07/10/20 20:45:07
>>62
バロンのすわり心地はどう？
長時間座った時の感想聞きたいっす。
サイズはハイバック？
65:名無しさん＠３周年
07/10/20 21:46:28
>>64
サイズはハイバック
長時間つかってても疲れたことは無いな。
ただ、リクライニング角度が浅めなので、座ったまま寝るってのは難しいかと。
疲れにくさはかなりいい。
66:61
07/10/21 02:07:35
>>65
なるほど、バロンいいかんじなのかー ありがとう
なぜか性能とデザインが両立したイスは
海外製品にしかないとか勝手に思っていたが、
バロンに興味が向いてきたよ
「エクストラハイバック可動ヘッドレスト」にしようかなと思い始めてきたよ
ということで、明日あたり、ヤマギワいって座ってくるよ
67:名無しさん＠３周年
07/10/21 07:15:20
バロンうらやますぃ
68:名無しさん＠３周年
07/10/21 07:46:10
お前らってどんなデスクにどんなチェアつかってんの？
69:名無しさん＠３周年
07/10/21 09:51:53
>>68
一万円くらいの白のワークデスクってやつ
ゲキガクとかにうってそうな。
椅子はアーロンフルB
70:名無しさん＠３周年
07/10/21 12:33:23
>>68
エレクターのウッドシェルフで作った机
椅子はリーフのフルB
71:名無しさん＠３周年
07/10/21 21:39:55
セダス使ってますよ。
72:名無しさん＠３周年
07/10/21 21:44:48
>>71
どんな感じ？
73:名無しさん＠３周年
07/10/21 21:47:14
なかなかよいですよ。
74:61
07/10/21 22:00:55
>>71
使っているシチュエーションおしえてほしい
仕事なのか自宅用なのか、座っているときにしている作業や用途
一日に座っている時間、腰への負担などなど
75:名無しさん＠３周年
07/10/21 22:13:17
家で執筆用に使用。
長いときは7、8時間座ってますよ。
腰への負担は高機能チェアの中でも少ないほうだとおもうが、完璧ではないです。
リクライニングの機能は断トツで一番。
でもいくらリクライニングがよくても座り心地に関しては
リラックス専用のエコーネスやノーザンコンフォートの
リクライニングチェアには負けます。まぁこの二つはオフィスチェアではないですけど。
セダスが好きなら、ウィルクハーンの
ソリス、ネオス、モダスなんかにも座ってみて、
じっくり時間掛けて選んで下さい。
高機能チェアは基本的に座面の型で二つのパターンに分かれるので
そのパターン違いにも注意です。
76:名無しさん＠３周年
07/10/21 22:18:06
あとオプションフル装備にすると、納期が凄くかかります。
カップラーメンが48000杯作れﾁｬｰｳ。
つまり百日かかります。
77:名無しさん＠３周年
07/10/21 22:20:12
>>76
100日ってマジかよ・・・
やっぱごく一部の高所得者向け椅子なのか
普通の人はバロンとか使って炉と
78:名無しさん＠３周年
07/10/21 22:29:18
いやいや、日本に工場がないから、
どうしてもそんくらいかかっちゃうたけ。
79:名無しさん＠３周年
07/10/21 22:37:06
バロンとかコンテッサは国内生産？
80:61
07/10/21 22:46:39
んー 100日は待てないなｗｗ
参考にセダス使い氏の身長体重データ公表お願い
ちょっとバロンの稼働ヘッドレスト付きに心が傾き始めたが、
やっぱりデザインがちょっと好みじゃないんだよなぁ、、、、
81:名無しさん＠３周年
07/10/21 23:25:59
身長173㎝体重55㎏股下83㎝です。
バロン買う前に、モダス、ソリス、ネオスに絶対に試座しなさい。
特にネオスはコストパフォーマンスから考えると秀逸。
82:名無しさん＠３周年
07/10/21 23:49:16
ネオスはそれこそ、他社の普及価格帯の椅子と変わらない内容で割高だと思ったけどな。
（スチールケースのセンサーでも買ったほうがよくね？）
あそこのチェアは、作りの高級感はかなりのものだけど、実際使うとなるとなかなか難しいと思う
モダスは前傾４度まで傾くが、固定できるのが０度の地点のみ。（リクライニングロックや前傾ロックができない）
硬さ調節はできるが、硬くしても前傾時の腰のサポートを得るのは難しい
しかも硬くすると、リクライニングが厳しい。
（少し硬くするだけでも、背中に体重をかけるのではなく腰に力を入れないとリクライニングが難しい）
ショルダーサポートはエグゼクティブの質感までいかないと、当たりが悪く邪魔なだけ（これは個人差があると思うが）
一番安いライン以外は、アームレストの調節が不可能（そしてそのラインだと、ショルダーサポートの位置が普通の体格の男性にも窮屈）
ソリスは調節は効くけど、カッチンカッチンでかなり人を選ぶ椅子
またヘッドレストはプラ板で、頭を乗せている感触は良くないし
調節が効かないので、背もたれ高さを低くしても、それなりに座高のある人じゃないと位置が合わないと思う
83:名無しさん＠３周年
07/10/21 23:52:05
あと俺はアドバイスがほしいわけじゃないから余計なお世話だろうが
>>81
参考になるデータは座高だと思うよ。（セダスやらは背もたれ高さ調節できねーので特に）
あと執筆といっても、前傾での筆記系や、後傾でのパソコン打ちで全然違うから
明らかにしといたほうがわかりやすいんじゃねーの。
84:名無しさん＠３周年
07/10/21 23:56:30
俺はウィルハーン、セダスのようなドイツ系は好きじゃないな。
ハーマンミラー、スチールケースのようなアメリカ系が人の動きを考慮に入れた
動的な設計になっているのに対し、静的な感じがしてしまう。
85:名無しさん＠３周年
07/10/22 00:17:14
金がないのでジロフレックス33を買ったが、価格の割には良い
部屋が狭いので、コンパクトなのもいいです
86:名無しさん＠３周年
07/10/22 00:25:53
執筆作業は筆記です。座高はわかんない。
自分は座面が後傾してるアメリカ系の椅子が合わない。
腰に体重が一点集中するのがきついし、
体を動かしたくても座面後傾のせいで
体がはまっちゃって動けない。拘束椅子みたい。
ドイツ系は座面が水平から前傾、さらに座面後部が
緩やかに上がってるから、仙骨が立ち上がるので腰痛持ちにはらく。
おしりがはまり込まないから体も自由に動かせる。
腰痛の自分には同じ姿勢をし続けるのはつらいのでドイツ系が好き。
確かにモダスの前傾は0゜ロッキングのせいで
ピルベックサポートの効果が薄れるかも。
それをよしとするかしないかで評価は分かれる。
ソリスはヘッドレストがへらちょんぺ。
ネオスはソリスとモダスの中間的な座り心地で安い。
ウィルクハーンを勧めたのは、OPENUPの納期が待てないなら試してみてってことで勧めた。
ちなみに噂だが空輸にすれば少し納期が早くなるらしい。
87:61
07/10/22 00:52:09
いろいろと参考なりました、ありがとう。
バロンに心が向いてみたりもしたが、やはりセダスのデザインが好きだ
明日試座してこようっと
なんにしろイス購入まで時間がかかりそうな雰囲気になってきたので、
間に合わせでバランスボール買ってみた、これが一番よかったりしてｗｗ
88:名無しさん＠３周年
07/10/22 14:35:44
ここまでアーロン無し
89:名無しさん＠３周年
07/10/23 00:17:10
DUORESTってどうなんでしょう？
近くに試座できるところないから感想をばおながいします
90:名無しさん＠３周年
07/10/23 00:24:12
運がなかったのかもしれませんが私がかったのは作りがわるく可動部がガタガタになってます
一日中座りっぱなしで前の椅子ではランバーサポートがあたってた部分（背骨）が痛くなってたのですが
背骨には何も当たらないので痛みが解消しました
背もたれは気にいってます
91:名無しさん＠３周年
07/10/23 04:46:11
DUORESTやハラチェアは韓国製で
テンピュールの数十万円する椅子のパクリ製品。
つまり偽ブランド商品。
買う価値なし。
92:名無しさん＠３周年
07/10/23 10:49:27
>>88
つ>>69
93:名無しさん＠３周年
07/10/23 10:51:15
>>91
偽ブランドがどうどうとうられている理由をおしえてくださいな
提携なりしてんじゃないの？
94:名無しさん＠３周年
07/10/23 12:31:50
理由は韓国だからとしか
95:名無しさん＠３周年
07/10/23 14:52:12
チョンは地球のゴミ。
とにかく日本と関わらないで欲しい。
96:名無しさん＠３周年
07/10/23 16:25:50
ろくに家具を作ることもできず海外から輸入するしかない劣等日本人共ミジメだなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
97:名無しさん＠３周年
07/10/23 16:36:17
アーロンって、生産国はドコだっけ？
98:名無しさん＠３周年
07/10/23 16:49:05
アーロン最強
99:名無しさん＠３周年
07/10/23 17:40:12
>>96
何処から突っ込みを入れたら良いのか困る頭の悪そうな人の書いたレスですね(笑)
100:名無しさん＠３周年
07/10/23 17:41:38
99 名無しさん＠３周年 sage New! 2007/10/23(火) 17:40:12
>>96
何処から突っ込みを入れたら良いのか困る頭の悪そうな人の書いたレスですね(笑)
101:名無しさん＠３周年
07/10/23 17:47:07
>>100
どした？生理なのか？
102:名無しさん＠３周年
07/10/23 19:03:32
ゴールデンレター）
このスレを見た人はコピペでもいいので３０分以内に
７つのスレへ貼り付けてください。
そおすれば１４日後、好きな人に告白され、
１７日後にはあなたに幸せがおとずれるでしょう
103:名無しさん＠３周年
07/10/23 19:05:24
>>96
コンテバロンデュークエルシオラクソス＾＾これらが糞なら海外製品も糞だね＾＾
104:名無しさん＠３周年
07/10/23 19:07:00
筆記での勉強にとバロンを購入したのですが、後傾重視ということもあり、筆記なら前傾のもの(アーロン、セダス)のほうが向いているのかなぁと思ってきました。
筆記はやはり前傾のほうがやりやすいですかねぇ？
105:名無しさん＠３周年
07/10/23 19:07:25
>>104
バロンは直立もできるけど・・・
106:名無しさん＠３周年
07/10/23 19:12:08
アーロンって意外に座面前傾じゃないんだよね
バロンのままでいいとおもうよ、私が視座した限りだけど。
後傾メインってのはネットでのイメージとか見ただけ意見じゃないかなと。
107:名無しさん＠３周年
07/10/23 19:39:16
チョンは地球のゴミ
108:名無しさん＠３周年
07/10/24 01:07:53
どなたか
URLﾘﾝｸ(www.vipper.net)
のデスクチェアの詳細お願いします。
109:名無しさん＠３周年
07/10/24 09:21:09
春日部のIDCで視座したけどコンテのリクライニング抵抗の個体差がはげしすぎワロタ
つかってるうちに壊れていくのか
110:名無しさん＠３周年
07/10/24 15:03:26
>>108
みれない
111:名無しさん＠３周年
07/10/24 19:41:48
>>104
アーロンは決して前傾に向いてる椅子ではないよ。
基本的にはバロンよりも後傾と考えたほうがいい。
フル装備のほうなら、”一般的な前傾姿勢”は
取れるが、ほかと比べてその点がメリットとはいえない。
あくまで後傾姿勢のアーロンを基準としての前傾。
コンテ標準位置＝アーロン前傾＞バロン標準＞＞＞アーロン標
準＝コンテ１段階リクライニング
112:108
07/10/24 21:35:48
>>110
こちらです
URLﾘﾝｸ(gameheya.hp.infoseek.co.jp)
113:名無しさん＠３周年
07/10/24 21:37:07
>>112
サンワかどっかの二万円くらいの平板デスクにパイン材をのっけたデスク
いやまじで
114:108
07/10/24 22:09:43
>>113
ですくではなくチェアのほうなんですが・・・
115:名無しさん＠３周年
07/10/25 01:17:50
>>112 まさかカッコイイと思ったのか？
116:名無しさん＠３周年
07/10/25 06:10:01
ｶｯｺｲｲ
117:sage
07/10/25 11:35:31
>>112
かっこいいな、この部屋。
118:名無しさん＠３周年
07/10/25 13:38:22
>>112
その部屋、前に無くなった某有名画像掲示板でみた覚えがあるな～
しかし何故スピーカーの横にそのやわらかい物質の収納ケースを置くかな～
音の事なーんも考えてない置き方やね
119:108
07/10/25 16:19:25
>>118
いや、部屋の配置ではなくてチェアについて聞きたいのですが…
そもそも私がどんな音で音楽聴こうが私の勝手じゃないですか。
そんなことよりも誰か他の方このチェアについてお聞かせください。
120:名無しさん＠３周年
07/10/25 17:22:17
>>119
型名なにさ
良くも悪くもコンテっサ「みたいな」椅子には見えるがの
121:教えて２チヤンねる
07/10/25 17:55:53
教えて下さい
アーロンなど高機能椅子は、正面にも、斜めにも楽に座れるのですか
一番楽な座り方は斜めに座ることのように思いますが
みんなはどう？
122:名無しさん＠３周年
07/10/25 17:56:51
>>121
座れるけど楽じゃないしいい椅子使う意味が無い
123:名無しさん＠３周年
07/10/25 23:33:48
もうすぐうちの自治体で大型ゴミが有料になるんで、
10年以上使ってるイスをそろそろ買い替えようと、前から目をつけてた
テンピュールのサイクロン7を探してみたら、生産中止になってるんだな…。
どっかで安く売ってるとこないかなぁ。
124:名無しさん＠３周年
07/10/26 00:21:05
勉強や筆記ようならストッケのアクチュラムとかどうかな。
らくに座面の角度が変わるから、前傾になりやすいかも。
誰かアクチュラムとペンデュラムの座り心地の違いのわかるか男はいますか？
自分はアクチュラムしか座ったことがないので
ペンデュラムの座り心地の違いを知りたい。
125:名無しさん＠３周年
07/10/26 09:56:11
>>122
おたくアーロン？
126:名無しさん＠３周年
07/10/26 19:17:06
>>91
何十万も出せない庶民は、パクリでも有難がって買うでしょ？
欲しいのは何十万出したというステイタスじゃなく、座り心地の良さですから。
実際、ハラチェアの背もたれはかなりキモチイイですよ。
座面もあれが骨盤に良いというならまぁ納得。
しかしど～～～～しても、肘掛が座面と同期して動くのがいただけないｗ
なかなか、コレってのがないなぁ～・・・(´･ω･`)
127:名無しさん＠３周年
07/10/26 19:27:33
座り心地って10万の椅子と3万とかの椅子で結構違うのかな？
俺はバロン使ってるが、3万クラスの椅子は乗ったことないからわからん
128:名無しさん＠３周年
07/10/26 20:17:21
>>127
エレコムの実売5千円クラスの椅子とリーフでは座り心地に凄い差がある
（長時間座った後に出る差は歴然）
同価格帯のコンテッサとリーフの差もかなりある
個人的には絶対にリーフの方がいい
見た目はコンテッサの勝ちだけどね
129:名無しさん＠３周年
07/10/26 22:48:28
>>126
>>91
何十万も出せない庶民は、パクリでも有難がって買うでしょ？
欲しいものは何十万出したというステイタスじゃなくて、見栄と時間を知ることですから。
実際、外装はオメガのメカニカルのパチモン時計で、
ムーブメントは数百円のクォーツでもちゃんと時間を刻んでくれますから。
事実クォーツはオメガのメカニカルよりも性格なのだからまぁ納得。
しかしど～～～～しても、12時になると日付がかちっと変わってくれないのはいただけないｗ
なかなか、本物と同じってのがないなぁ～・・・(´･ω･`)
130:名無しさん＠３周年
07/10/26 22:49:15
お前らOSなにつかってんの
131:名無しさん＠３周年
07/10/26 22:54:13
>>126
>>91
何十万も出せない庶民は、パクリでも有難がって買うでしょ？
欲しいものは何十万出したというステイタスじゃなくて、虚栄心を満たすことですから。
実際、韓国製パチモンのヴィトンのバッグでもクオリティは本物と大して変わりませんよ。
しかしど～～～～しても、縫い目で模様が微妙にずれているのはいただけないｗ
なかなか、そのものコピーってのがないなぁ～・・・(´･ω･`)
132:名無しさん＠３周年
07/10/26 23:07:53
要するにおおもとの権利者に意匠権などを無視するなどの間接的損害を与えても
金のない庶民ならパクリ製品でも買っていいという免罪符を与えられているってことか。
133:名無しさん＠３周年
07/10/26 23:09:53
まぁなぁぐみんどもおちちゅいて
134:名無しさん＠３周年
07/10/27 00:29:46
つか、ワークチェア系のスレで、
あの形のチェアはそもそもドイツの企業が権利をもっていて
テンピュールもDUORESTもライセンスを買って生産してる、と
読んだおぼえがあるのだが。
135:名無しさん＠３周年
07/10/27 18:18:31
それで？
136:名無しさん＠３周年
07/10/27 18:32:19
根拠もなしにパクリだとかいってると営業妨害で訴えられて損害賠償で韓国にお金流れるよっていいたいんじゃないの？
137:名無しさん＠３周年
07/10/27 22:33:12
転載乙
URLﾘﾝｸ(www.gazoru.com)
138:名無しさん＠３周年
07/10/27 23:19:09
バロンの支柱のひとつに漫画をはさんだら前傾姿勢に･･
後ろを向けば深いリクライニングに･･
なるかな？
139:名無しさん＠３周年
07/10/28 00:37:53
なるよ
たぶん
140:名無しさん＠３周年
07/10/28 01:00:41
レカロって執筆作業に向きますか？
141:名無しさん＠３周年
07/10/28 01:55:13
>>137
hosoken乙
一見うおってなるんだけど、見れば見るほど微妙なんだよな
142:sage
07/10/28 13:03:49
セダス欲しくて悩んでた男です
こないだ、渋谷のハンズに寄れる機会があったので、
バロン、コンテッサ、アーロン、レカロに座ってきました。
アーロンは、もう５年近く仕事でつかってるんだけど、
やっぱり優等生ですね。座面のフレームが股の裏に当たるから嫌なんだけど、
それ以外は文句なし、背中、座面もフィット感が良くてサポート感が良い。
作りがしっかりしているので、体をあずけたときの安心感は抜群だった。
なんだかんだと良い椅子なんだよなーと再確認。別な椅子買うけど。
コンテッサは全体的にイマイチだった。
細かいところで作りの甘さなのか、ガタピシ感が強くて、落ち着かない。
ヘッドレストは心もとない気がした、座面は膝裏に圧迫感がある。
背もたれは沈みが少ないので安定しない。
展示品だから？ とも思ったが、横にあったアーロンやレカロはしっかりしていた。
長時間座る椅子なんだから頑丈であるべき。ちょっと落第かなと思う。
バロンは良かった。コンテッサ同様作りに甘い感じがしたけど、
背もたれと座面のサポートが良くて、体を任せたときの安定もあった。
ローバックしかなかったけど、こんどハイバックも座ってみたい。
コンテッサと同じメーカーということで、耐久性が気になった。
レカロは、面白いけど、各種調整が車感覚なんだよね。
ワーキングチェアとして最適な位置を探そうと思っても、
なかなかしっくりこない。仕事を想定して調整をこころみても、
なかなかしっくりくるポジションが作れないんだよね。
座面を目一杯下げて、リクライニングさせたら気持ちよかった。
そういう椅子なのかな。
143:142
07/10/28 13:09:47
座ってる人スペックを補足
当方172センチ64キロ、座高高め
PCで資料作り、執筆を主にしていて、たまにプログラムを書いたりする。
リクライニングはさせないで、背もたれに体を押し付けてる姿勢が多いです。
座面にちょっとだけ座ってるという、潜り姿勢にはならないように気を使っていて、
結構奇麗な姿勢で座っていると思います。
腰のヘルニアをやったことがあり、姿勢には気を使っているんです。
基本すわりっぱなしで、長いときは一日１０時間以上は座っています。
最近、途中にバランスボール時間を挟むようにしています。椅子寝はしません。
144:名無しさん＠３周年
07/10/28 17:23:57
>>142
おぉ…執筆作業をされている方が居ましたか。
当方、もっぱら執筆作業のみで、一日10時間近く
座る人間なのですが、レカロに興味を持ちました。
レカロは執筆には向きませんかね…。
やはりPC作業の為の椅子なのでしょうか…
最近感じることは、執筆作業の姿勢において、
果たして背もたれが必要なのかという疑問です。
背もたれに押し付けたままでいるなどの
同じ姿勢で居ることは体に良くないようですし、日本人は
世界的にも座る時にいろいろな姿勢をとる民族のようです。
こんなことを考えてみると、自分としては、
ストッケのアクチュラムやペンデュラムあたりがいいのかな、
などと考えてるんですが、何分田舎暮らしのため
試座ができない…。レカロとペンデュラムが地元になくてどうしようかと…
142さんはアクチュラムやペンデュラムも試座されてみたことは
お有りですか？
145:名無しさん＠３周年
07/10/29 00:04:10
自分もレカロに座ってみたい。
名古屋方面でレカロの試座出来るところ教えてください。
前に行った名古屋駅のハンズにはなかったはず…
146:名無しさん＠３周年
07/10/29 00:11:34
名駅のハンズに「レカロ24Hチェア」って置いてあったけどそれじゃない？
147:名無しさん＠３周年
07/10/29 00:16:18
>>144
142ではないが、
リープなら背もたれがしなるから、体を押し付けたまま姿勢を変えられるよ。
リクライニングも任意の位置でピッタリ止まれて、バネの反力も感じない。
脚を伸ばすと、座面の傾斜が変わり、体の動きを遮らない。
多関節メカが姿勢を変えても、体をサポートし続けるから疲れない。
148:名無しさん＠３周年
07/10/29 00:17:05
カシコチェアってうまい具合に女の心理を動かしてるよな
俺もあの商売みならってなにかはじめようかね
149:名無しさん＠３周年
07/10/29 00:28:37
乙女の秘密画像掲示板
150:名無しさん＠３周年
07/10/29 01:38:29
>>146
情報ありがとうございます。
確認してみます。
ところで、貴殿はレカロに座ってみましたか？
もし、座ったことがあるなら、ご感想を。
151:名無しさん＠３周年
07/10/29 03:23:48
セダスのOPEN UP欲しいけど、納期が三ヶ月って。。。
ヤフオクにも出ないし。。。
ヤフオクで出てるのみたことある人いる？
152:名無しさん＠３周年
07/10/29 05:58:35
>>147
ﾓﾊﾖｳ。
リープか。これって前傾の椅子ですか？
それとも後傾？
勉強に使えます？
153:名無しさん＠３周年
07/10/29 07:13:10
>>150
座っていろいろいじってたら前傾になるレバーさわったらしく
いきなり前傾になってビビッタｗ
あとランバーサポートか知らないけど、空気圧で調整するみたいで
握って空気入れる卵型の物が付いてて気になった
とりあえず場所的に長時間座れないｗ
誰か名古屋でバロン座れる場所教えてほすぃ
154:名無しさん＠３周年
07/10/29 07:48:01
>>153
名古屋でバロンの座れる所なら結構あるぞ。
つURLﾘﾝｸ(www.wikihouse.com)
155:名無しさん＠３周年
07/10/29 09:18:39
>>153
なるほど。参考になります。
153さんは名古屋のにお住まいのかたですか？
出来れば、交通の便の良いところで他にもレカロを置いてある
お店をご存知なら教えていただけませんか？
156:名無しさん＠３周年
07/10/29 09:55:23
暮しの手帖ブックス「今、話題の腰痛・肩こりさようなら」
整形外科医師が進める腰痛対処方法が出ている。
整体での運動と同じだったよ
参考になった
157:名無しさん＠３周年
07/10/30 00:21:56
>>152
リープは重心を前に持っていくと、座面が前傾するけど、
基本姿勢はやや後傾のPC作業用椅子だと思う。
前傾用ならオーバルチェアとかがいいかもしれん。
158:名無しさん＠３周年
07/10/30 00:27:09
バロンを買おうと思ってるんだけど、
ライトグレーやホワイトのメッシュだと
デニムとか色移りして汚くなるよね…
やっぱり黒かなぁ。
159:名無しさん＠３周年
07/10/30 11:05:40
>>158
ベージュもってるけど色移りなし
160:名無しさん＠３周年
07/10/30 13:57:17
アーロン買ったんだがこころなしか背もたれの反発がイライラする
161:142
07/10/31 01:07:01
こないだセダスに座ってきた。フルレザーのやつです。
正直な感想としては、かなり質が良くてびっくりした。
アーロンとセダスには別格感を感じる。
で、セダスの感想を書いてみますよ。
きちんとした姿勢でのサポート感はベストではないが、
他の椅子と遜色無いレベルに感じました。
座面の固さというか、微妙なチープ感が若干気になるのと、
背もたれのサポートが、この姿勢だとあまりよくない。
前傾用のオプション設定がされたものだったので、ためしてみたが、
これはいらないかもしれない。個人的な感想だが、前屈しすぎていて、
体重が上手く椅子にのらない、そのためか早く疲れてしまうと思う。
これ付けるだけで、ヤマギワで３ヶ月の納期を待たされる位なら、
ヘッドレスといらないならアーロンのフル、
ヘッドレスとが欲しいならバロンが良いと思う。
少しもたれた格好、実際に一番多い姿勢だと思うんだけど、
そのときのサポート感はピカイチ、リクライニングさせたときも、
かなり後ろまで倒れるが、安心感があってかなり良い。
このポジションにしたときの背中のサポート感はかなりよかった。
一点支持の恩恵が発揮されるのもこのポジションで、
体をひねったときの背もたれの追従は、ほかの椅子には無い良さがある、
リクライニングさせるならセダスが一番だったな。
レザーということで、滑りや蒸れを心配する書き込みが過去にあったが、
座面は若干滑るが、気にならない程度。個人差や服装もあると思うが、
そんなに気にならない。それよりも、蒸れのほうが深刻かもしれないね。
162:142
07/10/31 01:08:55
ほかの椅子にも座れたので、感想続き書きます。
ソリスは、背もたれの強弱の付け方というか、
曲線の作り方が独特なので、人によっては、
合う合わないがあると思う
ソリスの購入意思が高まっているなら、絶対に座った方が良い。
背もたれの高さ調整も出来るみたいなので、
そこもいじれるないじってみたほうがいい。
座り心地は固めながらも、背もたれが割と前にきているので、
姿勢をよくした場合や、机に前傾姿勢になったときのサポート感は
いいかもしれない。固さが気にならないなら、執筆系の人や、
イラストレーターの人なんかにはいいかもしれない。
なにはともあれ、好みが分かれる椅子だと思うので、
ぜひ試座することをおすすめします。
モダスは、はっきりいって、体のサイズがあわない感じがしました。
尻を深いポジションにして座ると、膝裏の圧迫感が結構あるし、
サポート感もゆるい、とにかく一回り大きい感じがする。
外国の空港の椅子に座っているような気分になる。
体のサイズが大きい人は試してみるとよいかもしれません。
163:142
07/10/31 01:09:43
長々とすんません、バロンのハイバックも座る機会があった。
基本的には >>142 で書いた通りなのだが、ハイバックになっていることで、
リクライニング時のリラックス度は上がっている。
バロン購入検討中で予算に余裕があるなら、ぜひハイバックのヘッドレスト付きの
チョイスをおすすめします。
ただ、リラックス姿勢にかなりこだわりたいのであれば、セダスに軍配が上がります。
164:142
07/10/31 01:10:22
で、総括的に、、、
アーロン、コンテッサ、バロン、レカロ、セダス、ソリス、モダス
と候補だった椅子全てに座ってみた感想としては、
PCでの作業中心の人は、アーロン、バロン、セダスから、
予算と好みでチョイス、みたいな感じかなと思った。
僕個人としてはセダスを買う事にしました。
月末に売り上げの入金が入ったら、現金握りしめて買いにいこうと思います。
国内では、ヤマギワでしか売ってないのがこの椅子の一番のネックかもしれない。
>>144
レカロは向かないと思います。
書かれているような、様々な姿勢への変化を想定されているなら、
レカロはあまりに不自由です、姿勢がかなり固定されるので向きません。
座面や背もたれに余裕のあるアーロンや、
姿勢に自由度のあるセダスあたりが良いのかも。
アクチュラムやペンデュラムもすわったことがありますが、
長時間の作業に向くかな？ という疑問があります。
良い椅子だと思いますし、姿勢も良くなるので良いのですが、
その姿勢で固定されるので、結構疲れます。
ふと、背もたれによりかかって体を伸ばしたりするのって重要だと思いません？
ということで、執筆時姿勢では座面のサポート具合と、
リラクス時のリクライニングを重視してみると良いかも。
ただ、座り方の癖による好みって絶対にあるので、
無理してでも試座の旅に出る事をお進めします。
165:名無しさん＠３周年
07/10/31 01:14:31
なんかこの人いやみがなくていい人みたいなかんじがする
166:名無しさん＠３周年
07/10/31 02:45:05
別格感を感じる
日本語おかしいけどな、文才ない奴がインプレ書くと無駄に長い
167:名無しさん＠３周年
07/10/31 10:46:43
バロン、コンテの価格帯ならミラは？
168:名無しさん＠３周年
07/10/31 11:17:18
>>164
優
169:名無しさん＠３周年
07/10/31 21:58:53
以前勤めていた会社で、社長が長時間デスクワークの事務職社員を
気遣って1脚4万程の椅子を買ってくれたんですが、その座り心地が
忘れられなくて・・・椅子の名前はなんだか忘れましたがｗ
今は家で5000円もしない10年物の古い椅子に座ってるんですが、
長時間座ると腰も背中もお尻も痛いし、動くとギシギシ鳴るしで(´･ω･`)
で、今日、オカムラ中心に置いてるショールームで試座してきました。
バロン良いですね。座面を前に出して背中倒して快適に
DVD鑑賞とかできそうな雰囲気！本当はヘッドレスト付が欲しいと言ったら
後から追加もできるとの事で・・・。
ただ、ランバーサポートが背中に当たって痛かったです。
調節が下手だったのかもしれませんが、私はランバーサポートない方が好みかも・・・。
コンテッサの方はランバーサポートがしっくりきました。
ランバーサポートが前後に動かせるのも良かったです。さすがに高いだけあります。
アジャストアーム・ハイバック・ポリッシュ・ランバーサポートなし
のバロンが95000円くらいの値札がついてたんですが
勉強して81000円位で売ってくれると言ってたので、かなり悩みましたｗ
また、デュークのエクストラハイバックが、定価20万程度のところ
展示品限り（といってもショールーム自体新しそう）10万5千円でかなりすすめられました。
しかし椅子に大金を即決で注ぎ込めず、「またお金貯めて来ます」と退散してきますた。
他の家具屋とかだと、もっと高いのかなぁ？
170:名無しさん＠３周年
07/10/31 22:01:44
>>142氏みたいに徹底的に座り比べて
購入したほうがよかったかな
コンテッサに特に不満はないけど、
上のレベルを知らないだけのような気がしてきた
171:名無しさん＠３周年
07/10/31 23:02:02
>>169
4 名前：名無しさん＠３周年[sage] 投稿日：2007/09/14(金) 00:41:27
最安店での値段の概要
コンテッサ：ヘッドレストが付いて11万7千円くらい（税込み
バロン：ハイバックヘッドレストで9万7千円くらい（税込み
172:名無しさん＠３周年
07/10/31 23:05:53
>>171
バロン10マン以上だし、コンテもそんな安くない。常識的に考えたらフルバロンやフルコンテでの値段を書くべき
それが嫌ならシルバーと明記するべき
173:名無しさん＠３周年
07/10/31 23:14:01
いいじゃん･･･コンテッサが唯一バロンより上回れるところなんだし・・・
174:名無しさん＠３周年
07/11/01 01:42:46
いろんな椅子に試座してきたが、どれも一長一短で決められない。
どうでもよくなって、デュオレストでも買ってやろうという気分になってきた。
数ある候補の中で一番安いというだけの理由だが、
韓国製ですぐ壊れたら金の無駄になってしまうな。
175:名無しさん＠３周年
07/11/01 02:38:59
ポリッシュとシルバーって、単に金属部分の色が違うだけ？
だったら、別にシルバーでも良いんだけど。
売ってるサイトの写真だけ見てもイマイチわからないし
店頭に見に行ってみると、全部ポリッシュだから
シルバーを見る事ができない。
176:名無しさん＠３周年
07/11/01 03:20:03
>>175
専用スレでどぞー
177:名無しさん＠３周年
07/11/01 03:55:17
総合スレでなにいってんだこいつ？
178:名無しさん＠３周年
07/11/01 04:02:15
そう思うならほって置けよ･･･
アホか
179:名無しさん＠３周年
07/11/01 07:16:02
どなたか下の椅子使ったことのある方いますか？
URLﾘﾝｸ(item.rakuten.co.jp)
値段の割りに多機能なんで買おうか迷ってるんですが・・・
180:名無しさん＠３周年
07/11/01 07:29:53
シルバーとポリッシュについてどこかのページに書いてあったのは。
シルバーは金属に塗装して仕上げていて、禿げてしまうと塗りなおしが大変。
ポリッシュは金属を磨き上げていて傷がついても磨くだけでいい。
まぁこんなこと普通に使っていてそう気にはならないと思うけど、
ワタクシ的にはポリッシュの方がまじりっけなしのイメージがあってよい。
俺のいすはシルバーだけど･･
181:名無しさん＠３周年
07/11/01 10:03:35
>>179
俺もきになる
肘掛けがサンワサプライの奴に似てるな
182:名無しさん＠３周年
07/11/01 20:44:46
ポリッシュは錆問題があるらしいけど
183:名無しさん＠３周年
07/11/01 20:48:40
1年つかってる俺のはくすんでないな
184:名無しさん＠３周年
07/11/01 21:25:47
>>171
それどこの店かな？
稼動ヘッドのバロンそんな安くない。。。
185:名無しさん＠３周年
07/11/02 20:49:50
あんまりこのスレでは話題にならないw ニュープリーズを購入しましたよ。
リープHDを3年近く使用していて、満足していたのだけど、嫁がイスを必要としていたので、
気分転換も兼ねてチェンジしてみました。
使用感ですが、全体的に座面、背面クッションともにしっかりしています。
私はメッシュが苦手なので、しっかりしたクッションとクロス地のものを好むのですが、
座面等クッションも適度に厚みがあってリープより好みでした。
リープは座面前方部がしなって、腿に負担をかけないようになっているのですが、割と行儀悪く
姿勢を崩して座ることもあるので、硬いほうが安定していて座りやすいです。
ニュープリーズ選択の決め手となった、ヘッドレストつきの座面ですが、こちらもホールド感
が良いです。なによりたまに身体をあずけて休むのが気持ちよいですね。
腰部と上背部が別に稼動するのですが、適度に腰を圧迫してくれます。
ただ調整機能の豊富さや、ランバーサポートや座面の機能そのものなど、長時間座るにはリープ
の方が快適かもしれませんね。
デザインなどは、ニュープリーズの方が好きなので、購入して良かったです。
まだ3日ほどの使用なので、もう少し使い込んでみますよ。
186:名無しさん＠３周年
07/11/03 07:25:10
ニュープリーズのレポ感謝です。
ニュープリーズは画像でしか見たことがありませんが
背もたれの高さ調整ができるのか、とか肘掛けは使いやすいか、
とかに興味があります。
貴殿の身長・体重、イスの用途、使用時間なども含めて
しばらく使用した後のレポもお願いいたします。
187:186
07/11/03 08:03:06
失礼。
ニュープリーズは背もたれの高さ調節できるようですね。
よく調べずに書き込んでしまいました。
188:185
07/11/03 21:51:34
>186
当方172の76Kgくらいです。
背もたれは上下できますが、10センチもないぐらいです。
腰の位置を微妙に調整するくらいでしょうか。
肘掛は正直言って、たいしたことないです。
ほとんど高さ調節のみで、小さいですから、肘掛重視の人には向かないと思いますよ。
私は使わないので、あまり関係ないのですが。
またしばらくしたらレポします。
189:名無しさん＠３周年
07/11/04 08:51:24
おおー
大阪だけどさっそくいってみるか
190:186
07/11/04 11:29:58
>>188=185
おお～、ありがとうございます。参考になります。
しばらく経った後のレポも楽しみにしてますので
よろしくお願いします。
191:名無しさん＠３周年
07/11/04 23:14:59
リープはヘッドレストさえつけば言うことなしなのになぁ。
192:名無しさん＠３周年
07/11/04 23:23:46
お前の好みなんて聞いてないよ
193:名無しさん＠３周年
07/11/04 23:31:12
好みの問題か？
194:名無しさん＠３周年
07/11/04 23:35:50
いや、違うと思う
195:名無しさん＠３周年
07/11/04 23:42:18
言うこと無しとかいってる時点で好みの問題だろ･･･
196:名無しさん＠３周年
07/11/05 01:46:21
>>191
ヘッドレスくらい自分で作れよ
俺は作った
197:名無しさん＠３周年
07/11/05 01:49:36
リープの存在自体忘れてたよｗ
198:名無しさん＠３周年
07/11/05 02:36:48
>>196
ヘッドレスって、頭なし？
199:名無しさん＠３周年
07/11/05 02:41:09
このスレでの人気チェアについて調べてみた
まぁ「このスレ」ってことなので。
アーロン抽出レス数：25
バロン抽出レス数：39
コンテ抽出レス数：22
セダス抽出レス数：15
これらが上位入賞してるなぁやっぱり
200:名無しさん＠３周年
07/11/05 10:37:09
>>179の買っちゃったけど何か書いたほうがいい？
アーロンとか高いチェア座ったことないから比較できないけど・・・
201:名無しさん＠３周年
07/11/05 19:11:34
>>169
いまさらだけれど、トレンザとかfeegoはどうだろう。
どっちもそこそこ悪くない。個人的にはミラよりもfeegoのが好きだったり・・・
202:名無しさん＠３周年
07/11/05 19:12:35
結局どれかえばいいんだよ
1万5千円でなんかいいのある？
203:名無しさん＠３周年
07/11/05 20:20:46
>>202
\15k-なら
つ SNC-NET4BKN
204:名無しさん＠３周年
07/11/06 02:03:08
まあでも好んで買うようなものではないなｗ
205:名無しさん＠３周年
07/11/06 02:05:26
このスレ的には「スピーナチェア」はダメか。。。
ALSとか独自技術があって前傾姿勢でも腰をしっかり支えてくれるし、
座面もしっかり耐圧分散出来てて何時間座ってても痛くない。
見た目もなかなかお洒落かなと思ったり。
ただ背面部はもう一工夫欲しかった。
もうちょっと柔らかい素材使って包み込むような感覚あっても良いなぁ。
206:名無しさん＠３周年
07/11/06 02:59:01
>>201
だったらナビオじゃね？
207:名無しさん＠３周年
07/11/06 03:43:57
コクヨのフォスターチェアをお使いの方はいますか？
日本製の割にはよさげなかんじなのですが・
208:名無しさん＠３周年
07/11/06 04:40:59
スピーナのデザインいいよね
ヘッドレストがあればなあ
209:名無しさん＠３周年
07/11/06 06:28:50
私もフォレスター（ヘッドレスト付き）が気になってます
エルゴヒューマンを考えていたんですが、値段が変わらないくらいなので気持ちが傾いてます(^^;
実際買って使ったレビューが楽天くらいしかない・・・
URLﾘﾝｸ(review.rakuten.co.jp)
210:209
07/11/06 06:56:28
スマン訂正：私もフォレスター → 私もフォスター
211:名無しさん＠３周年
07/11/06 08:59:47
先日中古のエクア２購入したのですが、
座ると2～3センチくらい沈んでしまいます。
あと、なんだかシリンダー部分が緩い？気がするのです。(少しグラつく)
この様な現象はガスシリンダーがダメになっているのでしょうか？
それともこういうものなのでしょうか。分かる方いましたら教えて頂けませんか？
中古店で購入したので返品はできるのですが、参考にしたいです。
座っていると酔ってしまい仕事になりません・・・
車酔いはしやすい体質ですが、イスに座っているだけで酔ったのは初めてです（笑
212:名無しさん＠３周年
07/11/06 17:26:05
昨日スピーな試座してきたけど微妙だったなぁ
で、結局アーロン買っちゃった
ただ買ってからヘッドレスト付き（バロン）にするんだったと後悔
すぐにヤフオクに出しちゃいそう
213:名無しさん＠３周年
07/11/06 19:13:41
>>201
ありがとう、でもやっぱりヘッドレストが欲しいです。
バーンと倒してDVDとか観たいので。
値段的に8万とか10万とか厳しいので
OC-030HDとか、ゼノンとかも検討してるんですけどね・・・
なかなか決まらないな。
OC-030HDは試座したけど、機能は充実してるけど
作りが若干ちゃちなのと、レバーが固くて座ったまま座面前後
できないのがちょっと気になりました。
ゼノンはひじ掛けが座面と同期するのが微妙。
やっぱり頑張って高いの買うべきか・・・
214:名無しさん＠３周年
07/11/07 11:16:31
コンテッサかバロンで勉強してる人いますか？
勉強するならアーロンがいいでしょうか？
215:名無しさん＠３周年
07/11/07 11:37:36
>>214
アドフィット
216:名無しさん＠３周年
07/11/07 14:49:13
>>214
バロンで勉強してるけどぜんぜんいける
直立できるからね
217:名無しさん＠３周年
07/11/07 17:33:09
リラクゼーションを求めるなら何がいい？
バロンはいいんだけど、リクライニングが浅すぎるんだよね
もう少し深いのでヘッドレスト付きないかな？
エルゴヒューマンは中国製だから避けたいところ
予算は13万前後で
218:名無しさん＠３周年
07/11/07 17:38:29
>>217
セダス意外ねぇだろ
219:名無しさん＠３周年
07/11/07 19:39:35
リクライニング最大後傾範囲
アーロンチェア 22度 範囲設定
コンテッサ 26度 5段階
バロン 23度 任意の角度
アガタ/A 23度 任意の角度
フォスター 38度 任意の角度
デューク 26度 5段階
エルシオ 24度 15段階
フィーゴ 23度 任意の角度
レジア 20度 任意の角度
キャストチェア 20度 任意の角度
シンクチェア 21度 範囲設定
メダチェア 20度 任意の角度
セダス ??度 ？
220:名無しさん＠３周年
07/11/07 19:49:32
セダス「OPEN UP」 45度（32+13） 20万 (･∀･)！
221:名無しさん＠３周年
07/11/07 20:28:40
何気にFoster頑張ってるな
の割にはヘッドレストがイマイチっぽいのがな
222:名無しさん＠３周年
07/11/07 22:43:05
今自宅のPCチェアはドラムチェア(スローン)で兼用してるんですが、さすがに辛いのでPCデスク用のチェアを買おうと思っています
身長170
体重55
完全にPC作業用
で探していて、バロンがいいかなぁ？と思っているんですが
メッシュにするかクッションにするか悩んでいます
最初は蒸れるからメッシュにしようと思っていたんですが、長時間座るのでメッシュだとキツイんじゃないかと思いはじめました
メッシュでも5,6時間座り続けることは余裕でしょうか？
223:名無しさん＠３周年
07/11/07 22:44:51
まとめさいとかどっかに、クッションのほうが長時間はつらいだって
224:名無しさん＠３周年
07/11/08 04:50:26
>>222
試座してこいよ
あとクッションのが堅い
225:名無しさん＠３周年
07/11/08 07:43:50
おっしゃー！大阪でみにいくぜええ
226:名無しさん＠３周年
07/11/08 12:18:54
>>219は数字が大きいほど寝るって意味？
227:名無しさん＠３周年
07/11/08 12:37:57
すわりごこちは別にして
そうだね
228:名無しさん＠３周年
07/11/08 14:58:21
エルシオもいいぜー
背部はバロンと1度しか違わないが
ヘッドレストとシートバッグが面一だから
頭の角度はぐっと深くなる
229:名無しさん＠３周年
07/11/08 16:18:43
>>218
セダスはちょっと高いなぁ
230:名無しさん＠３周年
07/11/08 20:24:13
ｵｶﾑﾗの新作のペテラってのはださいなぁ
女性デザイナーってのはどこでもイメージを落とす人でしかないんだな
231:名無しさん＠３周年
07/11/08 20:34:13
あれ、オカムラの新作出たのか
さっきコンテバロンスレ見たら出なかったみたいなレスがあったのだが
232:名無しさん＠３周年
07/11/08 21:55:00
バロンの新作ってことだろ？
233:名無しさん＠３周年
07/11/08 21:57:37
>>230
花をちりばめた(笑)ようなデザイン
234:名無しさん＠３周年
07/11/08 22:53:00
ｴﾙｺﾞかﾚﾋﾞｰﾉで悩んでいる・・
ｴﾙｺﾞの革張り9万とか逆に不安になるけどな
中国産ってことで皆避けてるようだが実際使ってる人いる？
235:名無しさん＠３周年
07/11/08 22:55:46
>>234
アーロンは韓国製です
エルゴはやめてもう少しお金出してバロンを買いましょう
236:名無しさん＠３周年
07/11/08 22:58:13
この板はアメリカイギリスドイツ近辺のものが大好きな気取りやさんが多いから韓国製でもいいんじゃね
まぁ猿真似日本人だな
237:名無しさん＠３周年
07/11/08 22:59:15
いやそのりくつはおかしい
238:名無しさん＠３周年
07/11/08 23:20:49
エルゴヒューマンチェアをメジャーにしよう
ｽﾚﾘﾝｸ(kagu板)
239:名無しさん＠３周年
07/11/09 06:24:16
>>238
ｴﾙｺﾞに傾きかけてたが宣伝くせえｽﾚだなｗｗ
大柄の人向きっぽいので今度試座しにいって決めるか・・
240:名無しさん＠３周年
07/11/09 10:05:53
>>239
試座してきたらレポよろ
専用スレのレポは、ねぇ、ほら（笑
俺も大柄なんで（デブとも言う）、公称300kgまで大丈夫な設計とゆうのは気になる
241:名無しさん＠３周年
07/11/09 12:21:41
うそくせぇ
300キロでも耐えられるのにすぐぷっちゃけるなんてありえん
242:名無しさん＠３周年
07/11/10 13:06:35
猿まねが得意な日本人の真似が得意な韓国。
アジア人はマネ職人。
243:名無しさん＠３周年
07/11/10 18:01:49
そうやって韓国や中国をバカにするけど
大昔は日本が韓国や中国（にあった国）を真似してたんだぞ
244:名無しさん＠３周年
07/11/10 18:02:18
で？
245:名無しさん＠３周年
07/11/11 06:07:41
韓国は文化が素通りしただけのような。
246:名無しさん＠３周年
07/11/11 08:51:16
朝鮮に文化などもったいない。
永遠に日本を羨ましがっていろ
247:名無しさん＠３周年
07/11/11 09:48:32
発展途上国に目くじら立てるなよ
248:名無しさん＠３周年
07/11/11 09:54:30
バロンとアーロンとか、その手のチェアより、
質素なミーティングチェアみたいなのが、仕事がしやすい
という人いない？
自分はそうなんだけど、
ただ慣れてないだけなのかな？とも思ったり。
意見が聞きたいです。
249:名無しさん＠３周年
07/11/11 09:59:22
わざわざ貼らなくても分るわい 見たいな感じかもしれないですが、
URLﾘﾝｸ(www.raku1.co.jp) こういうやつです。
足が4角形だと、その中に足曲げて入れられるし、
なんか楽なんだよなぁ
自分だけかなぁ
250:名無しさん＠３周年
07/11/11 10:03:24
頻繁に立ったり座ったりするならこういう椅子の方がいいと聞いたことがある
長時間座るにはしんどいと思うけど
251:名無しさん＠３周年
07/11/11 10:04:44
お前だけだとおもうよ
だから出て行ってくれ、な？スレ違いだから
252:名無しさん＠３周年
07/11/11 18:33:16
すんません、東京で休日にリープ試座出来るところありますか？
出来れば新宿、渋谷辺りで
253:名無しさん＠３周年
07/11/11 18:35:30
>>248
バロンとコンテッサのゲストチェアでもつかってろぼけ
254:名無しさん＠３周年
07/11/11 21:13:42
スピーナ、試座してきました（アーロンチェア保有）。
結論から言うと、中途半端な椅子。
これだと残る物がありませんでした。
前傾は無理。かといってリクライニングは普通。
ランバーサポートも特に優れている点は無く、この椅子にする理由が無し。
集中するなら、アーロンチェア。
リラックスしながらなら、コンテッサかバロン。
255:名無しさん＠３周年
07/11/11 21:17:40
正直アーロンじゃ集中できない
256:名無しさん＠３周年
07/11/11 22:25:42
勉強用にアーロンかミラかセラ買おうと思ってるんだけどどれがいいか迷ってる。
どう思う？
257:名無しさん＠３周年
07/11/11 22:26:14
空気椅子
258:名無しさん＠３周年
07/11/11 22:35:46
バロン＞＞セラ＞ミラ、アーロン＞他
259:名無しさん＠３周年
07/11/12 00:22:33
学校の固い椅子と違和感の少ない、
それでいて形状が優秀で疲れず、
アジャスト機能も豊富な、セラチェアを推奨。
260:名無しさん＠３周年
07/11/12 01:44:04
今日（正確には昨日）地方都市の大塚家具のショールームで色々試座してきた
10万オーバーチェア初体験（苦笑）
「お安くしてますよ～」と言われてコンテッサを見積もってもらったら
楽天の最安値店にポイント分考えても、安かった、以外だ（＾＾；
261:名無しさん＠３周年
07/11/12 19:18:36
スピーナの世界観が拡がる 『Spina(スピーナ)』新機種を発売
URLﾘﾝｸ(www.itoki.jp)
262:名無しさん＠３周年
07/11/12 19:34:47
>>261
おお、ヘッドレスト付に背面クッションが出たのか。
非メッシュではかなり有力株だね。
263:名無しさん＠３周年
07/11/12 20:46:47
今日レビーノが届いた俺涙目ｗ
264:名無しさん＠３周年
07/11/12 21:24:56
アーロン売ってﾍﾄﾞﾚｽﾄ付き買おうかな。
オクに出すとしてどうやって梱包したらいいんだろう？
265:名無しさん＠３周年
07/11/12 21:53:11
>>263
くやしいのうｗｗｗｗｗｗｗｗくやしいのうｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
>>264
新しく来たチェアの箱を崩さずにそのまま流用すれば？
266:名無しさん＠３周年
07/11/12 22:41:32
スピーナのリクライニング角度は何度？
267:名無しさん＠３周年
07/11/13 00:58:30
>>264
私がオークションに出品したときは、ヤマト運輸の家財宅急便を使いました。
業者が梱包してくれます。
オークションの説明に、家財宅急便を使うことを明記しておきました。
URLﾘﾝｸ(www.008008.jp)
268:名無しさん＠３周年
07/11/13 02:17:39
>>265
なるほど、それも手ですね。
>>267
そんなサービスがあるんですね。
確実ですね。
サンクスです。
269:名無しさん＠３周年
07/11/13 05:32:38
URLﾘﾝｸ(www.noritsuisu.co.jp)
このチェアを使ってるor試座した人いませんかね？
このメーカーは初めて知ったんですが、椅子作りでは歴史のある所みたいなんで
ちょっと気になる
270:名無しさん＠３周年
07/11/13 06:12:18
>>269
なつかしいな、ノーリツのアーロンパクリ椅子か。
メッシュはガチガチで座り心地最悪、低すぎて意味のないヘッドレスト、
操作範囲がまったく実用外のアームレスト、チープな外見とまったく良いところなしだった。
271:名無しさん＠３周年
07/11/13 20:52:05
私は筆記用にワーキングチェアの購入を考えているんですが、
アーロン、ミラ、セラのほかにソリスチェアも選択肢に入ってきました。
どれがいいかかなり迷っているんですが、ソリスの座面は前傾といえるでしょうか？
272:名無しさん＠３周年
07/11/14 00:49:08
>>271
ソリスを使っていますが、アーロンの「前傾」と同じくらいです。
私の場合、腰痛があって硬い椅子のほうがいいので問題ないですが、
ソリスの座面はかなり硬いので、ヤマギワなどで試してみたほうが
いいと思います。
273:名無しさん＠３周年
07/11/14 03:43:57
肘掛を高くできる椅子っていうのないですかね？
高座高なものでorz
274:名無しさん＠３周年
07/11/14 06:33:46
リープチェアってあまり名前が出ないけど、もしかしてそんなに評判良くない？
人間工学のスペシャリストチームが作った理論的な椅子って事で、
すごく良さそうだなと思ったんだけどバロンチェアのほうが良いのだろうか
275:名無しさん＠３周年
07/11/14 06:49:04
>>272お答えいただいてありがとうございました。
私は筆記には必ず前傾がいいというくらいなので、
ソリスがアーロンと同じくらいに前傾の座面であることはうれしいです。
ソリスは背を前傾4°にできるということもわかったのですが、
これは座面も前傾にできるか気になるところです。
座面が前に傾いているということだけでもありがたいことですが・・
調べるうちにセダスは座面を前傾にできるようにできるということもわかって
ますます迷っています。
とりあえず近々試座をしに大塚家具に行こうと思います。
276:名無しさん＠３周年
07/11/14 07:39:23
>>274
高い割りに見た目が地味だから、興味を持つ人が少ないんじゃないかな。いいイスなんだけど。
腰へのフィット感を重視するなら、相当いいですよ。
277:名無しさん＠３周年
07/11/14 11:39:46
このスレ、２年くらい前はリープマンセーだらけだったんだけどな。
278:名無しさん＠３周年
07/11/14 12:39:26
モノが物だけに、やっぱり本人に合ってナンボだしね。
人気度で選んじゃうのは危険。
279:名無しさん＠３周年
07/11/14 12:55:36
腰痛もちのため今ミラ座ってるんだが
かなり良い
でも、ﾍﾄﾞﾚｽﾄ付きも気になってる
ﾍﾄﾞﾚｽﾄ付きで腰にいいイスってある？
280:名無しさん＠３周年
07/11/14 17:18:47
腰痛にアトラスはどうなの？なんか見た目良さそうに見えるけど。
不評のランバーサポートにはスポンジみたいな物を当ててやれば痛くなさそうだし
281:名無しさん＠３周年
07/11/14 21:36:52
>>279
プーリズチェア お勧め
URLﾘﾝｸ(page4.auctions.yahoo.co.jp)
282:名無しさん＠３周年
07/11/15 10:41:34
>>280
腰痛餅だったがコンテッサでかなり改善
他の仕事をしているときも疲れにくくなったょ
アトラスはクルーズとセットのイメージがあるが
机に奥行きが取れるならバロン・コンテッサでも
リクライニング状態での作業は快適だす
オットマンみたいな足置きを作って（自分の場合はPCラックの底板に座布団敷いた）
足を前に投げ出した後傾姿勢で腕を自然に前に出してキーボード操作ができるなら桶
283:名無しさん＠３周年
07/11/15 19:06:12
>>263
俺レビーノ買おうと思ってんだけど
どう？
284:名無しさん＠３周年
07/11/15 23:57:18
イトーキのスピーナは壊れやすいって聞いたよ。保証期間も短いとか。
285:名無しさん＠３周年
07/11/16 11:35:24
ソース出せや
286:名無しさん＠３周年
07/11/17 16:02:55
祖師谷大蔵のまんが喫茶になぜかリープチェアが置いてありました。
全席リープというわけではないようでしたがカウンター裏の席がリープの席でした。
思わぬところで長時間での使用感が体験できました。
287:名無しさん＠３周年
07/11/18 00:27:55
新宿大塚でスピーナのエラストマーバックタイプ座ってきたがなんじゃ？あのギザギザ
全裸で座ったらきっと痛い
288:名無しさん＠３周年
07/11/18 03:44:35
全裸で座るものではない
289:名無しさん＠３周年
07/11/18 06:03:59
この前試座したときに、夏場Tシャツで座ったら背中に縦筋つきそうとは思ったな
ヘッドレスト無いから候補から外してたんだが、来年出る奴すごく気になる
290:名無しさん＠３周年
07/11/18 08:36:59
?おれはハラチェアのニーチェつかってる
ハラチェアというと韓国製だとかぱくりだとか批判がでるけど
コストパフォーマンスの観点で選んだ
おまえらだって同じ薬があれば安いジェネリックのほう買うだろ？
291:名無しさん＠３周年
07/11/18 09:17:40
正当な法的手続きを踏んで販売されているジェネリック医薬品と比べられてもなあ。
品質がそこそこで安ければ中国製の海賊版DVDとか
どう見ても日本車にしか見えない韓国車でもいいってことか？
日本人的常識で育った俺には理解できないね。
292:名無しさん＠３周年
07/11/18 09:39:22
>291
中国版海賊DVDは中身が一緒なのでいいよ
車に関してはファッションの部分もあるから韓国ブランドは勘弁
椅子は自分の部屋で使う分にはコストパフォーマンスで選ぶ
おれがハラチェア批判してる人たちがおかしいと思うのは使ってもないのに
韓国製やぱくりってだけで攻撃してる点。おれはアーユルチェアの座面と
てんぴゅーるの背面が一緒になってていいなとおもってかった。
いや、もちろん買ったばかりなので長期的にどうなるかわからないけど
おかしなことがあったらおれが徹底的に叩く。まだおかしなことはない
293:名無しさん＠３周年
07/11/18 11:27:30
>>292
腹チェならデュオレスト。座れば違いが分かる
294:名無しさん＠３周年
07/11/18 11:46:45
>>292
海賊版でもいいのか。
どうやら君と俺は決して相容れない存在の様だ。
295:名無しさん＠３周年
07/11/18 12:23:03
>294
誰かにみせびらかすわけじゃないんだからコストパフォーマンスがよければいいよ
君みたいに世間体気にする人はブランド名さえついてりゃ座り心地とかどうでもいいんだろうけど
296:名無しさん＠３周年
07/11/18 13:16:38
そりゃ海賊版が本家より座り心地いいんなら考えるけどさｗ
つーか椅子でデザイン似せてるだけで海賊版とかあほかと。
車ならミニとミラジーノみたいなもんでしょ。
297:名無しさん＠３周年
07/11/18 13:27:24
似て非なる物 と言う言葉を295に贈ろう
298:名無しさん＠３周年
07/11/18 13:56:47
ageるやつは業者と思いこむことにした
299:名無しさん＠３周年
07/11/18 13:57:25
＞誰かにみせびらかすわけじゃないんだからコストパフォーマンスがよければいいよ
服でも車でも食事でも、こういうこと言っちゃうと
それ以上話にならないのが分からないのかなぁ…
300:名無しさん＠３周年
07/11/18 16:12:57
>>286
で、どうだった？長時間体験して良し悪しは
301:286
07/11/19 01:18:05
>300
途中でイスの上であぐらをかいたりずり落ちて座ったりしてしまいましたのでイスとしての機能を全ての時間で体験したわけではないんです。
ただし、そういった汎用性をも機能として考えるならば別ですが・・・。
ただ使用感としてはかなり良いものでした。
前傾は全く違和感はなく前傾してもしなくても腿、腰、背中のフィット感は長時間のPC作業向きではと思います。
リクライニングはヘッドレストがないにもかかわらず背面がひろいのでわりとくつろげました。
もちろん寝るのは無理かと思いますが作業中の気分転換としては十分です。
また、後日、イスとしての機能面のみに特化した長時間使用で試座してみようと思っています。
302:名無しさん＠３周年
07/11/19 09:50:45
書き物にワーキングチェアの購入を考えています。
ソリスとリープとアーロンが候補にあがっているのですが、
私は書き物は前傾でないときついので、
これが第一の基準になりました。
アーロンはあまり前に倒れない感じですので、
ソリスかリープにしようと思っています。
前傾と書き物への相性についてこれらのいすはどんな感じでしょうか？
303:名無しさん＠３周年
07/11/19 17:57:47
イメージ図
URLﾘﾝｸ(gamdev.org)
304:名無しさん＠３周年
07/11/19 17:59:15
後傾って首平気？
305:名無しさん＠３周年
07/11/19 18:04:21
ヘッドレストがあればね
306:名無しさん＠３周年
07/11/19 20:31:55
>>303
すてきな画ですね。
307:名無しさん＠３周年
07/11/19 20:36:26
>>303
足下にいるのは目玉の親父？
308:名無しさん＠３周年
07/11/19 22:02:40
>>303
後傾の図はまさに今の俺だ
309:名無しさん＠３周年
07/11/19 22:25:38
>>303
これはすごい。
310:名無しさん＠３周年
07/11/19 22:33:26
PC作業メイン（主にプログラム）でワーキングチェアを探しています。
お勧めあったら教えてください。
個人的にはバロン、リープがいいなと思ってます。
腰痛持ちです。
身長は173cm体重は50kg胴長短足です。
宜しくお願いします。
311:名無しさん＠３周年
07/11/19 22:47:39
天才画伯、来る
312:名無しさん＠３周年
07/11/19 22:55:47
>>310
腰痛の原因はなんですか？
私は一日中座りっぱなしで椅子にランバーサポートつけてたんですけど
それが背骨にあたっててそこが特にいたくなりました
それで背骨になにもあたらない（ここでは評判の悪い）DUORESTにしたら
あっというまに改善しました
今はDR7500Gつかってますが
DR210Aにしようかと思ってます
こちらは前傾姿勢にできるようなので
（まだ使用したことないです）
313:名無しさん＠３周年
07/11/19 23:30:57
>>303
なんという画伯
314:名無しさん＠３周年
07/11/20 15:53:45
>>310
プログラムではないがPC作業(CAD)でリープ使ってる。
かなり長時間PC作業続けても腰への負担は感じなかった。
PC操作がメインというならリープがお勧め
俺は腰痛はないからあなたの腰痛との相性まではわからないけどね。
315:310
07/11/20 17:09:39
>>312
腰痛はぎっくり腰が治らずずっと引きずってるんですよね。
もちろん治療はしてますし治療せずに椅子で直るとは思って無いんですが
なるべく負担が無いのを選びたいと思います。
座ってる状態では腰は余り痛くなることは無く、歩いた後に痛くなるのですが
長時間座ってて姿勢が悪いのが原因の一つかもしれないので。
DUORESTですか、それも候補に入れてみます。
>>314
CADとのことですが背にもたれる状態が多いですか？
316:名無しさん＠３周年
07/11/20 19:48:56
機能はリープ、デザインはアーロン。
やっぱり機能を選ぶべきなのかな・・・
正直今まで2万くらいのイスしか使ってきてなかったので、
10万クラスの選択はかなり悩ましい。
317:名無しさん＠３周年
07/11/20 20:06:30
いやプログラマだったらリープは向かないんじゃないか？
プログラマだとリラックスした体勢でキーボード打つと思うんだけど、
リープは座面が後ろに沈み込まないから長時間どっかり座るのには不向きだと思う。
バロン辺りでいいんじゃないかと。
318:名無しさん＠３周年
07/11/20 22:50:45
アーロン、ミラ、リープは細かい調整が利くのがいいな。
バロン、コンテは癖のない日本人向けという感じ。
まぁ、座ってみて気に入ったほうを選べばいいと思うが。
319:名無しさん＠３周年
07/11/20 23:12:48
リープ、ミラ、センサーの中で一番
腰にダメージの少ない椅子はどれだろう…
320:名無しさん＠３周年
07/11/21 00:16:05
アーロンとかってオフィスにいくと結構無造作に置いてあるから
簡単に盗めそうじゃね?
321:名無しさん＠３周年
07/11/21 00:19:28
腰痛持ちの26歳院生です。
多いときは1日14時間以上、イスに座って書いたり打ったりしてるんですが、
この季節になるといつも腰がピリピリして嫌になります。
そこで、いいワーキングチェアをなけなしの貯金で買おうと思ってるのですが、
こういう用途にはアーロン、ミラ、リープだとどれがオススメなんでしょうか？
試座してみたりしたんですが、やはり短時間だとどれもいいような気がして決められませんでした。
176cm70kg座高高めで、普段机にいるときの姿勢は基本的に前傾です。
322:名無しさん＠３周年
07/11/21 00:25:05
貴様の環境ならコンテッサがよかろう
323:名無しさん＠３周年
07/11/21 00:30:53
テンプレが正しければコンテッサは腰に良くなさそうだが
324:名無しさん＠３周年
07/11/21 00:39:28
コンテだけはないだろｗ
まあアーロンかミラだな
325:名無しさん＠３周年
07/11/21 00:40:40
リープ
ミラチェア
レカロ
デザインではなくて、機能で選ぶと、
この三つあたりが妥当なのかな。。。。。
326:321
07/11/21 00:51:05
アドバイスありがとうございます。
コンテッサは座ってみた感じがちょっと合いませんでした。
レカロは欲しいんですがちょっと予算オーバーですorz
ミラとアーロンって値段がかなり違いますが、
どのくらい差異があるんでしょうか？
327:名無しさん＠３周年
07/11/21 04:40:19
>>310
たしかに腰への負担は少ないDUOREST
俺が試しに座ったのはそれをパクったハラチェアなのだが
バロンはなぁ俺持ってるが腰痛者向けじゃないかと
ランバーサポートないとリクライニングしたときに腰が沈む
寝てしまった時に起きたら腰が痛かったｗ
バロンにするならランバーサポートは絶対必要
328:名無しさん＠３周年
07/11/21 14:13:48
仕事場でウチダのキャストチェア使ってます。座り心地がなかなかなので
自宅用に自費で買おうと思うんですが、あまり評判良くなかったりします？
過去ログ検索してもあまりヒットしなかったので。
329:名無しさん＠３周年
07/11/21 18:38:37
>>328
仕事場で存分に試座できて、気に入ったのなら
買ったら良いｼﾞｬﾏｲｶ？
330:名無しさん＠３周年
07/11/21 21:02:16
後傾で書き作業ってきついのかな
ミラかリープあたりねらってるんだけど。
あとレカロも。
331:310
07/11/21 21:14:55
今日色々試座してきました。
>>327
DUOREST結構いい感じですね。
背中を付けたときのフィット感はなかなかでした。
寝たら痛かったというのはちょっと違うのでは？ｗ
でもバロンは買うならランバーサポートとヘッドレストはあったほうがいいなと思いました。
リープの試座もしてみたかったのですが今日言った場所にはなかった。
332:名無しさん＠３周年
07/11/21 22:43:36
>>321
執筆多い＝アーロン
ＰＣ打ち＝プリーズチェア
333:名無しさん＠３周年
07/11/21 22:53:51
アーロン最強！！！！！！！！！
334:名無しさん＠３周年
07/11/22 00:18:47
姿勢が悪いんじゃないの
335:名無しさん＠３周年
07/11/22 00:57:50
今日ハンズで試座してきた。
カナダのKEILHAUERチェアJrと、イトーキのスピーナが良かった。
チェアJrだと展示品で半額だった（それでも5万するけど）
どっちにするか迷ってます。
完全に作業用（PC作業）として買いたいのだが、
背もたれは堅い方（チェアJr)が良いのか、
それともスピーナみたいに多少弾力がある方が良いのか？？
さすがに店で30分も座ってられなかったので試せなかったけど、
どっちがいいかな？
それと、展示品て問題あるでしょうか？
友人いわく、
展示品でも1年保証有るから大丈夫じゃね。家電じゃないから心配するな
といわれた。そんなものかな
336:名無しさん＠３周年
07/11/22 01:05:58
>>335
買って一年くらいなんてそうそう壊れない
その後が壊れやすいんだよ
だからそんな保障なんて意味ない
スピーナってヘッドレスト付きが近々出るんじゃなかったっけ
待ってみれば
337:335
07/11/22 01:46:14
>>336
サンクスです。
1年後に新品より壊れやすい分、やっぱ安いのかな
店員もしきりに勧めるので、早く処分したい感もあったかなあ
ただ、お金の話の前に店員に聞くと、
値段抜きで選ぶなら、新品のスピーナがお奨めとはいってました
ヘッドレスト付きですか。良さそうですね
今週もう少し回ってみます。コクヨのショウルームとか、IDCとか。
ソリスも良かったけど、見た目安っぽい感じしました。
アーロンはふかふかしすぎな感じで会わなかったかな。
コクヨのアガタはなかったので、ショウルームで試座してきます。
338:名無しさん＠３周年
07/11/22 05:24:36
スレずっと見てたのに結局スチールのシンク買いそうだ
ひょろひょろ体系なせいか一番しっくりくるんだよなぁ
大きな問題点とかなければこれに決めようと思うんだけどないかな？
339:名無しさん＠３周年
07/11/22 11:12:28
円高始まったな。
スチールケースやハーマンミラー扱ってる代理店は
もちろん値下げするよな？
340:名無しさん＠３周年
07/11/22 12:54:36
一ヶ月前と比べるともう１万近く値下がりしてないか
341:名無しさん＠３周年
07/11/22 13:08:57
コクヨのフォスターをつかっていますが
国産としてはなかなかいいと思います。後ろにかなりたおれますし。
342:名無しさん＠３周年
07/11/22 14:22:02
前傾機能のワーキングチェア全部挙げるとどんくらいあるかわかる？
343:名無しさん＠３周年
07/11/22 15:06:30
わからない
344:名無しさん＠３周年
07/11/22 15:21:45
機能としての全景があるのってアーロンとオーバルくらいの様な希ガス。
リープの前縁チルト機能もそれに入るのかもしれないけど。
345:名無しさん＠３周年
07/11/22 20:02:23
スピーナ使ってる人いる？使ってみてどう？
346:名無しさん＠３周年
07/11/23 00:56:30
>>345
使用状況：主にプライベートでの使用（着座は長くて２～３時間）
個人的には見た目のカッコ良さはスピーナ（エラストマータイプ）が一歩抜きんでてる。
ただし縦リブ形状担っている為、埃はたまりやすい。
ALSのおかげで浅掛け前傾の時は腰の部分はしっかりサポートされてる感覚はある。
しかし体重を後ろにかけたとき、自分が痩せてるせいかもしれないが腰周りにすき間があく
のでやや負担がかかる。
ただALSがあるから腰痛が軽減するとか
以前の椅子（３０００円）と比べて劇的に楽になるかと言うと少々疑問
もっと長時間座ってる方の意見求む。
PSSは確かに浅掛け防止に役立っているがそれでも座り直すことはある。
座面に関しては以前の椅子より劇的な変化あり！
何時間座ってお尻が痛くならない。これは驚いた。
趣味等でPCを使うなら絶対「ADJ肘付」を買うべき。
こいつがあるだけでデスクスペースが大きく使えるしなにより楽。必須だと思う。
自分の結論は正直もっと楽に座れる椅子はあると思うが
スピーナの見た目に惚れた人は買って損は無いかと。
言っても高級チェアの部類に入っているので座り心地が悪いと感じたことは一度も無い。
347:名無しさん＠３周年
07/11/23 01:32:59
スピーナとミラで迷っててまだ答えが出ない。
ミラは保証が異常に長いのが魅力的なんだけど、
スピーナのエラストマーのかっこよさも捨てがたい。
正直このクラスになるとどれも大差ないんだろうけど、
それでも悩むのが貧乏人。
348:345
07/11/23 02:29:13
>>346さん
丁寧なレポありがとうございます。すっごく参考になります。
今日別の店でいろんなイスを試しましたが、
いくつかお店を回ってみて
スピーナ(9万）orチェアJr（9万）orデユオレスト（5万）
が候補というか、座っておおこれは良い！と感じました。
どこのお店でもスピーナは大抵置いてあったのですが、
どのお店でも他より印象が良くて、外せないなあって思い、
現ユーザさんに使用感を聞きたかった次第です。
>>347さん
私も同感です。値段が値段だけに・・・
お店では2つ3つまで絞り込めるのですが、いざ決めるとなると迷ってしまいます。
ミラはよくわかりませんが、スピーナは足下もコンパクトなのでドアで引っかかったりしない、
狭い部屋の中でも小回りがききそうで、上から下までデザイン良いなあって思います。
デユオレストは、足が6本で、頑丈そうなのですが、狭い部屋では足下が邪魔になりそうでした。
長文失礼しました。
349:名無しさん＠３周年
07/11/23 10:21:15
オーバルチェアはローバックとハイバックではどちらがいいでしょうか？
大は小を兼ねるといいますし、迷えばハイバックの方がいいと思うのですが、
金銭面からローバックでもいいならそうしようと思っています。
そこで使っている方の意見はどうでしょうか？
ローバックでもいい、必ずハイバック等々意見を聞かせてほしいです。
350:名無しさん＠３周年
07/11/23 18:15:01
スピーナ,ヤフオクで3万前半～4万前半で落札されてるから安く買えるよ。
351:名無しさん＠３周年
07/11/23 19:53:24
まスピーナなんてウンコだもんな
352:名無しさん＠３周年
07/11/23 20:31:02
>>346
ランバーサポートの上下位置調節は出来ますか？
サイトの解説を見た限りだと、前後に動くだけで上下の位置調節が出来ないような・・・
353:名無しさん＠３周年
07/11/23 20:35:19
夢でミラチェア試座したけど細かく調整できて良かった
354:名無しさん＠３周年
07/11/23 20:36:22
夢かよｗ
355:名無しさん＠３周年
07/11/23 21:00:43
俺も夢で確かにSEDUS注文したのにまだ来ない…
356:名無しさん＠３周年
07/11/23 23:58:15
>>352
上下の位置調節は出来ないんですよ。
３４６でも書きましたがその為、後ろに体重をかけたときに
一番支えて欲しい腰部分にすき間があいてしまうんですよね。
ただ通常の浅掛け前傾の時はしっかり前にせり出すので
大概の方の腰はキチッと支えてくれるかと思います。
あと買った当初、前後の動きが強くて変に押し付けられる感覚に陥ったことがある。
前後のスライド調整機能もあるともっと良かったかな。
357:名無しさん＠３周年
07/11/24 00:06:07
ランバーサポート重視するならスピーナよりレビーノのほうがいいな
でもレビーノ買うくらいなら他の（ｒｙ
358:名無しさん＠３周年
07/11/24 00:47:53
>>353
夢でなくとも前傾はするわなｗ
ミラもセラも。
359:名無しさん＠３周年
07/11/24 00:53:33
好みの問題だとは思うけど、ミラの前傾は今ひとつ・・・
他の前傾は知らないけど。
ミラはでかくて、座面が広いから肘掛が微妙に遠い。個人的にはもう少し窮屈な椅子も良いかな。
360:名無しさん＠３周年
07/11/24 01:27:10
ミラ（及びセラ）はアームレストの角度じゃなくて間隔を少し狭く出来る分他のチェアより配慮してると思うけど
アームレスト間隔に関してはリープが一番だがな
361:名無しさん＠３周年
07/11/24 19:51:42
レビーノ良さそう。試してみたいが展示してる店が見当たらない。ランバーサポート重視で、前けい姿勢が楽なのを探してるけど大阪市内でなかなか見つからないよ
362:名無しさん＠３周年
07/11/24 21:15:28
>>361
>>1のリンク先は見たか？
363:361
07/11/24 22:22:05
>>362
たまたまなのかリンク先の梅田IDCに昨日いってきたら、レビーノがなかった
どうも展示品10%割引セール中だったせいかもしれない。
IDC以外だと八尾にしかなさそうだなと
364:名無しさん＠３周年
07/11/24 23:54:09
Wikiでイトーキの大阪ショールームが抜けてたな
追加しといた
365:361
07/11/25 00:03:21
>>364
おお、ショールームがあるんですね＠大阪
ありがとうございます。
366:名無しさん＠３周年
07/11/25 11:09:33
これって仕事用にどうですかね？
URLﾘﾝｸ(www.gpara.com)
367:名無しさん＠３周年
07/11/25 12:38:35
？？？
368:名無しさん＠３周年
07/11/25 13:32:57
なんだよ新手の宣伝方法か？
369:名無しさん＠３周年
07/11/25 19:04:28
>>356
上下だけじゃなく、前後の調節もないんですね。
それだと、初期位置で合わない人には相当つらくないですか。
レビーノの時は、背骨の形は人によってS型・I型・C型などと異なっているので
それぞれに合わせた支え方が必要だと強調していただけに残念です。
URLﾘﾝｸ(ueyabu.gr.jp)
370:名無しさん＠３周年
07/11/26 00:37:31
今日三宮のハンズで3万だが、結構多機能なイスを試させてもらった。
デザインと、背中のもたれ具合が低反発じゃなくダラ～とした感じだったが、
細かく調節できるので良さそうだった。
ここ数日間で、いろんなイスを試させてもらった。
機能も、こんなことまできるのか！？ってあって、余計に迷ってしまいます。
こういう場合、第一印象で決めた方が間違いなさそうかな。
感覚的には、スピーナ、チェアJrか。
371:名無しさん＠３周年
07/11/26 00:49:14
今日新宿で大塚→ハンズと回っていろいろ試したけど、
アーロンとスピーナがやっぱりいいな。次点でバロン。
第一候補だったミラは、座面の背中の硬さが気になった・・・
372:名無しさん＠３周年
07/11/26 02:26:13
PC作業後傾時にもヘッドレストにしっかりと頭を預けて
かつ顔を真正面に向けていられる椅子はありませんかね？
できればヘッドレストは幅広で
うっかり寝てしまって頭が斜めになってもねじれたりしないしっかりと固定されている物。
普通に手にはいるのなら新品中古は問わず、価格は15万程度までなら。
今はi-beetleを使用していてそこそこ満足はしているのですが、さらなる快適さを求めてしまう。
今まで試した椅子はレビーノ、コンテッサ、エルシオ、エモーション、プリーズ、イプシロン、MSKC5。
どれも高さが足りない、支柱が弱い、ヘッドレストを前に設定できないという欠点があって結果i-beetleにしたのですが。
身長180センチの胴長なので選択肢があまりない。
スカイが唯一完全に要求を満たしていたのだけど当時は金がなく、生活に余裕ができて、いざ買おうと思ったら絶版…。
373:名無しさん＠３周年
07/11/26 06:30:33
>>372
エルゴHAMを試してみ ほぼ要求をみたす
374:名無しさん＠３周年
07/11/26 07:34:16
身長１８１ｃｍ 体重７７ｋｇ 用途はパソコンでキーボードによる原稿の執筆とゲームと仮眠。
あと手書きでの執筆にも、かなりの時間を使っております。
今はコクヨのアガタに座っているのですが、首を預けられるヘッドレスのあるモノに変えようかと考えています。
いろいろ調べて、現在の候補は 『バロン・スピーナ（来年出るというエクストラハイバック）・フォスター・リープ（ヘッドレス無しは承知しています）』 と取り敢えず絞れました。
個人的には、来年出るというスピーナを第１位として考えているのですが、保証が少々短い事が気にかかっています。
あと >356 さんのコメントを見るに、ランバーサポートの調節が少々扱いにくいという事らしく、リープやバロンに傾いています。
375:名無しさん＠３周年
07/11/26 08:14:03
俺もバロン、スピーナ、フォスターが気になる
あと名前出ないけどホーグとかどうなんだろ、使ってる人いないかな
URLﾘﾝｸ(www.backinaction.co.uk)
URLﾘﾝｸ(www.backinaction.co.uk)
376:名無しさん＠３周年
07/11/26 10:52:51
>>361
スレの最初の方に書いてあるけど、IDC大塚南港。
イトーキショールームは平日のみだけど、こっちは日曜も大丈夫。
ちなみにスピーナもあるよ。
377:361
07/11/26 13:25:08
>>376
ありがとうです。
見落としてました。というか、梅田のショールームにいって、全部見て回った気になってました。
ショールームは、コクヨも平日のみで、どうもいきづらいですね。
ネクタイしめていくと、店の人が勘違いするんですよね。
会社で買ってくれると思って、10個以上なら2割引しますよとかいわれそうで。
レビーノ、スピーナ、バロン、これらをじっくり試してみます。
378:名無しさん＠３周年
07/11/26 13:53:50
>>373
ヘッドレストが前に動かないです。
379:名無しさん＠３周年
07/11/26 14:17:32
スピーナはヘッドレスト付きが一月に出るからそれまで
待っても良いと思うが。
ヘッドないとあるじゃやっぱりあったほうが良いと思う。
380:名無しさん＠３周年
07/11/26 14:38:31
スピーナのヘッドレスト付きはいくらくらいになるんだろう。
381:名無しさん＠３周年
07/11/26 15:23:22
ヘッドレスト付きが出たら、今のは値下げするかな。
例えば購入をスピーナと決めて、ヤフオクとかで買うのはどうなんでしょうか。
やっぱり新品できちんと買った方がいいかな。
値段が値段だけに、ヤフオクだと安いけど、どうしても不安＆躊躇する
382:名無しさん＠３周年
07/11/26 17:54:00
あと保証も…スチールケースのニュープリーズだと十年くらいの保証があるのが魅力ですね。
日本国内のは、それに比べると少々短いような…
383:名無しさん＠３周年
07/11/26 20:38:57
スピーナは座る位置によって、PSSによる座面の移動量が異なるみたいですが
どういう仕組みなのでしょうか？
高度な荷重感知センサーが内蔵されているわけではなさそうですが。
384:名無しさん＠３周年
07/11/26 21:07:49
Sedus OPEN UP を買いに行ったつもりなのに、
なぜか Wilkhahn Modus を買ってしまいました。
届いたらレビューしますね。
385:名無しさん＠３周年
07/11/26 22:37:20
PC使用：筆記：分厚い辞書、本の調べ物の比率が
３：２：３
なのですが、前傾と後傾のチェアどちらが向いているでしょうか？
386:名無しさん＠３周年
07/11/27 00:46:39
>>384
期待してるぞ
>>385
筆記のために調べものしてるのなら前傾がいいと思う。
最低でも垂直あたりまで上がるのがいいかと。
387:名無しさん＠３周年
07/11/27 06:32:58
>>372
バロンは試した？あれは前にも動くはず。
それとi-beetleのレポはあまり見ない（試座もしにくい）ので欲しいな。
関係ないけどwikiにハンズ池袋追加した。
目的の椅子以外は覚えてないので、追記あったら希望。
388:名無しさん＠３周年
07/11/27 08:37:48
DUORESTの革張りで木の10万ぐらいのやつがよかった
389:名無しさん＠３周年
07/11/27 21:51:55
ニュープリーズチェアは、結構評価の数は少ないけどどうなのでしょう？
wikiでは、前後傾両方ともいけるとの事ですが…
390:名無しさん＠３周年
07/11/28 01:06:16
>>389
あれは前傾と後傾の両方を求めるのならそこそこいけるというレベルだよ。
もともと前傾と後継を両方満たすというのは非常に難しいから、
プリーズは結構マシというレベルに過ぎない。
391:名無しさん＠３周年
07/11/28 01:06:29
>388
いいよね。20万のを座って、こりゃいい！と思って値札見て泡吹いたよ
で、10万のもかなり良い！
でも、5万くらいのになると全然落ちてダメダメ。
店員は、5万と10万はデザインの差だけですよなんていってたけどな
392:名無しさん＠３周年
07/11/28 07:32:16
>391
皮張りがいいというか下位クラスの製品の布の材質の肌触りや色の質感が
ユニクロ級にださいだけってのもあるね。duorestはあのいかにも安物なださい青とかやめれば
もっと売れると思うけど
393:391
07/11/28 07:33:32
テンピュールも似たような椅子だしてたからサイトに飛んだら、もう売ってなかった
あれ期間限定ものだったのかな？
394:名無しさん＠３周年
07/11/28 20:02:17
>>390
前傾に特化したチェアというのは存在するんでしょうか？
395:名無しさん＠３周年
07/11/28 21:55:07
前傾だとアーロンって言われそうだが俺はシンクで満足してる
ぶっちゃけ前傾姿勢ってそこまで椅子関係ないんじゃないだろうか
396:名無しさん＠３周年
07/11/28 21:57:03
アーロンはヘッドレストがないのがいやなんだよな
397:名無しさん＠３周年
07/11/28 22:30:04
俺も最初はアーロン・リープで悩んでたんだが両方ヘッドレストが無いんだよな・・・
398:名無しさん＠３周年
07/11/28 23:10:08
リープはワークラウンジにしかヘッドレストついてないんだよな。
399:名無しさん＠３周年
07/11/28 23:52:03
特注オプション扱いで「（普通の）リープにワークラウンジのヘッドレストがつく」らしいよ。
リープスレで代理店に問い合わせた人がいた。
400:名無しさん＠３周年
07/11/29 00:02:27
ヘッドレストが本体より高そうだな
401:名無しさん＠３周年
07/11/29 00:05:05
ニュープリーズ買います
402:名無しさん＠３周年
07/11/29 02:09:04
前傾特化って事は無いけど、色々試座してきてリーブは執筆とかに良いと思ったよ
試座したタイプは背もたれが低いので、ロッキングしてくつろぎ感は少ないが
前傾の時の腰周りのサポートは秀逸だった
403:名無しさん＠３周年
07/11/29 07:58:33
スピーナチェア、肘掛けはどんな案配なんだろう？
ニュープリーズは肘掛けがいまいちだから、かなり気になる
404:名無しさん＠３周年
07/11/29 15:59:41
外国人参政権（ 民 主 党 ）がなぜいけないか
URLﾘﾝｸ(f47.aaa.livedoor.jp) （まとめサイト）
【政治】 「放置すると、日韓関係にヒビ」 外国人参政権付与、成立への流れ加速も…公明に各党同調、自民反対派は沈黙、首相次第か★
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
この法案が成立したオランダじゃ、永住イスラム人がどんどん増え
そのせいで今もどんどん文化と国そのものがぶち壊されちまってる
そして、オランダ以外のこの法案が成立した国々でも全く同じことが起こってる。
永住外国人にはかなりありがたい法律だけど、国民にとっちゃ百害あって一利なし。
そ ん な 悪 法 が 日 本 で も 成 立 し よ う と し て る ん だ。
こんな大事になのに、マスコミは沈黙を決め込んでいる
だから 俺らの力で何がなんでも阻止しなきゃならない。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
このコピペをみた奴はMixiや自分のブログにこのことについて記事を書いてほしい。
どんな簡単な記事でもいい。まとめサイトのｱﾄﾞﾚｽを張るだけでもいい。
もしくは、このコピペをどっかに投下するのでもいい
とにかくどんな方法でもいいから、できるだけ多くの人にこのことを伝えてほしい
日 本 や 子 ど も の 未 来 を 考 え ま し ょ う
405:名無しさん＠３周年
07/11/29 16:43:00
おすすめのオットマン教えてください
406:名無しさん＠３周年
07/11/29 17:08:20
>>403
>ニュープリーズは肘掛けがいまいちだから
何と比較してるのかわらないけど、そんなに悪くないよ。
407:名無しさん＠３周年
07/11/29 21:14:26
上側は何で読むの？
うわかわ？
408:名無しさん＠３周年
07/11/29 21:31:08
何と比較してるのか、わからないけど、そんなに悪くないよ。
409:名無しさん＠３周年
07/11/30 13:09:08
肘掛はリープがいいよな。
ワーキングチェアって座面が凝ってても
肘掛がしょぼいのが結構多いよね。
410:名無しさん＠３周年
07/11/30 14:35:41
アーロンってかっこいいよね
411:名無しさん＠３周年
07/11/30 16:11:43
関西在住でIDC行こうと思うけど
梅田と南港だったら南港の方が品揃えがいいのかな？
南港になくて梅田にあるものとかある？
412:名無しさん＠３周年
07/11/30 18:54:16
>411
梅田じゃなくて福島だぞ。あそこは楽しいとこじゃないな
413:名無しさん＠３周年
07/11/30 19:28:42
エロエスの脚がエッフェルタイプになった奴が家にあるんだけど、1本脚タイプの方がよく思えてきた。
イームズみたいに脚だけ売ってないのかな？
414:名無しさん＠３周年
07/11/30 19:36:03
エロエスがエロイイスに見えた
もうダメポ・・・
415:名無しさん＠３周年
07/12/02 08:45:31
レカロの２４ｈって、オフィス用に設計されたんじゃなくて車用のに足をつけただけじゃないの？
レカロＥＸはチェアとして設計されたんだよね？
でもどこにも売ってないなぁ。
416:名無しさん＠３周年
07/12/02 10:26:06
ここの連中はすわり心地とは関係ないブランドや高額なのを選ぶ傾向があって
、成金のプライドの戦いに見える。
楽天のレビューのほうが買った人の感想が書いてあって参考になった
417:名無しさん＠３周年
07/12/02 15:06:41
>>416
そう思うのはお前が高いのは買わないって最初から決め付けて安物ばっか見てるから。
良い椅子が1万そこらで買えるはずがなく、何かを我慢して使わないといけない。
10万の椅子を買うのは金があるからではなく、自分にとってはむしろ逆。
1万のガラクタは高くつくよ。
418:名無しさん＠３周年
07/12/02 15:38:27
>>416
なんだそれ、スレ読まずに書き込みしたのか？
快適さを求めてないようなやつなんてほぼ居ないだろ
成金がどうとか言うが、Wilkhahnやsedusとかの25～50万クラスの椅子の話題はほとんど出なくて、
10万前後の椅子の話題ばっかじゃん
何年も使う、長時間座るってこと考えると、保障や耐久性も大事なことだし、
細かい作りや自分に合った調整が出来るかどうかってのも考えると、それなりの物を買わないと逆に損する
あと、最終的にちゃんと試座してから買うってのは必須、椅子に関して他人の感想はほんと参考程度にしかならん
419:名無しさん＠３周年
07/12/02 16:09:43
sedusやらの「高級」は単なる内外価格差にすぎないと何度いったらｗ
420:名無しさん＠３周年
07/12/02 16:15:13
>成金のプライドの戦いに見える。
そう見えちゃうところに何か問題があるのだと思う。
421:名無しさん＠３周年
07/12/02 20:42:08
>>419
そこは論点じゃないだろう
実際国内で買うと高い訳だし
422:名無しさん＠３周年
07/12/03 03:22:59
>>387
遅レスだがi-beetleの感想。
良い点
・ヘッドレストがかなり使えるレベルになっている。
（後傾時に頭を正面に向けたまま安定してヘッドレストが使えるのは俺が知っている限りではi-beetleだけ）
・背面が二分割になっていて、それぞれ好きな角度で無段階固定できる。（無段階というのが凄く良い）
・アームレストも前後左右上下に調節できる。（エルシオの可動肘と同じレベルの性能）
・見た目とは裏腹に金属パーツが多用されていて、アームレストとかも調整しようとするとジャキジャキって音がしてなんか格好いいｗ
・日本人体格を考慮しているのか座面がかなり下げられるので裸足での使用にも楽々。（一番低い位置で35～36センチ程度）
悪い点
・カラー樹脂を多用した各レバーが非常に安っぽく見える。（どうせ見たりしないんだから黒で統一して欲しかった）
・座面高等を含め各部形状が身長170センチ以下の人を対象としていると思われるので、180センチクラスなど大柄の人には向かない。
・二分割背面の上部の角度調整があまり反り返らない。プリーズ並にもうすこし後傾よりだったら良かった。
（あと5度ほど行ってくれたら理想的。前傾使用も考慮しているのか、けっこう前にも傾く。でもそんな姿勢で背面は使わない）
こんなところです。
423:387
07/12/03 05:28:32
>>422 多謝。
なるほど。i-beetleは少ししか試座できなかったんだけど、
ウリである筈の背面の主張が強すぎる印象だった。
（力入れないと押さえつけられて猫背になる感じ）
あと色レバーの件含め、イマイチ見た目パっとしない（ぉぃ）ので
購入候補から外したんだけど。
422読むと調整を十分しなかった事が一番悪いような気がしてきた。
加えてヘッドレストやアームでなく、ランバーサポート重視な事や、
自分の体が大きい事もあったかも。
424:名無しさん＠３周年
07/12/03 21:02:16
ﾊﾝｽﾞで座ったこれが結構すわり心地よかったんだけど買った人いない？
長期で使った人の意見をきいてみたいんだけど
URLﾘﾝｸ(garage.plus.co.jp)
425:名無しさん＠３周年
07/12/03 21:28:08
>>424
うわー、うっかり寝こけたらズルッと行っちゃいそうで怖いな。
426:名無しさん＠３周年
07/12/03 21:33:35
永沢君を思い出した
427:名無しさん＠３周年
07/12/04 08:37:04
ニューファプリーズ
428:名無しさん＠３周年
07/12/04 17:46:09
>>422
i-beetleちゃっちゃいのかぁ・・・。
自分176cmくらいなんだけど、厳しいかな
とりあえずおいらも座りに行ってみます。
429:名無しさん＠３周年
07/12/05 17:29:48
wikiで見てコストパフォーマンスよさげなセンサーチェアと、
中古で同価格帯でデザインも似たような
オカムラのナビオのどちらかを買おうか迷っているのですが、買うとしたらどちらがよいでしょうか？
主にPCの長時間作業用で使おうと思っています。
430:名無しさん＠３周年
07/12/06 22:49:05
いまセダス注文すると納入は来年の3月だと
ん゛ー。。。。
431:名無しさん＠３周年
07/12/06 23:45:19
スチールケースのシンクチェア
使っている人います？
432:名無しさん＠３周年
07/12/07 04:01:46
サンワのNET3BKのようにシンクロロッキングで前傾姿勢の取れるイスでお奨めありませんか？
サンワのだと座面前が堅くて、イスの上で胡座を組んだりすると足首に当たって痛いです。
それさえなければサンワのにしようかと思ったのですが。
コクヨのアガタなどは前傾できるのでしょうか？
433:名無しさん＠３周年
07/12/07 08:04:30
duorestの10万のとアーロンでかなり迷ってる
434:名無しさん＠３周年
07/12/07 20:27:04
24のCTUで使われてる紫色のワーキングチェアはどこ製でしょうか？
435:名無しさん＠３周年
07/12/07 22:16:35
>>434
せめてキャプチャした画像ぐらい付けて質問してくれ
436:名無しさん＠３周年
07/12/07 22:51:49
不利ダム
437:名無しさん＠３周年
07/12/07 23:11:50
ほ☆しゅ
438:名無しさん＠３周年
07/12/08 01:44:05
あきばおー にこんなの売ってたんだけど どーよ？
サポートチェア ハイバック（イエロー×ブラック）
URLﾘﾝｸ(www.akibaoo.co.jp)
例によってメーカー名書いてないんだけど、どこかのモノかな？
439:名無しさん＠３周年
07/12/08 03:14:49
これ２年くらい前に楽天でたたき売りしてなかったっけ、
たたき売りっていってもおっそろしいくらい安値で。
440:名無しさん＠３周年
07/12/08 04:13:17
そかー、たたき売りの時に欲しかったな
441:名無しさん＠３周年
07/12/08 11:04:34
>>439 えーいくらよ？ もう入金しちゃったんだぜｗ ああorz
442:名無しさん＠３周年
07/12/08 13:49:18
ミラを買おうと思っこのスレをみてたらバロンがいいかなって思い始めた
やっぱりバロン買うんだったらヘッドレストつきの方がいいのかな？
あとバロンの座メッシュと座クッションみんなはどっちにしてる？
443:名無しさん＠３周年
07/12/08 15:22:01
一ヶ月バロンを使った感想（身長170中肉）
○ヘッドレスト
幅が広いのは良いけど、張りが強くて意外とリラックスできない。
背と頭では体重のかけ方が違うのに、同じ素材で同じノリのメッシュ素材を使う理由はデザインのためだろう。
○背
座と重複するが、腰を支える出っ張った部分の位置が高いため、背筋を伸ばした状態でないと腰のサポートが得られない。
座にクッションをしいてかさ上げすると良い感じ。ランバーサポートでも解決できるかも？
○座メッシュ
普通に座る分には快適。
あぐらをかいたり片足or両足を乗せるような座り方には全く向かない。
クッションを置けば問題はだいたい解決。
○アームレスト
個人的に一番気に入らなかった部分。
体重をかけるどころかタイピングのサポートにも使えなかった。（ひじが痛くなるため）
もっと高くできればタイピングにも使えたのだが・・・。
本当にアームレスト、腕をまっすぐ置いて休めるだけの用途にしか使えなかった。
固く細いアームレストはデザインの良さを追求した結果だろう。
厚く丸いアームレストのバロンは想像できない。
○リクライニング
リラックスするには角度があとほんの少し足りない。
この辺はあくまでオフィスチェアであるというメーカーの思いがあるのかもしれないけど、勿体ない部分ではあると思う。
コンテッサとの比較はわからないけど、バロンに関しては>>56のコピペは結構的を射てるんじゃないかと思う。
「少し高級な事務椅子」の表現なんかはなるほどと思う。そう思えば上記の欠点は大体納得できるしね。
444:名無しさん＠３周年
07/12/08 18:51:32
>>441
5ケタではなかった。4ケタで出てた気がする。さすがに3ケタはないよw
445:名無しさん＠３周年
07/12/08 21:12:16
>>444
だよねぇ、俺んとこじゃ、会社のみんなで、怪しい怪しいって話題になった。
デザインもキモいし、ゲロ安いし、ネットだし、大丈夫かぇと。
446:名無しさん＠３周年
07/12/08 22:59:40
てか、あきばおーで売ってるって時点でウンコだって気づくだろw
447:名無しさん＠３周年
07/12/08 23:16:43
>>446
いやそんときは秋葉オーじゃなかった。いろんな店でだったような。
448:名無しさん＠３周年
07/12/08 23:44:43
>>447
じゃなくて、>>438のリンク。
449:名無しさん＠３周年
07/12/08 23:47:53
正規品のばったもんを激安で買える店 それがあきばお～ なのだよ。
>>446は素人
450:名無しさん＠３周年
07/12/09 00:10:00
リクライニングするとオットマンが欲しくなる
黒いメッシュに合うオットマンありますか？
451:名無しさん＠３周年
07/12/09 00:12:19
>>450
おれもずっと探してるんだけどなかなかないんだよね
段ボールで妥協している始末だし
452:名無しさん＠３周年
07/12/09 00:14:51
URLﾘﾝｸ(item.rakuten.co.jp)
453:名無しさん＠３周年
07/12/09 00:26:38
>>450
無印のこの辺は？
URLﾘﾝｸ(www.muji.net)
454:名無しさん＠３周年
07/12/09 00:58:10
今日ショールーム行って、バロン買ってきた。
固定ヘッドレスト付・座クッションのやつオーダーしてきた。
届くのは29日だからｗｋｔｋ
455:名無しさん＠３周年
07/12/09 08:57:06
オットマン15kもするのか
なかなか難しい買い物になりそうだ
456:名無しさん＠３周年
07/12/09 09:48:35
安いのもあるよ。
URLﾘﾝｸ(item.rakuten.co.jp)
URLﾘﾝｸ(www.rakuten.co.jp)
URLﾘﾝｸ(www.rakuten.co.jp)
URLﾘﾝｸ(item.rakuten.co.jp)
URLﾘﾝｸ(www.rakuten.co.jp)
457:名無しさん＠３周年
07/12/10 12:40:52
世界有数の経済大国に成っても
国民が富に成れなかったのは経済の問題でなく
政治の問題ですね、日本よりはるかに経済規模の小さい国でも
日本人より富で文化的な生活をしているのは、
その国の市民が、自分たちの権利を戦い取った証なのでしょう。
日本人もそろそろ反撃して富の生活を戦い取らないといけない時期に来ましたね。
458:名無しさん＠３周年
07/12/10 14:17:50
万能イス
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
459:名無しさん＠３周年
07/12/10 14:21:58
そう
で
す
ね
460:名無しさん＠３周年
07/12/10 23:44:36
今日試しにアーロン、コンテッサ、バロンに座ってきたけど、コンテッサが一番リラックスできるかな
なので今ミラとコンテッサとで迷ってるけど意見をください。
461:名無しさん＠３周年
07/12/10 23:54:25
コンテッサに座ってる同僚とは静電気がバッチバチ。
でも俺は自宅にコンテッサ買いたいと思ってる。
座面クッションにしとこうかな。
462:名無しさん＠３周年
07/12/11 11:42:01
>>460
あなたは私ですか？
月曜、同じく、アーロン、コンテッサ、バロンに座ってきた。
ミラがあって、候補としてコンテッサとミラが残った。
長時間のPC作業なのでコンテッサがカタログ値からは一番しっくりくるかな？
とも思うが、長時間店で座ってる訳にもいかず、決めかねている。
463:名無しさん＠３周年
07/12/11 16:27:25
セダスのOpenUPとセラチェアがよかった。
464:460
07/12/11 19:42:38
>>462
同じ日に同じいすに座ってるなんて奇遇ｗ
場所も同じだったら笑うしかｗ
結局ミラに座れてないので決めかねてる
バロンはなんか事務いすの高級版って感じがしてあまりリラックスできなかった
465:名無しさん＠３周年
07/12/11 21:37:57
ミラの調整に使うトルクスレンチのサイズがわからん。
誰かわかる人いたら教えてください。
466:名無しさん＠３周年
07/12/12 00:03:51
>>465
ミラの使い心地どう？