54
スピーナの特設サイトがいつの間にかリニューアルされてた。
解説も以前より更に詳しくなっていますね。

223:名無しさん@3周年
08/03/09 12:25:58
リープHD2が身体に合わないから売りたいんだけど、
どうすれば高く買い取ってくれるかな。
近くの店に聞いたらお金にならないかもって・・・orz

224:名無しさん@3周年
08/03/09 12:28:47
オク

225:名無しさん@3周年
08/03/09 17:45:04
>>193
>あとアガタAは背面がすごくしなる(しなり機能)があるんだけどこれの有無も設定できたらいいと思った。

しなるのは背を一番上に上げたときだけなので、ほんの少しだけ背を倒せばしならない。

226:名無しさん@3周年
08/03/09 19:08:00
>>225ソレダ!

227:名無しさん@3周年
08/03/09 21:14:30
>>223
売ってくれ

228:名無しさん@3周年
08/03/10 00:02:29
これってどうなんですか?
URLリンク(www.deskya.com)

229:名無しさん@3周年
08/03/10 00:03:57
>>228
それ試座したことあるけどどうにも俺には背中がフィットしなくて気持ち悪かった
普通の椅子とちょっと違うから興味あるなら絶対座ってみた方がいいと思うよ

230:名無しさん@3周年
08/03/10 00:05:35
>>229
即レス感謝!
明日は会社が休みなので座ってきます。



231:名無しさん@3周年
08/03/10 00:07:48
ハラチェア ニーチェと同じモノだな

232:名無しさん@3周年
08/03/10 00:08:12
わけわかんない椅子に6万とかw
たぶん5万5千円くらい儲けあるだろうから、
一週間に一台売れるだけでハッピーなんだろうな。

233:名無しさん@3周年
08/03/10 00:43:45
バランスボールのほうが100倍まし

234:名無しさん@3周年
08/03/10 00:51:31
バランスボールじゃリクライニング出来ねーし

235:名無しさん@3周年
08/03/10 11:29:41
そういう問題じゃないだろ

236:名無しさん@3周年
08/03/10 11:44:34
真面目につっこむなよw

237:名無しさん@3周年
08/03/10 12:50:50
なんだこの流れw

238:名無しさん@3周年
08/03/10 13:41:23
スピーナ買いました!
身長:172cm、体重:58kgです。
試座で気づかなかったことは

深掛けしたときにベルトが腰に押し当てられるようになる
パンツがあるということでした。
ただし、自分で姿勢を正す気があれば
特に問題なさそうです。
ランバーサポートに頼りすぎてはいけないということでしょうか。

239:名無しさん@3周年
08/03/10 15:09:49
>>238
スピーナ購入おめでとうございます!
私も購入を検討していて背面エラストマーかクロスで迷っています。
もしエラストマーを購入されたのであれば長時間使用時の
ムレ、背中の疲れや痛みについての感想を教えて頂けませんか?

240:名無しさん@3周年
08/03/10 17:33:13
オフィスの移動に伴い,新拠点での椅子を探しています.
現在使用しているのはオカムラのCX Chairで,評判もいいのですが,
予算の都合上全てこれにするわけにもいきません.
3万,5万,8万クラスでCX Chairに近い癖のない椅子が
あれあ教えていただけませんか?
オカムラのADFITは評判が悪かったです…

241:名無しさん@3周年
08/03/10 17:54:15
>>238
購入おめ
奇遇だな うちにも明日あたりスピーナ(エラストマー)届くよー
試座した感じでは背の硬さはそこまで気にならなかったけどどうなんだろうなぁ


242:名無しさん@3周年
08/03/10 18:31:35
中古リープぽちった
ちゃんとしたのが届くか期待半分不安半分

243:名無しさん@3周年
08/03/10 18:50:29
>>238
高解像度の写真をたくさん取ってUPしてくれると嬉しいです。

244:名無しさん@3周年
08/03/10 18:54:02
なんというわがままw

245:名無しさん@3周年
08/03/10 19:15:29
スピーナのサイトのギャラリー見ろよw

246:名無しさん@3周年
08/03/10 19:43:36
デザインでスピーナを選んじゃう人が多いと思うけど
実際、長時間使ってみると、レビーノ>スピーナなんだよね

247:名無しさん@3周年
08/03/10 20:03:54
バロン座面クッションの座り心地が良かったのですが、アドフィットやフィーゴのクッションも同じ感じでしょうか?

248:名無しさん@3周年
08/03/10 20:37:43
>>238
座っている位置を変えなくても、前かがみになったらランバーサポートが張り出してきて、
肩まで背もたれに寄りかかったらランバーサポートが緩む。
なんていう画期的な動きをしてくれますかね?

やっぱ座り直さないとダメかな?

249:名無しさん@3周年
08/03/10 21:27:08
>>239
背面エラストマーです。
5時間くらい座ってみましたが
背中の痛みは特になかったです。
服はTシャツ+トレーナーです。
そんなに暖かくない部屋ですが、むれもないです。

>>243
W53CAのしょぼい画質ですが、
後1,2週間後に自作PC板の部屋をさらすスレで
デスクと一緒にさらす予定です。

>>248
そのとおりの動きをしてくれますよ。
ただし、ランバーサポートはそれほど強くはありません。

250:名無しさん@3周年
08/03/10 22:33:23
>>242
レポよろ

251:名無しさん@3周年
08/03/10 23:04:11
大阪~神戸あたりで試座できるところはどこがありますか?
梅田のヨドには行ったので、それ以外であればご教示よろしくお願いします。

252:239
08/03/10 23:16:46
>>249
詳細なレビューありがとうございます!
背面エラストマーに決定して私もスピーナ注文しました。
届くの楽しみだなー

253:名無しさん@3周年
08/03/11 01:08:12
チェアいろいろレポ解説など

URLリンク(www.ofix.co.jp)
URLリンク(www.officelayout.jp)
URLリンク(www.kanshin.com)
URLリンク(item.rakuten.co.jp)

254:名無しさん@3周年
08/03/11 02:49:34
腐るほど金があったら、エルシオで一式そろえたいのう

255:名無しさん@3周年
08/03/11 03:17:16
今春で新社会人となるので、それに合わせてスピーナをポチった。机も後で買い換える予定。ただ、家族にはかなり反対された。
曰く「今まで使っていた机セットがあるのにもったいない」「椅子の値段にふさわしい人間になってから買え」ということ。
と、言われても、自室にあるのは小学校入学の時に祖父母に買ってもらった学習机セットなんだが……。座ろうと思えば座れないことも無いが、どうしても体に合わないので長いこと使ってない。今までは大学のスペースを使って作業出来たが、これからはそうもいかないし。

金を貯めて院留学しようとパラサイト続行しようとしている身だから、親に文句を言っちゃあいけないのは判っているが、自分で稼いだバイト代を使って最適な作業&学習環境のため投資するくらいは許してくれても良いんじゃないかと思った。グチスマソ……

256:名無しさん@3周年
08/03/11 09:53:54
人生相談板でやれ

257:名無しさん@3周年
08/03/11 11:57:56
学費や飯代は誰が払ってるんだw

258:名無しさん@3周年
08/03/11 12:05:30
わしはみかん箱で勉強したが

259:名無しさん@3周年
08/03/11 12:27:49
>>255
SOHO歴15年、安物のイスに座り続けて腰を痛めたおれでさえ
やっと買ったのがプラオ (´・ω・`)


260:名無しさん@3周年
08/03/11 12:38:08
入学祝に結構いいの買ってもらおうと思ったけどやめときます・・・

261:名無しさん@3周年
08/03/11 12:42:05
>>256-259
つまり、「ガキがキャンキャンわめいてんじゃねぇ」ってことでおk?

そういえば、イトーキsoho.stの「出来る男の必需チェア」で22才男のレビューが載ってて、こいつ何様なんだと妙に思ったことがある。
URLリンク(www.soho-st.com)

262:名無しさん@3周年
08/03/11 12:51:13
>>260
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263:名無しさん@3周年
08/03/11 12:58:07
まぁ、まともに収入の無い奴はこのスレに出てくるようなワーキングチェアの購入は厳禁な。そんな金があるなら貯蓄でもしてろ。


264:名無しさん@3周年
08/03/11 13:33:11
まぁそう仕切るなや

265:名無しさん@3周年
08/03/11 13:41:27
このスレで論ずべきことは、ガキの戯れ言云々じゃなくて
スピーナが「最適」な環境作りのための投資に見合うからだろ。

>>263
自宅警備員だった俺はアーロン買って
町内会の警備を任されるまでになったよ

266:名無しさん@3周年
08/03/11 14:28:08
>255
ご両親の「椅子の値段にふさわしい人間になってから買え」って、良い言葉じゃないか。
厳しさの中に、君への愛情が見え隠れしてオレは泣けたよ。
早く90,000円位価値のある人間になりなさいってこった。

267:名無しさん@3周年
08/03/11 14:39:00
>>259
オカムラのフィーゴ、イトーキのプラオ、コクヨのトレンザ
この辺りを飛び越して、バロン、スピーナ、アガタAらにいっちゃう層が多すぎるよなw

268:名無しさん@3周年
08/03/11 16:21:20
買えるなら買えばいいし、周りのせいで買えないってのもそいつ個人の問題だろ。
一般化するなんて馬鹿らしい。
寧ろ大の男にもなって、バイト代で椅子を買う程度の話で
家族を説得できない方に問題があるんじゃねーの
数十万の革張りのしゃちょー椅子かうってんじゃないんだし。

家庭環境のせいか、そいつ自身の問題かはしらんけどさ

269:名無しさん@3周年
08/03/11 16:55:02
マジレスカコワルイ

270:名無しさん@3周年
08/03/11 17:13:55
>>267
いろいろ調べていくと、その辺のクラスになるからじゃね。

俺なんかクルーズ&アトラスが欲しくてたまらなくなっている。

271:名無しさん@3周年
08/03/11 17:19:30
俺はこれが欲しい
URLリンク(www.gizmodo.jp)

272:248
08/03/11 20:46:13
>>249
それはすごいですね。
一体どういう仕組みでランバーが動いているのか分かりますか?


273:名無しさん@3周年
08/03/11 21:22:59
ちなみにアマでぽちった場合

納期ってどのくらい?

あとぶっ壊れた場合、保証の問題とかはどうなるの?
当然アマに連絡してもダメだよね?

274:名無しさん@3周年
08/03/11 22:14:32
すみません、質問させて下さい
PCや物書き用机を購入して椅子が欲しいのですが、体にあった物が中々ありません
身長167(今計ったら腰から足裏までが97)、女、50kg以下 です。
肩凝りが酷く
目が悪い&姿勢が悪いので普段から前屈みで会社でも椅子は一番低くしていないと辛いです
座高40cm以下(37cm)の椅子を探しているのですが、オーダーで高額しか見つかりません
予算は2万円以内です。
LOFTで色々試座してきましたが座高が高いという点で見送りました・・・
机を高くすればと思ったのですが(ブロックとか下に入れる)グラグラしないんだろうか?と疑問です
低予算で工夫していらっしゃる方やアドバイスがあればお教えください

275:名無しさん@3周年
08/03/11 22:16:07
コクヨのトレンザは中古で2万円以下でありますよ

276:名無しさん@3周年
08/03/11 22:29:51
>>274
有名どころなら
URLリンク(www.soho-st.com)
だけど、新品は予算オーバー、中古の出物は少ない
予算2万以内ということなので、カシコは却下としても
座面高さが40cmくらいなら、該当するチェアはいくつかあると思うけどな

ま、家で使用するなら、前かがみになるよりフットレストやオットマンを利用するのも手だよ

277:名無しさん@3周年
08/03/11 22:30:14
>>273
在庫アリのT138を9日16時くらいにポチッて発送が12~14日になってたけど今日11日の16時に発送しましたメールがき たよ。

278:名無しさん@3周年
08/03/11 22:43:39
座面と机の高さのバランスが悪いのは、さらに事態が悪化するような。
モニタをアームで見やすい位置に移動すれば、PC使用時はかなり快適になるのでは?

279:名無しさん@3周年
08/03/11 22:45:37
>>277
よく見たらそのチェアは
受注生産になります。と書いてあった。

ってことは他のショップでぽちっても納期は同じこと?
なら普通のネット家具店のほうが保証の面で安全なのかな。

あー今にもぽちりそうな俺がいる。

280:名無しさん@3周年
08/03/11 23:14:37
保証はメーカーがするからあまり変わらないんじゃね?
俺もミラ、バロン、スピーナ辺りのどれかをポチりそうだw

281:名無しさん@3周年
08/03/11 23:45:06
スピーナの場合、早いのが10日で、普通は2~3週間だっけ?

282:名無しさん@3周年
08/03/12 00:34:59
>>274
前屈みでモニタを見上げる形なのが、肩こりの原因では?
あと167cm程度の身長で、事務机(70cm?)の椅子を一番低くして
いるとすると、キーボード打つ腕を持ち上げる力が常に入ってるはず。

椅子云々よりも、ポジションに根本的な問題がある気がする。

283:238
08/03/12 01:02:35
>>272
うまく伝わればいいのですが、
スピーナは座ると座面が後ろ下方に動き、
背もたれは前にせり出します。
なので座面の極端に前のほうに座らなければ
たいていの場合ランバーサポートが働きます。

こんな動きだと
前かがみから背面にもたれかかったときや
座面の後ろのほうに座ったときに腰が痛いじゃないか
と思うかも知れないですが、
ランバーサポートの腰当の部分が
せり出してきても引っ込める構造
(スピーナの背もたれは背もたれ(エラストマー部)と
背もたれを動かす部品に分かれています。
エラストマー部を動かす部品がばねみたいな構造で
エラストマー部の両脇を稼動させる形になっています)になっている上に
エラストマー自体が柔らかさを持っているので
このような場合ランバーサポートは適度に引っ込み
適度に腰がサポートされる感じになります。

まとめると
スピーナのランバーサポートは
他の製品で見られる固定、もしくは半固定ではなく
可動式になっているので
ランバーサポートの強度は選べないですが
自動でサポート強度を調整してくれるという具合になっています。
反面、そのよう構造なので強力にサポートしてくれるという感じではないです。

284:名無しさん@3周年
08/03/12 01:55:10
だがそれがいいんだろスピーナは

285:名無しさん@3周年
08/03/12 04:40:16
ワーキングチェアって全く分からない素人です。
身長173で体重60です。
PCでプログラミングとCADでずーっと座りっぱなしです。
今つかってる椅子は1万でかった机についてきたパイプ椅子です。
最近長時間の作業がしんどくなってきたのでワーキングチェア買おうと
思います。オススメあったら教えて下さい。

286:名無しさん@3周年
08/03/12 04:58:59
wiki見たら勉強なったからスルーでいいです

287:名無しさん@3周年
08/03/12 05:39:35
>>274
内田洋行のキャストチェアと、ジフロレックス33は最低座面高が38cmです。
ジフロレックス33は定価で3万円台なので中古だったら予算以内で収まりそう。
私は161cm、47㎏の女性です。
同じように座面高が低い、そして座奥調節ができる椅子をさがしてまして、
先日キャストチェアのスーパーハイバック・ヘッドレストつきを注文しました。
ジフロレックス33と迷ったのですが、ヘッドレストの有無、アームレストの可動が
決め手でキャストにしました。
まだ届いていないのですが、楽しみにしています。
今、使っている椅子はシグマの安物なのですが、大柄な人向けなのか
座奥が大きく、座面も高く全然体にあってなくてつらいです。
たいていの椅子は男の人向けに作られているので、女性や小柄な人は
椅子選びには注意が必要ですね。



288:名無しさん@3周年
08/03/12 05:41:33
ジフロレックスではなく、ジロフレックスでした。
失礼しました。

289:名無しさん@3周年
08/03/12 18:38:10
>>283
ばね構造になっているなら、ランバーサポートを引っ込めるほど
腰部分の反発力が強くなってくるわけですね?

深掛け後傾で座った状態が一番ランバーサポートの反発力が強くて、
浅掛け前傾で座った状態が一番弱くなると。

290:名無しさん@3周年
08/03/12 21:13:35
T138BKN、amazonで品切れ中の模様。
URLリンク(www.amazon.co.jp)

291:名無しさん@3周年
08/03/12 21:43:57
>>290
オーイェイ! 今日、尼から届きますた。
お店で試すのと家で座るのじゃ全然違うね。
こういうイスは初めてなんで、楽しいw

背もたれ遠くにすると寄りかかった時に、ひざ裏を
支えられた上で足が宙ぶらりんになって気持ちいい!!

うひゃひゃひゃひゃひゃひゃ!!!

292:242
08/03/12 22:29:39
今日リープ届いた
今までクソみたいないすに座っていたから感激
保障無しでも送料入れて25kなら大満足だ
幸せ~

293:名無しさん@3周年
08/03/13 02:10:56
>>292
おめ。
どこから買ったの?

294:名無しさん@3周年
08/03/13 19:47:23
注目オークションage
URLリンク(page8.auctions.yahoo.co.jp)
※落札者様の都合による一方的なキャンセルについては、落札金額の15%を頂きます。

予想:過去の取引と同じく、オク終了後、一方的に出品キャンセルするとみた

295:名無しさん@3周年
08/03/13 19:49:38
だからなんなんだよ

296:名無しさん@3周年
08/03/14 00:29:22
いろいろ迷ったが結局、金がないんでレメックスで妥協
まぁ2万でならいいもの買ったと思う
エルゴとレメの間に選択肢があればそっちを買ったんだけどなぁ

297:名無しさん@3周年
08/03/14 00:33:09
レメとエルゴ・・・w

中国好きな人っているんだな

298:名無しさん@3周年
08/03/14 00:35:28
俺金ねえから中古リープかおう。
ジャパネットたかだとかで売ってる蒸気で殺菌する奴で掃除して使うべ。

299:名無しさん@3周年
08/03/14 11:22:18
中国製とか韓国製に何万も出すなんて金をドブに捨てるようなもんだな。


300:名無しさん@3周年
08/03/14 12:47:03
3月8日にスピーナのエクストラハイバックを注文したが、まだ納期確認が来ない。このままだと、来るのは本当に4月頃になりそうだ。

それにしても、椅子の生産って何でこんなに遅いんだ。一つずつ手作りで生産しているわけでもなかろうに。
書籍みたいに、注文数が一定数に届いてからの纏め生産でもしてるのか?

301:名無しさん@3周年
08/03/14 12:51:16
そのとおり

302:名無しさん@3周年
08/03/14 13:57:36
>>297
他にいいイスがないんだからしかたないだろ・・・
それに最近はなんでも中国製な時代だし

303:名無しさん@3周年
08/03/14 15:45:08
>>301
マジかよ……
Wikiを見てもワーキングチェアのヘッドレストに対する需要は少なそうだし、しばらく届かんことを本気で覚悟せねばならんのか。新年度までには新しい椅子に座りたかったのだがなぁ。

304:名無しさん@3周年
08/03/14 15:52:43
スピーナが即納でしかも安い店があったが あれは前もって注文してある程度数揃えて店に出してるんだろうか
エクストラハイバッグはなかったかも知れんけど

305:名無しさん@3周年
08/03/14 17:35:24
>>304
ITOKIの場合、人気のあるモデルは部品だけ工場在庫として残しておいてすぐに組み立てて出荷できるらしい。スピーナのいくつかのモデルもその対象となってたような気がする。
その店の場合、店舗在庫として残しているのかもしれないけど。

306:名無しさん@3周年
08/03/14 18:34:01
ネットショップで買ってもメーカー直送ってのもあるしね。

307:名無しさん@3周年
08/03/14 18:41:48
>>283
ランバーサポートを引っ込めるのに必要な力はどのくらいでしょうか。
片手で押すだけで最後部まで引っ込むようなレベル?

308:名無しさん@3周年
08/03/14 19:30:54
>>302
中国製をそのまま輸入してそのまま販売してるのと
日本をはじめ先進国の工場としての中国製とは、意味合いが全然違うぞ

つーか、レメはLIDと何ら変わらんよ

309:名無しさん@3周年
08/03/14 19:33:35
昨日、名古屋の東急ハンズで試座してきた。身長169cm、57kgの男。
Wikiも参考になったけど、やっぱ実際に試座してみると好みによって感想は人それぞれだなと思った。
ちなみに試座したのは、アーロン、バロン、コンテッサ、エルゴ、ニーチェ、スピーナ。

スピーナはハンズにはなく、イトーキの名古屋オフィスで試座させてもらったが、エラストマーはなくクロスを試座。
オフィスだけに社員が周りで仕事してるので、時間にしてほんの少ししか試座できなかった。
エラストマーのデザインが気に入ってるので、どこか名古屋でゆっくり試座できるとこないかなぁ?
あと所有者には腰への負担がどのくらい軽減されるか聞きたい。

310:名無しさん@3周年
08/03/14 19:45:33
アーロンチェアのフル装備を買おうと思っているんですが
ポスチャーフィットとランバーサポートで迷っています
絵を描く仕事をしているので前傾になりがちなのですが、どちらがいいのかなと・・



311:名無しさん@3周年
08/03/14 19:49:52
アーロンって前傾向けなの?

312:名無しさん@3周年
08/03/14 19:59:23
>>309
リープとミラとアーロンくらいしか座ったことないけど
それらに比べるとがっちり支えられてる感は弱い
その代わりこちらの動きに合わせて包み込むように支えてくれるから
作業中に姿勢を頻繁に変えるような人だったら他の椅子より楽な気がする

絵描くのに前傾~中立くらいの幅でよく姿勢変えてるけどスピーナ買ってから大分楽になったわ

313:名無しさん@3周年
08/03/14 20:48:35
>>309
感想をどうぞ。

314:名無しさん@3周年
08/03/14 21:18:25
>>308
もうレメ注文しちゃったけど、LIDもたしかに似たようなかんじだなぁ・・・
もっと、いろいろ試座や知る機会があればそういうのも候補に入ったんだがなぁ
LIDなんて初めて聞いた

315:309
08/03/14 21:38:45
>>312
試座した時間はわずかだったが、確かに強力なサポート感は自分も感じられなかった。
座面の座り心地と全体的なホールド感は良かったので、長時間使用でのALSが1番気になってました。
自分も前傾~中立くらいの幅の姿勢での作業が多いので参考になりました。

316:309
08/03/14 22:13:56
>>313
感想です。

アーロン
以前にある講習を受けた時、そこで使用していたので1日8時間ほど3日間座ったが確かに疲れはあまり感じなかった。
自分がワーキングチェアを欲しくなったきっかけ。
座面の座り心地と前傾機能は良いが、座面サイズが大きくて細身の俺には、肩肘を突いた姿勢だと体が横に斜めの体勢になる。
背面が低く、ヘッドレストのないアーロンは価格的にもパスかな。

バロン
ハンズに置いてあったのはヘッドレスト無しのメッシュ。
デザインはシンプルで良い。座面の座り心地はコンテッサよりやわらかい印象。
ヘッドレストがないと後ろにロッキングした時、首に力が入るのでバロンにヘッドレストは必需だと思った。

コンテッサ
ハンズで試座した中では1番良かった。
座面の座り心地は1番しっくりきたし、細身の俺にはサイズ的にもピッタリだった。
ヘッドレストの安定感がないため、形状的にも作業中に当たると気になるかも。
ランバーサポートは強くもなく弱くもなく、ほど良い感じ。

317:309
08/03/14 22:14:46
エルゴヒューマン
Wikiにあるような手で揺するとギシギシ音が鳴るようなことはなかったが、ヘッドレストが首を預けると調節した高さから動いてしまうのが難点。
多くの人が試座してヘタっているためかと思ったが、店員に聞くと最初からこんな感じと言われた。
座面はアーロン、コンテッサより少し硬め。お尻の後ろの方が特に硬く感じた。
売りの独立ランバーサポートは、その形状とメッシュ素材でサポートしているため思っっていたより全然やわらかい。
ただロッキングした時は、あの形状が気持ちよかった。

ニーチェ
座面2分割による圧力分散は感じられるが、アームレストが座面に固定されていて内外に動かすと座面も動くため違和感を覚える。
背面はわき腹辺りの圧迫感が大きく、全体的にPC作業には向いてないと思った。

スピーナ
エラストマーを試座したかったがクロスしか置いてなかった。
色々展示会などに出しているため、営業所にも常にあるという訳ではないらしい。
ALSの動きは社員が座るところを横で見て確認したが、>>283のレスの通り。
可動式で常にサポートしてくれるのは有難いが、確かに強力といった感じではない。
むしろ本当にサポートしてるの?と思うほどサポート感がないが、手で触るとちゃんと腰にくっついててサポートしている。
座面の座り心地と全体のホールド感は良好。
ヘッドレストについて質問したら、別の商品でほぼ同型と言うので見せてもらったが、形、大きさ共に個人的には好みでサポートも良さそう。

318:名無しさん@3周年
08/03/14 22:33:52
ヘッドレスト付き背メッシュというカテゴリーで、バロンとスチールケースのシンクチェアを
比較した方はいますか?
もしいれば、比較の結果バロンを選んだ理由を教えてほしく。。

自分の感想としては、
リクライニング角度はバロンの勝ち。
腰のサポートはシンクの勝ち。
ヘッドレストはバロンの勝ち(シンクも許容範囲内)。
という感じで悩んでます。

319:名無しさん@3周年
08/03/14 22:49:09
エルシオのヘッドレストタイプのレビューが聞きたい
メッシュは俺には合わんようだ

320:名無しさん@3周年
08/03/15 00:06:31
URLリンク(www15.plala.or.jp)

321:名無しさん@3周年
08/03/15 00:49:47
>>317
おお、クロスタイプのレビューは初めてだな。
読んだ限りでは、エストラマーもクロスタイプも背面サポート感は一緒っぽいな。後はデザインとムレ具合温度具合か。

322:283
08/03/15 02:34:50
>>307
酔っているので多少力が入らないのですが
可動部とエラストマー部を両手で挟めば
最後部まで引っ込められると思います。

323:名無しさん@3周年
08/03/15 14:57:13
冬はクッションで、夏は取り外してメッシュ系の背面でいけるチェアってないもんかねぇ

324:名無しさん@3周年
08/03/15 16:29:26
>>322
酔いが覚めたらもう一度お願いします。

325:名無しさん@3周年
08/03/15 17:05:40
ここ1ヶ月でいろいろ座ったのでご報告。

コンテッサ
座面広く座り心地は良い。リクライニング時の腰と臀部のサポートのズレ感が多少気になる。
リクライニング反力強い。手元操作は楽。ヘッドレストはちっこいがまあ使える。

バロン
コンテッサより微妙に小振り。コンテッサで感じたリクライニング時の違和感は感じない。
腰のサポートは緩め。ランバーサポートは違和感があって気持ちよくない。
ヘッドレストは秀逸。前後の調整も実用的で幅が広いのが気持ちよい。

リープ
なんとも座り心地がよい。背中全体を包み込む感じ。そして腰のサポートも申し分なし。
リクライニング時の背中と腰の自然な動きもストレスがない。
やはりメッシュにはないクッションのよさを感じる。でもヘッドレストが付かないのが。。。

ニュープリーズ
背・座とも若干固めだが座り心地はよい。
結構リクライニング深く、背の上下が別なのでエビゾリ感が強い。腰は気持ちよい。
ヘッドレストは動作範囲が狭く、前述のエビゾリ効果とあわせて、リクライニング時は顔が上を向いてしまう。
光景のまま仕事をするのはちょっとつらい。


シンク
バロン、リープ、プリーズなどに比べると背が短く肩が出る。
ワイヤー入りの背もたれは意外と感触がよく、やや前傾になっても腰をサポートする。
操作は簡単でよいが細かい調整はできない。
ヘッドレストは実用的。リクライニング角度は浅め。


326:名無しさん@3周年
08/03/15 17:21:53
続きです。

スピーナ
エラストマータイプに座る。背・座とも硬め。ガチャガチャ音がよくです。
腰のサポートはよく動く面白い仕掛け。よく動くけどサポート力はあまり強くない。
背のスジに埃がたまりそうな予感。

レビーナ
やや硬めな座り心地。普通な感じ。金属部の重量感があるが高級感はない。

アーロン
さすがの宙に浮いたような座り心地、前傾・後傾なんでもありの調整にびっくり。
ヘッドレストはつかず。良いけど、いまさらアーロンな感もあり。

X99
座面を伸ばす仕組みが面白い。座り心地もよい。
なんとなくバロンと後述のセダスの中間的な感じ。

モダス
ミドルのハイバックに座る。調整できるところは少ないのに、なんたるしっくり感。
固めの座面なのにリラックスできる。肩クッションがヘッドレスト的に使えなくもない。
動きがスムーズで安心感がある。色んな色や布地が選べるのも楽しい。高いけど。

ソリス
背・座ともかなり硬い。リラックスしにくい。


327:名無しさん@3周年
08/03/15 17:30:09
さらに続き、これで最後です。

オープンアップ
脅威のリクライニング。これはリラックスできる。腰のサポートは甘め。

オープンマインド
オープンアップに似た感じ。

ハラチェア
肩が骨組みにあたって気持ち悪い。

デュオレスト
見た目に反して背中と腰が気持ちよい。ただ、津円に正しい姿勢に限定されるのがちょっと。。

エルゴヒューマン
アーロン的な座り心地をこの値段で実現しているのには拍手。
ただ、リクライニング時の背中と腰のずれが大きく、気に入らない。

以上です。

最終的に一番気になっているのが、意外なことにシンク。
モダスは良いが、ちょっと高い。。。

328:名無しさん@3周年
08/03/15 18:47:28
ワークチェア初めて買ったけどいいねこれ。最初は「?」な感じだったけど、
時間が経ってくるに連れ、「お?」「おぉ…」「おぉお~♪」と一人テンションあげてたよ。
前のパイプ椅子+クッションなら確実に腰やら背中やらが痛くなってくるのに
それが全然無いんだよね。よくできてるわ~

329:名無しさん@3周年
08/03/15 20:12:22
これだけ試座して、エルシオがないというのはどうよ

330:名無しさん@3周年
08/03/15 20:15:52
フォスター、レジア、プレリュード、アトラス、アガタ、アイビートルなども

331:名無しさん@3周年
08/03/15 20:17:13
二年くらい前は割と人気だったんだけどな>エルシオ

332:名無しさん@3周年
08/03/15 20:40:08
エルシオは色々ばれちゃったからな。
あの背面形状はねーわ…。
あんなのが身体にフィットする人間って、どれだけ小柄なんだろうか。
身長150センチくらい?

ヘッドレストとアームレストは素晴らしいので、
バロンをクッション化して付けてくれ。

333:名無しさん@3周年
08/03/15 21:38:26
325です。
そういえばエルシオも座った記憶が。
リクライニングが深く。一瞬楽チンなんだけど、微妙に猫背を強要される感じで、
長時間座ると背中か腰が疲れる予感。

よく試座が大事とは言うけれど、こんだけ座るとわけわかんなくなってる。。。

334:名無しさん@3周年
08/03/15 21:48:45
レビーノのキャスター変えようと思って、イトーキwebサイトにあるカタログで「ゴムキャスター\950」とあるのを確認して注文しようとしたら、
あれって一脚分の値段じゃなくて1個での値段なんだね・・・一脚分だと5つに送料も入れて約6000円とか言われてぶっとんだ
無理(´・ω・`)
一個千円のコロコロってどんなんだよ・・・
その癖してアルミ脚用のゴムキャスターは400円台だし

335:名無しさん@3周年
08/03/15 23:49:52
309です。
今日、スピーナのエラストマーを試座しにファニチャードームに行ってきました。
俺が行ったのは稲沢店で、置いてあったのはスピーナ、エルゴ、バロン、レカロくらい。
コンテッサと座り比べたかったのに置いてなかったのは残念。

東海エリアの人なら名古屋新本店の方が規模も大きいので、主だったワーキングチェアは試座できると思う。

336:名無しさん@3周年
08/03/15 23:53:05
今回はエラストマー目当てだったのでその感想を・・・

背面は手で触ると硬いが、座ってみると痛みはない。
Tシャツに薄手のシャツで座ったが、溝が圧力を分散してくれる感じ。
またバロンでは肩が背面から出てしまったが、スピーナは肩まですっぽり収まる。

リクライニングは3段階調節。ただし変更後は一旦座り直さないと後ろに倒れない。
ALSもON/OFFできる(ロックしても後へは可動)が、これは浅めに座って前傾姿勢の時、ALSが前に出てくるとお尻に当たって痛いためと思われる。
基本は深めに座るのが正しいんだろうし、その方が座り心地も良い。
また座面の前後スライド機能は、ALSがあるためない。

337:名無しさん@3周年
08/03/15 23:56:42
座面の広さは細身~普通向け。体格が大きい、太っている人には狭いかも。
一応、イスの上であぐらをかいてみたが少々きつい。
ワーキングチェアの使い方としてあぐらをかくのはおかしい気もするが、座面であぐらをかくならアーロンやエルゴのようなメッシュ素材のものの方が向いている。

座面の硬さは十分に良好レベル。
バロンのようなメッシュはお尻の中心部が沈み、1点に圧力がかかる感じだが、スピーナはひざ裏とお尻に圧力を上手く分散してるように感じた。
体重によってこの辺の感じ方は変わってくると思う。

残念だったのはアームレストが内側にしか調節できないこと。外向きにはできなかった。


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