08/04/14 08:36:56 RNO0gUZc
>>650
>>649だけど、自分は経験ないからアドバイスできないなんて思わない
むしろ経験あって共感してたんじゃ傷のなめ愛となれ合いで成長できない
スレの目的が１のトラウマを癒すこと、ならわかるけど
７と付き合いたいとか恋人がほしいというなら、他人目線しかいらないでしょう
他人との関わりなんだよ、１の姿勢っていつでも他人に自分を受け入れさせよう受け入れさせようとしてる
（誤解してる、とか、俺の気持ちが７に伝わらなかったから～とか）
自分が他人の意思（自分と違う価値観や考え方）を受け入れなきゃ、恋愛なんて成立しない
１は自分の世界にはいってきてくれる人だけ歓迎して、自分から外の世界や他人の世界に一歩も入ろうとしない
少なくても７や女性は、どんな綺麗な巣を作ったって雌鳥のように１の世界に入ってきてはくれないよ
７の世界を理解しようとなぜしないんだ、外の世界になじもうとなぜしないんだ
…っていうのも、１にはわからないんだよね…自分の世界にいすぎると、そこが自分の世界だって感覚すらなくなる
自分に同調してくれる人を探すなら金出してカウンセリングにでもキャバやスナックにでもいっとけ
相手がある目標掲げてるなら、他人の世界になじむ努力しなよ
俺たちはスレにきてるがスナックの姉ちゃんでもホストでもないよ
７と同じ他人だよ、１に対しておかしいと思うことがあれば７のように自己中だと告げるよ
７と同じように１と関わり絶った（スレにこなくなった）人もきっと沢山いるよ
カウンセラーのようにひたすら自分中心で考えてくれる人や、自分と同じ経験者だけしか必要ないなら、テンプレにしっかり書いとけ
654:マジレスさん
08/04/14 10:42:44 JCK5gki4
1を擁護して他人のアドバイスに難癖つけてるのは
1の自演じゃないかと疑ってみる。
655:マジレスさん
08/04/14 12:42:26 2yfzhDCE
>>648
それは違うね。
ただ境遇が似ているから共感しやすいという事
だったら異性や立場の違う人のアドバイスは役に立たないのか？
そうでもないよ、大事なのはどれだけ相手を動かせるかで、境遇が近いのは共感しやすく有利なだけ。
どうも勘違いしてるみたいだね
656:マジレスさん
08/04/14 16:27:18 cHSsoccH
まあ「人に言われてやる」のと「自発的にやる」のじゃモチベーションが違うからねえ。
1がなんとなく動けない気持ちもわからないでもない。
だからと言ってやらないと永遠に変わらないからね。1も若くないんだからもっと焦った方がいいかな、とは思う。年を重ねるごとに気力は衰えていくし周囲は相手してくれなくなっていくよ。
ｵｻｰﾝからの老婆心忠告。
657:マジレスさん
08/04/14 17:37:10 6ybbTRMi
最近は、スレへの依存度は低くなったみたいだな。
いい傾向だ。
それだけやる事が出来たって事だろ。
１の成長物語の始まり・・・か？
ただ単にここに書き込むことすら面倒くさくなってきただけだったりして。
むしろ気になるのは、1日中このスレに張り付いているようなやつが
１に対して熱弁ふるってたりすること。
お前らは本当に恋人できた事あるのか?
1よりこいつらの方が、ネット中毒であり２ｃｈ中毒だと思われる。
まともな人間とは思えないがな。
658:マジレスさん
08/04/14 17:57:15 RNO0gUZc
また根拠のない人叩きとレッテル貼りか…
659:マジレスさん
08/04/14 18:01:18 KKIyrMr0
下２行の断定はどうかと思うが、>>648は一理ある
理解できないから、アドバイスが的外れにある可能性が極めて高いわけで
ただ、１のことが理解できても共感するとは限らないが
>>653
>７の世界を理解しようとなぜしないんだ、外の世界になじもうとなぜしないんだ
…っていうのも、１にはわからないんだよね…自分の世界にいすぎると、そこが自分の世界だって感覚すらなくなる
君は１と同じ経験をしたのに１の心理がわからないの？
１は他人の世界を理解することができないんだから、７の世界が理解できないだけのこと
それ以上でも以下でもない。こんな散々出尽くした意見よりも、例えば、自分がどうやって引きこもりから脱出して
今の自分になったかを書いた方が有益なんじゃない？
とまあ653にあてたものの、一応フォローしておくと間違ってはないよ。１には意味がないだけで
660:マジレスさん
08/04/14 18:22:53 RNO0gUZc
>>659
何回かしたよ。スポクラの話とか、アダルトチルドレン認定されたとか
もっと前にもウザいかなと思いつつも、まったく境遇似てるから自分語りしたよ
どうやって抜け出したか、変われたか、こうすればいいんじゃないって
小出しだけどしてきたよ
その度１は参考になるとかなんとか言ってるんだけど、結局変わらない
なんでそうなのか考えたんだけど、１ははっきりいって本気で変わる気ない
なんていうか、変えなきゃいけない肝心なところを、実は別に俺普通だろと思ってんだよ
キレたときに本音吐いてたけど
結局自分がおかしいって思わなきゃ変われないんだ
わかんなくても自分が間違ってるという前提にしなきゃだめなんだよ
自分は正しいと思ってるうちは絶対変われないし、実際１は変わってない
俺がしたレスも１はただ単に仲間がいた、味方がいたと思っただけだったんだよ
味方がいるって感覚は、結局自分に自信持っちゃうから。味方がいる＝自分は少しだけうまくいかない普通の人間って安心するだけなんだ
それじゃだめなんだって。俺が１に親しげにアドバイスしたことははっきり言って全然１のためになんなってない
擁護と一緒に変な自信と間違いやズレや欠陥認めない方向に行く手助けしただけだったよ
責められてる現実に気付きなよ、おまえは叩かれ非難されることしてるし、世間に理解されない間違った常識でいるんだよ
わからなくていいからそうなんだって思わなきゃ次に続かないんだよ
自分が間違ってると思わなきゃ誰も正しい答えを知ろうとしないよ
優しくしてもいいよ、でもその内容は全然１の脳内をスルーされて、ただ味方がいたという部分だけが１の勘違いの肥やしになるだけなんだって
661:マジレスさん
08/04/14 18:36:13 RNO0gUZc
>>659
>>660っていうのは俺の考えな
それに厳しくしてくれと言ってるのは１だから、そういう奴を非難するなよ
１のためにならないから荒らしというならテンプレに入れてくれ 頼むから
俺は個人的に親身になったり１に優しくすることは一切１の役に立たないと思ってるよ
痩せたいと言ってる人間に、ダイエットするほどそんなに太ってないよ、
でも痩せたいなら応援するけど栄養はとった方がいいと三食しっかり食事出し続ける母親みたい
それじゃ１はデブという認識が薄れるし（痩せなきゃという危機感が減る）
三食食べてウォーキング毎日しましたとか体重も減らないのに努力した顔する
自分がいていいんだと思える居心地のいい場所は、危機感失わせるから
これは俺の個人的な意見だけど、違うと思う奴もいるから別に普段１を擁護してる奴非難したりしないよ
でもそんなに他人に判断下せるほど自分は正しいのかと
自分なりのアドバイスするのはわかるが人のアドバイスに言及するならルール作れ
アドバイザーがお互い正しい正しくない言い合うのは一番不毛だと思うけど
662:マジレスさん
08/04/14 19:13:26 3v457VFw
>>661
>自分なりのアドバイスするのはわかるが人のアドバイスに言及するならルール作れ
>アドバイザーがお互い正しい正しくない言い合うのは一番不毛だと思うけど
ある程度はマナーやモラルとして控えるべきところはあるけどそいつは難しいと思うよ。
以前にも「これしかない」みたい奴がいたがつまりこいつのやり方は他人に直接言及しなくても間接的に他人の意見に言及してるわけよ。
正直あなたの意見にもそういう所がある、これは議論や掲示板では当たり前に存在してしまうもんなんだよ。
あと他人に一番厳しいのは意外に同じ境遇の人が多い場合もあるのよ、自分は乗り越えたのにアイツはって感じで
663:part1スレの1 ◆TuZw.ibCZI
08/04/14 20:35:48 gP6wWWc4
>>632
7の事を本気で諦めてなかったのは、アホな事なんですか？
もちろん、モチベーションの意味合いもありましたが、
本気で７にもう一度告白に行くつもりです。
>>598のような男から変身できたら、のつもりですけど
（そうじゃないと、何回告白しにいっても、返事は同じだと思うし）
今日の報告
スポクラ入会
筋トレジョギング禁煙資格勉強
664:part1スレの1 ◆TuZw.ibCZI
08/04/14 21:05:47 gP6wWWc4
自分がおかしい人間だというのは、気付いています。
人間関係をうまくきづけなかったり、他にも女性はたくさんいるのに一人の女性に執着したり。
おかしい人間だとは気付いています。
それは、>>598で書いてあるような人間であるってこと。
これから書き込んで欲しいのは、それはもう十分わかってる。
これを変えるには、どうしていったらいいか、ってことなんです。
俺がおかしいのは、百も承知です。
自覚もしています。
捨て身キャラ(出川キャラ）にならないと人間関係を築けないのは、やはりどこかおかしいのでしょう。
665:マジレスさん
08/04/14 22:32:13 3v457VFw
>>632じゃあないけど横レスね
>7の事を本気で諦めてなかったのは、アホな事なんですか？
だからみんなアホな事だと言ってたろ、
そしてお前は諦めたフリしていろんな人にウソついて無駄な手間と時間をかけさせたじゃあないか。
そしてお前はウソはつけません、７が諦めきれないというからじゃあ頑張れよ、アドバイスになる事があればと続けてるのよ。
ただ（俺も含めて）アホな事だが、自分の気持に正直に行動しようと一生懸命努力する事はアホとは思ってない奴は何人かはいる。
666:マジレスさん
08/04/14 22:38:43 v+SYZXt/
…考えを変えるしかないんでない？
お前は批判されて、自分がおかしいと言っているが
本当はそう思ってないだろ？思ってないから切れられるんだよ。
本気で変りたいと思った奴は、人を頼らないよ。と言うか
頼ってどうこう出来るもんでないと思う。
>これから書き込んで欲しいのは、それはもう十分わかってる。
>これを変えるには、どうしていったらいいか、ってことなんです。
>俺がおかしいのは、百も承知です。
…どうして人がどうこうしてくれると思っちまうんだろう。
それ自体が間違っていると俺は思う。言っている意味通じてるか？
これを変えるにはどうしたらいいか、自分で考えてみろよ。
結果どう思ったんだよ？１はどうしたら変れると思うわけ？
667:part1スレの1 ◆TuZw.ibCZI
08/04/14 22:45:17 gP6wWWc4
人に頼るようなことじゃないというのもわかっている。
でも現状、今どうすれば>>598と正反対の人間になれるのかわからない。
正反対の考え方をすればいいじゃん、といわれるかもしれないけど、
本音の部分から変えてないからね、それでは。
本音の部分から自然と>>598と正反対の考え方が出来る人間になりたい。
自分で考えたのは、洗脳。
ひたすら、>>598と正反対の事を頭に叩き込む、いわばマインドコントロール。
そんな本も買ってみました。自分をマインドコントロールして、自分を変える、みたいな本。
それには、ひたすら文字にして書く、ひたすら独り言で呪文のように自分の理想の姿を喋り続ける、でした。
果たして、こんな事で変われるのか?という疑問があります。
実践もしてないのに、否定するのはダメなので、一度この方法でマインドコントロールをやってみようと思ってますが。
668:マジレスさん
08/04/14 22:46:56 I/Om8jxf
自分を変えられるのは自分だけ
誰かが、何かが自分を変えてくれたとか言うけど
他人や出来事はきっかけ
自分が意識して努力しなければ変わることはできない
669:マジレスさん
08/04/14 22:47:51 v+SYZXt/
俺650。
>>649
すまん。早朝、資料作りながら、このスレ気になってのぞいてアンカーミス。
いい訳だす。申し訳なかった。
虐待か・・大変だったな・・・
今の考えに至るまで大変だっただろう。
アンカーミスすまんかった。
670:マジレスさん
08/04/14 22:50:53 3v457VFw
つまりお前は「人から見ればアホ」な事をしてる訳よ、
自分がやりたいからやってるのに、他人の批判に噛み付く事自体が自覚してないし、わかってないのよ。
> （７に告白するのは）>>598のような男から変身できたら、のつもりですけど
おいおい、何がつもりだよ、早速トーンダウンしてるじゃんか
悪いがそんなの約束にもなんにもならないよ、長くてもいいからいつまでには７に告白するか期限を決めてくれ。
>これを変えるには、どうしていったらいいか、ってことなんです。
だから過去スレは読み返したのか？整理したのか？（これさえ何度も指摘されてるよ）
自分の事なのにんだから他人に汗流さそうとする前にまず自分が汗を流さないと
それと今はまず約束した事（運動、資格勉強、禁煙）の継続・報告が一番だろ。
それになんだよ、今日の報告の書き方は？
やったのかやらなかったのかよくわからないぞ（１が不機嫌なのはよくわかるが）。
つうかその書き方では昨日はタバコ吸ったのでは？
671:マジレスさん
08/04/14 22:56:08 HQRRXt8h
>>661
672:マジレスさん
08/04/14 22:59:03 HQRRXt8h
>>661
>>15を読んでないでしょ？
673:part1スレの1 ◆TuZw.ibCZI
08/04/14 23:00:20 gP6wWWc4
アホと言われようが、あきれられようが、自分で決めた事、
7への再告白は絶対します。
トーンダウンはしてません。
ただ、また最初の告白のように振られるのがわかっていて、玉砕しに行くのは本当のアホなので、
今考えられるマイナスポイントを全て消し去ってから、告白しに行きたい。
だから、7への告白の期限はまだ、決められない。
>>598のような男である限り、７へ告白するのは無駄な事だから。
正直やる事が段々増えてきた上、仕事も忙しいので過去スレはまだ読めてない。
まだpart2スレの途中で止まったままです。
これからもっと忙しくなるだろう。
課題として、マインドコントロールや、スポクラへ通うという事が増えたからますます時間が足りなくなる。
そこへ来て、会社の人から遊びの誘いも増えた。
なんか、若干イライラしています。
禁煙しているせいかもしれませんが。
ちなみに、飲み会以降は一本もタバコ吸っていません。
674:マジレスさん
08/04/14 23:05:39 v+SYZXt/
ちょマジでか？色んな本があるもんだね。
＞それには、ひたすら文字にして書く、ひたすら独り言で呪文のように自分の理想の姿を喋り続ける、でした
良いじゃないの？何かの身になるかもしれん。
そう思ってるなら、それをしてみたらいいんでない？
が↓
>自分の理想の姿を喋り続ける
100パー引くから人前ではしない方が良いと思うぜｗ
今の１がパワーアップしちまう。（危ない度が上がる、すまん）
＞本音の部分から変えてないからね、それでは
お前、馬鹿にしてんじゃないよな。
相談者だろ？いきなり教授風？この辺が分からんｗ
本心が全てじゃないんだよ。
告白したい。でも振られたから我慢する。相手も何度も振るの負担になんだろうなー
ごめんなー。止めておこう。。。せつねー。次こそ良い彼女見つけてやるさｗ
ってのも本心は告白したいし、好き。忘れられない。付き合いたい。
でも違う道を見つけようと決心する。言わば無理やり軌道修正ｗ
って感じで、本心を我慢して前向きにしたりする。
１と本心は同じでも、事実の受け取り方や、受け止め方の決心が違うんだよ。
これは全てにおいてそうだと思うぜ。
まさか。本心の赴くまま、本能の赴くままが当たり前とか思ってるわけでないよね？
675:マジレスさん
08/04/14 23:07:14 RNO0gUZc
>>672
それ守ってる奴誰一人としていないけど
676:マジレスさん
08/04/14 23:11:47 HQRRXt8h
>>673
〉アホと言われようが、あきれられようが、自分で決めた事、
7への再告白は絶対します。
正直１が変わったとしても勝算は無いに等しいとは思うが、自分を高めるためのモチベーションになるという意味では悪くないと思う。
〉今考えられるマイナスポイントを全て消し去ってから、告白しに行きたい。
はっきり言って現実的じゃ無い。
そんなこと言ってたら爺さんになっても告白できないままだって。
677:マジレスさん
08/04/14 23:17:25 RNO0gUZc
なんか１ってもろ中二病だな
７を諦めないアホな自分も悪くないと思ってそう
みんなが言う痛さを理解せず、肯定的な意味でバカとかアホとか自分のこと語ってるよ
人を愛するってとことんバカになるってことだぜ☆とか
バカサバイバー的な感じで自分に誇り持っちゃってるよ
これじゃ当分裸の王様に気付くのはむりぽ
裸の行進を笑いたてる（痛さを指摘する）市民（スレ住人）を、
徳がないから服が見えない（低俗な叩きだけして有益なアドバイスもできない）下々の者として見下してればいいよ
678:マジレスさん
08/04/14 23:20:35 /KmgcP4T
なんかこのスレしばらくぶりに見たけど怖いね
>>1は頭がおかしくなったでおｋ？
679:part1スレの1 ◆TuZw.ibCZI
08/04/14 23:27:52 gP6wWWc4
自分の本心だけで生きていく事は、悪い事ではないんだけど
決して正しい事でもないんだな、と今気がついた。
これは、俺のわがままであって、７にとっては迷惑。
7の心境としては、
また告白してきたよ、確か振ったはずでこの話はもう終わっているはずだよね。
なのに、どうしてまた告白してきたんだろ?やっぱ感じてた通りストーカーなのかな。
怖いし、鬱陶しいし、また振るのもしんどい。
どれだけ精神的負担をかければ、気が済むんだろ、こいつは。
・・・俺のワガママは、許されないわがままなのかもしれないな。
ここでちょっとトーンダウンしてしまった。
７の事を本当に考えるのなら、再度告白というのは、かなり間違った行為だからなぁ・・・
これを考えながら寝ます。
みなさんも、恋愛された事あると思いますから、こういう矛盾という壁にぶち当たった事ありますよね?
この矛盾と葛藤された事ありますか?
この矛盾をどう考えますか？
俺は、今まで諦めるという手段しか使いませんでした。
今回、初めて、もう一度告白してみようと思ったのですが、もう一度告白するって人は、相当珍しい人なのでしょうか?
あまりそういう話って聞かないですもんね。
今日は、これで寝ます。
680:マジレスさん
08/04/14 23:32:29 1MI5GF38
おれ632なんだけどさ、
674の
>告白したい。でも振られたから我慢する。相手も何度も振るの負担になんだろうなー
>ごめんなー。止めておこう。。。せつねー。次こそ良い彼女見つけてやるさｗ
> ってのも本心は告白したいし、好き。忘れられない。付き合いたい。
>でも違う道を見つけようと決心する。言わば無理やり軌道修正ｗ
>って感じで、本心を我慢して前向きにしたりする。
には、同意だな。
7にとって迷惑にしかならないことを全く分かってないあたりがアホ。
こういっちゃなんだけど、
1は7に惚れて頑張っている自分に対して恋しているんだな。
自己陶酔、横文字で言えばナルシスト。
頑張るモチベーションとしては、否定はしないけど、行動を起こすんだとしたら
犯罪だからヤメとけ。さすがに7が可哀想だ。
それとも、1は自分があんなに7に対して奉仕したんだから7からも何らかの見返りがないと満足しないのか？
ひたすら7から何かを与えてもらいたがっているようにしか見えないんだが。
何度も言うけど、7は迷惑だろうから、7が可哀想だから、7のことが好きならば、
7に再告白するのはやめておけ。とても大人のやることとは思えん。成長した人間のすることとは思えん。
681:マジレスさん
08/04/14 23:33:25 HQRRXt8h
>>679
ちょ・・・それ今気づいたの・・・？？？
分かってる上でやってるのかと思ってたんだけど・・・・。
682:マジレスさん
08/04/14 23:39:37 5/SvyBO6
＞今回、初めて、もう一度告白してみようと思ったのですが、
もう一度告白するって人は、相当珍しい人なのでしょうか?
珍しくはないんじゃないですか？
よくニュースで、もう関わらないでと言われたのに、交際を申し込んで逮捕されたとか
見かけません？
683:マジレスさん
08/04/14 23:40:43 b9U1yVsZ
なんかはっきりしたことが知りたいみたいだから俺なりに意見を書かせてもらおう。
もう一度告白すること自体は別にする人もいるでしょう。
だが、ずいぶん前から思っていたがあんたみたいなケースで７に再度告白する人はまずいないと思う。
俺はあんたが７を再び狙う、と言った時、反対はせずに黙っていた。
なぜなら、告白自体はしても成功しないだろうけど、
１が成長することで魅力を付けて変って、その時には他の女に興味が出てくると思ったから。
７はモチベーションとするだけにしておいた方が・・・。
で、俺が単に気になってるだけなんだけど、出会い系の子とはもう連絡とってないの？
684:part1スレの1 ◆TuZw.ibCZI
08/04/14 23:41:17 gP6wWWc4
寝る前にすいません。
関西地方でしか放送されてないと思いますが、
クイズ伸介くん、という番組で
精神力を鍛えるために空手をやるというネタをやっています。
格闘技は、やっぱり精神力を鍛えるのに一番いいみたいですね。
番組見てたら、本当に地獄だし。
すいません、もう寝ます。
685:ｓｐ
08/04/14 23:42:30 G1r48Y3I
考えても先のことなんて分かんないんだから、そんなことで一喜一憂しなくてもw
別にいきなり告白でなくてもよいんでない？
少しづつコミュニケーションとって相手の気持ちを確認しつつ歩み寄ってくのはどうだ？
焦って告白なんかする前に、まず普通に付き合えるかどうかが鍵じゃないか。
686:ｓｐ
08/04/14 23:48:11 G1r48Y3I
iPod持ってるかな。
先週あたりから爆笑問題のポッドキャストで童貞が人妻に相談するみたいなこと
やってるんだけど参考になるかもしれないからきいてみれば？
687:マジレスさん
08/04/15 00:01:11 R6FlxL8V
>>1は一体どうなりたいんだ？
例えば7の理想の男に>>1が近づいても
おそらく7は>>1の事が気になったりしないぞ
>>1の気持ちが7に向いていないと言う状況を
7に見せないとまず復縁の可能性はないな
重かった事も振られた原因なんだからな
おそらく>>1の最大の問題は、7が>>1の欠点をかなり知っていると言うこと
この時点で少しでも欠点が見えるとフラッシュバックの様に
当時の悪いイメージが蘇ってしまう
だから「多少欠点があっても良い」と思わせる状況をつくる必要がある
好きだから付き合うではなく、>>1の価値を天秤に乗せたとき
プラスな面が欠点を遥かに上回っていなければならない
このプラスとは、7に何かトラブルが発生しそれを
>>1が最も最適な状況でアシストするって感じの奇跡等の事だ
「もし彼氏がいたら諦める」って程度の思いで超えられる壁じゃないだろ
まだ理性が働くのなら、>>1はその根拠のない病的執着をなんとかしたほうがいい
ハッキリ言ってそこが>>1の最大の欠点だ
688:マジレスさん
08/04/15 00:02:30 n+OaLP1X
あらら、先に書かれちゃった・・・
>>673
> 7への告白の期限はまだ、決められない。
> >>598のような男である限り、７へ告白するのは無駄な事だから。
それじゃあ、5年後でも10年後でもありじゃあねーかよ。
そんなの約束でもなんでもない、そういうのがトーンダウンなんだよ。
と書こうとしたら、さっそく >>679かよ・・・・・
いいか、今回こそはお前は約束破ったらスレ終了だと公約してるんだからな！
俺以外も今まで見たいには甘くはいかないと思うぞ
689:マジレスさん
08/04/15 00:39:57 CV5ybkYd
１週間くらい前から整理しますか・・・
最初 >>348 あたりから７への再アタック、そしてそのモチベーションが高まる
その後住人からの数多くの「無理だ、やめとけ」と少しの応援
しかし >>368や>>371 などの１の強い意思表示などから少し風向きが変わる（1へのアドバイスが増える）
１も >>415 や >>421 >>428 で覚悟の程や約束などをしていく
珍しく１が約束を守っている所に「７は無理だよ」との再度の批判や新しいアドバイス、１の擁護入り乱れる
調子に乗った（勘違い？）１は批判意見にただの叩きだと噛み付く
（当然叩きではないので）倍返しに遭い、今日も追い討ちをかけられ、早１週間で挫折しかける１であった
690:マジレスさん
08/04/15 00:44:12 dj+YS7Fr
久しぶりに来てみたらまた7の話か。
別れたor振られた相手を諦め切れないってのはよくある話だけど(恋愛系板にスレたくさんある)1の場合はどう見ても死亡フラグだからなあ。
1の最終目標が7に告白する事になってて、また7に振られたら全部やる気無くしそう。
691:マジレスさん
08/04/15 00:45:08 xFxFxly7
>>684
このタイミングと、このスレ内容で
突如
>クイズ伸介くん、という番組で
クイズ伸介くん（苦笑）
悠長にTV見て地獄ですー・・・か・・・
１がワカラネｗ
692:マジレスさん
08/04/15 00:51:10 CV5ybkYd
>>684
わざわざ空手なんかしなくていいんだよ、おばかさん。
お前はお前が約束した事、そしてみんなに言った事を守ればいいのさ。
そうすれば勝手に精神力なんかつくんだよ。
693:マジレスさん
08/04/15 00:54:23 CV5ybkYd
ちなみに１が約束した事（投げ出したらスレ終了）
１、７への再告白（でもこれは期限決めないと約束にならないね）
２、体型維持の為、スポクラ通い（とりあえず入会は達成、次は継続）
３、ＣＡＤ試験勉強・受験 ６月と１２月が試験
４、禁煙 がまんできない時は１日１本、１ヶ月で完全禁煙
です、あとさマインドコントロールってもろ>>598な男へ加速してるだけじゃん。
ホントわかってないよな・・・・・・・・・
694:マジレスさん
08/04/15 01:30:04 zlanmTKP
>>693
>１、７への再告白（でもこれは期限決めないと約束にならないね）
これは目標であって、実行する1つの課題という約束ではないよね
コレに関しては期限は付けた時点で失敗確定だよね
695:マジレスさん
08/04/15 04:25:12 BAiJjz9+
そんなこといってたらいつまでたっても夢見る中年のままだぜ
どれだけ自分を甘やかせば気が済むんだと
あと目新しい話題だけ出して住人の気を引こうとするのやめたら
ぶっちゃけ継続してる様子まったく伝わらないし
今１から武道だのなんだのの話されても『狼がきたぞー』にしかきこえないよ
もっと今まで言ったことまじめに取り組んだら
何一つ身になってないじゃん
696:マジレスさん
08/04/15 04:44:36 knwaAp57
自演もしないでね、
なぜかこういう時にへんな人が出てくるんだよね
にしても都合が悪くなると急に仕事が忙しいとレスのテンポが遅れたり、別の話題で話しをそらそうと逃避するのはなかなか直らないな
そういえば>>695の指摘で気がついたけど、1が逃避したい状況になると変なのが沸いてくるんだよね、シンクロニティ？
697:マジレスさん
08/04/15 15:38:36 kCpsIMl0
>>693
他の約束は守って欲しいが、7への告白に期限を設けるのはどうだろう。
1回目の告白は脈すらないのに、このスレに押されてほとんど自爆行為だったから
告白を強要するのは、まずいんじゃないかとちと思う。
698:マジレスさん
08/04/15 18:07:27 BAiJjz9+
>>697
今回は別に誰も告白強要してないし、むしろ住人はやめとけと言ってる中１が決心して実行しようとしてるんでそ
ただ自分が言ったことは責任持ってやり遂げろってことを言われてるわけで
699:マジレスさん
08/04/15 19:42:49 UxEz6KXb
「独身者とは妻を見つけないことに成功した男である」 アンドレ・プレヴォー
「裕福な独身者には重税が課されるべきであろう。
ある人間が他人よりも幸福であるというのは不公平だ」 オスカー・ワイルド
「女を腕の中に抱くと、やがて腕にぶらさがられ、そのうち背負うことになる」 サシャ・ギトリー
「女たちは私には象と同じように思える。眺めるのは好きだが家に欲しいとは思わない」 Ｗ・Ｃ・フィールズ
「私は男でなくて幸せだ。もし男だったら、女と結婚しなければならないだろうから」 スタール夫人
「結婚した人々の唯一の楽しみは、他人の結婚に立ち会うことである…悪魔的な楽しみだ」 ラモン・ゴメス・ド・ラ・セルナ
「離婚の動機ですって？ ありますとも、弁護士さん、私が結婚しているということです」 エミール・ポラック弁護士
「人は判断力の欠如によって結婚し、忍耐力の欠如によって離婚し、記憶力の欠如によって再婚する」 アルマン・サラクルー
「頭のいい男は良い夫ではありえない、なぜなら彼らは結婚しないから」 アンリ・ド・モンテルラン
「女たちを知れば知るほど、私は自分の手の方をいとおしく思う」 ショロン
「男はみんな賭博師だ。でなきゃ結婚なんてしやしない」 フレデリック・リット
「結婚をしばしば宝くじにたとえるが、それは誤りだ。宝くじなら当たることもあるのだから」 ドストエフスキー
「一人でいるとき、女たちがどんなふうに時間をつぶすものか。
もしそれを男たちが 知ったら、男たちは決して結婚なんてしないだろう」 O・ヘンリー
「三週間互いに研究しあい、三ヶ月間愛し合い、三年間喧嘩をし、三十年間我慢しあう。
そして子供達が同じことをまた始める」 テーヌ
「恋は人を盲目にするが、結婚は視力を戻してくれる」 リヒテンベルグ
「ウェディングケーキはこの世で最も危険な食べ物である」 アメリカの諺
「女房は死んだぞ、俺は自由だ！」 ボードレール
700:マジレスさん
08/04/15 21:17:42 rkCrSPzd
そもそも>>1なぜ告白が要るんだ？
物事には順番が有るだろ、付き合ってからプロポーズをするように
仲良くなってから付き合いが始まるんだ
好きだと言った瞬間に、相手の気持ちが変化するわけないだろ
付き合うことを決める時には、ＳＥＸＯＫ！ってぐらいの気持ちが要るんだよ
努力をするならまず二人の距離を埋める努力をしろよ
いくら立派な駅ができても線路が無ければ電車は来ないぞ
それとも単なる自己満足で結果を求めない、って事なら好きにすればいいが･･･
701:part1スレの1 ◆TuZw.ibCZI
08/04/15 23:29:29 VbhbM4pW
告白する前に、距離を縮めた方がいいというのは、よくわかる。
俺もそう思ってました。
しかし、絶縁を言い渡されている手前、何も出来ない。
一体どうやって、距離を縮めればいいんだろう、と考えてはいるのですが、
何も思い浮かばない。
何も思い浮かばないから、行動できず、今は
とにかく自分自身を向上させようとすることに専念している、という状態です。
今日の成果
禁煙
会社の人と食事をしにいく
腹筋背筋握力を鍛える。
有酸素運動は時間がなかったので、ジョギングできず。
資格勉強も今日はお休みしました。
マインドコントロールをしてみる。効果はなし。
>>687
俺の７への執着心は、やはり普通の恋心ではなく、病的なんでしょうかね・・・
７にとって迷惑だという事を考えると、距離を縮める事も許されないのだろうか。
これは、みなさんはどう思われますか?
告白以前に距離を縮めるのは、最初の告白の時はとても有効な手段ですが、
2回目の告白の時は、とにかく嫌いと言われているだけにとても難しい。
702:マジレスさん
08/04/15 23:41:33 knwaAp57
絶縁、ストーカー扱いされてんのに、距離を縮めるなんて普通はあり得ないよ
つうか半分犯罪じゃん。
今頃何怖じ気づいてんの？覚悟の上でしょ
ただ告白する、ダメならきっぱり身を引き、以後７の目の前に現れないくならアリじゃあないの？
703:マジレスさん
08/04/16 00:18:46 N5fxOe2G
>>702
そこまでの扱いされてたっけ。もしかしたらすでに１のこと
なんて忘れてる可能性もあるんじゃないの仕事人間らしいし
704:マジレスさん
08/04/16 00:45:09 NIT0MzXq
警察呼ばれても文句言えない立場だと思うよ
でもお前はどうしても「告白」がしたいんだろ？
すればいいよ、もうその辺はみんな諦めてるからさ
そんで７に、お前がどんだけ頑張ったかを
聞いてもらえばいいじゃん（７は全然聞きたくないと思うけど）
>>679
>７の事を本当に考えるのなら、再度告白というのは、かなり間違った行為だからなぁ・・・
７の事を考えてるんじゃないんだからいいんだよ。自分の事だけ考えてるんだからいいんだよ。
言っておくけど、今度告白したら「嫌われる」というレベルではすまないからな
でもそれで身の程を知ればいいじゃん
粉々になって、そっから再生すればいいじゃん
何か行動した分だけ前よりは良くなってるよ、多分
705:マジレスさん
08/04/16 01:17:19 cu7XDgK6
そんで>>1出会い系の子とデートする話はどうなったんだ？
京都観光するんじゃなかったのか？
706:マジレスさん
08/04/16 02:15:54 7MySdI4a
もう勝手に告白して、社会的に抹殺されてくれと。
1みたいに殴られなければ理解できない奴は、やはり殴られるしかない。
ストーカー扱いされた女に付きまとって、裁判起こされてくれ。
そこまで来たら自分がどんなに間違っていたか少しは実感できるかもしれない。
そこまで行ったらもう戻れないんだけどさ。あっちの世界に行きたいんでしょ？
だったら行けばいいよ。
虐待とかいじめを肯定するわけじゃないけど、1の自分のことしか考えないで、
周りの心ある人間の言葉を自分に都合が悪いからだけで無視しまくる言動は
周りの人間をイライラさせる。直情的な人間ならば、手が出てしまっても不思議ではない。
707:ｓｐ
08/04/16 05:41:27 5+cj3/Ew
>>706
おまえ大丈夫？
708:マジレスさん
08/04/16 06:54:04 ONFJdW7R
その通りだと思うけど
709:マジレスさん
08/04/16 07:01:47 w04XdudZ
告白なんかしないた゛ろ
710:マジレスさん
08/04/16 08:18:44 6kI63NP4
最早何を書いても厳しく言われる１ｗここまで非難されるスレも珍しいな
こんなこと書くと自演扱いされそうだけど、>>706とか何で苛々してまでここにいるの？
苛々するなら見限って離れればいいのに
711:マジレスさん
08/04/16 08:21:43 TEo18yMx
次のスレには
「絶縁宣言され振られた相手に再度告白したい」
１とその仲間達のスレ
でどうだろうね…
テンプレには
・ここは馴れ合いの色が濃いスレです。まったり１と話しましょう。
・厳しい意見、一般的意見は受け付けられないようです。
・あくまで1目線に立てる人のみでお願いします。
（童貞彼女なし、生きてる年数が理解できる人）
・１にアドバイスしても結局１はアドバイスを理解できません。
適当な相槌や、励まされることのみを必要としているので
それを了承できる人。
・仲良くまったり１と友達になりたい人のスレ。
712:マジレスさん
08/04/16 08:26:44 TEo18yMx
>>710
本当、離れた方が良いと俺も思う。30半ばで
２ちゃんの自分のスレがないと不安なんて、考えられないぜ。
いつまで続けるんだか…
713:マジレスさん
08/04/16 11:33:00 1ESjR6SI
出会い系の子とはどうなったの？
「書かなくてもいいと思いました」とか言うのはやめるはずでは？
報告してくれってレスもいくつかでてるみたいだけど・・・。
714:マジレスさん
08/04/16 11:38:05 ueIpQRHN
絶縁叩きつけられたら、異性の場合Out。
相手を思うなら告白するな。が、お前は自分の我が儘通したいから告るんだろうそれなら
粉々になって現実を思い知る為に告白。
ってスタンスを肝に命じろ7と上手くいくかもって夢見てるんじゃ、
再度振られても何にも成長できねー
715:マジレスさん
08/04/16 11:46:07 z5WrqinL
>>706の言う通りでしょ。
向こう側の立場からすればそう思われるのがオチ
>>710
多分イライラするからというからというより過去に迷惑かけられたとかじゃあない？
だったらスルーすればとはいかないでしょう。
>>711
もうそこまでして次スレ作る必要があるか？
厳しくしろと言ってたのは１自身だよ。
716:マジレスさん
08/04/16 12:17:00 V9TtlBx9
ここまできたら7との顛末を最後までみたいから、ちゃんとスレを継続して欲しい。
但しもうスレタイ｢恋人を作りたい｣はだめだね。
｢1が7に再度告白する｣
位でいいんじゃない。
717:ｓｐ
08/04/16 12:46:12 5+cj3/Ew
>>715 それじゃあ706は叩くことが一番1のためになると勘違いしてるやつじゃなくて
過去に1にされたことが許せなくてスレに粘着して叩いてるやつでおkか？そうなんだろうか。
つーか1は性格で気になるとこがあるんなら、ググって調べて自分から提供するぐらいの姿勢でいきなよ。
最初から人に聞くんじゃなくて。
煽られてやるより自発的にやるほうが身につくわけだし。
718:マジレスさん
08/04/16 12:59:35 5wMCKHDe
>>717
あのさ、前からいるんだろ
読解力なさすぎ
何勘違いしてんの?
それに今回７への再告白も反対の中、１が始めた事で煽られたなんて被害者意識もいいところだよ
719:ｓｐ
08/04/16 13:41:06 5+cj3/Ew
>>718
別に1が告りたいならそれでいいだろ。
ただ俺は告白するなんていうハイリスクなことをする前に、
7に近づいて気持ちを確かめてみたらいいじゃんと言ったわけ。
行動して確認しないとわからないことだってあるんじゃないの？？
恋愛経験とか少ないのに、またそれならなおさら、頭だけで理解納得させるのは無理があるって。
720:マジレスさん
08/04/16 13:52:02 6kI63NP4
>>712
１に対してのレスじゃないんだけど…
>>715
過去の迷惑って何？１に勝手に期待して親身になって、１の本性が分かったら勝手に失望したこと？
それだと１という人間を見極められなかった自分も悪いじゃん。ある意味１と同類だよ。
俺ももう次スレはいらないと思う。今のスレの空気だと存在の必要性を感じないし、
１もしばらくは進展がないだろうから。続けるんだったら、>>40-41も加えた方がいいね。
721:706
08/04/16 15:09:18 Zyi2qbjB
オレの発言が誤解を受けているな。
俺は1に対して、別にイライラしているわけではないんだが。
とはいっても、単純に叩くためだけにあれを書いたわけでもない。
1は父親から虐待を受けたとか、中学時代にいじめをうけたとか、言っているけど
全て自分は被害者なんだという意識が見え隠れしていた。
何らかの被害を受けたとき、それが突発的に一方的に攻撃を受けたのか、
それとも何かの報復として攻撃を受けたのかでは意味合いが違うよね。
でも、1は自分は被害者だから、周りが悪いという気持ちがずっと核にあって
自分の悪かった部分を見直していないと俺は思った。
それが、1の7に対する執着を生んでいるんじゃないかなと、
もしかしたら、1は7が絶縁を言い渡したとしても不思議じゃないことを、7に対してやってしまっていたら、
1が7に対して再告白することは1からの7に対する一方的な攻撃(的な行動)になる。
本来は7に絶縁されたことであいこなのかもしれないのに。
そういうことを考えれていないような部分があったから、あえて不快感を強く出す言い方をした。
お前は殴られてもしょうがない、殴る側にも言い分はあると。
706にも書いてあるけど、殴られなきゃ分からん奴はいると思っているし、
1はどうやらそういう奴じゃないかなとも思っている。
別に、ネット上の付き合いだから1に迷惑をかけられた覚えもないし、
２ちゃんごときに憤慨するのもバカバカしいとおもうんだが。
722:マジレスさん
08/04/16 15:21:02 TEo18yMx
>>720
いや分かってる。>>706は言いすぎだが、
その気持ちも分かる。それにスレや７への異常な執着は１の方が上回る。
俺も次のスレ要らないと思うよ。つかやめとけ。けど、１はどうせ立てんだろ？
だったら、ルールはしっかり書いてくれ。
そもそも１は頼ってばっかでさ、そこも非常に問題だと思うぜ。
自己責任意識が薄すぎ。お前がなりたい人間になるには
人に頼ってばっかいないこと＝ここは必要ねーの。
そこの腹のくくり様が、口ばっかでいけてねー。
頼れない状況になった方が、少しはたくましくなるんじゃねーの？
と思う。
>>719
>7に近づいて気持ちを確かめてみたらいいじゃんと言ったわけ
それは新規で有効な気がするが、絶交相手に
変に分けもなく連絡し日常会話しだしたら、それこそ告白以前にそこで終わる。
>>714に同意で
異性の場合、同姓の友達とは違い、絶縁相手と友達にもなれん事が多い。
ただ飯食い友達と音信不通になってるんじゃなく
１は７に関わってくるな。つって言われているからな。
相手が１にして欲しい事は
関わらないでいてくれること。だからな。
723:マジレスさん
08/04/16 15:29:43 TEo18yMx
おっとかぶった。
まぁ次スレ立てるんなら（おれはやめた方がいいと思うけど）
テンプレしっかりしてくれよ。
１のことが分かってないとか、アドバイスする人間じゃねーとか
俺。言われちゃったよ。間違って俺みたいのが来ないようｗに
しっかり「馴れ合いとマッタリスレ」と記載してくれ。
１は馴れ合いしてません、というが、お前の求めてることは
馴れ合いじゃねーか。頼むぜ。
724:マジレスさん
08/04/16 15:35:54 TEo18yMx
相談→アドバイス→結果
で普通終わり。が１の場合それを求めてねー
頼りたいだけだろ？不安を一人で抱えられないからだろ？
人に頼ってばっかで、他の誰かにも還元する意識の見えない奴は、周りから
可愛さあまって憎さ100倍×1000倍
と思われることも多い。自業自得だよ。
725:マジレスさん
08/04/16 16:43:57 9x8wgvlI
>>711
分かりづらくなるからスレの名前変えるな
726:マジレスさん
08/04/16 17:35:22 TEo18yMx
俺はわざわざ1のためにスレは立てないよ
１が自分でスレ立ててやってるんだから
次スレしたいなら１が自ら立てることが必要なんじゃない？
誰かがすると、周りに何とかして欲しい精神が抜けないぜ
だから、１に言えば良いのでない？
727:マジレスさん
08/04/16 19:49:01 WgeT2j7C
>>719
何逆ギレしてるんですか・・・
あなたが書いてる事、１が７にした事、７に言われた事そういうのをひっくるめて住人はあきらめろ、やめろと言ってきたのを１が告白すると言い出した事なんだよ。
じゃあ１がそこまで言うのなら告白しなよという流れなだけでしょ。
普通に考えて>>722の言うようにさぐりを入れた時点で告白という流れにならないよ。
リスクうんぬんの前に相手から拒絶・ストーカー扱いされてるという現実を甘く見すぎだよ。
728:part1スレの1 ◆TuZw.ibCZI
08/04/16 19:53:58 VxtRKzEW
今日は、スポーツクラブに行ってきました。
インストラクターの女の子の一人にかわいい子がいて、久しぶりに楽しい気分になりました。
出会い系の子とすっかり連絡を取るのを忘れていて、放置状態になってしまっていました。
相手からも連絡来ないし、完全に忘れていました。
一度連絡とって見ます。
なんか毎日がとても忙しくなって、自分のゆとりの時間がなくなっちゃいました。
これはこれでいいのでしょうが、俺は一人の時間というのがどうしても欲しいタイプの人間なので、
精神的にとても疲れています。
これから資格勉強をします。
そして、馴れ合いの件ですが、全く馴れ合ってないじゃないですか。
俺に対しては、みんな厳しい意見ばかりで
無意味に優しい言葉をかけてきてくれる人なんていないじゃないですか。
厳しい現実を再認識するためには、こういう状態が俺には必要だと思います。
だから、今の状態が馴れ合いだとは思いません。
729:マジレスさん
08/04/16 19:58:02 o0AKBLzo
>>728
・・・・あのな、お前が馴れ合おうとしてるんじゃあねーかよ！
それをお前が「馴れ合いはしない」といいながら馴れ合おうとするから厳しい意見がでてるんだろ
お前がそれを気がついてないだけなんだよ、いい加減にしなよ。
730:part1スレの1 ◆TuZw.ibCZI
08/04/16 19:58:35 VxtRKzEW
俺がなぜ、７にかすかな希望を抱いているのか一度いっておこうと思います。
・一番最初の接触は、７からしてきたこと。
・毎日のように、意味もなく会ってた。
（これは、アッシーメッシーで利用されていたという意見が大半ですが、嫌いな人間には毎日のように会わないと思う）
・最後7がきれたのは、俺が女友達から彼女を紹介してもらえるかもと言ったから。
これは、７が若干嫉妬もしたのではないか、と思う。
・同僚から「７は俺の事が好きらしいで」と聞かされていた。
これらを踏まえて、もしかしたらこれからの行動によっては、
かすかな希望は残っているんじゃないかと思うんです。
自分に都合のいい考え方で、ストーカー的な考え方ですかねぇ?
731:マジレスさん
08/04/16 20:03:59 WgeT2j7C
>>730
だからさ、そういうのを馴れ合いと言うんじゃあないですか、１さん？
>自分に都合のいい考え方で、ストーカー的な考え方ですかねぇ?
だから最後の方は７からストーカー扱いされて拒絶されてるんでしょ？
何度も何度も指摘されてますよね、目に入りませんか？
そもそもだから何？
よしよし、望みはあるよ、１さんがんばれ、応援してるよと言ってほしい雰囲気ぷんぷんなんですが・・
そういうのを馴れ合いと言うのでは？
732:マジレスさん
08/04/16 20:07:33 wkJmzYTg
URLﾘﾝｸ(jbbs.livedoor.jp)
恋人はオッパイフェチ
733:マジレスさん
08/04/16 20:16:11 WgeT2j7C
いやさ、都合悪くなるとすぐ逃げる（レスのペースが落ちる）って言うのも馴れ合いというか甘いんじゃあない？
734:ｓｐ
08/04/16 20:34:24 5+cj3/Ew
>>727 キレてないのは文面読んで分からないかな。
なに被害者ぶろうとしてるの？きみはいろいろと繊細なんだね。
話しかけるにしてもタイミング難しいし今までのこともあるから距離縮めんのも大変なのわかるけど、
そこがふんばりどころなんじゃないかな。
1はうまくいくために今できることをやっている。
それでいざ玉砕したらそれまでじゃん。
735:マジレスさん
08/04/16 20:44:29 TPdU/qfo
少しでも１を肯定したりかばえば「馴れ合い」とか極端なことを言い出すのがいるから話がややこしくなる。
そりや、全肯定とかすれば「馴れ合い」だろうね。
だけどそんな奴はほとんどいないよ。
736:マジレスさん
08/04/16 20:49:14 o0AKBLzo
>>734
別に被害者ぶってないですよ・・・
>それでいざ玉砕したらそれまでじゃん。
いやだからね、さぐりを入れて「７はもう関わらないでほしい」とかいう情報が入ってきたらそれで終わりだよ。
その上で告白なんてしようもんならそれこそ警察行きになるかもよ。
だったら１の「告白する」というのは出来なくなるでしょ
737:マジレスさん
08/04/16 20:59:52 WgeT2j7C
>>735
>少しでも１を肯定したりかばえば「馴れ合い」とか極端なことを言い出すのがいるから話がややこしくなる。
すみません、具体的にどこでそういう所があったのか指摘して下さい
>そりや、全肯定とかすれば「馴れ合い」だろうね。
>だけどそんな奴はほとんどいないよ。
どうして１とおんなじ勘違いをしてるのでしょうか？
「馴れ合い」をしてきてるのは１であってそれを多くの住人が拒絶してるのです。
そして「肯定や否定」と「馴れ合い」は違います。
738:マジレスさん
08/04/16 21:00:30 kdiyV0GT
>・一番最初の接触は、７からしてきたこと。
怖すぎる
こんなの今さら理由にならねぇよ
どうみてもストーカー的考え方です、本当にありがとうございました
739:マジレスさん
08/04/16 21:09:57 WgeT2j7C
繰り返すけど
>>735
いつ誰が１を肯定したりかばった結果、他の住人から「馴れ合ってる」と指摘されましたか？
あったとしてもかなり前の話です、なぜ今になってそんな話を持ち出すのですか？
740:739
08/04/16 21:15:12 o0AKBLzo
ごめん、途中で送ってしまった。
それと１とあなた以外、肯定や否定という基準で馴れ合いかどうかを論じてる人はおりません。
馴れ合いというのは１が今日もやってるような、
何度も否定や指摘されてるのに「俺って悪くないですよね」とか
約束破ったり、ルーズでも許してあげようとか甘い関係って事ですよ。
741:マジレスさん
08/04/16 21:19:31 w8G/kh8H
>>738
同意
今更コレが理由って恐すぎる……
だってその最初の接触からもう何ヵ月経ってると思ってんだよ。
・毎日会ってた
→まぁ理由価値はあったんじゃない。金銭的な意味で
・嫉妬でキレた？
→自分より下の奴が何調子こいてんだよ？てキレた
・同僚から聞いた
→好きらしいという噂＜＜＜＜(絶対に越えられない壁)＜＜＜＜＜告白してフラれたという事実
どこをどう踏まえたらかすかな希望に繋がるのか。
どう考えても自分に都合のいいようにしか考えてないじゃないですか。
ストーカー的な考え方です。本当にあり(ry
742:マジレスさん
08/04/16 21:43:08 ONFJdW7R
女の判断からすると、メシアシ的には
話が面白くてイケメンだけど奢った総額に比例して体を求めてくる男＜＜＜＜＜＜＜＜＜キモデブハゲでも見返り（体）を求めず奢ってくれる男
体的見返り求めないでほいほい金出してくれる奴はすっごい良いメシーだよ
まず男は絶対下心（性欲）のために奢るから。95％体目的でしょう
それが見え隠れするとうざいから女はいい線で距離置くわけ
それを自分の体犠牲にしなくても、身の危険一切なしで、いい思いさせてりゃ金出してくれるなんてすごい気楽だよね
１さんはキャバ嬢に拒否られた客とまったく同じポジションですよ
金払えば大体どんな男でも相手してもらえるのに（体に関してはシビアだから下心出しすぎる奴はすぐ切られる）
財布としても相手にされなくなったってことですよ。どれほど拒否されてるかわかりますか
743:マジレスさん
08/04/16 22:03:05 bLRwrb4o
恋愛がしたいのなら、自分の理想で相手を選ぶな
相手を選り好みできるのは、金持ちとか一部のモテる人間
今まで彼女ができなかったという結果は何か間違えてるという事実をあらわしている
身の程をわきまえよう
始めは理想じゃなくても自分と釣り合う人とほのぼの恋愛できることもある
自分の理想をかえない、もしくは7さんと恋愛したいのなら、
一生涯ひとりでいる覚悟をしよう
恋愛って、シビアだよ
7さんはあまり深く知らないスレ主に始め好意をもったようだが、
毎日スレ主と接して、スレ主をしっかりチェックして、
その結果バッチリ心から嫌いになったみたいですね。
女は一度ダメだと感じたら二度と復活はないよ。そこら辺はハッキリしてて残酷。
一部の男みたいに、好きじゃなくなってもつまみ食い、の性質はないので。
一度好かれてたからといって、いつまでも甘えたり期待したりしてもムダ。
女にとってはただただ消したい過去なので。
744:part1スレの1 ◆TuZw.ibCZI
08/04/16 22:11:27 VxtRKzEW
>>731
自分はこういう考えを持っているんですけど、と問いかけるのは馴れ合いですか?
なんか認識の違いがあるような気がする。
・一番最初の接触は、７からしてきたこと。
これは、全く希望的推測には入らないけど、とりあえず
なんでもプラス要素になりそうなものは書いてみた。
キャバ嬢の例え話も何回も聞いてます。
でも、７はキャバ嬢ではない。
それとも女性全員はキャバ嬢と同じ考えを持っていて、男性と接しているのでしょうか?
確かに３０を超えたあたりから、性欲が減退したので、７を体目的で会いたいと思ってたのではありませんでした。
だからこそ、７は安心して俺の事をアッシーメッシーとして使えると思ったのかもしれないけど。
後、女友達から彼女紹介してもらえるかもと、話をして大喧嘩をした時、
「私じゃなくて、その女友達と仲良くしたらええやん」
と、女友達にまで嫉妬していた。
これを怒るのは、やっぱ嫉妬してたんじゃないかなぁと思うんですがねぇ。
なにしろ経験不足なだけに、自分に都合のいいように解釈してしまいがちで、
自分でもストーカーなのかなぁ、と落ち込んでしまいますが。
まぁ、でも7の気持ちは、７にしかわからないんだから
自分の都合のいいように解釈しておかないと、
後から実はこうだったんですよ、と言われて後悔するような事はしたくない。
だから、なんとか距離を縮める方法を見つけて、告白しますよ、俺は。
７がストーカーとして告発するのなら、俺の解釈が完全に間違っていたって事でいいと思ってます。
警察沙汰にはならないくらいの常識は持っています。
７のリアクションで、手を引くかどうか決めます。
もちろん最初の告白で振られているから、身を引くというのが常識なのかもしれないけど、
俺的には1回目の告白は、完全に不完全燃焼なんです。
745:part1スレの1 ◆TuZw.ibCZI
08/04/16 22:21:12 VxtRKzEW
と書いた後>>743の書き込みを読みました。
女性ってそうなんですね。
俺は男だから、そういう感覚は本当にわからない。
女の人は、振られてまだその人が好きだったらどうするんでしょうか？
逆に俺は嫌いな人に何回も告白される事はないと思います。
その前の行動をちゃんと考えます。
毎日のように会ったり、他の男の話されてもきれたりしないし、
勘違いされるような行動は、絶対にしません。
この辺が男と女の違いなんでしょうか。
746:マジレスさん
08/04/16 22:22:38 ONFJdW7R
>>744
認識間違ってるのは１さんだけだって
１さんのもってこうとする流れが馴れ合いっていうの
親から小遣いもらって生活費出してもらって車維持してもらって家事全部任せて
学生時代と変わらない生活しながらフリーターしてる奴が「私自立してますよ」とか言ってるのと一緒
世間は誰もそれを自立とは言わないし、認識間違ってるのは本人と、子供本位で考えてくれる親だけ
１さんは一人で馴れ合いしてません！とかいいながら甘えてる子供
誰もそれを馴れ合いじゃないなんて思わないから
747:マジレスさん
08/04/16 22:26:10 WgeT2j7C
すまんが・・・
>なにしろ経験不足なだけに、自分に都合のいいように解釈してしまいがちで、
>自分でもストーカーなのかなぁ、と落ち込んでしまいますが。
さんざんそのようにご指摘されてますが、無視ですか？
>警察沙汰にはならないくらいの常識は持っています。
すみません、いつもあなたは勘違いしまくりです。
警察沙汰になるかどうかはあなたが決める事でなく、７が判断する事なんですよ。
>俺的には1回目の告白は、完全に不完全燃焼なんです。
いや、だからすればいいじゃん。
いちいちそういう事を「僕やってもいいですよねー」と聞くなよ、ボケ！
748:マジレスさん
08/04/16 22:30:10 WgeT2j7C
>>745
すまん、ほんまあきれるが男と女で区切らないでもらえるかな？
１とそれ以外でお願いします。
>>743の話は男の私でも痛いほどわかりますよ。
男だから理解できないなんていうのは勘弁して下さい
749:マジレスさん
08/04/16 23:09:17 bLRwrb4o
>>745
普通フラれてもすぐには諦められないよ。自分から嫌いになったわけじゃないし。
でも、自由な意思のある相手に、自由な状況で、あんたとは付き合えない
っていう言葉をつきつけられて、相手に何を期待できるというのでしょう。
自分にプライドがあって、相手にこれ以上嫌われたくなければ、
身を引くべきでしょうね。
わたしも長年付き合った人にフラれ、理由を聞いたりしたけど教えてもらえなかった。
一度離れた心は戻らない。追及するのは諦めて、自分一人で苦しんでるよ。
7さんが好きなら黙って好きでいたらいいよ。
これ以上の告白はもう利己的人間にしかできない行為だと思う。
たぶん7さんが諦められないのは、他に出会いがないからじゃないかな。
恋人がほしい！ということだし。
いきなり全面禁煙とかいきなり彼女とかじゃなく、
毎日10本まで、とか、女の子と少し話すことから地道にしたらいいかも。
わたしが偉そうに言えないけど、自分が好きになった人と付き合いたいなら、
あまり相手に自分をわかってほしい、とか、何かを求めず、
相手は何を求めているのかな？何して喜ばせよう、
と常に考えて付き合う体力気力が必要だと思う。
ゆめゆめ相手が自分に惚れこむまでは相手に甘えることのないように。
750:マジレスさん
08/04/16 23:24:11 TEo18yMx
>>743の話は俺も分かる。
が、１に分かりやすく伝えるために男と女の違いを書いたんだろうね。
馴れ合いだけど
こうやってグダグダグダグダ・・・・
やっているのを馴れ合いと言う。
Q振られた絶縁相手に告白します。どう思いますか？
A無理なんじゃないの？難しいと思う（が殆どの意見）
Qでも諦め切れません、告白したいです。（１の意見）
Aじゃすれば？でもしらねーぞ。どうなっても。
Qどうしたら良いですか？お願いです。教えてください。
Aまた振られるのは100パーだし、相手も迷惑だ。でもお前が我侭通したいなら
死ぬほどの努力するしかないんじゃねー？
数ヵ月後だかなんだか
結果報告。
で、終われる話。
751:マジレスさん
08/04/16 23:27:30 TEo18yMx
その数ヶ月のうちの期間は自分で努力するんだぜ。
それをお前はどんだけ人の手を借りようとしてる？
ここで、グダグダ～～ですかねぇ。とかやってるのが馴れ合ってるんだろう？
不安とかな、心配とかな、そういうのは
自分で処理しなきゃいけないんだよ。
それを人に片付けさせようとするから、グダッてパート8まできてるんだろう？
9はもう続ける意味はないと思うぜ。
不安だから見守ってもらいたいんです。
て、男が恋愛するとき他人に言うもんじゃないぞ・・
マジで。
心の中で思っても言わないもんだぜ。
お前の友達はお前にこんな事言わないだろ？そう思ってても
言わずに自分で何とかしようとしてきたから、彼女もいるし、嫁もいるんだろ？
そこが甘えてるんじゃねーの？
752:マジレスさん
08/04/16 23:28:21 9JyKeBR0
７も同僚を平気でメシアシにするような女なんだよな。社内の人間だとリスク高いからまともな女ならしないよな。
１は７の好感度が高かったうちにホテルに連れこむべきだったな
753:マジレスさん
08/04/16 23:33:53 TEo18yMx
>>752
言っちゃ悪いが、そうした方が良かったと思う。
そうすりゃ１はここまでなめられなかったと思うよ。
けどもし俺なら、会社関係でごちゃごちゃやらかすのは好きじゃないし
面倒だから手はつけないけどｗ
754:マジレスさん
08/04/16 23:50:58 TEo18yMx
お前はな、見守ってもらいたいって言ってるのは
要するに保険掛けてんだよ。ここに。
振られてもここがあるとかさ。
ショックだったら、誰か慰めてくれるとかさ。
不安なとき、本音語りたいとかさ。
人間だからそんな時はあるさ。だけどな保険を利用するのは
ここ一番って時なの分かるだろう？
それがいつもいつも日常的に保険を使ってるの。お前は。
他の奴は頻繁には使わない。使いまくったら、
自分が自分の道を行くことすら自由じゃなくなるしな。
自分で歩いていく楽しさも自信も生まれない。
今のお前みたいに。
それじゃ、お前の場合成長しないよ。
755:マジレスさん
08/04/16 23:52:04 s3GmXpzK
１って自己評価が恐ろしく高いよね。
人の評価って物は他人が決める物だよ。
756:part1スレの1 ◆TuZw.ibCZI
08/04/17 00:08:44 SawOhj8Y
>>743のような認識が出来ないのは、俺だけなのか。世間から取り残されているんだな。
女性は一度ダメだと思ったら復活はないんか。
それでも、もう俺は７にもう一度告白しないと諦めきれないから、振られるのをわかっていて
告白します。
自分が変われたと思った瞬間に、告白してそして振られてこの問題とはおさらばします。
あと、数ヶ月で決着がつくと思います。
７には悪いけど、俺の踏み台になってもらいます。
俺が成長するには、もう一度７に振られて答えをはっきりさせるという段階が必要だから。
7自身はもう答えは出したと思ってるだろうけど、俺自身が納得出来てないから、この作業は必要。
これだけいろいろおごったり面倒みたりしてきたんだから、７も一度くらい俺に使われて欲しい。
利己的なのか自分勝手なのかわかんないけど、もうそうする以外に方法が思い浮かばない。
そして、早いことこの問題にはけりをつけないと、いつまでもズルズルしてしまうと思うから、
なるべく早くけりをつけたい。
でもそんだけ７は魅力的な女性だって事なんだけど、その俺の思いは７には絶対に伝わらないんだろうな。
ただキモいと思われるだけで。
別に馴れ合いたいからこんな事書いているんじゃない。
俺の心境がこんな感じで、こんな風に思う男が世の中にはいるっていう独り言みたいなもんです。
いい年こいて、こんな純愛少年のような恋愛ごっこをして、７にしっかり振られたと認識できるようになれば
俺も成長した事になるんだろうけど。
ここを保険に使っているのは否定しません。そのとおりです。このスレを保険にして、7に告白して振られてこようとしています。
友達ではダメなんだ。人間関係があるから、きれいごとも言うだろうし、俺を慰めてくれるだろうから。
ここは、本当に俺の無様な姿をけなしてくれるから、ありがたい存在だ。
そうじゃないと、自分が最悪な人間だって事を忘れそうになるから。
自己評価全く高くないじゃん。
自己評価が高かったら、自信満々でもう一度７に告白しに行くよ。
こんなところでウダウダしていない。
757:マジレスさん
08/04/17 00:14:10 49D0Xt4s
>７には悪いけど、俺の踏み台になってもらいます。
こういう文章を書いてしまうから、叩かれたり嫌われるって分からないかな。
すごい嫌悪感だ。
「普通の人」ならば、迷惑と分かっているけれど諦めきれないので、
自分の心の整理に付き合わせてしまう申し訳なさとかで、ブルーになるけど
甲張るという気持ちの間で揺れ動くとかいう状態じゃないのか？
思うんだが、１は本当に他人の気持ちを思いやる、他人の目を考えるという事が
小学生以下だよ。
この流れでどうしてその単語を選べるのか、驚くばかり。
７の事もそういう風に書いて、毎回注意されて謝って気付いたり反省するけど
なんで毎回忘れてしまうんだ？
７のこと好きじゃないだろう？
758:マジレスさん
08/04/17 00:14:53 QbAJF9pm
結局、>>735て１の自演だったのかな……
759:part1スレの1 ◆TuZw.ibCZI
08/04/17 00:17:09 SawOhj8Y
そろそろ寝るので、今日の報告。
禁煙は何日目だろ?飲み会以来ずっと吸ってません。
資格勉強は1時間半ほどしました。
スポクラ初体験。
インストラクターのお姉さんが結構俺好みの人で楽しかった。
必要以上に質問したりして、なんかコミュニケーションとってしまった。
完全におっさんがする行動だな。
いろいろなトレーニングマシーンがあって、家で地味に筋トレするより数倍楽しい。
ジャグジーなどもあって、なかなか楽しいところだと思った。
出会い系の子とそろそろ一度連絡を取らないと縁が切れてしまいそう。
最近忙しかったので、完全にほったらかしにしてしまってました。
それと５とメール交換。
最近、５は暇なのかやたら俺とメール遊びしてます。
筋トレして７の理想とする体型の男性になったら、一度７とコンタクトをとってみます。
会えるかどうかもわからないけど、俺からは連絡しないって約束もしたんだけど、
もう半年立ったし、一度くらい連絡してみるのってストーカーにはならないよね。
そう思いたいけど、半年たとうが一年たとうが連絡取ったら、それはストーカーなのだろうか。
いろいろ考えながら寝ます。
このスレの存在ですが、７にもう一度告白して振られた時点で終了したいと思います。
それまでは続けるつもりでいます。
760:マジレスさん
08/04/17 00:18:31 JFbI75Vb
>>756
１は自分を卑下しているつもりなのかも知れないけど、
本当に心から自分を卑下している人間は、
そもそもこんな呆れた自説を事を公の場で口にしない。
こういう文章書いて許されると思ってる所が、「自己評価が高い」っつってんの。
761:part1スレの1 ◆TuZw.ibCZI
08/04/17 00:25:00 SawOhj8Y
>>757
俺、現実の世界でも誤解を招く発言をよくしてしまうんです。
他人がどう感じるか、という思考能力が欠如しているんだと思います。
本当は、
>自分の心の整理に付き合わせてしまう申し訳なさとかで、ブルーになるけど
という気持ちなんだけど、そういう風に書けない。
安易に
>７には悪いけど、俺の踏み台になってもらいます。
と書いてしまう。
これは日常での会話でも同じで、気をつけなかればと思いつつ、
同じ意味合いの言葉なんだけど、相手に不快感を与える言葉をわざわざ選んでしまいます。
恐らく、プライドが高いので、防衛心から、自分を低く見せないために、こういう言葉遣いになってしまうんだと思うのですが。
このクセ、いい加減治さないと、本当に誤解されたままになってしまう。
気をつけます。
はっきりいうけど、7が好き。
７のためなら、なんでもする。
この気持ちが７にとっては、迷惑なんだよな。
７にとって、必要な存在になりたかったよ、本当に。
ずっと７と一緒にいたかった。
762:part1スレの1 ◆TuZw.ibCZI
08/04/17 00:58:24 SawOhj8Y
７のためならなんでもするってのは、嘘だな。
７のためならなんでもするのなら、7とは一切かかわりをもたないのが、
７のためだからな。
俺は７を好きだけど、愛せてはいないのかな。
７のためにと思って行動する事が、本当に好きな人にする行動だとしたら
俺は７に接触を一切しないというのが、7へ対する最大の愛情表現になる。
これってとてもつらいね。
失恋した人は、みんなこれを乗り越えてるんだね。
俺もいいかげん、乗り越えないと大人になれないな。
763:マジレスさん
08/04/17 01:02:18 ZwSKzMA7
おい、浸りすぎだぜｗ
現実離れしすぎだ。ずっと一緒にいたかった。
でも相手は一緒にいたいと思わなかったんだよ。絶縁宣言したんだよ。
いくら傷ついてもこれだけは受け止めろ。
７のためになんでもする。こんな安易な事言うなよ。
なんでも出来るなら、相手を思って連絡はしないぜ。
お前は傷つきたくないから、この現実を受け止めてない。
自分の気持ちばっかりで、ラリって現実離れしすぎてるぞ。
好きなら
俺も使われたんだから使ってやりたいとかさ
あいつを俺の言いなりにーとかそんな薄気味悪いこと思わん。
プライドをへし折られた相手への執着だぜ。きっとそれ。
764:マジレスさん
08/04/17 02:07:16 n1LH7sQO
7がかわいそうだな。
成長の為の犠牲になるのか。
そんな他人に犠牲を払わせるような奴が成長できるなんて思わないけどな。
7への執着を断ち切ることが成長への第一歩。
これが分からないならば、1はダメだな。
ほんとストーカーだよ。まじで、ストーカーの言い訳の供述そのままだもの。
765:マジレスさん
08/04/17 02:15:27 n1LH7sQO
あと、お前の気持ちは一方的。ほとんど強姦みたいなもんだよ。
オレはこんなにお前のこと愛しているんだよといいながら、相手の気持ちを無視して
ムリヤリ犯す。
好きなんだ、愛のあるセックスなんだよとか、そんな感じ。
前戯で濡れるか濡れないかで相手の気持ちを推測します。
チンコ入れなければ警察沙汰ではないですよね？って、無理、立派に犯罪。
>ここは、本当に俺の無様な姿をけなしてくれるから、ありがたい存在だ。
なら今ままで逆切れしたり、殻に閉じこもったりしたのは何なの？
ホントに人をナメてるよな。こういうところが無神経だし、ただ馴れ合いたいだけだと思われるんだよ。
言った事とやったことが全く一致しないのだもの。
766:マジレスさん
08/04/17 02:27:55 W6326Laq
相変わらず殺気立ってるねこのスレw
みんな1に対して期待し過ぎだよw
767:マジレスさん
08/04/17 02:28:29 x4oKUnn7
７ってなんだよ？
768:マジレスさん
08/04/17 02:40:33 QGaaR6kp
たしか去年いつだったか、このスレ見てたがまだ続いててしかも同じ話題でびっくり。
本当に変わったなら、7さんに告白したい気持ちを我慢して
彼女の幸せを願いつつ禁煙に励むことだろうと思う。
別に告白するのは自由だよ。でも7さん逃げてー！と言いたい。
スレ主さんは、いろいろ相談してるけど、結局言いたいのは、
他にいい女見つからない。面倒くさい。
やっぱ7さんがいい！なんやかんやいっても今の俺を受け入れるはず！
だって彼女は以前俺に好意があって毎日話してたんだから！
たぶんスレ主さんは、7さんがあなたのこと好きと言うまでこのスレでだべっていそう。
手に入らないものを欲しがってわめく駄々っ子。
女はあなたをいつまでも見守るママではない。
徹底的に嫌悪されてあなたが会社に居づらくならないことを祈る。
769:マジレスさん
08/04/17 02:43:10 hwrOoQDj
>>1
なんでそんなに告白にこだわるんだ？
「好きです」ではなく「気まずいから仲直りしない？」
と言えばいいだろ？
それでも無理だろうけど、>>1がもう少し重くなければ
まだ有効だったはずだけどな・・・
この際、好きとかそんな事はどうでも良いんだよ
二人の距離が縮まれば、それだけで>>1的には成功だと思うぞ
男女はどんなふうに転がるか分からないからな
とりあえず「7が好き」は、しばらく封印した方がいい
>>1が、どんな方法を選ぼうとみんな応援してるから頑張れ
まず、相手の幸せを何よりも最優先で考えろ
それが出来たら、いずれ中身もカッコ良くなるさ
そんな>>1に、この曲を捧ぐ
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
770:マジレスさん
08/04/17 02:54:47 QGaaR6kp
7のためなら何でも…
というなら、彼女の気持ちを尊重して、身を引くことが
スレ主さんにできる唯一のことかもね。
がんばって
771:ｓｐ
08/04/17 03:04:49 nTmKqdfv
たしかに、一度拒絶された相手に今度はいきなり好意を寄せるのはまるでギャンブルみたいだな。
>「気まずいから仲直りしない？」
これは無難でいいとおも。
ただ7が1のこと頭になかったら｢え？｣ってなりそうだけど。
772:マジレスさん
08/04/17 03:57:34 1omNy9jO
・この考え方はストーカーじゃない、ただ人を好きになって告白したいだけ
・この考え方は馴れ合いじゃない、ただ相談したいだけ
・この考え方は自己評価は高くしてない、ただ自分をちょっと誉めただけ
それは｢お前｣が考えてるだけ。
｢周り｣はそうは考えない。
何で周りからの評価を見ようとしない？
1の場合
｢周りはそう思ってるんでしょうね、わかります^^
でも俺はやっぱり～｣
と俺俺で最後まで行くんだろうな('A`)
7はマジで逃げて欲しい。
着信拒否とかしてて欲しい。
773:マジレスさん
08/04/17 05:03:13 gbJJFr8W
>>756
>でもそんだけ７は魅力的な女性だって事なんだけど、その俺の思いは７には絶対に伝わらないんだろうな
↑
正しく自分の思いが伝われば７はＯＫするって理屈はどこからくるんだ
お前の好意なんか７だけじゃなくスレ住人みんなに伝わってるから
その上で「ごめんなさい」「お前は無理」になってんじゃん
本当のお前も、本当のお前の好意も、十分伝わってます。
それを７は受け入れられません、要りませんと拒否ってるんだよ
なんで何もかも他人は受け入れてくれる前提なのか。お前のことなんか十分知った上でのごめんなさいなんだって
それを自己評価高いって言うの
７に無理といわれてるんだよ、それは収入とかプロフィールとか含めた外見じゃなく中身（人間性）の問題
１という人間は無理ですと言われてるのに、たかだか自己満足の努力くらいでどうにかなると思ってるところとか
最初７は自分に好意があって、それは有効だと思ってるところとか
純愛少年と自分で言ってしまうところとか（純愛じゃないただの自己中だから。ガキだってこんな自分本位な考えで恋しないから）
すべてにおいて自己評価高いよ
確かに今すぐ告白していいほどの人間じゃないけど、１の自分に対する評価の更に下に位置してる
だからみんな自己評価高いっていってるの。俺Ｃランクですよ、Ａなんて思ってないし自己評価低いですよ
っていってるけど、１はＦランクの人間なんだよ。中身的に。どんなにハード磨いてもランクは上がらんよ
男は見た目で女判断するから上がる場合もあるが、女は態度が多少変わっても一番は中身で恋人ってのは選びますから
かっこよくなったと言ってくれた女性は、仮にお前が告白したら付き合ってくれるか？
付き合わないだろ。酒の席の話題だろ。１の人間性や気持ちを無理と言われたんだ。
774:マジレスさん
08/04/17 05:36:13 gbJJFr8W
何人かの同僚と上司一人で部署配属の話になった時
「どこに配属されるかで自分がどう思われてるのかわかるね～」と同僚に言ったら
「思われてるか、じゃないだろう。それが自分という人間なんだよ。大抵自分に対する自己評価ってのは誤ってるもんだ」
と上司にいわれて自分の発言が恥ずかしくなった。
確かに未熟な自分の物差しで自分はかってもただの思いこみなんだよな
仕事だけじゃなくどこでだってそう。自分がどんな人間かは世間の評価でしょ
世間とずれてりゃ自分の判断が間違ってるんだよ
775:マジレスさん
08/04/17 05:56:03 gbJJFr8W
あと
>７には悪いけど、俺の踏み台になってもらいます。
っていう発言をして、７にひどいこと言ってるとか、他人がこれみてどんな風に思うか推し量れない
＝他人の気持ちを思いやれない自己中って部分が非難されてる。
>自分の心の整理に付き合わせてしまう申し訳なさとかで、ブルーになるけど
という気持ちなんだけど
とか思ってようが、どちらも結局自分の気持ちだけだし。他人の気持ちまったく考えてない自己中さをみんな判断してるの
逆に本音さえ良い心なら許されるのかと。
１をいじめていた奴が「本当は１が強い奴になってほしいと思ってやったことだ」「１には気持ちが伝わらなかった」
と言ったら１は自分が誤解してた、と思えるのか？そんでその相手に好意を持って今後付き合えるか？
そんで「最初１から話しかけてくれたからまだ友達としてやり直せるだろ？」
と言われたらどうだ？そんなんいつの話だ覚えてないって話じゃないか？
776:part1スレの1 ◆TuZw.ibCZI
08/04/17 09:54:57 laOddyZx
>>765
逆ギレしたのは、事実だけど、殻に閉じこもった事はありませんよ、このスレでは。
忙しくて、レス出来ないこともあります。
宿泊勤務もある仕事をしているんで、そういう風に見られてしまうのかな?
>>769
告白に拘っているのではなく、（これも俺の語彙力のなさで誤解を招いてしまっているのかな・・）
最終的には告白したいけど、７と以前の関係に戻りたいんです。
アッシーメッシーでもいい。とりあえず7と会える関係に戻りたい。
絶縁状態から回復したい。距離を喧嘩する前の距離に戻したい。
そして俺は努力に努力を重ね、俺という人間を７に受け入れてもらえる存在にしたい。
そういう意味で、告白したいと言ってるんです。
>>773
これも俺の語彙力のなさでちゃんと伝わってないです。
>でもそんだけ７は魅力的な女性だって事なんだけど、その俺の思いは７には絶対に伝わらないんだろうな
って書いたのは、自分の想いが届けば付き合ってもらえる、という意味ではなく
７に本当に素敵な人だよ、と伝えたかったけど伝えられなかったという後悔の意味です。
俺、メッシーアッシーをしている時、７を褒めるとか全然してなかったから。
それは自分の思いを隠すためであって、本当は伝えたかったけど伝えられなかった。
そして7自身も自分自身の事をそれほど魅力的と思ってないような素振りを見せるので、
７はとても素敵な人だよ、と伝えたかった。
そういう事です。
>>all
ありがとう。7の事を本当に大切に思うのなら、やはりこれから一生俺からは接触しない、というのが
俺に出来る7への最大の愛情表現なのですね。
それはとてもわかります。理解しました。
ただ、なんとか７に許してもらって（このあたりが甘えだね）、前の距離感に戻りたい。
そう思って、なんとかできないか、と思ってます。
スポクラへ通い始めたのも、それが理由だし、禁煙始めたのもそれが理由です。
資格勉強は、それが理由でもあるけど、自分の将来に不安があるから、ていうのもあります。
777:part1スレの1 ◆TuZw.ibCZI
08/04/17 10:01:14 laOddyZx
つづき
ブランドの服を買ったり、美容院へ通い始めたのもそれが理由です。
全ては７と前の距離感に戻りたいからなんです。
告白できなくてもいい。アッシーメッシー扱いでもいい。
とにかく、7と前の距離感に戻りたい。絶縁状態から回復したい。
それだけなんです。
後、今日とても考えさせられる夢を見たので、書いておきます。
出会い系の子からストーカーされる夢を見てしまいました。
電話が何回もかかってくる。俺は、その電話を取らないのに。
家にまで押しかけてくる。家の呼び鈴を鳴らしている。
それをすごく迷惑に感じ、怖いと思う。
なんとか逃げようとするけど、逃げ切れなくて、どこへ逃げても
出会い系の子が待ち伏せしている。
そんな夢を見ました。
これは、夢で自分自身の行動に警告されているんでしょうね。
というか、俺が7にしようとしている行為はどういうことであるか、というのを
俺自身、内心でわかっているって事なんだと思います。
きっと７にもう一度連絡を取ってみようとしている事に、すごく罪悪感を感じているのだと思います。
だから、こんな夢を見たのだと思います。
今日は、会社の人と遊びに行ってきます。
夕方からですけど。
それまでは、自分磨きをします。
778:マジレスさん
08/04/17 10:04:25 YqCrc31h
１は今お薬何飲んでるの？
779:マジレスさん
08/04/17 10:06:13 YqCrc31h
>>776
最終的には告白したいけど、７と以前の関係に戻りたいんです。
いいんじゃない これが俺のスレの方針ですって言ってたよな
780:マジレスさん
08/04/17 10:07:04 YqCrc31h
>>777
夢はおそらく飲んでる薬のせいで悪夢みただけ
781:part1スレの1 ◆TuZw.ibCZI
08/04/17 10:13:32 laOddyZx
>>778
クスリ
1日3回：ドグマチール・トレドミン
寝る前：ネルボンレキソタン･セパゾン
です。
782:マジレスさん
08/04/17 10:37:00 E/fJBibJ
坑欝薬
精神安定薬
量は分かりませんが、
頻度多く処方されてますね。催眠剤、眠入剤も処方されていますね。
告白は精神薬を手放す事が出来たらの方が…
この処方で振られたら、また欝になりますよ。
それにあなたが欝になったと知れば7も居心地悪いです。
783:マジレスさん
08/04/17 10:51:33 E/fJBibJ
恋愛よりまずは
神経症、情緒不安定になる自分を理解するのが先です…。多分薬を減らすにも時間が掛かりそうですが処方されている間はあまり情緒が乱れることはしない方が良いです。
イライラするのも欝症状です。欝になりやすい人は思考の歪み、認知の歪みがあります。認知療法でもしてみたら…？
784:マジレスさん
08/04/17 11:18:30 YqCrc31h
>>781
お薬が増えたって言ってたけど変わってないやん
785:part1スレの1 ◆TuZw.ibCZI
08/04/17 12:38:46 laOddyZx
>>784
増えたとは一度も言ってないと思いますが。
ちなみに量は
ドクマチール50ｍｇ、トレドミン50ｍｇを1日三回。
ネルボン5ｍｇ、レキソタン2ｍｇ、デパゾン2ｍｇを寝る前1回です。
量としては、どれくらいのレベルなのでしょうか。
認知療法の本も買って、試しているのですが、なかなかうまい事いきません。
786:マジレスさん
08/04/17 12:48:12 1omNy9jO
昔1みたいな相手に告白されたことがあったけどかなり迷惑だった。
こっちには相手がいるからと断る
→でも俺の気持ちを言えたからいい！俺は貴女が好きです！付き合えませんか！？
→相手がいます。貴方のことは好きではありません、とはっきり断る
→残念です。でもはっきり断ってくれて良かったです。そんな貴女が好きです。やっぱり付き合ってくれませか？？
→ウザイと断る
→そうですか…でも俺はこうしないと前に進めないんです。けど貴女の本音が聞けて良かった！本音で接してくれて嬉しいです！付き合っ(ry
→着信拒否
→逆ギレ、待ち伏せ、嫌がらせ
ストーカー化したから警察に突き出したよ。
こっちは心底ウザイ死ねキモいって思ってるのに
｢本音が聞けた！俺にはうわべじゃなくて本音で接してくれる(=周りとは違う)んだ！俺の為にそこまでしてくれるんだ！！｣
て間違った解釈して喜んでんの。
で、やっぱり1と同じようにやるやる詐欺で、やったら今度は｢こんなにやりました。なのに認めてくれない周りはおかしい｣アピール。
787:マジレスさん
08/04/17 13:45:41 xtnFLYld
昨日からのレスを読んで、キツイ事を書こうかと思ったが
クスリの事を読んで、ちょっと引いてしまった（どれくらいのレベルなのかわからないけど）
病院やカウンセラーに相談に乗ってもらう方がいいんじゃないかな
ここだと１の状態をわかってあげられないからさ
そういう意味では２ちゃんに向いてないかもしれないよ
すくなくとも人生相談板じゃなくて、メンヘル板なのかもしれない
馴れ合いだからとか、blog、ミクシ行きはすすめてるわけじゃなくてね
やっぱり相談事ではなくて、病気として対処した方がいいと思うよ
788:マジレスさん
08/04/17 14:02:24 TVHW4QUN
１は語彙力がないから伝わってないとか、誤解されると感じてるみたいだけどそんな事はない。
多くの人が１という人を理解している、認めたくないのが１自身なだけだよ。
殻に閉じこもってるというのもこのスレという定義がおかしいんだよ、ここでウダウダやってる事自体が殻に閉じこもってるんだよ。
789:マジレスさん
08/04/17 14:09:12 ADEgim7m
>>786
アンタがうざい
一緒にするな！！
790:マジレスさん
08/04/17 14:13:22 TVHW4QUN
>7の事を本当に大切に思うのなら、やはりこれから一生俺からは接触しない、というのが
>俺に出来る7への最大の愛情表現なのですね。
あのな、愛情表現さえしてほしくない、関わらないで欲しいって事だよ。
そして人間関係というのはお互いの気持ちの上だ、どこかで線引かないと
（つまりある程度の所で７をあきらめる）今はまさにストーカー心理そのものじゃん。
それと実際厳しいレスが続くと逆ギレしたり実際にレスのテンポが遅れたりスルーしたりあさっての方向の事を書き出してるよ。
791:マジレスさん
08/04/17 14:15:07 F/ZgeFAX
>>789
何これ
また自演？
792:マジレスさん
08/04/17 14:18:59 W2wi4lY5
>>791
またやっちまったみたいですね・・・・
793:マジレスさん
08/04/17 14:38:29 n1sp9yMk
7としては、1が自分のことを考えることだけでも十分迷惑だろうね。
あたしのこと考えるな、キモイ、ウザイ、近寄んなと思ってるだろう。
ほぼ間違いない。
794:マジレスさん
08/04/17 14:45:04 xtnFLYld
>>789
いくらなんでもこれは自演を装ってると思いたい
さすがにそこまでアホじゃないだろう
>>791>>792の自演じゃないの？
795:マジレスさん
08/04/17 15:02:42 4DZ0sAbr
そこまでアホだったりするけどな
どのみち疑われることしてきたんだから自業自得
796:マジレスさん
08/04/17 15:09:18 E/fJBibJ
>>785
ﾄﾞｸﾞﾏﾁｰﾙ の処方50mg3回は多いです。それに神経症程度の処方でないし、それなりの薬です。
ﾄﾞｸﾞﾏﾁｰﾙは（妄想や混乱、興奮）を抑える用途もあります。それを処方されているとなると、薬を飲まない通常時、多少混乱して情緒不安定になるはずです。
797:>>792
08/04/17 15:10:09 TVHW4QUN
>>794
残念ながら、>>791でも>>789でもないよ。
そこまでアホじゃあないと思うだろうが（俺もそう思ったりした事もあったけど）
前回自演がバレた時や疑われた時とレスの仕方や出方、セリフがそっくりです。
798:マジレスさん
08/04/17 15:11:02 F/ZgeFAX
>>794
こんな自演しても何の得にもならないんですけど
>>1本人じゃなければ
>>1と自分を同一視してる人の書き込みですかね
799:マジレスさん
08/04/17 15:17:25 E/fJBibJ
他の薬は坑欝剤や入眠剤や安定する薬なので、うつ状態の緩和を促しているのだと思います。それでもﾄﾚﾄﾞﾐﾝもしっかり量は多いです。
出先で、携帯なのでおおざっぱにしか書けませんが、恋愛より病状を良くする方が先ですよ…。
今は薬で大分楽になっているはずだと思います。
800:マジレスさん
08/04/17 15:31:22 E/fJBibJ
認知の歪みや思考の歪みは本人が気付く事がまず困難です…。今1はこの現状をレスしている人とは違う視点で見ているかも…1の思考を理解してくれるのはカウンセラーや精神科医、メンタルヘルス板の方が理解はしてくれるように思います…。
801:マジレスさん
08/04/17 15:33:21 xtnFLYld
>前回自演がバレた時や疑われた時とレスの仕方や出方、セリフがそっくりです。
確かにそう思ったよ
でも自分が自演するならもうちょっと変えたりすると思うから
これだけ突っ込まれてるのに、あからさまな不注意は
普通はしないよなと思うから書いただけ
同一視ってのは意味わからん
ただ、「普通は」しないだろうけど、「病気の症状」ならわからない、って思えてきた
>>799見ても結構ヘビーっぽいし
802:part1スレの1 ◆TuZw.ibCZI
08/04/17 15:57:33 laOddyZx
>>786
なんか俺と状況が似てますね･･･
７もそう思ってるのかもしれませんね。
>>793のようにウザイ、私の事を考えるだけで迷惑、キモイ、と思っている。
そうなると、再度連絡を取ることでさえ、自爆行為になる。
女心は難しいというか、ここまで嫌われてしまうとなにをしてもダメっていう状態なのだろうか。
でも、みなさんはなぜ、ここまで俺が７に嫌われていると判断されたのですか?
そこまで7の情報は出していないはずです。
俺の書き込みを見ての一般論なのでしょうか。
となると、７でなくてもどんな女性でも俺は嫌われてしまうって事になるのでしょうか。
クスリの件ですが、そうだったんですか。
医者からは、神経症程度で鬱ではないよ、それに最近は快方に向かっているといわれていたので、
安心していたのですが、病状はクスリの内容からすると、結構重いものなんですね。
>>787
俺の病状は気にせず、きついことを書いてください。
じゃないと、俺のどこに悪いところがあるのか、気付けない。
どんなきついことを書こうと思ったのですか。お願いですから、書いてください。
それと>>789は俺ではありません。IDが同じだから、今回は証明できましたが、
これも、疑われるようなことをしている俺の自業自得です。
今回は、>>776-777を全員に読んで欲しかったので、あまりスレを流したくなかったので、自演はありえません。
しかし、病状が自分が思っているよりひどいとは、想像していませんでした。
日常生活は普通に出来てますし、以前に比べてコミュニケーションなどもとれるようになってきたので、
病状は医者の言うとおり、快方に向かっているんだとばかり思ってました。
それでは、会社の人と少し遊びに行ってきます。
803:マジレスさん
08/04/17 16:08:50 E/fJBibJ
以前に比べ、コミュニケーションしやすくなったのは、神経薬が効いているのだと思いますよ。快復に向かっているなら良かったですね。
804:マジレスさん
08/04/17 16:09:46 E/fJBibJ
ますます快復が見込まれたら処方量が減ると思います。今の量が半分になり、処方がなくなります。それまでは自分は薬を飲んでいるぐらいな神経症状だと自覚はした方が良いとは思いますが…余計なお世話のようでしたね…では楽しんで下さい
805:マジレスさん
08/04/17 16:12:22 4DZ0sAbr
>ここまで嫌われてしまうとなにをしてもダメっていう状態なのだろうか。
今まで何度も何度も何度も何度も「 そ う だ 」って言われてるじゃん
それはまたスルーかよ
806:マジレスさん
08/04/17 16:18:52 W6326Laq
ていうか最初は彼女が欲しい、みたいなスレだったのになんでまた7に逆走してんの？
7の事が好きなんじゃなくて、7に自分を認めさせたいだけじゃん。
7もいい迷惑だな。1のブライドを満たす為だけの踏み台扱いだしな。
807:マジレスさん
08/04/17 16:19:33 E/fJBibJ
私の言葉より担当の先生を信頼して良くなって下さい。まず恋愛より良くなる事です＝処方が必要なくなった時
808:マジレスさん
08/04/17 16:47:37 8NGBKx/V
>>802
でも、みなさんはなぜ、ここまで俺が７に嫌われていると判断されたのですか?
そこまで7の情報は出していないはずです。
俺の書き込みを見ての一般論なのでしょうか。
となると、７でなくてもどんな女性でも俺は嫌われてしまうって事になるのでしょうか。
おれもそう思う。勝手にすごく嫌われてるように判断してるがあくまで推測でしかない
仕事人間がそこまで考えているのか疑問である。
809:マジレスさん
08/04/17 16:48:53 8NGBKx/V
>>807
メンヘルうざいよ
ここは人生相談板なんだよ
810:マジレスさん
08/04/17 16:50:01 8NGBKx/V
ID:E/fJBibJの書き込みは無視
811:マジレスさん
08/04/17 17:06:47 ZwSKzMA7
すまん
ID:8NGBKx/Vも良く分からないんだが・・
なんでそこまで憤っているんだ？
勝手に嫌われているように判断していると憤っているが
あんたも仕事人間がそこまで考えないのでは？と思っている事で
決め付けてるのは一緒だろ？
で、他人をメンヘルと決め付けたり、勝手に無視しろと決め付けたり
あんたがどうかと思うが。
812:マジレスさん
08/04/17 17:13:52 8NGBKx/V
すまん
813:マジレスさん
08/04/17 17:26:49 8Mniftqo
>>802
>俺の書き込みを見ての一般論なのでしょうか。
事細かく書かなくても１という人間、７などの核心は十分にじみ出てるよ。
理解してないのは自分だけだよ。
>じゃないと、俺のどこに悪いところがあるのか、気付けない。
787じゃあなくても何度も何度も書かれてるんだが（何回リピートしてるんだか）
>それと>>789は俺ではありません。IDが同じだから、今回は証明できましたが、
証明できません、なりすまし可能ですから。
証明出来るのは同一ＩＤだから同一人物だという事くらいでしょうか？
つうかどう考えてもあなたでしょう。
814:マジレスさん
08/04/17 17:56:23 VxEpa6Ez
また>>1の自演を暴くスレになってるW
一体何がしたいの？
>>1
君の執着を見てると本当に７の事を好きなのかなぁと思ってしまう。
一方的に相手の事を考えず自分の気持ちだけを押し通そうとする(７に対してのことね)
仮に再告白してまた振られたとして、本当に今度諦めることができるの？
正直、また同じこと繰り返してしまいそうな気がする。昨日からの>>1の文を見ていてストーカーとまではいかないが、その一歩手前みたいに見えてきた。
言い方が悪くてすまないが。
815:マジレスさん
08/04/17 17:59:55 ZwSKzMA7
このスレ終わったな・・
>>787>>801
に同意
１が神経科に通っていたり薬を服用している時点で、
誰かも言っていたが、やっぱ人生相談の範囲を超えてるようにも思える。
話が噛み合わないことや、事実を都合良く歪めて捉えるところとか
病気なんだとしたら。と、思うと言葉も飲み込み何て言ったら良いか分からんし。
変った甘えた奴なんだか、病気故なんだかも良く分からん・・。
816:マジレスさん
08/04/17 18:05:20 ZwSKzMA7
考え方がストーカーちっくなのは、自分もそう思う。
好きとは違うと思うぜ。
そういえばストーカーは病気なんだろうか。
817:マジレスさん
08/04/17 18:09:50 VxEpa6Ez
続き
「振られた＝７は自分のことを好きではない」
という事実を受けいれていないんじゃないか？
「本当は７は自分のことを好きだったんじゃないか」と心のどこかで思ってはいないか？
現実を受け入れた上で人の道を外れない範囲で告白するなら止めはしないけど、今の>>1がはたしてそれができるかと考えると疑問なんだよね。
818:マジレスさん
08/04/17 18:33:23 xMHQDkBC
まだやってんのか
現実見えてないというか見たくないんだろうねぇ
無知だから理想的な甘い幻想や妄想に浸れるという事かもしれん
不満な現実を目と耳をふさぎ閉じこもって自分が傷つく事を恐れ一生自己防衛に終始する
ま…そういう弱い人間がいても良いのかもね
819:マジレスさん
08/04/17 19:14:38 8Mniftqo
>>815
終わったというか終わらせるべきじゃあないかな。
いわゆる一般論で１にアドバイスや批判しても通じないし、ヤバくなるかもしれない。
覚えてないじゃあないかとか、歪んだ認識など俺たちがいくら説明しても理解できないかもしれない。
それをただの注意不足だとか根性とかで責めるのもどうかなと思ってきだした。
自演にしても暴くとかそういう事でなく、１の心の闇だとすれば自分は隠してるつもりでも周囲にはばれてるだろうしね。
問題は１自身はここが楽しくてしょうがない（リアルでは相手にしてもらえない）からスレ存続に躍起になるだろうけど
内容的には人生相談板から超えた感じだね
820:マジレスさん
08/04/17 19:19:35 n1sp9yMk
1ヘ
7から貰った振られメールの内容がpart1かpart2に載っているから、
それをもう一度スレに載せてくれ。
そうしたら、7から嫌われまくっていることがよくわかるよ。
あと、女性男性関係なく人の忠告、助言を無視しまくって、
自分の都合の良い方向にしか物事を捉えられない奴は嫌われるというよりも、
人が逃げていく。現実世界では関わり合いたくないからね。
821:マジレスさん
08/04/17 19:27:10 hwrOoQDj
１つ>>1が勘違いをしているかもしれないので言うが
うつ病の薬は、うつを治すために飲むんじゃ無い
うつに耐えられないから飲むんだ、痛み止めと同じ
もちろん飲めば飲むほど効かなくなり、より強い薬になっていく
薬でうつが治るのは、体調的部分で
心理面は、いくら飲んでもよけいに悪化するだけ
自虐的概念を捨て「どうにかなるさ」の信念を通せば
いつの間にか心理的うつは治る
とりあえずうつな奴が、酒やたばこをやるのはやめろ
うつを促進させるだけだ
822:マジレスさん
08/04/17 21:00:48 gbJJFr8W
ただ単に１は一人の世界にいすぎたんだと思う
そんな人間が世間と関わりズレることで生じるストレスが鬱なんだと思う
生きてる世界が違いすぎてんだよ
初期の７のように１の世界に入ってきてくれる男女ばかりなら、１の鬱なんてすぐ直るし薬なんか要らない
ただ７との関係は７が１のために１にあわせて作り上げてくれた舞台や映画のようなハリボテの世界だったと気付け
１は本当に上辺だけの絵本やマンガのような薄っぺらい世界で生きてるよ
だれもそんな世界に一時的にあわせてくれても体ごと入ってはきてくれないよ
まあそういうわけだから
823:マジレスさん
08/04/17 22:20:10 NooraHZ4
１は薬を服用していたのか。知らなかった。薬に詳しい人(ID:E/fJBibJさん)がいて良かった
>>777を読んで思ったんだけど、もしかしたら１自身も諦めと願いの中で闘っているのかもしれない。
本当は無理だと分かっている自分と、何がなんでも７といたい自分の間で常に。
ここに書きこむことで、願いの自分を吐き出して留まっているのかもしれない。
そう考えるとなんか可哀想になってきた。もうどう転んでも、俺は１が幸せになれそうな気がしない。
７への執着は、１が34年間で育んでしまったものの結晶なのかもしれない。
そしてそれは、とてもじゃないが２ちゃんのスレで解決できるものではない・・・と。
推測だけど、考えすぎかな？
824:ｓｐ
08/04/17 22:37:57 nTmKqdfv
えーまだ薬飲んでたんだ。
やっぱりスレ終了かスレタイ変えたほうがいいな。
恋人を作りたいだと書き込みする人はその方向でいろいろ提案するわけだし、
今んとこ恋人を作るのは1の中での目標にしとくのがいいかもしれんね。
まずは本体を整えるのが先だと思うよ。(運動とか禁煙はその一環になってるからぜひ続けてほしい)
あと、たまに1は自己評価が高いというレスがあるけど、俺の考えはこれとはちょっと違う。
もともと自己評価が低いから欠けた部分を補足するために高いように見えるようなことをする自然な働きだと思う。
おそらく住人は家族なり親友なり彼女なりバックグラウンドというのかバックアップみたいなものがあるだろう。(PC用語ではない)
対して1はそれらが足りない。家族はあんな感じだし友達もあまりいないみたいだ。
最近は同僚と飲みに行ったりで少しだけいい兆しがみえてきてるようだけど。
一つの方法として、そういった周りのサポートがあれば自己肯定感や評価がまともになってくるだろう。
そして執拗に一人に執着しようとすることが減るはずである。
825:マジレスさん
08/04/17 23:01:25 49D0Xt4s
１に質問。答えて欲しい。
１を苛めた奴が会社の周りをうろうろし始めて、
「俺、おまえのこと嫌いじゃなかったよ。単にいじめちゃう性格なだけ。
【俺がおまえのこと嫌いじゃないから、仲良くしようぜ】。
また苛めちゃうかも知れないけど、嫌いな訳じゃないからいいよな」
とまとわりついてきたらどうする？
１が会社の同僚とかといる間も、こっそり遠くからみていたり、
知らない間に同僚に「俺、あいつのこと苛めてたんだよね」なんて話していたりする。
全くストレスも何も感じずに、なーんだ仲良くしようぜとか嬉しくて仕方なくなるか？
１が７を嫌いじゃないから７がトラウマを感じてても関係ない。
１の性格で嫌われたけど、その読解力のなさと無神経さは、元々だし
いじめのせいなので仕方ない。プライド高いのも俺。
ちなみに精神病で薬漬けなんだ。
でも、少し痩せたしおしゃれになったから、仲良くしてくれるよな。
俺が本気で１を好きだと通じれば、１だって悪い気はしないはず。
と思いこんでいることだぞ。
怖いな、と思ったりしないか？
826:マジレスさん
08/04/17 23:17:06 8Mniftqo
>>824
>あと、たまに1は自己評価が高いというレスがあるけど、俺の考えはこれとはちょっと違う。
そりゃああなたのポイントがずれてるから違うでしょうに・・・
あなたが言ってるのは自信があるとかないとかやる気がやるだのないだのの、好かれてるだの嫌われてるだの印象的な話でしょ。
みんなが言ってるのは具体的な事だよ。
例えば７からみての１の印象だったり、他人から見て１がどう見えるかなどのね。
１が７と仲良くなれる可能性は住人より１は物凄く高い確率で出来ると思ったり、
人の話を聞いていない度合いなども１は自分は聞いてるつもりだとかね、
そういう事（７への好感度や話の読解力など）が自己評価が高いと言われてるんだよ。
>一つの方法として、そういった周りのサポートがあれば自己肯定感や評価がまともになってくるだろう。
>そして執拗に一人に執着しようとすることが減るはずである。
早い話が他人とコミュニケーションとれって事でしょ。
もう少し簡単に書こうよ、文章難しいけど大して中身ないんだからさ。
それより何より１の状況考えたら本人の意志どうこうでなく、カウンセリングとかそっち行った方がいいと思うわ
827:マジレスさん
08/04/17 23:23:14 ZwSKzMA7
ここ数レスの殆どの意見は、だよな・・・・と思う。
>７への執着は、１が34年間で育んでしまったものの結晶なのかもしれない。
そしてそれは、とてもじゃないが２ちゃんのスレで解決できるものではない・・・と。
そうなのかもなぁ。
ほんと、対リアルでやり取りした方が良いと思う。
人間関係があるから駄目なんです。とか言ってたけど
それが１の人間関係だし。勝手に出来上がってるものでもないし。
人間関係ってお前も参加して作ってるんだぜ。関わりある人らとの関係は。
手助けしてもらいたいなら、その人間関係の中で求めた方が良い。
即効性の必要なアドバイスなら、２ちゃんは向いてるけど、
１の場合性質が違う気がするぜ。
格好つけても周りはお前が思う以上にお前を分かってるってｗ
もっと自分をあからさまに出してみれば？
かと言って、友達やましてや職場の人間なんかに
全部しな垂れかかるのは良くないが。おっと７にもな。
世間にビクつくんじゃなくて、世間に教えてもらおー、学ばせて頂きます。か
とか無理やりでも思ってれば、お前の世界だけでなく視野が広がらんかね。
828:ｓｐ
08/04/17 23:32:16 nTmKqdfv
>>826
>あなたが言ってるのは自信があるとかないとかやる気がやるだのないだのの、好かれてるだの嫌われてるだの印象的な話でしょ。
ちゃいます。勝手な解釈はやめてくれ。
>早い話が他人とコミュニケーションとれって事でしょ。
それもあるが本質的にはちがうことを言っています。
単にコミュニケーションをとればいいと言っているのではないことは文面を見て分からなかった？
理解力ないね。
829:マジレスさん
08/04/17 23:35:39 ZwSKzMA7
プライドは、１は
低いと思ってる。→これホント
若干だが高い所もあると思っている→これホント
で、周りは
低いとは言ってるけど、実は高いよな。と見える→これホント
で、こうなってるのは、本当はめっちゃ低いからだよなー→これホント
自分が思う自分と
他人が思う自分にギャップがありすぎると、何かと問題が多いよ。
１は、まさにこれだすよ。
そのギャップが少ない人ほど、自分を分かってるし、裏表ないから
好かれる事多し。
830:マジレスさん
08/04/17 23:40:59 8Mniftqo
>>828
>ちゃいます。勝手な解釈はやめてくれ。
実質そういう事でしょ。
>それもあるが本質的にはちがうことを言っています。
ゴメン、何が違うの？
>単にコミュニケーションをとればいいと言っているのではないことは文面を見て分からなかった？
分かりますよ、でも今の現実の１の人間関係においては他人とコミュニケーションをとるでほぼ説明つくでしょ。
あとはカウンセリングなりとかなるけど。
１の周りに１の為に親切丁寧に自分を犠牲にしてまで１の成長の為に手を貸そうという人はいないと思うけど
そういう状態ではあなたの話はお金ない人に海外旅行行けば視野が拡がるなどと自己満足なアドバイスをしてるだけでしょ