08/05/18 18:00:19 svz/MgmB
>>347
遺族の方が私と関わりたくないというのはどういった点からでしょうか・・・？
弟さんが今日の深夜に電話してきたのは一時の気の迷いによるものであって、
もう私と連絡を取り合いたいとは思ってないかもしれないでしょうか・・・？
351:マジレスさん
08/05/18 18:02:15 OKzeA9s/
>>342
お参りしたいという気持ちは、
今この場で手を合わせて冥福を祈るだけで、充分伝わると思いますよ。
直接お参りしたいなら、弟さんに場所だけ聞いて
落ち着いた頃に一人でこっそりお墓参りすれば良いのでは？
弟さんへ連絡をとりたいのならば、
初七日が過ぎるまでは待った方が良いと思います。
352:マジレスさん
08/05/18 18:11:58 ADQ4Gdfh
>>350
あなたと亡くなったＡさんがお互い自殺の意を強め合った結果Ａさんが亡くなったと考えるとご遺族はあなたを快く思わないでしょう。
弟さんの気持ちは連絡を取り合って判断するしかないでしょう。
向こうが積極的でないなら、あなたから「あなたを支えたい」などは言わない方がいいかと思います。
353:325
08/05/18 18:16:06 svz/MgmB
>>351
初七日が過ぎるまでは連絡しないほうが良いのですね。
>>352
やはり遺族の方はそのように考えてますよね・・・
354:マジレスさん
08/05/18 18:17:15 UFvJlOqI
相談があります。自分は高一の時にいじめにあい、４ヶ月程不登校になりました。一時期はリスカや自殺未遂もしましたが通院する等して今は家の仕事を手伝いながら高校に保健室登校する形になっています。
355:マジレスさん
08/05/18 18:17:18 VXCnNRT+
>>338
詳しいことは言えませんが、
「昔、××に○○という奴がいてな、そいつがこうしろって言った
から、ダメ元だけど言うとおりにしたから、お前もこうして食べて
いけるんだぞ」
といってくれる人が一人でもいれば、それでいいです。
356:マジレスさん
08/05/18 18:19:03 UFvJlOqI
>>354の続きです。
そんな自分ですが人付き合いが苦手でバイトや将来仕事をする自信がありません。その事を考えると不安になり気分が悪くなります。長文失礼ですみません
357:マジレスさん
08/05/18 18:21:36 aaDbthpd
>>350
遺族の人は、身内の自殺を止めることが出来なかった。
その自己嫌悪を抱えてる可能性があります。
弟さんは、兄が死ぬ前に何かしてやりたかった
その気持ちをあなたに向けることで罪滅ぼしというか
そういう心理が働いてる可能性が高いと思います。
だから、今あなたに出来ることは、親身に止めてくれた弟さんに感謝の気持ちを伝えること。
その上で、自殺者とのいきさつや経過など、どんな悩みがあったかとか伝えたうえで
出来れば、弟さんへ友達になって欲しいとお願いする。
話は変わりますが325さんは過去に裏切られた経験からか
不安が過度に文章に表れてるように思えます。
358:325
08/05/18 18:28:31 svz/MgmB
>>357
弟さんに「友達になってよ」と言われた時にはどう返事をして良いか分からず、
「え・・・良いですが・・・」などと答えてしまいました。
かなり後悔しています。本当はこちらが友達になってほしいと言うべきなのに・・・。
裏切られた経験はないのですが（覚えていないだけであったのかもしれませんが）、
文章のどのようなところに不安が表れていますか・・・？
359:マジレスさん
08/05/18 18:32:10 aaDbthpd
>>358
期待したいけど、駄目だったら怖いからしない。
依存したいけど、裏切られるのが怖いからしない。
そういう感じがします。
360:マジレスさん
08/05/18 18:32:30 Bf9e3kL2
児童を搾取、虐待する妄想家に都合がいいスレッド
ﾘﾝｸ:
URLﾘﾝｸ(c.2ch.net)指摘反論意見をお願い致します。
361:325
08/05/18 18:33:55 svz/MgmB
>>359
今まで人に何かを望むという事がなかったというのは事実です。。
362:マジレスさん
08/05/18 18:41:01 aaDbthpd
>>361
何かを望んだり望まれたりするのが友達でしょ。
で、あなたは友達が欲しいと思ってる。
なぜ今まで望むことをあきらめてしまったんでしょうか。
363:マジレスさん
08/05/18 18:46:36 pQ67Oktb
>>354
人付き合いが苦手でもできる仕事は色々あるよ。
専門職とかももちろんだけど、
人見知りで人付き合いも積極的ではない知人も
ホテルのフロントという接客業をきちんとこなしている。
（お客様とは、個人的な付き合いは一切持たずにすむから気楽だとか）
学生時代って、クラスが世界のすべてだけど
社会にでると本当に多種多様で色んな人がいる。
「人付き合いが苦手」というのも、結構個性として受け入れてくれるもんだ。
364:325
08/05/18 18:53:37 svz/MgmB
>>362
そうですね・・・。
そこに私の孤独感の原因が隠されている気がしてきました。
でも今はやりとりをしていた方が亡くなった寂しさと弟さんの優しさに
ずっと泣き続けていて自分の事を考える余裕がないです。。すみません。。
なぜこんなに悲しいのかわかりません。。
私がそのやりとりをしていた方に最後に素っ気無いメールを送ったのですが、
その事がその方をさらに追い詰めたのかもしれないと思うと
もうやりきれない気持ちでいっぱいになります。
365:マジレスさん
08/05/18 18:58:34 UFvJlOqI
>>363さんありがとうございます。これから自分に合う仕事を探しながら色々な人達と付き合っていきたいと思います
366:マジレスさん
08/05/18 19:13:27 wPYAGbd3
距離をおこうといわれて二週間がたちました。
今日は彼に「天気いいねー何してるの？」とメールしました。返事は
「仕事が佳境に入ってて休みなしの土日両方出勤中だよ～」ってきました。
すぐに返事はしないほうがいいですか？駆け引きしないほうがいいですか？
367:マジレスさん
08/05/18 19:17:09 HwwcAswI
セフレにしかなれなくて彼氏がいた事がありません。
一生このままなのかなと思うと…orz
セフレが構ってくれない時、寂しくて父親位の年齢の何人もの人に抱いてもらったりしていました。
汚いですよね…？
368:マジレスさん
08/05/18 19:18:37 aaDbthpd
>>364
弟さんに対して、そっけない対応しそれ以来連絡がないことを考えると
やはり、誤解をされないよう早めに気持ちを伝えることが大事だと思います。
最初は、簡単に気持ちだけ伝えて負担がかからない程度にメールしたいと言えばいいと思います。
気持ちはきっと伝わりますよ。
369:325
08/05/18 19:21:22 svz/MgmB
>>368
初七日を待たずに、弟さんに感謝の電話をした方が良いという事ですか・・・？
370:マジレスさん
08/05/18 19:28:21 aaDbthpd
>>369
弟さんだって電話をした以上、心配してると思います。
早いほうがいいと思います。
あくまで負荷を掛けない程度でね。
371:325
08/05/18 19:29:36 svz/MgmB
>>370
葬儀などで忙しいからそっとしてあげておいた方が良いとおっしゃる方も
いましたが、どうなんでしょうか・・・？
372:マジレスさん
08/05/18 19:32:53 NrUaXoc1
今年早慶蹴って東工大に入学したのですが、2chみたら東工大叩かれてて、ショック受けました。
僕の選択は失敗だったのでしょうか？
2chの中傷は気にしない方がいいですか？
373:マジレスさん
08/05/18 19:36:34 C4COaCGs
２ｃｈの叩きをいちいち気にしてたら何も出来ないだろｗ
374:マジレスさん
08/05/18 19:38:11 aaDbthpd
>>370
遺族が誤解をしてるなら、あなたは共謀者のように思われるかもしれません。
しかし、あなたが自殺者や弟さんへ気持ちを伝えることで
遺族は少しでも救われる思いをすると思うので、早いほうがいいと思います。
ただ、あなたにも自殺したいと思う原因があって、
それを弟さんに甘えるのは当面ひかえたほうがいいという意味で
しばらくそっとしといたほうがいいという意見があるのだろうと思います。
375:マジレスさん
08/05/18 19:38:21 2yqDkRQD
こんばんは
高3の女です
私は自分のことをずっと控え目な子だと思っていました
でも最近悩みがあって小中学生の頃を思い返していたら、
その頃我が儘だと思っていた友達なんかより、私はずっと非常識な言動を沢山していて、傲慢な性格だということがわかりました
迷惑をかけてきた友達やクラスメイトに何と言えばいいのか・・・
ずっと勘違いして、自分だけが不幸だと思い込んで生きてきたのがすごく恥ずかしいです
そういうことで、ずっとモヤモヤしていて、みんなに謝った方がいいのか、いきなり性格を変えて変に思われないか悩んでいます
携帯から駄文で申し訳ないです
何かアドバイス頂けたら嬉しいです
376:325
08/05/18 19:42:52 svz/MgmB
>>374
自分が相談に乗ってもらおうというような意志ではなく、
純粋に弟さんに感謝の言葉を述べたいという気持ちと、
亡くなってしまって寂しい思いを伝えたいという気持ちで電話をするのであれば、
早く電話しても大丈夫だという事ですね・・・？
どのように電話すれば良いでしょうか・・・
電話がかなり苦手なので、言いたいことを先に考えておかないと
頭が真っ白になってしまい、また素っ気無い電話になってしまいそうです。。
377:マジレスさん
08/05/18 19:46:49 HwwcAswI
>>367誰かお願いします。
378:マジレスさん
08/05/18 19:53:40 qZX9qfYX
>>377
そういうのを昔はフケツと表現したもんだ
379:マジレスさん
08/05/18 19:55:13 qZX9qfYX
>>375
それも修行のひとつだな
380:マジレスさん
08/05/18 19:57:37 gKwcYHIT
>>375
それに気づけただけでも立派に成長してるんじゃね？
急に変わろうとするんじゃなくて、ゆっくり自分のできる範囲で
周りの人に配慮できるように成長していけばいいよ。
おめでとう。それが大人の第一歩って奴さ。
381:367
08/05/18 19:58:43 HwwcAswI
>>378
ですよね…ありえない話ですが私に彼氏が出来た時、こんな過去があったって話をしたら引きますか？冷めますか？
絶対に言わない方が良いのでしょうか？
382:マジレスさん
08/05/18 20:02:16 gKwcYHIT
>>367
汚れてるかどうかは人の価値観による。
それで自分が幸せだったと思うのなら、幸せなのだろう。
もし自分が汚れていることに嫌悪感を示すのであれば、済んだことはもう
仕方が無いので、これから確固たる貞操観念を持って生きていったらどうだい。
セフレしかいない時点で快楽しか求めていないことがよくわかる。
次の彼氏に今まで抱かれてきた男の数なんていちいち報告することもないのだから。
変わるか変わらないかはあなた次第でしょ。
少なくとも俺は快楽を求めてセフレを作るような女とは付き合いたくはないね。
383:マジレスさん
08/05/18 20:02:28 XAoSxGfP
>>381
引きますね 男なら誰でもいいんだって・・
384:茶漬けたおち
08/05/18 20:06:07 FQVpBjBD
>>336
しばらく人間やってりゃ半ヨゴレやＤＱＮとの接触くらいできるやろだれでも。
385:茶漬けたおち
08/05/18 20:08:38 FQVpBjBD
>>338
その想像しうる人生がいやなりゃ状況をうごかしゃいいやろに。
（それでのうても）まぁ心配せんでもいろんなことが向こうからやってくるから。
386:マジレスさん
08/05/18 20:10:02 aaDbthpd
>>376
こんいちは、今お話しても大丈夫ですか？
今、連絡するのは迷惑かもしれないと思ったのですか、気持ちだけでも伝えたくて電話しました。
先日頂いた電話のことで、突然のことでそっけない対応してしまいましたが本当はとても救われました。ありがとうございます。
お兄さんのこと、うまくいえませんがとても残念に思います。
今日はこれで失礼しますが、口下手でうまく伝えられないこともあるのでメールアドレスを教えていただきませんか？
こんな感じでどうでしょう、誰か添削して。
387:マジレスさん
08/05/18 20:14:38 iiS8zhxa
地震のことを考えると本当に夜も眠れません。
怖いのはみんな同じだと思っても、集中力に欠け、心底なにかを楽しむということが出来ません。
貧乏揺すりが一日中止まりません。
誰かいいアドバイスお願いします。
388:367
08/05/18 20:15:16 HwwcAswI
>>382
抱かれて幸せに思った事がないです。
セフレというか肉便器でした。
デートとかした事がありません。
ｾｯｸｽを拒んだ時に処女じゃないくせに拒むなよって思われませんかね…？
>>383
そのような考えの人に告げたら選択肢が出来るから言った方が良いのかななんて思っていました。
黙っていたら騙してるのと同じですよね？
389:325
08/05/18 20:16:29 svz/MgmB
>>386
ありがとうございます。
今日にでも電話して大丈夫でしょうか・・・？
390:マジレスさん
08/05/18 20:18:35 okbeLGX1
妊娠中の妻が失踪したんですが探す方法ありませんか？
かなり緊急を要してます
391:マジレスさん
08/05/18 20:21:21 gKwcYHIT
>>388
男に簡単に股開くようじゃそれこそ便利な女扱いだろ。
てかもう少しまともな男と付き合ったほうがいいと思われる。
セックスは目的でなく、コミュニケーションの一つの手段と認識すべき。
>>390
急を要するなら２ちゃんなんて見ている場合ではない。
とっとと警察に届けて、思い当たる場所を片っ端から探しに行けよ。
392:マジレスさん
08/05/18 20:21:42 aaDbthpd
>>389
大丈夫、いつがいいなんてタイミングはいつまでたってもわからないから。
あとは相手の反応で判断して。
393:マジレスさん
08/05/18 20:22:15 XAoSxGfP
>>388
まだ彼氏はいないんでしょ？できたの？
できてから考えればいいこと。
その前に気になったのは、あなたは両親に愛されてましたか？
394:マジレスさん
08/05/18 20:22:47 okbeLGX1
>>391
警察はもう届けてある
探すあてなんてない
知人、友人200人以上連絡してもみつかんねぇ
まじでやばい
395:マジレスさん
08/05/18 20:24:43 PSXzUpaj
姉が大学に通うため上京し、昨年祖母が亡くなってから
現在は両親と私の３人で暮らしております。
来年高校を卒業してからも家から(通える距離なので)通学を考えているのですが、
最近になって生まれて初めて両親の夜の営みの声を聞いてしまいました。
別に変なことで無いのは解っていますが、幼少からならともかく、高校卒業の頃になってから初めて聞くと…ショックでした。
正直これからも聞こえてきたら…と思うと気が滅入ってしまいます。
どうすればいいでしょうか。ご助言よろしくお願いします。
396:マジレスさん
08/05/18 20:27:15 XAoSxGfP
>>395
それとなく起きてるアピールしたら？
トイレいったり 咳払いしたり
両親仲いいのかな？
397:325
08/05/18 20:28:02 svz/MgmB
>>392
わかりました。ありがとうございます。
今は葬儀中でしょうか・・・
398:マジレスさん
08/05/18 20:31:51 gKwcYHIT
>>395
普通逆じゃない？
もうあなたは大学生なわけだから、性行為の意味が正しく理解できる年頃なわけで。
夫婦のセックスの何が悪いのかまず考えてみてくれ。
性欲は人間の三大欲求の一つなわけで、歳を取ってもある人はある。
セックスは夫婦間のコミュニケーションの一つなわけだから、仲良くて良いことじゃない。
世の中、セックスレスでどんどん仲が険悪になる夫婦はいくらでもいるんだしね。
でも息子や娘に聞こえてしまっているのは向こうの落ち度かな。
けどもうあなたも子どもじゃないんだから、そこらへんはきちんと受け入れてあげたら？
あんまり気にしすぎるのもよくない。
399:325
08/05/18 20:34:03 svz/MgmB
>>392
もしかして弟さんは私を恨む気持ちもあって、
それで電話してきたのかもしれない・・・という恐れもあるのですが、
勇気を持って電話した方が良いですよね・・・
400:367
08/05/18 20:35:49 HwwcAswI
>>391
今は出来るだけ外に出てません。
ここ3ヶ月は誰ともｾｯｸｽをしていません。
まともな人ってどうしたら分かりますか？
>>393
彼氏はいません。
両親からどーゆう事をされていたら愛されていたという証拠になりますか？
401:マジレスさん
08/05/18 20:41:17 gKwcYHIT
>>400
セックスを前提に寄ってこない男。
会ったその日にに求めてくるような男はまずまともな神経の持ち主じゃないよな。
きちんと恋愛して、本当に一緒にいたいと思う人とセックスするべき。
付き合ってもいないのに、安易に股を開くのは女性としての価値を低くするだけ。
402:マジレスさん
08/05/18 20:43:34 x5s62HfC
以前、小説を書こうとしてぜんぜん書けないという相談をした者ですが、
ようやく何故書けないかわかってきました。単純に頭が悪いようです。
勉学はある程度なんとかなるのですが、日常生活やバイト中などに驚くほどの頭の悪さを発揮します。
ちょっと考えれば誰にでも出来ることが思いつかない、解決できないのです。
おまけに空気も読めないので、他人の心情を読み取り、それを描写することが出来るわけありません。
もう俺のような人間には将来が無いように思えてきました。
403:マジレスさん
08/05/18 20:47:26 aaDbthpd
>>399
大丈夫だって
夜中になってしまうぞ。
駄目だったら、またここで相談にのるから。
404:マジレスさん
08/05/18 20:47:31 XAoSxGfP
>>400
彼氏いないのに告白すべきかは今考える事じゃないね
仮にできたとしても、わざわざ言わない。それを嘘とは言わない
＞どーゆう事をされていたら
具体的に何をされたらってことじゃないよ愛情って・・
あなたは、リスカの経験ある？
405:395
08/05/18 20:47:45 PSXzUpaj
>>396両親の寝室が２階にあるのですが、１階に居ても聞こえて来るんです。
夫婦仲は間に子供がいれば大丈夫、という感じです。
>>398おっしゃる通りです。そうですよね。もっと大人になります。
406:マジレスさん
08/05/18 20:47:48 qJNjYby6
>>399
今すぐ電話したほうがいいよ！
って言われたいだけなんでしょう？
落ち着いてから来なよ。
今は人の話聞ける精神状態じゃないよ
407:367
08/05/18 20:49:19 HwwcAswI
>>401
職場の人ともｾｯｸｽしたし、まともな神経じゃない人って何処にでもいるから怖いです。
そうしたら私には十分価値がないです。
もっと早くここのスレを見ておけば良かったです。
408:マジレスさん
08/05/18 20:49:53 XAoSxGfP
>>405
なら一階から天井に棒でもつついてやったら？
デリカシーないのは親なんだから
409:マジレスさん
08/05/18 20:50:59 VXCnNRT+
>>402
あの大槻ケンヂさんは、小説を書きたいけどどうしよう
と思い悩み、大好きな小説家の小説、まるまる１冊分を
手で書き写したそうです。本人いわく、「これで文章のリズム
字、作法を覚えた」そうです。
できない理由をつける前に、まずできることだけを
やってごらんなさい。
410:マジレスさん
08/05/18 20:51:28 C4COaCGs
>>400 どういうことで親の愛情を確認出来るのか聞いてる時点で、
愛されてなかったように思えるし、普通なら友達と色々、男の話
とかして、一般的な常識も身につくんじゃないか？ まともな友達なら、
セフレにされてる友達を注意するはずだし。
あまり集団で行動もしたことなくて、自己評価も低くて、友達もいない感じ？
411:マジレスさん
08/05/18 20:52:07 SkRBIkSa
天知る地知るという言葉を信じて、まじめに仕事をしているつもりですが
自分の勤務態度は本当に誰かが見ていてくれている物なのでしょうか。
要領が悪く、「この仕事は自分がしなければいけない」と思い込み
抱え込んでしまうようです。
例えば、何か仕事をしている最中でも電話に誰よりも早く電話にでることで
結果また他の仕事が増えるということです。
気が休まらず、最近では「何故自分ばかり」と自分からやっていることなのにも関わらず
自己憐憫に近い感情を抱きます。
同僚や先輩方とうまくワークシェアするにはどういった体勢で仕事に臨めばよいのでしょうか。
412:325
08/05/18 20:53:11 svz/MgmB
>>403
この時間帯だと、葬儀中や葬儀の後の食事会中ではないですよね・・・？
>>406
どういう状態が“落ち着いている”と言えるのでしょうか・・・？
413:マジレスさん
08/05/18 20:53:52 SYYSvoLB
全然人生相談ではないが。今日デパートのトイレにて腹が痛くなったんでトイレに入ったんよ。
大便の個室に睡眠導入剤ってのが五袋忘れてた。
しかも小袋に名前入りで一回分が十錠くらいある。
病院で処方されたんだろうが今からほんとに効くか自ら飲んでみようと思う。
詳しい人いるかな？
気をつける点とかある？
拾ったのをうpしたいが方法がわからんし。
414:マジレスさん
08/05/18 20:54:40 C4COaCGs
>>411
単純に手が回らないからお願いしていいか聞いたり、分からないから教えて
下さいとか？
415:367
08/05/18 20:55:12 HwwcAswI
>>404
両親は高校まで行かせてくれたし、今もパラサイトさせてくれているから愛情はあるかなぁと。
リスカした事ないし、しようとも思っていません。
メンヘラじゃないと思ってますけど…
416:マジレスさん
08/05/18 20:55:54 VXCnNRT+
>>411
簡単です。作業内容の分担を明確にすることと、仕事内容を
みんなで共有すること、個人で仕事をしないことです。
417:マジレスさん
08/05/18 20:55:55 fQCMbqtX
私は男子大学生で弟と両親の4人で暮らしています。
四月下旬に母が夜中に突然外に出てしまい心配で連れ戻そうとしましたが、
目がうつろで言動もはっきりしなくなっていて本当に不安になりました。
その次の日も外へ出て行ってしまいなんとか連れ戻せたのですが、
それから一昨日までは何事もなかったような日常になっていたのです。
ですが、昨日の夜中に突然また外へ出て行ってしまい、連れ戻したのですが、
今度はベランダに布団を敷いて寝てしまいました。
それでもなんとか家に入れることはできたのですが、
今日自殺しようとしていたのです。
「ここから飛び降りれば楽なんだろうなー」とか「自殺しようかな」とかつぶやいています。
それでも自分も泣きながらなんとか家に入れることができたのですが、
今も家の隅でうずくまってなにを話しかけても反応してくれません。
どうすればいいのか悩んでいます。
418:冬扇 ◆D2zUq282Mc
08/05/18 20:57:19 nYYBO+wH
>>413
効く効かない以前に、忘れた人が困っているかどーかとかいう思考をするだけの脳ミソは無いのかね？
419:ダンディ
08/05/18 20:59:32 vwj2OEBj
>>417
母さん何才？認知にしたらいきなりすぎるような。
420:マジレスさん
08/05/18 21:00:36 aaDbthpd
>>412
相手は午前２時に心配して連絡してくれたんだぞ。
そこまで心配しなくていいと思うよ。
出れない状態なら、出ないだろうし。
421:マジレスさん
08/05/18 21:01:22 XAoSxGfP
>>415
そうなんだ。良かった。メンヘラだと思って聞いたんじゃないよ
今後はもっと自分の身体をを大事にしてね
男はサセコと睨んだらあの手この手で優しくしますからね
422:マジレスさん
08/05/18 21:02:16 XAoSxGfP
>>413
そのデパートの受付に行って明日返してきなさい
423:367
08/05/18 21:03:04 HwwcAswI
>>410
そうですか…
友達と男の話なんかしません。
なんか不潔？な感じがするし。
友達は私がセフレしてる事を知りません。
たしかに集団行動が苦手で途中で帰ってしまいます。
自己評価は低いのか分からないけど…でも友達は１人います。
424:４１７
08/05/18 21:03:36 fQCMbqtX
>>419
母は54歳です。
四月上旬に父方の両親と同居することになり、母がいろいろ大変な思いをしていたので、
父に祖父母には帰ってもらうようにいって帰ってもらいました。
祖母は幻覚障害らしくて私の母と祖父がキスをしていただのいってトラブルにもなっていました
425:マジレスさん
08/05/18 21:04:29 VXCnNRT+
>>417
重症のうつですね。かなり急を要するので、
１．まず最寄の精神科の病院を確認しておく。可能なら事情を話し
明日連れて行くことを告げておく。
２．今晩は徹夜覚悟で、見張る。
３．朝、外に連れ出し、タクシーを呼んで病院に行く。
ことを薦めます。
426:４１７
08/05/18 21:05:28 fQCMbqtX
今も頭を壁に打ち付けて何を言っても反応してくれないんです
427:ダンディ
08/05/18 21:07:30 vwj2OEBj
４１７さんへ
確かに精神科に連れていくしかないと思う。
428:マジレスさん
08/05/18 21:09:28 BjoNR077
>>426
地域によっては精神科にも救急はあるので、住んでる地域と精神科救急で検索してみては？
429:マジレスさん
08/05/18 21:10:08 SkRBIkSa
>>414
>>416
レスありがとうございます。
同僚の中で私が一番仕事が出来ない節もあり、先輩には仕事を覚えさせよう
という意図もあるのではと思います。
そういった中で、同僚や先輩に仕事を頼むのは申し訳ないような気もします。
430:４１７
08/05/18 21:11:02 fQCMbqtX
>>425
今から病院の確認をして、今日はずっとおきていることにします。
母にどうして家から出て行ってしまうのかきいてみると、
自分でも原因がわからないとか、子供は心配しなくていい、家ではいつも父が上、
などといっていました。
431:マジレスさん
08/05/18 21:13:47 VXCnNRT+
>>429
申し訳ないのではなく、あなたが仕事を抱え込むのは
会社のためにならないのです。
わたしがアドバイスのは、あなたも困らないし同僚や先輩
も慌てないための方法で、どこでもやっていることです。
もう一度いいます。仕事はあなただけがしているのでは
ありません。
432:325
08/05/18 21:13:53 svz/MgmB
>>420
今から電話してみます・・・
手が震えますが・・・
433:ダンディ
08/05/18 21:15:41 vwj2OEBj
４１７さんへ
大変だと思うけど頑張ってね。
434:367
08/05/18 21:16:11 HwwcAswI
>>421
今度から気をつけます。
ありがとうございました。
435:マジレスさん
08/05/18 21:17:42 C4COaCGs
>>423 友達が一人だけ、親にもちょっと放置され気味、ちょっと暗い性格な
感じで非社交的だけど、
セフレ一杯、年上とも一杯というのがほんとになんか極端すぎると思う。
一番変なのが、比較的どういう男がまともか分からない。
男と出会うよりも、まず同性の友達増やしたほうが良くないか？ 友達
一杯作って、遊んで、いろんな話して、そしたらどんどん常識とか身について
くると思うよ。
436:４１７
08/05/18 21:18:49 fQCMbqtX
>>ダンディさん
がんばります。相談にのってくれてありがとうございました。
>>428
検索してみたら精神科医療センターというのがあったのでそこへ連れて行きます。
437:マジレスさん
08/05/18 21:24:18 SkRBIkSa
>>431
ありがとうございます。
具体例で言うと、電話の件では一呼吸置いても大丈夫でしょうか？
何度もしつこくすいません。
438:マジレスさん
08/05/18 21:29:46 VXCnNRT+
>>437
電話にいち早く出るのは、常識です。
とった電話の仕事を全部あなたがやるというのがおかしい
です。
あとは、前に述べたとおりです。
439:367
08/05/18 21:29:49 HwwcAswI
>>435
変なのはよく分かってます。
同性の友達って何処で作れますか？
今まで中学での友達は中学まで、高校での友達は高校までと付き合いを切り捨ててきました。
学校の人と学校以外で会うのが嫌でした。
440:マジレスさん
08/05/18 21:31:47 AdIFXFfi
性別・・・♂
年齢・・・47歳
職業・・・リーマン
悩んでいる事・・・28年間のうつ病の治療が完治し、精神科の
通院終了しました。ただ、失ったものが多い。
未婚、47年間恋人なし、運転免許なし。
現代子はクルマの運転できないﾋﾄには非常にシビア。
とくに、縁談となるとすぐにこの件でお流れ。
そこで考えた。
土・日に自動車教習所へかよう。
資金は1450万あるから問題なし。
今の年齢で二十歳前後の教習生と溶け込めるか心配です。
留意点があればアドバイスお願いします。
441:437
08/05/18 21:34:10 SkRBIkSa
>>438
何度もレスどうもありがとうございました。
電話に出たのだから、この仕事は自分がやるべきだとばかり思っておりました。
アドバイスどうもありがとうございました。
442:キビシイ マジレスさん ◆fHUDY9dFJs
08/05/18 21:37:22 gu0bbogg
>>440
完治オメ、、
無理に溶け込まなくとも良いよ
自然体で、免許とれ
443:マジレスさん
08/05/18 21:41:40 VXCnNRT+
>>440
おめでとうございます。感服しました。
やはり若い子は習熟が早く、あせると思いますが、
ぼちぼちやれば良いと思います。
444:マジレスさん
08/05/18 21:42:31 C4COaCGs
>>439 う～ん。言ったものの正直分からんな。職場は？
友達の友達は？ ネットの年代、性別べつのチャットで住んでる
ところが近い子と知り合ったりも出来んかな。
445:338
08/05/18 21:51:40 zhQ5Io65
皆さんどうもありがとうございました。
休日を楽しみにしてとにかくやる＆将来のことを考え続けながら仕事していこうと思います。
446:440
08/05/18 21:56:51 AdIFXFfi
頑張って普通免許（マニュアル)取ります。
60までに、大型2種を取ってみせる。
中年男がんばる！
447:マジレスさん
08/05/18 21:59:07 VXCnNRT+
>>446
かっこいいっす！ 応援します！
448:マジレスさん
08/05/18 22:00:11 aaDbthpd
自動車学校って、各自、時間も単位もばらばらなんで
特に誰かとうち溶けたというのはなかったなぁ。
ただ免許取るのに専念するのみ
449:367
08/05/18 22:02:35 HwwcAswI
>>444
プライベートになった時に人と何を話したら良いのか分からないです。
話す事と言えば会社の愚痴ばかりだし…
何か良くないですよね。
450:325
08/05/18 22:07:58 svz/MgmB
ダメだ・・・やはり胸が張り裂けそうで電話できません。
こんなに辛いのは、亡くなられた方と私とのメールのやり取りの履歴を
遺族の方が見ているからかもしれません・・・。
この辛さから開放されるために早く死にたくなってきました・・・
451:マジレスさん
08/05/18 22:08:48 C4COaCGs
>>449 愚痴でも面白く笑わす事も出来ればいいけどな。お笑いの
番組観て、どういう風に話をしたら面白くなるかと考えたり。
女同士だったら、服の話とか色々ないか？
452:マジレスさん
08/05/18 22:09:23 GXwJ3JzI
質問です。
自分には大切な彼女がいます。
彼女とは３年を越える付き合いで付き合って２年くらいは自分のもの凄い束縛ぶりに嫌気をさされながらもう何度となく別れを切り出されましたが今も交際中で親同士も公認の付き合いをさせて頂いており同棲もしています。
その２年間は自分は専門学校に通い精神的にも完全に彼女に依存していたのでもの彼女を傷つけてしまいました。
彼女と付き合ってからは孤独が嫌で(付き合うまでは独りが好き)ほぼ完全に一緒にいましたが最近はようやく仕事も軌道にのりだしなんとかやっていけています。
ですが最近になって独りの時間が欲しくなっています。
彼女の事は変わらず好きなのですが自分自身の心が分かりません。
ご意見お願いします。
453:マジレスさん
08/05/18 22:09:54 GXwJ3JzI
質問です。
自分には大切な彼女がいます。
彼女とは３年を越える付き合いで付き合って２年くらいは自分のもの凄い束縛ぶりに嫌気をさされながらもう何度となく別れを切り出されましたが今も交際中で親同士も公認の付き合いをさせて頂いており同棲もしています。
その２年間は自分は専門学校に通い精神的にも完全に彼女に依存していたのでもの彼女を傷つけてしまいました。
彼女と付き合ってからは孤独が嫌で(付き合うまでは独りが好き)ほぼ完全に一緒にいましたが最近はようやく仕事も軌道にのりだしなんとかやっていけています。
ですが最近になって独りの時間が欲しくなてったまりません。
彼女の事は変わらず好きなのですが自分自身の心が分かりません。
ご意見お願いします。
454:マジレスさん
08/05/18 22:11:10 aaDbthpd
>>450
どんなやり取りしてたの？
差し支えない範囲で。
455:マジレスさん
08/05/18 22:12:19 ZJG4hQyH
>>446
あなたの言葉を見て私も元気が出てきたよ。
公務員試験の追い込み頑張るぞ！！
456:マジレスさん
08/05/18 22:13:45 C4COaCGs
>>453 彼女と一緒に居過ぎたせいじゃないの？
友達と男同士で飲みに行ったりすれば良い。彼女も息抜させないと。
457:マジレスさん
08/05/18 22:14:02 ADQ4Gdfh
>>450
結局今日電話することになったんですか？
ちょっと待ってください。
今日はお通夜で明日は告別式で…ってしばらくは迷惑じゃないですか？
相当忙しいと思いますよ？
夜中に電話があったのは、あなたが死ぬかもしれないという一刻を争う事態だったからだと思います。
458:マジレスさん
08/05/18 22:15:07 jtt9+9Zc
こんばんは。
私は、２２歳の男です。
皆さんの意見をお聞かせ下さい。
今月、会社の方を自分の意思によりやめることになりました。
個人会社に働いていました。
その際会社の方から入社当時業務中運転をしていて傷を付けてしまった車の修理代金を請求されました。
ぶつけたときは請求されませんでしたが、辞めることになり退社直前に言われました。
この場合、払わなくてはいけないのでしょうか？
それと、このような疑問はどのようなところに相談すればいいのでしょうか？
459:325
08/05/18 22:15:35 svz/MgmB
>>454
普通の雑談や、自殺についての話ですが、
亡くなられた方の自殺を助長するような発言をしてしまったのではないかと
不安でたまらないのです。（もう私は送受信履歴を削除してしまったので、
読み返す事ができません・・・）
460:367
08/05/18 22:16:11 HwwcAswI
>>451
最近のテレビ何も面白くないと思いますけど…テレビ見るようにしてみます。
服の話って何…？
何だか私って話にならないですね。
失礼しました。
いろいろ話を聞いてくれてありがとうございました。
461:マジレスさん
08/05/18 22:18:57 10lIRJQZ
>>458
金額にもよるんじゃない？
あとは、自分はどうしたいか
法的にはわからないけど、今更って感じだね
462:マジレスさん
08/05/18 22:19:13 C4COaCGs
>>460 流行の洋服とかな、そうだなテレビあんまりだな。
とにかく何でも明るく楽しく、にこにこしてみ。
頑張れよー
463:マジレスさん
08/05/18 22:25:30 31dKPVkl
良い人になりたいです
しかし一般的に良い事と思われることをしようとするとブレーキがかかってしまいます
心の中から「わざとらしく良いことしてると思われないか」とか「今更なにを良い人ぶってんの？偽善者が」などと聞こえてきて助けたいのに助けることを戸惑ってしまいます
こうやって考えて行動するということは打算的な善行…つまり偽善になりますよね
自分を変えて優しい人間になりたいんです。
しかしそうすることに少なからず自分への見返り、尊敬を求めてしまっています
そういう汚い欲望は、どんなに打ち消そうとしても無理なんでしょうか
良い人はまずこんなことも考えないですよね
もう22になりますし、性格改善なんて今更無理なんでしょうか
464:キビシイ マジレスさん ◆fHUDY9dFJs
08/05/18 22:25:45 gu0bbogg
>>458
放っとけば良いよ、最終給与から勝手に差し引くだろ、、
普通、会社は様々な面で、勤務して貢献してくれてる社員に規定より甘く甘く遇するんだけど、
揉めたり、円満退職じゃなかったり、すると規定通りに請求する
465:マジレスさん
08/05/18 22:28:06 C4COaCGs
>>459
遺族は見ただろうし、自殺助長するようなこともあったとしても、
これから弟さんと会ったりする分には心配しなくて良いと思うよ。
そのやり取りを見て>>459さんを心配してるんだし。
他の遺族に会わないほうがいいのは、弟さん以外と会うことで複雑な気分になる
だろうからであって、弟さんは、会いたいと言ってるから問題ない。
相手方遺族も大変だけど、相手も>>459 さんが大変なのも理解してるよ。
466:マジレスさん
08/05/18 22:37:31 GXwJ3JzI
>>453
そうですね…自分も連れも仕事柄夜勤があったり結婚していたりで会うことも難しくなかなか会うことは出来ませんが何か趣味を作って休日くらいは独りでいる時間を作ろうと思います。
ご意見ありがとうございました。
467:325
08/05/18 22:38:50 svz/MgmB
>>465
そうだと幸いです・・・。
それでも遺族の方は私を恨む気持ちがあるのではないかと考えると、
もう弟さんにも連絡しないほうが良いのではないかと思ってしまうのですが、
どうでしょうか・・・。
あまりにも胸が痛くて、弟さんが私に電話をしてきた真意が見えなくなってきました。
468:マジレスさん
08/05/18 22:40:06 aaDbthpd
>>459
送受信記録を消したって、どうしてそんなことしちゃったんだろ。
もうメールアドレスも残ってないんですか？
469:マジレスさん
08/05/18 22:40:54 eQGYCX3n
>>463
いわゆる善人も、無自覚なだけで見返りを求めています。
よく思われたいとか、自分が良い気分になりたいとか。
ただ、自覚しているだけ良いと思います。
どんな善行も「自分のため」という人がいますが、
「人からよく言われたいから自分のため」だったり
「人の笑顔を見てると自分が嬉しいから」だったり
理由は色々です。
別に心の中でどう思っててもいいと思うんですよ。
善人って自己申告制じゃないんで
周囲から善人と思われてたら、善人なんですよ。
470:325
08/05/18 22:42:11 svz/MgmB
>>468
消してしまったことを非常に後悔しています。
亡くなった方のメールアドレスは残っています。
471:マジレスさん
08/05/18 22:45:01 qJNjYby6
>>467
とりあえず、今日はもう電話はしないほうがいい。
向こうも忙しいだろうから、しばらくは電話はひかえた
ほうがいいと思う
472:マジレスさん
08/05/18 22:45:18 VMN7G8UV
>>463
アクセル踏みっぱなしか
ブレーキ掛けっぱなし。
前者は第三者の声を聞く姿勢が必要になるし
後者は他人にアクセルを踏ませるだけの人望を必要とする。
どちらも難しいねえ。
性格改善は難しいだろうけど、それを心得ることは何歳からでもおｋ
473:マジレスさん
08/05/18 22:48:00 DT4ylGm0
私は、大学４年、男性です。
１留しています。
去年、頑張って単位を取得し、卒業研究に着手できました。
先週から実験が始まり、失敗を恐れ、何も手につけられなくて、ただ、実験を見ているだけでした。
まだ、必修の科目が１９単位残っており、講義に出席しなければならないので、あまり参加できません。
一番、恐れている事は、２点あります。
1.月日が、流れてきたら、「何もしていないで楽しているんじゃねーぞ！！」とグループから言われる。
2.欠席しがちで実験のグループから外される。
明日も実験があり、講義のため参加できなくて迷惑をかけてしまいます。
去年、頑張って単位を取得できたのに、苦労しているんだろう。。。。
474:マジレスさん
08/05/18 22:49:01 aaDbthpd
>>470
じゃあそのメールに、弟さんへの感謝とお兄さんへの追悼の意を送ればいいよ。
気持ちの問題だから。
それはそうと、メールはいつも理由なく消すの？
それとも罪悪感や怖くなって消したのかな。
475:極光 ◆tDnsym50SA
08/05/18 22:49:30 TfgIPYN+
>>463
自分のためにもなる事で善い事すればいいですよ。
その方が続けやすいし、
相手にとっても精神的負担が軽いし。
476:マジレスさん
08/05/18 22:50:53 xZsworM4
>>463
つ「やらない善よりやる偽善」
やっている内に自然に身についてくるものです。
477:マジレスさん
08/05/18 22:52:55 ADQ4Gdfh
>>470
何度も言ってすみませんが、何故待てないんですか？
冷静になって考えてください。
向こうは今あなたと電話してる暇なんてないでしょ。
忙しい中あなたに電話してきたのはあなたが死ぬかもしれない一刻を争う事態だったからで
あなたが生きてると分かった今、向こうは親族たちが弔問に来てくださるのの対応で精一杯のはずです。
478:マジレスさん
08/05/18 22:55:11 aaDbthpd
>>463
情けは人の為ならず、という諺してますか？
情けは人のためではなく、いずれは巡って返ってくるのであるから、
誰にでも親切にしておいた方が良い
という意味らしいのですが、私は違うと思います。
情けや善行は自分が成長するためにすることだと思っています。
自分の成長が、またさらに他の人の役に立つのは幸せなことですよ。
479:325
08/05/18 22:55:18 svz/MgmB
>>471
そうします・・・。
>>474
なぜ消してしまったかは覚えていません。。
亡くなった方のメールアドレスへは、先ほど天国宛てのメールを送ったので、
遺族宛てに送るのは変な気がします・・・。
遺族の方は天国宛てのメールを見たかもしれないですが、、。
480:325
08/05/18 22:56:47 svz/MgmB
>>477
そうですよね・・・。
明後日くらいには落ち着くでしょうか・・・？
481:マジレスさん
08/05/18 22:56:59 aaDbthpd
>>477
私が勧めたんで、それを読んで意見してもらえるとありがたいのですが。
482:マジレスさん
08/05/18 23:07:34 C4COaCGs
>>480
今日は電話するの辞めて、まず、向こうに悪いと思う前に
悩みをここで聞いてもらったほうが良くない？ そしたら
ちょっと気分も落ち着くかもしれない。
483:マジレスさん
08/05/18 23:07:53 x57N1c+R
遊びも勉強も中途半端。
やっぱり第一志望に通らないとだめだね。
484:マジレスさん
08/05/18 23:14:10 x57N1c+R
もうちょっと建設的な質問します。すいません。
485:マジレスさん
08/05/18 23:14:38 ADQ4Gdfh
>>481
すみません、読み直しました。
私は親を亡くしているのですが、その時の自分に置き換えて考えると、
向こうもまた連絡すると言っていますし、この時期に電話するのはどうかと思いました。
486:325
08/05/18 23:14:39 svz/MgmB
>>482
悩みなどないです。。
ただ罪悪感を感じるばかりです。。
実は亡くなった方に「××××してほしい」と言われ、
私は冷たく「そういう目的だったんですか。もう良いです。さよなら」
なんていうメールを送ってしまったんです。
それが私が送った最後のメールでした。
そのメールが亡くなった方をさらに追い詰めたのではないかと思うと・・・
きっと遺族の方は私を心底恨んでいるだろうなと・・・。
他の元参加者さんたちには連絡が行っていないようで、
私にだけ連絡が来たようなのも気になります・・・。
487:マジレスさん
08/05/18 23:16:23 A2KchB/O
いつも、自分が失敗したりとか頭が悪かったりした方が
皆嬉しいんじゃないかと思ってしまう。
自分が駄目な人間になることによって、そこで周りが周ってく気がするし
自分にいい話がきたり、人より目立つことがあると申し訳なってくる
子供の頃からずーっと思ってて、でもそれをなんとなく親に言ってみたら呆れられた。
こういう考えって他の人も持ち合わせてるもの ですよね？
488:マジレスさん
08/05/18 23:21:22 qJNjYby6
>>481
横から失礼します
はっきり言って弟さんに今すぐ電話、というのは迷惑だと思います
他人のことになんてかまってられない状況でしょうから。
また、相談者は落ち着きがなく、相手によけいな心配を
かける可能性もあります。それに相談者は亡くなったかた
のメアドにメールを送っています(違ってたらすみません)
送信エラーが無かったと言うことは、無事メールが届いた
のでしょう。そのメールを弟さんが読んでる可能性もあります
無理に電話をしなければならない状況には見えません。
きついこと言って申し訳ありません。批判ではありませんので
489:マジレスさん
08/05/18 23:22:06 C4COaCGs
>>486
何を言われたのか知らないけど
追い詰めたとしても、>>486さんも大変な時に不快になる事言われて、
怒ったんでしょ？ 余裕無いのに、冷たくしないで気を使う事は
難しいでしょ。 今も大変なのにそれで余計悩まないほうがいい。
490:マジレスさん
08/05/18 23:23:11 eG1o1FsS
>>487
あなたみたいな謙虚な人は、なかなかいないよ。
大抵の人は、自分が楽できたり、自分が目立てたりするのが嬉しい。
それで申し訳ないなんて思うどころか、そら見たことかこれが自分の実力だ！
とばかりに自慢を始めるよ。
あと、誰かが失敗したり頭が悪かったりっていうのも、みんな自分のことばっかりで
大して気にしていないと思うよ。目の前で自分のライバルがミスしたりしたら、
嬉しいと思う嫌な奴も多いとは思うけど。
誰しも、思ってもない感情とはいえないけど、ずーっとそう思ってきたってのは、
ちょっと自意識過剰気味かな？と思う
491:マジレスさん
08/05/18 23:23:34 h5c2jnhn
新人職員ですが、未だに会社の同期と仲良くなれないでいます。
同期は男と女半々で大体学校のクラスくらいの人数がいます。
研修で席が隣になった人とは普通に会話出来るけどそれだけです。
以前はメールし合って友達と言える人も数人いたのに、いつの間にか避けられるようになってしまいました。
それからというものの、自分が話しかけたら嫌がるかもしれないと思う理由から
自分から声をかけて話の輪に入るのが怖くなってしまいました。
配属先には同期はいないので楽ですが、これからの同期との飲み会や研修やパーティで
孤立化してしまうのかと考えると鬱になります・・・。
どうにかして一緒に行動出来る友人を作りたいのですが、もう既にグループに別れてしまって入り込めません。
配属先の先輩に相談しようかと思ったのですが、普段同期と仲良くやってると言っている手前なかなか言い出しにくいです。
社会人にもなってこんなことでウジウジ悩んでるのはいけないと思いますが・・・。
よろしければアドバイスお願いします。
492:マジレスさん
08/05/18 23:25:03 DT4ylGm0
493:マジレスさん
08/05/18 23:26:39 x57N1c+R
高学歴が低学歴に仕事で負ければ、高学歴は低学歴のことを見直すと思いますか？？
かなり抽象的な質問で申し訳ない
494:325
08/05/18 23:26:45 svz/MgmB
>>488
メールは弟さんに送ったのではなく、亡くなった方に送ったわけですが。。
今電話すべきではないというのは了解しました。
>>489
怒ったというより、遊び（出会い系目的）でやっていたのかと思ってしまったのです。。
弟さんから連絡がある時までは尋常じゃない心境でい続けなければならない感じです・・・。
495:マジレスさん
08/05/18 23:35:29 qJNjYby6
>>494
亡くなったかたにあててメールを送った、と書いたつもり
でしたが、誤解させてしまったなら申し訳ありません
496:473
08/05/18 23:38:10 VOCr3WVI
>>473
上の文章よんで下さい。
アドバイス待っています
497:マジレスさん
08/05/18 23:43:01 C4COaCGs
とにかく向こうのお兄さんも>>494さんも普通の精神状態じゃ
なかったから、出会い目的だと勘違いして、怒って冷たくしたのも
しょうがない。 今は悩むべきじゃなくて、自分を落ち着かせるのが先。
１週間ぐらいは自分から電話しないほうが良い。精神的に向こうも大変だろうし、
かなり忙しいし、>>494さんも落ち着いて話を出来ない。
落ち着かないならカウンセラーなりに電話で話しを聞いてもらったほうが良い。
498:マジレスさん
08/05/18 23:44:42 aaDbthpd
>>494
とにかく、死んだ方に対してあまり罪悪感は持たないで欲しい。
弟さんを含め、遺族の方はあなたのことも心配してるだろうと思います。
大丈夫だって、ちゃんと理解してくれてるよ。
499:325
08/05/18 23:47:49 svz/MgmB
>>497
仕方ないと言っていただけて幸いです。。
１週間は電話しないほうが良いのですね・・・
あと１週間も生きていられるか不安ですが・・・。
でもこのまま死ぬのは未練が残りすぎるので、生きます。。
500:325
08/05/18 23:48:54 svz/MgmB
>>498
遺族の方は私の事を恨んだり憎んだりしていないでしょうか・・・
していなければ、それが一番の救いです・・・
501:269
08/05/18 23:50:56 C1DXnbUA
269です。
アドバイスくださった皆さんありがとうございました。小学生だと、やっぱり生活の中に関係あるところから考えていくのが有効ですかね。さっそく明日からの授業に生かしてみます。
コーチングの考えなどは知りませんでしたし、勉強になります。真面目に答えてくれる人がいるのは本当に心強いし、助けられます。
502:マジレスさん
08/05/18 23:55:19 ADQ4Gdfh
>>499
一週間といっても初七日以降がよいと思います。
初七日は還骨やお寺さんに御経あげていただいたりと、忙しかったので。
今は自分の言いたい事をちゃんと言えるように整理して待ちましょう。
あなたの気持ちが伝わることを祈ってます。
503:マジレスさん
08/05/18 23:58:43 KVA0s4ZY
>>473
アドバイスって………
相談内容は何ですか？
心配事と愚痴言いたいだけ？
504:マジレスさん
08/05/18 23:58:46 C4COaCGs
>>500
ここに電話。
URLﾘﾝｸ(www1.odn.ne.jp)
505:463
08/05/19 00:00:30 31dKPVkl
沢山のレスありがとうございます
我ながら変な悩みだと思っていて、身内や友人に相談したらこれから先ずっと、素直に動けなくなると思って誰にも言えなかったんですが、レスを見て少し楽になりました
偽善者呼ばわりされたりするのを恐れすぎてたんだと思います
すぐには無理だと思いますが、少しずつ変わっていこうと思います
こんな悩みに答えてくれてありがとうございました
506:マジレスさん
08/05/19 00:00:36 UPUwMD+q
みなさんは、例えば友達Ａに1＋1＝2と言われたけど
友達Ｂには1＋1＝0と言われたらどっちを信じますか？
今までＡが正しいと思ってたけどもしかしたらＢが正しいのかもしれません。
どっちを信じればいいんでしょうか？
どっちを信じるというより自分を信じるって事でしょうか？
例えが極端ですいません。
507:マジレスさん
08/05/19 00:01:10 /eJ5w846
スレタイ詐欺
恥を知れ詐欺師共
508:マジレスさん
08/05/19 00:03:40 jU/THmdS
>>506
何が正しいのかを判断するのが勉学や道徳など含め「教養」だと思います。
509:マジレスさん
08/05/19 00:04:06 lSunXQzY
>>506
そういうことです。
510:マジレスさん
08/05/19 00:04:07 aaDbthpd
>>506
判断に迷ったら情報収集して、理解できたほうを信じます。
511:325
08/05/19 00:04:28 6rbEg6UH
>>502
了解です。
>>504
ありがとうございます。
512:マジレスさん
08/05/19 00:06:24 6A09Bpvp
３４歳のサラリーマンです。
同じ職場の３２歳の女が面倒な仕事をごちゃごちゃ頼んできて面倒くさくて困っています。
残業していて二人きりになると、手伝って攻撃をかけてきます。
手を握って胸に押し当てて、お願い手を貸して！って言ってきます。
確信犯なのはわかっているけど、なんというか断りにくくて・・・。
どうしたらいいでしょうか？
513:マジレスさん
08/05/19 00:08:51 WGthasrZ
>>506
人の数だけ、答えがある と自分は思うようにしています。
Ａさんの立場からはＡさんが正しく見えて、Ｂさんの立場からはＢさんが正しく見えるのだと思う。
どちらもそれなりに正しいと思えば、どっちも信じていいと思うし、
どちらもそれぞれおかしいなと思う部分があれば、話半分で聞いておいて、
自分の考えを保留しておいて、冷静に判断する時間を割いたほうがいいと思うよ。
そんなに、すぐにＡだＢだと、答えはでないのが人間だと思います。
逆に、Ａじゃなくて今日からＢ！なんて思ってしまったら、ちょっと軽薄で信用できない人だと
思われてしまうこともあるかもしれない
514:506
08/05/19 00:11:13 ANA6vvss
>>508 >>509 >>510
ありがとうございます！
自分に自信がないので流されやすいんですが
これから自分を持って頑張ります。
515:マジレスさん
08/05/19 00:13:55 YtHoZfJ/
>>473
なんか底抜けの情けなさだけが伝わって来るんですが・・・ 相談って何でしょう？
516:ダークオサーン ◆CAgEU2NTKA
08/05/19 00:14:42 oaS3w3qK
>>512
私なら仕事の内容“のみ”で判断します。
仕事の内容を検討した結果、自分が手伝う必要性が無いと判断すれば、手伝うか否かはそのときの気分次第。
必要性が無いものを人に依頼する（つまり単に彼女が楽したいだけ）というワガママを、先方は行っているわけですから、こちらも“気分次第”というワガママを行うわけです。
517:マジレスさん
08/05/19 00:15:08 QM1NRP0L
何かをやろうと思っていても又はやらなくてはいけないものだとわかっているのに、
自分の甘さゆえに行動できない・・
人には迷惑かけてばっかり・
生まれ変わりたい・・
518:マジレスさん
08/05/19 00:20:16 ANA6vvss
>>513
ありがとうございます。
私は、今日からＢの事信じる！っていう方です‥。
やっぱり自分に自信がなくて私は〇〇だと思うってなっても
友達に●●だよって言われたらそっちを信じます。
考え方の違いなだけかもしれないんですが
自分は間違ってるんだと思ってしまいます。
519:マジレスさん
08/05/19 00:23:27 jU/THmdS
>>517
予定表を組んだりしてますか？
個人的にオススメなのは日記を書くことです。
日記にその日にこなした課題を書き込んでいくわけですが
最初は惰性でやらなかった日があってもいいんです。
ただ日記は毎日つけるようにする。
そうすれば「きょうも課題やらなかった」という日が続いてるというのが視覚的に把握でき襟を正すことができるのです。
今どれくらい怠けているかも分からなくなっているのではないでしょうか？
それだとズルズル引きずってしまいます。
520:473
08/05/19 00:23:28 FZo/vJQc
1.月日が、流れてきたら、「何もしていないで楽しているんじゃねーぞ！！」とグループから言われる。
2.欠席しがちで実験のグループから外される。
明日も実験があり、講義のため参加できなくて迷惑をかけてしまいます。
1と2の可能性は、ありゆるのですか？
言葉が不足してしまいました。
521:ダークオサーン ◆CAgEU2NTKA
08/05/19 00:25:23 oaS3w3qK
>>517
よーく、よーく自分の心を覗いて見るとわかる（いや、わかんない人のほうが多いが）けど、
『生まれ変わりたい・・』と思いつつ変わろうとしない人は、本当のところは“変わりたくない”んですよ。
世の中をよーく、広く、ぼやーっと、かつ細かく見ていれば、『生まれ変わりたかった』ハズの人が、『生まれ変わりたい』とその人に思わせた困難・不満・苦痛がなくなったとたん
そんなことを考えた自分のことなどスッカリ忘れているということがわかりますから。
楽しく、何の不満も苦しさも無く、今の自分の状況に満足しているにもかかわらず『生まれ変わりたい』と思うときこそ、本当に『生まれ変わりたい』時。
522:ダークオサーン ◆CAgEU2NTKA
08/05/19 00:37:28 oaS3w3qK
>>520
『可能性が在り得るかどうか？』という相談なら、ほとんどの人が
「ありうるんじゃないの」と答えるでしょう。
上の人たちも指摘しておられますが、あなたは自分でも「なにが自分の悩み・苦しみ」であるか、まとめ切れておられないように思います。
ゆえに答えるほうも、答え辛い（「だから何なんだ？」と思ってしまう）のです。
523:マジレスさん
08/05/19 00:37:40 YtHoZfJ/
>>473
ありえるでしょうね。当然、噂・評判も広まるでしょう。
過剰な気苦労は相手に悟られ易いと思います。
524:512
08/05/19 00:43:12 6A09Bpvp
>>516
たいていは手間がかかるだけで難しくはない仕事を頼んでくる。
516の言っていることが正しいことはわかっているけど、
無理やりとはいえ胸を触ってしまったら、頼みごとを断りにくい。
あと書き忘れたけど相手は外人です。
525:マジレスさん
08/05/19 00:46:51 eSxHmUqL
30歳にして初めて彼氏が出来ました。
今まで友達に合コンに誘われても断り(一回も行ったことなし)
男性も紹介してくれようとしたのに断ってました。(自分に自信がないので彼氏が欲しくなかった)
そんな私でも出来てしまった‥。
でも正直私のどこがいいんだろう‥って思ってます。
顔もスタイルも性格も難ありで若くもないので、すごく疑問なんです。
もっといい人はたくさんいるのにと思いました。
本人に聞きたいと思いましたが、変な疑問だよな‥と思い聞けないでいます。
こういう事は聞かない方がいいのでしょうか？
気になるけど恐くて聞けません。
自分にもっと自信があればこんな事思わないよなぁ‥。
526:マジレスさん
08/05/19 00:47:49 j2dndqut
>>493
人によりけり
527:マジレスさん
08/05/19 00:49:06 dwxJegc7
>>525
おめでとう♪みんな同じです。
528:マジレスさん
08/05/19 00:49:09 SRksjZmQ
>>524 嫌ならそれでも断るしかないでしょ。
こいつは、ちょっと胸でも触らせればいう事聞くって思われてる。
俺だったらプライドが許さん。
529:ダークオサーン ◆CAgEU2NTKA
08/05/19 00:54:00 oaS3w3qK
>>524
あなたの「悩み」を単純に言ってしまうと
「“断りにくい”オレの心をどうにかしてくれ」ということになるわけですね。
理性による判断で、どうすべきかご自分で理解しておられるにもかかわらず、コンフリクトが生じているわけですから。
うーん…心は、どうしようもないかなｗ（と、この板の8割を否定するような書き込み）
なにもお役に立てなくてすみません。あと、外人というのは、この場合、“客観的には”あまり関係ないかと。
それに“主観的に”関係があるゆえに、それについて考えるにしても、「外人」も国・民族・社会層で千差万別ですから、あまり意識しても労多くして実り少ないかな、と。
530:マジレスさん
08/05/19 00:57:58 SRksjZmQ
外人って東南アジア系かな。フィリピン人なんか金引っ張ろうとキスしてきたり
するからな。
欧米系でそういう事するなら、必死すぎるな。
531:ダークオサーン ◆CAgEU2NTKA
08/05/19 01:01:00 oaS3w3qK
>>525
「…わたしの…どこが、よかったの？」
と、不安そうに、あるいは逆に甘ーく聞いてくる女性に萌える男は多いかと。
まあ、モノには限度というものがありますから、しょっちゅう、何かに脅迫されているかのごとく、こちらを脅すかの如く聞いてこられると、嫌になりますが。
532:512
08/05/19 01:01:11 6A09Bpvp
>>528
プライドが許さんって具体的にどういう行動をとるの？
>>529
そうなんだよね。口で言ってくるだけなら・・・なんとかなるけど。
それに、こっちは英語が達者じゃないから、
仕事の話と、Sorry,Thank youくらいしかいえないんだよな。
真剣に考えてくれてありがとう。
533:茶漬けたおち
08/05/19 01:03:27 FoC8zT6Z
>>473,520
こんなとこでたそがれてないで研究室の教官に聞きゃいい話やろうが。
研究室配属の前に拘束時間やら取っておくべき単位（数）の話はなかったんかいな？
534:マジレスさん
08/05/19 01:04:09 pA96m+yi
スレタイ詐欺やめろ
535:512
08/05/19 01:06:37 6A09Bpvp
>>528
プライドが許さんって具体的にどうするの？
>>529
そうなんだよね。口で言ってくるだけなら何とかなるけど・・・・。
それに、自分が英語がうまくないから、どうやって言っていいのかわからないし。
ちなみに、相手は大学院を出ている技術者で、いわゆるいかがわしい外人ではありません。
真剣に考えてくれてありがとう。
536:マジレスさん
08/05/19 01:07:28 pA96m+yi
スレタイ詐欺
537:512
08/05/19 01:07:46 6A09Bpvp
ごめんなさい。書いている途中の文章と二重に送ってしまいました。
538:473
08/05/19 01:11:11 FZo/vJQc
アドバイスありがとうございます。では、どっちのほうが評価が高いですか？1.自分から実験をして失敗して、最初からやり直し。2.失敗をしてはいけないから、手をつけず、やり直しは無し。
どちらでしすか？
539:茶漬けたおち
08/05/19 01:18:14 FoC8zT6Z
>>538
実験は必要だからするのではないのか？
失敗が怖いからしないなんて選択肢がハナからあるのか？
540:525
08/05/19 01:19:13 eSxHmUqL
>>527
ダークオサーンさん
ありがとうございます。
やはり思い切って聞くべきなのか‥。
相手の事は嫌いじゃないと思いますが、
イマイチ本音で話せず本性を曝したら嫌われるんじゃないかと思い余計に聞きにくいんです。
541:マジレスさん
08/05/19 01:24:16 pA96m+yi
スレタイ詐欺
542:マジレスさん
08/05/19 01:26:36 pA96m+yi
スレタイ詐欺
543:マジレスさん
08/05/19 01:29:46 kLanjmtn
バイトやだ
ギャルばっかりで話に入れなくて浮いてる･･･
飲み会には誘われないし
シフト決まったら連絡するって言われたけど
連絡くるの遅くて
やっと来たのに電話でれなかったし･･･
こっちからかけなおすべきだろうけど
そのうちまたかけてくるだろうとか思ってたけど
電話こなかった
今週バイト行ってない
どうしよう
明日電話するとか遅すぎるかな
でもこのままじゃバックレることになっちゃうし
もうどうしよ･･･
544:ダークオサーン ◆CAgEU2NTKA
08/05/19 01:30:48 oaS3w3qK
>>538
それも結局のところ「だから何だ？」という問いであることに、気がついてもらえないのかなあ…
ユング的な言い方『外面的性格』の、極端な形…
その質問は、「オレならこっちの方がいいな」とは答えられるけど、単にそれだけの話。
あなたの周りの人がどういう人たちなのかが、我々にはまったくわからないわけだから、我々がどちらがｲｲ！と答えようと、まったくナンセンスな話なんですが…
（当然のことながら、あなたの周りの人は、我々の考えとはまったく「独立した」行動を取るんですよ？）
あなたは、「意思」の部分が弱すぎる…全て「多数」に従えば問題なく上手くいき自分もハッピーと思っていませんか…
545:茶漬けたおち
08/05/19 01:31:37 FoC8zT6Z
刷田勇木（すれた いさぎ 1989-）
AA
546:マジレスさん
08/05/19 01:32:44 vQ3tqQCr
私は過去にいじめられたことがあります。今は高校生になって、そうゆうことが無くなったのですが、友達からちょっとした事で私のことを忘れてたとか言われると、かなり傷つきます。別に深い意味で言ってないのは分かってるんですが、どうしても反応してしまいます。
どうしたら治りますか？
547:マジレスさん
08/05/19 01:35:15 pA96m+yi
スレタイ詐欺やめろよ！
548:オーロラ ◆tDnsym50SA
08/05/19 01:37:38 2mZ8IywH
>>543
メールしておいたら。
549:ダークオサーン ◆CAgEU2NTKA
08/05/19 01:39:06 oaS3w3qK
>>540
愛する相手には、最後には“裸”を見せたいし、見せるものなんじゃないですかね？
肉体的にも精神的にも。
“裸”を見せることと、“内臓”を見せることは違いますよ。裸は見たいけど、内臓なんか（普通の人は）見たくないでしょう。
私は、あなたが“裸”と“内臓”をゴッチャにしておられるように見えます。
「服を脱げ！といっているんだ、誰が皮膚まで剥がして筋肉や骨まで見せろといった！」
550:ダークオサーン ◆CAgEU2NTKA
08/05/19 01:48:38 oaS3w3qK
>>546
あなたと同じ悩みをこのスレで相談された人は、いままで本当に沢山おられました。
そして、様々な回答がありました。しかし私が思う「これだな」と思う回答は
治らない。一生。
ただし、傷つくことを恐れずに人との関係を続けていけるのならば、年齢を重ねる毎に良くなる。
そして、むしろ一生治りきらない方がいいんだ。
551:マジレスさん
08/05/19 01:51:00 pA96m+yi
恥を知れ詐欺師共！
552:マジレスさん
08/05/19 01:51:38 pA96m+yi
こんな詐欺スレは要らない！
553:マジレスさん
08/05/19 01:52:54 jHoRiRPU
相談です。
彼氏が最近私を言葉で攻撃してくるので悩んでいます。
特に仕事が最近きついらしく、仕事前の日曜の夜は大抵ものすごくイラついたメールが着ます。
死にたい、みんなオレをバカにしてる、生きてる意味がない、などです。
普段は面白くて頭の回転も速い人なんだけど、
自分がイラついているときは人の話しなど全然聞かず、困ります。
こういう時はどのような対応をしたらいいのでしょうか？
554:マジレスさん
08/05/19 01:53:09 jsUDZ2Lm
死ぬのが怖いんです。
まだ１７なんですが,自分が将来死ぬのが怖くて仕方ないんです。
いつか死ぬんだな、とか死んだらどこ行くんだろ、とか。不安でいっぱいになって頭がおかしくなります。どうしたらいいのでしょうか？
555:マジレスさん
08/05/19 01:54:24 pA96m+yi
>>553
ここじゃなく別のスレで相談したほうがいい
ここは嘘吐きの巣窟だから
556:あぼーん
あぼーん
あぼーん
557:マジレスさん
08/05/19 01:57:29 XhVrFACG
>>546
こんなんどう？
その場で、えｗ－傷ついたー、あはは とか
忘れられないようにしてやる～ と軽く首を絞める
みたいに反応する癖をつければだいぶ楽になるよ。
徐々に軽口叩けるようになって、親交も深まる。
558:マジレスさん
08/05/19 02:01:33 XhVrFACG
>>553
お説教みたいなのは、かえって駄目になります。
彼氏も十分こんなんじゃダメダとわかってて愚痴ってると思うので
癒して励まして頑張らないといけないと奮い立たせてあげて。
559:マジレスさん
08/05/19 02:03:10 QkMTgFT+
いつも好きになるのがダメ男ばかりです。
560:マジレスさん
08/05/19 02:03:53 pA96m+yi
>>559
ここじゃなく別のスレで相談したほうがいい
ここは嘘吐きの巣窟だから
561:マジレスさん
08/05/19 02:04:36 vQ3tqQCr
>>550
治りきらないってことは、言われるたびに傷つきながら人と関わっていくってことですか
562:マジレスさん
08/05/19 02:07:58 pA96m+yi
他人の苦しみを酒の肴にしたい外道は
いつでもどこからでも湧いてくるものだ
563:マジレスさん
08/05/19 02:08:12 XhVrFACG
>>554
死ぬのが怖くなくなったら、みんな死んでしまいますよｗ
564:マジレスさん
08/05/19 02:10:01 pA96m+yi
他人の苦しみを酒の肴にしたい外道は
いつでもどこからでも湧いてくるものだ
565:ダークオサーン ◆CAgEU2NTKA
08/05/19 02:13:00 oaS3w3qK
>>561
そうです。
566:マジレスさん
08/05/19 02:15:15 hIwS4E02
弱いなあ‥
567:マジレスさん
08/05/19 02:19:50 jHoRiRPU
>>558
出来るだけ批判にならない対応を心がけていますが、
それでもずっと攻撃してくるのでだんだんつらくなってきました。
でも彼もつらいんですよね、励まして行きたいと思います。
レスありがとうございました。
568:マジレスさん
08/05/19 02:22:07 hIwS4E02
口先だけの既婚やら、女好き妬み満載のゲス、バツイチデブ局とか
いろんな迫害受けてる奴もいるんだぜ？
>>564みたいな連中がほとんどの環境下で僅かな努力家を擁護する側に回ってた奴もいる
569:マジレスさん
08/05/19 02:23:44 XhVrFACG
>>567
じゃあ少しメリハリあったほうがいいかもね。
癒し癒し励まし癒しムチ癒し
みたいに。たまに打つムチが効くから。
570:マジレスさん
08/05/19 02:26:11 pA96m+yi
詐欺師に議論をふっかけるのは時間の無駄
一度「弱い」とみなした相手は徹底的に罵倒し叩きつけるだけ
奴らはあなたを「自分より下の存在」に仕立てて、いじめて遊びたい…それしか考えてない
571:茶漬けたおち
08/05/19 02:36:58 FoC8zT6Z
頼みもせんのに、みずからを最弱の存在に仕立てる人もおるし。
しかもいじめにも遊びの対象にさえならない。
572:マジレスさん
08/05/19 02:41:27 pA96m+yi
俺も、本気で自殺を考えるほど悩んでいて
スレタイにまんまと釣られて洗いざらいぶちまけた。
帰ってきたのは、嘲笑と読むに耐えない罵詈雑言だけだったよ。
573:茶漬けたおち
08/05/19 02:44:15 FoC8zT6Z
>>572
このスレにいちゃもんつけるくらい元気が出てきてよかったじゃん。
574:マジレスさん
08/05/19 02:47:31 tZri5TAh
これは私のワガママですか？
彼氏の付き合うことに対しての気の持ち方というか‥‥
それが気に入りません。
彼は今夢を追って勉強中なのですが、私はそれを邪魔するなんて気はサラサラ無いし
『今楽しいことばかりするより、将来を楽しくする為に今は辛くても頑張ろう』と、彼が言うのですが、それももちろん理解できます。
週２～３回会っていて、月２回くらい休みが合う日は外に出てデートをします。
それ以外は仕事の後など彼の家に泊まったりしているのですが、家にいるときは基本彼はパソコンで麻雀ゲームばかりやるんです。
私は麻雀が分からないのではっきり言って『つまんない』です。
何となく伝えると『分かった分かった(苦笑)』と嫌々みたいに、一瞬やめてくれますがまた再開‥(笑)
試験勉強なら黙って応援しますが、麻雀ゲームは将来必要無いだろ。
と思います。
付き合うという事に対して彼は楽しもうという気が無いんでしょうか？
ちなみに過去のの付き合い方は
会うのが週１程度だったらしいです。
『今までの付き合い方に比べたらお前とはだいぶ会ってるし、優しくしてるはずなんだけどな～』
と本人はいってますが‥‥
575:ダークオサーン ◆CAgEU2NTKA
08/05/19 02:49:51 oaS3w3qK
>>570
寝る前に、「かまってほしい」というあなたの苦しみを少しでも救って差し上げます。
当方は、親切な詐欺師ゆえに。
まあ、あなたが同じ所で足踏みされるのが好きならば、ご提案しても仕方ありませんが、是非とも
『【いじめ】詐欺師があなたの悩みを見下します【残忍】』
というスレを立てて頂きたい。私にはおそらく、そちらが相応しいでしょう。
自分では立てないよ。ﾒﾝﾄﾞｸｻｲから。
おやすみなさい。
―手を変え品を変え騙すのも、案外難しいんですよ。短文単発の同じ書き込みをひたすら書き込むよりは。
576:マジレスさん
08/05/19 02:50:48 hIwS4E02
>>574
おまいには悪いが
口先だけの腐った男
577:マジレスさん
08/05/19 02:50:55 pA96m+yi
>>573
その点は感謝すべきなんだろう
けど今の俺にはどうしてもあいつ等を許せない
いったいあと何人、言葉の暴力で苦しむ人間を追い詰めれば気が済むんだよ？
578:女
08/05/19 02:53:12 bOhSL9DP
だから顔見て話すとか話さなくてもいいし
結局相手のことが見えてないのに文章入力してもしかたなくね
579:マジレスさん
08/05/19 02:53:38 pA96m+yi
溺れる犬を笑いものにする人間は地獄に落ちればいい！
580:マジレスさん
08/05/19 02:55:28 pA96m+yi
言葉は他人を傷つける道具ではない！
言葉は他人を傷つける道具ではない！
言葉は他人を傷つける道具ではない！
581:茶漬けたおち
08/05/19 02:57:48 FoC8zT6Z
>>574
麻雀ってそういうゲーム。さすが亡国遊戯というだけのことはある。
徹夜も当然、２４時間以上ぶっとおしってやったことのある人も
めずらしくもないはずだ。
異性とに交際とは「別腹」だと割り切るほうが。
解決になってなくてスマソ。
582:水色
08/05/19 03:00:55 5VoTp09F
>>574
我侭なんかじゃないですね。
彼の方はテンションが低めなんだろうね。冷めていると言うのとは違うと思うけど。
その彼のその感じ、アクティブじゃない駄目男の典型なんだけど、
少なく見積もっても世の中の男の半数にはその気は有ると思うよｗ
一発、わざと連絡取らないでおいてみたら？
少しビビらした方がいいと思う。
583:５７４
08/05/19 03:03:10 tZri5TAh
>>576
なんですかねー。
こらしめてやりたいです。
>>581
別腹かぁ。
彼がパソコンを買ってまだ半年経ってないのですが‥
今はただハマってるだけなんですかね？
584:574
08/05/19 03:07:05 tZri5TAh
>>582
そうですね。
私からかなり彼に会いたがったりしてるし･･
放置したほうがいいですかね。
ダメ男の典型ですか･･･
彼は仕事に対しては凄く真面目な人ですがそういうのは関係ないのでしょうか？
585:207
08/05/19 03:07:53 O7AViuWm
>>226
八重山諸島です。
>>229
実家暮らしですが、もちろん生活費は払ってます。
たまに滞納しますが…
586:茶漬けたおち
08/05/19 03:13:19 FoC8zT6Z
>>583
ワシ的には麻雀（その他三競、パチンコ）で留年するくらいはまった経験があるから
いつ「飽きる」って保障できないですね。
まぁ場合によったら「ハルノート」を突きつけても、とは思う。
587:水色
08/05/19 03:18:22 5VoTp09F
>>584
おっと、言葉が足りなかったですね。と言うか言い方が正確でなかったです。
何しろ自分にもそう言う所が有るので、自虐も込めてそう書いてしまったｗ
男の駄目な部分の典型。と解釈して下さい。
何が駄目かっつーと、彼女をほっぽらかしてゲームはねえだろ、と。
ですが、男のそう言う部分も解ってあげて下さい。女性には無い男の部分。
588:583
08/05/19 03:19:49 tZri5TAh
>>586
なるほど。
彼はかなりギャンブル好きです
あまりやってるとこは見ませんが昔やってたみたいです
彼の優先順位で、私は麻雀ゲーム以下ってのが腹立つんですが
589:584
08/05/19 03:23:56 tZri5TAh
>>587
仕方ないんですね･･･(笑)
うちの父もパソコンでスロットばかりやってるんで、
それと変わらないんですねm(__)m
590:マジレスさん
08/05/19 03:26:53 gr1FROAO
父は結婚しても週末は必ず仲間と麻雀してた。
毎週。当然家族サービスとかなし。
しかし仕事はできる人(一部上場企業取締役)なので
麻雀＝ダメ男というわけじゃないけど、飽きない人もいるという例。
そういう人は、５割仕事、４割麻雀、残り１割がフリータイムで
さらにフリータイムの半分は一人の時間で、残る半分だけが
彼女である要求できる時間だと思ってた方がストレスたまらんかも。
つまり彼の時間の５％が上限。
591:水色
08/05/19 03:29:59 5VoTp09F
>>589
うぃす。
その彼のタイプが解らないので、一応の追記ですが、
「見捨てたフリして放置プレイ」が、効いてくれればいいのですが、
困った事にビビるどころか、これ幸いとゲームし続ける腹の座ったのも居ます。
ですがそれは、貴方に対する愛情の量とは無関係の場合がほとんどです。
んでわ。
592:589
08/05/19 03:35:08 tZri5TAh
>>５９０
なるほど。
それがその人にとって、うまくやってく秘訣的な感じなんですかね。
なんか分かってきました
有り難うございます
>>５９１
やってみますが、
彼には効かないかもです(笑)
でも、色々理解できました!!
有り難うございました!!
593:水色
08/05/19 03:41:44 5VoTp09F
>>592
うぃーす。
594:マジレスさん
08/05/19 04:49:13 jFzV/iDh
自分は大学3年の男で、弟について相談したいです。
自分は地元の大学に通い、両親・弟と住んでいるのですが、最近中3になった弟の行状が酷く困っています。
学校から帰ってくるなりネットゲームやPCいじりに入れ込み、親の注意なども一切無視し、
それどころか小馬鹿にしたような、聞き流すような反応をする始末です。
こないだなどは、見かねた父が回線を抜いたところ、激怒した弟が暴れて父に怪我させてしまいました。
日常レベルでも、自分しかいない時でも食器洗浄機も動かさない、夕方になっても洗濯物を仕舞わない
ちょっとした手伝いも何一つしようとしないなど当たり前で、そのくせ家族に依存するところは依存しきっています。
また、PCいじりなどの金が無いと、親兄弟の金を抜いて使っており、ここ数ヶ月で父から
数万を抜いていたことが発覚しました。そして、両親が怒ったのですが、反省の色が薄く、
それどころか先週末、私が外出中にPCの周辺機器を買う為に、しまってあった私のバイト代
１万を抜いていました。金が無くなったことに気づいた私が問いつめると、真っ向から否定した
挙げ句、「お前がだらしないからだ」と食って掛かって来たので、弟の財布を探るとレシートが
見つかり、改めて詰問すると白状しました。私はとりあえず、弟が自分から盗んだ金で買ったものを
返品させたり売ったりして、自分で一万円作らせて返すように言ったのですが、弟にその気は
更々なく、それどころか、私が今使っている自作PCの部品の一部が弟からの借り物で、そうすると
私が困るのを知った上で、その部品や要らないものを売ると言い出しました。
595:続きです
08/05/19 04:50:00 jFzV/iDh
反省の色も無い上に、自分から盗んだ金で買ったものをどうにかして返す金を作る気も無い態度に
私も頭に来てしまい、弟のPC器材を蹴ったのですが、それにキレた弟は暴れて私の使っていたPCと
その器材を蹴り飛ばして壊した上、私と殴り合いになってしまいました。しかも、その時に弟は
（本当に使う気は無かったにせよ）カッターを向けるなど大騒ぎになったため、
両親も間に入って、弟の今までの行状を怒ったのですが、弟は殴られたために泣きながらも
終始ふて腐れた態度だったため、私と両親は家を出て弟を一人にして、一晩頭を冷やさせたのですが、
次の日（昨日）には、もとの木阿弥で反省など全くしていないようでした。それどころか自分が
家族を家から閉め出した気ですらいるようです。
一応弟は私のPCの復旧をしようとはしたらしいのですが、結局駄目で、回線などを散らかしたまま
投げ出していつものようにネットゲームに明け暮れるだけでした。
父は父で、もう完全になあなあで、何度言っても、何度怒ってもだめで、半ばさじを投げているらしく
全く頼りになりません。それどころか「自分だってこのことで大変なんだ」と逆に私へ怒鳴ってくる始末。
学校に相談も考えたのですが、それをやってしまうと弟は高校なぞ行けなくなってしまいます。
どういうふうに弟に向かい合って行けばいいのでしょうか？また、どうすれば弟は多少でもマシに
なってくれるのでしょうか。正直もう私の家族は弟一人の為に疲れ果てています。
この先弟と暮らして行けるとは思えません（大学を出れば一人で暮らすのでしょうけれど）。
596:マジレスさん
08/05/19 05:05:45 dfKPmSsZ
人付き合いが上手くできません・・・どうか相談にのってください
大学2年生の19歳です
自分は内向的なせいか、オタクっぽく見られているのか
なんだか他人の他人に対する態度に比べて自分に対する態度がどうもよそよそしく感じます
授業が一緒の人などと話すように心掛けてはいますが、どうも友達といった関係にまで発展しません
最近は疑心暗鬼に陥って人と接するのが怖くなってしまい、大学もバイトに行くのも嫌になってしまいます
僕はどうすればいいのでしょうか・・・？
597:マジレスさん
08/05/19 05:09:26 tRFNeD6L
大体の場所と名前で犯人の住所を特定することは可能でしょうか？
598:マジレスさん
08/05/19 05:32:35 glB/povn
>>595
拝見しておりますと、ご家族の皆さんは、怒っているだけで
「叱って」いないように感じます。
悪い事をしている理解はされていると思います。ただ、どこまでやれば
相手が本気で怒るか探っているのでしょう。（私自身がそうでした）
怒るのであれば、それはもうお互いが病院送りになるくらい徹底的に
やるべきでしょうが、今のご時世では別の問題に発展しそうです。
ご家族全員が冷静にテーブルにつき、きちんと家族の皆が感じている問題に
ついて、その理由からこんこんと説明されたらいかがでしょうか。
599:マジレスさん
08/05/19 05:34:48 hqH2LrL1
>>595
言っちゃ悪いがタチの悪いクソガキだね＞弟
まずは弟から借りている部品を返しなさい（弟への貸しをなくす）
で、貸しをなくした段階で毅然とした態度で（貴方だけでなく両親も）弟に宣告したらいいよ
「お前が遊ぶための金はもう無い」ってね。盗みなんてとんでもない話。貴方達が家を出ることも無い、むしろ弟を追い出してもいいくらいだけど中学生か・・
それと、現金はもちろん、通帳なども全部隠して。財布は全員持ち歩きな。
「マジでウチは金が無いんだ」って思わせないと。
文面見ると完全にナメてるから時間はかかると思うけど。
600:マジレスさん
08/05/19 05:37:41 hqH2LrL1
追加：高校入ったらバイトでもさせればいい。金を稼ぐことがどんだけ大変か、ってことを学習させてみては？
まだ中学生だから「親は金を稼いで当たり前」って勘違いしてるというか、実感がないんだろうね
601:マジレスさん
08/05/19 05:38:23 glB/povn
>>596
よそよそしい態度の方に対しては、よそよそしくなってしまいます。
貴方自身の態度を、ちょっと見直されてはいかがでしょうか。
こういう態度であって欲しいというイメージを、そのまま演じるのです。
ただ、もともと大学という空間はやはり、横の人間関係が細くなるようです。
あまり気にせず、良い縁を待つのもいいかもしれません。
602:マジレスさん
08/05/19 05:42:38 lIF6IVOg
>>595
とりあえず回線切ったらいいと思う
ルーター使ってるだろうから、弟のPCにだけアクセス制限かけましょう
603:マジレスさん
08/05/19 05:51:55 m68hoC8K
>>595
弟さんに一人暮らしか無理矢理親戚の家に預けるのを薦める。
正直、その弟さんは家族に甘えてます。
甘えきってます。
だから家族が弟を外へ出して自立させるしかないです。
誰も一切手伝わないこと。
604:マジレスさん
08/05/19 06:10:00 dfKPmSsZ
>>601さん
お返事ありがとうございます
なるべく明るい自分を演じてはいるのですが、元々が暗い性格のせいか相手にはバレてしまうのでしょうか・・・
どうしても自分の性格上、後々思い出して嫌になってしまうので、
人がいる大学やバイトに行くのが怖くなってしまいます・・・
>>595さんへ
僕もネトゲ依存の節があるのでわかるのですが、弟さんはネトゲ依存みたいですね
回線を切るというご意見が出てますが、弟さんみたいなタイプにはパソコンを丸ごと処分
（見つからないよう隠すか、どこかで預かってもらうか）しないとダメだと思います
たぶん怒って暴れるでしょうが、コレが一番の解決方法かと思います
また親戚の家に預けるというご意見ですが、これもよいかと思います
とりあえずはパソコンやネット環境から遠ざけるべきです
・・・と経験者は申しております
605:マジレスさん
08/05/19 06:30:40 KX2JMR4V
私は空気が読めません。
何度やっても失敗します。
また、人の気持ちがわからないので思いやりもなく冷たいです。
自分が人として駄目なのはよく知っています。
ほぼ１０年、色々な人から言われた事や失敗した事から
自分がいる場所で問題起こさない様に少しずつでも言葉遣いを直したり、
他のよさそうな人がしていることを真似してみたり、と頑張って来ましたが
昨日も自分が人として最低なのが他の人の指摘で分かり
何だかもうどうしたらいいのかわかりません。
他の人にとっての当たり前がわかりません。
今まで無条件で優しくされたりした事がなかったので
（または鈍感だったから気が付かなかったので）
当たり前だよと言われる事がわからないのです。
私が駄目な時には叩いたり殴ってもらった方がわかりやすいと思うぐらいです。
冷たくない人間てどうやったらなれますか？
606:マジレスさん
08/05/19 06:58:12 B6yjvgMe
>>605
そういうのって習得していくものだと思うから
・空気読めてる人の行動をよく観察する
・やさしい人、気が効く人、と評判のいい人の行動をよく観察する
・そして「タイミング」「パターン」を見つけ出し、それにならう。
を実践。
冷たい人ってのは基本的に
自分が最優先になってたり、自分の気持ちが最優先になってたりすることが多いので
（叩いたり殴ったりして教えて欲しいってのは自己中で受身な開き直りとも取れますし）
あと、「当たり前」「常識」「普通」ってのは
実は普遍のものではなく、各個人が「これが当たり前（普通・常識）」と思い込んでるだけのあやふやなものなので
１００人いたら全員が一致する「当たり前」の決まりごとってのは意外と少なかったりします。
607:マジレスさん
08/05/19 07:33:52 ocia5umz
>>606
まず最初に、自分で自分に冷たくしないようにすることから始めるのはどうでしょうか？
人に冷たくしてしまうのも、自分が愛や優しさが良く分からないからで、決して最低な
訳でもなんでもないのだから、今の自分を受け入れて、否定の感情を無くしたり、自分の
心を覗いてみて、自分を癒すことで、最初に自分を愛せる、自分の気持ちを分かるように
なって、それから人にも少しずつ優しく出来るようになるんじゃないでしょうか。
608:マジレスさん
08/05/19 07:34:47 ocia5umz
間違えました。>>505さんへでした。
609:マジレスさん
08/05/19 07:35:48 ocia5umz
ごめんなさい、また間違えました、>>605さんへでした。
610:マジレスさん
08/05/19 07:44:18 vQ3tqQCr
>>557
アドバイスありがとう。実践してみます。
611:エア
08/05/19 07:48:44 gXAlW5Oq
はじめて書き込みします。現在２４歳でカラオケ屋で深夜バイトをしています。
うまく書けませんが、聞いてもらえるだけでうれしいです。
中学３年の頃、将来はどうしたいですか？と、聞かれ何も答えれなかった自分。
あのころから、生きる意味というか
目的や興味をもつということがなく。無関心で感情が欠けてしまった気がする。
高卒で地元の工場に就職するも、仕事もうまくいかず、職場の人にも馴染めず
毎日怒られ、長続きせずを繰り返し・・転職を３回
その間、あまりにも惨めな気持ち 情けない気持ち 毎日が無駄 時間の浪費
生きる気力がなくなり、睡眠補助剤をお酒で大量に飲み、冬の海に身投げの自殺未遂
２．３日の失踪後 連れ戻され 親に泣かれ諦めた
自分には、今何がしたいのかわからない・・何のために生きているのかわからない。
いつも一人暗闇で立っているよう 親しい人の隣でも
自分は
人と会話するのが苦手 自分の考えがわからないから
人と会うのが苦手 自分に自信がないから
人と遊ぶのが苦手 自分はつまらないから
人と笑うのが苦手 自分は心から笑えていないから
人に触れるのが苦手 自分は汚いと思うから
毎日、寝るときに目が覚めなければいいのに・・・と思う
僕は、アホなので意味不明なことを書いてると思いますが
どうすれば、こんな僕が人並みに心から、泣いて、笑って、怒って、人生を楽しめるようになれるでしょうか？
612:マジレスさん
08/05/19 07:59:29 MskEd/Cr
>>611
親元で生活してて満たされすぎてるせいだろ
いわゆるフヌケってやつだ
613:マジレスさん
08/05/19 08:19:57 sLG+54Oi
>>611
自分というものが無かったら、笑ったり自信を持ったりすることは出来ないですよね？
では人はどうやって自分っと言うのを持つのか？ではないですか？
生まれた時には、食べる寝るだけの本能しかありません。
育つうちに親の価値観や学校から色々な事を学びます。
そのまま素直に聞いてるだけなら、ロボットと何ら変わらないわけです。
ある日心の中に、嫌だ。違うって気持ちが沸き上がります。教わった事に反抗する気持ち。俗に言う反抗期です。
心が言うNOの言葉を押し殺し、周りが正しく自分が間違っていると思ってしまったら、そりゃ心が迷子になります。
傷ついてもNOって言うところから初めてみたら？
614:マジレスさん
08/05/19 08:27:16 ocia5umz
>>611
世界が真っ暗に見える時というのは、孤独で物凄く辛いですが、後で考えてみると
大きな意味があった、という事もあると思います。
そういう時に一番大切なものに自力で気づける事もあると思います。闇や絶望というのは、
自分の心が作り出しているものなので、それは自分が必ず克服出来るもので、その過程は、
何ひとつ無駄ではないというより、大切な意味があると思います。
ただ、闇にひっぱられて自己否定しているだけではなく、その先にあるものを見つけられる
と信じること、見つけようとすることは大切だと思います。
それは過程で、必ず通り過ぎるものなのに、自分で目を瞑ったまま方向転換せず、何も自力で
気付こうとせず、自殺したり、諦めたり、というのは、目の前しか見えていない、という視野
の狭さだけなので、やめて下さい。
615:マジレスさん
08/05/19 08:47:13 Jba0Nf4M
>>611
目標を持ったらいいのではないか
生きがいのない人生なんて虚しいもんだよ
616:マジレスさん
08/05/19 09:56:17 mOBXhusB
>>611
何も見えてこない混沌の中にいるときは
たくさんの美しいものにふれてみるといいよ
手軽にふれられる手段として、写真や映画がおすすめ。
人生や人の心や風景の美しさによって、自分の心が動く糸口がつかめることがある。
そして、それは仮想世界の夢とあきらめないこと。
一見、真っ黒く思える自分の世界も、実はグレーにしかすぎなくて
もうちょっとの光と努力だけで、白に近いグレーの世界に変えていくこともできるのよ。
まだ２４歳なのよね･･･やれることも時間もいっぱいあるよ。
617:605
08/05/19 10:28:41 KX2JMR4V
レスありがとうございます。
>>605
今まで他の人にも同じようにに言われてやってみましたが、
私が改善しようとやった事は他の人からみてずれているみたいで今まで直しきれませんでした。
だから今もどこがずれてしまっているのか分からなくって困ってします…
叩いたり～は私は上手に学習が出来ないから、
いっそ体を使って覚えた方が確実なんじゃないかと思ったからです。
他の人「痛い」がそれだったら私にも分かるかと思って。
周りの人みたいに上手にやりたいんです。
>>607
自分に優しく…優しくってどういうことなんだろって…悩んでしまいました。
心の声ですか？
失敗する度、自分が出来ないから問題起きたんだ。
もっと罰を受ければ良いって思って出来ない所を思い出して反省しようとします。
甘くすると自分はもっと駄目な人間になりそうで恐ろしいです。
618:マジレスさん
08/05/19 10:56:21 0Yuk5zKF
酷いパワハラのせいで会社を辞めたショックから
立ち直れず就職活動が出来ません
人間恐怖です
どんどん生活は困窮していますが立ち上がれません
どうしたらいいでしょう
619:マジレスさん
08/05/19 10:57:41 aco2rn0j
>>618
具体的にどのようなパワハラを受けたのか教えて頂けますか？
そうじゃないと答えようがないので
620:マジレスさん
08/05/19 11:01:47 j2dndqut
>>618
訴えてやればいいんでない？
621:マジレスさん
08/05/19 11:03:38 kROkPdAY
文才ないので見づらい文章になると思います。
いま現在高校時代からなにかと縁のある（くされ縁？）女性と付き合っています。
彼女は先日まで飲み屋（キャバクラ、スナック）で働いていまいた。
僕も今年の初めまで同じような職種だったのですが、一身上の都合で辞め、現在求職中です。
仕事をしていない僕に彼女が一台の携帯電話を渡してくれました。
その携帯電話の名義はお客さんだったらしいのですが（後ほど知った）、その人が暴力団絡みの人だったらしく、
事件を起こして警察に捕まり、その際に僕が彼女に渡されていたそのお客さん名義の携帯電話の返却を求めてきました。
（そのお客さんの知人が携帯電話を回収しに彼女の自宅に来ています）
そして、それと同時に僕が携帯電話を使っていたこと、
（彼女との通話のために契約したものらしく）
彼女と僕との関係などを調べられてしまって、
もしその男が釈放されてしてしまえば報復にくるのは間違いのないような状況です。
名前、以前まで働いていた店なども調べられ、最悪の場合、自宅の住所まで調べられている可能性も･･･。
知人、飲み屋時代の先輩などに相談したところ、口をそろえて「逃げたほうがいい」との答え。
僕自身も知り合いで、暴力団の男性と付き合っていた女性がいたのですが、別れる際に話がこじれてしまい、複数の男に強姦され、監禁され、死ぬ思いで逃げてきた女の子を知っています。
彼女はそのお客さんにブランド品などももらっており、そのお客さんはずっと彼氏がいないものだと思っている様です。
さすがに釈放されてすぐに犯罪を犯すような真似はしないと思いますが、不安なままその場に残っているのも気がひけます。
彼女とともに、一旦遠いところへ逃げる算段はしてあるのですが、やはり早めに逃げたほうがいいのでしょうかね。
622:マジレスさん
08/05/19 11:11:37 wlHuJka7
>>611
電気工事士の資格でもとってボチボチ生きればいい
目標がある人なんてそんなにいない
散髪屋でとなりの汚らしい40歳ぐらいのオッサンの話聞いてたけど
半年はトヨタの工場で働き金を稼ぎ
半年は仕事せずにギャンブルするそうだ
人生いろいろ
623:マジレスさん
08/05/19 11:26:21 0Yuk5zKF
>>618
女だらけの職場で誹謗中傷の末居られなくなりました
お客様にまで言いふらされたので本当に居場所も味方もいませんでした
心の傷が深いです
624:マジレスさん
08/05/19 11:31:45 B6yjvgMe
>>623
じゃあ、今度は男ばっかりの職場に行ってみたらいいんじゃないかな。
625:茶漬けたおち
08/05/19 11:51:54 FoC8zT6Z
>>621
好きでやってるんだろから、そのまま半ヨゴレ二人で人生裏街道を突っ走れば
いいと思うよ。
626:マジレスさん
08/05/19 11:57:07 5P41UF+7
>>623
あなたにも、相当問題あると思うよ。
自分がそういう嫌な思いをするようなところに居ることがおかしい。
あなたは今まで、他人に依存して他人の評価を気にして生きてきたのだろう。
自分の気持ちを優先して生きている人は、
自分が嫌な思いをするような環境にいることはない。
なぜなら、そういう環境を選ばないから。
人に依存したり、我慢するようなことはしないで、すべて自分の好きなことだけを選んでいけば問題ない。
627:マジレスさん
08/05/19 12:02:09 5P41UF+7
>>621
向こうが本気で追いかける気なら、ちょっとやそっと逃げたぐらいでは無意味だと思う。
それより、君らの考え方の方が問題。
今のような考え方で生きている限り、逃げても逃げたことにはならないよ。
逃げた先で新たなトラブルが生まれるから。
628:マジレスさん
08/05/19 12:38:06 FUxVEBXB
ニコニコしていたいのですが、どうしたらニコニコしていられますか？
楽しくないのにニコニコするのが難しいです。
629:キビシイ マジレスさん ◆fHUDY9dFJs
08/05/19 12:44:48 fZ7XonPu
>>621
普通は報復対象は、その女、、
アナタは大丈夫だろう
630:マジレスさん
08/05/19 12:47:17 IKzd1nkJ
大学中退してから仕事なにやっても長続きしません
もう5，6個職転々としているんですが何一つ1年どころか半年以上続いたためしがないです
遅刻や欠勤が多いからなんですが
母親に何度泣かれながら仕事頑張りなさいって言われて
今度こそ頑張るよって言ったかたかわからないほどです
そのときは頑張るぞって思うんですがいざ仕事をはじめて1週間2週間と経つと
朝起きるのとかずっとこんなのが続くのかなって思うと嫌になって休んでしまいます
全ては自分に怠け癖がついてるからなんですがもう母親に迷惑をかけたくありません
このまま生き続けても母親にずっと苦痛をあたえるだけですし
正直死んでしまったほうがいいでしょうか？
それならそれなりにショックは受けるもののその1度きりですみそうなので…
631:マジレスさん
08/05/19 12:47:53 jU/THmdS
>>628
楽しくないのにニコニコする必要ないと思うけど。
愛想笑いが必要ならバラエティ番組見て、笑ったときの表情覚えときゃいい。
何でも大笑いする必要ないんだから。
632:キビシイ マジレスさん ◆fHUDY9dFJs
08/05/19 12:56:27 fZ7XonPu
>>630
自衛隊とか、マグロ船とか、飯場（いまだにある)とか、、
633:マジレスさん
08/05/19 12:56:44 jU/THmdS
>>630
親より先に死ぬ事ほどの親不孝はない。
悲しみは一度じゃなく、間違いなく一生ひきずる。
まず規則正しい生活しろ。
遅刻しないように夜は早く寝ること。なんなら10時間寝てもいい。
遅刻するから「あぁ今から行っても仕方ないや」って欠席するんだろ。
あと日記つけろ。
これだけで改善できる。
634:マジレスさん
08/05/19 12:57:18 B6yjvgMe
>>630
マグロ船オススメ。
一度遠洋に出ちゃうと休みたくても逃げ場ないし。