08/08/18 00:05:46 k7fO7LmR
はい思った通りの人格攻撃ｗ
701:マジレスさん
08/08/18 00:30:29 DCgEThdX
男女の収入差と主婦の数だけわかりゃ十分じゃん。
主夫よりも主婦になりやすいのは明らか
702:マジレスさん
08/08/18 00:41:44 MfDA4bl7
そのかわり気楽なホームレスになるんでしょ？男は。
703:マジレスさん
08/08/18 00:45:57 s5IWtP/4
>>693
＞女性優遇（男性差別）によって男性が就きにくい仕事もある。
＞政府や大学は女性の進出が進んでいない分野の仕事で
＞女性を優遇する動きを推し進めているが男性について全然言及していない。
＞ 普及するかはわからんが実際に「女性を優遇している。」
女性優遇で男性の就きにくい職種ってなんだ？
下着のフィッティング係か？掃除婦か？キャバ嬢か？
性別的に仕方無い、もしくは金が安い仕事以外は
男も就きやすくなったと思うが。看護師とか介護士、産婆もそうだな。
あと、スチュワーデスやバスガイドも男がいるぞ。
女は土建屋や植木屋大工などガテン系には就きにくいよな。
それと男が掃除婦や事務員に就きにくい率はほぼ同等だと思うが。
「女性の進出が進んでいない分野で」とはっきりかいてあるじゃないか。
進んでいないから進めるんだろｗ
逆にいえば男は今さら進めなくてもその職場にたくさんいるんだよ。
さらに言えば、いままで女がその仕事に就きにくい差別があったってことだろ。
そこで優遇してフラットにしようってことじゃないのか？
それと、いくら形が整って政府が推進しようとも根付かないことは
多々あるし、根付かなければ実際に優遇したことにはならないんだよ。
それくらいは理解してくれな。
704:マジレスさん
08/08/18 00:54:43 s5IWtP/4
ごめん順番間違えたｗ
>>693
＞俺が言う「主婦(主夫)」というのは専業だけじゃなく兼業も。
＞ただ男女の収入差や女の意識、風潮から見てもわかるように
＞男が主夫になるのは女のなる主婦よりもハードルが高い。
＞主婦の仕事も大変なのはわかるが「仕事or主婦」と選べる点
＞について女のほうが難易度が低いと言ってる。
自分が思うには、兼業主夫とは兼業主婦のつれあいなら達成できているのでは？
完璧な家事分担が出来上がってない分、主婦の方が負担は高いだろうがな。
そして、専業主夫を増やそうと思うなら
君が書いてある通り、風潮を変えて女の職場を働きやすくする必要があるよな。
それならば、今回の女の就職優遇は専業主夫を増やす結果になるんじゃないのか？
それと仕事か主婦かを選べる女は現在ではほんの一部だよ。
２０年前なら君の言う通りだったかもな。
705:マジレスさん
08/08/18 00:58:17 s5IWtP/4
＞それは>>620が自分勝手な解釈をするから
＞「逆にこうも言える」と言っただけ。
その通りだよ。今回自分はあえて女の立場で意見を述べている。
立場が違えば一つの政策でもいろんな捉え方ができるんだ。
だから何度も言うように主観の問題を比べても意味がないと言っている。
706:マジレスさん
08/08/18 00:58:46 eJaJh0sD
あんまり熱くなるなよ。なんだか不毛な争いに見えてきたぞ。
ちょっとあれだな。新しい意見が欲しいな。そろそろ。
707:マジレスさん
08/08/18 01:07:36 DCgEThdX
女は｢女のほうが辛い｣｢男も女も同じ｣っつーだけで男みたいにデータ出したり
テンプレ作ったりしないからずーっと同じ流れのまま。
708:マジレスさん
08/08/18 01:08:47 s5IWtP/4
＞それもあるだろうが女についても嫁という選択肢があるから
＞ホームレスになりにくいと言える。
まずこれはホームレスにその原因を直接聞いてみないとわからないな。
なので君も自分も主観で語るわけだが、たとえば生活にだらしない
ホームレスになるような女は例え嫁に行ったとしても
パチンコで借金を作ったり、不倫をしたりして追い出されている
可能性が高いと思わないか？そういうヤツはホームレスになるわな。
もしくは、性を売るか自己破産だな。
自分の主観で言えば性を売ることはアキカンを売ることと大差ないな。
自己破産ができるかできないかで言えば
女は賢く、男は無知かプライドが邪魔をするってことだな。
ほら、差別とは関係ないだろう。
数が少ないということは先天的にそういう女は少ないという見方もできる。
本能だな。女は守りに男は攻めに入るヤツが多い。
709:マジレスさん
08/08/18 01:13:32 DCgEThdX
そろそろ女も男性優遇女性差別の根拠となるデータ出そうよ。
出るのは逆のデータばかりの現状で主観がどうとか言っても説得力がない
710:マジレスさん
08/08/18 01:14:29 s5IWtP/4
＞年齢もあるがそれプラス顔プラス体型だ。
＞例えば見た目は普通レベルの40代無職or精神障害者の
＞男女を比べた場合、女のほうが性行為によって金を稼げる。
＞自殺しなければいけないような立場でも
＞性的価値が高いほうが拾ってもらえる確立は高く
＞女に対する性犯罪によって人生を棒に振る男なんて山ほどいる。
＞逆はほぼ居ないが。
性的価値が高いことは男性差別となんの関係もないだろう。
で、何がいいたいの？
女はSEXで稼げるから人生の難易度が低いの？
つかSEXでかせがなきゃいけない時点で難易度高いだろうよ。
犯罪者は難易度が高くて当たり前だし。
711:マジレスさん
08/08/18 01:21:30 s5IWtP/4
＞プライド云々は>>624が言い出したんだけどな・・・。
＞俺は男性差別とは一言も言っていない。あと>>624も読んで。
＞主観だけじゃなく実際に差別があるのは
＞>>1>>15(不正確なのもある)>>516>>693を見ればわかると思う。
そうだね、男性差別とは一言も言っていないが
男性差別のテンプレを貼り付けて、見ればわかるといっているんだねｗ
ちなみに６２４と自分は同一人物だ。
で、その>>1とかの男性差別云々はなぜその制度があるかといった
考察が全くなされていないので自分的には根拠になりえない。
もちろん、これは自分の主観だ。
そして、それが根拠になりえると思うのは君の主観だろ？
そろそろ納得してくれよ。
712:マジレスさん
08/08/18 01:35:37 s5IWtP/4
>>709
データってｗ
今まで自分はデータには何の意味もないってことを示してきたつもり
なんだが…役不足だったかｗ
一つの数字が現していることは、ただの状態であって
その原因や、歴史的背景や、将来をしめすものではない。
そして、そのデータを読み取る側の主観によっていろんな解釈ができる。
（十分だ、まだまだだなど）
だから、特に難易度のような抽象的なものを推し量るのに適当なデータなど
存在しない。
自分的には難易度とは主観的なものであると思っている。
よって性別や年齢に左右されるものではないと思っている。
それと自分がリロった限りでは女の方がツライという意見は
あまり見受けられなかったぞ
男がガーガー女を中傷して、それに反発した女が女だってツライ的
発言は多々見たが、いきなり男は楽でいいなってのは無かったと記憶している。
713:マジレスさん
08/08/18 01:39:45 eJaJh0sD
見ているこっちの意見としては お互いの言いたいことが
いまいち分からなくなってきたのだが だれか簡潔に教えてくれないか？
あとこのスレにだんだん興味が失せてきたのだが 最後まで見届けた方が
いいのか？一度お互いの主張を 箇条書きにしてもらえないだろうか？
でなけりゃ俺らの意見する余地もないし 余計な部分の攻防で一向に
話しが進まないような気がするのだが 他の奴らはどう思う？
714:マジレスさん
08/08/18 01:46:26 PTyeFWk4
男性の自殺者が多いのは
先天的に男性の個人的なプライドが高いからだ
（＝自殺は男性の責任）とか、男性が無知だからとか（←そもそもこれ根拠があるのか？ｗ）
マヌケな事何度もほざいてるアホがいるが
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)自殺
これよく嫁。性差にもふれてある
715:マジレスさん
08/08/18 02:16:21 DCgEThdX
データに何の意味も無いと言ってる人には見せても無駄だよ
716:マジレスさん
08/08/18 02:19:38 s5IWtP/4
>>713
そうだなｗ自分もそう思うよ。
自分「「難易度」とは個人の主観によるもので性別は関係ない。
お互い主観が違うのだから、決着もつかないだろう。」
彼「男の方が難易度が高い。なぜならこうしたデータ（男性差別）があるからだ。」
自分「それらのデータは見方を変えれば、逆にもとれる。ゆえにそのデータは
なんの意味もない（主観の問題にデータは意味をなさない）」
ってな感じかな。
こんなスレ最後まで見届ける必要はないと思う。ただの愚痴スレだろ。
いつまでも決着つかねーよ。
正直自分は、難易度なんて感じないしどうでもいい。ワルノリして悪かったなｗ
717:マジレスさん
08/08/18 02:21:46 PTyeFWk4
女って批判と中傷の区別がつかないよね。
女は責められると何でも「悪意のある不当な攻撃」と見なす。
そして逆上して「お前ニートだろ」「ホームレスは気楽だ」だのそれこそ悪意のある不当な発言をしだす。
ただの馬鹿なんだよ、ガキなんだよ結局。
718:マジレスさん
08/08/18 02:25:23 s5IWtP/4
>>714
性差の先天的な理由で多いのなら、それは仕方がないな。
男性差別によって男性の自殺が多いわけではないことが立証されたんじゃねーかｗ
それと、自分は全てのものにデータが意味をもたないとは言ってないぞ。
ただ、難易度のような抽象的で主観的なものにデータは意味がないと
いってるんだぞ。特に「男性差別云々」のな。
719:マジレスさん
08/08/18 02:29:25 s5IWtP/4
>>717
それは一理あるなｗ
女はすぐ感情的になるからなｗ
しかしこのスレをみているとそんな男も多いぞｗｗ
ちなみに自分は男だぞ。
まあいいや寝るわ。オヤスミ。
720:マジレスさん
08/08/18 02:30:32 PTyeFWk4
>>718
＞性差の先天的な理由で多いのなら、それは仕方がないな。
どこにもそんな事書いてねーだろ
性差って項目ちゃんと嫁よ馬鹿
男尊女卑な中国では女の方が自殺者が多い（これが先天説を否定する根拠）。
お前の目はイボか？ｗｗｗ
721:マジレスさん
08/08/18 02:33:31 DCgEThdX
自殺は男のプライドがどうとか言ってた奴出てこいｗ
722:マジレスさん
08/08/18 02:33:42 s5IWtP/4
>>720
あ、すまんｗ
読んでないのばれたかｗ
接続されないから、ぐぐるのめんどくさくてさ。
ウィキか？また明日ググるよｗ
今日は寝さしてくれ。
723:マジレスさん
08/08/18 02:39:22 txhkzSvy
>>717
バカだのガキだのいってるお前が「女は批判と中傷の区別がつかないのか」
といってもなぁ・・・
バカだのガキだの一切いわない男が言わないと説得力ないぞ
724:マジレスさん
08/08/18 04:09:01 q+A6hXdQ
女の無職は家事手伝いが通用するよな
結婚したら何もしないで遊んでいても主婦。
学生時代は余程のどぶスでもない限り
やりたい盛りの男の方から寄ってくるの選べばいいし
社会人でも似たようなもんか。
最悪結婚したら寄生して生きていけるんだから容易いだろ。
まぁｄｑｎは身分相応なやつと結婚するんだろうけど
若いうちに相手を見つけられなかった女ほど
賞味期限切れてるのに高望みする。
旦那の給料は上がる可能性があっても、女は価値が下がる一方。
そんなのに投資する価値があるとは思えないけどね。
金が無い家庭は共働きでも女はパートどまり
結局、殆どの女は男に寄生するように出来てるんだ。
三十路以上のばばあになってから未婚だったら
そうやって生きてきた女の方が仕事探すのとかは難易度が高そう
725:マジレスさん
08/08/18 05:57:18 eJaJh0sD
↑は過去に女にひどい目に遭わされたのだろうか と勝手に思ったのだが。
ここまで徹底してると少し気になるな。女嫌いというのか？何かあったのか？
嫌味で言うわけではないのだが 何かトラウマみたいなものがあるのだとしたら
悲しいな。心配になるな。
726:マジレスさん
08/08/18 06:00:57 txhkzSvy
いまの女の結婚適齢期自体が28歳と三十路間近なのに、
なぜ３０歳越えたらすぐに賞味期限が切れるものだと思っているのか・・・まったくもって謎だ
統計でも20代後半から30代前半に一番結婚している数が多い、というデータがあるというのに
727:マジレスさん
08/08/18 11:57:53 k7fO7LmR
>>714>>718
「なお、中国のように女性の自殺率の方が高い国や、
自殺率にほとんど性差がみられない国もあること、
日本においても景気変動によって自殺者数が大きく変動すること
などから、自殺率の性差は生物学的要因によるとは考えにくく、
社会的・心理的要因（男性差別）が関与していると考えられる。」
ちゃんと書いてあるじゃないか。
障害物競走で障害物が有るコースと無いコース、
客観的に見れば有るコースの方が難易度が高い。
主観を持ち出してる人は、障害物が有るコースでも
マゾなら喜んで走るから、精神的な楽さは障害物が
無いコースより上回るかも知れない、
だからコースの難易度は同じと言ってるようなもん。
その障害物となる女性優遇や男性差別の例はたくさん出ているが
逆はほとんど出ていない所を見ると実際、障害物は少ないんだろう。
728:マジレスさん
08/08/18 13:18:58 bDrahGq8
男と女の人生を障害レースに例えるとしたら
まず観客（糞ﾌｪﾐ）から審判に男の方が体格がいいから、男のコースには障害を多くしろといちゃもん。
まぁしょうがないと審判がそのいちゃもんを了承。
レースが始まると女の方が障害が少ないのでそのぶんリード。
するとそこで自分のコースにある障害を男のコースに移動！
男が抗議すると何故かペナルティ（男らしくない）としてさらに障害追加。
コースに戻ると抗議してる間にバカマッチョが残したトラップが…
数々のトラップを乗り越えゴールが近づいて来た時、ゴール前に女が仕掛けた地雷（離婚慰謝料請求）が……
クリアするコツ
・文句を言わない
・女に関わらない
・もしくはレースを辞退する
729:マジレスさん
08/08/18 13:23:32 PTyeFWk4
人生が生まれた瞬間から始まり死ぬまで続くマラソンだったとして、
男性の走るコースは障害物（差別等）が多く、かつスタート時に荷物（男らしさ）を背負わされる。
そしてコースは一生「社会コース」一本しか用意されない。
女の走るコースは障害物（差別等）が少なく、かつ手ぶらでスタートする（女らしさは消えたため）
そして女は途中でコースが「社会コース」「家庭コース」の二本に増える。
どっちを走るかは自由だし中間のライン上を走って兼業主婦になってもいい。
また男性は途中で障害物に苦戦したり転けて
怪我をしても「男なんだから」で周り（国、社会、周囲の人間）からは助けてもらい難い。
又はさらに追い打ちをかけられる可能性もある（男性差別）
逆に女は「女の子なんだから」と助けてもらいやすい（女優遇）
客観的に見てどっちが難易度高いだろうか？
730:マジレスさん
08/08/18 15:01:39 ghHVgi2K
例えば、結婚するとして、その際、女が働き、男が主夫になるとした場合は、女の方が男の両親に、｢息子さんを下さい｣みたいな挨拶をするのかなぁ？ふと思ったので書いてみました。スレ違いならすみません
731:マジレスさん
08/08/18 15:05:29 bDrahGq8
>>729
その文テンプレに載せて欲しい
732:マジレスさん
08/08/18 16:17:44 MfDA4bl7
「男の子なんだから」と小さい頃から突き放して育てられてばかりだと、大切な時期の甘えが満たされずに自己が確立できないために>>729のように女々しい性格になるのだけはガチ。
733:マジレスさん
08/08/18 17:41:27 txhkzSvy
「男と女は人生の難易度が違いすぎる」
というタイトルはおかしい
国によっては女に厳しいところもあるだろうしな
「日本では、男と女は人生の難易度が違う」というのが正しい
734:マジレスさん
08/08/18 17:42:39 NYq2C73o
一般的に考えたら女のほうがラクなんでない？
女が男に勝とうと思ったらめちゃくちゃ大変だけど。
でも翻って、男のくせに自分より勉強できない、収入低い男ってなんなんだろうとは思う
男たるもの！って小さい頃から生きてきてなんでそうなるんだ、と。
735:マジレスさん
08/08/18 19:10:10 uaGAwD1K
やっぱ女の反論って基本的に煽りなんだよね。 煽ってるだけなのに反論し論破したつもりに
なってる。 だから女とはまともな話し合いをしようとするだけ時間の無駄。
でも働くとそうも言ってられないんだよね。 糞女共の戯言を聞かないと騒ぎ立てられて
面倒なことになっちゃうからね。 だから適当に聞き流すことが重要になることを知ったよ。
本当に人を不快にさせる能力だけは男より特化してるなぁって思う。
736:マジレスさん
08/08/18 19:22:16 /H+jAl86
競馬の世界と本質的に人間の世界は同じだと思う。表面より本当は
もっと残酷な競争が行われている。
経済なんかもう命の奪い合いでしょ。
現代社会では一夫一婦という紳士協定でごまかしているだけで
現状も男が男同士最大限譲歩してだめ男でも
ギリギリ網にかかる程度に生存競争の難易度を下げたものだろう。
結局雌雄がわかれている生物というのは
母系でその血脈が成り立っているのだから
求められる男というのは本来非常に限られてくる。
男女を同じ種族として比較するのが無理が有る。
例えば日本でサラブレッドは年に１万頭生まれるが
同世代で種馬になれるのは多くて数十頭。乗馬になれる
馬もごく一部で牡馬の９８％が数年でペットフードや
化粧品の材料になるのが現実。これは馬に人権が無いからであって
手心を加えず人間の道理に沿って社会が動いたら
９８％の男はいらないわけだ。
でも社会では実際のところそのいらない男の割合は２割程度ですんでいる。
男と女の難易度より、男と雄の難易度の違いはすごい。
他のやつらに女が回るよう手心をくわえてくれた
（雄であった）先年の権力者がいかに偉大か。
男と女の人生の難易度なんて違ってて当たり前だし
違うからなんなのだろう。今は普通に男も恵まれてるでしょ。
昔は女の地位が低かった（今は上長している）かもしれないが
地位が高かったというか、そういう権威を発揮出来た
男は今の平等な［男共］よりはるかに少ない割合だったはず
なんだよ。
今は一人前を自認する男の絶対数が多すぎる状態だな。
737:マジレスさん
08/08/18 19:48:03 b9GQkbNN
男のほうが人生辛いし疲れる。
女のほうが人生は気楽だろ。
738:マジレスさん
08/08/18 20:44:49 uFwSNsIp
顔とスタイルが良くて健康なら、女が楽かも。
良い家に生まれたら最強だな。
貧乏な家で不細工で体が弱かったら、男より障害多いと思う。
739:マジレスさん
08/08/18 21:02:56 MfDA4bl7
２ちゃんごときで論破したとこで何が楽しいの？
740:マジレスさん
08/08/18 21:09:03 k7fO7LmR
>>738
貧乏な家で不細工で体が弱い男
よりも若干マシだと思われる。
741:マジレスさん
08/08/18 21:20:51 /KbkaMfa
中の下の人間達は女のほうが楽だと思うときもあるな。
逆に上のほうの人間の場合は男の方が得。楽じゃなくて得。
742:マジレスさん
08/08/18 22:15:47 PTyeFWk4
>>732
「女々しい」
女は男性よりも劣っているという言葉を自ら使うなんて
真性の馬鹿ブスちゃんですね。
女のくせに目上である男性に逆らうのはやめてね。
礼儀知らずで生意気でがさつなゴリラ女はモテないよ(笑)
ま、ブスはID:MfDA4bl7みたいに性格がひねくれるのだけはガチ
ブスは結構難易度高いからね(笑)女の特権を味わえないしね(笑)
743:辛味屋
08/08/18 22:24:10 FhmI+gSl
本来豚死ねや派の俺がこのスレのヤローにゃイライラさせられどうしだな。
＞そしてコースは一生「社会コース」一本しか用意されない。
＞そして女は途中でコースが「社会コース」「家庭コース」の二本に増える。
コースとか言いやがんの。お前の人生はドラクエか？
つーか、「難易度がちがう」とかさ、
社会コース落第組無能派の男が言ってても、何の意味もねえよ。
難易度低かろうが豚だろうが、子供産んで育ててる方がよっぽど意味ある。
やっぱ競争力の低い遺伝子は死滅すんだよな。
コースが何個あったってダメな奴はダメ。死滅。
女コースいったってダメに決まってんじゃん。
ちっ>>669には誰も答えてくんないの？
お前ら「難易度」が高いの低いの言う時は、何を実現する為の難易度かハッキリさせてから発言するように。
「人生の」は曖昧すぎます。
ハッキリすれば「難」と「易」を両方挙げて、なるほど男の方が「難」が多いね、とか言えるわけだからね。
今お前らが言ってるのは「俺の人生難度厳しすぎ！」ってだけだから。
しかもグダグダうるせえ。
負け犬は遠吠えにしとけ。
744:マジレスさん
08/08/18 22:26:40 s5IWtP/4
>>720>>721>>727
話の流れが変わっている中空気読めなく書き込むけどｗ
ウィキに逝ってきたが君たちの根拠にしてる部分は「要出典」だったぞｗ
ウィキなうえに要出典な時点で信用度０だろ。
＞40代から60代前半にかけてが自殺率は最も高い[29]（2003年度資料）。
＞ 40代から50代にかけては、経済的な理由などから生活苦に陥り、
＞それがもとで自殺に追い込まれるケースが多い。
とも書いてあったが、もし男性差別があったとしても
この世代は差別の被害にあっていないだろう。
その辺りはどう考える？
あと中国はものすごーく女尊男卑だぞｗ
自分が考えるには４０～５０当たりの男は、最も男であることに
プライドを持ってきた世代だろうから
生保や、自己破産などの逃げ道を選択することより
死を選んでしまうのではないかな。
あと、＞自殺既遂者の９５％が精神疾患の持ち主である。
って記載もあったぞ。
745:マジレスさん
08/08/18 23:03:41 X5Ud9F+s
男は独身でいれば余裕の生活が手に入るってことでは？
子供だけ施設から引き取ればいいし。
恋人は欲しい？
じゃあ仕方ない。
女が好きなら毒までも。
746:マジレスさん
08/08/18 23:13:21 PTyeFWk4
>>744
ほら別のソースだ
URLﾘﾝｸ(news.searchina.ne.jp)
中国が女尊男卑とか馬鹿いってんなよ。
あそこは最悪女児は売り飛ばされるぞ
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)男尊女卑
＞この世代は差別の被害にあっていないだろう。
男性差別は昔からあったし今現在生きてる男性はみな差別を受けてる。無意識のうちにな。
大体お前の言う「男のプライド」が差別そのもの。
そのプライドは周囲から「男らしさ」を押しつけられたせいでできあがる。つくらされる。
個人の問題じゃないからどうしようもない。
またその押し付けられたプライドを勝手に捨てると世間からは「男のくせに」と
風当たりが非常に強い。プライドを捨てた男性はさらに差別される。
その仕打ちに耐えられる根性があるかが重要だろう。
＞あと、＞自殺既遂者の９５％が精神疾患の持ち主である。
自殺する又は自殺を考える人間は殆どがうつ病だが
男性は鬱病になっても仕事のため休みにくい。治療を受けにくい。
鬱病で会社休めば社会からドロップアウトしたことになるからな
その点女はゆっくり休んで病院にも頻度に通いやすい
故に追い詰められやすいのは男性。それを「プライド」とか男性の自己責任のように言うのはおかしい。
747:マジレスさん
08/08/18 23:17:41 ghHVgi2K
俺的に女って楽だなぁと思う事を上げてみます。
まずは、ナンパ。男はひたすら声をかけて、女はその中から選ぶ。決定権は女。
次にデート。サクサク決める女もいるけど、基本的には男が考える。
男はおごらないと見栄をはれない。女がおごると凄くいい奴に見える。
愛だ恋だと言っても収入が少ない男からは離れていく。決定権はやっぱり女。
748:マジレスさん
08/08/18 23:19:08 s5IWtP/4
ま、なんだな。
本当の敵は女でも制度でも親でも環境でもなく
自分の弱い心だな。
辛い時に愚痴るのはいいけど
くれぐれも愚痴に飲み込まれるなよ。
749:マジレスさん
08/08/18 23:29:00 s5IWtP/4
>>746
ちょっとまて、君の主張はなんなんだ？
そのソースは中国で女の自殺が多いってことだよな？
自分は、中国にも仕事の関係で知り合いが多いけど
恐妻家が多いぞ。
共産主義の影響で女も仕事をして、本当の男女同権だから
女が気が強くてまいってる人が多い。
ちょっと古いが紅青みたいな女がうじゃうじゃしてるぞｗ
750:マジレスさん
08/08/18 23:33:03 X5Ud9F+s
>>747
でも、ブサイクに生まれたらどうですか？
自分は何も悪くないのに汚物扱いされる。
自分は何も悪くないのにまともな結婚はできない。
自分は何も悪くないのにまともな恋愛はできない。
何よりも自分の事を好きにはなれない。
能動的か受動的か。それぞれメリットデメリットがあるのかもしれません。
男ならブサイクでも経済力や才能、つまり努力の面でなんとかなる可能性が女よりは一応高い。
美人でしかも女に生まれることが楽な人生への一歩？
でも戦争になったら真っ先にレイプされるのは美人の女。
じゃあやっぱり美形の男がいいのか？
いやいや、美形の男で、財閥の御曹司で、何かの天才で・・・・・・
自分であることこそ人生の意味なのかもしれない。
色々考えてるとそんな風に思うときもありますよね。
751:マジレスさん
08/08/18 23:38:32 s5IWtP/4
>>746
それと、君のいう男性差別っていうのは男性優遇の裏側だとは
思わないか？
男性にはいろいろな優遇があった。それに伴う責任もあった。
その責任がプライドを産み、その重圧に押しつぶされるわけだろ？
自分が冷たいのかもしれないが、やっぱり自己責任だと思うなあ。
上手に男の特権を生かし切れなければプライドを捨てればいいよ。
あと、鬱病は男でも休ませるよ。
うちの会社ではな。
隠そうとしても隠しきれないし、会社も自殺されたら
困るから強制的に休ませてるよ。復帰するやつは少ないがな。
それとうちの会社では女で鬱病になるヤツは少ないなｗ
のんきで丈夫なんだろｗ
752:マジレスさん
08/08/18 23:41:47 PTyeFWk4
>>748
日本の場合
男性は強くなきゃ生きていけない
女は弱くても生きていける
この差が問題だってことだ
>>749
お前があのWikipediaが信用できないって言ったから別のソースを出したんだよ。
男性が先天的に死にやすいわけじゃない、不当な差別を受けるから死ぬことになるつまり後天的に死にやすいというソースをな。
で、お前の言うとおり中国が男女平等だとして、
その環境で女の方が自殺者が圧倒的に多いということは、
女は日本のような優遇、過剰な保護を受けれずに真に男性と同じ扱いを受けると
男性よりも死にやすい、つまり「女は先天的に死にやすい、弱い」ということになるわけだが(笑)
753:マジレスさん
08/08/18 23:50:43 s5IWtP/4
そうだな、いまの時点で女も優遇されるようになってきたから
（形式的にはな）男は昔からの義務がのこっているぶん
損しているよう感じるのかもな。
だけど安心しろ、本当の女性優遇なんて君がじじいになったころに
ようやく実現するかどうかってとこだろうよ。
なんせ何十年、何百年の時代をかけて女は見下されてきたのだから
ここ何年でそんな風潮が簡単に変わるわけないじゃないか。
もう少し余裕を持てよ。
754:マジレスさん
08/08/18 23:58:10 s5IWtP/4
>>752
何が言いたいのかよくわからないがｗ
自分が知る限り（中国も広いから確実とはいえないが）女が不当な
差別を受けているとは思えないな。
で、自殺の要因がどうして社会的な扱いだけに縛られるんだ？
君の説によると自殺の原因は外的影響のみということか？
で、同じ外的影響なら女のほうが死にやすく、弱いっていうのは
そうかもしれないなあ。
体も弱いだろうしな。
755:マジレスさん
08/08/18 23:59:59 ghHVgi2K
>>750 それでも女のほうがいいんじゃないかなぁ？男って基本的に女に経済力求めないし。才能に関しては男女の差はないと思うが。
だからここでいう難易度って生活するためにはお金が必要で、一般的には男が稼ぐもんで、それが上手く出来ない男は結婚とかはしてはいけない、できない、とかそういうニュアンスじゃないかなぁ？
756:マジレスさん
08/08/19 00:06:07 s5IWtP/4
自分は自殺の専門家じゃないから、あんまり粘着されても困るが
自分の印象で言うと、女は上手にストレス発散してるよ。
その辺りの差じゃないかな？
757:マジレスさん
08/08/19 00:10:12 8Ayq/Qle
>>755
つまり男の経済力が女の容姿に当てはまるものだとしたら。
容姿は後天的な努力では難しい。
経済力は結構努力次第。
努力次第でまともな人生を送れるのか、生まれた時点で天国か地獄か決まってしまうのか。
いい面悪い面、視点を変えればどちもどち。みたいな可能性もあるわけですよ。
だってどですか？ブサイクで汚い男に媚を売るしか道がないブサイク女の気持ち味わいたいですか？
758:マジレスさん
08/08/19 00:17:41 XuvSGpWv
あ、あと国民性もあると思うな。
中国の女はキーキーうるさくて気が強いから
そういうヤツは早く死ぬんじゃね？
で、日本の女みたいにのうのうと暮らしていたら
長生きするだろうなｗ
だから君もあまりキーキーしてたらいけないよ。
別に他人から何言われようがいいじゃないか。
自分が生きやすければモーマンタイさｗ
日本女のずぶとさを学べよ。
明日も仕事だから今日はもう寝るわ。
759:マジレスさん
08/08/19 00:20:36 tVy2S5S9
>>757媚びを売る事は男女に差はないと思うよ。男も一緒だよ。でも女は性格良ければなんとかなる。男は性格良くても微妙かと…
760:マジレスさん
08/08/19 00:24:04 SsMEsdKG
>>751
まぁ一理ある。
昔は男性は権利と同時に責任、義務を背負わされた。
逆に女は権利もなければ責任、義務もなかった。
この場合男女「差別」ではなく男女「区別」であり
得か損かは人それぞれ。だが楽なのは女。
という状況だった。
だからこれは決して男性優遇ではない。
が今の時代は男性は昔のままなのに、
女は権利を持たされ責任、義務は背負われない
といういいとこ取り状態になってしまった。
故に女は得で楽というまさに難易度が低い状況だ。まさに女優遇。
＞復帰するやつは少ないがな。
それは何故？
>>753
＞何十年、何百年の時代をかけて女は見下されてきたのだから
いや、子供扱いされていただけだ。女子供ってやつだな。
当然見下されるがそのぶん保護された。
今は「女を弱いからって見下すな！でも弱いんだから優遇、保護をしろ！」
これが女の言い分だし、そう扱われ出した。
＞ここ何年でそんな風潮が簡単に変わるわけないじゃないか。
戦後フェミニズムが浸透し大きく変わったと思うが。女の立場だけが上がったよ
761:マジレスさん
08/08/19 00:32:54 IsYyXAX1
「女は楽」の根拠は経済力だけなの？
肉体的には圧倒的に劣ると思うんだけどどうなの？
守ってもらえるから楽とかいうのはナシで。
根拠の提示にならないからね。
762:辛味屋
08/08/19 00:34:01 SP610w8d
＞男性は強くなきゃ生きていけない
＞女は弱くても生きていける
＞
＞この差が問題だってことだ
その差があるとして・・・その差のどこが問題なんだ？
763:マジレスさん
08/08/19 00:40:55 tVy2S5S9
それが難易度じゃないの？
764:マジレスさん
08/08/19 00:43:32 qkYofxah
ｽﾚﾘﾝｸ(min板)l50
津軽美人、秋田美人、庄内美人、新潟美人について
1 ：天之御名無主：2006/04/18(火) 17:50:16
日本海側は美人の産地
561 ：天之御名無主：2008/08/18(月) 14:27:33
秋田美人で最近ブレイクしつつあるのは佐々木希でしょ？
でもこの娘にも整形疑惑があるけどね。
やっぱね、素材の良さはあるけど突出したものじゃないよね。
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
765:辛味屋
08/08/19 00:44:56 SP610w8d
だから、人生において何をする為の難易度なの？
政治家になること？
単に生きるってこと？ 稼ぐってこと？
766:マジレスさん
08/08/19 00:47:33 SsMEsdKG
>>754
＞女が不当な差別を受けているとは思えないな。
じゃあやっぱり女は特別な優遇、保護をされないと死にやすい弱い生き物だって事だな。
女は差別されなくても死にやすい。男性と同じように扱われると死にやすい。特別扱いされないと死にやすい。
＞君の説によると自殺の原因は外的影響のみということか？
のみとは言わないが「男性が先天的に死にやすい」という説を否定してるだけ。
俺は先天的には女の方が死にやすいと思ってるよ。
女は鬱病にもなりやすく、かつ中国のように男女平等に扱われると自殺率が跳ね上がるんだから。
＞外的影響なら女のほうが死にやすく
男性差別や女差別を「外的影響」というのはかまわないが、
男女平等を「外的影響」というのはおかしいよ。
＞自分の印象で言うと、女は上手にストレス発散してるよ。
日本じゃ女の攻撃性は容認されてるからな。
女の暴力暴言に対して世間は激甘だもんな。（これも女優遇だ）そりゃストレス発散しやすいよ。
逆に男性の暴力暴言はDVだのセクハラだの厳しく取り扱われるけど。
767:マジレスさん
08/08/19 00:51:41 tVy2S5S9
だから、強くなきゃいけないほうが弱くても生きていけるより生きてくうえでは難しい=簡単ではないんでしょ？そもそも難易度っていう表現に納得してないのか？
768:マジレスさん
08/08/19 00:53:56 KHOilWD1
誰か俺を養ってくれ！
家事でも何でもするから。
769:辛味屋
08/08/19 01:00:52 SP610w8d
>>767
生きていく為の難易度、って事でいいのね。
生きていく、って単純に金を稼いでメシが食える、って事？
社会における自己実現のために必死に何かと戦う、って事？
770:辛味屋
08/08/19 01:03:45 SP610w8d
>>767
難易度、は単語であって表現ではない。
何かを成すべく目標設定した場合に、「難」と「易」を比較した際の比率を言うんだろ。
だから、何を目標と設定した場合の難易度？ って聞いてんだよ。
ただ生きるだけ？
771:マジレスさん
08/08/19 01:12:20 tVy2S5S9
>>769それには男女差はない。むしろ一人で生きるなら男のほうが有利だろう。だから大変なんだよ。
772:マジレスさん
08/08/19 01:15:36 XuvSGpWv
寝るつもりだったが、せっかくレスくれてるので返しとくわｗ
>>760
＞この場合男女「差別」ではなく男女「区別」であり
＞得か損かは人それぞれ。だが楽なのは女。
この楽っていうのも人それぞれじゃないか？
買い殺しで意見表明権もなくもの扱いされて
しかも家事も重労働だった時代だぞ。
男は仕事さえしてれば妾もっても、博打しても
甲斐性だとほめられた。
自分は男のほうが楽だったと思うが？
＞が今の時代は男性は昔のままなのに、
＞女は権利を持たされ責任、義務は背負われない
＞といういいとこ取り状態になってしまった。
ここは同意だな。
しかし今は過渡期だからな。
自分が言うように形式だけで女の権利が十分にいかせられないのなら
権利が実質的には無いので義務を背負わなくていいことになるだろうし
君が言うように
＞戦後フェミニズムが浸透し大きく変わったと思うが。女の立場だけが上がったよ
なら、このままフェミが進行して権利の確立とともに
義務も確立されるのでは？
いくらなんでも、権利だけってことは成熟社会としてありえないよ。
今は権利も中途半端だし、義務も中途半端だから
見る人の立場つまり主観だな、によって優遇だけされているようにも見えるし
それほどでもないようにもみえるんじゃね？
773:辛味屋
08/08/19 01:16:14 SP610w8d
>>771
それじゃあ 何を実現するための難易度かね？
774:マジレスさん
08/08/19 01:19:27 XuvSGpWv
>>760
少なくとも自分の周りでは
＞今は「女を弱いからって見下すな！でも弱いんだから優遇、保護をしろ！」
＞これが女の言い分だし、そう扱われ出した。
こんなこと言う女も扱われている女も皆無だぜ。
それと復帰できないのは
傷病手当のでる期間で完治しないヤツが多いからだな。
たまに復帰しても、また罹病して結局辞めるヤツが多いよ。
女でうつ病になったのは一人しか知らないが
そいつは派遣（うちは女はほとんど派遣だ）だったから
契約打ち切りになったな。
775:マジレスさん
08/08/19 01:35:25 XuvSGpWv
>>766
＞じゃあやっぱり女は特別な優遇、保護をされないと死にやすい弱い生き物だって事だな。
＞女は差別されなくても死にやすい。男性と同じように扱われると死にやすい。特別扱いされないと死にやすい。
えらい強引だなｗ保護をされないと死にやすく弱いと
特別扱いされないと死に安いはイコールではないだろうｗ
てか、そんなこと認めたら君の大嫌いなフェミの思うつぼだぞｗ
＞男性差別や女差別を「外的影響」というのはかまわないが、
＞男女平等を「外的影響」というのはおかしいよ。
すまん、意味がわからない。
外的影響というのは、どのような状態であっても外側から受ける
影響だと把握しているが？
＞日本じゃ女の攻撃性は容認されてるからな。
＞女の暴力暴言に対して世間は激甘だもんな。（これも女優遇だ）そりゃストレス発散しやすいよ。
＞逆に男性の暴力暴言はDVだのセクハラだの厳しく取り扱われるけど。
まあそれも男の中や社会の中に女蔑視があることの裏付けとも言えるな。
しょせん女の言うことなんかプゲラってな感じだろうよ。
愚痴や悪口言ってても女はバカだからですむのはいいのか悪いのか？
それも主観の問題だなｗ
だけど社会的影響のある女なら変なことしたり言ったら風当たり強いぜｗ
ちょっと僻み根性が強すぎるぞ。
もう少し楽しく生きてみたらどうだ？
女なんかを敵視するだけ時間の無駄だぞ。
君は君の生きやすい道を生きればいいんだぜ。
というわけで今度こそ寝るぞｗ
776:マジレスさん
08/08/19 01:47:39 tVy2S5S9
目標設定となると人それぞれだと思うが、俺が思うには結婚かなぁ。責任重大じゃね？男と女が全てにおいて対等ならばプロポーズをためらう事もないし、少なくともその時点では一生食わしていける自信、過信？がなきゃ無理だよ。女にはその責任はない
777:マジレスさん
08/08/19 01:49:42 zE1TyBj6
生存競争で難易度高いのは男だと思う
人類存続のために女は絶対必要だから保護されて当たり前
証拠に戦争に駆り出されのは男
災害で真っ先に助け出されるのは女子供
女 １：男１００
女１００：男 １
だとしたら
その後増えるのは間違いなく後者。
戦前の男尊女卑と戦後のフェミニズムは立場は違えど女を保護することに変わりない。
結局はいつの時代も男は戦わねばならぬ…
ご苦労様です。
以上
女は主観的との意見が多いので、女の立場から客観視してみました。
778:マジレスさん
08/08/19 01:57:14 QeYB4umm
最悪な状況になれば男の方が生きやすい。
男はホームレスになっても何とか生きていけそうだが女には無理そう。
779:マジレスさん
08/08/19 02:01:46 QeYB4umm
>>777 でも、それは仕方ないと納得せざるを得ない。
女がいなくなって男だらけになったら人類滅亡してしまう。
780:マジレスさん
08/08/19 02:06:47 zE1TyBj6
>>779
だからこそ女は大事にされる。
781:マジレスさん
08/08/19 02:12:36 bqDn2Whu
甘えられる女は楽
甘えられない、性格・状況・家庭の女は男よりキツイ
生活保護受けてない、働くシングルマザー
家族に浪費家がいるのでパートで工面するおばちゃん
介護しながら、その合間に働く女性など
キャバクラや出会い系の女の子にひっかかるような男性は、そういう女を武器にしてる人が多いと思いがち
782:マジレスさん
08/08/19 02:26:41 zE1TyBj6
>>781
私も甘えられない女だが男より楽だと思う。
女だからと、体力仕事は免れ人生で一度も殴られた経験がないし。
女の特権ってものが存在するのは確か…しかし今までそれが当たり前過ぎて気付かなかった。
男の人は基本自分の失敗や負けを出さないから表面に出てこないだけで、女の知らない所で相当苦労してると思う。
その自分の弱さとかを吐き出せないのもきっと辛いのだろう。
男は男が当たり前
女は女が当たり前
だからきっとわからない…
783:マジレスさん
08/08/19 02:29:23 SsMEsdKG
>>772
＞えらい強引だなｗ
強引なのはすべてを男性のプライドのせい、自己責任とするお前の意見の方だと思うが。
それに男性にはない保護を女に与えるのは＝女を特別扱いしてることになる。
お前「男の方が自殺者が多いのは男が元々先天的に精神力が弱かったり
無駄なプライド持って生まれるからそのせいで死にやすい。
つまり生物学的に男は死にやすい。つまり男の勝手。
だから社会に原因、責任はない。男の勝手だから国が男を保護する理由もない。
弱い男が悪い。男が馬鹿。男性差別なんて関係ない。男の自己責任」
俺「ほう、じゃあ何故中国は生物学的に男性より自殺し難いはずの女の方が自殺者が多いの？
それは中国が日本と違って男性優遇女差別の国だからじゃないのか？
結局差別される側が追い詰められやすく、それが原因で死にやすいんじゃないの？
つまり先天的、生物学的にとかじゃなく後天的な要素が重要なんじゃ？」
お前「中国は男女平等の国だよ。女が差別されてる国じゃないよ」
俺「え？男女平等なの？じゃあ女の方が男性より弱い、死にやすいって事じゃん。
女が男性と同じ扱いを受けると男性よりも自殺しやすいわけだから。
女優遇男性差別で男女平等じゃない日本で女の自殺者が少ない理由は、
やっぱり日本女が過剰に優遇、保護されてるからってことになる。
つまり生物学的に男性が女より自殺しやすいなんて矛盾してる。
生物学的に男性の方が死にやすいなら男女平等の中国でも
男性の自殺者が多くないと説明がつかない。お前の説はおかしい」
お前「お前強引なんだよ。僻み根性強すぎ。もっと楽しく生きろ。主観主観。」
784:マジレスさん
08/08/19 02:35:54 SsMEsdKG
>>772
＞このままフェミが進行して権利の確立とともに義務も確立されるのでは？
欧米のフェミ団体はそういう考えだが、
（権利を持つ事と同時に男性から自立する事が目的）
日本のバカフェミ団体にそのような考えはない。利権は手放したくないのさ。
故に日本はフェミゾン（フェミ＋男性への依存）と言われている。
>>775
＞そんなこと認めたら君の大嫌いなフェミの思うつぼだぞｗ
なんで？お前は男性が生物学的に自殺しやすくて、でももそれは
男の自己責任だから国が特別に保護する必要はないと言ってるよね。
でも女が生物学的に自殺しやすい場合は
女を特別に保護する必要があるといいたいのか？
女の勝手なのに？
お前馬鹿じゃねーの？バカマッチョが
785:マジレスさん
08/08/19 02:46:58 yHA/m6MI
「男のくせに」とか「女々しい」とかが良くないんじゃないの？
786:マジレスさん
08/08/19 02:47:02 SsMEsdKG
>>775
＞外的影響というのは、どのような状態であっても外側から受ける
だから男女を比べる場合は社会が男女平等なら
外的影響を比較するところもないに等しいし故にする必要もない。
社会的に男女の扱いに違いがあってはじめて
男女の外的影響の差を比較できるわけ
日本は男女平等じゃないから男女のジェンダーを比較できるけど、
男女平等な中国ではジェンダーを比較できない。
どこを比較すんの？
そもそも「外的影響なら女の方が死にやすい」の根拠は？
787:マジレスさん
08/08/19 02:48:07 PfXkdbON
長々と議論しなくても、ほとんどのヤツは
男のほうが難易度が高く、辛いというのはわかっているハズだろ
「そんなの、女だってタイヘンなんだよ？」という女だってちゃんとわかっているだろ
788:マジレスさん
08/08/19 03:05:34 5dcuaeN6
ﾌｪﾐとｽﾃﾚｵが死ねばいいと思う。
死んだら日本の人口半分ぐらいになっちゃうかもしれないがな
789:マジレスさん
08/08/19 03:06:52 yHA/m6MI
「男のくせに」「女のくせに」「女々しい」
この三つの言葉さえなかったらオカマもフェミニストも生まれてこなかったんだと思う。
790:マジレスさん
08/08/19 03:27:31 SsMEsdKG
>>775
＞だけど社会的影響のある女なら変なことしたり言ったら風当たり強いぜｗ
そんな事ねーだろ。自民党の小宮山洋子が
「紺やグレーの背広を着ている男議員はドブネズミ色に見える」だとか、
だれだか忘れたが定年退職後の夫の事を「濡れ落ち葉」と称した奴もいたよな。が、お咎めなしで済んでるよな？
「女は産む機械」発言は大騒ぎだったのにな。
田嶋陽子もテレビで男性差別発言を繰り返しているし
そもそもテレビはドラマもCMも男性差別が酷いしな。
女の男性に対する暴力暴言シーンがおおすぎる。
しかもそれをギャグ扱いで。
なんでもかんでも女の都合の良いように解釈しやがって
お前みたいな女を無条件で甘やかすドスケベバカマッチョが今の女優遇男性差別な
社会を助長させてんだよ。自覚しろ
＞女なんかを敵視するだけ時間の無駄だぞ。
奴らは男性を敵視しまくり軽視しまくり＆
男性を女の利益のために犠牲にする事しか考えてないけどな。
お気楽な奴だな本当に。お前フェミゾンに洗脳されてるよ
791:マジレスさん
08/08/19 03:31:56 SsMEsdKG
>>775
それととりあえず
・生物学的に男性は女より自殺しやすい
・中国は男女平等
このお前自身の主張を踏まえた上で、
何故中国は女の自殺者が男性より圧倒的に多いのか説明してみてくれ
792:マジレスさん
08/08/19 03:50:18 PfXkdbON
男性ホルモンのアンドロゲンが自殺願望を引き立てる・・・とか
どこかでみたような気がしたな
793:マジレスさん
08/08/19 05:45:35 lA7ViC0u
>>791
男の権力が強いからです
794:マジレスさん
08/08/19 06:08:18 3I+hM8xR
>>791
それが説明できなかったら
・生物学的に男性は女より自殺しやすい
・中国は男女平等
この主張が間違ってるってことになるね
>>793
中国は男女平等で男女で権力差がないらしい
795:マジレスさん
08/08/19 06:10:07 lA7ViC0u
>>793
＞男女平等
それは日本でも謳われているのに、あきらかな男性差別が発生しています。
796:マジレスさん
08/08/19 06:14:24 XuvSGpWv
おはよう～見なけりゃ良かったよ…
でも明日から１週間出張だから今日中に決着つけよう！
てなわけで、貴重な朝の時間で書きこむから誤字は見逃せよｗ
>>783
おおいｗちょっともちつけよｗ
やっとわかったよ。君との話がかみ合わない理由が
いいか、よーくロムってみろ。
そもそも自分は自殺の要因として先天的な理由は挙げてないぞ
>>708よく見ろ。ホームレスについては書いてあるな。
>>744ほれ、プライドが自殺の要因だと書いてあるな？
多分、>>714>>718>>722のくだりを読めば誤認が理解できるだろ。
＞つまり生物学的に男は死にやすい。つまり男の勝手。
＞だから社会に原因、責任はない。男の勝手だから国が男を保護する理由もない。
＞弱い男が悪い。男が馬鹿。男性差別なんて関係ない。男の自己責任」
それが理解できれば、明らかに君が自分の意見を曲解して悪くとってる
いることがわかるだろ？
ちょっと被害妄想気味だぞ。
で、君の言う要因が先天的か生物的か後天的かという点だが
自分が理由としてあげているプライドは明らかに後天的理由だなｗ
見解が一致してるじゃないかｗ何を噛みついてるんだｗ
そして後天的理由ならば自分の考え方次第で変えることが可能だな。
変え切れないなら自己責任といえないか？
君は自分の考え方すら社会にコンロールされているのか？
797:マジレスさん
08/08/19 06:19:02 XuvSGpWv
>>784
で、自分は日本のフェミなんかに興味はない。が、正否は関係なく
敢えて言えば、こんなところで不満を垂れ流しているだけなヤツより
行動力がある分だけ評価できるぞｗ
君も不満なら行動しろよ。
それと、あとの意見は自分は生物学的に自殺しやすいとは言っていないので
意見としてなりたたない。
ゆえに君の曲解からの中傷だと受け取らざるをえないな。
798:マジレスさん
08/08/19 06:23:39 XuvSGpWv
>>786
君と自分ではもっている常識が違うようだから理解できないかもしれないが
外的影響とは外からかかる負荷のことだ。それに伴う心理的影響は内的影響
となる。
例えば同じ肉体労働を男女がしいられたとしたら
体のつくりが弱いだけ女のほうが死に安くないか？
しかし内的影響となれば話はかわってくるなｗ
その人間の持っている精神的なタフさが関係してくるだろう。
自分の主観でいえば女はタフだなｗ
799:マジレスさん
08/08/19 06:25:59 8FcAfgln
男のくせにとか
男だからそれは許されないとか大杉。
じゃあ女なら許されるのか
女ならいいのか？
いいかげんムカつく。
800:マジレスさん
08/08/19 08:01:06 2V1Tx41z
>>741
それは言えてるわ。
801:マジレスさん
08/08/19 08:06:08 XuvSGpWv
>>790
君は自分に都合のいいところしか見ない癖があるようだが
口が立つ女は過去にたくさんいたし批判もされている。
田中真紀子なんか好例じゃないか？
あと、田嶋陽子なんか批判されまくりじゃないかｗ
だれがアイツの意見を肯定している？
そもそも「女は産む機械」発言は背景に安部おろしがあったことくらい
知っているだろうｗ
安部を辞めさすためにバカフェミを利用したんだよ。
たかだか喫煙したくらいでアイドルがクビになるんだぜｗ
テレビやCMだって、それ見て喜んでいる女がいるか？
>>791は>>796>>798で理解できるよなｗ
802:マジレスさん
08/08/19 08:15:30 XuvSGpWv
>>791
で、結局君はどうしたいんだ？男尊女卑か男女平等か？
自分は女がどうなろうが、取るに足らない存在だと思っている。
かばってやろうとも思わないしどうでもいい。
もちろん自分の方が難易度が高いとも思わないし女の方が高いとも思わない。
人それぞれの主観によろと思っている。
君が人をバカよばわりまでして主張する男性差別が生命を脅かすまで
進んでいると思うなら打破するように動いてみろよｗ
フェミと同列で戦えよｗ
邪魔はしないぜ。応援もしないがなｗ
上にも書いたように愚痴るのはいいが愚痴に飲み込まれて人生誤るなよ。
何度も言うが難易度の高いヤツはプライドに実力が伴ってないんだ。
捨てちまえよ。そしたら難易度もさがるんじゃね？
仕事が始まるから次は昼ごろくるよ。
意見があれば書いといてｗ
803:マジレスさん
08/08/19 08:18:41 8FcAfgln
家がそこそこ金持ちなら男女関係なく、 得したと感じるだろな。自分の実力でもないのに。
804:マジレスさん
08/08/19 08:26:22 w0nbvEkc
同じレベルで考えちゃいかんと気をつけてても うかつにもハラ立ててしまうときも確かにあるな
805:辛味屋
08/08/19 08:37:37 +7qKrko8
とどのつまり
「今 世の中はこうなっています」
と言う以上の事を言うつもりはないらしいよ。
もちろん行動なんんて起すつもりはない。
本質的な質問をしても、都合が悪くなればスルーだし
データと言って引っ張ってくるものは主観で醜く歪められた弱者の理屈だしな。
咀嚼しやすい所だけ、都合よく咀嚼して言いやすい場所で言ってるだけ、こういうのは宗教家の手法だな。
「だからなに？」って言う以外ないんじゃん？
取り込まれる奴も弱者だからそういう遺伝子は消えていいよ。
ただ、ここでやるのは惜しいと思う。もっと豚の多いところでやってほしい。
そんなら応援してもいいくらいだ。
あ、もうどっかで叩きだされてきたのかな。
806:マジレスさん
08/08/19 08:46:19 SsMEsdKG
>>796
＞自分が理由としてあげているプライドは明らかに後天的理由だなｗ
おいおいいきなり主張が変わったな(笑)詰まらんな。まぁいい。
プライドが後天的？じゃあ日本の男性自殺者が多いのは
男性差別が一つの原因ってことで結論でたじゃねーか。
男性差別がプライドをつくるんだから。いい加減認めろよ。
日本の男性は産まれた瞬間から「男らしさ」を有無をいわさず社会や周囲の人間から
強制的に押しつけられ、厳しく扱われ、いわゆるお前のいうような「男のプライド」を勝手に背負わされる。
この時点で女とは負担が明らかに違うから男性差別だ。
そしてお前の言うようにその負担が嫌だからと「男のプライド」を
捨てる又は背負う事を拒否すれば
「男らしくない半人前の弱い男」として扱われ
また新たな差別を受けるわけだ。
これを男性差別と言わずなんと言うんだよ。
プライド以外にも男性差別はいっぱいあるよな。
で、結局俺が言いたいのは自殺者の男女比率は社会的要因で決まるということ。
それを証明するために中国の例を出したわけ。
要するに自殺者数の男女差は国にかなり影響され、国にも責任や原因があるということ。
つまり決して「自己責任」や「主観」でまとまるような問題じゃないってことだ。
807:マジレスさん
08/08/19 08:53:57 2V1Tx41z
お前ら朝から暇だな
808:マジレスさん
08/08/19 09:01:01 SsMEsdKG
>>796
＞君は自分の考え方すら社会にコンロールされているのか？
いや意味が分からない。個人がどうこうという話じゃないだろ。
それともお前の世界はたった一人しか存在しないのか？
例えば一人のゲイが考え方を変えたところで、
そいつ自身が差別から解放されるとでも？(笑)
>>797
＞君も不満なら行動しろよ。
馬鹿の常套手段「論点ずらし」か(笑)
ちなみに俺は個人レベルで出来ることはやるようにしてるよ。
リアルでも、ネットでもな。
例えばお前のようなドスケベバカマッチョにならないように、
フェミゾンに洗脳されないように気をつけてるし
そのような行動しないようにも気をつけている。
809:マジレスさん
08/08/19 09:11:22 SsMEsdKG
>>801
＞あと、田嶋陽子なんか批判されまくりじゃないかｗ
でもテレビにはよく出てるよな。もし田嶋が男性で女差別発言繰り返してたら即追放されてるよ。
＞安部を辞めさすためにバカフェミを利用したんだよ。
それだけの力があるほど「女差別発言」はタブーとされてるわけだ。
＞たかだか喫煙したくらいでアイドルがクビになるんだぜｗ
それは男女で同じだろ
＞テレビやCMだって、それ見て喜んでいる女がいるか？
ホント無知だな。いるからやっているに決まってんだろ。
表面にはその感情を出さないかもしれないが。
テレビは視聴者とれるものをつくるし、とれないものは作らない。
また、テレビ見てるのはほとんどが女だしな
810:マジレスさん
08/08/19 09:51:05 SsMEsdKG
>>802
＞自分は女がどうなろうが、取るに足らない存在だと思っている。
女優遇社会で図に乗った女共に苦労させられた事がないんだな。よかったな。
今の女ってなにやっても許されるようなとこがあるから
もはや特権階級だよ。少年法に守られてる不良少年のようだ
＞君が人をバカよばわりまでして主張する男性差別が生命を脅かすまで
すくなくとも男性差別が原因で男性の人生難易度があがってるのは確か。
日本は女に甘く男性に厳しいのだから当然だな
＞捨てちまえよ。そしたら難易度もさがるんじゃね？
下らない煽りだなドスケベバカマッチョよ。
個人の話などどうでもいいんだよ。
「男性」「女」単位の話だからな。
811:マジレスさん
08/08/19 09:52:06 SsMEsdKG
女優遇男性差別社会
↓
男性の人生難易度が上がる
↓
男性のホームレスや自殺者も多くなる
日本の場合はこうなんじゃないかと俺は考えている。
男性が勝手にプライドを持つ（男性差別と無関係）
↓
男性が勝手に人生難易度を上げる
↓
男性のホームレスや自殺者が多くなる
これがお前の考えだろ(笑)男性自滅論ってとこか(笑)
だったらどの国でも男性の自殺者が多くないとおかしいよな(笑)
女優遇男性差別社会は関係ないんだからさ(笑)
男性が勝手にプライド持って自滅するんだからさ(笑)
812:マジレスさん
08/08/19 10:06:45 SsMEsdKG
>>801
＞>>791は>>796>>798で理解できるよなｗ
誤魔化すなよ逃げるなよバカマッチョ。バカマッチョのくせに女々しいぞ(笑)
はやく中国で女の自殺者が圧倒的に多い理由を説明してくれよ。
男性自滅論じゃ中国を説明できないだろ。
まさか中国は女が勝手にプライド持って、
そのプライドを捨てれなくて、それで自滅するなんて言わないよな(笑)
813:マジレスさん
08/08/19 11:25:01 IsYyXAX1
男性差別が実際に存在するにしても
他人に優しくしようとする人を馬鹿呼ばわりする奴や
努力して成功したかもしれない人を「図に乗った」「楽な生き方」とかいう奴は
差別されてもおかしくないと思うんだ。
バカマッチョが悪い女が悪い社会が悪い。俺は悪くない。
何か誰かみたいな発想だよ。
814:マジレスさん
08/08/19 11:30:09 YWtehXow
ここでｸﾞﾀﾞｸﾞﾀ言ってるのって低学歴低収入不細工ニートでしょ。貧乏不細工なんてどうしようもないもんね。イケメン高収入ならこんなとこでｸﾞﾀﾞｸﾞﾀ言ってないで人生楽しんでるもんね。女を叩きたくなる気持ちも分かるよ。かわいそうに
815:マジレスさん
08/08/19 11:38:38 SsMEsdKG
>>813
＞努力して成功したかもしれない人を
なんでこんなに無根拠に女に都合のいいようにネジ曲げて解釈できるんだ(笑)
＞俺は悪くない。
誰がそんな発言したんだ(笑)
さすが女(笑)だな。すごい能力だ。
あ、釣られちゃった？
816:マジレスさん
08/08/19 11:41:23 x024El4O
ここでｸﾞﾀﾞｸﾞﾀ言ってるのって低学歴低収入で家柄も悪いブスだけでしょ。貧乏ブスなんてどうしようもないもんね。美人高収入ならこんなとこでｸﾞﾀﾞｸﾞﾀ言ってないで人生楽しんでるもんね。男を叩きたくなる気持ちも分かるよ。かわいそうに
817:マジレスさん
08/08/19 11:43:18 2V1Tx41z
ここで無駄に議論している男にもあてはまりそうだな
818:マジレスさん
08/08/19 12:21:23 XuvSGpWv
また、たくさん書いたなｗ自分に飯食わさないための陰謀かｗ
>>806
君の曲解は天才的だなｗ
自分の主張は一貫している。暇ならロムれ。
君が勝ってに曲解してかみついているだけだよ。
自分が、プライドは後天的ではない、もしくは後天的な原因で自殺は起こらない
とどこに書いてある？
で、プライドが男性差別に結び付くことも君の主観だよな。
差別と優遇は表裏一体だ。過去に優遇があったからそれに伴う義務感（プライド）
が必要だったわけだ。先に優遇が存在していた点で男性差別が普遍的にあったとは
言えないよな？ これも受け取り方の問題だよ。すなわち主観だな。
で、現状として優遇を捨てる（女が優遇されてフラットになる）のなら
プライドも捨てていいだろうし、捨てればいいじゃないか。
法律も何も止めやしないよ。周囲から強制的に押し付けられようが
叩かれようが自分が納得しないなら捨てろよ。
捨て切れないのなら、君は社会に考えをコントロールされていることになるな。
フェミだって、そもそも押し付けられた女としての価値観を叩かれても
捨てたとこから始まってんじゃね？
819:マジレスさん
08/08/19 12:22:38 IsYyXAX1
>>815
女に都合がいい？
男に都合が悪いようにばかり考えているから
男の都合のいいことや女にも都合が悪いことがあることがわからないんですね。
自分が悪いと思わないならこんな一方的な主張はしないよ、まず。
何で男性差別を主張してるの？
自分が絶対正しくて女は絶対間違ってるの？
820:マジレスさん
08/08/19 12:30:07 XuvSGpWv
で、自殺は結局その押し付けられた価値観（プライド）を捨て切れねーから
つまり、自分で自分を決めつけて縛っているからだろ？
中学生じやないんだから何でも社会のせいにするなよ。
>>808
そうだな、自分の考えしだいで世の中渡りやすくなるぞ。
制度を変えられる実力もないんだから、不満を持つより自分の視点を
変えた方が早いわな。
自分の意識の変革もできないヤツに社会の変革なんてできないだろｗ
で、論点ずらしとはこれいかにｗ
自分の主張は一貫している。君はその一部分に噛みついてきて
自分の総体的な意見を見ていない。木を見て森を見ずだ。
で、自分の視野の狭さに気付かず論点ずらしとは…笑止。
行動することは良いことだな。
まあせいぜい頑張ってくれよ。
821:マジレスさん
08/08/19 12:35:34 XuvSGpWv
>>809
田嶋はピエロ、ヒールだよ。見てたら解るだろうよ。
笑われるために出てんの。
で、そのバカフェミを利用したのは男社会の官僚なの。
バカ女はつねに男の手のひらでおどってんだよ。
ダルはクビにはならないどころかオリンピックにｗ
自分の記憶では「猟奇的な云々」は視聴率低くなかったか？
ソースだす暇がないからテレビ板いってみてこいよ。
たまには辛味屋さんみたいな建設的な意見出してくれよ。
ほんとに「で？」って言いたくなるぞ。
822:マジレスさん
08/08/19 12:44:22 XuvSGpWv
>>810
お陰さまで自分は実力に見合ったプライドで生きているからな
楽しいぞ。君は辛そうだな。かわいそうに。
で、その名にしても許される女ってどこに存在してるの？
君の脳内だけじゃないの？ 精神障害者とかいうのはやめろよ。
どこまでいっても現実が把握できていないよな。
それと男、女で語るには君は傾きすぎているから不適切だ。
もうすこし柔軟な視野をもたないと男田嶋と呼ばれるぞ。
きをつけろよ。
>>811
君が貼ったウィキの自殺の「自殺の背景」をみてみ。
どの国でも自殺の条件が同一でないことくらい解るだろう。
国民性も違うし文化も違うし社会体制も違うんだから。
一つ共通していることは社会の変革に意識がついていかないヤツは
自殺に限らず淘汰される。失業や破産などの形でもな。
823:マジレスさん
08/08/19 12:49:16 XuvSGpWv
>>812
これで理解できないのか？
君は行間を読めないか曲解するかのどっちかなんだな。
まず君が自分の意見を曲解している時点で前提が前提でありえない。
そして自分の意見は「日本の男の自殺の原因はプライド」である。
中国の理由や女の理由なんて解るかよｗ
聞いてこいよｗ まして男女の力関係が自殺の原因と認めていない
自分になぜそんな質問をするんだ？意味不明ｗ
824:あぼーん
あぼーん
あぼーん
825:マジレスさん
08/08/19 12:51:15 5dcuaeN6
>>822
「自分は社会では能力が認められてる。」
みたいな旨の内容とか何のソースにもならん。
つうかお前ただ煽りたいだけだろ。
826:マジレスさん
08/08/19 12:53:05 XuvSGpWv
な、わかっただろう？
君と自分では全く主観が異なるのだから意見も異なって当然だ
君にとっては君の意見が正しいように
自分にとっては自分の意見が正しいんだ。
よってすべての根源は主観によって成り立っている。
君の意見をあえて叩いてみたが、そう思うなら思えばいいさ。
自分がつかれるだけだぞ。
どっちにしろ自分には関係がないからな。
次はこれたとしても９時はまわると思う。
今晩はあまり相手できないので意見があるなら簡潔に書いてな。
827:マジレスさん
08/08/19 12:59:10 5dcuaeN6
>>826
煽ったのを正当化してんじゃねぇよ。カス
828:マジレスさん
08/08/19 13:23:59 KOGaHWfc
これも主観じゃないんすかｗ
＞ま、なんだな。
＞本当の敵は女でも制度でも親でも環境でもなく
＞自分の弱い心だな。
＞自分が考えるには４０～５０当たりの男は、最も男であることに
＞プライドを持ってきた世代だろうから
＞生保や、自己破産などの逃げ道を選択することより
＞死を選んでしまうのではないかな。
829:マジレスさん
08/08/19 13:33:10 XuvSGpWv
>>827
そうだなｗ君の主観では自分はカスなんだろうな
自分の主観では君はカス以下だがなｗ
>>828
そうだよ？今さら何言ってんの？
自分の持説は全て主観である。だが？
今晩これなかったら２６日に来るからその時に書いといてな。
830:マジレスさん
08/08/19 13:38:13 KOGaHWfc
>>829
つまりお前の意見は客観的でないという事だ。
自殺・ホームレス・過労死が多い理由として
使えるソースはかなりある>>564>>15
が、お前の反論は全て「主観」の決め付け。
主観で何を言っても説得力が無い。
831:マジレスさん
08/08/19 13:42:31 SsMEsdKG
>>826
なるほどな。お前といくら話しても結論でないわ。
まず話の前提としての社会認識の仕方に違いがありすぎる。
お前は日本が女優遇男性差別国家だとも思っていないだろう。
また、もしそうであったとしてもそれは「差別する側に責任はなく、
差別される側の自己責任、差別に負ける奴の自己責任」という考えなわけだ。
典型的なバカマッチョ思考なんだよお前は。
お前の主観とやらはフェミゾン洗脳で視野がガチガチに固められてしまってる。
もっと現状に疑問を抱け。でもまぁ、今の世間じゃまだそういうバカマッチョの方が多いからな。
何でも男性に責任負わせるのが当然だと思ってやがる。
そういう意味では世間で少数派の俺は自分の意識を変革している。
いや、論点ずらしだろ
そもそもここは「どっちが難易度が高いか」を議論するスレで、
不満があるなら実際に行動しろとか、建設的な発言をしろと言われてもそれこそ「は？」なんだわ。誰もそんな話してないから困るだけ。
あるゲーム機を批判してるやつに「買ったお前の自己責任。不満があるなら自分で造れよ」
とか言ってるようなもんだ。KYだし身も蓋もないわ。
別に誰かが勝手にそれをやるのは自由だがそれを俺に求めるなよ。
832:マジレスさん
08/08/19 14:03:31 SsMEsdKG
>>818
＞捨てればいいじゃないか。法律も何も止めやしないよ。
お前って「明日のテストめんどくせー」って言ってる奴に
「じゃあ受けるなよ」とか「学校めんどくせー」って言ってる奴に
「じゃあ来るなよ。辞めろよ」とか言っちゃうタイプだろ？
どっちが現実的じゃねーんだか(笑)
＞自分の総体的な意見を見ていない。木を見て森を見ずだ。
いや見てるよ。お前の総体的な意見はこれだろ(笑)
＞本当の敵は女でも制度でも親でも環境でもなく
＞自分の弱い心だな。
833:マジレスさん
08/08/19 14:12:11 +STIfKS0
男性差別に必要以上に文句言ってるのって、真面目しか取り柄のない奴や、ヘタレが多いんだろう？
確かに、ヘタレや真面目しか取り柄のない奴は女に生まれた方がいいもんな。
834:マジレスさん
08/08/19 14:15:15 KOGaHWfc
>>833
不真面目でヘタレでも生きていけるのが女というわけだな
835:マジレスさん
08/08/19 14:28:50 SsMEsdKG
＞国民性も違うし文化も違うし社会体制も違うんだから。
だったら自殺は「個人の心の弱さ」よりも社会的要因（制度、親、環境）にかなり左右されるってことにならないか(笑)
個人レベルがどうこうって話じゃないよな
＞「日本の男の自殺の原因はプライド」
逆に中国の男性は日本と違って不当なプライドを押し付けられないので
その分自殺率が低いってことも言えるな。
それを社会のせいというのだよ。
＞どっちにしろ自分には関係がないからな。
だったら「君は辛そうだな。かわいそうに。」とか下らん煽り入れんなよ
836:マジレスさん
08/08/19 14:39:46 SsMEsdKG
>>833
女に殴られても男性は殴りかえせない。
耐えるしか選択肢がない。殴り返せば男性が悪くなるから。
普通は先に手を出した方が悪いとされるのに男女間ではこうなる。
俺はこういう理不尽なのが嫌なんだよ。まじめとかへたれの問題じゃない
837:マジレスさん
08/08/19 14:55:52 SsMEsdKG
>>819
＞何で男性差別を主張してるの？
不当な差別だから。それを嫌だと思うから。
あと「自分」とか俺はそういう個人単位の話をしてるわけじゃないから。
あと正誤を語ってるわけでもないから。
838:マジレスさん
08/08/19 14:59:47 PfXkdbON
男に先に暴力振るわれても、女は殴り返せないよな
この場合モラルの問題ではなく、物理的に勝てないという意味で
839:マジレスさん
08/08/19 15:02:26 SsMEsdKG
>>836
これ誤解のないように補足しとくけど
別に女を殴りたいとか殴られたら殴りかえさないと気が済まないとかそういう事を
言ってるわけじゃないので。
女から男性への暴力だけ一方通行的に容認されてるのが理不尽だってことね。
840:マジレスさん
08/08/19 15:08:14 KOGaHWfc
容認どころか「お笑い」にすらなるから恐ろしいよ。
841:マジレスさん
08/08/19 15:10:34 bvNLADzB
>>838
だから女は包丁を持ち出すんですね。
842:マジレスさん
08/08/19 15:17:43 bvNLADzB
>>838
ちなみに物理的にしろ精神的にしろ先制攻撃を仕掛けてくるのは先ず女。逆はほぼ無いと言っていい。
843:マジレスさん
08/08/19 15:40:31 5dcuaeN6
逆はほぼ無いは言い過ぎじゃないか？
まぁでも巷で見かける女どもを見ると…
844:マジレスさん
08/08/19 15:49:39 bvNLADzB
>>843
ごめん確かに言い切り過ぎた。ただ前者の例が圧倒的に多数だろうとは思う。
845:マジレスさん
08/08/19 16:10:48 lA7ViC0u
「男＞女」であることを明瞭に示す時期が来たようだ。
846:マジレスさん
08/08/19 17:24:48 PfXkdbON
>>842
先に手をだすのはほぼ女である
という根拠を示したデータは？
こういうのは統計データをちゃんと載せてもらわないと
ただの憶測・予想でいっているにしか見えずに信用性に欠けるんだ
847:マジレスさん
08/08/19 17:33:21 PfXkdbON
先制攻撃をしかけてくる割合の統計データと、男と女の生物学的な「攻撃性・衝動性」データを
同時に出してもらったほうがより正確だな
848:マジレスさん
08/08/19 17:49:56 +STIfKS0
とりあえず、一番可哀想なのは真面目に真っ当に生きてる男だな。
849:マジレスさん
08/08/19 18:02:03 bvNLADzB
>>846
>>847
はっきり言って>>842は失言だ。
しかもこのような事項で詳細で正確なデータを取るのはほぼ不可能だろう。ただ恐らくこんな感じだろうなという推測だ。
あんたは初めに「手を出す」と言っているが、これは物理的な攻撃に限らない。
男の暴力を誘発するような女の暴言も攻撃に含まれる。