ワーキングチェア総合スレッド Part26at KAGU
ワーキングチェア総合スレッド Part26 - 暇つぶし2ch424:名無しさん@3周年
07/12/03 21:02:16
ハンズで座ったこれが結構すわり心地よかったんだけど買った人いない?
長期で使った人の意見をきいてみたいんだけど

URLリンク(garage.plus.co.jp)

425:名無しさん@3周年
07/12/03 21:28:08
>>424
うわー、うっかり寝こけたらズルッと行っちゃいそうで怖いな。

426:名無しさん@3周年
07/12/03 21:33:35
永沢君を思い出した

427:名無しさん@3周年
07/12/04 08:37:04
ニューファプリーズ

428:名無しさん@3周年
07/12/04 17:46:09
>>422
i-beetleちゃっちゃいのかぁ・・・。
自分176cmくらいなんだけど、厳しいかな
とりあえずおいらも座りに行ってみます。

429:名無しさん@3周年
07/12/05 17:29:48
wikiで見てコストパフォーマンスよさげなセンサーチェアと、
中古で同価格帯でデザインも似たような
オカムラのナビオのどちらかを買おうか迷っているのですが、買うとしたらどちらがよいでしょうか?
主にPCの長時間作業用で使おうと思っています。

430:名無しさん@3周年
07/12/06 22:49:05
いまセダス注文すると納入は来年の3月だと

ん゛ー。。。。

431:名無しさん@3周年
07/12/06 23:45:19
スチールケースのシンクチェア
使っている人います?

432:名無しさん@3周年
07/12/07 04:01:46
サンワのNET3BKのようにシンクロロッキングで前傾姿勢の取れるイスでお奨めありませんか?
サンワのだと座面前が堅くて、イスの上で胡座を組んだりすると足首に当たって痛いです。
それさえなければサンワのにしようかと思ったのですが。
コクヨのアガタなどは前傾できるのでしょうか?

433:名無しさん@3周年
07/12/07 08:04:30
duorestの10万のとアーロンでかなり迷ってる

434:名無しさん@3周年
07/12/07 20:27:04
24のCTUで使われてる紫色のワーキングチェアはどこ製でしょうか?

435:名無しさん@3周年
07/12/07 22:16:35
>>434
せめてキャプチャした画像ぐらい付けて質問してくれ

436:名無しさん@3周年
07/12/07 22:51:49
不利ダム


437:名無しさん@3周年
07/12/07 23:11:50
ほ☆しゅ

438:名無しさん@3周年
07/12/08 01:44:05
あきばおー にこんなの売ってたんだけど どーよ?

サポートチェア ハイバック(イエロー×ブラック)
URLリンク(www.akibaoo.co.jp)

例によってメーカー名書いてないんだけど、どこかのモノかな?

439:名無しさん@3周年
07/12/08 03:14:49
これ2年くらい前に楽天でたたき売りしてなかったっけ、
たたき売りっていってもおっそろしいくらい安値で。

440:名無しさん@3周年
07/12/08 04:13:17
そかー、たたき売りの時に欲しかったな

441:名無しさん@3周年
07/12/08 11:04:34
>>439 えーいくらよ? もう入金しちゃったんだぜw ああorz

442:名無しさん@3周年
07/12/08 13:49:18
ミラを買おうと思っこのスレをみてたらバロンがいいかなって思い始めた
やっぱりバロン買うんだったらヘッドレストつきの方がいいのかな?
あとバロンの座メッシュと座クッションみんなはどっちにしてる?

443:名無しさん@3周年
07/12/08 15:22:01
一ヶ月バロンを使った感想(身長170中肉)
○ヘッドレスト
幅が広いのは良いけど、張りが強くて意外とリラックスできない。
背と頭では体重のかけ方が違うのに、同じ素材で同じノリのメッシュ素材を使う理由はデザインのためだろう。
○背
座と重複するが、腰を支える出っ張った部分の位置が高いため、背筋を伸ばした状態でないと腰のサポートが得られない。
座にクッションをしいてかさ上げすると良い感じ。ランバーサポートでも解決できるかも?
○座メッシュ
普通に座る分には快適。
あぐらをかいたり片足or両足を乗せるような座り方には全く向かない。
クッションを置けば問題はだいたい解決。
○アームレスト
個人的に一番気に入らなかった部分。
体重をかけるどころかタイピングのサポートにも使えなかった。(ひじが痛くなるため)
もっと高くできればタイピングにも使えたのだが・・・。
本当にアームレスト、腕をまっすぐ置いて休めるだけの用途にしか使えなかった。
固く細いアームレストはデザインの良さを追求した結果だろう。
厚く丸いアームレストのバロンは想像できない。
○リクライニング
リラックスするには角度があとほんの少し足りない。
この辺はあくまでオフィスチェアであるというメーカーの思いがあるのかもしれないけど、勿体ない部分ではあると思う。

コンテッサとの比較はわからないけど、バロンに関しては>>56のコピペは結構的を射てるんじゃないかと思う。
「少し高級な事務椅子」の表現なんかはなるほどと思う。そう思えば上記の欠点は大体納得できるしね。

444:名無しさん@3周年
07/12/08 18:51:32
>>441
5ケタではなかった。4ケタで出てた気がする。さすがに3ケタはないよw

445:名無しさん@3周年
07/12/08 21:12:16
>>444
だよねぇ、俺んとこじゃ、会社のみんなで、怪しい怪しいって話題になった。
デザインもキモいし、ゲロ安いし、ネットだし、大丈夫かぇと。

446:名無しさん@3周年
07/12/08 22:59:40
てか、あきばおーで売ってるって時点でウンコだって気づくだろw

447:名無しさん@3周年
07/12/08 23:16:43
>>446
いやそんときは秋葉オーじゃなかった。いろんな店でだったような。


448:名無しさん@3周年
07/12/08 23:44:43
>>447
じゃなくて、>>438のリンク。

449:名無しさん@3周年
07/12/08 23:47:53
正規品のばったもんを激安で買える店 それがあきばお~ なのだよ。
>>446は素人

450:名無しさん@3周年
07/12/09 00:10:00
リクライニングするとオットマンが欲しくなる
黒いメッシュに合うオットマンありますか?

451:名無しさん@3周年
07/12/09 00:12:19
>>450
おれもずっと探してるんだけどなかなかないんだよね
段ボールで妥協している始末だし


452:名無しさん@3周年
07/12/09 00:14:51
URLリンク(item.rakuten.co.jp)

453:名無しさん@3周年
07/12/09 00:26:38
>>450
無印のこの辺は?
URLリンク(www.muji.net)

454:名無しさん@3周年
07/12/09 00:58:10
今日ショールーム行って、バロン買ってきた。
固定ヘッドレスト付・座クッションのやつオーダーしてきた。
届くのは29日だからwktk

455:名無しさん@3周年
07/12/09 08:57:06
オットマン15kもするのか
なかなか難しい買い物になりそうだ

456:名無しさん@3周年
07/12/09 09:48:35
安いのもあるよ。
URLリンク(item.rakuten.co.jp)
URLリンク(www.rakuten.co.jp)
URLリンク(www.rakuten.co.jp)
URLリンク(item.rakuten.co.jp)
URLリンク(www.rakuten.co.jp)


457:名無しさん@3周年
07/12/10 12:40:52
世界有数の経済大国に成っても
国民が富に成れなかったのは経済の問題でなく
政治の問題ですね、日本よりはるかに経済規模の小さい国でも
日本人より富で文化的な生活をしているのは、
その国の市民が、自分たちの権利を戦い取った証なのでしょう。
日本人もそろそろ反撃して富の生活を戦い取らないといけない時期に来ましたね。


458:名無しさん@3周年
07/12/10 14:17:50
万能イス
URLリンク(www.nicovideo.jp)

459:名無しさん@3周年
07/12/10 14:21:58
そう
   で
   
    す


     ね

460:名無しさん@3周年
07/12/10 23:44:36
今日試しにアーロン、コンテッサ、バロンに座ってきたけど、コンテッサが一番リラックスできるかな

なので今ミラとコンテッサとで迷ってるけど意見をください。


461:名無しさん@3周年
07/12/10 23:54:25
コンテッサに座ってる同僚とは静電気がバッチバチ。

でも俺は自宅にコンテッサ買いたいと思ってる。
座面クッションにしとこうかな。

462:名無しさん@3周年
07/12/11 11:42:01
>>460
あなたは私ですか?
月曜、同じく、アーロン、コンテッサ、バロンに座ってきた。
ミラがあって、候補としてコンテッサとミラが残った。
長時間のPC作業なのでコンテッサがカタログ値からは一番しっくりくるかな?
とも思うが、長時間店で座ってる訳にもいかず、決めかねている。

463:名無しさん@3周年
07/12/11 16:27:25
セダスのOpenUPとセラチェアがよかった。


464:460
07/12/11 19:42:38
>>462
同じ日に同じいすに座ってるなんて奇遇w
場所も同じだったら笑うしかw

結局ミラに座れてないので決めかねてる
バロンはなんか事務いすの高級版って感じがしてあまりリラックスできなかった

465:名無しさん@3周年
07/12/11 21:37:57
ミラの調整に使うトルクスレンチのサイズがわからん。
誰かわかる人いたら教えてください。

466:名無しさん@3周年
07/12/12 00:03:51
>>465
ミラの使い心地どう?


467:名無しさん@3周年
07/12/12 02:42:42
コンテッサの手元にレバーがあるのはすごくいいけど腰の支えがないから
だれてくると腰がまがりがちなおれとしては普通の椅子と同じで腰がまがりそうなきがした

468:462
07/12/12 13:10:40
>>464
結局コンテッサに決めた。
フレームがポリッシュだと納期1か月…こんなに待てない。
ブラックフレーム&ダークブルーの組み合わせで1週間程度だったので、これに決めた。
アーロンの在庫は十分で、いつでも即納可能だとの事なので、
今回は見送ってコンテッサを試して見る事にした。
コンテッサ・バロンはポリッシュ&ブラック、ブラック&ブラックみたいな
人気のある組み合わせによっては納期が1か月かかるみたい。

469:名無しさん@3周年
07/12/12 16:36:03
>>468
PC作業時間が多いなら絶対バロンだよ・・・・
その次アーロンでコンテという順番でしょ

470:名無しさん@3周年
07/12/12 17:37:57
>>466
座面は少し硬い気がするけど、かなりいいよ。
後、座面広いから胡座もできるし何よりデザインが気に入ってる。
ただ背もたれが硬くて冷たい。リクライニングすると肩甲骨のとこの当たりが辛い。
腰のところはサポートを上げると柔らかくなって良い感じ。

471:460
07/12/12 20:07:31
>>468
コンテッサにしたんだ
参考になります。
ちなみにインターネットで買った?

>>469
理由を教えてください

>>470
レポありがとー
デザイン(・∀・)カコイイ!!
ハイバックじゃないからリクライニングにして休めるか心配なんだけど
どうですか?

472:462
07/12/12 23:40:16
>>471
ネットでポチった。

コンテとバロンは迷ったけど、
座り心地は形状からフィット感があるコンテッサの方が上かと思った。
バロンとの価格差分の違いはあると思う。
腰痛持ちにはコンテッサで、リラックスしたいなら
ヘッドレストの大きいバロンかと思った。

473:名無しさん@3周年
07/12/13 02:59:07
愛用のミラチェアが話題と聞いて飛んできたぜ。

>>470の言う通り樹脂製の背もたれは冬場寒い。
部屋が十分に暖まれば気にならなくなるが。
タオルとか背もたれに掛けると良いんだけど
せっかくのイカすデザインが崩れるので止めた。

自分の体格に合っているのか硬いとか痛いとかは無い。
腰から肩までジャストフィットだ。

>ハイバックじゃないからリクライニングにして休めるか心配なんだけど
ミラの背もたれは標準でハイバックサイズなのは置いとくとして…

このミラチェアは机上での作業において非常に優秀。
前傾、直立、後傾、どんな姿勢の作業でもドンと来いだ。

だが、体全体を預けてガチで休みたい、という用途には向かない。
理由はやはりヘッドレストが無い為だ。
リラックスにおいて頭を預けられるヘッドレストが有ると無いとでは大違い。

作業目的ならミラはマジオススメだが
椅子選びでリラックスを重視してるならヘッドレスト付きの椅子が良いだろう。

あと、自分は様々な椅子に座って悩みに悩んでミラチェアを選んだ。
非常に満足な座り心地。この先壊れても修理して使い続けるだろう。
460も納得のいくまで座り比べをしとけ。

>>465
スマンが判らん。

474:名無しさん@3周年
07/12/13 12:20:55
AGATA/A を使っている人いますか?
教えてほしいのですが、AGATA/A のリクライニングですが、
調整を一番緩い状態にすると、リクライニングは力かけずにストンと倒れますか?
それとも、一番緩い状態でも背中に力をグッと入れないとリクライニングしませんか?


475:名無しさん@3周年
07/12/13 20:28:29
なんか日本のワーキングチェアって小柄な人を対象に作られてない?
コンテッサにしてもバロンにしても最適身長は165センチ以下の様な気がする。
エルシオなんて170センチの人には絶対に適合しなさそうな形状だし。

今や日本はこんな状態だというのに…↓

★ 18歳日本男性 ・ 身長別存在確率
150~154 cm  0.33% |
155~159 cm  1.88% ||||
160~164 cm. 11.52% |||||||||||||||||||||||
165~169 cm. 27.06% ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
170~174 cm. 33.34% |||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
175~179 cm. 18.92% ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
180~184 cm  5.91% ||||||||||||
185~189 cm  0.95% ||

476:名無しさん@3周年
07/12/13 20:44:45
>>475
女性にも売ろうとしてるからじゃないの?

逆に、3万以下の安い奴は基本的に座面が高くて小柄な人を対象に作ってない。
デザイン性無視だから、女性が座らないと判断して座面も高くしてるんだろうが。

477:名無しさん@3周年
07/12/13 20:45:11
>コンテッサにしてもバロンにしても最適身長は165センチ以下の様な気がする。

んなことないだろー

478:名無しさん@3周年
07/12/13 21:33:10
少なくともコンテは肩にフレームにあたるからな
それだけで他の要素を検討する以前に却下って人も多いと思うぞ

479:名無しさん@3周年
07/12/13 21:34:03
○肩にフレームが

480:名無しさん@3周年
07/12/13 22:33:49
俺そうだわ、コンテ試座したら肩にフレーム当たって痛かった
元々俺の肩にダメージは有ったんだろうが、他のチェアだと痛くなかった

481:460
07/12/13 23:50:33
>>473
大変参考になった
(TдT) アリガトウ
読んだだけでほしくなったw

473はどんな椅子とミラで迷ったの?

482:名無しさん@3周年
07/12/14 00:57:26
>>475
10万オーバーの椅子を買いたがる18才の若造は少数派だと思われ
金持ってて腰が逝かれてるおっさん世代だと160cm台率はハネ上がると思うぞ

483:名無しさん@3周年
07/12/14 01:09:39
>>474
来週には教えてあげられる

484:名無しさん@3周年
07/12/14 03:09:53
>>481
定番であるハーマンミラー、スチール、オカムラ、ウチダ、コクヨ、イトーキには
低価格、高価格帯含め一通り座った。
試座出来る場所は>>1のwikiでも参考にしてくれ。

あと連鎖質問うぜぇ
参考にするのもいいが根掘り葉掘り聞くよりも
実際に座った方が確実。迷っているならなおさらだ。

とにかく座りまくれ。
たとえ金と時間が掛かろうとも。

485:名無しさん@3周年
07/12/14 08:38:23
ウチダのキャスト座った事ある人に聞きたいんだけど、あれって前傾向きのチェアだよね?

486:名無しさん@3周年
07/12/14 11:36:10
>481
だまれ、きさまは金がないからミラにしたんだろが

487:名無しさん@3周年
07/12/14 12:25:46
>>486
きっとお前の母親の顔はすごく醜いんだろうなあ。
なんせお前の母親だ。

488:名無しさん@3周年
07/12/14 16:51:16
ん?反応がないなあw
半べそかいて逃げたのかw
いいか、もう1回だけ言っておくぞ。









>>486
き っ と お 前 の 母 親 の 顔 は す ご く 醜 い ん だ ろ う な あ 。
な ん せ お 前 の 母 親 だ 。

489:名無しさん@3周年
07/12/14 17:13:28
なにこの流れ^^;

490:名無しさん@3周年
07/12/14 18:45:19
>>486は中学生、>>488は小学校低学年ってところか
はやく大人になれるといいな

491:名無しさん@3周年
07/12/14 19:01:24
     ____
   /      \ ( ;;;;(
  /  _ノ  ヽ__\) ;;;;)   
/    (●)  (● /;;/  
|       (__人__) l;;,´   親は関係ねーだろ 親は おー?
/      ∩ ノ)━・'/
(  \ / _ノ´.|  |
.\  "  /__|  |
  \ /___
  林太郎

492:名無しさん@3周年
07/12/14 19:04:13
>>488の必死さに吹いたw

493:名無しさん@3周年
07/12/14 20:04:23
ま、心が醜い奴は顔も醜いからな。
本人は自覚してないけど。
そして子は親の鏡だ。

494:名無しさん@3周年
07/12/14 20:49:10
ワーキングチェア総合スレッド Part24
スレリンク(kagu板)l50


■以下引用■


972 名前:名無しさん@3周年 投稿日:2007/10/16(火) 10:29:04

493 名前:名無しさん@3周年[sage] 投稿日:2007/10/16(火) 03:40:48
169センチ、56kgだけどコンテッサだよ

リクライニングはもちろん1だが、最大まで倒すことはできる。
そこまでいけばロックしちゃうから固さはあまり気にならない。
もうちょっと柔らかい設定があってもいいとはおもうけど。

ギシギシはなるけど気にならないな。壊れるわけではないので












こんてゆーざー

495:名無しさん@3周年
07/12/14 20:50:25
973 名前:名無しさん@3周年 投稿日:2007/10/16(火) 10:56:21
>>972
何がしたいの?


974 名前:名無しさん@3周年 投稿日:2007/10/16(火) 11:10:42
>>973
こんてゆーざーのレスを貼っただけですけど何か問題でもありますでしょうか?

496:名無しさん@3周年
07/12/14 20:52:12
975 名前:名無しさん@3周年 投稿日:2007/10/16(火) 11:21:35
あれ?返事がないなあw
もしかして逃げたのか?
いいか、もう一回だけ書いておいてやるからな。









>>973
こ ん て ゆ ー ざ ー の レ ス を 貼 っ た だ け で す け ど 何 か 
問 題 で も あ り ま す で し ょ う か ?


■引用ここまで■


前回と全く同じ釣り方か。
非常につまらん。

497:名無しさん@3周年
07/12/14 23:21:11
スレリンク(kagu板:8-9番)

これもだな
正直何をしたいのかよくわからないんだが・・・
流行らせたいのかな?

498:名無しさん@3周年
07/12/15 16:00:22
前屈みに座っているとだんだんこんな感じにズレてきます。
デスクから離れて椅子によし掛かるときもこんな感じです。
良い椅子が有ったら紹介してください。
URLリンク(sakuratan.ddo.jp)


499:名無しさん@3周年
07/12/15 16:03:57
>>498
奇才あらわる

ってかヘッドレストの付いててリクライニングの椅子買えばいいじゃん

500:465
07/12/15 17:09:20
ミラの調整に使うトルクスレンチが分かったので書いときます。
トルクスレンチのT40で大部分の調整が可能。



501:名無しさん@3周年
07/12/15 17:42:36
>>498
おさまりが悪い部分、バロンランバー無しでも似たような事になる
その部分にぺったんこになったクッションを丸めて入れるといい感じになる

502:名無しさん@3周年
07/12/15 18:57:10
でもさ、クッション入れたり敷いたりってことをせずに、
快適に座れるチェア選びがしたいよね。

503:名無しさん@3周年
07/12/15 19:46:07
だね。
クッションとか入れると見た目も悪くなるし。

504:名無しさん@3周年
07/12/15 22:02:22
>>408
前屈みなのにそうなるっていうのが分からないな。
そうなるのは後傾状態じゃないの?
それはまず座り方と姿勢を直さないといけないのだけどね。
でもそうもいってられないと思うので解決のための椅子の選び方を。

そういう姿勢になるのは後傾向けの椅子を探した方が良い。
まず座った状態から滑りにくい素材を使用したものを選ぶ。
おしりが滑るからそういう姿勢になってしまうからね。
シンクロロッキング機能付きで座面後方が下がる椅子ならなお良い。
Wikiを参照して後傾向きの椅子を色々試座するのがいいと思う。

505:名無しさん@3周年
07/12/15 23:49:09
どうもスピーナ最強らしいね

506:名無しさん@3周年
07/12/16 04:38:42
なんと、悩んでいるところに新興勢力・・。

507:名無しさん@3周年
07/12/16 06:21:57
全然決められないぜ!

508:名無しさん@3周年
07/12/16 16:18:39
アーユルチェアかバランスボールが最強かもと思う今日この頃

509:名無しさん@3周年
07/12/16 18:25:12
バランスボールは背筋伸びるから姿勢良くなるし、柔らかくて座り心地も良いけど、
背もたれないから長時間座るのきつくてワーキングチェアとしては向かん。
TV見たり、食事するときに使うとかだったら座る時間的にもちょうどいいと思う。

510:名無しさん@3周年
07/12/16 21:51:52
ケツ割れアーユルチェアは



の人にはいいかもねw

511:名無しさん@3周年
07/12/16 22:05:34
>>510
痔主の俺でもヘッドレストのないもんなんぞ要らん。

512:名無しさん@3周年
07/12/16 22:09:09
アーユルチェア → アナルユルユルチェア → スケベイス

513:名無しさん@3周年
07/12/17 01:05:29
腰はもとより、首の頚椎をいためてますが
お勧めのいすはありますか?

やっぱりクルーズとアトラスとかでしょうか

514:名無しさん@3周年
07/12/17 02:30:58
ここだけの話さ…
座面がメッシュのチェアってさ…


屁がしやすくて快適
下にスーッと抜けるのよ


515:名無しさん@3周年
07/12/17 02:32:23
アトラス&クルーズ、展示品処理で半額になってたよ~。
インザルームのセールで。
お得だけど、元の値段が値段だから悩むなぁ。

516:名無しさん@3周年
07/12/17 02:57:08
>>514
臭いも一気に立ち上るけどなw

517:名無しさん@3周年
07/12/17 22:05:17
アーロンの色って好みの問題?チタニウムだと白だから汚れやすいとかある?

518:名無しさん@3周年
07/12/17 23:58:27
ぜんぜん人気がないAGATAをヤフオクで買った俺が軽くレポート

正直今まで使ってたイスがひどすぎたのもあって座り心地は十分
ひじ置きがとくにちゃちぃ2、3万のイスと同じレベルだと思う(4万で買ったしそんなもんかも)
座り方が悪いのか背もたれに着てるのが引っかかってだんだんずりあがる

背もたれが倒れる開始位置と最終位置を決めれないのは痛い
背もたれにかける力で調節してちょっと倒れるぐらいの位置をキープして使ってる
やっぱり家で使う為にはヘッドレスト無いと駄目だね・・・

519:名無しさん@3周年
07/12/18 00:13:45
楽天でエルゴが1位か。

アーロンにヘッドレストがついてれば言うこと無いんだがなぁ
バロンかエルゴの2択で悩む。セダスはちょっとお高いしね。

520:名無しさん@3周年
07/12/18 01:03:28
ヘッドレストなんて飾りです
座って休みたい人にはそれがわからんのですよ

521:名無しさん@3周年
07/12/18 02:01:17
普通の机ならバロン、クルーズならアトラスって考え方でいいんかね?

アトラス&クルーズの組み合わせで使ってる人はいないものか
使い勝手が気になる

522:名無しさん@3周年
07/12/18 06:13:10
ヘッドレストは実用的な物が少ないからな。
作業時にも使えるのは、せいぜいエルシオとi-beetleくらいか。
ただ、身長が低めの人限定の様だけど。

523:名無しさん@3周年
07/12/18 07:49:59
i-beetleって自分で、手すりはずせます?
恥ずかしながらでぶちんなもんで。

524:名無しさん@3周年
07/12/18 10:40:56
>>518

>>474 ですが、リクライニングの固さはどうですか?
一番やわらかい設定は、背にもたれかかると何の力もかけることなく
最後まで倒れますか?

それとも多少力をかけないと倒れませんか?

525:名無しさん@3周年
07/12/18 17:28:18
アーロン、ミラに座ってきたけど、なんかオモチャっぽくね?
座り心地は良かったんだけどさ。プラスチッキーな感じがイマイチだったな。

526:名無しさん@3周年
07/12/18 19:38:50
ワーキングチェアなんて値段が高かろうがスペースを優先した妥協の産物

527:名無しさん@3周年
07/12/18 19:46:20
>>524
わざわざベストな硬さからいじってやったよ
答えはいぇす
でも座の後ろの方も連なって下に落ち込むから起き上がりにくくはなるから常用できるとは思えん

528:名無しさん@3周年
07/12/18 20:12:08
>>527
ありがとう。
いぇすの答えは、何の力もかける事なく、か、多少力をかけないと倒れないか
どっちでしょう??

俺もヤフオクでかったんだが、一番やわらかい設定にしても
上半身の重みだけでは一番したまでリクライニングしないんですよね…。
ぐっと力を入れないと。

堅さを強く設定すると、かなりグググと力を入れないとリクライニングしない。

そんなもんなのかな。

529:名無しさん@3周年
07/12/18 20:42:35
ストンと倒れるよ

単純に軽いんじゃないか?

530:名無しさん@3周年
07/12/19 00:58:22
バロンに座ってる人、机はどんなのを使ってますか?
イスはバロンで行こうと決めたのですが、机が決まらんのです。

531:名無しさん@3周年
07/12/19 01:02:19
422の書き込みを見てからi-beetleが気になるのだが如何せんあのカラフルなプラスチックがなぁ…。
見た目も良くてしっかりしたヘッドレスト付きだとやっぱりバロンになるのかなぁ。

532:名無しさん@3周年
07/12/19 02:31:36
>>530
LINTO
これ以上にバロンとあうデスクいまだかつてみたことがないw

533:名無しさん@3周年
07/12/19 02:44:36
>>520
そういえば単独で気持ちの良いヘッドレストって見かけないな、
ヘッドレストの上に小型のピロー(細切れのストローが詰まったやつ)を載せたらすげー快適だった。

534:名無しさん@3周年
07/12/19 04:16:31
俺もバロン買ったんだけど机が・・・w
個人的にはINFUSEが気になって仕方ないw

535:名無しさん@3周年
07/12/19 07:39:21
>>518
>背もたれが倒れる開始位置と最終位置を決めれないのは痛い
誰か教えて欲しいんだが、開始終了位置決められる椅子なんてあるの?
固定後も多少前後に動かせるという椅子は聞いた事あるけど。
決められた開始終了位置範囲で終了位置に近づくにつれて負荷が高くなるモードと
負荷一定で自由な位置で固定できれば完璧なんだけどなぁ。
現実的にはコストや操作が凄い事になりそうだがw


536:名無しさん@3周年
07/12/19 07:44:32
>>535
終了位置を決められるのはいくらでもあるけど、
開始位置も決められるのはエルシオ系の一部しか見たことがない。

537:名無しさん@3周年
07/12/19 16:55:18
アーロンチェア買おうと思ったが幅が67.5・・・
部屋の入り口の横幅が65・・・
買うなってことか・・・

538:名無しさん@3周年
07/12/19 17:13:53
それなら入るだろ、壁の厚みが何十センチもない限り

539:538
07/12/19 17:19:12
奥行き60センチじゃねーかw
知恵の輪しなくても問題なく入るな

540:名無しさん@3周年
07/12/19 21:15:37
LINTOは奥行きが60cm、タブレット使う俺には
ちょっと・・・・。

チェアと違って、これぞという机ってあまり多くないですな
ワーキングチェア総合が26スレ目、PCデスク総合が7スレ目
なのはやっぱチェアに比べれば重要性薄いからかね。

541:名無しさん@3周年
07/12/19 21:57:12
楽天のインテリア寝具・カテゴリで「高機能」で検索すると
9400件がヒット、うち、オフィス家具が6300件と圧倒的多数
さらに、オフィス家具の中でも、オフィスチェアが6200件近く、
殆どを占める。

高機能オフィスデスクは100件そこそこ。

542:名無しさん@3周年
07/12/20 14:35:44
需要がないからな。
学習机を大人になってからも使ってる人だってらくさんいるし。

543:名無しさん@3周年
07/12/20 14:39:21
>>542
>らくさんいるし。

らくてん、らくさんw

544:名無しさん@3周年
07/12/20 15:14:56
ちょっとした位置調整なら椅子をあわせた方が早いし
それ以上を求めるなら部屋と要望にあわせてオーダーメイド
した方が早いからな

中価格帯のオフィスデスクって今ひとつ需要に欠ける感じだ

545:名無しさん@3周年
07/12/20 19:33:10
コンテッサをしばらく使ってみた感想(以前はエルゴヒューマンチェア)。
気になったのはぐらつきを感じる事…。
リクライニングに思った以上に力がいる事と静電気がかなり発生する事。
メッシュはクッションというより布っぽい反発感で、
へたりにくそうだが、善し悪しは判断の分かれる所かな。
主にPC作業なのだ大柄のヒューマンチェアより身体にあっている。
ちなみにスペックは172、60kgのスリム体型。
以前はもも裏にフレームがあたり足がむくんだが、大きく改善された。
ヘッドレストは小さいが首根っこにピッタリあてがう事ができて思ったより良い。
ランバーも上下前後調整ができる点は良い。
身体を預けてリラックスするイスというよりはフィットさせて疲れにくくしてくれるイスと感じた。

机は無印のブナ材デスクだ…作業スペースが確保できれば
機能的な違いはあまり重用しした事なかったな…


546:名無しさん@3周年
07/12/20 20:36:50
バロンの座面のメッシュ・・・だんだん外れてきてイライラするんだが。

547:名無しさん@3周年
07/12/20 23:04:45
アーロンはフレームが体に当たる、
オカムラのチェアはどれもギシギシいうし、耐久性が低め、

オールメッシュ系でほかに良いのないかな。

548:名無しさん@3周年
07/12/20 23:34:56
>>547
エルゴヒューマン(笑)

549:名無しさん@3周年
07/12/21 00:04:45
ミラチェア期待して座ったんだがやっぱアーロンと比べるとリクライニングとか安っぽいな


550:名無しさん@3周年
07/12/21 01:34:20
>172、60kgのスリム体型。
スリム?

551:名無しさん@3周年
07/12/21 02:42:02
俺が90kgあることを考えれば60kgをスリムだといってもいいと思う

552:名無しさん@3周年
07/12/21 04:32:34
>498
DUORESTいいんじゃね。試座しただけだから長期的にはわからんけど

553:名無しさん@3周年
07/12/21 15:49:26
バロン、コンテッサのいいとこどりチェア作ってくれ~
ついでにアトラスへのバージョンアップキット欲しい


554:名無しさん@3周年
07/12/22 15:57:07
バロンとコンテッサに試座してきた。

コンテッサはヘッドレストが高過ぎた。調整しようとしたが、調整方法のあまりの原始的手段にげんなり。
リクライニングが3段階なのもどうかと。

バロンはヘッドレストが広いこともあり、座り心地はコンテッサより良く感じた。
リクライニングが無段階なのはいいんだが、反応が緩慢で、ひたすらツマミを回し続けないといけない。

共に3万の椅子と言われても疑わない程、素材がチープで耐久性を感じられなかった。
バロンのハンガーなんて今にも折れそう。

この2つは候補から外しました。

555:名無しさん@3周年
07/12/22 16:06:51
きびしいねぇw

556:名無しさん@3周年
07/12/22 16:57:13
アーロン持ってる人に不満点を聞いてみたい
今んところこれに絞ってるし

557:名無しさん@3周年
07/12/22 17:47:16
>>556
ヘッドレストがほしいくらい
不満はそんなにない

558:名無しさん@3周年
07/12/22 17:54:34
>>554
そーいうあなたは今何に座ってるの?

559:名無しさん@3周年
07/12/22 18:04:54
>>556
アームレストがちょっと低いことと、シンクロロッキングといっても
背と座が一体になっているので細かい調整ができないこととかかな。
冬はともかく夏はメッシュはそこそこ快適だし、あまり不満はない。
友達が言えに来たときに羨望のまなざしを得られるのが一番の利点かなw


560:名無しさん@3周年
07/12/22 18:16:18
>>559
アームレスト低いか?
おれ186センチだが全然ひくいとは感じない

アーロンは何年も前に作られた物だからデザインは古臭いかもだけど品格はあるよな

561:名無しさん@3周年
07/12/22 18:37:36
バロン・コンテッサが安っぽいのは否めない。
色が黒だとちょっとはマシだよ。

耐久性についてはきちんとした報告を聞いたことが無いが、
何年か座ってる奴いる?


短時間のすわり心地を求めるなら、非メッシュチェアの方が
心地もいいし、見た目も良かったりするかもね。

562:名無しさん@3周年
07/12/22 20:45:45
アーロンBサイズフル装備・ランバーサポート付を使用して8年。
不満はそれほどないけど、敢えて挙げれば…
①ランバーサポートがすぐに裂ける。
②アームレストは調整できるが固定が甘く、少しずつ下がっていく。
③やっぱりヘッドレストが欲しい。
④リクライニング強度調節はレバーを延々と回さないといけない。
ちなみに当方179センチ、75キロ。

563:名無しさん@3周年
07/12/22 22:28:19
地や絵を描くときは前傾姿勢になると思うのですが、
長時間座っている時やPCいじっている時はどの位リクライニングさせて座っていますか?

564:名無しさん@3周年
07/12/23 03:30:41
>>562
ランバー裂けるよね…。
何であんなに裂けるんだ。
最初は俺が体重90キロだからと思っていたけど、軽い人も避けていると聞いて愕然。
アームレストは改善されたそうだけど、ランバーは未だに…。

565:名無しさん@3周年
07/12/23 04:35:39
ほかのイスでもランバーはよく壊れるね

566:名無しさん@3周年
07/12/23 09:47:50
座面の裏のスポンジもボロボロになってくる
ランバーは買えばいいけど、これは無理

メッシュの座面は冬は寒いし、結構疲れる
夏はいいんだけどな


567:562
07/12/23 10:25:21
>>564
保証期間内に1回ランバーを交換してもらったけど、
すぐにまた裂けたので
現在は裂けたままのランバーを一番下にして使っとります。
ランバー交換時のハーマンミラーの対応は迅速ですごくよかったけど、
ランバーの素材や構造を改善してくれたらもっと嬉しいのに…。
>>566
座面裏のスポンジ…
そんなものがあるとは8年も使っていて知らんかったす。
確認してみたら、自分のは何ともないみたい。


568:名無しさん@3周年
07/12/23 13:50:28
アーロンはメッシュについては問題ないがやっぱりリクライニングまわりで好みが分れるな.
リクライニングはゆるめに設定して作業時にはストッパーで直立位置に止めてる人が多いと思うが、
コンテッサやバロンだと背もたれの圧力だけで休息姿勢に移れる.
背座の角度だけみればアーロンのほうが最適化されてるけど、実際に作業してるとどこもいじらず
姿勢が変えられるテッサやバロンのほうがフラストレーションは少ないと感じる.

569:名無しさん@3周年
07/12/23 15:29:20
スピーナ座れるとこある?

570:名無しさん@3周年
07/12/23 16:26:52
ランバーの改良版がポスチャーフィットかも
アームレストも裂けてたけど改良されたの?


571:名無しさん@3周年
07/12/24 02:01:14
アーロンのリクライニングと、コンテッサ、バロンのそれを比べるのはあんまり意味が無いと思う。
コンセプトが違うし。

572:名無しさん@3周年
07/12/24 09:57:25
リクライニング求めてる人ってどの程度を求めてるの?美容室なみ?

俺作業用途メインで、時折リラックスしたいなぁというチェアを探してます。
新幹線で遠慮気味にイスを倒す程度の傾斜でいいです。

それよりも普段の作業時に尻が沈み込んで膝のほうが
持ち上がっちゃうような座面形状は避けようと思ってます。
あーロンがそんな感じでした。会社にあるのは前のほうに
ちょこんと尻を乗せるくらい(背なんか付かない)じゃないと
後ろに沈み込んでだめでした。

あとアーロンはデザインが一番嫌い。
背もたれがエマニュエル婦人のイスみたいなんだもん。

どんなイス買えばいいですか。

573:562
07/12/24 12:16:25
>>570
え、(初期のモデルには)アームレストが裂ける症状もあったの?
おいらのは大丈夫だけど…。


574:名無しさん@3周年
07/12/24 21:45:47
>>572
マジレスすると、リクライニングチェア(もうこれはマッサージチェアでもいい)を用意して
作業するときはワーキングチェア(ぶっちゃけバランスチェアでもいいくらい)と
使い分けすれば、それぞれの自分が買える範囲で最高のものを買えばいいだけ

マッサージチェアは松下とかの有名メーカーの家電製品だと安定感があるし
バランスチェアも数万程度のもので十分、どの場面でも(・∀・)イイ!ということを捨てればハッピー

575:名無しさん@3周年
07/12/24 23:52:09
ミラについて不満あげるとしたら何?
漏れはやっぱり今の季節だから背中がつめたいことかな

576:名無しさん@3周年
07/12/25 00:53:28
>572

メッシュじゃなくていいならニュープリーズいいよ。
座面硬いから沈まないし、ヘッドレストつきの背面も調整次第で
ぼぼ要望を満たせると思う。

ここではユーザーが少ないのか、あんまり話題にならないけどね。


577:名無しさん@3周年
07/12/25 10:30:47
VitraのHeadlineっていう椅子はどうでしょうか?
アーロンポイかたちよりはストレートでシンプルな形が好み、見た目がとても気にいってます。

もちろん試し座りはするつもりです。

当方慎重180cmの痩型で四肢が長い体系
用途はPCデスクワークで長時間すわることが多いです。
運動不足もありますが、慢性的な肩こり首こりに悩まされています。(最近WiiFitを買いました(笑))

もし使用されたことがある方がいらっしゃれば、使用感を教えてください。
また他にもお勧めがあれば試してみようと思っています。
よろしくお願いします。

578:名無しさん@3周年
07/12/25 11:08:48
正直なところ、個人的にヴィトラの椅子は駄目だという結論に達している。
デザイン優先のためか調整範囲が少なく、また調整機能も煩雑で、
ずっと固定して使うならともかく頻繁に姿勢を変える様な使い方をする
ワーキングチェアにはちょっとね。
イプシロンもwikiに書かれているとおり酷評ものだが、
これも正直駄目な気がする…。
デザインがよっぽど気に入ったのならまあ良いんじゃないかって気はするけど。

579:名無しさん@3周年
07/12/25 18:35:36
>>572
アーロンに限らず、やはりメッシュ座面だとお尻が沈み込んで膝の方が持ち上がるように
なってしまうのは当然のことなんでしょうか?

背もたれに分散されるとはいえ、胴体の重みもお尻にかかるので
太もも部分よりも座面に圧力がかかるのは分かりますが、
そこをうまく設計でカバーしているチェアが理想なんですよね・・・

580:名無しさん@3周年
07/12/25 20:44:43
アトラスの、、、アームレストだけバロンっつーのを
見積もりとってみるテスト。

581:名無しさん@3周年
07/12/25 23:33:50
座面がメッシュであることと膝が持ち上がることは
関係ないと思うよ。
問題としている場面が微妙に違うような気もするけど。

582:名無しさん@3周年
07/12/26 00:47:28
メッシュ椅子の座面沈み込みは自重による

583:名無しさん@3周年
07/12/26 01:58:32
あぁ、じゃデヴの俺はクッションにすべきだな。

584:名無しさん@3周年
07/12/26 16:13:32
アトラス&クルーズ候補のMMOゲーマー

毎日6時間以上、タマに24時間以上座る
170センチ75キロのおいらは
メッシュとクッションどっちがいいの?

それとノーマルクルーズにしようか
120センチのにしようか
パットの有無で迷ってる。



585:名無しさん@3周年
07/12/26 20:31:02
クッションは夏場は蒸れるし、臭いもつく
クッションの方が確かに座り心地はいいのだけど、
長時間座るからこそ他の快適性も考慮して、メッシュを推す。

586:名無しさん@3周年
07/12/26 21:17:26
>>584
長時間仕事で座り続けるが、
長時間であればあるほどメッシュの方が良いと思う。
クッションがへたった時に、ケツが強烈に痛くなる。
メッシュならへたると沈む感じが強くなるがケツに痛みは感じない。
座る姿勢にもよるだろうから誰かの独り言と思ってください。

587:名無しさん@3周年
07/12/26 22:03:21
よく言われることだけど
メッシュチェアはその構造上、フレーム(外枠)がある。
このフレームが曲者で、人によってはこれが身体に当たり
長時間座っているとすげー苦痛になってくることもある
…みたい。


588:名無しさん@3周年
07/12/26 22:35:12
クッション椅子で座面の前半分に体重かけて前のめりみたいな姿勢で作業
ってのがメッシュだと難しいからね。今じゃ用途別に椅子を完全に分けてる

589:名無しさん@3周年
07/12/26 23:05:06
>>566
座面裏のスポンジ、俺は抜いてる。
あれがあると作業中太ももの裏が圧迫されて嫌なんだが…。

590:名無しさん@3周年
07/12/26 23:58:47
誰かリープ使ってる人いる?
前傾がどんな感じか使ってる人の感想を聞いてみたいんだけど。

591:名無しさん@3周年
07/12/27 00:58:42
ミラも座面の前の方、太ももに当たる部分のメッシュの下にスポンジがある。
他のメッシュチェアでも同じなのかな。

メッシュだけじゃ体重を支えられないのか、座り心地が悪いのか知らないけど、
スポンジがあるから?太ももが持ち上げられる、圧迫される感じがして違和感がある。
また通気性が悪いので、そこだけ暖まって不快。

スポンジがへたったら、今度は底付きしてフレームに当たって痛くなりそう、
と思ったけど、スポンジ取れば快適になるのかな?>>589
簡単に取り外せるような構造じゃないし、保証が効かなくなるだろうからやらないけど。。


何か、通気性はどうしても捨てたくなくてメッシュのイスを選んだんだけど、
メッシュの座り心地にもやっぱり満足できない、みたいな感じ。ミラ以外に合うイスがあるのかもしれないけど。

592:名無しさん@3周年
07/12/27 02:55:21
>>591 俺エルゴヒューマン持ちだけど、これもスポンジあるよ。



593:名無しさん@3周年
07/12/27 05:41:16
フレームが当たる人は座面の高さを不自然に上げすぎなんじゃない?
特にアーロンなんかはあんまり高めで座るようには
設計されてないと思うけど

594:名無しさん@3周年
07/12/27 07:48:53
できれば座面を下げたいけど、最近のPCモニタだと20インチクラスが
多いから低くすると画面を見上げる形になったりする…
イス、机、作業内容と条件が一致しないと
なかなかベストな姿勢を作るのは難しいね。
だからこそ少しでも姿勢に変化が付けやすい高機能なワーキングチェアが良いんだろうけど。

595:名無しさん@3周年
07/12/27 08:24:31
机はだいたい700mmだから液晶はアームにして調整するのもいいかもね

596:名無しさん@3周年
07/12/27 12:37:45
チビや高めの机・椅子を使っている人は、足置き台がいいみたいだよ
段ボール箱とか、雑誌でも代用可

椅子と机と身長の関係↓
URLリンク(www.kanshin.com)
URLリンク(www.biwa.ne.jp)

597:名無しさん@3周年
07/12/27 13:36:18
足置き台 自作した
幅64cm 奥行32cm 高さ12-24cm
URLリンク(sakuratan.ddo.jp)
URLリンク(sakuratan.ddo.jp)
ちなみにアーロン用

598:名無しさん@3周年
07/12/27 18:33:18
>597
あなた福岡の方でしょ。以前ニーチェア姿も晒されていたあの方。
ブログずっと放置だね。

599:名無しさん@3周年
07/12/27 20:10:43
MMOのためにアトラス&クルーズなんてどんだけセレブなんだ・・・
購入したらレポートよろしくね。

600:597
07/12/27 21:45:53
ありゃ‥ すんません(´・ω・‘)

601:名無しさん@3周年
07/12/28 04:44:34
なんで謝る必要があるのだろう・・

602:名無しさん@Vim%Chalice
07/12/28 23:03:16
某所でフィーゴ メッシュに座ってきたんだが、驚いたことにすわり心地がコンテッサやバロンより上だった。
又、背中に当たる部分がメッシュなのに強くもたれかかっても、コンテッサみたいに背中にフレームが当たらない。
(当方身長180cmで胴長)
惜しむらくは、ヘッドレストがないのと見てくれがあまりよくないことかな。

603:589
07/12/28 23:33:59
>>591
俺も太ともが持ち上げられて圧迫感が強かったから外したんだけど、
外したら非常に快適になった。
俺はほとんどフレームが当たってる感覚はないな。
俺は背筋を伸ばして姿勢良く座るのが楽なタイプで、
MAXまで前傾にしてるので、後傾気味にしているとまた感覚違うかも。

604:589
07/12/28 23:34:42
太とも>太もも

誤字です。

605:名無しさん@3周年
07/12/29 16:20:21
絵描きで小柄の女です。
主にペンタブ作業を長時間行います。
リープHD-2かイトーキのcassicoで迷ってます。
cassicoの公式サイトのスイーツ感がちょっとひっかかるんですが
どちらが良いと思われますか?
ご助言よろしくお願いします。

606:名無しさん@3周年
07/12/29 19:55:27
>>603
ミラチェアですか?
どうやってスポンジを取り除いたのか教えてください。

607:603
07/12/29 21:18:42
>>606
あーごめん、良く読んでなかった。
俺のはアーロン。

608:名無しさん@3周年
07/12/30 00:01:00
スイーツ(笑)の見本みたいだな
笑い通り越してひくわこれ

イイオンナノ条件。 | オンナノシゴト向上委員会 | ITOKI
URLリンク(www.onnanoshigoto.net)

609:名無しさん@3周年
07/12/30 01:45:52
ヤマギワリビナでアーロン・ミラ・バロンを試座してきました。
バロンのヘッドレストはかなりしっくりきて良かったのですが、
座面の座り心地はアーロン・ミラがの方が良かったです。
バロン買う気マンマンだったのですが、試座してちょっと
悩んでしまいました・・・

アーロン・ミラの座り心地でヘッドレストが付いてる椅子って
無いでしょうか?アーロン・ミラでヘッドレスト付きがあれば
即買いなのですがないようなので・・・

610:名無しさん@3周年
07/12/30 17:23:20
キャストチェアなんですが、
URLリンク(item.rakuten.co.jp)
写真を見ると尻のところが沈み込みがありそうなんですが、実際はどうなんでしょうか?

URLリンク(monopara.jp)
NEOSとかみたいに尻の部分が上がってるほうが作業効率は上がりそうなんですが...。

611:名無しさん@3周年
07/12/30 18:17:32
>>605
選ぶ以前にリープHD2はもう市販されてない。
中古家具で在庫がいくつか残ってるだけ。

612:名無しさん@3周年
07/12/30 19:09:03
>>607
アーロンのスポンジは簡単に取り外せるんですか?

613:名無しさん@3周年
07/12/30 20:47:10
>>610
写真では沈み込んでいるように見えるけど、実際は水平だよ。

614:名無しさん@3周年
07/12/30 23:35:43

キャストチェア(黒x黒)のハイバック・フル可動ヒジを、
なんと激安¥1.2マン!で買ったオレはここに来てイイのですか? 
ちなみに展示品でかなり美品。

で、今日届いて使っているが、・・・・まあアーロンとかの感じをよく知ってると
普通のイスですわw 可動部分が多いし、まあまあ、使いやすいかな。
でもこんなのでも、ふつーのヘッドレストついて定価¥10マンとかでしょ。
ほんと、この手のワーキングチェアの価格って、いかがなものなの? おかしいでしょ。

どこか、アーロンxエルゴのコピーみたいの、¥5万くらいで作らないものかな。
本当に、イス選びは難しいですね・・ 究極のチェアは、やはりアーロンに実用的なヘッドレスト(前に可動できるやつね)をプラスしたものに
なるんじゃなかろうか。常考

615:605
07/12/30 23:49:48
今日cassicoに座ってみましたがぜんぜんダメでした・・・
まったくスイーツwおもちゃっぽかったです。
HD2はもう売ってないんですか・・
使用感がよければ中古買いたいのですが、使い心地はどうなんでしょう?
または後継機にあたるものはがあれば知りたいですが・・。


616:名無しさん@3周年
07/12/31 00:54:13
リープV2、新宿のハンズに置いてあったよ
廉価版の後継機らしい。自分160cm女だけど視座した感じはかなり良かった。
ただ小柄な人向けかと言うとよくわからない。HDはv2と似たようなサイズらしいから
中古で買うならまずv2で座りごこちを確かめたほうがいいと思う。

カシコは自分も試してみたが全然だめだった。

617:名無しさん@3周年
07/12/31 02:57:23
>>605
こちらも参考にしてみたら?

【小柄】女性の為の10万円ワーキングチェア【限定】
スレリンク(kagu板)l50

過疎ってるからレスポンスは付かないかもしれないが
過去レスは参考になるかも
ちなみにチビな自分は、ミラを試座する予定

618:名無しさん@3周年
07/12/31 07:49:51
>>612
俺は簡単に外せたけど

619:605
07/12/31 15:54:26
>>616
v2すわってみますー

>>617
参考にしますー

それにしてもリープ、オーバル、ミラと迷い始めて
年明けは試座の旅にでます・・
ご返答ありがとうございまう。

620:名無しさん@3周年
07/12/31 20:37:10
>>618
アーロンのスポンジは簡単に取り外せるんですね。
ミラのスポンジはどうやって取ればいいのか想像もつきませんorz

621:名無しさん@3周年
08/01/01 02:04:34
おめ

622:名無しさん@3周年
08/01/01 02:47:46
見た目重視(見た目6、座り心地4)でみてみると、
10万円前後だと、バロンが一番かっこいいと思った。

見た目もそうだし、人が座ってるのを横から見ると、
フレームのくびれが際立って、人もろともかっこよく見える。

コンテは背面の丸みがアーロンのパクリ感があるし、
ミラは座ったらいい感じだが、素人目に見ると
プラスチック丸出しの背面、って感じに見える。
アーロンはもう高額ワーキングチェアの代名詞で
どこにでもありすぎるし、
セダスはカコイイが、高い…

なんやかんやで、バロンに落ち着きました。
ヘッドレストがいい感じ。唯一の難点は肘掛がベコベコすること…。

623:名無しさん@3周年
08/01/01 04:48:47
hhstyleでvitraの椅子を試してきた。

メダチェアは座り心地も問題なく、カッコいいがリラックス用途には使えない。
作業用途を前提とした構造。

imagoのヘッドラインタイプはリラックス用途としては最高と感じたが、リクライニング前提の構造で、
デスクワークが全くできない。総理大臣よ、こんな椅子で仕事できるのか??
まあ、そもそも値段がありえない。

headlineはリラックス用途・作業用途双方に使える構造で好印象。
とくにヘッドレスが持ち上がる点はTVや音楽鑑賞のために切望していた機能であり、
知っているチェアのヘッドレスの中では最高評価。私、寝るときはベットを使いますので
寝るためにしか使えない水平なヘッドレスは要らんのです。
また、リクライニングも深いためリラックスできる。クッションも蒸れない素材で非常に良い。
腰のサポートも合格点。リラックス用途ではアガタやプリーズ等を超えていると感じる。

ただ、機能面で不満が多い。
まず、リクライニングの途中で固定ができない点が不満。リクライニング角度の範囲設定もできないので、
持たれると無条件で水平までリクライニングしてしまう(センサーは力具合により途中で止まる)。
よって、少しだけリクライニングしながらネットをしたい人には不向き(センサーはこれができるので気に入っている)。
また、リクライニング強度の調整は反応が鈍くて、何回もレバーを回す必要があってやりにくい。
アームレストは多分あまり使わない。寝ている状態だと手前すぎて役に立たないし、通常状態だと逆に少し奥過ぎる感じ。
ネットや仕事は稀にする程度で、メインが寝ころびながらのTV鑑賞であれば良いのではないでしょうか。

なお、他のvitra椅子もすべて試して見たけど、今のセンサーから買い替え需要を感じたのは
以上の3種類だけ。

624: 【大凶】 【917円】
08/01/01 12:27:06
ミラのスポンジの件。

スポンジを取り外す際には分解が必要なので、分解方法を知らなければ駄目。
しかし分解といってもたいしたことは無い。運搬や清掃とかもしやすくなるので
無駄ではない。ただし保証の問題も出るので自己責任で。


分解には工具が必要。13mmスパナまたはメガネレンチ(ソケットでもおk)。
アメリカ品なので1/2インチかと思ったが13mmが正解。あと、上の方にもあったが
T40トルクス。これだけ。スポンジを取り外すだけならT40トルクスだけでも良いかも。

椅子の後ろから見てYの字になっているフレームの下端にメーカーロゴの描かれたカバーがあるので外す。
出てきた二本の13mmボルトをレンチで外す。これで背もたれ全体があっさり外れる。
肘掛内側の座面上にT40トルクススクリューがあるので左右とも外す。これで座面と肘掛が外れる。

これだけ。

ポイントとしては、座面アセンブリは滑車でスライドレールに乗っているので、スライドさせながら
外すと良い。あと、ランバーサポートもT40で外れるが手を出さない方が吉。あのレバーは摩擦で
節度感を出しているので、いじると硬くなったりスカスカになったりする筈。

あとは本能に従って座面の奥に手を入れてスポンジを引っ張り出す。下側の左右の方が両面テープ止め
なので、慎重にはがす。

こんな感じでどうよ。

625:【大凶】 【917円】
08/01/01 12:28:07
大凶かよw

626:【大凶】 【917円】
08/01/01 13:21:10
ほんでなぜアーロンもセラもそこにこっそりスポンジが入っているのかなのですが。

メッシュを張るには枠が必要です。しかしただ平板な枠にメッシュを張っただけでは
いろいろと不都合が出てきます。その最もたるものは、膝裏に枠が当たる事象であり
ます。

ご存知のとおり、膝裏に座面前端がつんつん当たる状態というのはただ不愉快なだけ
でなく、長時間の使用においては脚へ大きな負担をかけるものです。

そこでアーロンでは座面前端を下側に折り曲げる、というデザインを行いました。
しかし張力のあるメッシュは二次元曲面を保てません。そこで裏にスポンジを詰めて
いるのだと思われます。

しかしアーロンの座面には奥行き調整ができないという大きな欠点がありました。
つづく

627:【大凶】 【917円】
08/01/01 13:22:08
つづき
アーロンの座面は横の部分が大きくめくれ上がっていて、それが意匠上の特徴ですが、
これはおそらく、座面と背もたれのリクライニング軸に関連があります。この軸を人
の股関節の軸と一致させるために、座面の左右をめくりあげて、そこに軸を設けてい
ます。この機構を優先したために座面スライド機構を諦めたと思われるのです。

ミラではリクライニング軸の場所こそアーロンを踏襲していますが、流石に時代の要
請からか、座面前端を大きく折り曲げて座面奥行きを調整するという難しい機構を採
用しています。アーロンと同じ理由でスポンジが入っていますが、それは座面の前側
1/3ほどを占める大きなものです。

また、この折り曲げ機構の角ばった突起のために座面メッシュと機構部分のクリアラ
ンスが小さく、その部分のスポンジは薄く、破れやすくなっています。

ので、ミラの場合、むやみにスポンジを外して使用すると、座面のメッシュと底面の
突起部分が接触していろいろ宜しくない事象が起きるのではないかと。もしもスポン
ジ部分の感触に違和感があるならスポンジ切れを疑ってみてください。保証交換がで
きると思います。面倒ならば自分でキャンパス地などを裏面に接着して、強化補修す
るのも良い鴨。

セラでは、座面スライドを実現するために、件のリクライニング軸を廃止して、リン
クとスライドレールで仮想軸を設定している模様(分解したこと無いのでよく判らん)。

正月で暇なのでつい長文を書いてしまいますた。すまぬ

628: 【凶】 【84円】
08/01/01 14:34:44
大凶4連発 乙

629:名無しさん@3周年
08/01/01 16:45:24


630: 【大吉】 【124円】
08/01/01 18:50:19
(-人-)

631:名無しさん@3周年
08/01/01 23:19:22
w

632:名無しさん@3周年
08/01/02 04:13:14
いいチェアがないわー
どれも不満だわー

633:名無しさん@3周年
08/01/02 05:11:15
このスレで企画・制作
「2ch.air」

なんちて

634:名無しさん@3周年
08/01/03 20:25:41
スレが凍った…

635:名無しさん@3周年
08/01/03 21:22:27
air読め

636:名無しさん@3周年
08/01/04 18:36:51
>>626
セラチェアとはこれのことですよね。
URLリンク(www.hermanmiller.co.jp)

仕様を見ると、背もたれ・座面:セルラーサスペンション(ポリプロピレン)となっていますが
ポリプロピレン製の座面の下にスポンジを仕込む理由はあるんでしょうか?

637:【大凶】 【917円】
08/01/04 22:42:15
あいや、スポンジ入っているのはアーロンとミラだけですな。セラには入っていません。
あのメッシュというやつはよほどコストがかかると見えて、メッシュを座面だけにして
背もたれはポリプロの一体整形にしたミラはアーロンより安く、座面までポリプロにし
たセラはもっと安くなっています。

機能的には、アーロンフル装備よりもミラ・セラのフル装備(日本にはフル装備しか入っ
てこない)のほうが、座面奥行き調整が追加されたぶん高機能です。

638:名無しさん@3周年
08/01/04 23:11:47
ミラとセラはサイズが選べないのがね。

639:名無しさん@3周年
08/01/04 23:29:48
スピーナ新作まだどこも扱ってないのかー?

640:【大凶】 【917円】
08/01/05 00:42:54
いやむしろ、サイズが近い所に三種類、というのも考え物でして。
やはりアメリカ人サイズで物事を考えられると、なにかと胴長短足な拙者どもには
合わないのです。

具体的には、アーロンBサイズは座面側こそちょうど良い大きさですが、背もたれ
側は拙者には小さすぎます。この辺ミラやセラは全体のガタイこそアーロンCサイ
ズ並ですが、座面奥行き調整とランバーサポート上下調整のおかげで、丁度よく
調節できます。

逆に知り合いの150cmの人は、アーロンAサイズにおいても座面が長すぎるようで、
折角3サイズも用意されているのに、いまいちな設定なのです。

この辺は、アーロン以外のアメリカ製やドイツ製、国産も含めて多くのチェアが
座面奥行き調整で対応できているので、実に悩ましいところです。

641:名無しさん@3周年
08/01/05 04:02:00
>>641
とても参考になります。座面奥行きは重要ですよね
アーロンAを薦められておりましたが、ミラ・セラを考えてみます
しかしガタイはアーロンCサイズ並ですか…でかいなー

642:名無しさん@3周年
08/01/05 04:05:31
スレアカずれてました。↑【大凶】の方宛てです

643:名無しさん@3周年
08/01/05 07:30:09
セラチェアは先日、大塚家具で座る事が出来たが
見た目通りの硬い座り心地が俺には辛かったな。
クッション付きならまた変わるんだろうが、店には無かったぜ。

644:名無しさん@3周年
08/01/05 12:28:22
近場にアトラスを試座できる店がない。
バロンとコンテッサは座れて、バロンはなかなかの好感触だったけど、なにかが足りない気がする。

645:名無しさん@3周年
08/01/05 20:38:42
バロンチェアのスポンジは簡単に取り外すことが出来ますか?

646:【大凶】 【917円】
08/01/05 23:17:45
セラの座り心地はチープな見た目どおりカチカチですが、長時間座っていても
体のどこも痛んでこない不思議な硬さです。事務用チェアとしては珍しく胸椎
の支持もしっかりできており、見た目は安物ですが剛性感は十分です。

夏は汗びっしょりとか風呂上りとかでもそのまま座れます。冬には薄手の電気
毛布かなんかを背もたれから座面まで敷いて、シートヒーター的に使うのが正
しい使用方法かも。

647:名無しさん@3周年
08/01/06 00:26:18
俺もセラチェアの、それもファブリック無しに魅かれるな。
試座するのは大抵街中で買い物疲れした頃なんだが、
そんな時に一番くつろげて妙に心地良くて、
ずっと座り続けてしまうのがセラなんだよな。

648:名無しさん@3周年
08/01/06 01:01:58
HAGチェアってどうなんだろ
楽天なんかじゃほとんど見られないけど・・・・
URLリンク(www.interocean.co.jp)


649:名無しさん@3周年
08/01/06 01:22:16
giroflexってほとんど話題に出ませんがどうしてでしょう?

G33ってのが気になります

650:名無しさん@3周年
08/01/08 10:06:13
>>649
硬い座り心地、直立姿勢で最近のこの手の椅子とは明らかに異なるモノ。
書き物にはいいかも。

651:名無しさん@3周年
08/01/09 19:40:44
試座の段階ではアーロンを特にいいと思ってなかったけどアーロンを買った

でも3日ぐらいでメッシュが体になじんできて気持いい。
その前に使ってたいすが1万円ぐらいのOAチェアだったからかもしれないけど
満足してる

DUORESTかGARAGEのいすかアーロンかでまよってたんだが

652:名無しさん@3周年
08/01/09 23:26:54
何度も試座してみて癖が無くて万能な感じのバロンにしようと考えてるが
どうしてもクルーズ&アトラスに座るたびに心が揺らぐ。

リクライニングさせて頭をヘッドレストに預けた状態でいい位置にキーボードとモニタが来るので
とてもリラックスした体勢でしっかり作業ができそうだった。
オカムラのHPでアトラスに座ってる外人は何故かみんなヘッドレスト使ってないけど…。

一ヶ月ぐらい色々試座しながら購入に踏み切れずに迷ってしまう。
お店で色んな会社の製品カタログをもらって集めるのが何気に楽しい。

653:名無しさん@3周年
08/01/10 03:08:28
今使ってる奴が最近、リクライニングするたびに「バコン」「ギシギシ」みたいな感じでキシミ音が酷くて
2万円の無名チェアからアーロンに乗り換えようかと思ってるんですが
キシミ音とかどうですか?

654:名無しさん@3周年
08/01/10 06:15:20
>653
きしみ音がでるような部品使われてないんじゃないの
安物のいすの鉄のぎーぎーいうような音はまったくでない


655:名無しさん@3周年
08/01/10 06:59:48
アーロンは椅子に座ったり離れたりするときこそ
カチャッて感じの音は出るけど、普段はほとんど出ないね。

656:名無しさん@3周年
08/01/10 08:09:22
きしみにはクレ556
間違いない

657:名無しさん@3周年
08/01/10 08:39:48
潤滑油はプラ部品を痛めるから注意
またほこりをあつめやすくなる

658:名無しさん@3周年
08/01/10 14:41:25
髪の毛うしろで一つにしばってると
ヘッドレストが激しくジャマ

659:名無しさん@3周年
08/01/10 16:40:00
ツインテール萌え~にすればいいぉ

660:名無しさん@3周年
08/01/10 19:54:46
>>654-655
ありがとうございます。
近くに、試座出来る所が無くて。。

>>656
プラスチックにはシリコン系の潤滑油が良かった気が

661:名無しさん@3周年
08/01/10 20:33:28
>>658
すももももももっぽくてっぺんでどうだ

662:名無しさん@3周年
08/01/11 00:36:15
自分90kgなんだけど
アーロンのメッシュがヘタったりしないかな

663:名無しさん@3周年
08/01/11 00:55:13
>>662
10年くらい使えばそれは普通にへたると思うけど大丈夫だと思いますよ
私は80キロきらいあり、4年弱使用してますがアソコもメッシュもまだまだピンピンに張ってます


664:名無しさん@3周年
08/01/11 01:38:40
ワロタ
ヘタってメッシュ伸びたりしたら保証効くのかな。
どうせ買うならポリッシュアルミのタキシードを狙ってるんだけど

665:名無しさん@3周年
08/01/11 02:20:16
もう座る事も辛い位にヘタったら交換してくれるんじゃね?
一応ハーマンは12年保証謳ってるんだし。

むしろガチムチ共が心配しなきゃならねーのは
メッシュよりも2年保証のガスシリンダーじゃねーの?

とはいってもこの手の椅子でガス圧以外の
シリンダー採用しているのなんて今無さそうだよな。
昔はガス抜けの心配の無いネジ式の丈夫なのが
センサーとかにあったが、あーゆーの復活しねぇかな。

666:名無しさん@3周年
08/01/11 02:37:20
>>663
アソコビンビン(*´д`*)

667:名無しさん@3周年
08/01/11 02:56:31
ガスシリンダーの保証2年なのか!!
今まで4台ぐらい使ってきて、一度もガス抜けに遭遇した事無いけど怖いな。。
保証切れでシリンダー実費交換だといくら掛かるのかな?

668:名無しさん@3周年
08/01/11 03:07:16
保証が1/6って事は6倍壊れやすいんだろ

669:名無しさん@3周年
08/01/11 18:57:26
座面高さを最低にしていればガス抜けしても関係ないのでは?
クルーズ&アトラスのような低座後傾スタイルにするとか。

670:名無しさん@3周年
08/01/11 19:01:24
高さ最低って小学生でも低いぞ

671:662 ◆NEET/r.be.
08/01/11 19:07:47
とうとうポチってしまった。。。

久々の大きい買い物だ!明日到着らしい
wktk

672:名無しさん@3周年
08/01/11 19:26:43
>>671
ポリッシュにしたのかね
アーロンを正面からみると威風堂々としているところが好きで買ったな
ランバーサポートは壊れやすいから気をつけな
(ランバーじゃなかったら関係ないけどw)

673: ◆NEET/r.be.
08/01/11 19:42:38
>>672
ポスチャーフィット フル装備 Bサイズ ポリッシュ/タキシード
にしました。

1ヶ月間悩んだんだけど、どうせならとポリッシュにしたよー
ランバーも悩んだんだけど、あまり良い話も聞かないのでポスチャーフィットに決めました
こんなワクワク感は車の納車日以来かも。。

674:名無しさん@3周年
08/01/12 02:22:06
リープチェアAタイプの素材で、普通?の布張りとスエード調の布張りが
あるんだけどどちらの方がいいのかな?
検索して調べてもさっぱりワカランorz
どなたかそれぞれのメリットデメリットが解る人がいたら教えてください。

675:名無しさん@3周年
08/01/12 13:04:35
>673
アーロンのよさは1週間使ってからわかるよ
初日はまったくわからんかった

676:名無しさん@3周年
08/01/12 14:50:20
スピーナのハイバックキタ!

677:名無しさん@3周年
08/01/12 15:09:43
>>676
ドコで売ってるのYO!

678: ◆NEET/r.be.
08/01/12 18:25:35
届いたー(・∀・)

リクライニングするとキコキコ鳴くのは仕様なのかな?
まだ3時間程しか使ってませんが、かなり尻と腰には良さそうな感じ。
もう少し使い込んでみます。>>675
登録カードって送った方がいい?

URLリンク(neet.rgr.jp)

679:名無しさん@3周年
08/01/12 18:31:02
>>670
過去スレでは380mmまで下げられるチェアを求めている人が結構いましたよ。
ミラチェアとかリープチェアとか。

680:名無しさん@3周年
08/01/12 18:31:57
>>678
おめでとう。
5年ほど前アーロン使っていたけど、着座時にカチャって音はしたけど、
リクライニングでキコキコはそれほど鳴らなかったような希ガス。
気になる様なら油を差してみてはどうかな。

681:名無しさん@3周年
08/01/12 18:35:29
>>678
必ず送っとけ
補償修理はけっこうあることだ
おれは2回修理してもらった


682:名無しさん@3周年
08/01/12 18:37:12
あたらしいうちから油はさすなよ
補償修理の対象外にされたら困るからな
どうしても止まらなくて気になるなら修理に出せ


683: ◆NEET/r.be.
08/01/12 18:48:38
>>680,682
寒い中輸送されて来たんで、機械内の潤滑油が硬くなってるのかな
数日使ってみて、変わらなかったら購入先かハーマンミラーに問い合わせてみます。

>>681

明日にでも送っときます。
購入先で領収書、納品書を出してくれなかったんだけど
万が一保証を受ける場合、受注メールと配達伝票が有れば大丈夫でしょうか?

684:名無しさん@3周年
08/01/12 19:24:52
デスク安そうじゃね?
fantoniではなさそうだし


685:名無しさん@3周年
08/01/12 19:27:18
>>683
修理に出そうとしたときハーマンに直接電話したら購入先を通してくれと言われたよ
だから購入先を通して修理依頼したよ
書類関係は全部保管しておいた方が良いね






686:名無しさん@3周年
08/01/12 20:11:16
アーロンで盛り上がってるところを空気読まずに今日座ってきたイスレポ。
セラチェアとTheChairとGiroflex33ね。

セラは、というかいわゆるハンモック構造の座面を持つイスは自分には合わんことが判明。
どうしても包まれる感触や動きがダメだ。

TheChairはクルマのバケットシートみたいな感じで包まれるというか押し込まれるというか、
ハマったらいい感じなんだろうなあ。
ランバー部のアールが自分にはちょっときつすぎた。
肩を自由に動かせるのはすげえ楽だと思った。
あとやっぱ座面が外人サイズ。

Giroflex33は他の高級ワークチェアとは考え方が全然違った。
一般的なのはエルゴ的曲線でソファ要素を考えて作られてるのに対して、
これは学校の木とパイプでできたイスを超改良して作ったような感じ。
姿勢は、変な言い方になるけどなんというか正座。
イスに体を預けるんじゃなくて姿勢良く座ればばっちりサポートしてくれるというか。
ハイバックのモデルしかなかったんだけど、形状が筒型のまま上まで持ってきた形なんで
肩があたってすぼまる感じがする。ローバックのがいいと思う。
あと肘掛が調整できない。もうちょっと低いほうが自分には合うのに。
意外とローバック・肘掛なしの一番シンプルなのがいいかもしれない。
あと革モデルは滑りすぎ。全然ダメ。

まとめとしてはこの中だと自分はGiroflex33がよかった。
ペンでもマウスでもエルゴスタイルのものが苦手な人なんでイスもそうなんだなと。

687:名無しさん@3周年
08/01/12 21:33:01
>>678
ウチもアーロン買いました。
初日にリクライニングしたらギコギコとイヤな音がしてたので、
すぐさま購入元の某家具屋さんに電話したけど、
次の日になったら音が鳴らなくなってた。

新品はギコギコ音がするものなの?

688:名無しさん@3周年
08/01/12 22:17:42
>>687
補完状態が長いとグリスが固着しているとかがあるのかもね。

689:名無しさん@3周年
08/01/13 01:32:49
ミラとアーロンで迷ってる・・・
同じように迷った人はどうやって決断した?

690:名無しさん@3周年
08/01/13 01:48:23
エルゴヒューマンがここのwikiの候補に入ってなかったんだが、
イマイチなの?ダメな理由がをみると中国製だからとかそういうのばっかで
実際に座った感想とかみないんだけど。

イスに正直5万以上出すのは抵抗を感じるけど、
アーロンは高すぎだしエルゴはいい感じだと思ったんだが。

691:名無しさん@3周年
08/01/13 01:53:57
おれのアーロンはコリア製です

コリアまいったね・・なんちって(ノ∀`) 

692:名無しさん@3周年
08/01/13 03:16:57
ええいっ、スピーナハイバックはいつになったら取り扱い始まるんだ。
こいつの為に普通のスピーナ買わずにずっと待っているのに。

693:名無しさん@3周年
08/01/13 04:59:33
>>689
どんな情報より試座じゃね
自分もミラとアーロンに絞って試座しにいったけど
セラ気に入って買っちゃったクチだし、危ぶむなかれ座れば分かるさ

694:名無しさん@3周年
08/01/13 16:27:48
先日、バロンを購入しました。(納品は来月)
ミラ目当てで行って、セラ、アーロン、コンテの各タイプを試座した結果、
バロンのエクストラハイバックのクッションシートに決めました。
リラックス姿勢よりデスクに前掛かりになることが多いので(12時間/日くらい)
前傾チルトのあるアーロンとミラに期待していたんだけど、前傾時にあんまり前傾感がないのと、
座面が若干グラつくので安定感が無かった。
メッシュの座面は直座したときの安定感を基本に作られている感じがした。
バロンのメッシュも同様に直座からリクライニング姿勢のときに安定性が高いと思った。
それに比べてバロンのクッションは座面を一番後ろにスライドさせると、体重を前にかけた
ときに座面と腰の安定感が最高に良かった。(ランバー無し)
実際に机に軽く腕をついたときに明らかに違いを感じました。

あと、ハーマン製品は操作レバーがガキガキしててイライラしたけど、
コンテやバロンはレバー操作がスムーズで良かった。

用途や体型で個人差はあるだろうけど、机で書き物する人は
バロンのランバー無し、クッションシートを後ろにずらして試座してみてください。

695:名無しさん@3周年
08/01/13 16:50:31
ガキガキって、ショールームの高機能チェアの操作レバーってけっこうな確率で壊れているよな。
特にリープは良く壊れている。
アーロンもけっこう…。
体重を背にかけたままムリヤリ操作レバーを動かしているためと思われるが。
ちゃんと体を浮かせて操作してくれよと。

696:名無しさん@3周年
08/01/13 18:46:32
ハラチェアのゼノン、買ってしまったー! なんと、超特価の¥1万4000万!
少しキズがあるが、モデルルーム展示品で美品!、お買い得だわ。

この包まれ感、いいわ。スピーナと迷ったんだが、あっちはヘッドレストもないし、
エロストマーバックの意味があまり納得できんかった・・ 腰の位置が自働で動くのは凄くいいが!
誰か、スピーナ使ってる人いるかな? 今月発売のスピーナ・ハイバックは、かなりイイかもね。

自分スピーナって、もう10回以上視座してるんだが、な~~んか、欲しい欲しい感がが出ないのね。
座ってみるとフツーの椅子。フツーの素材。エロストマー素材も、タダのゴム系素材で安っぽい。
だが、デザインはカッコイイし、腰の自働サポートなんかは、やっぱ独特。でも、高い!
スピーナのハイバック、ぜひ座りたいね。
それでもシックリこ子なかったら、やっぱ自分には合わなかったという判断が正しかったとなるだろう。


697:名無しさん@3周年
08/01/13 19:12:31
馬鹿主婦のブログみたいな文章だな

698:名無しさん@3周年
08/01/13 19:26:03
確かにwww
アレかね。定性的な表現と聞いたようなキャッチーな横文字
ウザいくらいハイテンションを演出する文末の!マークと体言止めが
ちょっと足りてない子を演出するミソかね。

699:名無しさん@3周年
08/01/13 19:29:25
朝鮮のパクリ椅子に1円でも出す気になれないのが常識人

700:名無しさん@3周年
08/01/13 20:44:38
コンテッサはアーロンのパクリだとか、バロンはモダスのパクリだとか、
そういう下らん話は終わりにしようや。

701:名無しさん@3周年
08/01/13 23:33:24
10万もお金ないのでセンサーチェアを買おうと思ってます。
あまり話題にでてないようなのですが、どうなのでしょうか?

702:名無しさん@3周年
08/01/14 00:22:07
今更新品でセンサー買うのはオススメしない。
中古で安く済ませたいならありかもしれないけど。
最近の設計のイスの方がやっぱり良いな、と今センサーに座っている自分は思う。

703:名無しさん@3周年
08/01/14 00:33:03
いまアーロン使っているけど、前は会社で使っていたゴミみたいなのだったが・・

正直どっちでもよかったな
結論、1-2万のでもなんの不満もなく使えるだろうと思った

704:名無しさん@3周年
08/01/14 00:35:17
702>まさに中古で買おうかと思ってます。
ていうか、これくらいしかオクで2万以内で売ってるのがない事実・・。
センサーに座っててよかったことと、不満なところが聞きたいです。

705:名無しさん@3周年
08/01/14 01:03:08
>>703
使ってるときはそれが当たり前で良さを感じないもの。
安い椅子に戻して1日座ってみればアーロンのありがたみがわかるよ。


706:名無しさん@3周年
08/01/14 01:09:02
>705
そんなもんなのかなぁ
まあ今のところ不満無いからいいや

707:名無しさん@3周年
08/01/14 01:16:53
自宅警備員で18時間とか椅子に座ってると一日でわかるお
腰がひんまがるというかなんというか

708:sage
08/01/14 01:29:32
レカロで質問なんですが、SRって
あぐらかくのに横のガードレールみたいなのが邪魔じゃないですか?
たまにあぐらかくのが好きなので・・

URLリンク(hyakusiki.com)

709:名無しさん@3周年
08/01/14 01:31:37
椅子の上であぐらかくのは問題外

710:708
08/01/14 01:34:59
えっ!自分ずっと座ってると脚がむくんでくるから
あぐらかいたりひざ立てたりして解消するんだけど・・・

711:名無しさん@3周年
08/01/14 01:36:25
定期的に立ち上がるかオットマン用意しろよ。

712:名無しさん@3周年
08/01/14 02:59:31
>>710
エコノミー症候群の前兆のようです。
それってたいしたことなさそうですけど、
けっこう危険な症状なので気をつけて。

足を上げれば心臓と高さが近づくので下がっていた血流が回復して
むくみが治まるんでしょうね。

713:名無しさん@3周年
08/01/14 03:00:31
>>708
邪魔どころじゃなく無理。
あとSRは太ももへの当りが結構ある。
椅子として使うのは辛いと思う。

レカロシート単品を椅子として使うならなら
レカロチェアに近い(一緒?)座面が平坦であるERGOMED-MVがベスト。
でも新品のE-MVと変換アダプタを買うとレカロチェアと値段が変わらん。

714:名無しさん@3周年
08/01/14 03:07:30
俺は自動車用の椅子をオフィスチェアに加工してくれる会社で注文して使ってるんだけど、
そのときに色々調べて気づいたんだが、レカロの椅子は止めといたほうが…。

レカロの自動車シートはリクライニングの時に
一般的なシートの様にレバーを引いてロックを解除するのではなく、
横にあるダイヤルを何度も何度も回して角度を変えなくてはいけない。
これってけっこう面倒くさいんだ。
頻繁に姿勢を変える様な使い方をしている人の場合は特に致命的だと思う。
レカロでもオフィス用に販売されているものは違うのかもしれないけど。

715:名無しさん@3周年
08/01/14 04:02:41
>>714
オフィス用のも変わらんぜ。
おにぎりをクルクル廻して角度を変える。

716:名無しさん@3周年
08/01/14 08:49:40
>>714
俺の車についているレカロは電動なんだが・・

717:名無しさん@3周年
08/01/14 10:22:06
格差を感じた

718: ◆NEET/r.be.
08/01/14 14:56:45
コレってアーロン?

URLリンク(neet.rgr.jp)

719:名無しさん@3周年
08/01/14 15:46:07
そうじゃね?

720:名無しさん@3周年
08/01/14 16:15:35
レカロ高杉で手がでねえ

トレジャーチェアを物色してると、安いものは数万円であるが
これは!と思う良さげなものは結構値が張ってくる
そうなると、アトラスも選択肢に入ってきて、悩みまくりんぐ

デスクは、コクヨピークスの1200と1400をL字連結させたものにしようと考えてるんだが
チェアが決まらないボスケテ

721:名無しさん@3周年
08/01/14 16:19:39
>>716
あんた電動のシートをオフィスチェアにするつもりですかw

722:【大凶】 【917円】
08/01/15 00:14:01
>>721
拙者はしたよ。
秋月で12V5Aのアダプタとコネクタ買ってきて旧オルソペドに接続。
シートヒーターも効いてこの季節にはウマー

ただ事務椅子としてはでかすぎる罠。

723:名無しさん@3周年
08/01/15 00:21:30
ほんまもんなアホだわ

724:名無しさん@3周年
08/01/15 00:23:15
良い意味で

725:名無しさん@3周年
08/01/15 00:24:46
いや、悪い意味で。

726:名無しさん@3周年
08/01/15 00:27:41
いやいや、余っているイスがあるなら挑戦するのは良いことだと思うぞ


727:名無しさん@3周年
08/01/15 00:32:27
どっかに中古でおちてないもんかな。

728:名無しさん@3周年
08/01/15 00:34:09
レカロの電動、ヒーター付き、扇風機付き、は30万ほどするんだぜ
無駄に出来無いぞ

729:名無しさん@3周年
08/01/15 01:59:20
>>722
冗談で言ったのにマジですかw
脱帽だわw

730:名無しさん@3周年
08/01/15 13:43:31

あーあ、イスごときでこんなに盛り上がれるおまいらって、ヤバイね。
さっさと、アーロンだろうがなんでも、買えばイイじゃない。
たかが10万くらいでしょ、なんどか寿司食べたと思えば。

しかも、形として残るんだから売っても一応すこし回収はできるモノ。
なぜそんなに悩むかなー。
自分むかしレカロチェア使ってたけど、あれは値段分の価値は無いよ。
ちょっとぼってる。
レカロのタイト感を少し緩和して動的な座り方を実現してるのが、以外とイトーキのスピーナ。




731:名無しさん@3周年
08/01/15 14:15:57
一回の買い物で満足したいんだろう
購入検討で悩むのは自然なことさ

732:名無しさん@3周年
08/01/15 15:20:42
なんで悩んでる人がいるのか理解できない奴の方がやばいな

733:名無しさん@3周年
08/01/15 15:52:19
趣味:自分に合ったオフィスチェアを物色したり、
    ああだこうだ批評したりすること

つーか、チェア以外でも興味のある分野だと
悩むというよりも、当たり前のことだと思うんだがな
アニヲタやアイドルヲタよりも、チェアヲタのほうが世間受けもいいしな

734:名無しさん@3周年
08/01/15 16:43:41
悩んでいるのか?

たのしんでいるんだろ

735:名無しさん@3周年
08/01/15 19:41:12
買うまでの道程が楽しいんだよ。
椅子に限ったことじゃないが、買った途端興味が失せて使わず放置とかよくあるな、自分

736:名無しさん@3周年
08/01/15 20:02:17
何で730みたいのって、無駄な改行多いんだろうな。
僕に注目してよ!って感じ?

737:名無しさん@3周年
08/01/15 21:55:17
家の近所の社会保険事務所の寮(宿舎?)に
BMの1シリーズと320i、X3が3台もある事が
ムカツク。しかも、建物も普通よりも金掛けてる

そんな俺だけど
世の役に立ちたいから、ポルシェ買うの止めて
これに乗ろうと思うんだけど尊敬されるかな
URLリンク(sturly.com)

738:名無しさん@3周年
08/01/15 22:06:30

アフィ注意

739:名無しさん@3周年
08/01/16 00:25:48
>730
馬鹿かおまえ。椅子があわなかった場合捨てに行くのがめんどくさいだろが

740:名無しさん@3周年
08/01/16 01:26:33
PC前でオナニーを頻繁にするんだけど、そういう場合はメッシュの方が臭い着かないだろうからいいのかな?

741:名無しさん@3周年
08/01/16 01:40:04
臭いが付く状況というのが想像できない。

742:名無しさん@3周年
08/01/16 01:40:07
>>740
おれアーロンでオナニーするけどアームレレストが邪魔
左右に思いっきり広げて体を伸ばしてやってるんだけどしっくりこないんだよね



743:名無しさん@3周年
08/01/16 02:52:57
>>740
まずケツの穴を洗えw

744:名無しさん@3周年
08/01/16 23:13:55
野郎の場合アームレストの上下調節機能は必須

745:名無しさん@3周年
08/01/16 23:42:05
ネットだとどこで買ってる?
アーロン買おうとして安いところ探してみたけど見つからなかった

746:名無しさん@3周年
08/01/18 00:02:45
アーロンがいまひとつしっくり来なかったんで、
去年からVITRAのOson CE使ってるんだけど結構良いかも

URLリンク(www.variations.ch)

リクライニング、座面、背面。色々と微調整が出来るんで便利
座面が広いからか長時間作業しててもなんか楽だわ

ヘッドレストがないんで、寝れないけどね



747:名無しさん@3周年
08/01/18 00:56:32
フォスターのレビューを頼む

すごく気になってるのだけど、地方在住だから試座できる環境にない

748:名無しさん@3周年
08/01/18 17:53:01
「本音チェアー」で仕事する―立てヒザ、あぐら、正座もできる
URLリンク(www.itmedia.co.jp)

749:名無しさん@3周年
08/01/18 20:31:08
設計、デザイン、製造、組み立てが全て日本製の高級ワーキングチェアは
どのくらいありますか?

スピーナしか見つからないのですが・・・

750:名無しさん@3周年
08/01/18 22:50:53
wikiくらい見ておこうぜぇ

751:名無しさん@3周年
08/01/18 23:32:35
URLリンク(www.haworth.com)
なんか壊れそうな動きだなw

752:名無しさん@3周年
08/01/18 23:39:28
セラチェア(むき出し)。冬は寒い。。
夏は快適そうだが。

753:【大凶】 【917円】
08/01/19 10:08:18
騙されたと思って薄手の電気毛布を敷いてその上に座ってみれ。

きっと騙された自分に気づくはず。

754:名無しさん@3周年
08/01/19 11:03:48
毛布とか敷くと滑っちゃってイライライライラなるよなw

755:名無しさん@3周年
08/01/19 13:53:51
>>753
普通に膝かけ電気毛布とか売ってるし。
半畳くらいの電気カーペットも売ってるし。

756:名無しさん@3周年
08/01/19 16:57:33
東京・神奈川で日曜日にニュープリーズ試座できるところってどこでしょう。
Wiki見ましたが、日曜×なところばかりで。。。

757:名無しさん@3周年
08/01/19 17:17:28
寝れるイスはどれ

758:名無しさん@3周年
08/01/19 20:46:41
>>750
以前から何度も見ているのですが、日本メーカーのものでも
コンテッサやバロンはデザインがイタリアですし、アガタもドイツですよね?

レビーノやキャストは詳細不明でした・・・

759:名無しさん@3周年
08/01/19 23:14:36
もしかしてニュープリーズって廃番?
アメリカのHPから落ちているみたい。

760:名無しさん@3周年
08/01/19 23:22:45
あれはヨーロッパのどこかの設計でもともとアメリカで売られてないんじゃなかったか

761:名無しさん@3周年
08/01/19 23:48:35
>>759
ん?どこ見てる?ちゃんとスチールケースの公式サイトに載ってるよ。

URLリンク(www.steelcase.com)


762:名無しさん@3周年
08/01/20 00:16:04
759ですが、、、

北米サイトで探してみた。
URLリンク(www.steelcase.com)

productsの中に見つけられない。
探し方が悪いのかな。

そもそもどこかで試座できないかとWebを探していたら、
とある通販屋で「廃番」扱いになっていたのを見かけ、
心配になって北米サイトを見に行ったのであります。


763:名無しさん@3周年
08/01/20 00:21:17
URLリンク(www.steelcase.com)

764:名無しさん@3周年
08/01/20 00:42:07
ここだった。
URLリンク(www.rakuten.co.jp)

「メーカー廃盤」の文字が。
単なる間違いかな。

765:名無しさん@3周年
08/01/20 00:58:11
旧プリーズは廃盤だけどNewプリーズはまだ現行あると思う。
同じ店にまだ売ってる。在庫切れした時のを消してないだけじゃないかな?

URLリンク(item.rakuten.co.jp)


766:名無しさん@3周年
08/01/21 06:12:26
クッション座面がボロボロに破けちゃったんだけど
なんか適当なカバーってない
ちなみにモダス?

767:名無しさん@3周年
08/01/21 13:02:15
>ちなみにモダス?

なんで疑問系?

768:名無しさん@3周年
08/01/22 00:57:24
イトーキのスピーナチェア買ってから8ヶ月経過で
最近もたれかかると「ギシ~」と嫌な音が鳴るように・・・。

まぁ、普通に座る分にはなんも影響はないから良いんだが。
こんな事例もという参考までに。

769:名無しさん@3周年
08/01/22 01:40:44
そういうのは増し締めしたり
グリスアップしたりすると治まるのかねぇ

770:名無しさん@3周年
08/01/22 01:49:07
いろいろブランドチェアを試座してきたが
座メッシュは俺には合わなかった

背メッシュ、座布が座り心地が良いんだが
布だと掃除がしにくいと表面の劣化が早いんだよなぁ

クッションを置いてつかうんじゃなくて、気軽に張替え可能なタイプが
大手から出てこないものかね

771:名無しさん@3周年
08/01/22 01:56:38
高機能チェアの大半はパーツ単位で交換が可能なんだぜ
ファブリックな座クッションもしかり。

でもクッション単体が当たり前の様に売られている訳でも無いし
この先ずっと生産してくれる保証もないから気軽とはいえないけど。

772:名無しさん@3周年
08/01/22 11:32:00
クッションって修理で直るもんなの?

773:名無しさん@3周年
08/01/22 14:26:38
>772
普通に直る
背じゃないけど数年前アーロンの背サポート壊れたら
無料だった。(買って5年目位時)

774:名無しさん@3周年
08/01/22 15:23:41
>>773
ガスは、ガスはどうなの?

775:名無しさん@3周年
08/01/22 15:25:28
>>774
おならはメッシュだと直噴で抜けがいいぜw

776:名無しさん@3周年
08/01/22 17:30:26
>>768
スピーナチェアは、同じイトーキ製のレビーノチェアのように
座面や背もたれなどを簡単に交換できるような作りになっていましたか?

777:名無しさん@3周年
08/01/23 03:31:48
DR-250を注文してみた
来月来る

778:名無しさん@3周年
08/01/23 03:47:16
デュオレストってやつか
どっかで見たことあるイスだなと思ったら
ゲームセンターCXで課長がいつも座ってるイスだったw


779:名無しさん@3周年
08/01/23 09:21:22
そろそろまじめにヘッドレストの不用性について討論してもいいんじゃないか。
あんなもん寝る時以外使えないぞ。
後傾姿勢でっていうけどな、お前らPCワークしてるとき首から上の角度意識してみ
PCモニタが90年代の一体型PCよりさらに上に設置されてるならわかるけどな。
個人的に腰から上は全部いらんわ。

780:名無しさん@3周年
08/01/23 10:51:18
ヘッドレストフル活用してますが何か?

そんなもん人それぞれ

781:名無しさん@3周年
08/01/23 11:13:43
別に何も

782:名無しさん@3周年
08/01/23 11:14:36
特に何も

783:名無しさん@3周年
08/01/23 11:57:53
いや何も

784:名無しさん@3周年
08/01/23 13:24:53
何も言えなくて夏・・・・

785:名無しさん@3周年
08/01/23 15:49:59
常用はしないけどあれば便利そうかなぁと思ってバロンにした。
PCで動画見る時とか後継にしてる時は使うこともある…かな?
髪を後ろで縛ってることが多いので結構邪魔くさいが。

正直リープのほうが良かったかなぁと思わなくもない

786:名無しさん@3周年
08/01/23 17:38:53
不思議な髪型してるな

787:名無しさん@3周年
08/01/23 18:47:35
陶芸家?

788:名無しさん@3周年
08/01/23 21:14:09
あれは休憩するときに使うもんだろ?
作業してるときに首にモノがあたってたら気持ち悪くてかなわん。

789:名無しさん@3周年
08/01/23 21:44:37
野郎限定かよ

790:名無しさん@3周年
08/01/23 23:19:19
休憩は近くのソファーで、昼寝は隣の部屋のベッドで
と使い分けてる俺でも、ヘッドレストがないとつらいわ


791:名無しさん@3周年
08/01/24 02:02:03
机が高いか座面が低いならヘッドレストは実用性がある。
日本の環境では机は大抵70cm±で、海外の椅子は座面が高いので
机もオーダーしないとミスマッチして使用に耐えない。

792:名無しさん@3周年
08/01/24 02:34:46
70cmのデスクに、太ももがデスク下につきそうなくらい座面を上げて
リクライニング状態で反り返って、そのまま太ももで支えて、
デスクに潜り込むようにしてるが

ヘッドレストしたままキーボード叩いてるけどなw

793:名無しさん@3周年
08/01/24 02:47:59
つらそう

794:名無しさん@3周年
08/01/24 04:21:38
70cmのデスクに、ちんこがデスク下につきそうなくらい座面を上げて
リクライニング状態で反り返って、そのままちんこで支えて、
デスクに潜り込むようにしてるが

ヘッドレストしたままキーボード叩いてるけどなw

795:名無しさん@3周年
08/01/24 05:05:23
つまんね

796:名無しさん@3周年
08/01/24 07:47:51
キーボードをデスク下に 下向きに貼り付けて
ちんこでキーボード叩くならオケ

797:名無しさん@3周年
08/01/24 17:37:10
>>779
まあ、同意。
ただヘッドレストは使ったことがないと憧れるんだよなぁ

798:名無しさん@3周年
08/01/24 17:51:50
レビーノ買って ヘッドレスト欲しくなって
自分で作った
首が支えられるのはいいやね

799:名無しさん@3周年
08/01/24 21:26:06
ヘッドレストどころかローバック好きなんだけどなw
姿勢によるんだろうけど自分としては腰をしっかりサポートしてくれれば
そこから上はいらない。

800:名無しさん@3周年
08/01/24 21:54:47
直立に近い姿勢の人ならハイバック以上はいらんわな。
俺は超後傾なのでハイバック必須。

801:名無しさん@3周年
08/01/24 22:02:14
仮眠するのでヘッドレストは必要です

802:名無しさん@3周年
08/01/24 22:24:49
足ピンオナ派だけどなくてもいいかな

803:名無しさん@3周年
08/01/25 00:16:35
足ピンはやめておけ
実戦を諦めたヤツなら止めはしないが

804:名無しさん@3周年
08/01/25 05:47:00
俺もローバックが好き。
一時期メッシュのフレームが当たってうざいという話がでたが
あれって二の腕から背筋にかけて圧迫されるハイバックも同じなんだよね。

805:名無しさん@3周年
08/01/25 13:05:55
内田洋行 東京ショールームってやっぱり内田洋行取り扱い品のみでしょうか?
値段により第一候補の”Actio”に座ってみたいんだけど、他メーカーの椅子と座り比べしてみたいんだ。
東京近辺で見かけた人は情報プリーズ。

Actio
URLリンク(www.uchida.co.jp)

806:名無しさん@3周年
08/01/25 20:58:17
ヤマギワ1F入口付近のセラ、通りすがりの冷やかし休憩客に破壊され過ぎw
試座するなら5Fへ。
ヤマギワも取り替えろよ、と。
5Fのバロンもかなりガタガタ。

807:名無しさん@3周年
08/01/25 22:22:24
試座する時は雑に扱うのがデフォ
勢い良く座り込んでも大丈夫か、雑に扱ってもキシミ等無いか調べる

808:名無しさん@3周年
08/01/25 23:37:49
これだから「ゆとり」は困る

809:名無しさん@3周年
08/01/26 00:10:16
とりあえず「ゆとり」って言っておくと、
なんだか偉くなった気がする人。なんですか?

810:名無しさん@3周年
08/01/26 00:45:36
わざわざ「」をつけるあたりに素人臭というかぎこちなさを感じるな

811:名無しさん@3周年
08/01/26 00:59:55
自分の意に沿わない人を「ゆとり」で片づける人は
たいがいバブリシャスです。

812:名無しさん@3周年
08/01/26 02:42:31
あのセラチェアを破壊するとは大した奴だ…

813:名無しさん@3周年
08/01/26 12:16:38
ハーマン製品は前傾チルトの操作が分かりづらいからな
大勢が使うと大概リクライニングのレバー辺りが痛んでくる

814:名無しさん@3周年
08/01/26 17:35:43
>>811
さすがゆとり。
いいこと言うねえ

815:sage
08/01/26 19:48:25
バロンにも可動式ヘッドレストがあるんだね。

以前固定式ヘッドレストのハイバックの椅子(高級な椅子じゃないけどw)を使ったけど
逆に首が痛くて使い物にならなかった。てか無いほうがマシだった。

アーロンやミラに可動式ヘッドレストがあればいいんだけどな

816:名無しさん@3周年
08/01/26 20:57:08
>>785
815も言っているけど795のは可動式?
可動式で調整しても当たるのだったら可動式の意味がないような…
いっそのこと不要なときは取り外すとか?
でも取り外しはできない構造なんだろうね多分

勉強PC仮眠まですべてを満たすチェアってのはやっぱりないよね
最近人気あるみたいだけどエルゴはどうだろう?


817:名無しさん@3周年
08/01/26 20:59:24

795 ×
785 ○

818:名無しさん@3周年
08/01/26 21:11:51
>>816
可動式だよ。ヘッドレスト使いたくなきゃ首にも頭にも当たらないようにもできる。
というか自分は基本が前傾なのでよっぽど意識して使わないとヘッドレストにはかすりもしない。
後傾で使おうとよっかかって、改めて髪括ってるの思い出すくらい。

取り外しもできるんじゃないかな。いま椅子の前にいないから試せないが。

819:名無しさん@3周年
08/01/26 21:37:35
>>818
バロンの総評や満足度はどう?
メッシュチェア特有のフレームが当たって痛くなるとか不具合はありますか?
仮眠も可能?


820:名無しさん@3周年
08/01/26 21:56:22
ワーキングチェアにはエルシオなみに堅牢で上下前後に動いて
幅広かつ快適なヘッドレストを装備して欲しいものだ。

じゃあエルシオ買えよって言われるかもしれないが、
エルシオは背面が相当糞なので全然使えない。
なんだあの背面は。
肩甲骨だけが背面上端の突起に当たるって感じにしかならない。
あれは身長160センチ以下でもないとまともに使えないんじゃないかと。
ランバーサポートも役立たずのただの飾りだし。

821:名無しさん@3周年
08/01/26 22:14:30
>>819
座面は非メッシュにしたのでフレームは当たらないかな。
座り方も色々ためしてみたけど、結局のところ自身が超前傾なので背もたれすら使ってないほうが多い。
視座した中では一番直立にできたので購入したんだけど常用するとなるとやっぱり視座とは印象が違う。
リクライニングもこれだけ倒れりゃ余裕って思ってたけど、家で使うともう少し角度が欲しかったかな、とかね。

眠れるかどうかについてはわからない。
自分の場合椅子で寝る時ってのはほとんどの場合がうたた寝や居眠りなので大抵前のめりに倒れ込むので。
寝やすい恰好にし直すだけの判断力が残っているのなら椅子から降りて隣の部屋のベッドに行くし。

822:名無しさん@3周年
08/01/28 02:12:08
自宅で仕事用として使っていたOAチェアが壊れてしまいました。
今手持ちが無いため、急ぎで
1~2万円前後で買えるお勧めのOAチェア
教えてください。
一日大体5時間以上は座っているため
たまに腰が痛くなります。(腰痛持ちでは有りません)

823:名無しさん@3周年
08/01/28 02:25:06
なんという教えて君…

824:名無しさん@3周年
08/01/28 02:48:18
>>822

あえて言おう、ぐぐれカスと!

825:名無しさん@3周年
08/01/28 04:38:04
>>822
あえて言おう

とりあえずホームセンターで2980円で適当なチェアを買ってきて
それに座りながら、1~2週間かけてゆっくり考えろ

826:名無しさん@3周年
08/01/28 11:19:05
>>825
結局その2980円のチェアで満足したりしてw

827:名無しさん@3周年
08/01/28 12:27:48
ここであがってるイスってワークショップじゃ売ってないの?

828:名無しさん@3周年
08/01/28 12:32:22
URLリンク(www.wikihouse.com)

829:名無しさん@3周年
08/01/28 12:44:17
ここで話題にあがってるチェアって
値段イクラ?

830:名無しさん@3周年
08/01/28 12:53:55
頭おかしいのか

831:名無しさん@3周年
08/01/28 13:55:10
>>826
それ俺だ。
結局5年ぐらい使ってるw


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