08/04/16 11:38:05 ueIpQRHN
絶縁叩きつけられたら、異性の場合Out。
相手を思うなら告白するな。が、お前は自分の我が儘通したいから告るんだろうそれなら
粉々になって現実を思い知る為に告白。
ってスタンスを肝に命じろ7と上手くいくかもって夢見てるんじゃ、
再度振られても何にも成長できねー
715:マジレスさん
08/04/16 11:46:07 z5WrqinL
>>706の言う通りでしょ。
向こう側の立場からすればそう思われるのがオチ
>>710
多分イライラするからというからというより過去に迷惑かけられたとかじゃあない？
だったらスルーすればとはいかないでしょう。
>>711
もうそこまでして次スレ作る必要があるか？
厳しくしろと言ってたのは１自身だよ。
716:マジレスさん
08/04/16 12:17:00 V9TtlBx9
ここまできたら7との顛末を最後までみたいから、ちゃんとスレを継続して欲しい。
但しもうスレタイ｢恋人を作りたい｣はだめだね。
｢1が7に再度告白する｣
位でいいんじゃない。
717:ｓｐ
08/04/16 12:46:12 5+cj3/Ew
>>715 それじゃあ706は叩くことが一番1のためになると勘違いしてるやつじゃなくて
過去に1にされたことが許せなくてスレに粘着して叩いてるやつでおkか？そうなんだろうか。
つーか1は性格で気になるとこがあるんなら、ググって調べて自分から提供するぐらいの姿勢でいきなよ。
最初から人に聞くんじゃなくて。
煽られてやるより自発的にやるほうが身につくわけだし。
718:マジレスさん
08/04/16 12:59:35 5wMCKHDe
>>717
あのさ、前からいるんだろ
読解力なさすぎ
何勘違いしてんの?
それに今回７への再告白も反対の中、１が始めた事で煽られたなんて被害者意識もいいところだよ
719:ｓｐ
08/04/16 13:41:06 5+cj3/Ew
>>718
別に1が告りたいならそれでいいだろ。
ただ俺は告白するなんていうハイリスクなことをする前に、
7に近づいて気持ちを確かめてみたらいいじゃんと言ったわけ。
行動して確認しないとわからないことだってあるんじゃないの？？
恋愛経験とか少ないのに、またそれならなおさら、頭だけで理解納得させるのは無理があるって。
720:マジレスさん
08/04/16 13:52:02 6kI63NP4
>>712
１に対してのレスじゃないんだけど…
>>715
過去の迷惑って何？１に勝手に期待して親身になって、１の本性が分かったら勝手に失望したこと？
それだと１という人間を見極められなかった自分も悪いじゃん。ある意味１と同類だよ。
俺ももう次スレはいらないと思う。今のスレの空気だと存在の必要性を感じないし、
１もしばらくは進展がないだろうから。続けるんだったら、>>40-41も加えた方がいいね。
721:706
08/04/16 15:09:18 Zyi2qbjB
オレの発言が誤解を受けているな。
俺は1に対して、別にイライラしているわけではないんだが。
とはいっても、単純に叩くためだけにあれを書いたわけでもない。
1は父親から虐待を受けたとか、中学時代にいじめをうけたとか、言っているけど
全て自分は被害者なんだという意識が見え隠れしていた。
何らかの被害を受けたとき、それが突発的に一方的に攻撃を受けたのか、
それとも何かの報復として攻撃を受けたのかでは意味合いが違うよね。
でも、1は自分は被害者だから、周りが悪いという気持ちがずっと核にあって
自分の悪かった部分を見直していないと俺は思った。
それが、1の7に対する執着を生んでいるんじゃないかなと、
もしかしたら、1は7が絶縁を言い渡したとしても不思議じゃないことを、7に対してやってしまっていたら、
1が7に対して再告白することは1からの7に対する一方的な攻撃(的な行動)になる。
本来は7に絶縁されたことであいこなのかもしれないのに。
そういうことを考えれていないような部分があったから、あえて不快感を強く出す言い方をした。
お前は殴られてもしょうがない、殴る側にも言い分はあると。
706にも書いてあるけど、殴られなきゃ分からん奴はいると思っているし、
1はどうやらそういう奴じゃないかなとも思っている。
別に、ネット上の付き合いだから1に迷惑をかけられた覚えもないし、
２ちゃんごときに憤慨するのもバカバカしいとおもうんだが。
722:マジレスさん
08/04/16 15:21:02 TEo18yMx
>>720
いや分かってる。>>706は言いすぎだが、
その気持ちも分かる。それにスレや７への異常な執着は１の方が上回る。
俺も次のスレ要らないと思うよ。つかやめとけ。けど、１はどうせ立てんだろ？
だったら、ルールはしっかり書いてくれ。
そもそも１は頼ってばっかでさ、そこも非常に問題だと思うぜ。
自己責任意識が薄すぎ。お前がなりたい人間になるには
人に頼ってばっかいないこと＝ここは必要ねーの。
そこの腹のくくり様が、口ばっかでいけてねー。
頼れない状況になった方が、少しはたくましくなるんじゃねーの？
と思う。
>>719
>7に近づいて気持ちを確かめてみたらいいじゃんと言ったわけ
それは新規で有効な気がするが、絶交相手に
変に分けもなく連絡し日常会話しだしたら、それこそ告白以前にそこで終わる。
>>714に同意で
異性の場合、同姓の友達とは違い、絶縁相手と友達にもなれん事が多い。
ただ飯食い友達と音信不通になってるんじゃなく
１は７に関わってくるな。つって言われているからな。
相手が１にして欲しい事は
関わらないでいてくれること。だからな。
723:マジレスさん
08/04/16 15:29:43 TEo18yMx
おっとかぶった。
まぁ次スレ立てるんなら（おれはやめた方がいいと思うけど）
テンプレしっかりしてくれよ。
１のことが分かってないとか、アドバイスする人間じゃねーとか
俺。言われちゃったよ。間違って俺みたいのが来ないようｗに
しっかり「馴れ合いとマッタリスレ」と記載してくれ。
１は馴れ合いしてません、というが、お前の求めてることは
馴れ合いじゃねーか。頼むぜ。
724:マジレスさん
08/04/16 15:35:54 TEo18yMx
相談→アドバイス→結果
で普通終わり。が１の場合それを求めてねー
頼りたいだけだろ？不安を一人で抱えられないからだろ？
人に頼ってばっかで、他の誰かにも還元する意識の見えない奴は、周りから
可愛さあまって憎さ100倍×1000倍
と思われることも多い。自業自得だよ。
725:マジレスさん
08/04/16 16:43:57 9x8wgvlI
>>711
分かりづらくなるからスレの名前変えるな
726:マジレスさん
08/04/16 17:35:22 TEo18yMx
俺はわざわざ1のためにスレは立てないよ
１が自分でスレ立ててやってるんだから
次スレしたいなら１が自ら立てることが必要なんじゃない？
誰かがすると、周りに何とかして欲しい精神が抜けないぜ
だから、１に言えば良いのでない？
727:マジレスさん
08/04/16 19:49:01 WgeT2j7C
>>719
何逆ギレしてるんですか・・・
あなたが書いてる事、１が７にした事、７に言われた事そういうのをひっくるめて住人はあきらめろ、やめろと言ってきたのを１が告白すると言い出した事なんだよ。
じゃあ１がそこまで言うのなら告白しなよという流れなだけでしょ。
普通に考えて>>722の言うようにさぐりを入れた時点で告白という流れにならないよ。
リスクうんぬんの前に相手から拒絶・ストーカー扱いされてるという現実を甘く見すぎだよ。
728:part1スレの1 ◆TuZw.ibCZI
08/04/16 19:53:58 VxtRKzEW
今日は、スポーツクラブに行ってきました。
インストラクターの女の子の一人にかわいい子がいて、久しぶりに楽しい気分になりました。
出会い系の子とすっかり連絡を取るのを忘れていて、放置状態になってしまっていました。
相手からも連絡来ないし、完全に忘れていました。
一度連絡とって見ます。
なんか毎日がとても忙しくなって、自分のゆとりの時間がなくなっちゃいました。
これはこれでいいのでしょうが、俺は一人の時間というのがどうしても欲しいタイプの人間なので、
精神的にとても疲れています。
これから資格勉強をします。
そして、馴れ合いの件ですが、全く馴れ合ってないじゃないですか。
俺に対しては、みんな厳しい意見ばかりで
無意味に優しい言葉をかけてきてくれる人なんていないじゃないですか。
厳しい現実を再認識するためには、こういう状態が俺には必要だと思います。
だから、今の状態が馴れ合いだとは思いません。
729:マジレスさん
08/04/16 19:58:02 o0AKBLzo
>>728
・・・・あのな、お前が馴れ合おうとしてるんじゃあねーかよ！
それをお前が「馴れ合いはしない」といいながら馴れ合おうとするから厳しい意見がでてるんだろ
お前がそれを気がついてないだけなんだよ、いい加減にしなよ。
730:part1スレの1 ◆TuZw.ibCZI
08/04/16 19:58:35 VxtRKzEW
俺がなぜ、７にかすかな希望を抱いているのか一度いっておこうと思います。
・一番最初の接触は、７からしてきたこと。
・毎日のように、意味もなく会ってた。
（これは、アッシーメッシーで利用されていたという意見が大半ですが、嫌いな人間には毎日のように会わないと思う）
・最後7がきれたのは、俺が女友達から彼女を紹介してもらえるかもと言ったから。
これは、７が若干嫉妬もしたのではないか、と思う。
・同僚から「７は俺の事が好きらしいで」と聞かされていた。
これらを踏まえて、もしかしたらこれからの行動によっては、
かすかな希望は残っているんじゃないかと思うんです。
自分に都合のいい考え方で、ストーカー的な考え方ですかねぇ?
731:マジレスさん
08/04/16 20:03:59 WgeT2j7C
>>730
だからさ、そういうのを馴れ合いと言うんじゃあないですか、１さん？
>自分に都合のいい考え方で、ストーカー的な考え方ですかねぇ?
だから最後の方は７からストーカー扱いされて拒絶されてるんでしょ？
何度も何度も指摘されてますよね、目に入りませんか？
そもそもだから何？
よしよし、望みはあるよ、１さんがんばれ、応援してるよと言ってほしい雰囲気ぷんぷんなんですが・・
そういうのを馴れ合いと言うのでは？
732:マジレスさん
08/04/16 20:07:33 wkJmzYTg
URLﾘﾝｸ(jbbs.livedoor.jp)
恋人はオッパイフェチ
733:マジレスさん
08/04/16 20:16:11 WgeT2j7C
いやさ、都合悪くなるとすぐ逃げる（レスのペースが落ちる）って言うのも馴れ合いというか甘いんじゃあない？
734:ｓｐ
08/04/16 20:34:24 5+cj3/Ew
>>727 キレてないのは文面読んで分からないかな。
なに被害者ぶろうとしてるの？きみはいろいろと繊細なんだね。
話しかけるにしてもタイミング難しいし今までのこともあるから距離縮めんのも大変なのわかるけど、
そこがふんばりどころなんじゃないかな。
1はうまくいくために今できることをやっている。
それでいざ玉砕したらそれまでじゃん。
735:マジレスさん
08/04/16 20:44:29 TPdU/qfo
少しでも１を肯定したりかばえば「馴れ合い」とか極端なことを言い出すのがいるから話がややこしくなる。
そりや、全肯定とかすれば「馴れ合い」だろうね。
だけどそんな奴はほとんどいないよ。
736:マジレスさん
08/04/16 20:49:14 o0AKBLzo
>>734
別に被害者ぶってないですよ・・・
>それでいざ玉砕したらそれまでじゃん。
いやだからね、さぐりを入れて「７はもう関わらないでほしい」とかいう情報が入ってきたらそれで終わりだよ。
その上で告白なんてしようもんならそれこそ警察行きになるかもよ。
だったら１の「告白する」というのは出来なくなるでしょ
737:マジレスさん
08/04/16 20:59:52 WgeT2j7C
>>735
>少しでも１を肯定したりかばえば「馴れ合い」とか極端なことを言い出すのがいるから話がややこしくなる。
すみません、具体的にどこでそういう所があったのか指摘して下さい
>そりや、全肯定とかすれば「馴れ合い」だろうね。
>だけどそんな奴はほとんどいないよ。
どうして１とおんなじ勘違いをしてるのでしょうか？
「馴れ合い」をしてきてるのは１であってそれを多くの住人が拒絶してるのです。
そして「肯定や否定」と「馴れ合い」は違います。
738:マジレスさん
08/04/16 21:00:30 kdiyV0GT
>・一番最初の接触は、７からしてきたこと。
怖すぎる
こんなの今さら理由にならねぇよ
どうみてもストーカー的考え方です、本当にありがとうございました
739:マジレスさん
08/04/16 21:09:57 WgeT2j7C
繰り返すけど
>>735
いつ誰が１を肯定したりかばった結果、他の住人から「馴れ合ってる」と指摘されましたか？
あったとしてもかなり前の話です、なぜ今になってそんな話を持ち出すのですか？
740:739
08/04/16 21:15:12 o0AKBLzo
ごめん、途中で送ってしまった。
それと１とあなた以外、肯定や否定という基準で馴れ合いかどうかを論じてる人はおりません。
馴れ合いというのは１が今日もやってるような、
何度も否定や指摘されてるのに「俺って悪くないですよね」とか
約束破ったり、ルーズでも許してあげようとか甘い関係って事ですよ。
741:マジレスさん
08/04/16 21:19:31 w8G/kh8H
>>738
同意
今更コレが理由って恐すぎる……
だってその最初の接触からもう何ヵ月経ってると思ってんだよ。
・毎日会ってた
→まぁ理由価値はあったんじゃない。金銭的な意味で
・嫉妬でキレた？
→自分より下の奴が何調子こいてんだよ？てキレた
・同僚から聞いた
→好きらしいという噂＜＜＜＜(絶対に越えられない壁)＜＜＜＜＜告白してフラれたという事実
どこをどう踏まえたらかすかな希望に繋がるのか。
どう考えても自分に都合のいいようにしか考えてないじゃないですか。
ストーカー的な考え方です。本当にあり(ry
742:マジレスさん
08/04/16 21:43:08 ONFJdW7R
女の判断からすると、メシアシ的には
話が面白くてイケメンだけど奢った総額に比例して体を求めてくる男＜＜＜＜＜＜＜＜＜キモデブハゲでも見返り（体）を求めず奢ってくれる男
体的見返り求めないでほいほい金出してくれる奴はすっごい良いメシーだよ
まず男は絶対下心（性欲）のために奢るから。95％体目的でしょう
それが見え隠れするとうざいから女はいい線で距離置くわけ
それを自分の体犠牲にしなくても、身の危険一切なしで、いい思いさせてりゃ金出してくれるなんてすごい気楽だよね
１さんはキャバ嬢に拒否られた客とまったく同じポジションですよ
金払えば大体どんな男でも相手してもらえるのに（体に関してはシビアだから下心出しすぎる奴はすぐ切られる）
財布としても相手にされなくなったってことですよ。どれほど拒否されてるかわかりますか
743:マジレスさん
08/04/16 22:03:05 bLRwrb4o
恋愛がしたいのなら、自分の理想で相手を選ぶな
相手を選り好みできるのは、金持ちとか一部のモテる人間
今まで彼女ができなかったという結果は何か間違えてるという事実をあらわしている
身の程をわきまえよう
始めは理想じゃなくても自分と釣り合う人とほのぼの恋愛できることもある
自分の理想をかえない、もしくは7さんと恋愛したいのなら、
一生涯ひとりでいる覚悟をしよう
恋愛って、シビアだよ
7さんはあまり深く知らないスレ主に始め好意をもったようだが、
毎日スレ主と接して、スレ主をしっかりチェックして、
その結果バッチリ心から嫌いになったみたいですね。
女は一度ダメだと感じたら二度と復活はないよ。そこら辺はハッキリしてて残酷。
一部の男みたいに、好きじゃなくなってもつまみ食い、の性質はないので。
一度好かれてたからといって、いつまでも甘えたり期待したりしてもムダ。
女にとってはただただ消したい過去なので。
744:part1スレの1 ◆TuZw.ibCZI
08/04/16 22:11:27 VxtRKzEW
>>731
自分はこういう考えを持っているんですけど、と問いかけるのは馴れ合いですか?
なんか認識の違いがあるような気がする。
・一番最初の接触は、７からしてきたこと。
これは、全く希望的推測には入らないけど、とりあえず
なんでもプラス要素になりそうなものは書いてみた。
キャバ嬢の例え話も何回も聞いてます。
でも、７はキャバ嬢ではない。
それとも女性全員はキャバ嬢と同じ考えを持っていて、男性と接しているのでしょうか?
確かに３０を超えたあたりから、性欲が減退したので、７を体目的で会いたいと思ってたのではありませんでした。
だからこそ、７は安心して俺の事をアッシーメッシーとして使えると思ったのかもしれないけど。
後、女友達から彼女紹介してもらえるかもと、話をして大喧嘩をした時、
「私じゃなくて、その女友達と仲良くしたらええやん」
と、女友達にまで嫉妬していた。
これを怒るのは、やっぱ嫉妬してたんじゃないかなぁと思うんですがねぇ。
なにしろ経験不足なだけに、自分に都合のいいように解釈してしまいがちで、
自分でもストーカーなのかなぁ、と落ち込んでしまいますが。
まぁ、でも7の気持ちは、７にしかわからないんだから
自分の都合のいいように解釈しておかないと、
後から実はこうだったんですよ、と言われて後悔するような事はしたくない。
だから、なんとか距離を縮める方法を見つけて、告白しますよ、俺は。
７がストーカーとして告発するのなら、俺の解釈が完全に間違っていたって事でいいと思ってます。
警察沙汰にはならないくらいの常識は持っています。
７のリアクションで、手を引くかどうか決めます。
もちろん最初の告白で振られているから、身を引くというのが常識なのかもしれないけど、
俺的には1回目の告白は、完全に不完全燃焼なんです。
745:part1スレの1 ◆TuZw.ibCZI
08/04/16 22:21:12 VxtRKzEW
と書いた後>>743の書き込みを読みました。
女性ってそうなんですね。
俺は男だから、そういう感覚は本当にわからない。
女の人は、振られてまだその人が好きだったらどうするんでしょうか？
逆に俺は嫌いな人に何回も告白される事はないと思います。
その前の行動をちゃんと考えます。
毎日のように会ったり、他の男の話されてもきれたりしないし、
勘違いされるような行動は、絶対にしません。
この辺が男と女の違いなんでしょうか。
746:マジレスさん
08/04/16 22:22:38 ONFJdW7R
>>744
認識間違ってるのは１さんだけだって
１さんのもってこうとする流れが馴れ合いっていうの
親から小遣いもらって生活費出してもらって車維持してもらって家事全部任せて
学生時代と変わらない生活しながらフリーターしてる奴が「私自立してますよ」とか言ってるのと一緒
世間は誰もそれを自立とは言わないし、認識間違ってるのは本人と、子供本位で考えてくれる親だけ
１さんは一人で馴れ合いしてません！とかいいながら甘えてる子供
誰もそれを馴れ合いじゃないなんて思わないから
747:マジレスさん
08/04/16 22:26:10 WgeT2j7C
すまんが・・・
>なにしろ経験不足なだけに、自分に都合のいいように解釈してしまいがちで、
>自分でもストーカーなのかなぁ、と落ち込んでしまいますが。
さんざんそのようにご指摘されてますが、無視ですか？
>警察沙汰にはならないくらいの常識は持っています。
すみません、いつもあなたは勘違いしまくりです。
警察沙汰になるかどうかはあなたが決める事でなく、７が判断する事なんですよ。
>俺的には1回目の告白は、完全に不完全燃焼なんです。
いや、だからすればいいじゃん。
いちいちそういう事を「僕やってもいいですよねー」と聞くなよ、ボケ！
748:マジレスさん
08/04/16 22:30:10 WgeT2j7C
>>745
すまん、ほんまあきれるが男と女で区切らないでもらえるかな？
１とそれ以外でお願いします。
>>743の話は男の私でも痛いほどわかりますよ。
男だから理解できないなんていうのは勘弁して下さい
749:マジレスさん
08/04/16 23:09:17 bLRwrb4o
>>745
普通フラれてもすぐには諦められないよ。自分から嫌いになったわけじゃないし。
でも、自由な意思のある相手に、自由な状況で、あんたとは付き合えない
っていう言葉をつきつけられて、相手に何を期待できるというのでしょう。
自分にプライドがあって、相手にこれ以上嫌われたくなければ、
身を引くべきでしょうね。
わたしも長年付き合った人にフラれ、理由を聞いたりしたけど教えてもらえなかった。
一度離れた心は戻らない。追及するのは諦めて、自分一人で苦しんでるよ。
7さんが好きなら黙って好きでいたらいいよ。
これ以上の告白はもう利己的人間にしかできない行為だと思う。
たぶん7さんが諦められないのは、他に出会いがないからじゃないかな。
恋人がほしい！ということだし。
いきなり全面禁煙とかいきなり彼女とかじゃなく、
毎日10本まで、とか、女の子と少し話すことから地道にしたらいいかも。
わたしが偉そうに言えないけど、自分が好きになった人と付き合いたいなら、
あまり相手に自分をわかってほしい、とか、何かを求めず、
相手は何を求めているのかな？何して喜ばせよう、
と常に考えて付き合う体力気力が必要だと思う。
ゆめゆめ相手が自分に惚れこむまでは相手に甘えることのないように。
750:マジレスさん
08/04/16 23:24:11 TEo18yMx
>>743の話は俺も分かる。
が、１に分かりやすく伝えるために男と女の違いを書いたんだろうね。
馴れ合いだけど
こうやってグダグダグダグダ・・・・
やっているのを馴れ合いと言う。
Q振られた絶縁相手に告白します。どう思いますか？
A無理なんじゃないの？難しいと思う（が殆どの意見）
Qでも諦め切れません、告白したいです。（１の意見）
Aじゃすれば？でもしらねーぞ。どうなっても。
Qどうしたら良いですか？お願いです。教えてください。
Aまた振られるのは100パーだし、相手も迷惑だ。でもお前が我侭通したいなら
死ぬほどの努力するしかないんじゃねー？
数ヵ月後だかなんだか
結果報告。
で、終われる話。
751:マジレスさん
08/04/16 23:27:30 TEo18yMx
その数ヶ月のうちの期間は自分で努力するんだぜ。
それをお前はどんだけ人の手を借りようとしてる？
ここで、グダグダ～～ですかねぇ。とかやってるのが馴れ合ってるんだろう？
不安とかな、心配とかな、そういうのは
自分で処理しなきゃいけないんだよ。
それを人に片付けさせようとするから、グダッてパート8まできてるんだろう？
9はもう続ける意味はないと思うぜ。
不安だから見守ってもらいたいんです。
て、男が恋愛するとき他人に言うもんじゃないぞ・・
マジで。
心の中で思っても言わないもんだぜ。
お前の友達はお前にこんな事言わないだろ？そう思ってても
言わずに自分で何とかしようとしてきたから、彼女もいるし、嫁もいるんだろ？
そこが甘えてるんじゃねーの？
752:マジレスさん
08/04/16 23:28:21 9JyKeBR0
７も同僚を平気でメシアシにするような女なんだよな。社内の人間だとリスク高いからまともな女ならしないよな。
１は７の好感度が高かったうちにホテルに連れこむべきだったな
753:マジレスさん
08/04/16 23:33:53 TEo18yMx
>>752
言っちゃ悪いが、そうした方が良かったと思う。
そうすりゃ１はここまでなめられなかったと思うよ。
けどもし俺なら、会社関係でごちゃごちゃやらかすのは好きじゃないし
面倒だから手はつけないけどｗ
754:マジレスさん
08/04/16 23:50:58 TEo18yMx
お前はな、見守ってもらいたいって言ってるのは
要するに保険掛けてんだよ。ここに。
振られてもここがあるとかさ。
ショックだったら、誰か慰めてくれるとかさ。
不安なとき、本音語りたいとかさ。
人間だからそんな時はあるさ。だけどな保険を利用するのは
ここ一番って時なの分かるだろう？
それがいつもいつも日常的に保険を使ってるの。お前は。
他の奴は頻繁には使わない。使いまくったら、
自分が自分の道を行くことすら自由じゃなくなるしな。
自分で歩いていく楽しさも自信も生まれない。
今のお前みたいに。
それじゃ、お前の場合成長しないよ。
755:マジレスさん
08/04/16 23:52:04 s3GmXpzK
１って自己評価が恐ろしく高いよね。
人の評価って物は他人が決める物だよ。
756:part1スレの1 ◆TuZw.ibCZI
08/04/17 00:08:44 SawOhj8Y
>>743のような認識が出来ないのは、俺だけなのか。世間から取り残されているんだな。
女性は一度ダメだと思ったら復活はないんか。
それでも、もう俺は７にもう一度告白しないと諦めきれないから、振られるのをわかっていて
告白します。
自分が変われたと思った瞬間に、告白してそして振られてこの問題とはおさらばします。
あと、数ヶ月で決着がつくと思います。
７には悪いけど、俺の踏み台になってもらいます。
俺が成長するには、もう一度７に振られて答えをはっきりさせるという段階が必要だから。
7自身はもう答えは出したと思ってるだろうけど、俺自身が納得出来てないから、この作業は必要。
これだけいろいろおごったり面倒みたりしてきたんだから、７も一度くらい俺に使われて欲しい。
利己的なのか自分勝手なのかわかんないけど、もうそうする以外に方法が思い浮かばない。
そして、早いことこの問題にはけりをつけないと、いつまでもズルズルしてしまうと思うから、
なるべく早くけりをつけたい。
でもそんだけ７は魅力的な女性だって事なんだけど、その俺の思いは７には絶対に伝わらないんだろうな。
ただキモいと思われるだけで。
別に馴れ合いたいからこんな事書いているんじゃない。
俺の心境がこんな感じで、こんな風に思う男が世の中にはいるっていう独り言みたいなもんです。
いい年こいて、こんな純愛少年のような恋愛ごっこをして、７にしっかり振られたと認識できるようになれば
俺も成長した事になるんだろうけど。
ここを保険に使っているのは否定しません。そのとおりです。このスレを保険にして、7に告白して振られてこようとしています。
友達ではダメなんだ。人間関係があるから、きれいごとも言うだろうし、俺を慰めてくれるだろうから。
ここは、本当に俺の無様な姿をけなしてくれるから、ありがたい存在だ。
そうじゃないと、自分が最悪な人間だって事を忘れそうになるから。
自己評価全く高くないじゃん。
自己評価が高かったら、自信満々でもう一度７に告白しに行くよ。
こんなところでウダウダしていない。
757:マジレスさん
08/04/17 00:14:10 49D0Xt4s
>７には悪いけど、俺の踏み台になってもらいます。
こういう文章を書いてしまうから、叩かれたり嫌われるって分からないかな。
すごい嫌悪感だ。
「普通の人」ならば、迷惑と分かっているけれど諦めきれないので、
自分の心の整理に付き合わせてしまう申し訳なさとかで、ブルーになるけど
甲張るという気持ちの間で揺れ動くとかいう状態じゃないのか？
思うんだが、１は本当に他人の気持ちを思いやる、他人の目を考えるという事が
小学生以下だよ。
この流れでどうしてその単語を選べるのか、驚くばかり。
７の事もそういう風に書いて、毎回注意されて謝って気付いたり反省するけど
なんで毎回忘れてしまうんだ？
７のこと好きじゃないだろう？
758:マジレスさん
08/04/17 00:14:53 QbAJF9pm
結局、>>735て１の自演だったのかな……
759:part1スレの1 ◆TuZw.ibCZI
08/04/17 00:17:09 SawOhj8Y
そろそろ寝るので、今日の報告。
禁煙は何日目だろ?飲み会以来ずっと吸ってません。
資格勉強は1時間半ほどしました。
スポクラ初体験。
インストラクターのお姉さんが結構俺好みの人で楽しかった。
必要以上に質問したりして、なんかコミュニケーションとってしまった。
完全におっさんがする行動だな。
いろいろなトレーニングマシーンがあって、家で地味に筋トレするより数倍楽しい。
ジャグジーなどもあって、なかなか楽しいところだと思った。
出会い系の子とそろそろ一度連絡を取らないと縁が切れてしまいそう。
最近忙しかったので、完全にほったらかしにしてしまってました。
それと５とメール交換。
最近、５は暇なのかやたら俺とメール遊びしてます。
筋トレして７の理想とする体型の男性になったら、一度７とコンタクトをとってみます。
会えるかどうかもわからないけど、俺からは連絡しないって約束もしたんだけど、
もう半年立ったし、一度くらい連絡してみるのってストーカーにはならないよね。
そう思いたいけど、半年たとうが一年たとうが連絡取ったら、それはストーカーなのだろうか。
いろいろ考えながら寝ます。
このスレの存在ですが、７にもう一度告白して振られた時点で終了したいと思います。
それまでは続けるつもりでいます。
760:マジレスさん
08/04/17 00:18:31 JFbI75Vb
>>756
１は自分を卑下しているつもりなのかも知れないけど、
本当に心から自分を卑下している人間は、
そもそもこんな呆れた自説を事を公の場で口にしない。
こういう文章書いて許されると思ってる所が、「自己評価が高い」っつってんの。
761:part1スレの1 ◆TuZw.ibCZI
08/04/17 00:25:00 SawOhj8Y
>>757
俺、現実の世界でも誤解を招く発言をよくしてしまうんです。
他人がどう感じるか、という思考能力が欠如しているんだと思います。
本当は、
>自分の心の整理に付き合わせてしまう申し訳なさとかで、ブルーになるけど
という気持ちなんだけど、そういう風に書けない。
安易に
>７には悪いけど、俺の踏み台になってもらいます。
と書いてしまう。
これは日常での会話でも同じで、気をつけなかればと思いつつ、
同じ意味合いの言葉なんだけど、相手に不快感を与える言葉をわざわざ選んでしまいます。
恐らく、プライドが高いので、防衛心から、自分を低く見せないために、こういう言葉遣いになってしまうんだと思うのですが。
このクセ、いい加減治さないと、本当に誤解されたままになってしまう。
気をつけます。
はっきりいうけど、7が好き。
７のためなら、なんでもする。
この気持ちが７にとっては、迷惑なんだよな。
７にとって、必要な存在になりたかったよ、本当に。
ずっと７と一緒にいたかった。
762:part1スレの1 ◆TuZw.ibCZI
08/04/17 00:58:24 SawOhj8Y
７のためならなんでもするってのは、嘘だな。
７のためならなんでもするのなら、7とは一切かかわりをもたないのが、
７のためだからな。
俺は７を好きだけど、愛せてはいないのかな。
７のためにと思って行動する事が、本当に好きな人にする行動だとしたら
俺は７に接触を一切しないというのが、7へ対する最大の愛情表現になる。
これってとてもつらいね。
失恋した人は、みんなこれを乗り越えてるんだね。
俺もいいかげん、乗り越えないと大人になれないな。
763:マジレスさん
08/04/17 01:02:18 ZwSKzMA7
おい、浸りすぎだぜｗ
現実離れしすぎだ。ずっと一緒にいたかった。
でも相手は一緒にいたいと思わなかったんだよ。絶縁宣言したんだよ。
いくら傷ついてもこれだけは受け止めろ。
７のためになんでもする。こんな安易な事言うなよ。
なんでも出来るなら、相手を思って連絡はしないぜ。
お前は傷つきたくないから、この現実を受け止めてない。
自分の気持ちばっかりで、ラリって現実離れしすぎてるぞ。
好きなら
俺も使われたんだから使ってやりたいとかさ
あいつを俺の言いなりにーとかそんな薄気味悪いこと思わん。
プライドをへし折られた相手への執着だぜ。きっとそれ。
764:マジレスさん
08/04/17 02:07:16 n1LH7sQO
7がかわいそうだな。
成長の為の犠牲になるのか。
そんな他人に犠牲を払わせるような奴が成長できるなんて思わないけどな。
7への執着を断ち切ることが成長への第一歩。
これが分からないならば、1はダメだな。
ほんとストーカーだよ。まじで、ストーカーの言い訳の供述そのままだもの。
765:マジレスさん
08/04/17 02:15:27 n1LH7sQO
あと、お前の気持ちは一方的。ほとんど強姦みたいなもんだよ。
オレはこんなにお前のこと愛しているんだよといいながら、相手の気持ちを無視して
ムリヤリ犯す。
好きなんだ、愛のあるセックスなんだよとか、そんな感じ。
前戯で濡れるか濡れないかで相手の気持ちを推測します。
チンコ入れなければ警察沙汰ではないですよね？って、無理、立派に犯罪。
>ここは、本当に俺の無様な姿をけなしてくれるから、ありがたい存在だ。
なら今ままで逆切れしたり、殻に閉じこもったりしたのは何なの？
ホントに人をナメてるよな。こういうところが無神経だし、ただ馴れ合いたいだけだと思われるんだよ。
言った事とやったことが全く一致しないのだもの。
766:マジレスさん
08/04/17 02:27:55 W6326Laq
相変わらず殺気立ってるねこのスレw
みんな1に対して期待し過ぎだよw
767:マジレスさん
08/04/17 02:28:29 x4oKUnn7
７ってなんだよ？
768:マジレスさん
08/04/17 02:40:33 QGaaR6kp
たしか去年いつだったか、このスレ見てたがまだ続いててしかも同じ話題でびっくり。
本当に変わったなら、7さんに告白したい気持ちを我慢して
彼女の幸せを願いつつ禁煙に励むことだろうと思う。
別に告白するのは自由だよ。でも7さん逃げてー！と言いたい。
スレ主さんは、いろいろ相談してるけど、結局言いたいのは、
他にいい女見つからない。面倒くさい。
やっぱ7さんがいい！なんやかんやいっても今の俺を受け入れるはず！
だって彼女は以前俺に好意があって毎日話してたんだから！
たぶんスレ主さんは、7さんがあなたのこと好きと言うまでこのスレでだべっていそう。
手に入らないものを欲しがってわめく駄々っ子。
女はあなたをいつまでも見守るママではない。
徹底的に嫌悪されてあなたが会社に居づらくならないことを祈る。
769:マジレスさん
08/04/17 02:43:10 hwrOoQDj
>>1
なんでそんなに告白にこだわるんだ？
「好きです」ではなく「気まずいから仲直りしない？」
と言えばいいだろ？
それでも無理だろうけど、>>1がもう少し重くなければ
まだ有効だったはずだけどな・・・
この際、好きとかそんな事はどうでも良いんだよ
二人の距離が縮まれば、それだけで>>1的には成功だと思うぞ
男女はどんなふうに転がるか分からないからな
とりあえず「7が好き」は、しばらく封印した方がいい
>>1が、どんな方法を選ぼうとみんな応援してるから頑張れ
まず、相手の幸せを何よりも最優先で考えろ
それが出来たら、いずれ中身もカッコ良くなるさ
そんな>>1に、この曲を捧ぐ
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
770:マジレスさん
08/04/17 02:54:47 QGaaR6kp
7のためなら何でも…
というなら、彼女の気持ちを尊重して、身を引くことが
スレ主さんにできる唯一のことかもね。
がんばって
771:ｓｐ
08/04/17 03:04:49 nTmKqdfv
たしかに、一度拒絶された相手に今度はいきなり好意を寄せるのはまるでギャンブルみたいだな。
>「気まずいから仲直りしない？」
これは無難でいいとおも。
ただ7が1のこと頭になかったら｢え？｣ってなりそうだけど。
772:マジレスさん
08/04/17 03:57:34 1omNy9jO
・この考え方はストーカーじゃない、ただ人を好きになって告白したいだけ
・この考え方は馴れ合いじゃない、ただ相談したいだけ
・この考え方は自己評価は高くしてない、ただ自分をちょっと誉めただけ
それは｢お前｣が考えてるだけ。
｢周り｣はそうは考えない。
何で周りからの評価を見ようとしない？
1の場合
｢周りはそう思ってるんでしょうね、わかります^^
でも俺はやっぱり～｣
と俺俺で最後まで行くんだろうな('A`)
7はマジで逃げて欲しい。
着信拒否とかしてて欲しい。
773:マジレスさん
08/04/17 05:03:13 gbJJFr8W
>>756
>でもそんだけ７は魅力的な女性だって事なんだけど、その俺の思いは７には絶対に伝わらないんだろうな
↑
正しく自分の思いが伝われば７はＯＫするって理屈はどこからくるんだ
お前の好意なんか７だけじゃなくスレ住人みんなに伝わってるから
その上で「ごめんなさい」「お前は無理」になってんじゃん
本当のお前も、本当のお前の好意も、十分伝わってます。
それを７は受け入れられません、要りませんと拒否ってるんだよ
なんで何もかも他人は受け入れてくれる前提なのか。お前のことなんか十分知った上でのごめんなさいなんだって
それを自己評価高いって言うの
７に無理といわれてるんだよ、それは収入とかプロフィールとか含めた外見じゃなく中身（人間性）の問題
１という人間は無理ですと言われてるのに、たかだか自己満足の努力くらいでどうにかなると思ってるところとか
最初７は自分に好意があって、それは有効だと思ってるところとか
純愛少年と自分で言ってしまうところとか（純愛じゃないただの自己中だから。ガキだってこんな自分本位な考えで恋しないから）
すべてにおいて自己評価高いよ
確かに今すぐ告白していいほどの人間じゃないけど、１の自分に対する評価の更に下に位置してる
だからみんな自己評価高いっていってるの。俺Ｃランクですよ、Ａなんて思ってないし自己評価低いですよ
っていってるけど、１はＦランクの人間なんだよ。中身的に。どんなにハード磨いてもランクは上がらんよ
男は見た目で女判断するから上がる場合もあるが、女は態度が多少変わっても一番は中身で恋人ってのは選びますから
かっこよくなったと言ってくれた女性は、仮にお前が告白したら付き合ってくれるか？
付き合わないだろ。酒の席の話題だろ。１の人間性や気持ちを無理と言われたんだ。
774:マジレスさん
08/04/17 05:36:13 gbJJFr8W
何人かの同僚と上司一人で部署配属の話になった時
「どこに配属されるかで自分がどう思われてるのかわかるね～」と同僚に言ったら
「思われてるか、じゃないだろう。それが自分という人間なんだよ。大抵自分に対する自己評価ってのは誤ってるもんだ」
と上司にいわれて自分の発言が恥ずかしくなった。
確かに未熟な自分の物差しで自分はかってもただの思いこみなんだよな
仕事だけじゃなくどこでだってそう。自分がどんな人間かは世間の評価でしょ
世間とずれてりゃ自分の判断が間違ってるんだよ
775:マジレスさん
08/04/17 05:56:03 gbJJFr8W
あと
>７には悪いけど、俺の踏み台になってもらいます。
っていう発言をして、７にひどいこと言ってるとか、他人がこれみてどんな風に思うか推し量れない
＝他人の気持ちを思いやれない自己中って部分が非難されてる。
>自分の心の整理に付き合わせてしまう申し訳なさとかで、ブルーになるけど
という気持ちなんだけど
とか思ってようが、どちらも結局自分の気持ちだけだし。他人の気持ちまったく考えてない自己中さをみんな判断してるの
逆に本音さえ良い心なら許されるのかと。
１をいじめていた奴が「本当は１が強い奴になってほしいと思ってやったことだ」「１には気持ちが伝わらなかった」
と言ったら１は自分が誤解してた、と思えるのか？そんでその相手に好意を持って今後付き合えるか？
そんで「最初１から話しかけてくれたからまだ友達としてやり直せるだろ？」
と言われたらどうだ？そんなんいつの話だ覚えてないって話じゃないか？
776:part1スレの1 ◆TuZw.ibCZI
08/04/17 09:54:57 laOddyZx
>>765
逆ギレしたのは、事実だけど、殻に閉じこもった事はありませんよ、このスレでは。
忙しくて、レス出来ないこともあります。
宿泊勤務もある仕事をしているんで、そういう風に見られてしまうのかな?
>>769
告白に拘っているのではなく、（これも俺の語彙力のなさで誤解を招いてしまっているのかな・・）
最終的には告白したいけど、７と以前の関係に戻りたいんです。
アッシーメッシーでもいい。とりあえず7と会える関係に戻りたい。
絶縁状態から回復したい。距離を喧嘩する前の距離に戻したい。
そして俺は努力に努力を重ね、俺という人間を７に受け入れてもらえる存在にしたい。
そういう意味で、告白したいと言ってるんです。
>>773
これも俺の語彙力のなさでちゃんと伝わってないです。
>でもそんだけ７は魅力的な女性だって事なんだけど、その俺の思いは７には絶対に伝わらないんだろうな
って書いたのは、自分の想いが届けば付き合ってもらえる、という意味ではなく
７に本当に素敵な人だよ、と伝えたかったけど伝えられなかったという後悔の意味です。
俺、メッシーアッシーをしている時、７を褒めるとか全然してなかったから。
それは自分の思いを隠すためであって、本当は伝えたかったけど伝えられなかった。
そして7自身も自分自身の事をそれほど魅力的と思ってないような素振りを見せるので、
７はとても素敵な人だよ、と伝えたかった。
そういう事です。
>>all
ありがとう。7の事を本当に大切に思うのなら、やはりこれから一生俺からは接触しない、というのが
俺に出来る7への最大の愛情表現なのですね。
それはとてもわかります。理解しました。
ただ、なんとか７に許してもらって（このあたりが甘えだね）、前の距離感に戻りたい。
そう思って、なんとかできないか、と思ってます。
スポクラへ通い始めたのも、それが理由だし、禁煙始めたのもそれが理由です。
資格勉強は、それが理由でもあるけど、自分の将来に不安があるから、ていうのもあります。
777:part1スレの1 ◆TuZw.ibCZI
08/04/17 10:01:14 laOddyZx
つづき
ブランドの服を買ったり、美容院へ通い始めたのもそれが理由です。
全ては７と前の距離感に戻りたいからなんです。
告白できなくてもいい。アッシーメッシー扱いでもいい。
とにかく、7と前の距離感に戻りたい。絶縁状態から回復したい。
それだけなんです。
後、今日とても考えさせられる夢を見たので、書いておきます。
出会い系の子からストーカーされる夢を見てしまいました。
電話が何回もかかってくる。俺は、その電話を取らないのに。
家にまで押しかけてくる。家の呼び鈴を鳴らしている。
それをすごく迷惑に感じ、怖いと思う。
なんとか逃げようとするけど、逃げ切れなくて、どこへ逃げても
出会い系の子が待ち伏せしている。
そんな夢を見ました。
これは、夢で自分自身の行動に警告されているんでしょうね。
というか、俺が7にしようとしている行為はどういうことであるか、というのを
俺自身、内心でわかっているって事なんだと思います。
きっと７にもう一度連絡を取ってみようとしている事に、すごく罪悪感を感じているのだと思います。
だから、こんな夢を見たのだと思います。
今日は、会社の人と遊びに行ってきます。
夕方からですけど。
それまでは、自分磨きをします。
778:マジレスさん
08/04/17 10:04:25 YqCrc31h
１は今お薬何飲んでるの？
779:マジレスさん
08/04/17 10:06:13 YqCrc31h
>>776
最終的には告白したいけど、７と以前の関係に戻りたいんです。
いいんじゃない これが俺のスレの方針ですって言ってたよな
780:マジレスさん
08/04/17 10:07:04 YqCrc31h
>>777
夢はおそらく飲んでる薬のせいで悪夢みただけ
781:part1スレの1 ◆TuZw.ibCZI
08/04/17 10:13:32 laOddyZx
>>778
クスリ
1日3回：ドグマチール・トレドミン
寝る前：ネルボンレキソタン･セパゾン
です。
782:マジレスさん
08/04/17 10:37:00 E/fJBibJ
坑欝薬
精神安定薬
量は分かりませんが、
頻度多く処方されてますね。催眠剤、眠入剤も処方されていますね。
告白は精神薬を手放す事が出来たらの方が…
この処方で振られたら、また欝になりますよ。
それにあなたが欝になったと知れば7も居心地悪いです。
783:マジレスさん
08/04/17 10:51:33 E/fJBibJ
恋愛よりまずは
神経症、情緒不安定になる自分を理解するのが先です…。多分薬を減らすにも時間が掛かりそうですが処方されている間はあまり情緒が乱れることはしない方が良いです。
イライラするのも欝症状です。欝になりやすい人は思考の歪み、認知の歪みがあります。認知療法でもしてみたら…？
784:マジレスさん
08/04/17 11:18:30 YqCrc31h
>>781
お薬が増えたって言ってたけど変わってないやん
785:part1スレの1 ◆TuZw.ibCZI
08/04/17 12:38:46 laOddyZx
>>784
増えたとは一度も言ってないと思いますが。
ちなみに量は
ドクマチール50ｍｇ、トレドミン50ｍｇを1日三回。
ネルボン5ｍｇ、レキソタン2ｍｇ、デパゾン2ｍｇを寝る前1回です。
量としては、どれくらいのレベルなのでしょうか。
認知療法の本も買って、試しているのですが、なかなかうまい事いきません。
786:マジレスさん
08/04/17 12:48:12 1omNy9jO
昔1みたいな相手に告白されたことがあったけどかなり迷惑だった。
こっちには相手がいるからと断る
→でも俺の気持ちを言えたからいい！俺は貴女が好きです！付き合えませんか！？
→相手がいます。貴方のことは好きではありません、とはっきり断る
→残念です。でもはっきり断ってくれて良かったです。そんな貴女が好きです。やっぱり付き合ってくれませか？？
→ウザイと断る
→そうですか…でも俺はこうしないと前に進めないんです。けど貴女の本音が聞けて良かった！本音で接してくれて嬉しいです！付き合っ(ry
→着信拒否
→逆ギレ、待ち伏せ、嫌がらせ
ストーカー化したから警察に突き出したよ。
こっちは心底ウザイ死ねキモいって思ってるのに
｢本音が聞けた！俺にはうわべじゃなくて本音で接してくれる(=周りとは違う)んだ！俺の為にそこまでしてくれるんだ！！｣
て間違った解釈して喜んでんの。
で、やっぱり1と同じようにやるやる詐欺で、やったら今度は｢こんなにやりました。なのに認めてくれない周りはおかしい｣アピール。
787:マジレスさん
08/04/17 13:45:41 xtnFLYld
昨日からのレスを読んで、キツイ事を書こうかと思ったが
クスリの事を読んで、ちょっと引いてしまった（どれくらいのレベルなのかわからないけど）
病院やカウンセラーに相談に乗ってもらう方がいいんじゃないかな
ここだと１の状態をわかってあげられないからさ
そういう意味では２ちゃんに向いてないかもしれないよ
すくなくとも人生相談板じゃなくて、メンヘル板なのかもしれない
馴れ合いだからとか、blog、ミクシ行きはすすめてるわけじゃなくてね
やっぱり相談事ではなくて、病気として対処した方がいいと思うよ
788:マジレスさん
08/04/17 14:02:24 TVHW4QUN
１は語彙力がないから伝わってないとか、誤解されると感じてるみたいだけどそんな事はない。
多くの人が１という人を理解している、認めたくないのが１自身なだけだよ。
殻に閉じこもってるというのもこのスレという定義がおかしいんだよ、ここでウダウダやってる事自体が殻に閉じこもってるんだよ。
789:マジレスさん
08/04/17 14:09:12 ADEgim7m
>>786
アンタがうざい
一緒にするな！！
790:マジレスさん
08/04/17 14:13:22 TVHW4QUN
>7の事を本当に大切に思うのなら、やはりこれから一生俺からは接触しない、というのが
>俺に出来る7への最大の愛情表現なのですね。
あのな、愛情表現さえしてほしくない、関わらないで欲しいって事だよ。
そして人間関係というのはお互いの気持ちの上だ、どこかで線引かないと
（つまりある程度の所で７をあきらめる）今はまさにストーカー心理そのものじゃん。
それと実際厳しいレスが続くと逆ギレしたり実際にレスのテンポが遅れたりスルーしたりあさっての方向の事を書き出してるよ。
791:マジレスさん
08/04/17 14:15:07 F/ZgeFAX
>>789
何これ
また自演？
792:マジレスさん
08/04/17 14:18:59 W2wi4lY5
>>791
またやっちまったみたいですね・・・・
793:マジレスさん
08/04/17 14:38:29 n1sp9yMk
7としては、1が自分のことを考えることだけでも十分迷惑だろうね。
あたしのこと考えるな、キモイ、ウザイ、近寄んなと思ってるだろう。
ほぼ間違いない。
794:マジレスさん
08/04/17 14:45:04 xtnFLYld
>>789
いくらなんでもこれは自演を装ってると思いたい
さすがにそこまでアホじゃないだろう
>>791>>792の自演じゃないの？
795:マジレスさん
08/04/17 15:02:42 4DZ0sAbr
そこまでアホだったりするけどな
どのみち疑われることしてきたんだから自業自得
796:マジレスさん
08/04/17 15:09:18 E/fJBibJ
>>785
ﾄﾞｸﾞﾏﾁｰﾙ の処方50mg3回は多いです。それに神経症程度の処方でないし、それなりの薬です。
ﾄﾞｸﾞﾏﾁｰﾙは（妄想や混乱、興奮）を抑える用途もあります。それを処方されているとなると、薬を飲まない通常時、多少混乱して情緒不安定になるはずです。
797:>>792
08/04/17 15:10:09 TVHW4QUN
>>794
残念ながら、>>791でも>>789でもないよ。
そこまでアホじゃあないと思うだろうが（俺もそう思ったりした事もあったけど）
前回自演がバレた時や疑われた時とレスの仕方や出方、セリフがそっくりです。
798:マジレスさん
08/04/17 15:11:02 F/ZgeFAX
>>794
こんな自演しても何の得にもならないんですけど
>>1本人じゃなければ
>>1と自分を同一視してる人の書き込みですかね
799:マジレスさん
08/04/17 15:17:25 E/fJBibJ
他の薬は坑欝剤や入眠剤や安定する薬なので、うつ状態の緩和を促しているのだと思います。それでもﾄﾚﾄﾞﾐﾝもしっかり量は多いです。
出先で、携帯なのでおおざっぱにしか書けませんが、恋愛より病状を良くする方が先ですよ…。
今は薬で大分楽になっているはずだと思います。
800:マジレスさん
08/04/17 15:31:22 E/fJBibJ
認知の歪みや思考の歪みは本人が気付く事がまず困難です…。今1はこの現状をレスしている人とは違う視点で見ているかも…1の思考を理解してくれるのはカウンセラーや精神科医、メンタルヘルス板の方が理解はしてくれるように思います…。
801:マジレスさん
08/04/17 15:33:21 xtnFLYld
>前回自演がバレた時や疑われた時とレスの仕方や出方、セリフがそっくりです。
確かにそう思ったよ
でも自分が自演するならもうちょっと変えたりすると思うから
これだけ突っ込まれてるのに、あからさまな不注意は
普通はしないよなと思うから書いただけ
同一視ってのは意味わからん
ただ、「普通は」しないだろうけど、「病気の症状」ならわからない、って思えてきた
>>799見ても結構ヘビーっぽいし
802:part1スレの1 ◆TuZw.ibCZI
08/04/17 15:57:33 laOddyZx
>>786
なんか俺と状況が似てますね･･･
７もそう思ってるのかもしれませんね。
>>793のようにウザイ、私の事を考えるだけで迷惑、キモイ、と思っている。
そうなると、再度連絡を取ることでさえ、自爆行為になる。
女心は難しいというか、ここまで嫌われてしまうとなにをしてもダメっていう状態なのだろうか。
でも、みなさんはなぜ、ここまで俺が７に嫌われていると判断されたのですか?
そこまで7の情報は出していないはずです。
俺の書き込みを見ての一般論なのでしょうか。
となると、７でなくてもどんな女性でも俺は嫌われてしまうって事になるのでしょうか。
クスリの件ですが、そうだったんですか。
医者からは、神経症程度で鬱ではないよ、それに最近は快方に向かっているといわれていたので、
安心していたのですが、病状はクスリの内容からすると、結構重いものなんですね。
>>787
俺の病状は気にせず、きついことを書いてください。
じゃないと、俺のどこに悪いところがあるのか、気付けない。
どんなきついことを書こうと思ったのですか。お願いですから、書いてください。
それと>>789は俺ではありません。IDが同じだから、今回は証明できましたが、
これも、疑われるようなことをしている俺の自業自得です。
今回は、>>776-777を全員に読んで欲しかったので、あまりスレを流したくなかったので、自演はありえません。
しかし、病状が自分が思っているよりひどいとは、想像していませんでした。
日常生活は普通に出来てますし、以前に比べてコミュニケーションなどもとれるようになってきたので、
病状は医者の言うとおり、快方に向かっているんだとばかり思ってました。
それでは、会社の人と少し遊びに行ってきます。
803:マジレスさん
08/04/17 16:08:50 E/fJBibJ
以前に比べ、コミュニケーションしやすくなったのは、神経薬が効いているのだと思いますよ。快復に向かっているなら良かったですね。
804:マジレスさん
08/04/17 16:09:46 E/fJBibJ
ますます快復が見込まれたら処方量が減ると思います。今の量が半分になり、処方がなくなります。それまでは自分は薬を飲んでいるぐらいな神経症状だと自覚はした方が良いとは思いますが…余計なお世話のようでしたね…では楽しんで下さい
805:マジレスさん
08/04/17 16:12:22 4DZ0sAbr
>ここまで嫌われてしまうとなにをしてもダメっていう状態なのだろうか。
今まで何度も何度も何度も何度も「 そ う だ 」って言われてるじゃん
それはまたスルーかよ
806:マジレスさん
08/04/17 16:18:52 W6326Laq
ていうか最初は彼女が欲しい、みたいなスレだったのになんでまた7に逆走してんの？
7の事が好きなんじゃなくて、7に自分を認めさせたいだけじゃん。
7もいい迷惑だな。1のブライドを満たす為だけの踏み台扱いだしな。
807:マジレスさん
08/04/17 16:19:33 E/fJBibJ
私の言葉より担当の先生を信頼して良くなって下さい。まず恋愛より良くなる事です＝処方が必要なくなった時
808:マジレスさん
08/04/17 16:47:37 8NGBKx/V
>>802
でも、みなさんはなぜ、ここまで俺が７に嫌われていると判断されたのですか?
そこまで7の情報は出していないはずです。
俺の書き込みを見ての一般論なのでしょうか。
となると、７でなくてもどんな女性でも俺は嫌われてしまうって事になるのでしょうか。
おれもそう思う。勝手にすごく嫌われてるように判断してるがあくまで推測でしかない
仕事人間がそこまで考えているのか疑問である。
809:マジレスさん
08/04/17 16:48:53 8NGBKx/V
>>807
メンヘルうざいよ
ここは人生相談板なんだよ
810:マジレスさん
08/04/17 16:50:01 8NGBKx/V
ID:E/fJBibJの書き込みは無視
811:マジレスさん
08/04/17 17:06:47 ZwSKzMA7
すまん
ID:8NGBKx/Vも良く分からないんだが・・
なんでそこまで憤っているんだ？
勝手に嫌われているように判断していると憤っているが
あんたも仕事人間がそこまで考えないのでは？と思っている事で
決め付けてるのは一緒だろ？
で、他人をメンヘルと決め付けたり、勝手に無視しろと決め付けたり
あんたがどうかと思うが。
812:マジレスさん
08/04/17 17:13:52 8NGBKx/V
すまん
813:マジレスさん
08/04/17 17:26:49 8Mniftqo
>>802
>俺の書き込みを見ての一般論なのでしょうか。
事細かく書かなくても１という人間、７などの核心は十分にじみ出てるよ。
理解してないのは自分だけだよ。
>じゃないと、俺のどこに悪いところがあるのか、気付けない。
787じゃあなくても何度も何度も書かれてるんだが（何回リピートしてるんだか）
>それと>>789は俺ではありません。IDが同じだから、今回は証明できましたが、
証明できません、なりすまし可能ですから。
証明出来るのは同一ＩＤだから同一人物だという事くらいでしょうか？
つうかどう考えてもあなたでしょう。
814:マジレスさん
08/04/17 17:56:23 VxEpa6Ez
また>>1の自演を暴くスレになってるW
一体何がしたいの？
>>1
君の執着を見てると本当に７の事を好きなのかなぁと思ってしまう。
一方的に相手の事を考えず自分の気持ちだけを押し通そうとする(７に対してのことね)
仮に再告白してまた振られたとして、本当に今度諦めることができるの？
正直、また同じこと繰り返してしまいそうな気がする。昨日からの>>1の文を見ていてストーカーとまではいかないが、その一歩手前みたいに見えてきた。
言い方が悪くてすまないが。
815:マジレスさん
08/04/17 17:59:55 ZwSKzMA7
このスレ終わったな・・
>>787>>801
に同意
１が神経科に通っていたり薬を服用している時点で、
誰かも言っていたが、やっぱ人生相談の範囲を超えてるようにも思える。
話が噛み合わないことや、事実を都合良く歪めて捉えるところとか
病気なんだとしたら。と、思うと言葉も飲み込み何て言ったら良いか分からんし。
変った甘えた奴なんだか、病気故なんだかも良く分からん・・。
816:マジレスさん
08/04/17 18:05:20 ZwSKzMA7
考え方がストーカーちっくなのは、自分もそう思う。
好きとは違うと思うぜ。
そういえばストーカーは病気なんだろうか。
817:マジレスさん
08/04/17 18:09:50 VxEpa6Ez
続き
「振られた＝７は自分のことを好きではない」
という事実を受けいれていないんじゃないか？
「本当は７は自分のことを好きだったんじゃないか」と心のどこかで思ってはいないか？
現実を受け入れた上で人の道を外れない範囲で告白するなら止めはしないけど、今の>>1がはたしてそれができるかと考えると疑問なんだよね。
818:マジレスさん
08/04/17 18:33:23 xMHQDkBC
まだやってんのか
現実見えてないというか見たくないんだろうねぇ
無知だから理想的な甘い幻想や妄想に浸れるという事かもしれん
不満な現実を目と耳をふさぎ閉じこもって自分が傷つく事を恐れ一生自己防衛に終始する
ま…そういう弱い人間がいても良いのかもね
819:マジレスさん
08/04/17 19:14:38 8Mniftqo
>>815
終わったというか終わらせるべきじゃあないかな。
いわゆる一般論で１にアドバイスや批判しても通じないし、ヤバくなるかもしれない。
覚えてないじゃあないかとか、歪んだ認識など俺たちがいくら説明しても理解できないかもしれない。
それをただの注意不足だとか根性とかで責めるのもどうかなと思ってきだした。
自演にしても暴くとかそういう事でなく、１の心の闇だとすれば自分は隠してるつもりでも周囲にはばれてるだろうしね。
問題は１自身はここが楽しくてしょうがない（リアルでは相手にしてもらえない）からスレ存続に躍起になるだろうけど
内容的には人生相談板から超えた感じだね
820:マジレスさん
08/04/17 19:19:35 n1sp9yMk
1ヘ
7から貰った振られメールの内容がpart1かpart2に載っているから、
それをもう一度スレに載せてくれ。
そうしたら、7から嫌われまくっていることがよくわかるよ。
あと、女性男性関係なく人の忠告、助言を無視しまくって、
自分の都合の良い方向にしか物事を捉えられない奴は嫌われるというよりも、
人が逃げていく。現実世界では関わり合いたくないからね。
821:マジレスさん
08/04/17 19:27:10 hwrOoQDj
１つ>>1が勘違いをしているかもしれないので言うが
うつ病の薬は、うつを治すために飲むんじゃ無い
うつに耐えられないから飲むんだ、痛み止めと同じ
もちろん飲めば飲むほど効かなくなり、より強い薬になっていく
薬でうつが治るのは、体調的部分で
心理面は、いくら飲んでもよけいに悪化するだけ
自虐的概念を捨て「どうにかなるさ」の信念を通せば
いつの間にか心理的うつは治る
とりあえずうつな奴が、酒やたばこをやるのはやめろ
うつを促進させるだけだ
822:マジレスさん
08/04/17 21:00:48 gbJJFr8W
ただ単に１は一人の世界にいすぎたんだと思う
そんな人間が世間と関わりズレることで生じるストレスが鬱なんだと思う
生きてる世界が違いすぎてんだよ
初期の７のように１の世界に入ってきてくれる男女ばかりなら、１の鬱なんてすぐ直るし薬なんか要らない
ただ７との関係は７が１のために１にあわせて作り上げてくれた舞台や映画のようなハリボテの世界だったと気付け
１は本当に上辺だけの絵本やマンガのような薄っぺらい世界で生きてるよ
だれもそんな世界に一時的にあわせてくれても体ごと入ってはきてくれないよ
まあそういうわけだから
823:マジレスさん
08/04/17 22:20:10 NooraHZ4
１は薬を服用していたのか。知らなかった。薬に詳しい人(ID:E/fJBibJさん)がいて良かった
>>777を読んで思ったんだけど、もしかしたら１自身も諦めと願いの中で闘っているのかもしれない。
本当は無理だと分かっている自分と、何がなんでも７といたい自分の間で常に。
ここに書きこむことで、願いの自分を吐き出して留まっているのかもしれない。
そう考えるとなんか可哀想になってきた。もうどう転んでも、俺は１が幸せになれそうな気がしない。
７への執着は、１が34年間で育んでしまったものの結晶なのかもしれない。
そしてそれは、とてもじゃないが２ちゃんのスレで解決できるものではない・・・と。
推測だけど、考えすぎかな？
824:ｓｐ
08/04/17 22:37:57 nTmKqdfv
えーまだ薬飲んでたんだ。
やっぱりスレ終了かスレタイ変えたほうがいいな。
恋人を作りたいだと書き込みする人はその方向でいろいろ提案するわけだし、
今んとこ恋人を作るのは1の中での目標にしとくのがいいかもしれんね。
まずは本体を整えるのが先だと思うよ。(運動とか禁煙はその一環になってるからぜひ続けてほしい)
あと、たまに1は自己評価が高いというレスがあるけど、俺の考えはこれとはちょっと違う。
もともと自己評価が低いから欠けた部分を補足するために高いように見えるようなことをする自然な働きだと思う。
おそらく住人は家族なり親友なり彼女なりバックグラウンドというのかバックアップみたいなものがあるだろう。(PC用語ではない)
対して1はそれらが足りない。家族はあんな感じだし友達もあまりいないみたいだ。
最近は同僚と飲みに行ったりで少しだけいい兆しがみえてきてるようだけど。
一つの方法として、そういった周りのサポートがあれば自己肯定感や評価がまともになってくるだろう。
そして執拗に一人に執着しようとすることが減るはずである。
825:マジレスさん
08/04/17 23:01:25 49D0Xt4s
１に質問。答えて欲しい。
１を苛めた奴が会社の周りをうろうろし始めて、
「俺、おまえのこと嫌いじゃなかったよ。単にいじめちゃう性格なだけ。
【俺がおまえのこと嫌いじゃないから、仲良くしようぜ】。
また苛めちゃうかも知れないけど、嫌いな訳じゃないからいいよな」
とまとわりついてきたらどうする？
１が会社の同僚とかといる間も、こっそり遠くからみていたり、
知らない間に同僚に「俺、あいつのこと苛めてたんだよね」なんて話していたりする。
全くストレスも何も感じずに、なーんだ仲良くしようぜとか嬉しくて仕方なくなるか？
１が７を嫌いじゃないから７がトラウマを感じてても関係ない。
１の性格で嫌われたけど、その読解力のなさと無神経さは、元々だし
いじめのせいなので仕方ない。プライド高いのも俺。
ちなみに精神病で薬漬けなんだ。
でも、少し痩せたしおしゃれになったから、仲良くしてくれるよな。
俺が本気で１を好きだと通じれば、１だって悪い気はしないはず。
と思いこんでいることだぞ。
怖いな、と思ったりしないか？
826:マジレスさん
08/04/17 23:17:06 8Mniftqo
>>824
>あと、たまに1は自己評価が高いというレスがあるけど、俺の考えはこれとはちょっと違う。
そりゃああなたのポイントがずれてるから違うでしょうに・・・
あなたが言ってるのは自信があるとかないとかやる気がやるだのないだのの、好かれてるだの嫌われてるだの印象的な話でしょ。
みんなが言ってるのは具体的な事だよ。
例えば７からみての１の印象だったり、他人から見て１がどう見えるかなどのね。
１が７と仲良くなれる可能性は住人より１は物凄く高い確率で出来ると思ったり、
人の話を聞いていない度合いなども１は自分は聞いてるつもりだとかね、
そういう事（７への好感度や話の読解力など）が自己評価が高いと言われてるんだよ。
>一つの方法として、そういった周りのサポートがあれば自己肯定感や評価がまともになってくるだろう。
>そして執拗に一人に執着しようとすることが減るはずである。
早い話が他人とコミュニケーションとれって事でしょ。
もう少し簡単に書こうよ、文章難しいけど大して中身ないんだからさ。
それより何より１の状況考えたら本人の意志どうこうでなく、カウンセリングとかそっち行った方がいいと思うわ
827:マジレスさん
08/04/17 23:23:14 ZwSKzMA7
ここ数レスの殆どの意見は、だよな・・・・と思う。
>７への執着は、１が34年間で育んでしまったものの結晶なのかもしれない。
そしてそれは、とてもじゃないが２ちゃんのスレで解決できるものではない・・・と。
そうなのかもなぁ。
ほんと、対リアルでやり取りした方が良いと思う。
人間関係があるから駄目なんです。とか言ってたけど
それが１の人間関係だし。勝手に出来上がってるものでもないし。
人間関係ってお前も参加して作ってるんだぜ。関わりある人らとの関係は。
手助けしてもらいたいなら、その人間関係の中で求めた方が良い。
即効性の必要なアドバイスなら、２ちゃんは向いてるけど、
１の場合性質が違う気がするぜ。
格好つけても周りはお前が思う以上にお前を分かってるってｗ
もっと自分をあからさまに出してみれば？
かと言って、友達やましてや職場の人間なんかに
全部しな垂れかかるのは良くないが。おっと７にもな。
世間にビクつくんじゃなくて、世間に教えてもらおー、学ばせて頂きます。か
とか無理やりでも思ってれば、お前の世界だけでなく視野が広がらんかね。
828:ｓｐ
08/04/17 23:32:16 nTmKqdfv
>>826
>あなたが言ってるのは自信があるとかないとかやる気がやるだのないだのの、好かれてるだの嫌われてるだの印象的な話でしょ。
ちゃいます。勝手な解釈はやめてくれ。
>早い話が他人とコミュニケーションとれって事でしょ。
それもあるが本質的にはちがうことを言っています。
単にコミュニケーションをとればいいと言っているのではないことは文面を見て分からなかった？
理解力ないね。
829:マジレスさん
08/04/17 23:35:39 ZwSKzMA7
プライドは、１は
低いと思ってる。→これホント
若干だが高い所もあると思っている→これホント
で、周りは
低いとは言ってるけど、実は高いよな。と見える→これホント
で、こうなってるのは、本当はめっちゃ低いからだよなー→これホント
自分が思う自分と
他人が思う自分にギャップがありすぎると、何かと問題が多いよ。
１は、まさにこれだすよ。
そのギャップが少ない人ほど、自分を分かってるし、裏表ないから
好かれる事多し。
830:マジレスさん
08/04/17 23:40:59 8Mniftqo
>>828
>ちゃいます。勝手な解釈はやめてくれ。
実質そういう事でしょ。
>それもあるが本質的にはちがうことを言っています。
ゴメン、何が違うの？
>単にコミュニケーションをとればいいと言っているのではないことは文面を見て分からなかった？
分かりますよ、でも今の現実の１の人間関係においては他人とコミュニケーションをとるでほぼ説明つくでしょ。
あとはカウンセリングなりとかなるけど。
１の周りに１の為に親切丁寧に自分を犠牲にしてまで１の成長の為に手を貸そうという人はいないと思うけど
そういう状態ではあなたの話はお金ない人に海外旅行行けば視野が拡がるなどと自己満足なアドバイスをしてるだけでしょ
831:part1スレの1 ◆TuZw.ibCZI
08/04/17 23:55:25 laOddyZx
会社の人の家で、ホームパーティみたいなことをしてきました。
とても楽しかった。
会社の人ともコミュニケーションをとるのも、大事なんだなと思いました。
いろいろ、裏話も聞けました。
みんないろんなところで、繋がっているんだな、と感心した。
あの人とあの人がどうこうとか、会社の実態がよくわかりました。
そして、以前評価が低いと話したことがあると思うのですが、
どうもそのことに対して、上司はとても心配しているらしいということも今日聞かされました。
上司は、俺が頑張れば出来るのに、なぜしないんだ、と思うと胃が痛いと言っているそうです。
こんな事、上司から直接聞いたことなかったので、びっくりな話でした。
初めて、親友以外に信頼できる人が出来た、と思いました。
社会に出て、もう十数年、信頼できる人が親友以外で出来たのは、今回初めてです。
いろいろな人と、コミュニケーションをとるのは、大事なことなんだな、と思いました。
今日の報告
筋トレ、資格勉強、禁煙、コミュニケーション、マインドコントロール、全てやりました。
スレがかなり伸びているので、今から読みます。
832:マジレスさん
08/04/18 00:02:05 ZwSKzMA7
おおー、なんか楽しそうでいいじゃん。
こう言う気持ち良い報告は楽しいもんだ。
今日はスレ読むのやめとけｗせっかくの気分も落ちる。
明日読んで良く考えろ。
その楽しい気分のまま寝ろ。
833:ｓｐ
08/04/18 00:03:18 nTmKqdfv
>それもあるが本質的にはちがうことを言っています。
→ゴメン、何が違うの？
>単にコミュニケーションをとればいいと言っているのではないことは文面を見て分からなかった？
→分かりますよ
矛盾してます。
>１の周りに１の為に親切丁寧に自分を犠牲にしてまで１の成長の為に手を貸そうという人はいないと思うけど
自分を犠牲にして1の成長に手を貸せなんてことは勧めてないけど？
なんか視野が狭いね。
>そういう状態ではあなたの話はお金ない人に海外旅行行けば視野が拡がるなどと自己満足なアドバイスをしてるだけでしょ
じゃあお金を増やせばいいじゃんって？
ちなみに海外旅行は行くじゃなくてするですよ。
834:part1スレの1 ◆TuZw.ibCZI
08/04/18 00:08:39 pStW2wzf
>>805
スルーしているわけではありませんが…
俺は期待している答えがあるんでしょうね、ていうかあるんです。
ダメもとでいいから、頑張ってもう一度７にアタックしてみればいいんじゃないか、
と後押ししてもらいたいんですね。
これじゃ馴れ合いと言われても仕方ないな、と思いました。これが、甘えであり馴れ合いであるんですね。
わかっているのに、後押ししてもらいたい自分がいて、これもすごく悪いことだと思ってるんだけど、
どうしても、７を諦められなくて、こうなってしまいます。
>>807
まずは恋愛より病気を治すことの方が、先決なんですね。つらいです。
なんで、こんな病気になってしまったんだろう、と思います。
いろいろな面でとても大切な時期なのに。
>>813
>>787のダメだしは今までと違う可能性もあるので、聞いてみたかった。
ID同じだから自演じゃないと証明できてるんじゃないんですか?
なりすましってなんですか？
それ程、２ｃｈはヘビーユーザーではなかったので、なりすましってどういうことなのかわからないです。
>>814
確かにこの終着ぶりは、本当に7の事が好きなのか、
それとも振られたことが許せない(自尊心を傷つけられたから）から、執着しているのかと疑問に思うこともあります。
でも、俺が7を好きなのは間違いのない事実です。
そして、次振られたとき、ちゃんと諦められるのか、ってのが問題になってくると思う。
それでも諦められないのなら、もう告白はしないほうがいいだろうとおもう。
2回告白して振られて、それでも諦められないのなら、もうストーカーという病気で確定ランプだと思うし。
835:マジレスさん
08/04/18 00:10:57 2FVB4LGl
>>831
とりあえず今日は良かったね
>>833
細かい揚げ足とりはいいからさ
１や１をとりまく環境よりも持論を強引に合わせてるんだよ。
>自分を犠牲にして1の成長に手を貸せなんてことは勧めてないけど？
勧めるじゃあなくて現実に今いないでしょ、って
>じゃあお金を増やせばいいじゃんって？
例え話なのに屁理屈こねてもしょうがないでしょ。
836:part1スレの1 ◆TuZw.ibCZI
08/04/18 00:21:17 pStW2wzf
>>815
人の助言を聞かなかったり、話が噛み合わなかったり、このスレで問題視されていることが
全て病気のせいだとしたら、まずは病気を治すことに専念しなくてはならないので、
このスレは終わらなければならないと思います。
俺の見解で、これも自己都合の固まりなのかもしれないですが、
医者が病状は快方に向かっている点、結局はコミュニケーションの取り方に問題がある、
内面に問題がある、という点から、人生相談板がふさわしいと、俺は思うのです。
病気のせいではなく、俺自身の問題だと思うんです。
ひきこもりが長かったので、人生経験が薄い、特に人間関係についての部分で圧倒的に経験不足が
こういう結果を招いていると思うので。
>>816
俺はストーカーは精神的な病気だと思う。
ここで問題になってくるのは、俺は精神的な病気のせいでストーカーになっているのか、という点。
>>817
俺自身、ちゃんと自分の気持ちを７に伝えきれなかったと思うので、振られたけど
未練が残っているんだと思う。
ちゃんと自分の気持ちを精一杯伝えて、それで振られたのなら諦めると思う。
それでも諦めないのなら、俺はストーカーという病気だ。
>>818
自己防衛というか、なんというか、経験不足なんだと思う。
>>819
確かにこのスレは勉強になるから、楽しくはあるけど、
いつか終わりは来る。
それは、今じゃなく、次７に告白をして結果が出た時に終わらせようと思ってます。
それで告白して、振られてそれでも７を諦めないようなら、自ら精神科の先生に
俺はストーカーという病気にかかっているので、入院するか、警察へ相談に行きます。
837:マジレスさん
08/04/18 00:28:59 2FVB4LGl
>>836
キツイ事を言えば
勝手に自分で判断して決め付ける所が病気なんだよ。
人の話を聞かないのは経験不足だからか？
じゃあ小学生は人の話をきかないのか？
>それでも諦めないのなら、俺はストーカーという病気だ。
>それで告白して、振られてそれでも７を諦めないようなら、自ら精神科の先生に
>俺はストーカーという病気にかかっているので、入院するか、警察へ相談に行きます。
それで言うならすでにあなたはストーカーです。
勝手にあなたが「もう１回チャンスがある」と決めてるだけでしょ。
838:ｓｐ
08/04/18 00:33:57 x4/BplUQ
>>835
｢自分を犠牲にする｣が前提なのがおかしいんだよな。
あの例えに対してのレスは発想の転換をちらつかせてみただけ。
つかきみはいちいちつっかかってこないで。
839:part1スレの1 ◆TuZw.ibCZI
08/04/18 00:35:41 pStW2wzf
>>820
7からのメールは、もう腐るほど読んでます。
何回読んでも、完全に脈なし、お前の事は嫌い、うざい、と書いてあるようにしか思えません。
それでも、なぜもう一度告白したいと思っているのかといえば、
結局は自己満足で自分勝手な話なんです。
７に自分の思いを伝えきれてないから、この一点だけです。
それが後悔として残っていて、もう一度７に思いを伝えたい。
それが７にとって、とても負担なことで迷惑な話だというのも昨日理解しました。
というか、自分でもわかっているんです。
だから、再度告白するのに、凄く罪悪感を持っているんだと思う。
告白するのが怖いのではなく、罪悪感がある。
これは、いけない事をしようとしている、と自分でわかっているからなんだと思う。
この葛藤が、自分の中で処理しきれないから、もういっそのこと告白してしまえ、みたいな感じになってしまっている。
誰かが、それはレイプと変わらない、と言ってたけど、その通りだと思う。
7の気持ちを無視して、再度告白しようとしている俺は、レイプしようとしているのとなんら変わりないと思う。
だから、罪悪感がある。でも、気持ちを伝えきれてないという思いがある。
もう、どうすればいいのかわからない感がある。
>>822
上辺だけの世界で生きていた。今までは。
でも今日会社の人とホームパーティをして、こちらが心を開けば、向こうも心を開いてくれる、ってのはわかった。
７はもう俺には心を開いてはくれないかもしれないが、俺は次告白する時は、最大限7に対して心を開こうと思ってる。
それでダメならもう諦めます。
そして、それでも諦められないのなら、警察へ行くか精神病院へ入院します。
>>823
多分自分自身でわかっているんだと思います。
もう無理って事。
でも、諦めきれなくて、葛藤している。
こんだけ好きになった人、今までいないから、こういう経験をした事がないから、自分で処理の仕方がわからない。
そんな感じに陥ってます。
840:マジレスさん
08/04/18 00:41:38 2C3zg4Xg
面白いこと言うね
僕ストーカーですって警察に相談行く人いねーだろｗ
だいたいそんなん相談されても病院行けとしか警察も言えんだろ
つうか、ウジウジしてないで決着つけるつもりならさっさとつけてしまえ
841:マジレスさん
08/04/18 00:42:27 lP8AFYkc
>それが７にとって、とても負担なことで迷惑な話だというのも昨日理解しました。
なんで昨日なんですか？
前にも理解しませんでした？
もっと事細かに、一生懸命説明されて。
悲しくなってきます。
もう忘れないようにするんじゃなかったんでしたっけ？
これって、混乱していた時期の話ではないし
７の話題で一番でた事なので、忘れようがないですよね。
１にはこのスレは消耗品で、
次の日になるといらないものになってるんですねやはり。
842:part1スレの1 ◆TuZw.ibCZI
08/04/18 00:49:30 pStW2wzf
>>825
怖いよ、どう考えても俺ストーカーだから。
自分でも怖いよ、この感情が抑えきれないところが。
どうして、俺は7に振られたと認識しているのに、７を諦めることができないんだ。
それじゃストーカーじゃないか、と思ってとても自分自身の事が怖い。
>>827
それは、今日会社の人とのホームパーティで勉強してきました。
自分を出したら、相手も自分を出してきてくれる。
隠しあっていれば、そういう付き合いしかできないってこともわかった。
もっと自分をオープンにする必要があるね。
それさえ出来れば、コミュニケーションの問題は解決すると思う。
これからの問題は、俺がストーカー気質から脱出することだと思う。
>>829
ギャップか。
自分自身、プライドは高いけど、現実の世界では低くしています。それは自信がないから。
自分自身で、矛盾を作っているから、無茶苦茶な性格が出来上がっているのかもしれない。
>>832
読んでしまった。しかも、久々に全レスに返事してしまっている。
ホームパーティでのテンションの高さがそのまま続いてしまっている。
843:マジレスさん
08/04/18 00:52:16 yEwviwcv
レイプと変わらないと思うんなら、やめたほうがいいよ。
あと、1の7へのメールの文面が前のスレに載せてあったけど、
アレを見る限りでは、オレは7に対しての思いは伝えきっている。
7からの返答がないから(自分を利用したのか？、一番初めは自分に好意をもっていたのか？)、その返答を聞きたがっているように見える。
お前なんて初めから眼中にないわって言ってもらえたら、
自分の中の7という人物像が自分の好意の対象としてふさわしくないから次の人へ気持ちが移せる。
でも、7のことを幻滅できない限り自分の7への幻想が晴れない。
というように思っているように見えるな。
あと、横レスだけどspさん、自分の意見を否定されたからって、いちいち過剰反応しないでくんない。
ヒス起こしているみたいで見苦しいよ。
844:part1スレの1 ◆TuZw.ibCZI
08/04/18 00:53:31 pStW2wzf
>>837
小学生でも人の話は聞くよな。
俺は、自分で判断しすぎなのだろうか。アドバイスを求めているにもかかわらず。
もう1回チャンスがあるとは思っていない。
自分がちゃんと心を全開に開いた状態で、もう一度７に告白したい。
それだけです。
でも、本当に俺自身ストーカーだと思って、怖い。
自分自身、本当はもう既にわかっているけど、拒否したかった。
ストーカーだってことに。
でも、やっぱり認めるしかないよね。
俺がストーカーなのは間違いのない事実だ。
行動こそしていないけど、精神状況的にはストーカーだね。
>>841
もちろん、以前から何度も説明されてました。
ただ、本当に心の底から、７に迷惑をかけていると気付かされたのは、昨日だったんです。
嘘を書いても仕方ないので。
今までは、再度告白することは７にとって迷惑をかける、って事すら自覚できてませんでした。
説明は何度もうけていたけど、まさか、という思いがどこかにあった。
でも昨日のレスで、本当に７に迷惑をかけるんだ、と気付いた。
845:マジレスさん
08/04/18 00:56:28 lP8AFYkc
＞怖いよ、どう考えても俺ストーカーだから。
＞自分でも怖いよ、この感情が抑えきれないところが。
＞どうして、俺は7に振られたと認識しているのに、７を諦めることができないんだ。
＞それじゃストーカーじゃないか、と思ってとても自分自身の事が怖い。
これって、自分は病気なんで仕方ないんです。
だから、犯罪行為をみんな認めてください。
と言っているようにしか見えないんですが。
確か１はとりあえずは鬱気味だけど、そこまでひどくないって
診察結果でしたよね？
なんか、言い訳したいが為に、どんどん病気を重く見せているのが嫌な感じです。
＞ただ、本当に心の底から、７に迷惑をかけていると気付かされたのは、昨日だったんです。
今度は本当に心の底から気付いたと。
ならやめたら如何ですか？
846:マジレスさん
08/04/18 00:59:33 2C3zg4Xg
経験がどうとか言うが
強引に例えるならあれだ
スライム相手がやっとなのに最初からドラゴン相手に経験値稼ごうとするようなもんｗ
無謀ｗ
一発逆転快心の一撃でなんとかなる？無理無理
だと思うよｗ
847:マジレスさん
08/04/18 01:02:28 VAepnDHU
>>1
気持ちを伝えきれてないと思うのは
自分が報われていないと感じているからだよ
7には伝わってると思う
その上で振られたという現実を受け止めないと無限ループだよ
もう7は1に心を開いてはくれないと思う
自分が心を開かないと相手も開かない、これは間違っていないけど
自分が開けば必ず相手が応えてくれるわけでもない
7は1に対して、もう心を閉ざしていると思うよ
閉ざされた扉に体当たりしたいの？
扉の内側にいる7に恐怖と嫌悪感を与えるだけだよ
848:マジレスさん
08/04/18 01:04:42 FqP89f8S
じゃあ今日から１ではなくストーカーさんに名前変えようよ！
つうか馴れ合い禁止でしょ、今更グダグダあーでもないこーでもないと書くのやめてくれよ。
ここはお前の日記帳じゃあないんだからさ
チラシの裏でも書けつうの
849:マジレスさん
08/04/18 01:10:53 FqP89f8S
７に再告白するのは過去にさんざん無理だ、やめとけ、ストーカーだと言われたのにやると言ったのは１だからな
別に告白やめてもいいけどその時点でスレ終了だからね
ストーカーさん
850:part1スレの1 ◆TuZw.ibCZI
08/04/18 01:11:42 pStW2wzf
>>843
7もはっきり振ってくれているから、もう脈は絶対ないってわかっているんだけどね。
あれで自分の思いは全て伝えきっているはずなのに、心残りがある。
本当にレイプと変わんないよね、ストーカーって。
本当に自分勝手でひどい行為だと思う。
それをわかっているのに、それをしようとしている自分への苛立ち。
なぜ７を諦めきれないのかが判れば、７を諦める方法も見つけられると思う。
今は、俺自身ではわからない、どうして７を諦めきれないのかが。
>>845
そんな言い方しないでください。俺も悲しくなります。
自分の犯罪行為を認めてください、というタイプの人間ではないというのは、
今までの俺のレスで、判ってもらえていると思ったのですが。
そして、わざわざ自分の病気を重く見せようとする人間がいるでしょうか。
ストーカーなんて、恥ずかしい病気、自分でわざわざいいませんよ。
覚悟を決めて言いました。
自分自身で、自分はストーカーなんだと気付いていることに。
それに悩んでいるんですよ、真剣に。
罪悪感がある時点で気付いてました。
自分がストーカーなんだってことに。
でも、それを認めてしまうと、俺は犯罪者だ、精神障害者だといっているようなものだから、
今まであえて言いませんでしたが。
本音を語らないと前には進めないですよね。
今日のホームパーティで自分の心を開けると、いろいろ反応が返ってくるという事を知りました。
だから、自分の心を今まで以上に広げることにしました。
俺は、ストーカーです。これは、もう間違いないと思います。
簡単に言えば、犯罪者予備軍であり精神障害者です。
悲しい事実です。受け入れがたいですが、ここまで７をあきらめきれないのは、
やはりストーカーだからなんだと思います。
７に警察に突き出されるまで、俺はこの考えを止めることはできないのだろうか、
この思考を変えることはできないのだろうか、と今真剣に本気で悩んでいます。
851:マジレスさん
08/04/18 01:16:33 yEwviwcv
>>850
簡単なことですよ。
親友と5に自分のストーカーぶりを告白すればいいんです。
殴られますが止めてくれます。
勝手にしろと言われたら、親友ではないんです。
852:part1スレの1 ◆TuZw.ibCZI
08/04/18 01:17:47 pStW2wzf
とりあえず、今日は寝ます。
ストーカー・・・
それでも7に再度告白する俺。
罪悪感。
俺が心を開いても、相手は心を開いてくれないことは当然あるわけで。
特に一度扉を閉じてしまった７は、俺に扉を開けてはくれない可能性が高い。
その扉を無理やりこじ開けた時、待っているのは
牢獄か。それとも、７は俺を受け入れてくれるのだろうか。
853:マジレスさん
08/04/18 01:19:34 GQ+rVOGf
現時点の>>1はストーカーでは無いよ。
執拗なつきまといだったり異常なメール、電話(内容、数、時間等)をしているなら別だけど。
違法行為やそれに近い事をしてはいないんだからストーカーでは無いし、警察に行っても迷惑がられるだけ。
今の>>1は正確に言うと｢ストーカー予備軍(に見える)｣
ストーカーになるかならないかは今後の>>1次第。
854:マジレスさん
08/04/18 01:27:43 XEipxzMF
諦めないのは自由だと思うよ。
それに、時間が経って状況が変わり別人格のようになれば、
まったく可能性がないわけじゃないと思う。
でも、ここで背中を押してもらってアドバイスもらわないと進めないようなら
成功の可能性もたかがしれているような気もするのね。
告白したいってことは7さんと付き合いたいってことでしょうから。
告白って、NOと言われたら永遠にサヨナラできるくらいの覚悟ないとしたらだめだと思う。
告白された相手に、判断しなきゃならない負担をかけさせるから。
他人に甘えすぎるのはよくないです。
再チャレンジは限りなく難しいし、話を聞いていて、>>1さんはちゃんと
自分の中で失恋すべきだと思うから、後押しはしないな。
以下、失恋板から引用。恋愛、人間関係の厳しい現実。
後から後悔することなんて誰にでもできる
その瞬間に決められない屑はいらないってさ
いいこと言うね。ほんとにそうだよ。
その瞬間が大事なんだ。
後から後悔するなんて、どんな馬鹿でもクズでもゴミでもできるんだ。
855:マジレスさん
08/04/18 01:28:45 lP8AFYkc
＞今までの俺のレスで、判ってもらえていると思ったのですが。
＞そして、わざわざ自分の病気を重く見せようとする人間がいるでしょうか
１はそういうレスを今までしてきましたよ。
自己弁護の為ならなんでもするじゃないですか。
今は、多分私以外の人間にも、１は自分に酔っているだけに見えると思うのですが。
それと、病気を重く見せるのは赤ちゃんでもやります。
都合が悪くなるとお腹痛くなって見せたりね。
＞だから、自分の心を今まで以上に広げることにしました。
いいことですが、どうかリアルでも心を開いているつもりで
失礼な言動をとらないように、気をつけてください。
職場だと取り返しのつかないことになりますから。
周囲の態度はいっさい変わらなくても、
心の中でこっそり見捨てられるというのはよくあることです。
856:マジレスさん
08/04/18 01:29:06 yEwviwcv
>特に一度扉を閉じてしまった７は、俺に扉を開けてはくれない可能性が高い。
100%あけてくれないね。それに気づけ。
857:ｓｐ
08/04/18 01:37:46 x4/BplUQ
>>843
筋の通ってない否定を何回もされて黙っている方が無理です。
さっきはなあなあにしないで徹底的に返答してみました。
相手に理解する気がないならそれまでです。
スレに関係ないことで消費してごめんなさい。
>>1
告白することは本当に迷惑だと知っているけれど、それでも告白したいってことだよね。
これは立派なストーカーの精神病理じゃん。
分からないとか悩んでるとか言ってないでストーカーの心理をググって調べなよ。
理解したいんならその方が早いし。
そういう精神病理を、ここで共感を得たり受け入れてもらったり愚痴を聞いてもらう
のもムリがあるってことはもちろん分かってんでしょ？
まあ供給と需要が釣り合ってるようにみえなくもないがｗ
858:マジレスさん
08/04/18 01:48:41 dBKm4FJp
ストーカー気質を何とかしたいなら
ストーカースレがあるから行ってみろ
確かストーカーを止めるスレもある。
今は読めるか分からんが、以前、本当に病んだ奴がいた。
告白を繰り返し繰り返ししたが、何度も断られてさ。
しまいにその女の子の近くをうろうろしだした。
相談に乗っていた住民は、ほとんどがそいつを必死で止めたよ。
相手も怖がってるしもうやめとけってさ。
だが、どうやってもその言葉はそいつに届かなかった。
そのうち、女の子に切れら怯えられ罵られたんだよ。
嫌いですってな。
するとそいつは、女の子に受け入れられず怯えられている事に
恨みを持って、切れた勢いで
好きな子の写真を２ちゃんに貼ったんだよ・・
結局住民からあれこれと現実を語られ
ビビッて削除依頼出した。でもその被害は大きいと思う。
そいつは最後までその子が好きだと言い張った。
お前はここまで行ってない。
だが、現実を受け入れられない部分や、都合良く解釈する部分や
結局自分を押し通す部分は、こいつと少し似ていると思ったよ。
受け入れられないと、切れて癇癪起こしたりするところもさ。
ここの殆どの人らが止めた方が良いと言っているのは分かってるよな。
なんでだと思う？
859:マジレスさん
08/04/18 01:50:48 2C3zg4Xg
>>854
時間が経って別人ねぇ
１がおじいちゃんになれば確かに別人かｗ
マジそんな別人になる時間なんて１に無いと思うよ、ていうか無いも同然
そういうのは１が行動を延期する言い訳になるだけ
ま…恋愛を問題にする以前に精神病んでるから行動するのヤバいかもしれんなｗ
860:マジレスさん
08/04/18 01:57:22 FqP89f8S
>>857
ストーカーに
ストーカーがどういうものかググって調べて理解しなってアドバイス？？
１の状況よりも持論の主張が大切なんだろうけどズレてますよ…
861:マジレスさん
08/04/18 01:58:35 dBKm4FJp
人間関係広げていけば、誰か見つかるってｗ
絶縁言い渡した相手の主張も汲んでやんなよ。
誰かも言っていたが、
お前の友達に、真実を話せ。んで止めてもらえ。
まさか同僚達に７の話して、心を開けた、とか言ってるんじゃないよなｗ
お前は振られたんだ。希望はそこにはもうない。
お前は７にこっちから連絡しないと言ったんだろう？
早速その約束破ってどうする。
７は約束破ってきたとしか思わないぞ。
絶縁言い渡したほどの相手には、減点法でしかそいつを見ないよ。
862:マジレスさん
08/04/18 02:06:46 FqP89f8S
>>861
それ、まさかだろ…
マジならシャレにならんぞ、７とは同じ職場だからな
どうせ１の事だから、貢いだだの、７から声をかけてきただの、誤解されまくりの自分の都合いい話しかしないだろうな
その時点で候補でなくて立派なストーカー行為だよ
863:ｓｐ
08/04/18 02:11:20 x4/BplUQ
>>860
どこがズレてる？
彼がどうにかしたいといってるのに。
864:マジレスさん
08/04/18 02:17:31 2C3zg4Xg
精神病んでいるって事なら
精神の歪みから好きだと思い込んでいるだけで本当に好きじゃないのかもよ
恋愛うんぬんより病気治すのが先じゃないかねぇ
当然のこのスレで精神科医がボランティアで病気を治す治療をしてくれるなんてこと有り得ない
865:マジレスさん
08/04/18 02:23:20 yEwviwcv
ストーカーは自分の都合の良いようにしか解釈できず、自分がストーカーであることを認めません。
そんな人間に、ストーカーを理解させようとしても無駄。
自分とは違うって思うから。
その点で、あなたの主張は崩壊しています。
自分は悪くないと思っている人間に、悪い部分を客観的に伝えたとしても、
右から左に流されるだけ。
全く効果のないことをアドバイスしている。だからズレてる。
ハッキリ言って、spの言葉は1に対して向けられたアドバイスではなく、
自分の自尊心を満たすための布教をしているようにしか見えない。
1に対してのアドバイスをしているつもりならば、1以外の人間に噛み付かれたとしても
どうってことないはず。だって、ここは２ちゃんだもの。
それがイチイチ過剰反応するってことは、自分の正当性を主張したいだけなんでしょう。くだらない。
866:マジレスさん
08/04/18 02:24:10 yEwviwcv
↑
>>863ね。
867:マジレスさん
08/04/18 02:30:28 UcXerUEG
>>1
さりげない演出とかの根回しをすればいいだろ
ダメダメなのに常にガチンコ勝負に出るからダメなんだよ
もっと狡猾に外枠から埋めればいい（でも見た目は軽くほがらかに）
>>1は気まずい空気を感じて行動できないだけだろ
顔を合わせる瞬間が有るなら（タイミングが作れるなら）
話しかける事も可能だろ？
なぜそれが出来ない？自分に自信が無いからか？
そういう態度が相手に見えてるうちは、他人よりも距離が遠い
俺は別れた彼女とも普通に遊べるし、普通に喧嘩もする
でも肩を叩くだけで仲直りできる
空気感なんだよ力が入るから硬くなる
軽く考えて軽く行動すればいい、それだけで距離は簡単に縮まる
でも恋愛に発展するかどうかは未知数だけどな
いくら好き同士でも恋愛に発展するとは限らない
さらに恋愛と異存や執着は別物だぞ
それさえも解らない内は必然的に振られるだろうな
868:マジレスさん
08/04/18 02:41:27 dBKm4FJp
>>867
同じ社内と言っても、同列会社か関連会社で
勤め先は違うらしいぜ。
んなもんで、自然に会える状況じゃないらしい。
しかも連絡取らないと１は自ら言っちまったみたいだしな。
>>867の元カノが飯食い友達やら、飲み友やら微妙な関係やらと
続くのは味だろうなー１には難しそうだがｗ
そういえば俺ここにレスしすぎで仕事してねー。現実逃避しまくり。
869:ｓｐ
08/04/18 03:02:09 x4/BplUQ
>>865
全部の行に指摘したいことがあるがやめとく。
自分が正しいと思いたいのはおまえもだ。
布教してるようにしか見えないならそれは考慮に入れておく。
870:マジレスさん
08/04/18 03:29:28 XEipxzMF
>>859
ほとんど可能性ないけど100%ないとは言い切れないからねぇ。
だからといって、がんばれとか、方策を考える気にはわたしはまったくならないです。
わたしは7さんとは別人だけど、女が絶縁宣言までしたのを
なし崩しにしてあわよくばを狙う男はちょっと…。
それって女の意思を尊重せず女を軽くみてる甘くみてる証拠ですよね。
まして彼氏彼女として付き合ったわけでもないのに、
なぜそんなに傲慢になれるのか、不思議です。
自分が覚悟が足りない無責任な発言してるからといって、
他人もまた意見が変わるだろうと思い込むのはおかしいと思います。
わたしなら、まったく別人くらいになってまた会うことがあったら
まずは知り合いから始めるくらいしかできないと思います。
871:マジレスさん
08/04/18 04:17:16 FqP89f8S
>>869
１とおんなじでさ、自分ではきがついてないところだと思うよ
>>870
あなたは別に１の為に考えなくてもいいんだよ。
むしろそれが普通だから
872:マジレスさん
08/04/18 05:03:01 2C3zg4Xg
>>870
ま…１は、精神を病んでいるからねぇ
普通の人の感覚で考えて意見しても無駄なのかもよ
精神科医じゃなきゃみんなお手上げ
873:マジレスさん
08/04/18 05:30:35 aJeAH2vK
心を開けば、って言うけどさ…
それは確かに間違ってないと思うけど、今はそれを知ったことに感動し過ぎてるだけだと思う。
1は10出したから相手も10出してくるみたいに考えて見えるけど、1が10出しても相手は2しか出さない時だってある。
そこをちゃんとわかってないんじゃない？
でも今までは1しか出してこなかったから、それ以上の本音が聞けた！
って舞い上がってるだけ。
直接見える聞こえるものが全てじゃない。
何で1が100％で行ったら7が受け入れてくれるかもしれないって思うかな。
余計気持ち悪いって思うだけだよ。
874:マジレスさん
08/04/18 10:24:06 KyhSHQqW
はっきり言って１の気持ちなんて他人にはどうでもいい話です
１の気持ちを本当に考えてくれる人は、自分以外にこの世に一人もいません
１は「自分はこう考えているのに”理解してもらえない”」って気持ちがあると思う
他人から見た１の印象と、自分の気持ちは差があると思う
でも比率で見ると、他人から見た１が99.999％、本当の１が0.001％だとすれば
他人から見た１が本当の１なんだよ（少なくともこの世の中では）
だから「本当はそう思ってないのに間違った言い方をしてしまう１」という人は
この世にはいなくて、「言い方の悪い１」という人しかいない
言い方が悪くても、本当はそう思ってないから許されると思ったら大間違い
1も勝手に思い込むだろ？上司が自分の事をどう考えてるか、自分の考えと全然違っただろ？
でもこういう前提を受け入れた上でみんな生きてるんだよ
１の思っている自分の姿とみんなが見てる１の姿が同じになれば
それこそ「心を開く」「殻を破る」って事じゃないかな？
今は気持ちを共有出来た人が少ない為に７に固執してしまうのかもしれないけど
他にもそういう人が出来れば、７への思いも薄まってくるんじゃないかな
今の目標は
まともな距離感を保ちながら、自分を偽らず、人と共感出来るようになる
って事だと思うよ
>>873の意味が今はわからないかもしれないけど、今みたいに人間関係を広げていけば
わかってくれると思う、、、、いや、思いたいｗ
875:マジレスさん
08/04/18 11:28:19 dBKm4FJp
１は何やかんや執拗にこのスレ続けたいと言うが、
ここは見守ってもらえる拠り所にはなんねーぞ。
ちなみに、現実でも見守ってくれる人、拠り所になる人目的で探してもいない。
彼女や嫁や子供の存在は、力はくれるが頼りっぱなしの存在じゃない。
お前は自分を押し通すのと、相手を思いやるのを葛藤していているが
彼女や嫁や子供の関係では、後者が重要視されるんだよ。こっちがないと
付き合いが続かない。それを通常思いやりと言う。
一部のおかしな関係同士でなければ、100ぱー重要視される。
それとさ、
見守ってもらいたいとさかんに思う奴は、無力で良いと思ってる奴だよ。
んで、子供以外で無力になろうとするやつは、成長できない。今のお前だよ。
お前は子供じゃないから、素直じゃないしプライドも高い。
だから糸が絡まったような、ややこしい事になる。
お前は、誰かを頼らないと決心することが必要だよ。
いくらここで強くなりましたーとか、こんなに成長しましたー
７になんちゃらかんちゃらとか言ってもさ、
ここで匿名の誰かにいちいち報告している段階で
何も変ってないって事だよ。お前の友達は同僚は自分が成長しても
いちいち成長したんだぜー落ち込みまくりー病気回復してますよーとか
毎日沢山の匿名の人間に聞いてもらおうと思っているように見えないだろう？
そこら辺がやたら幼いと思うぜー。
876:マジレスさん
08/04/18 12:28:47 96535C4z
人間って印象の生き物だしね。1は7に対してかなり悪い印象を与えてしまったんだからどう考えても無理なんだけどな。
いじめられた経験あるなら自分をいじめた相手に対して抱いてる印象があるだろ？
まあいくら言っても聞かないのは今までの流れから明白なんだけど。
877:マジレスさん
08/04/18 13:33:25 CnjQkgv5
行動に移してないんだから、まだストーカーではないよ。
誰かも言ってたけどストーカー予備軍。
7とは連絡をもうしないと言ってしまってるのか？
正直厳しいな。
1としては、どういう手順で告白しようと思ってるんだ？
まさかいきなり告白とは考えていないだろうな。
ストーカー予備軍だが、このスレで告白を約束したからには告白はしろよ。
そうでなければスレ終了だ。
878:マジレスさん
08/04/18 14:10:17 KyhSHQqW
>>877
「告白の約束」ってのも
>776
>告白に拘っているのではなく、（これも俺の語彙力のなさで誤解を招いてしまっているのかな・・）
>最終的には告白したいけど、７と以前の関係に戻りたいんです。
みたいなつもりで書いたって本人が言ってるんだからどうかと思うんだが
先に書いておくけど自演じゃないんで変なツッコミ無しでお願いします
879:マジレスさん
08/04/18 15:02:08 hX8+z0Q4
以前の関係って、メッシーアッシー？って事？
880:マジレスさん
08/04/18 16:08:16 X6aA0nch
>>879
それでも構わないと１は言ってるよ
881:マジレスさん
08/04/18 16:22:06 kohypdJQ
久々にみたら．．．馬鹿かお前は！
こうならない様に、最初に告白すすめたんだよ
まだ会えるうちに玉砕しろって意味も含めてな。
もしかすると万に一つの逆転もあったかもしれなかったしな。
女が一度そうなったらもうダメだと言っただろ。
もうお前にアドバイスすることはねぇよ！
882:マジレスさん
08/04/18 16:48:17 HBR0onGy
今このスレ見つけた。テンプレあたりざっと見ただけだけど、
他人とは思えない部分あったり、温かく見守ってあげたいなと思った。
883:マジレスさん
08/04/18 17:17:05 hX8+z0Q4
>>880
相手が好きとか言わなきゃメッシーアッシーでも平気そうだけど
なんか見返り求められたら嫌だよね。普通・・。
と思うと1さんフラれてるなら
難しいかも
884:マジレスさん
08/04/18 18:43:55 XEipxzMF
7さんがｷﾓく思わなければ友だち付き合いもいいだろうけど。
7さんも、1と無意味に(単にﾒｯｼｰｱｯｼｰとして利用するために)
会っていたわけではないとしても
もし告白→ﾀﾞﾒ後も友だちとして付き合う気があったら
7さんはそうしてると思う。
ﾒｯｼｰｱｯｼｰとして会っていたなら、告白なんてされたあかつきには
面倒だから次の貢がせ役を探すと思う。危ないもの。
わたしは7さんはそういう人ではない気がするけど。
よって結論
友だちでもなく、恋人にするにも失格だったなら、もう会う気ないと思う。
ｸﾞﾀﾞｸﾞﾀﾞな付き合いする暇あったら、孤独に徹して資格とったり旅したりしたほうが
まともな恋人できる可能性は高いと思うがね。
引きずってもいいことないと思うよ。
一旦しっかり諦めてこだわりを断ち切って何か夢中になれる他のこと見つけてると
忘れた頃に7さんか7さんみたいな人と知り合ったりして。